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野田前首相の幹事長、民進党内部からも批判続出!人事承認の会議は半分が欠席!委任状提出者も67人に!
http://www.asyura2.com/16/senkyo212/msg/899.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 9 月 17 日 09:35:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

野田前首相の幹事長、民進党内部からも批判続出!人事承認の会議は半分が欠席!委任状提出者も67人に!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-13421.html
2016.09.17 08:00 情報速報ドットコム



<民進党>蓮舫代表、人事で試練 「野田幹事長」反発広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00000112-mai-pol
 「若干少ない気もするが、賛成多数と理解する」。16日の両院議員総会で、幹事長人事承認を求めた司会の赤松広隆元農相は、まばらな拍手に苦しい司会進行を迫られた。出席議員は衆院41人、参院19人だけで国会議員の半分以下。委任状提出者は67人に上った。

〜省略〜

党内には「野田氏は『戦犯』だ。蓮舫氏には人事センスがない」(閣僚経験者)と疑問が広がり、野田氏起用は挙党態勢の支障になりかねない。代表選で蓮舫氏の推薦人となった細野豪志元環境相と赤松氏が個別に蓮舫氏に再考を促したが、蓮舫氏は譲らなかった。



「青天の霹靂、火中の栗拾う」新幹事長に野田前総理(16/09/16)


以下、ネットの反応
















野田前首相は民主党政権を崩壊させた責任を取っていないことから、民進党内部では依然として強い反発を持っている人が多いです。今回の人事案についても半分以上の国会議員が欠席し、委任状の提出で明言しない方も67人となりました。
不幸中の幸いは野田前首相に怒りを感じている民進党議員が多く居る点ですが、このままでは再びかつての民主党政権を再現することになるかもしれません。

そこで、野田前首相に不満を持っている半分以上の国会議員らは民進党を離党して、生活の党や共産党、社民党と合併する形で新党を結成するのはどうでしょうか?
消費増税やTPP、原発再稼動に賛成の野田前首相らでは自民党との差別化は困難で、自民党に勝つためにはシッカリとした政策を持っている政党や議員の結集が必要です。

ただ、共産党のような党名を毛嫌いしている人も多いことから、全く新しい政党を野党議員らで新生するのが良いと私は思います。民進党の良識派と共産党、生活の党、社民党が結集すればかなりの規模となり、いずれは政権も狙える可能性がありそうです。


【動画】民進党新幹事長に野田佳彦前首相「火中の栗拾う決断をした」


民進党・幹事長に野田前総理で調整 骨格人事発表へ(16/09/16)


激突 安倍総理VS野田前総理 衆院定数削減めぐり(16/02/19)


記事コメント


>野田前首相に不満を持っている半分以上の国会議員らは民進党を離党して、生活の党や共産党、社民党と合併する形で新党を結成するのはどうでしょうか?


その通りですね。


蓮舫が代表になって良かったこと。
民進党が分裂し、野党勢力再編のチャンスが生まれたこと。


国民目線の議員と既得権益優先の議員は分かれてくれたほうが、
国民としては分かりやすいし、支持しやすい。
[ 2016/09/17 08:21 ] 名無し [ 編集 ]


民進党の分裂はあるかもしれませんが、
共産党と新党はありえないんじゃないでしょうか。


結果、野党は少数政党が多い状態となり、
さらに与党を利する事になりそうです。事実上の独裁が加速しますよ…。
[ 2016/09/17 08:28 ] 松任谷 [ 編集 ]


民進党が分裂して、党を割って出た者達が(新)民主党を結成する。 とか
[ 2016/09/17 08:33 ] 名無し [ 編集 ]


>さらに与党を利する事になりそうです。事実上の独裁が加速しますよ…。


長い目で見たら、それも必要なステップかもしれません。
なるようにしか、ならないですから。


なんにせよ、同じ体制が永久に続くことは無い。
どこかで、流れが変わるでしょう。


それまで国民が持ちこたえられるかどうかは、分からないけど(笑)
[ 2016/09/17 08:38 ] 名無し [ 編集 ]


共産党は依って立つ哲学からして本質的に他のブルジョワ政党とは異なるという自負があるから、いくら叩かれても貶されても今日まで存続してきた。その哲学のことは天敵である国際勝共連合のHPを見れば詳しく書いてある(その勝共理論も強引に有神論につなげるものなので賛同できないが)。たとえその革命理論に問題があるとしてもそれでいいと思う。そうでなければ、済し崩し的に本当に野党がなくなる。ただし、超政党のグループを作るのはよいだろう。そのための不可欠な条件は単に米軍基地反対というにとどまらない反独占資本主義(反米帝)でなければならない。
[ 2016/09/17 08:40 ] 名無し [ 編集 ]


管理人さんの提案にも一理あるけど数合わじゃダメでしよう。新しい政党云々以前に、共産党さんは唯一助成金を貰ってない訳だから、先ずそこら辺りを擦り合わせするか?或は政党は別々で、政策協議共闘若しくは共産党さんと連立政権を目指すなり、国民有権者はもうバラエティ政治にウンザリな訳、だから?自民でいいやみたいな投票結果になってる気もしますが?
[ 2016/09/17 08:51 ] 名無し [ 編集 ]


内部分裂が濃厚だろうなぁ
現状の自民が何をしても許され他の受け皿がないっていう現状は相当まずいんだよね
前までは民主がその役割だったけどそれももう厳しいだろう
もちろん自民を蔑むつもりはないけど日本国民にとって不利益が生じる、逃げ道がねーんだよな


例えば消費税20パーにあげまーーすって急に話が出たらお前らは何処の政党に票入れるだろうな
それで民進に入れるか?共産に入れるか?ってところだよね無双だよ


あとの可能性としては自民の石破一派の分裂か小池都知事の新党結成(小池さんはパフォーマンスで自民との不仲を見せてるような雰囲気あるけどね・・・)
そんな所かな


でも何にしろ他党はもう経験値で自民に負けてるから勝とうとするなら相当骨が折れるだろうね
[ 2016/09/17 08:52 ] 名無し [ 編集 ]


管理人に賛成。  野田さんを幹事長にするような民進党だったらどうせ分裂、付き合うのは時間の無駄。  さっさときれいに別れて新党結成してほしいです。
[ 2016/09/17 09:15 ] 名無し [ 編集 ]


            ◇


<民進党>蓮舫代表、人事で試練 「野田幹事長」反発広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00000112-mai-pol
毎日新聞 9月16日(金)21時52分配信

 民進党の蓮舫代表は、野田佳彦氏を幹事長に起用したことで、就任翌日の16日から党内基盤の弱さに直面した。野田氏には、旧民主党が政権から転落した「戦犯」との批判が以前からあり、幹事長就任で反発はさらに広がる。役員人事は一気に発表するのが通例だが、「野田幹事長」への反発などで人選が進まず、以前からの「ばらばら」批判の克服が党運営の課題として早速浮き彫りになった。

 「若干少ない気もするが、賛成多数と理解する」。16日の両院議員総会で、幹事長人事承認を求めた司会の赤松広隆元農相は、まばらな拍手に苦しい司会進行を迫られた。出席議員は衆院41人、参院19人だけで国会議員の半分以下。委任状提出者は67人に上った。

 両院総会では逢坂誠二衆院議員が「2012年に議席を失い、14年(衆院選)でも国会へ帰れなかった人たちがいる。政治の道をあきらめた人もいる」と述べ、野田氏に総括を要求。野田氏は「前面に出るかちゅうちょした」としつつ、蓮舫氏の字を引き合いに「ハス(蓮)の花を下で支えるレンコン(蓮根)になった気持ちで徹底して下支えする」と応じたが、会場にはしらけたムードが漂った。

 党内には「野田氏は『戦犯』だ。蓮舫氏には人事センスがない」(閣僚経験者)と疑問が広がり、野田氏起用は挙党態勢の支障になりかねない。代表選で蓮舫氏の推薦人となった細野豪志元環境相と赤松氏が個別に蓮舫氏に再考を促したが、蓮舫氏は譲らなかった。

 野田氏は蓮舫氏所属のグループのトップ。台湾籍への対応の不手際で不安定な船出となる中、「幹事長は本当に代表を守ってくれる人でないと不安」(党関係者)という事情を持つ蓮舫氏が頼った側面もある。

 党内には「野田氏のかいらいそのものだ」との反発さえあり、残る人事で挙党態勢を構築できるかが焦点だ。【朝日弘行、樋口淳也】



 

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コメント
 
1. 2016年9月17日 09:55:06 : qBszMg85ys : JLCN1GHUfsU[9]
でも新党つくったところで、それは小沢が分離した以前のときの繰り返しでは?

2. 2016年9月17日 10:16:25 : 6lEL0QePhA : n1m_frN_dSc[14]
人事承認のマバラな拍手に迎えられて、野田ブタ彦が、驚きの幹事長就任で登場。
画面に映ったヘドが出そうな野田ブタ顔。

政治人生に落とし前をつけるとか、つまりどう後始末するんでしょね。
昔の民主党に戻す、自民党案には進んで大賛成。
小沢の居る野党共闘などとんでもない。・・・ですネ。


3. 2016年9月17日 10:18:17 : XygPpVQakg : c21v@Zb0osU[5]
いや、
また党を分解してはダメだ
民主党の時それをやって結局失敗した
離党して新党創っても弱小勢力にしかならない
むしろ反対派が出て行った方が野田達はやりたい放題出来るので嬉しいだろう
と、言うよりこの一連の動きは民進党を分解させるために
明らかに何者かが仕掛けてるんだよ
間違ってもその策にノッテはlけない
新党創ってもマスコミは絶対味方にはならない
むしろ叩いて来るだろう
それに新党といったら小池新党もあるし
大阪維新の東京進出の話もある
マスコミはコッチを持ち上げるに決まっている

試練だが民進党に留まって中から変えていくしかない


4. 佐助[3799] jbKPlQ 2016年9月17日 11:48:47 : YyFqctxLUM : RkE@WzD8vQM[30]
「既成政党と役人の腐敗・不信が進む」大革新が必要

既成政党の自民・公明・民進の三党の人気は低下し続けています。だったら新党への期待を増大させることになるでしょう。しかもマスコミの腐敗,国会というコップの中の枠組みに、固定概念を閉じ込めらているために、既成政党と、現在の議会制度を否定が進む。

そしてマスコミは、コップの中の嵐とコップそのものを破壊せよ!という叫びに引きつけられるために、茶番劇(国民には見える馬鹿げたドタバタ芝居)を、正確に報道することも予測することもできない。

これまで「おらが国(故郷)さの名誉」の元首相や首相候補たちは、地すべり的大敗でも当選できた。同じ浮動票でも保守と革新イメージでは、判定は異なるが,天皇・将軍・執権の三重構造で大混乱となった応仁の乱の現代版がスタートしている。そして

「一党独裁政治体制の自壊は避けられない」
世界は、一党独裁支配制を採用した、社会主義国家,中国は、革命から80 年目の2025年までに自壊する。石油輸出国も、この節目には、民衆蜂起によって指導者層は分裂し、自壊することを避けるのは難しい。ようするに安定政権も後は停滞し自己崩壊する。

「自由経済システムも腐敗堕落する」
これは一党独裁下の国家・企業・個人が、利己的に防衛思考し行動する法則の作用から逃れることはできない。資本主義国家でも、官僚支配するビジネスに参加するにはコネと賄賂が絶対必要である。社会主義政治体制は官僚支配なので、どんな開放政策にも認可権がつきまとう。そのため、自由経済システムそのものも腐敗堕落が避けられない。

この閉塞を打開する勢力は地方分権勢力です。

劇的に第三党になれるのは,地方の首長連合です。

本命は大阪維新でしたが,地方に伸びてない,それでも各地で地方首長連合する勢力が伸びる要素ができつつある。しかも小池都知事は次の総選挙に賭けている,だが安倍総理は,長期政権を確実にするために今年から来年にかけて勝負するかも知れない,

これは世界的に,各国で「近代・二大政党制は,2030年まで,各国で機能不全になることが避けられないからです。日本も二大政党制移行は,お預けとなる。無理にやろうとすると政治経済の混乱は底なし沼に入る。

そして世界信用恐慌と多極化を認識し対策しないと,政治は不安定となり,格差に歯止めがきかなくなり,格差が拡大し,日本は自然災害と人工的に暴落し沈没する。


5. 2016年9月17日 11:54:23 : 0wvHttZFp2 : KKIDP_5cVRA[1]

非難轟々

蓮舫代表「……大きな音だわ」


6. スポンのポン[3828] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年9月17日 12:28:03 : owQevYQRdM : 7nnUZYdJMYI[64]
 
   
■野田さん批判は全部デタラメだ!

◎野田さんが解散選挙をして政権を自民に渡したから悪だと言うなら
 民主に政権を渡した自民の麻生のことを
 「政権を民主に渡した悪」と言った自民支持者が一人でもいたか。
 その一点だけでも野田批判がただのこじつけだということが分からないか。
 選挙は政権に対する国民の評価を問うものであり、
 もしも可能なら1年365日毎日行うことこそ理想だ。
 実際にはそんなことはできないが、
 消費税値上げという重大な決定の後に、たとえ勝とうと負けようと
 堂々と解散選挙を行い国民の信を問うた野田さんの判断が
 批判されなければならない道理は微塵もはない。
 その結果、政権が自民に戻ったのは国民の判断選択によるものであり、
 その責任もまた主権者である国民にあることなど当たり前だ。
 それを野田さんが故意に自民に政権を渡したなどするのは
 悪意に満ちたデタラメ以外の何ものでもない。
 政権を自民に戻したと言って野田さんを批判して、
 結果的に民主党の支持を減らして、自民政権を長期化させている人間が
 バカでなくてなんだ。

◎NHKを始めとするマスコミの偏向報道を今さんざん批判しているくせに
 民主党時代にはマスコミは正しい報道をしていたと言うのか。 
 実際には民主党時代には今よりもはるかに酷い民主党叩きの偏向報道が
 毎日、朝から晩まで行われていた。
 マスコミがしていた悪意に満ちた偏向報道をすべてなかったことにして
 民主党政権が潰れた責任を全部野田さんにかぶせるなど
 正気の沙汰とも言えない。

◎消費税を上げたから民主党が潰れたなど大嘘だ。
 自民党がしてきたことは一体なんだ。
 デタラメな公共事業に血税をばら撒いた結果、借金を一千兆円まで積み上げ
 消費税値上げの原因を作ったのは自民党じゃないのか。
 原発を国中に作り続け、事故など絶対に起こらないと言い、
 安全対策を怠ったり、原発事故の原因を作ったのは自民党じゃないか。
 5000万件もの年金記録を誰のものか分からなくさせ、
 しかもこれを知りながら数十年も放置していたのが自民党じゃないか。
 こんな自民党を国民が支持しながら
 『消費税を値上げすると言った』たったそれだけの理由で
 国民が民主党を支持しないなどという屁理屈をどこのバカが信じるのか。

■君らの野田さん批判は全部デタラメだ。
 その何よりの証拠に私の言うことに
 誰ひとりとして反論できないじゃないか。
 私がここに書いたことは以前から何度も書いてきたことだ。
 私の言うことが間違っていると言うなら、反論してみなさい。
 今すぐに、たった今すぐに。
 
■24時間以内に私に反論する人が現れ、
 私の意見が間違っていることが証明されない限り、
 『野田さん批判は嘘だ』ということが証明されることになる。
 この時、野田さん批判を信じていた人間のすべてが
 大バカ者であったことも同時に証明されることは言うまでもない。
   
 

[32初期非表示理由]:担当:重複コメント

7. 2016年9月17日 12:43:35 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[55]
利権→(金)→与党→野田豚→民進党議員
という利権ロンダリングの流れですかね〜

8. 2016年9月17日 13:30:58 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[372]
やはり小沢一郎氏が正しかったなと確認する毎日ですね。

9. 2016年9月17日 14:36:20 : UhDRXwZ25A : ZnzOYt0I50w[5]
>>8
小沢が正しかったら未来の党は惨敗していない。

10. 2016年9月17日 14:50:20 : AtpD60vViM : w1eYJQB9eM0[3]
阿呆のポンのような馬鹿がいる限り、野田豚ミンシン党は永遠です。


[32初期非表示理由]:担当:言葉使い
11. 2016年9月17日 15:36:27 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[703]
>>6. スポンのポン氏

おいおい,あっちこっちのスレに同じことを書き込んでいるが,そのすべてにレスするのは面倒くさいので,これを見てくれ。

http://www.asyura2.com/16/senkyo212/msg/866.html#c44


12. 2016年9月17日 16:28:28 : yKAGEqabBc : OoARx4nrmqw[5]
★日中戦争やれというハンドラーズに協力して尖閣国有化宣言したノダブタ。
★不正選挙に協力して自分だけは大量得票したノダブタ。
★消費税増税で国民を苦しめるノダブタ。

 ダミだこりゃ。


13. 2016年9月17日 16:35:48 : JUPrEPQ7Pc : a2gbcFri3TE[15]
>小沢が正しかったら未来の党は惨敗していない。

その通り

小沢信者は、小沢は党内で足を引っ張られ

メディアのこき下ろされていたので活躍出来なかったとしているが、

国民の生活が第一の党を結成し、未来の党で惨敗するまでの

2〜3ヶ月

誰も足を引っ張ることなく

メディアで攻撃する暇さえなかった。

小沢の完全なる自滅である。

と言うか、

未来の党へ走った瞬間に

多くの小沢支持者は小沢の本性を見抜いたのである。

それさえ無視して

小沢信者の定番の小沢擁護のないよう。

臭いものに蓋をして平然とする様は

蓮舫のやり方と何ら変わりはないのである。



14. 2016年9月17日 17:23:31 : HrFTRFNcGS : QtQYPlSKr2A[130]
無残な民進党!
何したいのか?
結局安倍政権のお助け野党だろ

15. 北の吟遊詩人[693] lmuCzIvhl1aOjZBs 2016年9月17日 21:26:32 : 2fQ2auhIpU : bw5E3Q8rtoo[45]
岡田さんと枝野はこれでいいの?
これが後継者??
選挙に勝てないよ?
蓮舫、ストレスで発狂???
なんでよりによって最悪の野田

16. 2016年9月17日 22:28:25 : cGInsOVnbA : ZdggnyikLCI[20]
なんか結局、民進の反ノブタ派も熱意情熱信念が無いのでは?
明らかにノブタ派は裏切り軍団なんだから堂々と批判し喧嘩するべき

山本議員みたいに情熱のある政治家になるべきだな、元維新の上田よりダメなんじゃないの?いや堂々と発言している上田のほうがマシだな


17. 2016年9月18日 00:18:52 : bYUTlGq7cE : 3JjNxXW4xdg[391]
民進党の皆さん江!

毎日毎日、そして永遠に議論を続けてください。
近いうち、すべてが決着しますから。
次の選挙で大半が落選するのです。


18. 2016年9月18日 09:28:15 : ShYIBRJLEA : qCv88@FifOw[123]
野田佳彦は例え幹事長の話があったとしても自分のしたことを反省している人ならそれは断る筈だ、反省もなく大きな顔をしているところを見ると自己保身の為なら政治家としての信念もなく平気で国民を欺く人間だ。こんな人間に大きな顔をさせている民進党の議員達は何をしているのか、皆国民の代表と言う意識はなく自分の身が大事な政治屋ばかり、これだから支持が戻る筈もない、自民党と変わりない。

19. 2016年9月18日 09:31:38 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[34]

小沢一郎は野田と比べたら申し分がない政治家である。

いくらネットで感情が炸裂しても野田は小心者だ。何もできない。

後になってから言わないことをやるんですと言って自民党の政策を丸のみする。

国民を裏切って毒を飲ませたのは民主党の三代目だった野田豚です。

だから総括してから政治活動をしろよ 無能政治家が! 民進に国は任せられない。


20. スポンのポン[3831] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年9月18日 10:18:48 : owQevYQRdM : 7nnUZYdJMYI[69]
  
 
>>11. 氏
>おいおい,あっちこっちのスレに同じことを書き込んでいるが,そのすべてにレスするのは面倒くさいので,これを見てくれ。

■私はそれはとっくに読んでいます。
 が、あなたは私の書いたことには一言も触れずに
 自分の言いたいことだけが書かれているので
 返事の必要はないと思っただけです。
 私が書いた文章に対する真摯な意見に私が返答しないことはないはずです。
 あなたは私の文章を読まれたのですか。 
 
 


21. 2016年9月18日 11:01:53 : i64vJVKZic : dbRmrYehG1I[23]
ポンちゃんて何年生?
誰の子どもだろう
ノダブタがソーリだった頃から現れたよね
カンさんはミンシュ党の心だー
とか
ノダブタは国民を守るため涙を飲んで消費税増税したんだ
とかとても幼いことを言っていたこと記憶してます
だから当時から関係者の子どもだろうと思ってました
有権者はドジョウだのレンコンだの自己満足の言葉は望んでないの

22. 2016年9月18日 11:02:10 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[1088]
●「野田は個人的なエンコン(怨恨)に徹する」

野田は蓮舫のレンコンに徹するなどと言ったようだが真実は違う。

野田は消費税増税に反対した議員達に個人的な恨みをもちつづけて生きている。

野田の頭の中に「国と国民」はいない。

また、野田の頭の中に落選させられた「元・民主党議員たち」もいない。

ただひたすら個人的な恨みで頭の中はいっぱいなのだ。

だから、ただのひとことも民主党凋落の責任をとって謝ることもしない。

言ってみれば、「野田は個人的なエンコン(怨恨)に徹する」が真実だ。


23. 日刊ダイセツ[89] k_qKp4Nfg0ODWoNj 2016年9月18日 11:43:19 : 8mUfvBPswo : 7avEZb_7yI0[101]
野田は、勘違いしてます、
おとしまいを付けると云う事は野田自身議員辞職して詫びることなのに
本人は解っていません、火中の栗を拾う栗とは野田自身だ〜呆れてます
これは、野田豚の好き嫌い人事だ、議員総会を欠席した議員は是非決起して
蓮舫は思ったりアホでした。しょせんタレント議員でした。無理だ!!


新党を作ってください、桜井さん、篠原さん、山尾さん優秀な人がたくさんいます

赤松は労働貴族の典型で何にも政治姿勢も感じられない、みられるのは己の保身のみ。

民進党北海道は、今回の参議員選で2議席取ったと喜んでる、イコール
有権者の民度の低さを思った人は少なくないと思います。

共産党は党名改め真の野党になるよう期待します、志位さんだらできます。


24. 2016年9月18日 15:31:28 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[704]
>>20 スポンのポン氏

>あなたは私の書いたことには一言も触れずに
 自分の言いたいことだけが書かれているので
 返事の必要はないと思っただけです。

あなたのコメントには,あまり意味があることが書かれているとは思えなかったから,まともに反論しなかった。その代わり,何で民進党が支持率が低いのか,という話を中心に書き込んだ。
でも,お望みであれば,あなたの書き込みに対してコメントしよう。

>■野田さん批判は全部デタラメだ!

ほう。そういうのなら,あなたの文章に反論してみる。

>◎野田さんが解散選挙をして政権を自民に渡したから悪だと言うなら
 民主に政権を渡した自民の麻生のことを
 「政権を民主に渡した悪」と言った自民支持者が一人でもいたか。
 その一点だけでも野田批判がただのこじつけだということが分からないか。

野田豚を批判する人もいろいろだが,私はあそこで解散したことだけをもって批判しないよ。そもそも解散以前に,あの時点で,民主党は支持率を大きく落としていた。解散を数か月延期しても,大勢に影響はないだろう。すでに支持率を落としていたことの方が,解散をしたこと以上に問題が大きい。

>選挙は政権に対する国民の評価を問うものであり、
 もしも可能なら1年365日毎日行うことこそ理想だ。
 実際にはそんなことはできないが、
 消費税値上げという重大な決定の後に、たとえ勝とうと負けようと
 堂々と解散選挙を行い国民の信を問うた野田さんの判断が
 批判されなければならない道理は微塵もはない。
 その結果、政権が自民に戻ったのは国民の判断選択によるものであり、
 その責任もまた主権者である国民にあることなど当たり前だ。

そうだよ。そもそも選挙をやったら絶対に勝てない,そういう状況になってしまったことが問題なのだ。

>それを野田さんが故意に自民に政権を渡したなどするのは
 悪意に満ちたデタラメ以外の何ものでもない。
 政権を自民に戻したと言って野田さんを批判して、
 結果的に民主党の支持を減らして、自民政権を長期化させている人間が
 バカでなくてなんだ。

私は,あの解散は,自民党に大政奉還するのが目的であったという疑いを捨てきれない。本気で野田豚が自らの信念を貫きたいのなら,もう数か月の余裕をもらって,その間に自分の信念に基づく政策を実行するはずではないか。

>◎NHKを始めとするマスコミの偏向報道を今さんざん批判しているくせに
 民主党時代にはマスコミは正しい報道をしていたと言うのか。 
 実際には民主党時代には今よりもはるかに酷い民主党叩きの偏向報道が
 毎日、朝から晩まで行われていた。
 マスコミがしていた悪意に満ちた偏向報道をすべてなかったことにして
 民主党政権が潰れた責任を全部野田さんにかぶせるなど
 正気の沙汰とも言えない。

民主党に対するマスコミの攻撃がひどかったことは,もちろん私も記憶はあるよ。
でもそれは3代の間では,ひどさの順で言うと,鳩山>菅>野田だったね。
今でもネトウヨたちは鳩山と菅をさんざん攻撃するが,野田を攻撃しない。

>◎消費税を上げたから民主党が潰れたなど大嘘だ。
 自民党がしてきたことは一体なんだ。
 デタラメな公共事業に血税をばら撒いた結果、借金を一千兆円まで積み上げ
 消費税値上げの原因を作ったのは自民党じゃないのか。
 原発を国中に作り続け、事故など絶対に起こらないと言い、
 安全対策を怠ったり、原発事故の原因を作ったのは自民党じゃないか。
 5000万件もの年金記録を誰のものか分からなくさせ、
 しかもこれを知りながら数十年も放置していたのが自民党じゃないか。
 こんな自民党を国民が支持しながら
 『消費税を値上げすると言った』たったそれだけの理由で
 国民が民主党を支持しないなどという屁理屈をどこのバカが信じるのか。

自民党が悪いことはもちろん。問題は,民主党が自民党のことを悪く言えなくなったのだ。
何であんな3党合意をしたのだ。これでは民主党も自民党と同じ穴の狢。
そもそも,財源の問題で,民主党は消費税しか頭になかったのだ。共産党のように富裕層に応分の負担を求める,これが言えなかったから消費税増税に走った。
原発は,確かに民主党より自民党の方に責任がある。しかし2009−10年の民主党は原発推進派であった。2010年のエネルギー基本計画では14基の原発を増設する,としたのだ。私は2011年7月13日の,脱原発を宣言した菅直人の記者会見を評価する。菅政権の間,稼働中原発は減少を続けた。そして野田政権に至って,ついに稼働中原発はゼロになったのだが,それを全部ぶち壊してくれたのが,野田豚による大飯原発3・4号機の再稼働ではないか。

>■君らの野田さん批判は全部デタラメだ。
 その何よりの証拠に私の言うことに
 誰ひとりとして反論できないじゃないか。
 私がここに書いたことは以前から何度も書いてきたことだ。
 私の言うことが間違っていると言うなら、反論してみなさい。
 今すぐに、たった今すぐに。

さて,いろいろ反論してきた。これに不満があるのかね。
 
>■24時間以内に私に反論する人が現れ、
 私の意見が間違っていることが証明されない限り、
 『野田さん批判は嘘だ』ということが証明されることになる。
 この時、野田さん批判を信じていた人間のすべてが
 大バカ者であったことも同時に証明されることは言うまでもない。

大ばか者はどっちか,皆さんに判断していただくことにしようか。



25. 2016年9月18日 20:55:05 : NgcsZl6vsQ : t8JVYMFJR@M[29]
野駄幹事長 まさに悪夢だなwwwwwwww
wwwwww
wwwwww
ww
wwwwwwwww

ww
wwwwwww

絶対に民進党および民進党候補には投票しないわw

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

26. 一主婦[1995] iOqO5ZV3 2016年9月18日 21:30:26 : F7tEJ6j5yk : 01pqnDwnfLQ[23]
>>20. スポンのポンさん

貴方の、民進党擁護、野田擁護には、開いた口がふさがりません。
無理筋の言い訳と擁護、民進党や野田には、擁護できる要素など全然無いと言うのに、何と言う不思議な言い訳だらけ。その様な、スポンさんの無理筋な擁護では、誰も同意して下さらないです。案の定、皆様からの総スカン。当然です。それだけ、罪作りな事をしてしまったのですから。本当に難しく、歴史的な転換期になるはずだった、あの2009年の政権交代を台無しにしてしまった罪は万死に値します。

長年の自民党一党独裁でくたびれたこの国を刷新する為の、長年の国民の悲願の政権交代だったのです。あの時の政策は素晴らしいものぞろいでした。だからこそ、有権者は、こぞって夢を「票」に託して投票したのです。投票率は75%越えでした。それだけ有権者はあの民主党の政策と政治姿勢に夢を託したのです。その有権者の夢を、菅直人と野田佳彦は、あっけなくアチラ側に取り込まれ、破ってしまいました。

旧民主党、菅政権と野田政権が、どれだけ大きく有権者を裏切ったのかを、現民進党やスポンさんは全然自覚できていません。反省もしていません。どんな言い訳をしようと、裏切った事実は覆せないのです。この国を真剣に思うなら、現民進党の政策はあり得ません。自民党の政策がこの国にとって最悪で、亡国政策であるからこそ、私達国民は再度の「政権交代」を目指しているのです。

それなのに、野党第一党が、自民党と同じ政策を掲げていては、野党共闘をし、政権交代を果たしたとしても、それは自民党政治の続きになるだけです。民進党が本物の野党に戻って欲しいと願っている国民にとって、このたびの、レンホウ代表と野田幹事長は、その一筋の夢も完全に断ち切る形になりました。もう何も期待できません。一時も早く民進党に潰れていただき、新党の誕生しか道は無くなりました。誠に罪深い民進党です。

従って、スポンさんに対する皆様の反論こそが正論です。
LKXRYf922Aさんも、スポンさんの話に沿って、丁寧に一つずつ反論なさっていますが、完全にスポンさんの負けです。

>大ばか者はどっちか,皆さんに判断していただくことにしようか。

↑のLKXRYf922Aさんの問いは、スポンさんの方が大○カ者に間違い有りません。
理由は、先の政権交代に対する、有権者の大きな期待をコトゴトク裏切ったからです。その総括も、反省も無く最高顧問に座り続けている大バ○者振り。その上、今回の幹事長就任。普通の神経なら恥ずかしくて受けられない筈の椅子です。受けるほうも受ける方ですが、選ぶ方も選ぶ方です。民進党はレンホウ党首共々、議員集団ごと腐っています。腐臭漂う政党です。

初心に戻って再びや党連携で政権交代をしてくださる事を芯から願っていましたが、もう諦めました。もう期待しません。初心回帰できない民進党ならば、もう、一時も早く消滅していただきます。中途半端に期待して居座らせていたのでは、何時までたっても本物の新党や野党連合が誕生しません。本物の野党の器でなければ、この国の危機を救うことが出来ません。国民のための救国の為の器の誕生のために、民進党は一秒でも早く消滅して下さい。


27. スポンのポン[3841] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年9月18日 23:07:51 : owQevYQRdM : 7nnUZYdJMYI[79]
 
 
>>24.氏

>あなたのコメントには,あまり意味があることが書かれているとは思えなかったから,まともに反論しなかった。
■意味があろうとなかろうと、書かれていることに触れるのが
 人のコメントに返答を書く者の最低の礼儀ではありませんか。
 「君の書いたことには返答するだけの意味もないから
  私の書いた文章を読んで、それに返答をすればいい」と言うのが
 あなたの考え方ですか。
 それじゃあ聞くが 
 あなたの書いたことに意味があると、私が思っていると思うのですか。
 はっきり言えば野田さん批判、民主党批判の文章に意味のあるものなど
 一つもない。
 全てが嘘か屁理屈かコジつけのどれかで、
 愚劣で幼稚でアホらしいものばかりだ。
 それでも私は可能な限り返答はしているつもりだ。

>野田豚を批判する人もいろいろだが,私はあそこで解散したことだけをもって批判しないよ。
■それは重大な発言だよ。
 野田さんがあそこで解散したのが、
 「意図的に自民に政権を渡すため」だったとして、野田は極悪人だとするのが
 野田批判のまず第一の理由じゃなかったのか。 
 それを否定するなら、野田さんは悪人ではないという私の主張に
 君は最初から半分同意しているようなものじゃないのか。

>そもそも解散以前に,あの時点で,民主党は支持率を大きく落としていた。
■だから問題はなぜ支持が落ちていたかということ。
 消費税かマスコミの偏向報道か、
 どちらが民意を形成する上で大きな影響力をもっていたか。
 そんなことはわかりきった話ではないのか。
 それを「消費税値上げを決めたから民主党の支持が落ちた」というデタラメを口実に
 マスコミの偏向報道がなかったことにしようとするのが
 悪党どもの作戦なんじゃないのか。

>そうだよ。そもそも選挙をやったら絶対に勝てない,
 そういう状況になってしまったことが問題なのだ。
■ここでも君は「そうだよ。」なんていうことを簡単に言っているが
 要するに私の主張の主要な部分を認めているわけだ。

>私は,あの解散は,自民党に大政奉還するのが目的であったという疑いを捨てきれない。
■そんな曖昧な理由で君は人を豚呼ばわりするのか。
 「疑いを捨てきれない。」のは君の勝手だが
 少なくともそんな曖昧なことが人を豚呼ばわりする正当な理由になるはずはない。

>本気で野田豚が自らの信念を貫きたいのなら,もう数か月の余裕をもらって,
 その間に自分の信念に基づく政策を実行するはずではないか。
■そんなことはその時の状況をつぶさに知る者でなければ言えることではない。
 背後にどのような事情があったのかを何も知らない者が
 勝手な理屈をこじつけているだけだ。
 君はその理屈を天地神明に誓って命をかけ人生をかけて
 絶対に正しいと言い切れるのか。
 いやしくも一人の人間を豚呼ばわりするならば、
 それくらいの確信と信念が必要なことなど
 子供でなければわかるはずだ。

>民主党に対するマスコミの攻撃がひどかったことは,もちろん私も記憶はあるよ。
 でもそれは3代の間では,ひどさの順で言うと,鳩山>菅>野田だったね。
 今でもネトウヨたちは鳩山と菅をさんざん攻撃するが,野田を攻撃しない。
■ひどさの程度の違いなどどうでもいい。
 民主党の3人の総理がマスコミに不当な攻撃を受けていたことを認めるならば
 それによって民主党の支持率が低下させられたことなど当たり前ではないか。
 それはすなわち
 民主党の支持が落ちた原因がマスコミの偏向報道によるものだとする
 私の主張が正しいと認めていることではないのか。

>自民党が悪いことはもちろん。
 問題は,民主党が自民党のことを悪く言えなくなったのだ。
■参議院で自民が圧倒的多数を握ってしまったからに決まっているじゃないか。

>何であんな3党合意をしたのだ。これでは民主党も自民党と同じ穴の狢。
■その「何で」を君が知っていなければ
 その決定をした人を批判することなんかできないんじゃないですか。

>そもそも,財源の問題で,民主党は消費税しか頭になかったのだ。
■冗談じゃない。
 公務員の給料を減らしたり、公共事業を減らしたり
 天下りを減らしたり、事業仕分けをしたのは何のためか。
 みんな財源のためじゃないのか。

>共産党のように富裕層に応分の負担を求める,これが言えなかったから消費税増税に走った。
■君、あんまりデタラメを言わないでくれるか。
 民主党が自民党のように金持ち優遇なら
 私が支持しているはずがないことがわからんのか。
 下のリンクを見てくれ。
『民主党2015年 富裕層から所得税・相続税増税方針』
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2752657

>それを全部ぶち壊してくれたのが,野田豚による大飯原発3・4号機の再稼働ではないか。
■野田さんは2030年代までに原発ゼロを目指し、
 新設は認めず、40年以上の可動も認めないことを決めている。
 一方自民党は未来永劫に原発を使うとしている。
 この違いがどれほど大きいかわからないか。
 民主党政権ならば地熱、太陽光、風力などの自然エネルギーを確実に増やすが
 自民党なら原発に邪魔な自然エネルギーはむしろ減らす可能性もある。
 政権が自民の時と民進党の時とで
 10年後20年後のこの国の姿がどれほど異なるかよく考えてみてくれ。
 それでも野田さんの考えが自民と同じだと言えるか。

>さて,いろいろ反論してきた。これに不満があるのかね。
■君、ふざけているのか。
 ほとんど私の主張に同意しているだけで、何の反論ができたんだ。 

>大ばか者はどっちか,皆さんに判断していただくことにしようか。
■その皆さんが大バカだったらどうするという話だ。
    
 


28. 2016年9月18日 23:16:42 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[706]
>>26 一主婦さん

お,出たな。
しばらく姿を現さないから,寂しかったよ。

でもね,野田豚の幹事長就任,朗報だね。
これで民進党は国民の支持も内部の結束も崩れ,自壊へと向かっていく。さすがは蓮舫さんだ,頭いい。
そしてその分は,他の野党が吸収する。

ただしこれは民進党支持者だけの話で,民進党の今の議員たちを吸収しようとは思わないね。民進党内のリベラル派(旧社会党系)といっても,蓮舫さんの推薦人に名前を連ねた。野田豚の幹事長就任にも反対した様子はない。まったく根性のない人たちだ。こんなのは役に立たない。

また民進党内の小沢派(鈴木・小宮山など)にしても,前原を推薦したよね。植草さんの言うような,政策を基準として動く人たちではない。小沢さんの復党を狙ったのかもしれないけど,もう駄目になったね。この人たちも,しょせんは国民の生活ではなく自分の議席が第一,という人たちだ。

というわけで,現在民進党に所属している人たちには特別な期待しない。まあ,彼らの議席をえさに釣り上げて,安倍政権を倒すのに利用しよう。ここまで。その後は整理する。



29. 2016年9月19日 07:28:20 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[42]

>>28. 2016年9月18日 23:16:42 : LKXRYf922A
>これで民進党は国民の支持も内部の結束も崩れ自壊へと向かっていく

ところがそうはならないんだな。それは共産政権を目指す人の考え方だろう。

正統な日本人はあくまでも今の時代に生きる全員の力を必要としている。

そこが一番難しく分かりづらいのだろうが、日本には改心という言葉がある。

日本は大化の改新以来、改心が必要な国という意味だ。

共産党にとって民主党は日本共産党が不必要になる目の上のたんコブだったろ。

民主党や民進党が劣勢になると必ず共産党は元気になり数議席の躍進に歓喜する。

気が遠くなると思うかもしれないが、民進党は民主党に回帰しなければ国民に期待うされない。

ここが一番難しいところで今まで案の定に従い野党政治家の誰もが気付けなかったことです。

民主党に回帰して再び政権交替を実現する時とは、学習して一回り大きくなった鳩山氏と小沢氏と菅直人が集って過去の反省会を料亭で行い新党を再結成するときしかないのである。

そのときに野田氏が同席しなければ日本の政治は自公靖国カルト政権の時代が続くことになるだけ。

そのときも日本共産党が存続するならば共産とうはお呼びではないということなのである。

日本が生まれ変わろうとする産みの苦しみの中にあって共産党だけが変わらないというのはあり得ない問いう話です。

共産党は口先だけ野党共闘の喧嘩を他党に売るのではなく誠実な会話に心がけてください。


30. 2016年9月19日 08:18:48 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[707]
>>27. スポンのポン氏

またまた,めんどくさいことを言ってくれるな。
こっちも答えるのが面倒なので,少しだけ書く。

マスコミが民主党政権をさんざん叩いた。その結果支持率が落ちた。

これについて考えてみよう。
これはね,決して,みんながみんな,マスコミを信じて民主党支持をやめたわけではないのだよ。
例えばこの阿修羅では,2009年には民主党を支持していたが,その後失望して民主党から離れた人は多い。でもその人たちはマスコミの言うことをうのみにしているわけではない。
逆に,マスコミの民主党批判(バラマキ批判など)や官僚の抵抗に屈して,マニフェストに書いてあることを実現しない民主党から離れていったのだ。

なお,消費税増税については,多くの阿修羅民がマニフェストに書いてない,と言っているが,私はマニフェストに書いてあると思っている。
これはマニフェストより政策集の方が詳しい。
「引き上げ幅や使途を明らかにして国民の審判を受け、具体化します。」と書いてある。
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html#消費税改革の推進

ただし,マニフェストにはないが,4年間は消費税を上げない,と約束していた。消費税増税を決定した野田政権時代の2012年はまだ4年経過していないから,これには明らかに違反した。もしあと1年待って2013年以降に上げたのなら,違反したことにはならない。
それから,富裕層への課税強化を本気で考えているのなら,消費税増税は必要ないのだよ。

>>29
その3人が反省会をやるのはいいが,何でそこに野田豚を同席させるのだ?
それではまとまる話もまとまらなくなるではないか。
それからね,今の小沢さんなら,志位さんにも声を掛けよう,と言うかもしれないよ。



31. 2016年9月19日 11:42:04 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[43]

なんでそうなると聞くが志位さんほどの人物なら理解していることだ。

野田氏は紛れもなく民主党政権の三代目党首であった事実による。

その事実について結果論を持ち出すのは実際に自由ではあるが次元は異なる話です。

政治家というものは支持者もいれば批判者もいる。しかし誰一人として掛け替えがきかない存在だ。

現職政治家として在籍する限りは与野党の各政党を問わず国家国民のために奉仕しなければならない。

そうゆう当たり前のことを言ったまでのことで、与野党を問わないうことは共産党にも該当すること。

もちろん今の小沢氏だけじゃなく民進党内部にも野党共闘に際しては共産党を排除しない考えもある。

野党再編を思わせる水面下の野党共闘にあっては共産党だけが組織の躍進を目標にするのはおかしいじゃありませんか。

国民は一枚岩の野党なら真面目に現政権の対抗軸として認めることは間違いない先見の明なのである。

>30さん、そうゆうことです。


32. 2016年9月19日 16:22:29 : pYncelkxko : EY14VFp8krg[18]
青天の霹靂・・・・嘘つくなよ豚。お前最初から院政やるつもりだったんだろ

火中の栗を拾う・・火をつけたのお前だろ。盗人猛々しいな



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