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小沢一郎 「経済政策と呼べないアベノミクス。異常な金融政策。日銀の責任は非常に重い」 定例記者会見
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/521.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 9 月 27 日 14:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

小沢一郎 「経済政策と呼べないアベノミクス。異常な金融政策。日銀の責任は非常に重い」
http://4472752.at.webry.info/201609/article_15.html
2016/09/27 02:17 銅のはしご


2016年9月26日(月)
定例記者会見
生活の党と山本太郎となかまたち

小沢 一郎 代表
✑ 矛盾とひずみを拡大しているアベノミクス。これを経済政策と呼んでいいのかどうか。いずれ大きな破綻を迎えるだろうとさえ思う。
 意図的に円安と株高を作り上げるために日銀が主導して,非常に異常な金融政策をやっている。これは事実上,財政法に違反する。政治家は選挙の洗礼があるが,中立公正な立場で金融政策を総本山として担当している日銀の責任は,現状,非常に重い

✑ 来たるべき総選挙。野党統一,協力して統一候補を立てて戦うという確認をしないと意味がない。民進党の中で,野党共闘,統一候補で総選挙を戦うという基本の方針が決定していないので,具体的協議ができっこない。自民党もわからないが,民進党もわからん

✑ 新潟知事選。共産,社民,生活の3党だけで民進党を最初から除外しては勝てない。民進党が自主投票ということは自民党を応援してもいいということで,そんな状況でも社共が本気で3党でやるのであれば私も参戦してもいい

【2016年9月26日】小沢一郎代表 定例記者会見
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=T4a2XLqDaJ0

【2016年9月26日】小沢一郎代表 定例記者会見
13:52
2016/09/26 に公開
2016年9月26日、小沢一郎代表が定例の記者会見を行いました。


【 記者質疑 】
読売新聞 ; 先日の4野党の党首会談と幹事長・書記局長会談で引き続き野党共闘,選挙協力を目指していくという方針を確認された。蓮舫さんが代表選でちょっと違うことも仰っていたが,結果的に共闘を継続するということになって,蓮舫さんのこの決定に対する受け止めと,今後の野党共闘のあり方についてのお考えを。

小沢 一郎 代表
 決定してないんだよね。
 だから,今,ちょっと。民進党の中でもどういう結論,出すんだかねえ。
 岡田君のときのね,党首会談の紙っぺら見てたけど,たしか国政選挙の協力という,野党の協力ということだったと思うけども。
 何か,続く幹事長会談では,野田幹事長が「その合意は政権選択の選挙は除く」というような発言も,したんだそうだよ。
 それで他の党は,これはどういうことだっちゅうことで。
 そうしたら,いずれ役員会もまだしていないので,役員会で話をした上で返事するっちゅうことを,言ったらしい。あの報告を聞くと。
 だから僕は,幹事長会談だ,何会談だで,具体的に協議しましょうなんて言うから,そんなこと言ったって基本の方針が決まらないのに具体的協議ができっこないじゃないか,それで民進党は基本の方針は決まったのかということを,敢えて言ったんだよ。
 そうしたらもうゴニャゴニャ,蓮舫さんと(代表)代行の安住君が,そして事務局の紙っぺら持ってきて,「このとおりやります」という話だったから。
 いや,ほんとなのかという確認をしたその後の会談でそういう話が出たっつうんだなあ。
 もう私は,わからんね。
 自民党もわからないけれども。<苦笑しつつ> どういうことなのか,よくわかりません。 
 方針が,もし民進党で議論した上で,どういう答え出してくるのか知りませんけども,私としては,そういう曖昧なことでやるべき筋合いのもんじゃないと。
 ですからほんとうに野党統一,協力して,いわば統一候補で戦うことになるわな。1人区だから,皆。
 そういうことであれば,あの文書が曖昧だから,そういうことになっている可能性もあるから。
 来たるべき総選挙も,野党統一,協力して統一候補を立てて戦うという確認をしないとね,意味ないと思う。
 君らのほうがもっと取材してるだろうや。
 俺聞いたのは,そういうことだったよ。いずれまた民進党の統一見解が出るんだろうと思ってる。だからまだ決まってない。

朝日新聞 ; 臨時国会について。首相は 「 アベノミクス加速国会 」 と言っている。改めて,総理の経済政策についてどのようにお考えになるかと,TPPの承認案についてどのように臨まれるかを。

小沢 一郎 代表
 アベノミクスは,経済の実態面において,まったくその宣伝とは裏腹に,矛盾とひずみを拡大してきているだけに過ぎない。これは経済政策と呼んでいいのかどうかということさえ,私は思ってます。
 もう 1つは,円安と株高を意図的に作り上げるために,日銀が主導して,非常に異常な金融政策をやっております。
 これはもう事実上,財政法に違反する話ですし,国債も事実上,日銀とあるいは公共的な機関を含めりゃ,ほんとうに政府によって国債を皆持ってるみたいな状況になりつつある。
 これはいずれ大きな破綻を迎えるだろうと,私は思っております。
 ですからその意味で,とくに政治家は選挙の洗礼ありますけれども,日銀が中立公正な立場で金融政策を総本山として担当をしているっていうことを考えてみると,非常にその責任は,現状,重いと思いますね。
 いずれにしても,異常な状況,ひずみや歪みが色んな形であちこちに現れてきていて,いずれ大きくドカンと来るんじゃないかちゅう気がしております。

 TPPは,我々は基本的に反対しておりますけれども,言い出しっぺのオバマ政権がもうすぐ終わりに近づいてるし,後継を争っているヒラリー・クリントン氏も(ドナルド)トランプ氏もTPPは反対もしくは非常に消極的な立場でいる。
 アメリカが,新しい大統領になってそれに消極的だつうと<苦笑しつつ>何をやってんのか訳わからない話になっちゃうんで,これはやはり日本政府もメンツにこだわらずにですね,もう一度きちんと再考をすべきじゃないだろうか。少なくてもアメリカの新政権を待ってからでいいんじゃないか。そう思いますね。

日経新聞 ; 憲法について。民進党の野田幹事長が自民党改憲草案の撤回をしないと審議はできないと言っている。共産党の志位委員長も自民党の草案は論外だ,許さないという点では民進党と一致すると仰っている。改めて小沢代表の改憲論議についての考えと,野党で何らかの一致点を作る必要があるのかどうかを。

小沢 一郎 代表
 え? 野田幹事長が,そんなこと言ったの? どこで?

日経新聞 ; NHKの日曜討論です。

小沢 一郎 代表
 昨日?

日経新聞 ; 昨日です。

小沢 一郎 代表
 あ,そうなの。ほうほう。初めて聞きましたけれども。
 私自身は,自民党の改憲案はもう議論に値しないと思っていますけれども,野党がほんとうにそういう意志できちっとまとまるならば,それは逆に僕は議論してもいいと。野党があやふや,バラバラでいたんでは,その議論の場に出ても却って混乱するし,自民党の憲法草案に対して一致して対応できないし。そこがきちんとはっきりすれば逆に野党として議論に乗っかっても,やりやすいんじゃないかと思うけれども,そこはちょっと聞いてみなけりゃわからないので,確定的なことは言えません。

フリーランス記者・ホッタ ; 木曜日(9月29日)から新潟県知事選が始まります。今のところ自公推薦の森民夫・長岡市長と,民進党・新潟第5選挙支部長だった米山(隆一)さんが戦うと。これ以上は出ないと思うが,米山さんを出すことに森ゆうこさんたちも一生懸命力を貸しました。小沢さんは,始まってから米山さんの応援に行く可能性はありますか。

小沢 一郎 代表
 まだね,しっかりした枠組み決まってないんじゃないかな。今日,話聞きましたけども,社共のほうはわからないし,民主党は自主投票っつうのはね,自民党を応援してもいいっつう話だな。
 自主投票ということは,自民党を応援してもいいっちゅうことじゃないか。
 そんな状況で,ほんとうに野党共闘つうのは成り立たないんだけれども。それでも社共と我々と3党でも,彼らが本気でやるつうんだったら,私も参戦してもいいとは思ってます。  

新潟日報 ; 新潟県知事選。生活,共産,社民の野党3党の支援を受けて米山(隆一)氏が立候補するという話になっているが,生活の党として具体的な推薦といった対応を考えているのか。民進党の党員が離党して選挙に出る形になったが,森ゆうこ先生も積極的に動いて結果として米山さんを引っこ抜いた形にみえるが,今後の野党共闘のあり方に影響があるのかどうか。もしお考えがあれば。

小沢 一郎 代表
 引っこ抜いたちゅうことじゃないんじゃないの。民進党がやる気がないから,一生懸命候補者探ししていたら,たまたま色んな経過あって,米山君がやるちゅうことになったということだと思うよ。だって民進党まるっきり最初っから除外して3党でやったって勝てないんだもの。だから,そういうことではないだろうと思うよ。ただあとゴチャゴチャしたことは,僕は知らんけれども。
 推薦もまだ,うちらはしてません。今日聞いたばっかりですから。社共も,ほんとうに本部が,3党でもやるのかどうかちゅうことも,これ,確認しなきゃいけませんし。その上でです。
 民進党が自主投票,自民党を応援するっちゅうことも出てくる状況の中で,果たして3党で本気でやるかと。共産,社民が本気でやるっちゅうなら,さっき言ったよ。僕も参戦してもいいですけど。民進党に気兼ねしてやらないっちゅうんじゃ,これはもうバカバカしくて一緒にやってられないわね。そう思わない? そういうこと。<少し笑>









 

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コメント
 
1. 2016年9月27日 14:44:09 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[6]
>経済政策と呼べないアベノミクス。

また口先だけの小沢。

では、対案を言えば良い。

民主党時代を通して、今の民進党では、何の経済対策も思いつかない痴れ者。

自民党に変わって、少なくとも、株価が上がり、税収も増えたことは確か。

格差解消とか、貧困層の救済とかにはなってはいないが。

それは市場主義経済、グローバル化が及ぼす世界的な傾向。

それを解消する為の施策があるのか。

バカ野郎。

阿修羅の一般人でもアベノミクスは酷評の対称。

同じことを偉そうに抜かすな、小沢。


2. 2016年9月27日 14:50:05 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[7]
政権政党の中枢を担った人物が、言う場合。

アベノミクスのどこがいけない。

どうするべきだと言うのが本来の発言であるべきである。

筋痛緩和を中止せよ!

公共投資を削減しろ!

やってみろよ。

株価は8000円代

税収は10兆円少なくなる。

それで福祉政策が維持できるのか。

民主党では、そうであったろう。

誤魔化すな!


3. 2016年9月27日 14:53:44 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[8]
アベノミクスを批判するだけなら誰でも言える。

どうすれば良いかを、みんなが模索している。

小沢よ

お前の立場が解っているか。

それに答えるのが政治家であろう。


4. 2016年9月27日 14:59:53 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[502]
極めて常識的な見解です。
小沢一郎氏は、とてもまともな政治家ですね。

5. 2016年9月27日 15:05:47 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[9]
>極めて常識的な見解です。
>小沢一郎氏は、とてもまともな政治家ですね。

アッハッハ
それで政治家が務まるならば、

阿修羅内閣で十分である。

小沢などはいらない。

そうではないかね。


6. 2016年9月27日 15:08:24 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[10]
黒田日銀総裁まさかの「敗北宣言」は、アベノミクス終焉の前兆か 経団連の反発、クーデター説も…(引用)

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1787&l=1-


「柔軟性や持続性を確保するために、(金融緩和を)さらに強化して長短金利操作付き量的・質的緩和にした」
 
日銀総裁・黒田東彦は9月21日の記者会見で、こう表明した。しかし威勢の良い言葉とは裏腹に、黒田の表情はさえず、語り口は覇気に欠けた。

「これは黒田日銀が、これまで進めてきた金融政策のフレームワークの抜本的な転換です。敗北宣言と言ってもいいでしょう」
 
市場動向に詳しいメガバンク幹部の一人はこう指摘する。

2013年春に黒田が日銀総裁に就任して以降、株価や為替、長期金利、そして日本経済そのものが、デフレ脱却を掲げ、異次元緩和というバズーカを放った黒田日銀への期待と疑念の渦中にあった。

しかし黒田は、これまでの金融政策を大きく転換、事実上、異次元緩和の推進にブレーキをかけた。黒田の「敗北宣言」の舞台裏を『黒田日銀 最後の賭け』(文春新書)の著者・小野展克が分析する。


■「緩和効果なし」の衝撃

大量の国債購入によってマネタリーベースの拡大を目指す「量」、ETF(上場投資信託)など日銀が購入する資産の幅を拡大した「質」、そして短期金利をマイナスに誘導するマイナス金利――。

黒田日銀は、これまでの金融緩和の枠組みをフル稼働してきたが今回、さらに長期金利を操作目標に加えた。具体的には10年物国債の利回りをゼロに誘導する。

「金融緩和強化のための新しい枠組み」

黒田は、今回の措置を「強化」と位置付けるが、実際には緩和的な要素は皆無だ。デフレ脱却に向けた新たなアクションは、まったくみられない。それどころか今回の措置は、むしろ「金融引き締め」の側面を持っている。

21日の東京株式市場で日経平均株価(225種)は、前日比315円47銭(1.91%)高の1万6807円62銭と今回の日銀の決定を好感した。

しかし、これは市場が警戒していたマイナス金利の深掘りが見送られた上、「長期金利のゼロへの誘導」が実際には長期金利の上昇を促し、金融機関の収益拡大を後押しする内容と受け止められ、金融株がけん引して日経平均が上昇したに過ぎないのだ。

つまり、デフレ脱却が実現、日本経済が力強く成長する可能性を市場が感じ取ったわけではない、ということだ。

これまで市場は、デフレ脱却に実現に向けて黒田が「何か次の一手を繰り出すだろう」との期待を膨らませてきた。

しかし、2年と区切られた短期戦から長期戦へとシフト。黒田への緩和圧力は大幅に緩和され、黒田は、そう簡単には動かなくなるだろう。

黒田が次に動くのは1ドル=100円を大幅に割り込むような円高の急伸や、金融システムを揺るがすような経済危機が起きた時に限られるとみる。市場に、そうした理解が広がるのに、そう多くの時間はかからないはずだ。


■聞きなれないキーワード

黒田の戦略転換の裏には何があったのか。

<適合的な予想形成――>

黒田は、このところ聞きなれないキーワードを使い始めた。まさに、ここに肝がある。

2013年4月に黒田が異次元緩和を導入してから3年余りが過ぎた。しかし、2年間での達成を目指した消費者物価指数(CPI、生鮮食品除く)前年比2%の物価目標には遠く及ばなかった。2016年7月のCPIは前年比0.5%下落、5ヵ月連続のマイナスに沈んだ。

では、なぜ黒田は目標を達成できなかったのか。

今回、日銀は「総括的な検証」を公表、その理由を分析している。

物価が上昇するためには、予想物価上昇率、つまり人々の将来の物価観が重要なカギだ。実際、予想物価上昇率は横ばいから弱含みに転じている。

日銀は、その背景について、@原油価格の下落、A消費税引き上げ後の需要の弱さ、B新興国経済の減速とそのもとでの国際金融市場の不安定な動き――を挙げている。

さらに日銀は予想物価上昇率が形成されるメカニズムも説明している。そこには2つの軸がある。

一つは「フォワード・ルッキングな期待形成」だ。

日銀が2年で2%の物価上昇を実現すると表明することで、企業経営者や個人の中に将来、2%の物価上昇が実現するという期待が働く。

この期待が強力であれば、多少、現実の目標から外れても、人々は「いずれ物価は2%に戻る」と考えるため、現実の物価も目標に向けて動くと考える。こうした状況は、物価上昇率が「アンカーされている」と表現される。

もう一つが「適合的な予想形成」だ。

これは、足元の物価の動きに、人々の物価観が縛られている状況だと言える。アメリカと比べて日本は、この適合的な予想が、予想物価上昇率の形成に強く影響しているという。

日本では春闘などの賃金交渉で、前年度の物価上昇の動きを参照して賃金決定が行われる傾向が強い。いくら日銀がフォワード・ルックンギに物価上昇を示しても、過去のデフレに基づいて給与が増えないのでは、消費意欲は沸かず、物価上昇への期待は盛り上がらないという説明だ。


■黒田の言い分

黒田は今回の決定に先立つ9月5日の講演で、適合的な予想形成について、こう説明している。

「日本の場合は、長期にわたるデフレのもとで目標となる物価上昇率が実現できていないこともあって、『適合的な予想形成』の影響が大きいことが知られています。

『これまで長年にわたって物価が上がってこなかったのだから、今後も物価は上がらないだろう』との見方が人々の間に根付いているということです」

異次元緩和の本質は、円の供給量は爆発的に増大させることで、その価値を破壊することにあった。人々の中に巣くう円という通貨への過剰な信用を叩き潰し、モノやサービスへの欲望を取り戻させることが、異次元緩和という壮大な実験のテーマだった。

しかし、3年を超える異次元緩和を経ても、人々の円への偏愛は揺るがず、デフレマインドを解消することはできなかった。異次元緩和の限界について黒田自身が分析した言葉が、適合的な予想形成と言えるだろう。


■まさかの「経団連の反発」

「銀行の収益のために仕事をしているわけじゃない。マイナス金利は、まだ深掘りできる」

黒田は最近まで周辺に強気の姿勢を貫いていた。実際、デフレが脱却できていない状況を受けて、「一段のマイナス金利深掘りの可能性を探っていた節がある」(関係者)という。

しかし、マイナス金利への反対は根強く広がっていた。経団連会長の榊原定征は今回の日銀の決定の前の9月9日の記者会見で、こう語った。

「マイナス金利をめぐっても、プラスとマイナスの両方の側面があるので、導入から半年という一つの節目の中、功罪両面を検証してほしい。プラスの効果は間違いなくあるものの、現象としては、金利を下げて、設備投資を拡大するという目標に対して大きな効果は出ていない」

榊原の言葉は、明確にマイナス金利拡大を牽制したものと言えよう。マイナス金利は、利ザヤ縮小を通じて、銀行収益にダメージを与える。また生保や年金資金の運用を難しくする側面もあり、金融機関の反発は、黒田も織り込み済みだったはずだ。

しかし、マイナス金利は長期金利の低下を促し、社債やCP(コマーシャルペーパー)の利回りを引き下げ、企業の資金調達環境は大幅に改善させた。

低利で資金調達できるメカニズムを作動させ、企業に積極的な設備投資を呼び起こすことが黒田の狙いだったはずだ。

しかし、本来ならマイナス金利の恩恵を得られる大企業の団体である経団連からノーを突き付けられたことは、黒田に計り知れないダメージを与えたはずだ。

榊原の言葉からは、日本の大企業経営者が、デフレマインドを払拭できず、日本経済の明るい未来を描けていないことが読み取れる。

大企業経営者が、黒田が与えたマイナス金利というチャンスを生かせないのでは、日本経済に好循環は訪れない。大企業経営者こそが、「適合的な予想形成」の罠に捕らわれていると言えるだろう。


■白川派のクーデター?

さらに、今回、新たに導入した「イールドカーブ(利回り曲線)・コントロール」は、金融機関への配慮がにじむ。

これは長期金利の指標となる10年物国債の利回りを、おおむねゼロ%程度で推移するように誘導する仕掛けだ。マイナス金利の導入で、マイナス圏に沈んでいた10年物国債の利回りは21日に一時、半年ぶりにプラスに転じた。

長期と短期の金利に差が生まれたことは金融機関の収益を改善する。ただ、その一方で長期金利に上昇見通しを生み出したことは、ある意味で金融引き締めの側面も持つ。本来なら景気には決してプラスではない。

さらに、今回の日銀の発表文には、黒田が推進した年80兆円の国債購入を自戒するかのような文言も記されている。

「あと1年強で、マネタリーベースの対名目GDP比率は100%(約500兆円)を超える見込みである(現在、日本は約80%、米国・ユーロエリアは約20%)…」

異次元緩和による国債購入の突出ぶりを、国際比較で描き出す文言は、異次元緩和の行き過ぎに自らくぎを刺しているようにも読める。

日銀の動向に詳しい金融関係者は、こう分析する。

「今回の決定の裏では、異次元緩和やマイナス金利を推進してきた黒田総裁、岩田副総裁の指導力が低下、白川前総裁に連なる伝統的な日銀マンである中曽副総裁に、主導権が移ったのではないでしょうか。これは一種のクーデターのように思えます」

アベノミクスを牽引してきた黒田の異次元緩和にはブレーキがかかった。これでデフレ脱却のボールは首相の安倍晋三へと投げ返されたことになる。

(引用終わり)

小沢さんよ。
意見はあるかね!

どこを、どうしろと言うのかね。


7. 2016年9月27日 15:16:49 : nvQodkJjak : Im0wzlhOmuE[1]
”禅”の神髄は、”実行”と、”聞きかじり”

小沢さん?何時から”評論家”になったの?(笑)

おっと、こんな事を書き込みすると、”信者”が”お前”は、何をした!と
”糾弾”されそうだ‥(笑)

私は、国の”禄”は、食んでない‥

”禄”を食んで、言うだけなら”禄盗人”じゃ!

                       津本 陽 ”下天は夢か”より

それにしても、”小沢さん”に期待する、彼より”若年者”て、何なんだ?
いい加減に”目を覚ませ”

安倍”信者”にも、申し上げる


8. 2016年9月27日 15:36:40 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[100]
野党は悪いものは悪いと言えばよい。それが野党の仕事だ。
具体策など出したら政権に取られるだけだ。
そんないい方法はないとは思うが。
だいたい
物価を上げるのが目標なんて、国民は支持していない。先に所得を上げるべきだ。

9. 2016年9月27日 15:56:09 : jy0jXQliQI : OHxjoje1sdA[1]
小沢氏の言っていることはまとも。
あ、こんな事をいうと叩きが入りますな笑

10. 2016年9月27日 16:01:57 : nJyL39LJnQ : u1YBwDC8GCk[76]
まあ、小沢が、小沢がと五月蠅のうるさいこと。

アヘなんぞ、真面なことを言ったためしなし。


11. 2016年9月27日 16:09:43 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[12]
いいよ

アイドルのように小沢を見て

小沢、小沢と言っていれば良い。

政治抜きでね!


12. 2016年9月27日 16:22:25 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[13]
小沢の実態が分かりながら、小沢を離れる事ができない。

政治を、その程度により捉える事ができない。

おめでたい人

甘い認識

自分の政治参加意識を小沢にかぶせ満足できる人

連中が言うには、小沢に代われる誰がいる!

その裏返しに言っておこう。

小沢に代わる人間がでたとき

小沢が、どれくらいクソであったかが解るはず。

少なくとも、小沢を否定しているものには

それだけは解っている。

小沢を信頼することで政治意識があると思うのは、その程度の浅い認識。

小沢の実態をここまで聞きながら

よく、そんなノーテンキでいられるものだ。


13. 2016年9月27日 16:27:27 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[14]
私は小沢を批難しても、政治の現状には絶望感に苛まれている。

小沢信者たちは

その点、希望があると言うことである。

青い鳥を求める少女のように。

現実離れしている。


14. 2016年9月27日 16:33:52 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[15]
現在の小沢は「山本太郎と仲間たち」の代表である。

小沢に期待し「山本太郎と仲間たち」の政権ができることが一番の願いだろう。

政党の名前を聞くだけで、気色わるい。

かつ

山本野郎は園遊会で天皇を利用して売名行為に及んだ前代未聞のクソである。

その山本太郎も信頼するのか、できるのか。

口先だけなら何でも言える。

耳障りの良いことなど、国会議員になるくらいの人間

100人中100人が言える。

小沢や山本と同じようにね。


15. 2016年9月27日 16:38:52 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[16]
>野党は悪いものは悪いと言えばよい。それが野党の仕事だ。
>具体策など出したら政権に取られるだけだ。

それは好意的すぎ。

民主党は政権をとっても、何もしなかったぞ。

そう言う一派、

小沢を攻撃しているのだ。


16. 2016年9月27日 16:39:58 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[17]

反省もなく

同じことを繰り返そうとしている

小沢を

だ!


17. 2016年9月27日 16:45:41 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[506]
まともな政治家は、共・社・生にいますね。
志位和夫、福島みずほ、小沢一郎、山本太郎氏。この4名はとくにまともな感覚の持ち主です。

18. 2016年9月27日 19:15:44 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[81]

自公靖国カルト政権と経済政策会合を共にした日銀は同罪の運命共同体。

絶対に後には引けない所まで日本の通貨の価値を下げるだけ下げて一部だけ財を成す。

政権を変えない限り大多数の国民にはケチくさい金しか転がって来ないアベノミクスの正体。

例えば新型戦闘機一機、新型輸送機オスプレイ一機、その他に空母に戦車とミサイル潜水艦。

国民は生かさず殺さずに状態に作為的に実行する現政権を安月給で指示するアホな国民にはなるな。

年収一億の人間を百万人作って政治が安定するのか。

一億総国民が所得倍増するために政権交替が必要です。

現政権の自公靖国カルト政権の政治家は任期期間を政治家で居られれば満足を得るが国民は政権を代えなければ満足に生きることが不可能な今の政治情勢です本当に。

阿修羅で真実に目覚めてください。


19. 2016年9月27日 19:30:58 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[19]
所得倍増とは懐かしい話。

私が学生のころ池田勇人が言い。
実際に実現した。

まあ、当時はそれが可能な時代ではあって、現在では池田でもできないであろう。

でも池田ならば、無責任な発言はしないとおもう。

それが政治家だ。


20. 2016年9月27日 19:47:32 : YRvaDBhTOw : O5stu1wNQWA[1]

ふだん、安倍を叩きまくってる阿修羅民

どうしたの?(笑)

工作員だけが書き込みをしてるというのが露呈してるんですけど(笑)

おまえら、もうちょっと”バランス”というものを考えろよ



21. 2016年9月27日 19:52:04 : uhzw3YZ6lY : VxMW9qr1OeU[7]
小沢氏は基本的に言うことは立派なんだよ
知識も十分すぎるくらいあるし現状もきちんと把握してる

でも、それだけなんだよな・・・


22. 2016年9月27日 20:19:48 : heKIsj6zBU : t8Ojad7oj1Q[1]
うるさいのが出てるなぁ
小沢さんの言ってることはまともだよ。
コメントするならまだしも、風呂敷広げて反応するのはやめてよ。
(「対案」なんてまだ言ってるのが笑えます)

23. 2016年9月27日 20:22:22 : J8mqIgbe76 : eiBV8FI45sE[18]
> 日経新聞 ; 憲法について。民進党の野田幹事長が自民党改憲草案の撤回をしないと審議はできないと言っている。共産党の志位委員長も自民党の草案は論外だ,許さないという点では民進党と一致すると仰っている。改めて小沢代表の改憲論議についての考えと,野党で何らかの一致点を作る必要があるのかどうかを。
小沢 一郎 代表:え? 野田幹事長が,そんなこと言ったの? どこで?
日経新聞 ; NHKの日曜討論です。
小沢 一郎 代表:昨日?
日経新聞 ; 昨日です。
小沢 一郎 代表:あ,そうなの。ほうほう。初めて聞きましたけれども。
 私自身は,自民党の改憲案はもう議論に値しないと思っていますけれども,野党がほんとうにそういう意志できちっとまとまるならば,それは逆に僕は議論してもいいと。野党があやふや,バラバラでいたんでは,その議論の場に出ても却って混乱するし,自民党の憲法草案に対して一致して対応できないし。そこがきちんとはっきりすれば逆に野党として議論に乗っかっても,やりやすいんじゃないかと思うけれども,そこはちょっと聞いてみなけりゃわからないので,確定的なことは言えません。

小沢氏の現在の立ち位置はつまりこういう事だと思います。民進党の新体制がどこを向いているのかはまだはっきりしていない。見極めていくのはこれからだ。もちろん話はするし、共闘するよう働きかけてはいく。ただしその結果どうなるかはまだ分からない。まとまれば良いし、まとまらなければそれまでだ、という事ではないでしょうか。


24. 2016年9月27日 20:30:11 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[89]

ここで小沢一郎を目の上のタンコブにコメントする経済無知どもよ。

世界中の投機にあやかって国費を浪費しただけのアベノミクスは政策として最も原始的。

政策とは呼べない代物だ。

矢を何本放ってもトリクルダウンを抑制する奴がらタックス払わない。

自公靖国カルトなど皆殺しにしても飽き足らないワイワイ。

少々はしたないがそうゆうことです。



25. 2016年9月27日 20:50:15 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[26]
>ここで小沢一郎を目の上のタンコブにコメントする経済無知どもよ。

私を御指名か。

まあ経済に強いとは言えないが、あんたに言われるほどじゃない。
いちいち説明出来ないので、次のサイトを開いてみろ、
160を超えるレスがあるぜ。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1711&l=1-

天橋立の愚痴人間


26. 2016年9月27日 21:20:47 : ZH4TBabWJ2 : JIeiKsB9E4A[1]
>>1. 2016年9月27日 14:44:09 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[6]

>では、対案を言えば良い。

対案はすでに出されている”コンクリートから人へ”だ


27. 天橋立の愚痴人間[13] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月27日 21:32:55 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[28]
ありゃ、ま

26氏は、私に問いかけているようだ。
「コンクリートから人へ」などとカビが生えた民主党の言い分を掲げて。
その効果は、民主党時代出ているであろう。
公共事業を縮小されて土建業者はバタナタ倒れ、失業者は増え、株価は下がり、トンデモないことになったのと違いますかな。
また、それを持ち出すつもりですかな。

せっかくの問いかけなので、随分と古い、私の言い分を紹介しましょう。
実態を知らないで、民主党の無責任な言葉を追いかけるのはやめにしましょう。


「コンクリートから人へ」

民主党は「コンクリートから人へ」を最大の理念として予算を組んでいるようである。

具体的には、子供手当て、福祉の充実をいうのであろう。
少し毛色が違うことに、農家の個別保障や高速道路の無料化がある。

自民党がやってきた、業界大手と癒着した無駄な公共事業と対比して、選挙の為のスローガンが発端であろうが、それを本気で思っているならば、トンでもない間違いである。

子供手当てなどを通して国民に税金をばら撒いても、その大半は消費財の購入に消えるだけである。
そうして、その消費財は輸入品が多く、また国産でも、多くは集約化されて残っている企業の売上げを伸ばすだけのもの。

新たな雇用を生む何の手段にもならないのである。
福祉の名目で、必要なだけ予算が組めるのならそれでも良いが、すでに子供手当ての予算の確保にも四苦八苦しているではないか。

福祉で困窮している国民が救える状況ではないことは(量が増えすぎて)、アメリカの例を見なくても解っているはず。

で、あれば根本に考えないといけないことは、雇用を増やす事なのである。
「コンクリートから人へ」と言うのは、建設に携わる国民の数を減らして(その分の失業者を増やして)消費財の購入資金をばら撒くから、国民は助かるであろうと言うもの。

考えても明白なこと。すでに小売も集約化され、増える消費財を売る事が出来る企業も限られている。

こう言う政策が、救済すべき困窮者の層に活力を注入する何の効果も持ってはいないのである。
文字通り、税金をばら撒いているだけである。

こんなことを続けて、本当に公共事業を減らして行けば、3年以内に大恐慌が起きること間違いなし。
失業者、自殺者は大きく増え、国家経営の致命的な失政を前に、当然政権を維持することは出来ないであろう。

「コンクリートから人へ」などと、景気が絶好調の時期に考えるなら、まだしも、最悪の経済環境である事を知りながら、こんな表題を掲げるなど、ど素人も甚だしい。
中学生のような机上の空論といわねばならない。
最も、中学生のような国民には大受けしているかも知れないが。


これも、自民党政権時代の公共事業のあり方を、そのまま、公共事業のあり方と同じようにしか認識できてないゆえである。

理屈の為の理屈など必要ない。
現実を認識することである。

現在、我が国で世界の経済のグローバル化の影響を受けない雇用を数多く確保しようとするならば、建設工事が最適な職種であるはずだ。

食料については自給体制を本気でとることで、幾分かの雇用を増やすことが出来る。
その意味で農家の個別保障は理にかなっていると思う。

他に何があると言うのか。
家電製品の生産は、自動車は、衣料業界は、履物、日常器具、道具類など、どれをとっても機械化が進み、一部の企業の生産力で、すでに十分に足りている。
魚つりの餌までが、海外から輸入されている状況である。

これからはエコ産業と言うが、そんなものを一般国民が生産できると思っているのか。

我が国の国民が働ける場所は非常に少なくなってきているのである。
そう言う人たちが、ワーキングプアーとなり、もうすでに1500万人を越えているのである。
この上に、現在の建設産業を縮小する事により、まだまだ増えてくる。

この根本を考えての上の「コンクリートから人」であるのか。
職を求める、1500万人に対する対策は考えているのか。
それとも、1500万人が3000万人になっても、必要な手当てをばら撒くことが出来る自信があるのか。

ずっと将来はとも角、今後20年や30年は、公共事業のあり方を軸に国の経済のバランスをとらねばならない。
それが出来るような予算を考える事が使命であるのだ。

そのための、霞ヶ関改革ではなかったのか。
衆愚に走る国民に合わせて「コンクリートから人へ」とは、何事であるか。

自民党政権時代、幹部連中のしたり顔など吐き気がしてみていたものだが、今では、藤井などが無知蒙昧な人間に見えてくる。



28. 一主婦[2023] iOqO5ZV3 2016年9月27日 23:04:09 : F7tEJ6j5yk : 01pqnDwnfLQ[51]
>>1 >>2 >>3 >>5 >>6 >>7 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>19 >>25 >>27
の愚痴さん。まぁまぁ、空回りの愚痴愚痴の羅列、誠にお疲れ様です。

突然復帰なさって、こんなに突っ走ると、ご高齢のご健康に障りませんか?
異常すぎる数のコメント連投ですね。驚きました。愚痴さんは、小沢氏も、志位氏も、誰もかれも、頼る政治家がおられず、愚痴ばかりの羅列では、読んでいるほうとしても、なんだか参ってしまいます。

いったい、そんなに、愚痴ばかり、否定ばかり、罵倒ばかり、を並べて、どういうおつもりなのですか?愚痴さんのコメントからは、何も、建設的な事が読み取れません。「だからどうしたい」と思っていらっしゃるのですか?小沢罵倒が、唯一の目的・お仕事なのでは無いですか?

愚痴さん、いっそのこと、国会議員になられて、総理大臣を目指されてはいかがですか?愚痴さんが、総理大臣に就かれた場合、この崖っぷち日本をどのように、なさるのかを、お聞きしたいです。どうぞ、お願いします。先ず、主要5政策の打開策と、経済政策、社会保障政策、雇用問題、格差問題、子供の貧困、老人問題、いろいろお聞かせください。きっと小沢氏では考えも付かない様な、素晴らしい計画がおアリだと思います。どうぞお聞かせください。


29. 2016年9月28日 13:18:58 : IPpMF3eYT2 : 1@@GT0y8hz8[98]
只今現在、このスレを含めて小沢氏の安倍氏批判が3件程上位を占めている。
それらの安倍批判が、国民全体にどれ程の影響を与えているかが重要だろう。

30. 2016年9月28日 13:42:51 : fR3hlR9IAA : EDJvupFbwLM[9]
>>3
>アベノミクスを批判するだけなら誰でも言える。

>どうすれば良いかを、みんなが模索している。

分かりやすいマニュアル通りの騙しの手口ですな
「代案を出せ」 と同様のペテンでしかない。

どうすれば良いかを語る必要はない。
 


31. 天橋立の愚痴人間[16] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月28日 16:12:45 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[1]
>分かりやすいマニュアル通りの騙しの手口ですな
>「代案を出せ」 と同様のペテンでしかない。

自分と同じように考えるな。

下の文章と、次の経済の話を合わせて読まれることである。
まあ、無理かと思うが。
世するに、経済の話は、簡便には出来ない。
が、あなたの様に何も考えずにものを言っている訳ではない。


「アベノミクスは正しい」

アベノミクスは、下記の3つを基本方針としており、安倍首相はそれを「三本の矢」と表現している。
A 大胆な金融政策
B 機動的な財政政策
C 民間投資を喚起する成長戦略

現、資本主義経済のルールに乗っ取る限り、アベノミクスは正しい選択。

アベノミクス2年間の結果として、株価が上がったことの何が不都合か。

それや日経平均が7000円や8000円の頃より、あらゆる面で良いに決まっている。

経済的には、円安は輸出ドライブがかかり、好結果を生む。
これも、低価格の輸入品に頼る我が国の消費経済の有り様を無視すれば何の問題もない。

逆に円高を目指し輸出競争力を弱くすれば国際競争に敗れ、我が国の企業は経営不審に見舞われ企業群そのものが衰退する。
我が国において、大企業群及び系列会社に勤める労働者、公務員の総数は労働人口の1/3。
これの活力をそいで、国家全体が衰退するよりも下層の人間には我慢を強いて、全体で余力をえれば救済すれば良い。

1000兆円を超える借金体質の改善は、常套手段では、もはや不可能。
借金体質を変えるためにも経済の盛況は不可欠の条件。
ならば、何もしないで自滅するよりも、財政問題は棚上げとし、ともかく経済の足腰を強くすることが賢明。

民間投資、需要の拡大を叫んでも実際に、それを低収入者に期待しても意味がないことは、この20年で証明されている。
ならば、人為的に公共事業を増やすと共に、上層部の購買意欲を刺激し経済の活性化を図る方が実利的である。

このように論理は成立しているのである。

これに対して野党はアベノミクスを批判しても、対案を出すことができない。
株価は放置して10000円前後で彷徨っても良いのか。
それによる影響は考えなくても良いのか。

輸出企業、大手企業が経営不振に陥って、その代わりに国内の他の企業が活性化できるのか。
財政問題は別として公共事業を削減し、その分だけでも他の方法で雇用の確保が担保できるのか。
現状下で財政問題を解決できる方策があるのか。

このような問題に対して何の意見を持たず、ただアベノミスクを批判しているだけである。
もちろん、そのアベノミクスで問題が解決出来るとは言わない。
それでも資本主義のルールの中では、これくらいのことより考えられないのだ。

でも、政治の問題として話すなら、政党としてアベノミクスと対峙するなら、ただ批判するだけではならないであろう。

一方、現代の矛盾は経済のグローバル化を無条件に受け入れてきた結果であるのだ。
昔、存在した大規模店舗規制の法律も今はないであろう。

その変わり大衆は量販店の進出で、安価な輸入品を中心に便利な消費生活を得ているであろう。
大衆、そのものもグローバル化を受け入れて置きながら、グローバル化の弊害には文句を言う。

要するに、完全に資本主義のシステムに取り込まれていて、誰もが脱出の方策など見つけられないのである。
その不満をアベノミクスに当てることも身勝手なのである。

アベノミクスは必ず頓挫する。
だか、それは確かに、この道よりない道でもあるのだ。

アベノミクスは間違ってはいない。
アベノミクスを批判するだけで、なんとかなると思っている輩の方が愚かなのだ。


それにしても安倍は偉い。
普通は頓挫すると解っている政策などを自信をもって掲げないもの。

それが出来るところに安倍の偉大さがあるのである。


「経済の話」<グローバル化する経済をどの様に修正できるか。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1711&l=1-


32. 2016年9月28日 16:20:48 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[2]

おそらく読まれないだろうし。長文だから趣旨も理解できないであろう。
端的に言えば

通貨発行権を政府が持ち、通貨の増刷を含んだ経済政策に移行し、国民を中心とした施策をすることである。

だが、これにはいろいろな問題があり、それを解決するには時間もかかり、国民の総意も必要である。

理屈は成り立っても、その実践は至難の技。
それでも、これ以外にはない。

出来なければ、アベノミクスで我慢することである。


33. 2016年9月28日 16:39:30 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[91]

コンクリートから人へのスローガンが悪かった。政治運動として間違いということ。

人間に優しくとの政治てきな思いを込めた事実は理解できるが現実に意味が通じない。

恐らくインテリの文学表現は立派なものとしても国中の技術系が白けた気分になった。

当時は公共事業を目の敵にした政策が執行されて国の機関が停止状態の寸前だった。

現在ではコンクリートから人へなる掛け声は政治も人道的政策も分からないド素人しか言わない。

コンクリートを知らないで使用する国民が多いという現実こそ政治問題にするべきだろうな。



[32初期非表示理由]:担当:スレ違い

34. 2016年9月28日 16:42:46 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[3]
>只今現在、このスレを含めて小沢氏の安倍氏批判が3件程上位を占めている。
>それらの安倍批判が、国民全体にどれ程の影響を与えているかが重要だろう。

他の連中は、共産党を除き、安倍自民党の政策に対する対立軸がないのさ。

小沢も同じなのに小沢は、それを言う。
同じであることは、小沢が何回も自民党回帰の姿勢を示していることで明らか。
かつ、民主党には経済の施策が何もない。
ないところか経済施策では失敗している。
民主党でアベノミクスをやれば、まだ成果は上がっていたであろう(当面は)。

小沢は無責任、自分の政策に無責任
どうせ逃げるつもりであるから、言い放題。
そんな小沢を信頼されるか。

信頼できる者がいない現状で、小沢がよく見える事も致し方ない。
そう言う事を承知で、小沢を賞賛されることである。
賞賛するも罵倒するも同じこと。



35. 天橋立の愚痴人間[17] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月28日 16:51:01 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[4]
33.さん こんにちは。

自民党時代、確かに公共事業は収賄政治の温床でした。
財政難の折からも、公共事業を目の敵にする風潮がありました。

下に紹介するスレッドは私のものですが、実は「新しい公共事業が日本を救う」と言うタイトルは、評論家の森田実氏が掲げていたのです。
グローバル化の影響に苛まれいる国で、土建業が盛んになり土建国家と言われても何が不都合でありますか。

以下、ご参照あれ。

「新しい公共事業が日本を救う」
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?mode=view&no=356


36. 2016年9月28日 17:00:31 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[92]

まあ、国民の最大関心事は一体全体なんだろうね。

阿修羅に釣られる人間は人の悪口を愚痴って自画自賛ばかり。

そもそも思想や宗教に関心がないから無数の宗教宗派に何も言えない。

目が覚めて思い出すのは自分の短絡脳にレジームされる人の悪口だけ。

国民の誰も聞く耳を傾けんだろ。

いくら何でも決まって人の悪口しか言わない悪口など聞きたくもないものだ。

全ての人間の生死について仏法は至れり尽くせりの道理を説いているのに無関心。

それは多数の仏教宗派が営利目的で国民をそのような状態に誑かしているから。

日本を救うことができるのは思想能力的に正法だけである。

コメント削除など本質が愚痴であり知恵など皆無だろ。現実をよく見ろ。

日本の正法こそ潜在的に国民共通の最大関心事なのである。邪魔する人間を絶対に信じるな。

正統な日本人として国民は今こそ団結すべきである。だんだん分かってきただろ。

そうゆうことなんだよ。


37. 2016年9月28日 17:23:11 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[94]

>>35. 天橋立の愚痴人間[17] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月28日 16:51:01
>33.さん こんにちは

>35.さん あなた頭は大丈夫ですか・・・ その言葉遣い 

人によっては削除対象になりますよ。

私は法華経最第一の正法だけを信じる敬虔な仏教徒の一人であります。

より多くの人と正統な日本人の自覚を共有してまいりたいと願う者です。

自民党の公共事業政策を全ての面で包含し超越するする新しい政策は実行可能。

正統な日本人として世界を指導できるレベルで展開することも可能でしょう。

正しくなければ意味がない。そして行う協力も強調も共闘も素晴らしいものになる。

より多くの日本人が正統な絆を深めて如来に褒められ最後は迎えに来てもらえる人間になろう。

こんにちは・・・はあ!? あなたはそのようなことを言う人間ではなかった記憶が鮮明で・・・

人違いだったらスイマメンhahahahahahahahaha



[32初期非表示理由]:担当:カルト

38. 天橋立の愚痴人間[19] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月28日 17:31:27 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[6]
37 さん

私の実態!

こちらが本物か下記のサイトが本物か
他人が判断されると良いと思います。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi
(糾弾掲示板です こんな事をすれば宣伝投稿と言われるかも)


39. 天橋立の愚痴人間[20] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月28日 17:54:23 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[7]
37さん 

改めてNo36の記事を読ませていただきました。
あなたは真摯な気持ちで投稿されている少ない人のようです。

私は10年くらい前ヤフー掲示板に投稿していました。阿修羅と同じように巨大サイトなので、管理も行き届かず、嫌がらせ、罵声が飛び交いコメントの半分以上は目み余るものであり、真摯な投稿をしても寄ってたかって茶化される事が多くありました。

それに嫌気が指して掲示板を離れられる方も多くいます。
私などは最初から強気で嫌味を(人格攻撃)言われれば10倍にして返しています。
そのうちに、サイトの一番の暴れ者の様に思われる様になりました。

ですが実際には、喧嘩はしても、その時だけ、いつも言ってますのはページが変われば別人。
10分前に喧嘩した人でも、記事のないようによっては10年来の既知のの様に応対します。

それで喧嘩をしても仲直りした人も沢山います。
バーチャルな世界だからこそ、できることですね。


40. 2016年9月28日 22:33:33 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[103]
>31

アベノミクスの解説ありがとう。
株価が上がるといいことばかりと逃げているが具体的に何が良いのか教えて欲しい。
私が考えるに株価が上がってうれしいのは、
 まず、該当する会社は価値が上がったようで喜ばしいのだろう。
 株を売りたい人もうれしいかもしれない。
うれしくない人は
 株を買いたい人
どちらでもない人
 一般人
 株を安定的に保有している人

アベノミクスとは、円安誘導と国債、年金などを投入して株を買い支えて株価を釣り上げているだけだ。株価が上がっても株主は儲かった気分になるが売らなければもうからない。また社員の給与も増えないから景気も上向かない。ちっともいいことはないと思うが。

私も少し株を保有しているが、株価が上がっても売る気がないのでちっともうれしくない(売ると配当が入らない)。むしろ株を買い増しして、株の配当収入を増やしたいが、中途半端に株価が高いのでそれもできない。

需要を創出しないと景気は上向かない。それが全くできていないのがアベノミクスだ。

ド素人だから相手にされないかな。


41. 2016年9月28日 22:43:08 : qp8q0eU6HY : rC@mM7VGRqU[1]
対案、対案
対案を示せと繰り返す人達が多いのに驚きを隠せない。
アベノミクスとは、「大胆な金融政策、機動的な財政政策、民間投資を喚起する成長戦略の「三本の矢」で、長引く円高・デフレ不況から脱却し、雇用や所得の拡大を目指す」としたもの、ということは理解出来てるというのは前提。

大胆な金融政策で何が起こったか、機動的な財政政策で国の借金がどうなったかは知ってるよね。
成長戦略って何をやったんだろう?アベノミクス支持者なら知ってるんだろうね。

大胆な金融政策で債券市場や株式市場が歪められ、財政政策で国債発行残高が増え続けている。そして、国際社会からも成長戦略が全然できていないと評価される。

中央銀行がやるべきことをしっかりと認識して金融政策を取る。
財政のプライマリーバランスを考慮した財政政策を取る。
イノベーションを十分に考慮した成長戦略を採用する。
これがアベノミクスへの対案になるだろうし、多くの良識派はそう考えている。

アベノミクスへの対案であれば、この程度の政策案で対案になるでしょう。
成長戦略、それが一億総活躍や地方創生というかけ声だけで、具体策に欠けている状況で、
それに対する対案も具体的に示す必要もない。

安倍信者は安倍政権が具体的にどのような施策を展開しているのか把握した上で、
安倍政権批判に対して具体的に批判を行う必要があるんじゃないか。

アベノミクスによる市場の現状においては、小沢さんの批判はまっとうなものであり、今まで大きな成果がなかったアベノミクスが批判されるのもまた当然であり、
アベノミクスによる副作用について議論していない現状について悲観的になるのも当然である。


42. 2016年9月28日 23:00:28 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[13]
40さん


>需要を創出しないと景気は上向かない。それが全くできていないのがアベノミクスだ。

これはキーになる言葉です。

需要とはすなわち消費。
下記のスレッドは、グッキーさんと言う方が、消費(需要)管理政策と言うタイトルで書かれているものです。

需要にしても消費にしても、言葉で増やせと言っているだけでは何も動きません。
そこを経済学的(私も参加しているし、そんなに大したものではありませんが)に、どうすれば可能か検証しています。

そのスレッドは今は休眠状態ですが、あなたも参加されたらよかったですね。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1110


43. 2016年9月28日 23:06:42 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[14]

中央銀行がやるべきことをしっかりと認識して金融政策を取る。
財政のプライマリーバランスを考慮した財政政策を取る。
イノベーションを十分に考慮した成長戦略を採用する。
これがアベノミクスへの対案になるだろうし、多くの良識派はそう考えている。

アベノミクスへの対案であれば、この程度の政策案で対案になるでしょう。
成長戦略、それが一億総活躍や地方創生というかけ声だけで、具体策に欠けている状況で、
それに対する対案も具体的に示す必要もない。

そのようなことで解決できるなら、日銀も安倍自民党もやっていますよ。
安倍など長期政権、最初の目論見が上手くいかないなら、何度でもやり直す時間はあった。
今からでも遅くはない。
少なくとも経済音痴の民進党がやるよりもいい手立てを打つはず。

誰がやっても出来ないのが現実さ。
それなのに、アベノミクスを批判すればなんとかなると思っている方がおかしいのさ。


44. 2016年9月28日 23:28:43 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[15]
消費(需要)管理政策についてかいつまんで説明しておきます。

グローバル化が進み格差が拡大し、多くの弱者が出てきて消費が低調になる。
従来の方な景気対策をしても全体には効果が出ない。

そうした環境で消費(需要)を増やそうとするならば、経済の流れを放置しないで政策で持って消費(需要)喚起する方法を探ると言うものです。

アベノミクスでは、この部分を、成長戦略と言う概念で包括していますが、それに乗れるんは一流企業に関する者のみ。
大きな需要は生まれません。

公共事業などを増やせば、そこには確かに末端まで需要促進の効果はあります。
ですが、これは財源の関係で限界があります。

そこで、そのスレッドでは結局財源の話に進みます。
具体的には、ヘリマネ、通貨の増刷、政府紙幣の発行などについて話しています。
大きな需要促進は、ここまでのスタンスでやらなければ出来ないのです。

また既成の経済専門家は、そんな事に大反対ですので、話は話で終わります。


45. 2016年9月28日 23:57:07 : 7PpV37SsZQ : KmyWcq5180E[5]
>>1
民主よりまともな結果を残してから言え

46. 2016年9月29日 00:09:58 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[17]
>民主よりまともな結果を残してから言え

あれれ!

その程度であれば、すでに良い結果を出している。

株価 8000→16000円。
税収 40兆円→50兆円
公共事業の増発で 倒産件数は減った。

自殺者  これは調べていない。

経済については、こんなもの。

いかがかな。


追加

赤字国債も鳩山内閣が一番出したのと違うかな。


47. 2016年9月29日 01:15:37 : 7PpV37SsZQ : KmyWcq5180E[6]
>>46
お前、ネタで書いてんだよな?
他の記事でのコメントを読むと酷いぞ。
安倍を褒めちぎっちゃって。

実質賃金の上昇をアベノミクスが成功したからとか言ってんだぞ。
今年になって物価が下がり続けたからなのに。
インフレで景気回復という話はどこ行っちゃったんだよ。

安倍が政策の中身を理解して実行してると本気で思ってんの?
正気か?


48. 2016年9月29日 01:19:26 : 7PpV37SsZQ : KmyWcq5180E[7]
こいつは真相の道とキャラがかぶってんな。

49. 2016年9月29日 01:35:18 : JhnO0r2ZvQ : LuDgSD@KBX0[18]
せっかく真面目な話をしていたのに、バカがまた湧いてきた。

バカにはバカへの対応をしてやるぜ!


50. 2016年9月29日 07:02:52 : aXg3fgx8YM : 3JaupfoksCs[97]

だからね、アベノミクスは人によって思惑が全く異なる経済現象だと言ってるんだよ。

政策は人の立場により期待する内容が違うもの。単純に成功と言うのは間違いの始まり泥棒だ。

敢えて失敗とは言わない人々は内需拡大の経済政策がアベノミクスの目的みたいなことを言う。

冷ややかな目線で国の経済を見守る人々も国内に資金が出回らず内需拡大の効果がないと見る。

現実目線でアベノミクスの効果が出てない実態を認めて真剣に対応策を実行するべきなんです。

それを与野党が議論ばかり対応協議ばかり決裂では政治の怠慢がアベノミクス最大の効果だろ。

確かに円高株安の底を抜け円安株高の天井に至って空前絶後の好景気を実現した企業が増えた。

しかしその中身は大企業の体力は回復したが、一億円超えが百万人ほどなら百兆円が一割ほどの国民によって資金がストックされる状態、つまりは内需等の国内経済は停滞する状態に近い。

末端というか底辺というか同じ国民でも仕事にありついて食えてる人間はアベノミクスのおかげと感謝しているのかもしれないが全然違う次元の話だろ。

自分が食えてりゃ経済政策が分かるというレベルでは話にならない。

食えてる人間でさえ多くが好景気を実感してないのがアベノミクス現証です。

そりゃ誰だって一億円欲しいに決まってるだろ。だが普通は自分だけとは思わない。

アベノミクスは異常な経済政策として一部を優遇し過ぎて国全体を破壊している。

小沢一郎の現実を見る目が正しい。それは多くの国民の意見と同じだろう。



51. 2016年9月29日 10:11:19 : ZnhiHtRZ2s : NGq4uT0G3RI[1]
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/595.html

このスレのいけぬま君「安倍はよくやっている」「安倍は偉い」


52. 信陵君[249] kE2Xy4xO 2016年9月29日 11:17:41 : bOe8YvxgKU : iaHnQrHc@zs[147]
天橋立愚痴人間氏はアベノミクスを賛美しているようですが、安倍のやっていることをきちんと見ているのでしょうか?アベノミクスは確かに経済政策として正攻法で正しいのであるが、きちんとそれを実行していないことに気が付かないようでは小沢氏を批判できないのでは。安倍が13年に実行した金融政策、財政政策は正しかったが、14年初からは緊縮財政に急転換し補正予算を僅かに実行しだけで、その上に4月に消費税を8%に引き上げた。これでは消費が急冷して需要が暴落するのは当然だ。その後はご存知のように金融緩和をして株価操作をするだけで緊縮財政を続け、成長戦略も全くなく今に至っているわけです。小沢氏でなくとも少し経済知識がある人ならば、安倍が悪いに決まっていると思うのは当然。愚痴人間さんはこれ以上恥をさらさない方がいいと思いますよ。ご忠告申し上げる。

53. ただのひも[191] gr2CvoLMgtCC4A 2016年9月29日 12:35:56 : TeJKNVsQeo : BmQy17iwEzk[45]
円安に官製バブルで誘導して、現有の技術や商品力で利益を上げ、株価を上がる。世界中が通貨安政策をすれば良い。日本はまだ余地があるからできた。
本来の円の力-日本の経済力はもっと円高のはず。
しかし、安売りをしている。考えれば誰でもわかること。戦後、ずっと円高の流れだ。それでも日本経済は外需主導で大きくなっていった。技術立国として対応、成長していった。しかし、それを辞めて、みんな頑張らなくていいから、円安にしてやるから黙っていろというのが今の自民。
これは日本が滅びる道だろう。
もっと知恵を出してイノベーションをして新しい社会の創造をするのが本来の政治の役割。それを放棄している。食い物にしているのだけ。
巨大プロジェクトをいくつもやって、借金に借金を重ねトンズラするつもりなんだろう。昔の満州みたいに巨大公共事業をぶちあげてね。
そのうちIMFから勧告を受けて国家信用が瓦解するんだろうけど。
売国と呼ばれるのはそういう意味だからだ。

54. 2016年9月29日 12:37:27 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[1]
信陵君 さん
あなたのHNは古代中国風を感じさせます。

ところでアベノミクス対する認識について私が言う事も含めてあまり理解されているとは思えませんね。

私は、現代資本主義の論理から言えば正しいと申し上げています。
そうして金融政策にしても、成長産業の支援にしても、公共事業の増発にしても、それなりにやっています。
でも、効果は出てないでしょう。

私は、それも指摘しているはずです。
アベノミクスは必ず頓挫すると。
アベノミクスは正しいと言う言い方と。
矛盾に思うでしょう。

視点を変えて考えられることです。
最初に言いました様に、現代資本主義の理念を正としているかぎり、そうなるのです。
現在の問題はグローバル化しすぎた経済のシステムなのです。
もっと端的に言えば、進みすぎた格差の問題が、従来の経済施策では通用しなくなっていることです。

ですから、アベノミクスは正しいが、成功はしないと言うことです。
では、どうすれば良いかと言うことですね。
言いました様に、現在の資本主義のルールに従っている限り、効果ある施策はないでしょう。

安倍自民党自身もアベノミクスの言葉を掲げながら、色々と試行錯誤しているでしょう。
野党と言えば、単にアベノミクスを批判するばかり。
少しでも一歩踏み出して対案を言えば良いができないでしょう。
現在の資本主義より頭にない人は、実際に言えないのです。

あなたは私の文章を安倍礼賛とでも読んでいるのですか。

>愚痴人間さんはこれ以上恥をさらさない方がいいと思いますよ。ご忠告申し上げる。

何を持って恥さらしと言われるか。
貴方が思いつけない事を言う事が恥なのですか。

良くも、そんなに思い上がる事ができるものだ。


55. 2016年9月29日 12:51:25 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[2]
ただのひも さんの意見に賛同します。

>もっと知恵を出してイノベーションをして新しい社会の創造をするのが本来の政治の役割。それを放棄している。食い物にしているのだけ。

まさに、これが実態。

ハイエクに連なる新自由主義は、全体経済が発展すれば社会全体の底上げができると言うことから始まりました。
何が何でもグローバル化、進出できる企業はどんどん伸ばせ。

それで50年。
結果は世界中に格差をバラまき、ニッチもサッチも行かなくなった。
狭くなった市場に風穴を開け、最強の企業だけが生き残ろうとする企みが米国主導のTPP。

ハイエクの理念こそ失敗であったのである。
世界の国々は、ゴローバル化よりも国内の安定こそが大事であると言う事に気がつかなければならない。
自社の売上を伸ばすことより眼中にない財界の傀儡政権自民党では、理屈は解っていてもやる気がない。

新しい国のかたちをイメージし、それに対してコツコツと努力ができる政党の出現が望ましい。
今の野党には、そのビジョンもなく、やる気もない。
それどころか経済の施策から逃げている。


56. 2016年9月29日 12:56:18 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[3]

NO55
天橋立の愚痴人間です。

57. 天橋立の愚痴人間[22] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月29日 13:32:39 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[4]
アベノミクスではダメなのは解っている。
理屈は解らなくても効果が出てない事は国民も知っている。

政治家足るもの、

時の政権の政策を批難するならば、

その政策のどこがいけない。

我々は、このように考えると

サジェションがあって然るべき。

それが理想であり、当面は実現できそうでなくて

国民に、それを示し賛同を得るのが政治家であろう。

一般国民と同じレベルで「アベノミクスは失敗だ」などと行ってどうする。

そのような言葉は聞かなくても解っている。

国民は現状を抜け出す事を願っている。

政治家として気概があるなら、リーダーのつもりであるなら。

国民を納得させる事を言うべきである。

実現は遠くても、納得すれば国民はついて行く。

それが政治ではないか。

口先だけのパフォーマンスなど、聞き飽きた。

そんなことなら阿修羅で十分にやっている。

小沢などは、阿修羅の常連だから、それで良いのか。


58. 2016年9月29日 13:41:57 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[5]
せめて現代社会の問題は、経済のグローバル化にあると言うくらい言うべきである。

最も、小沢などは、自身で自分は自由主義経済論者であると言っている。
TPPの条件付きながら(どんな条件かは言わないが、どうせ責任逃れ程度)賛成と言っている。

そんな小沢に、現状打破が期待できるものか。

>せめて現代社会の問題は、経済のグローバル化にあると言うくらい言うべきである。

のに、自分のスタンスからは、それも言えないのである。

これをマヤカシと言わずに何と言う。


59. 2016年9月29日 14:58:38 : bYLiTFC55s : U5AdSJsPd0M[175]
さすが小沢さんが出てくると、「わーい、出てきたぞーやっつけろー」てな具合に、それまで退屈してた「うすらバカ」どもが蛆虫のごとくうごめいて涌いてきますなー。

よくも恥ずかしげもなく、毎度「バカコメント」できるものだ。

この、「執念深さ」をもっと世の中の役に立たせられないものか。まあー人間にはいろんな種類の方がおられる。ということか。


60. 2016年9月29日 15:24:35 : eR5l6MKKno : xjyoK@WdLfs[6]
>さすが小沢さんが出てくると、「わーい、出てきたぞーやっつけろー」てな具合に、それまで退屈してた「うすらバカ」どもが蛆虫のごとくうごめいて涌いてきますなー。

バカ共と言われるな。

対象は私一人(天橋立の愚痴人間)である。
確かに徹底してやっつけている、裏切られた思いが強いから。

あなたの様に、女子中高生の様に

小沢を見れば、何を言っても、何をやっても

ワー 素敵とは行かないのだ。

悪いね!


61. 信陵君[250] kE2Xy4xO 2016年9月30日 09:56:11 : bOe8YvxgKU : iaHnQrHc@zs[148]
天橋立愚痴さんへ

小沢氏が対案を提示していないとお考えでしょうか?もしそうならば貴殿ほど小沢氏を知らずにかくも馬鹿な批判を展開するものだと呆れるばかりです。小沢氏がベストセラーになった「日本改造計画」を上梓したのはもう20年以上前のことです。随分と時間が過ぎていますのでこれが今の日本経済の処方箋として相応しくない部分もありますが、少なくとも地方分権については正しいと思います。貴殿は小沢氏を批判するばかりでは良くないと思いませんか。少なくとも国民を騙して戦争推進している安倍よりは小沢氏を応援して少しでも一般国民のための政治を実現する方が日本のためと思いませんか。そうでないならば、失礼ながら貴殿の感覚を疑いたくなります。


62. 天橋立の愚痴人間[23] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月30日 15:45:52 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[1]
信陵君さん、自分が異論を言われるのも良いでしょう。
だが、何時も何時も
>失礼ながら貴殿の感覚を疑いたくなります。

こう言う人格攻撃を付け足されれる。
癖ですか。
そう言う人は、官僚上がりに多い。

田中角榮の「日本列島改造論」の平成版と言われる「日本改造計画」

当時は私の熱烈な小沢の支持者。
でも、概論を探っただけで読んではいない。
当たり前のことより書いてはなかった。

その上に、政治屋共の通例で、実際のライターは別人。
そのライターがいけない。

>本書は小沢の理念をもとに、詳細については小沢の主催する勉強会に参加していた官民の有識者が肉付けしたものとされてきたが、執筆過程の詳細はわかっていなかった(なお、小沢側近の平野貞夫は竹中平蔵が協力者の一人であったと明かしたことがある[)。
>しかし2014年になって、政治学者の御厨貴が明らかにしたところによると、本書の執筆(協力)者はすべて学者であり、具体的には「国内政治」は御厨貴と飯尾潤、「経済」は伊藤元重と竹中平蔵、「外交・安全保障」は北岡伸一であったという。


特に竹中平蔵。
小泉に協力して日本の自由化、グローバル化を促進させたハイエク論者。
また学者と言うもの、特に政府、政治家などに声をかけれれ集まってくるようなやつに碌なものはいないことは、政府系、霞ヶ関系の見識者会議、諮問委員会で解るでしょう。

いずれにしても、政治家は行動で示さねば政治家ではない。
私は小沢の行動について批難しています。


63. 2016年9月30日 15:57:06 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[2]
>少なくとも地方分権については正しいと思います。

よく言われている言葉です。
だが、よく考えてください。

これを50年前に言い出せば正解です。
「コンクリートから人へ」も同じです。

現在、国も地方も財政で苦しんでいます。
グローバル化の影響は地方の方が酷いのです。

景気は安倍自民党がしゃにむにやってもよくなりません。
そんな折に、こんな環境で(こう言う事に追い込んだのは自民党政府)、地方分権とは、完全な責任逃れに過ぎません。

この言葉を聞きますと腹が立ちます。
財源と権利を移譲する!
バカを言ってもらっても困る。
国家予算全てを移譲されても無理なこと。

中央政府は外交と国防に専念すれば良いと言う代表的な小さな政府論。
人間社会は福祉の充実した大きな政府を求めてきたのではありませんか。

行き詰ってから「地方分権」などと言い出す卑劣なやから。


64. 2016年9月30日 16:07:49 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[3]
>安倍よりは小沢氏を応援して少しでも一般国民のための政治を実現する方が日本のためと思いませんか。


小沢を支援し続けて、このようになった。
成果があまり上がってないことは認めよう。

問題は
小沢が逃げたことである。
戦線離脱は銃殺刑が妥当である。



65. 2016年9月30日 16:13:09 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[4]
ブレない政治家!

ブレないと言うことは腹が据わった人間と言うこと。

その面で言えば、行動面で言えば

小沢は、ブレブレ

派手に動いていただけに

政治家一番の、大ブレである。

小沢は、ブレない政治家。

それは何を指して言っているのやら。

紙切れを買い換えない事を言うのか。

それは小沢の詐欺の道具に過ぎない。


66. 2016年9月30日 16:26:06 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[5]
竹中平蔵について

奴は小泉の経済ブレーンとして郵政民営化を指導したもの。
郵貯の貯金350兆円をアメリカのヘッジファンドに売り渡すことを企んだ者。

名目は自由主義を徹底的に実行すれば経済は良くなると言う者。
それで国民経済が良くなったか。

グローバル化の影響から国民を守るために資金、元々国家を信用して国民が預けた3350兆円の大金は、日本の国内の為に使うべき。

グローバル化の影響を和らげる為の資金とすべき。
政府は、それを考えなばならない。
ヘッジファンドに売り渡すなど真逆の仕業。

それを進めたのが竹中平蔵。
そんな竹中を小泉と同じように経済のブレーンとする小沢の正体は。

自由経済論者。
だから、TPPの賛成。
地方分権の話も出てくる。



67. 2016年9月30日 18:38:46 : LDertuZFds : 7m_X3MZOVPo[7]
地方文献で、金も権限も地方に移すというが、これが問題。

金だけ移すなら、それは大歓迎。
その金の分だけ地方は助かる。
だが実際には、ただ金をバラまく財源などない。

そこで、権限も移譲する。何のことやら、これが問題。

権限も移譲する事を、どの様に解釈されて、手放しで評価されるのか。
その金をつかい、いままで国がやってきた事業を肩代わりせよと言うだけのこと。
金と言うのは、国がその事業をやってきた分を渡すから自分でやれと言うこと。

その配分比率の事も問題になるが、国家が総力を上げて出来なかった事が、人材的にも貧弱な地方でやれるか。
かつ、金も財源も全て移譲するのではあなく、そこは官僚の権力維持の為に肝心な部分はおいておく。
その費用も十二分にとってからの配分である。二重行政である。

その上、地方の責任で出来なかった行政は地方の責任。地方の住民の自己責任であると、知らぬ顔をするつもり。
そんな自民党、官僚の卑劣な悪謀を喜んではいられない。

実態を見抜くべきであるのだ。


68. 2016年10月01日 14:54:28 : RISlQUEHpI : M1ezJTccYWM[3]
>>27. 天橋立の愚痴人間[13] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年9月27日 21:32:55 : Xx38bj66jg : zQYBvX9vDZI[28]

>ありゃ、ま

>26氏は、私に問いかけているようだ。
>「コンクリートから人へ」などとカビが生えた民主党の言い分を掲げて。

”カビ”とは具体的に何の事を言ってるの?

政府による経済政策は、極限すると市場に(金融政策か財政政策)介して
”お金”を供給する事しかない、そして、その金が市場で回らなければ
経済の拡大は成し遂げられない、現在の政策はコンクリート(箱モノなど)
にたいするモノがおおく、無能な経営者(リスクを嫌いひたすら内部留保
を積み上げる、利益が出ても外国人比率の多い株主には還元しても、日本人
(国内経済)に還元しない)のせいで、真水分以上の経済の成長は見込めない

「コンクリートから人へ」は、市場でお金が回るようにするための処方箋だ
企業の経営者がリスクを積極的にテイクする様なタフな人間に変わらない限り
この言葉が色あせる事は無い

経済の”け”の字もわからない人に説明するのは疲れる、ところで、「天橋立
の暇人間」は阿修羅で自らのHPの宣伝にするのはやめろ、古顔(以前のさばっ
ていた 天橋立の・・と同一人物だよね)だからと言って、勝手な行いはダメだ


69. 2016年10月01日 17:24:32 : kW5odt4bkU : WPpO15fTHzU[3]
>「コンクリートから人へ」は、市場でお金が回るようにするための処方箋だ

じゃあ、アベノミクスと同じじゃない。

金融緩和、成長産業と言って、お金をじゃぶじゃぶつぎ込んでいるよ。

成長企業、大手企業にね。

それらの企業は設備投資に走り、それも国内ならまだ良いとして海外の生産拠点整備に使っているかも。

そうして出来た商品は輸出用。
GDPは少し上がったが僅かではないか。

それもその筈、現在では大手企業の生産拠点は海外が半分。
日本の景気とは関係ないのだよ。

また設備投資と言う様に投資の対象は機械類。
労働者の人件費として国内に、どれだけ還元したと思う。

これが「コンクリートから人へ}
アベノミクスは民主党の政策と違いはしないのだよ。

小沢民主党が言ったから、良いと思ってるの!

>「コンクリートから人へ」は、市場でお金が回るようにするための処方箋だ
企業の経営者がリスクを積極的にテイクする様なタフな人間に変わらない限り

そのとおり
財界が大喜びするだろう。

解ってこれを書いてるの。
この言葉が色あせる事は無い


70. 2016年10月01日 22:40:07 : vCd2bLTx96 : 5VcflUBCLjo[1]
>>69. 2016年10月01日 17:24:32 : kW5odt4bkU : WPpO15fTHzU[3]

>財界が大喜びするだろう。

>>68 の「現在の政策は・・・」以降の文章を読みましたか?

コンクリートへの資本注入では、経済は成長・拡大出来ない事を中学生でも(天橋立
の暇人間にも)わかるように書いたつもりだったが、理解できなかった?

簡単に言えば、現在の状況では人への直接的な投資(お金の支給)でなければ、
経済政策は効果を発揮出来ないんだよ!


71. 2016年10月01日 23:01:15 : kW5odt4bkU : WPpO15fTHzU[12]
>簡単に言えば、現在の状況では人への直接的な投資(お金の支給)でなければ、
経済政策は効果を発揮出来ないんだよ

ベイシック・インカム
ヘリマネの事を言っているの。

一足飛びにそこへ行くのかい。
その問題点も知って言っているの。

中学生でも分かることを
あんたは、解らない!

出直した方が良いよ。


72. 2016年10月02日 17:10:27 : kEjRZ93eoQ : PyNMAUSyccY[1]
>>71. 2016年10月01日 23:01:15 : kW5odt4bkU : WPpO15fTHzU[12]

>簡単に言えば、現在の状況では人への直接的な投資(お金の支給)でなければ、
経済政策は効果を発揮出来ないんだよ

>ベイシック・インカム
>ヘリマネの事を言っているの。

このスレは、アベノミクスを通して小沢氏の経済政策を語ると言うのが
主題じゃなかったのかな?

小沢氏が”ベイシック・インカム推進”とか言ってるの? これは”コン
クリートから人へ”と違ったフェーズにあると理解しているから、具体的
な政策・法案はでなければ支持も不支持も無いよ!


73. 2016年10月02日 20:30:40 : Fmm7Y8uSch : sz_O2RP6oHo[1]
最初から言っているでしょう。
小沢にはアベノミクスを批判する資格がない。

小沢は、こともあろうに竹中平蔵をブレーンとする

だから、TPPの賛成。
地方分権の話も出てくる。

コンクリートから人への発想も出てくる。
(公共事業をやめただけで、何もしなかったろ)

小沢の許せないところは、政権を批判する時だけ、野党の様な事を言い。
実際は、小沢はほとんど自民党と同じ発想。

だから簡単に自民党との連立へ走るし
民主党が政権をとって、いざ、
となればトンズラする。

自分の言っていることが口先だけと解っているから。


74. 2016年10月02日 20:34:13 : Fmm7Y8uSch : sz_O2RP6oHo[2]
>小沢氏が”ベイシック・インカム推進”とか言ってるの? これは”コン
クリートから人へ”と違ったフェーズにあると理解しているから、具体的
な政策・法案はでなければ支持も不支持も無いよ!


あーたね

経済のことも何もしらない上に、文章の論旨さえ解っていない。

もう、やめた!


75. 2016年10月02日 22:56:17 : kEjRZ93eoQ : PyNMAUSyccY[2]
>>74. 2016年10月02日 20:34:13 : Fmm7Y8uSch : sz_O2RP6oHo[2]

>経済のことも何もしらない上に、文章の論旨さえ解っていない。

議論の定義を書いているのに”経済のこと何も知らない”と決めつけられ
ちゃったよ、安倍ちゃんが”決めつけはいけないと言ってるだろ wwww
日本語が不自由な輩と係わるのは疲れるわ!



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