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小池知事 豊洲問題、橋下徹氏の意見に疑問 地下水は飲むわけではないというが
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/340.html
投稿者 あっしら 日時 2016 年 9 月 23 日 16:59:08: Mo7ApAlflbQ6s gqCCwYK1guc
 


※関連参照投稿

「橋下徹「築地問題がカラ騒ぎになる可能性をあえて指摘します!」:盛り土も不要で、地下水汚染も無問題という見解」
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/337.html

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小池知事 豊洲問題、橋下徹氏の意見に疑問 地下水は飲むわけではないというが[ディリースポーツ]

 小池百合子東京都知事が23日、豊洲市場の盛り土問題が発覚後、初めての定例会見にのぞんだ。盛り土問題について現状の調査ではあいまいな部分が残っているとして、さらに調査を進め、今月中にまとめたいとの意向を示した。

 豊洲問題については橋下徹前大阪市長も関心を持ち、ツイッターで「豊洲ではもともと地下水は飲まない。だから地下水対策は本来不要」などと持論を展開していた。会見で橋下氏の意見についても質問がおよび、報道陣から「地下水の汚染対策は必要か」と問われた。

 小池知事は「橋下さんのコメントについては…聞いてはおります」とし、「地下水は飲むわけではないという話ですけど」と含み笑いをした。続けて「これは総合的な話でございまして、地下水の汚染ということがどれほど生活者にとって影響を与えるのか、安全に対して疑問を抱かせるのか、そのような感性、ということが必要なのではないかと思っております」と答えた。

 橋下氏はツイッターで「東京の中心部の地下水なんてそもそも飲めない。なんで豊洲の地下水は飲料用を目指すのか」「豊洲ではもともと地下水は飲まない。だから地下水対策は本来不要。今、シアンが検出されたと報道があるが飲まなければ何の問題もない」などとつぶやいていた。

http://www.daily.co.jp/gossip/2016/09/23/0009516774.shtml

 

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コメント
 
1. 2016年9月23日 17:49:30 : 4wnaEWkfPM : Xyeda77IoQY[194]
橋下の無責任な外野コメントに反論などする必要はない。無視

2. 荒熊[23] jXKMRg 2016年9月23日 18:30:18 : ItJiQ8zza6 : ZfxCmuIVdDM[12]
流石に、適切な判断の出来る「橋本様!!」。大変適切なコメント!!!

余りにも、問題点の重要性を外れ・疑問と感じるような、「劇場型」に走り過ぎる現状に就いて、其れこそ、「立ち止まって」冷静な判断と言論を望みたい。

豊洲市場の事案は、市場を開設・運営する上での「安全性」が確認されれば済むこと。其れには、「何が、真の問題なのか?」冷静な判断が必要。

今、興味本位で、重要度の少ない問題を穿り、諸計画を徒に渋滞する事は如何なものかと思う。

小池都政に為って、大きな話題に為って居る旧土壌の改良工事対策。其の対策は、都庁の専門担当部門が有識者の意見を参考にして、建築業界の専門家同士での、検討して計画・立案・承認・実行され、我が国の基準を満たして居る筈と考える。

建屋地下構造部に「盛り土が施されてなかった!!」を問題に取り上げているが、現実に、何が問題が在るのか???

旧汚染土壌は、専門家の指摘に基き掘削・除去。その「埋め戻し」に「盛り土」をして、平常の活動地面を造成する事が対策の趣旨。

そして、建屋構造体の地下部分は、砕石層まで旧汚染度土壌を除去した後、建屋の基礎・ユーテリィー設置、其の多機能を顧慮して「地下構造部」を設置する為、「強固なコンクリート遮断・躯体構造」を設置されたと思われる。此れは、チェノブリの原子炉の石棺工事と同じに考えれば、汚染物質からの遮断には誠に適切な工法と思われる。

その「地下空間」に「盛り土」がされて居なかった!!と問題しているが、土を入れたから如何なる効果が在るのか?誠に無意味な議論。

何故、斯様な事実を、報道せず、騒ぎ立てるのか?「騒乱罪」に近い現象と思うが?

兎に角、無駄な議論を辞める為、都庁所管部門・専門家の、建設的な意見の提示を期待。

実状を知らない、一般の国民を、煩わせないで戴きたいと思う次第。

選ばれた都庁関係者・建設専門家・環境問題識者の適切な発言を期待。

東京都庁の関係者誇りを以て業務の遂行を期待。頑張って欲しい!!!


3. 2016年9月23日 18:58:56 : JjSQKQLkmo : 0azZlVJkxCU[97]
問題点そらし!盛り土対策に計上したおおむね800億はどこに使われたのか?誰もが論点づらしてはいないか?

4. 2016年9月23日 19:48:06 : uv77uDT9zQ : 75o0W_DKwg8[1]
今度は橋下とプロレスか。てかハシシタまだいたのか。

5. 2016年9月23日 20:14:32 : OMRJFuI0C6 : w1@fnsDO9kA[19]
この糞はししたにヒ素入りの水を飲ませてやれ。安全だからなw

死んだら自己責任だ。飛田新地へ帰れ!犯罪者が!

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

6. 2016年9月23日 21:37:27 : 2d12j79VS6 : 4z0Dfh1CCaw[167]
石原と同類のハシシタ。
お前が言うな!

7. 2016年9月23日 21:47:49 : 3E76uVCkj6 : nVgKMnZYopg[169]

 小池に取って 結構やっかいな問題だよね〜〜〜

 石原の 利権問題を 小池が処理させられる

 石原は カエルの面に しょんべんで なんとも 思ってない もともと 人間ではないからね〜〜

 問題を大きくすれば 落としどころがなくなるし

 問題を小さくすれば 小池の器量がないことになる

 どっちに転んでも 石原は 悪いやつだ〜〜〜

 しんどい 仕事をさせられて 何を見返りに 要求できるのだろうか??

 ===

 う〜〜む バカな 日本国民を前にして  愛には良い考えが浮かばないね〜〜〜
 
  


8. 2016年9月23日 22:09:00 : 3E76uVCkj6 : nVgKMnZYopg[170]

 小池のできる 最善の方法とは 公開討論会だろう

 全部 オープンにして 小汚い 偉い人たちの だらしのないところを 余すところなく出し切ることだ
 
 とりあえず 損害賠償の請求を出して 裁判所の力も 使ったほうが良いかもね〜〜〜
 


9. 2016年9月24日 02:34:10 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[1014]
  行政現場の人事には主権者納税者は一切関与出来ず、専ら行政幹部による采配であるところ、血税を預かり自在に予算が組める幹部から見る不良職員とは、職場の既成秩序を守らず、上司の指示命令に疑問を持ち、不適切な書類を書きたくないなどと異議を申し出るような部下である。
  末端行政官からすれば、こんな無駄使いや不適切な施策は無いと考えれば、堂々上司に対して意見を申し出るのは、むしろ行政官としての義務である思っても、幹部級職員からすれば、これまで営々と築いてきた秩序が崩される恐れを抱くのであろう、上意下達に従わないキ印の職員として申し送りし、冷遇に留めるのが習わしであろう。
  橋下氏は、主権者代表として、最終責任が賦課されない行政幹部による政策がもたらす弊害を承知していると思っていたが、生来の性格なのか、事の善悪よりも、民衆の支持を得るなどして勢いの付いた側を牽制したくなるようである。
  また弁護士のサガとでも言うべきか、事の正義大義を追及するより、追い詰められている側を徹底擁護したくなる癖が付いているのではないか。
   この場合、都行政幹部の勇み足が過ぎて行け行けどんどんとなり、アッと言う間に土地が売買され、築地市場の特性とは似ても似つかぬ近代建築物が出来上がったという印象であり、例によって、行政実務の管理監督責任者としての自覚の全く無い歴代知事と都議会が、調子に乗って都民代表よろしく政策を展開する、幹部職員の背中を押し続けた結果であろう。
   それを、橋本の知名度で呟けばマスコミの目に留まる事態を以て関係者が呟かせたか、橋本の任侠心が都幹部職員の窮地に同情したか不明だが、飲み水では無いのだからいいじゃあないか、などの訳の分からない理屈を立てている。   
    新築マンションでさえ、地下の駐車場に15センチから20センチの水が溜まっていれば問題であり、そこにヒ素があろうが無かろうが、水が溜まると言う事自体、水が捌けない構造であり、明らかに欠陥と言えるものであろう。
    築地と違い、高層建築物の中を重い重機で商品を運ぶのであり、常に水で洗い流さねばならない商品群であることも考えれば、厚さ10センチのコンクリで囲んだ地下空間に水が溜まれば湿気でコンクリが弱ってくることは、素人でも想像出来るのである。
   事態を危惧する側は、地下に溜まった水を飲料水に出来ない、等と批判している訳では無く、地下に水が溜まる事自体、排水機能が無いことを証明しているのであり、かつまた盛り土予算の行方が知れない事も問わなければならないからだ。
   本来は歴代知事と都議会が納税者主権者代表として、豊洲の適性について充分論議し、結果を以て都行政機構に実施を命ずるべきが、全く反対に、都行政機構が検討、実施したものを追認するだけという、行政手続き上の瑕疵が問題なのである。
    

10. 荒熊[24] jXKMRg 2016年9月24日 12:19:22 : ItJiQ8zza6 : ZfxCmuIVdDM[13]
「豊洲市場移転」の可否を決する「判定基準」を明確にすれば、自明の結論。

選ばれた都庁関係者・工事関係者・環境問題専門家の集約された計画立案・検討・承認・実行。が極めて合理的・合法的に進められてきたのが現状。

拓かれた民主国家・東京都政。無駄な議論はしない方が良いと思うのですが。


11. 2016年9月24日 19:17:38 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[1017]
  10は、全く以て、租税主義、国民代表議会制度の本旨を理解していないようだ。
  租税主義システムは会員制システム同様である。
  会員制組織は、会員が会費を納め、その会費をどこに、どのように使用するか、総会を開いて会則をつくり、その会則に基づいて会費を使用すべく、会計担当者に歳出事務を委任するものである。
  都政も同様に、都民から徴税した税金の使途は都議会で決定し、知事と共に都職員に実務を命じるのであり、決して、実務の進展状況を都議会や知事が問い合わせて、どのような説明であっても納得するようなものでは無く、本来は逆である。
  本来は、議会や知事が、会員制組織であれば会計担当者に匹敵する都職員に、政策の細部に亘って、識者などの報告に基づいて実行を命じ、それを常に情報開示するべく、職員に報告させ、報告は議会に戻して議論を重ねるべきである。
  ところが、会員制組織であれば単なる会計係である都職員が、預かった会費の使途について勝手に事業所を決め設計図を書き発注したようなものであり、議会にも知事にも充分に報告することなく幹部職員が政策を進めてしまっていたことが、最大の瑕疵なのである。
  本来会員制組織であれば会計係が預かった会費の使途を勝手に決めて支出し、その謝礼として金品を受け取るなどの事態があれば背任行為として刑事罰の対象である。
  都職員も、多くの幹部級が関係JVなどに天下りポストを得ていることから考えても、どう考えても納税者、議会に対する背任行為と言えるものである。
  選ばれた、などと言うが、委任を受けただけであり、権限行使は選んだ知事、議会がするものであるのは、最終結果責任の所在は彼ら職員には無く、知事や議会にあるからだ。従って、常に知事や議会への、職員による稟議と都度説明は必然である。
  権限行使者と結果責任者が一貫していなければならないのは、膨大な血税を動かす租税主義システムであれば、当然のことである。
  10は勘違いも甚だしいと言わざるを得ない。


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