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小沢一郎、犬猿の仲の枝野幸男と会食 野党共闘を話し合い(週刊新潮)
http://www.asyura2.com/16/senkyo218/msg/718.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 1 月 08 日 09:20:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

                  過去は水に流して……
   

小沢一郎、犬猿の仲の枝野幸男と会食 野党共闘を話し合い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170108-00516267-shincho-pol
「週刊新潮」2016年12月29日・2017年1月5日新年特大号 掲載


「剛腕」「壊し屋」と恐れられたのも今は昔。ぎりぎりで政党要件を満たしている弱小政党のトップに甘んじているその身には、もはや何かを壊す力など残っていないように思えるが、当人は座して死を待つつもりはないようだ。自由党の小沢一郎代表(74)が民進党の野田佳彦幹事長と久方ぶりに会談の席を持ったことはすでに報じられているが、その後、犬猿の仲と言われた枝野幸男代議士とも会ったというのだ。

 ***

 小沢氏と野田氏は、10月29日と11月2日に相次いで会談した。前者の会談の場所は国会近くのホテル内の日本料理店。教えを請う姿勢を見せる野田氏に対し、小沢氏は、「酒がうまいな、うまいな」と笑顔を見せた――。ここまでは既報なのだが、

「小沢・野田会談を仲介したのは、小沢さんに近い民進党の鈴木克昌代議士。実は、やはり鈴木さんが仲介して、この12月12日の夜に小沢さんは枝野さんとも会食しているのです。2人が向かい合い、胸襟を開いて語り合うのはもしかしたら初めてかもしれません」(民進党関係者)

 政治ジャーナリストの鈴木哲夫氏もこう話す。

「私も12日の小沢・枝野会談については聞いていましたが、2人が会ったということ自体がある意味では歴史ですし、驚きです」

 そもそも、2003年のいわゆる「民由合併」の際、小沢氏の政治手法への警戒感から最後まで合併に反対していたのが枝野氏。その後も常に党内で反小沢の急先鋒であり続け、また、「小沢嫌い」を隠そうともしなかった。政権交代後の10年、「陸山会」を巡る問題で東京地検特捜部の再聴取を受けた小沢氏に、「ケジメをつけろ」と厳しく迫ったのも彼だったが、そうした恩讐を超えて今回、2人は顔を合わせたわけだ。

■成功体験

「今回の小沢・枝野会談で主に話し合われたのは、野党共闘についてです」

 と、先の民進党関係者。

「現在、民進、自由、社民の3党の候補者調整は着々と進んでいますが、民進党は共産党との共闘には乗り気ではない。その理由としては、まず支持母体である連合が、一線を画すようにと主張していること。また、共産党が出している『共通公約の策定』『政権構想の取りまとめ』『小選挙区候補の相互推薦・支援』という3条件も民進にとってはハードルが高い」

 会談の席で小沢氏は、

「共産党も含めた4党での野党共闘に踏み切るよう求めたが、枝野さんは“連合との関係があるから全面協力はちょっと……”と言い、結局話はまとまらなかったようです」(同)

 小沢氏がそこまで共産党との共闘にこだわるのは何故なのか。

「09年の衆院選の際、小沢さんは共産党の不破哲三元議長との間で水面下で候補者調整を行い、そのおかげもあって自民党に勝利して政権交代という夢を叶えた。その成功体験が忘れられないのです」(同)

 政治アナリストの伊藤惇夫氏が言う。

「野田さんも枝野さんもいまだに小沢さんに対する警戒心を持っていますから、会談をしたからといって小沢さんの言いなりになるようなことはないでしょう」

 次は民進党の岡田克也前代表との会談を望んでいるという小沢氏。野党共闘の潤滑油としての役割を自らに課しているのだろうが、周囲は誰一人として忘れていないのだ。それがただの油ではなく、“劇薬”でもあることを。

ワイド特集「夜明けの鶏(チキン)レース」より


 

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コメント
 
1. 2017年1月08日 09:58:34 : QGbZPOh4YI : SiqulSbMC3Q[11]
民進党を立ち枯れさせるしかない。とくに自民系議員と連合。

2. 2017年1月08日 09:58:48 : ksbgNRP0Ag : ihXIurNoqP8[153]
織田信長の上洛を求めて将軍の座に就けてもらいながら、
狼・信長を排除して幕府再興の夢を見た足利義昭みたいな図柄だね。

室町幕府(民進党)なんて歴史的役割を終えてるし、
時代の閉塞を破る革命には信長(小沢)の力が必要だろ。

残念なのは、小沢さんに数の力(剛腕)がないことだね。
民進党から英傑が出るのがベストだけど、
貴族化しちゃってるもんなあ。

馬鹿なこと言ってないで、民の方を向いてくれよ。



3. 2017年1月08日 10:26:53 : 8Q9Y0aeFsY : qG0WWA8IWTc[4]
ネット軍師さまは常に民進がなくなって、自分が考えた自分が指揮できる政党ができることを望んでいるのです。
もしかしたらネット軍師様は、安倍安倍が大勝することを望んでいるのかもしれません
そうすれば民進がなくなって自分のかんがえたものすごい政党ができて自分を軍師として迎えに来ているという妄想が実現するかもしれないと考えているのかもしれません

だとしたら反安倍を自称しつつなぜかいつも安倍自民をアシストするようなな野党のネガキャンばかりしているのもうなずけますね

こうしたネット軍師は安倍自民が返り咲いた解散総選挙で民主党を攻撃して安倍を大勝させるのに貢献しました
またおなじことをやる可能性kがあります


4. 2017年1月08日 10:55:35 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[20]
民進党にずるずると持ち時間を与えている国民は甘ちゃんですね。
安倍をずるずる許している支持者と本質は同じ。

どの選挙で政権交代をするのか、民進党は明示すべき。
それができないなら、「小沢への警戒感」などただの言い訳に過ぎない。

きゃつらの言い訳を許すな。
結果が出せないなら、解党せよ。


5. 2017年1月08日 11:16:37 : gFYyU8TIzM : 4Vws8IGnzLg[1]
本文>「政権交代後の10年、「陸山会」を巡る問題で東京地検特捜部の再聴取を受けた小沢氏に、「ケジメをつけろ」と厳しく迫ったのも枝野だった」

 ムサシ不正を、自民内の一地方区レベルから、全国区に一気に押し上げたんは、銭獄と枝野ちゅうことは、国民は忘れてねえ。10年は、6月の菅・樽床決戦経て、9月の菅・小沢決戦となった。小沢さんの票の動きが、今もって納得できねえ。100ポイント配当の地方議員2382人の配分は、菅60・小沢40、300ポイント配当の一般党員サポーター342493人の配分は菅249・小沢51であった。とりわけ一般党員サポーターが、249:51つうことは、不人気な菅と信望ある小沢さんちゅうことを考えると、あり得ない。党員サポは、シール隠しのない、剥き出しの投票ハガキを、民主本部でなく、茨城県つくば市の妻木交差点にある三井生命2FのムサシABCに直送したが、このABCつう会社が、相当ヤバイ会社つうんはまちげえねえよ。会社の経営方針に、コンピューターに関わることなら、データをどのようにでも改編・加工して、顧客の望みに応じますと謳っちょる。こげんアヤシゲな会社に、1億5千万円でハガキの票数計算を請け負わせる。大泥棒に、金銀財宝の保管を任せるようなもんだ。ムサシABCの辻は、涎ながして、銭獄・枝野の意向を忖度して、249:51つうポイントを出したと思うよ。銭獄・枝野のどっちがリードしたか知んねえが、銭獄つうんはそうとうなワルつうか、悪徳弁護士じゃな。女子アナのケツをあつかって、勃つとか勃たないとかヤラカし、裁判やらかすくれえじゃかんな。枝野がこんときの不正に、どんくらい関わったか不明じゃが、まあ、枝野には贖罪つうか、こんときの落し前を付けてもらいてえもんだな。小沢さんに協力して、全力で野党共闘を成功させることだ。すれば、ABCの一件は水に流していい、つうんが国民の本音だ。まあ、野田でなしに枝野が党を仕切れば、共闘を推進すれば、ABCの一件はもっと速やかに水に流れたかも。レン呆とか呆レン華経とかしんねえが、ほとぼりが冷めてねえんに、又々おかしなコツやって、今度はABCじゃあなく、野田を連れ込んできたわけが、よくやるよつうんが正直なとこじゃが、エロエロあるが、なんとか政権目指し進むきゃあねえな。


6. 2017年1月08日 11:50:48 : zEKLnmi5Uo : F@tgmZUd0l8[-158]
03>軍師君、君は統一教会の隠れ安倍信者なんだろ。いいかげんカミングアウト

しなよ。安倍を必死でアシストしているね。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

7. 2017年1月08日 12:17:55 : slE3oUaa56 : MGYuGUZXZ5g[4]
新潮の記事でコメントを求めたのが鈴木哲夫と伊藤敦夫という、親小沢(鈴木)と反小沢(伊藤)の二人に聞いているのはバランスが取れているなと感心した。

いずれにしても枝野が小沢と会うことは良いことだ。
連合が良い顔をしないというのは別に新潮でなくても誰でもわかることで、連合が自民党の補完労組みたいなもんであること(もちろん幹部と末端の組合員とでは考えは一致してるわけではないだろうが)をますます露呈させるだけだから放っておけばいい。
野党共闘のためにできることはなんでもやるべきだ。
ただ、できないことまで無理強いする必要はない。

票を入れるのはしょせん国民、国民の意識が低ければどうしようもない。
国民が自ら痛い目にあわなければ目覚めないというのでは、政治家たちの努力も自ずと限界がある。


8. 人間になりたい[243] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2017年1月08日 12:25:30 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[67]

4野党共闘が本格的に始まりました。日曜NHKの党首インタビューでは蓮舫も共闘に向けて力強い意気込みを語っていました。この事態を一番恐れているのが自民党です。したがってネトサポのバイト工作員も大挙してコメント欄に現れるでしょう。これは自民党の焦り度のバロメーターにもなるのであまり気にすることはありません。
 
 

9. 2017年1月08日 13:06:21 : 6A0QdPyxz2 : Pc3ff49MzmA[1]
共闘じゃなくて共倒れだよ。

民進も共産もそれぞれ独立してこそ支持される。
共産主義と労働組合ではもともと思想が違う。支持層が違う。

何も考えてなくて金さえ貰えれば極右とも極左とも誰とでも寝る、
貧乏な東北の娼婦の言うことなんか聞くな。


10. 2017年1月08日 13:26:34 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1318]
山口二郎氏
「今日の市民連合+4野党の街宣、大きな成果があったと思う。民進党の安住代表代行は、来る衆院総選挙でも小選挙区での野党候補一本化を約束した。政策の違いを乗り越えて、自由と立憲主義の擁護、生活と命を大事にする政治のために結集するという方向性は誰も止められない。参加してくれた皆さんに感謝」
https://twitter.com/260yamaguchi/status/817647638937862145

現場では、手ごたえ充分。


11. 2017年1月08日 13:44:15 : jIkbL3RsVC : 4BP3QAsmwOw[2]

ネット軍師=仕事したことない人

12. 2017年1月08日 14:09:55 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[1]
野党、そのものを変えなくてはいけないのに

共闘、共闘と何を騒いでいるのだ。

要するに、候補者をうまく配分して現状維持(己の議席の安泰)を図っているのみ。

特に小沢は!

どうせ衆院選は近くはないのだ。

野党を変えるための政策協議を真剣で行うならまだしも、

そのような問題を飛び越えて

小沢、小沢!

と騒ぐなど

愚の骨頂!


13. 2017年1月08日 14:22:04 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[2]
カジノ法案を最初に考えたのは民主党(民進党)、
原発再稼働も先日認めた(蓮舫)
消費税値上げも野田の政策(8.0%)
TPPの条件付き賛成

その民進党に手を突っ込んで何をしようとしているのか。
憲法改正も小沢の持論。
福祉のカットも地方分権が持論の小沢では、自民党以上に危険なこと。

自民党も民進党も小沢も、同じようなもの。
それがどうして国民の生活のためとなるのだ。

要するに自民党の派閥抗争に過ぎない政局を国民の為などと欺瞞も甚だしい。

第一労働貴族、連合に気兼ねして共産党を連携しないと公言する枝野など、国民の敵、そのものではないか。

政治改革は必要でも、このような動きなどきっちりと否定すべきもの。
それを称賛するとは、実に情けない、ボケ共よ。


14. 2017年1月08日 14:25:06 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[3]
行政改革も、民主党の事業仕分けで済んだと思っている連中。

また、同じことを繰り返しても官僚にはねつけられるだけ。

民進党の行政改革に対する免疫ができている。


15. 2017年1月08日 14:44:18 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[4]
民主党にもっと時間をやらなかった国民にも責任があるという見方があるが、

民主党政権の1年は、どうであった。

沖縄基地問題には、前言を撤回し
揮発油税撤廃も、あっと言う間に公約を破棄する。
子供手当、高校の授業料無料化も財源の問題で形だけ。
高速道路の無料化も、一時日曜祭日に、1000円の料金としてのみで現在はなし。
行政改革で10兆円以上の財源を捻出すると選挙前にあれだけ言いながら、子供だましの手法で1兆円も捻出できず、事業仕分けを終えたと思っている。
年金改革は全く手つかず。

これらの事は、まだまだ我慢もできる。
そのうえで民主党政権の一番の失敗は経済政策。
株価は8000円台まで下がり、各種の経済指数は下がり税収は10兆円も減ってしまった。
末端の企業にとって、自民党政権の復活を望む機運が蔓延した。

これが民主党の政策であった。
もう少し時間をやれと言われるが、

民主党政権には、待つべき、期待すべき他の政策の片りんもなかった。
これが問題であろう。
待って、どうにかなるものならば、国民も待ったであろう。

最後は、最大の公約違反、消費税の増税を言って来た。
何の成果もあげず、希望を抱かせることなく、消費税を上げるなど無為無策政党、そのものであることが判明した。

そんなものにどうして時間をやれねばならないか。

小沢、野田、枝野などは
民主党政権での失敗に対して何の反省もなく、同じようなことを繰り返すため、またまた国民の為とうそぶき野党共闘に走る。

これでも、このような奴らの動きを肯定されるのか。


16. 2017年1月08日 14:48:09 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[5]
自民党にはうんざりだが、

民進党に政権を渡しても・・・?

というのが国民の実情。

こんな状況で、野党共闘だと!

ふざけるのじゃない。


17. 2017年1月08日 14:50:12 : BUg5RQ28zI : Tbg02xr2Ofo[6]
枝野にまで手を出す小沢!

もう、確信犯である。

小沢は、そういうことも解らない小者。


18. 2017年1月08日 15:18:41 : 9FNft6ZNWk : o2I5T0JzFU4[1]
ネトウヨ工作員がわいているな

19. めんたいこ[956] gt@C8YK9gqKCsQ 2017年1月08日 15:29:50 : 8prlIaCbts : 2RI@i4z0UpA[1]

まぁっつ、小さい事はだうでも良いが現在、キチガイであるアベのバカが

手違いで総理をやっているがコイツを法的に精神鑑定して99.9%もの

確立でパニック障害、強迫神経症パニック障害、強迫神経症・知的障害・

虚言癖等の診断結果が出るだろうが、強制的に精神病院に入院させる事が

出来ないのだろうかね。措置入院というのかな?

国益を損なう事ばかりやっているので早急に適切な措置を講じないと日本

がキチガイ一匹で終わってしまうわ。兎に角イチ秒でも早く悪党・自民党

の政治を終わらせねば日本が終わる。


20. 2017年1月08日 15:40:10 : oNRPinu9v6 : BgsPalThBao[3]
 
 天橋立の小沢ファンが騒いでるな。


21. 2017年1月08日 15:42:42 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[22]
>>13番さん:憲法改正も小沢の持論。

憲法を「改正」することのどこが悪いのかご教示頂けますか?


22. 2017年1月08日 15:44:23 : bRgt18FzEw : pWB_99pYhFM[17]
小沢氏と犬猿の仲と言うなら、共産党だってそうでした。小沢氏の政治献金の問題で共産党がなんと言っていたか、小沢氏が覚えていないはずはありません。しかし今はそんな過去の事をどうこう言っている場合ではない、という事です。

23. 2017年1月08日 16:32:37 : AawostfEjk : bRGuUIBBo64[480]
野田や枝野は自分から頭下げて小沢氏に膝真づくべき人間、心の広い小沢氏を良い事に小沢氏が先頭になって何とか安倍政権を打倒しなければと必死に動いている。連合を気にしている自己保身の野田や枝野などほっと置けばよいと思ってしまう。連合を気にしている人間は何処を見て政治をしているのか、二人のあやふやな態度は過去の大罪と共に絶対許せない人間だ。

24. 2017年1月08日 17:22:30 : QkTS5h3cY6 : Fn4jOmvPkBw[2]
小沢さんが頑張っているのに、ネット軍師様はすぐに民進攻撃して水をさす
官邸やネトサポの期待通りに、もはや身体に染み付いた習性
それでも自分のことは安倍政権と戦っていると信じているのだからふしぎふしぎ

25. 嫌韓[637] jJmK2A 2017年1月08日 18:01:11 : crV7VdttQk : 69Hd90CN58c[5]
民進党に政権奪取の気が無いのだろう。

もし、本気で政権を取るつもりなら、小沢さんなど会食する暇が有れば、
直接、共産党と候補者調整をしているだろう。

民進党のスタンスは、民進党の候補者は思い通り出させてください、
共産党が共産党候補者を降ろし、民進党に選挙協力してくれれば、助かります
こんな感じで思っているのだろう。

小沢さんが民進党のじり貧を止め、政権を奪取させたいと笛を吹いているが、
民進党だけ踊らないのだよ。

民進党は、ずるずるこのまま行き、ボロボロになるのは、かなりの確率で
推測できる。


26. 2017年1月08日 18:54:22 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[1358]
5さん、御意。
一点だけコメさせてください。
>銭獄つうんはそうとうなワルつうか、悪徳弁護士じゃな。女子アナのケツをあつかって、勃つとか勃たないとかヤラカし、裁判やらかすくれえじゃかんな。

●「仙谷由人」、この極悪人を忘れるな!

東大呆学部の天災らしく法律の抜け道には自信があって、「民主党代表選は公職選挙法の対象外だから何をやってもいい」と公言して、民主党サポ−タ等を含む投票でムサシを使った不正集計をやらかした。

更に、民主党議員による代表選のまさに当日に、最高裁事務総局とつるんで検察審査会に小沢一郎の強制起訴議決を強行させるという急ぎ働きをした。

小沢一郎強制起訴の情報は携帯電話等を使って民主党議員に流され、小沢一郎はわずか数票の差で圧倒的不人気だった管直人に敗れた。

こうして小沢一郎政権の樹立を、ここまでやるかと思われる悪業を積み重ねて阻止した中心人物の一人が仙谷由人だ。その裏で相談役として自民党の野坂広務がいた。

●おしゃべり仙谷を口封じのために神隠ししたセクハラ・ヤラセ裁判!

仙谷由人は、東大呆学部在学中に司法試験に合格したということで「自称天才」で舞い上がったままで大人になったため、おしゃべりである。これは治らなかった。

小沢政権樹立阻止のプロジェクトの中心人物の一人として何もかも知り尽くしている仙谷由人の「おしゃべり」が治らないことは、同プロジェクトを一緒に進めた最高裁事務総局や官僚達にとっては、ほうっておけないリスクだった。

「仙谷をこのまま政治家で生かしておくと必ずいつかボロが出て、やがて小沢政権樹立阻止プロジェクトの犯罪の全貌がバレる」という恐怖を感じていた。

そこで仕組んだのが衆議院選挙で仙谷を消す(落選させる)作戦だ。それが、くさるほどある裁判案件に優先して、突然実施された「仙谷セクハラ裁判」だった。

昔、中川大臣をクスリを飲ませて国際会議で酩酊会見させ、議員生命を奪った「くノ一」は読売新聞の越前屋知子であったが、仙谷由人の政治生命を絶った「くノ一」は日経新聞の女性記者だった。越前屋同様、今頃出世しているだろう。

「仙谷セクハラ裁判」をあまたある他の裁判に優先して開廷したのも最高裁事務総局の胸先三寸であっただろう。また、仙谷有罪判決もいつもの”判検一体”の結論ありきのものだっただろう。

もちろん、仙谷由人自身もこの裁判の目的から何から承知済みでお芝居をしたというわけだ。見事、仙谷由人は選挙で落選し(落とすための不正集計もあったKも知らん)、めでたく正解引退で口封じに成功した。

●骨のあるジャーナリストよ!名を成したければ仙谷由人をおだてて攻めろ!

「天災の仙谷先生、先生の見事な策略で小沢一郎政権樹立阻止ができたわけですが、当時はどんなお気持ちでしたか」

「イヤー小沢の奴、我々東大呆学部が米軍産複合体と一緒に営々と築いてきた利権構造に手を突っ込んできやがったんで、プロレスで言えば、凶器有り、かみつきありのなんでもありでやっつけたよ。バカ管が勝ったときには、オシッコちびってしまったよ・・・ヘヘヘヘ」

という具合にネタは簡単に採れますよ。立花隆のCIA垂れ流しガセネタを使って売文するレベルじゃなくて、事実情報が得られるのですよ、ジャーナリストさん。

『日本の官僚・自公政権利権を守った夜盗第一党の主役・仙谷由人』
が書名で書けますよ。


27. 2017年1月08日 19:10:57 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[25]

>>2. 2017年1月08日 09:58:48 : ksbgNRP0Ag
>織田信長の上洛を・・・
>馬鹿なこと言ってないで民の方を向いてくれ

愚かなことを言ってないで現在の常識で物を言え。

逆賊の価値観を踏襲して今の政治を語るのが無理。

日本の逆賊が武力で天下を取った後は亡国の始まり。

正統な日本人を自覚して逆賊と戦って勝つのが正攻法だ。

人智を超越した如来の知恵で悪政と戦うが故なんだろう。

目覚めろ諸君。



28. 2017年1月08日 19:51:56 : QPAdOykITU : MEromEmLKpE[15]
>>24
自民党工作員乙

29. 2017年1月08日 20:02:27 : QPAdOykITU : MEromEmLKpE[16]
>>24
>小沢さんが頑張っているのに

小沢に無駄な労力を使わせているのは野田、蓮舫、枝野だな。
こいつらが野党共闘に否定的だから、このような記事が出ている。
お前が言っていることは支離滅裂なんだよ。

野党共闘を実現させなければ自民党は安泰。
お前はそれを狙って投稿している。
お前が自民党ネトサポやネトウヨの類だというのは確定。


30. 2017年1月08日 21:11:00 : 10h3BhpPc2 : DkZmCHWka3Y[31]

>>12 13 14 15 16 17  ← 天橋立クン HN入れてコメントしなさい



31. 2017年1月08日 21:51:09 : t0SffrTNAM : OAZOhMqXedA[8]
文春3兄弟の記事ですから、何やら自民の意向を受けて記事書いてんだろう。
話半分、記事半分。
薄汚い文屋の書きなぐりです。

32. 2017年1月08日 22:41:47 : jIkbL3RsVC : 4BP3QAsmwOw[6]

野党の中に、ただの1政党でも『与党となった場合こうする!』と言えるものがない

永遠に野党(責任ある立場に立たない)ことを前提に与党を批判する

選挙人の不満を煽り、今の議席を保持するという保身が丸見えである

これではなあ・・・


33. 2017年1月08日 23:16:02 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[31]

>>32. 2017年1月08日 22:41:47 : jIkbL3RsVC
>野党の中にただの1政党でも与党となった場合こうすると言えるものがない
>これではなあ・・・

これではもっと酷いのが自民党だろうな。

現政権は嘘を言って国民を出し抜く政治を強行した。

自民党の党是と言い訳するが選挙で言えば間違いなく解党に近い打撃を受けるだろう。

自民党に明日はないということだよ。嘘つき自民党の嘘つき政治家どもはクビだ!



34. 2017年1月09日 00:13:35 : cpmo3Gw3EU : M5oen5zIlRI[22]
ゴリ右翼雑誌の記事にコメントするまでもない。

35. 2017年1月09日 00:25:44 : a9YYvrXDns : dyjTY2wE7k8[46]

 生活の党(現自由党)は消費税8%に反対し民主党(現民進党)を離脱した。

 ところが、国民はダマスゴミの宣伝に のり 未来の党をソデにした。いわゆる、低い民意であります。

 特別会計が国会で審議されない国が民主国家とは不思議であります。
 


36. 2017年1月09日 00:57:44 : cpmo3Gw3EU : M5oen5zIlRI[26]
週刊新潮に伊藤敦夫

記事内容がゴミであることはすぐわかる。


37. 未来のTOW[5] lqKXiILMVE9X 2017年1月09日 01:04:25 : i4xauyCsQw : H@OQqbQ7xfg[100]

小沢氏が民進党、野田幹事長と接近していることで、
小沢信者は民進党擁護に回ったようだ。
やはり、教祖小沢氏の意向には逆らえないようで、ご苦労なことである。

野党共闘を早期に実現するなら、いまだに態度のうやむやな民進党にここまでこだわる必要はない。
野党共闘はここまでゴタゴタしているのも、民進党の責任が大きい。
民進党右派、連合による共産党アレルギー、民進党内の小沢氏への反感もあるだろう。
野党共闘に関して、間違いなく民進党は不安定要素だ。

小沢氏も、なんとなくわかっているのではないだろうか。
「第三極」として選挙で勝てる自信はない。組織票も地盤も薄い。
おおさか維新や旧みんなの党、共産党のように独自で当選できるだけの支持もない。
選挙で議席を得るためには、民進党という大船にすがらなければ議席も危うい。

国会議員となったのは、国会議員であり続けるためか。
消費税、原発、離党した党、そのようなことをすべて無視して民進党にすがるのは、はたして良いことなのだろうか。


38. 2017年1月09日 07:14:01 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[35]

>>37. 未来のTOW[5] lqKXiILMVE9X
>小沢氏が民進党 野田幹事長と接近
>小沢信者は民進党擁護に回った

お前は馬鹿だろ。

読売新聞の馬鹿記者を検索して己の異常な思考回路を自認されたし。

野党の粗探しをするのは自民党のクズどもと自民カルト信者しかいねえよ。


39. 2017年1月09日 07:30:39 : YuTkIgKg7w : 0IapwwsDhFo[54]
民進党に共闘を打診する事は正しい。
野党第一党のキーマンに会って共闘の意向を伝えるのは当然の事。

ただ、それが終わった後に座して待つ必要はない。
政権交替の為には野党の分裂を避けなければならないので、民進党と共産党との微妙な関係性を小沢一郎は上手く調整している様に見える。

まるで拗ねた子供の仲裁役の様な役どころではあるが、分裂を避ける為には大事な事。

しかし、やる事をやったのであれば、答えをいつ迄も待つ必要もない。
連携しよう、結束、結集しよう、

ただ、俺たちは4野党の共闘を願っているが、例え3党だけになっても大義を下に国民の為にやる。こう伝えれば良いのです。

いつ行われるか分からない選挙の為に準備を怠る訳にはいかない。
もう3野党の意思ははっきりしているのだから、決断を待つ為の門出は開けておくが、そこで止まってはいけませんね。

例え少数だろうが、大義は3野党にあるのです。
いつ迄も待つのではなく主導権を持って前に進むべき。

かと言って民進党を拒否してもいけない。
国民は前に進む事を望んでいるので、風は3野党側に吹きます。
日和見の民進党はその風に晒されて初めて動き出すしかないのです。

現在の民進党という政党は頭数としてしか国民のお役に立つ事が出来ないのですから。
それで良いのです。

民進党が答えを出すのを待つのではなく、答えを出すのは3野党側であるべか。
煮え切らない民進党を待つという事も3野党側が自ら下す事であるが、待つ事はするが自分達だけでも前に進むという意思を伝える事もまた一つの選択肢としてあるのです。

この決断が下されば、主導権は3野党が握る事になり、民進党は言い訳出来ません。
何故なら拒否する訳でもなく、誠実に意向を伝えて待つと打診しているのですから。

大義は3野党に益々傾き、民進党の出方はその分求心力を失います。
前に進むべき、決断出来ない者は後から付いて来れば良いのです。


都民


40. 2017年1月09日 08:04:27 : FMas0LnREN : w0l_RmFLVb4[203]
>>15
>各種の経済指数は下がり

ハイ、ダウト

GDPの伸び率は民主党に自民党は完敗しております。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4593.html


41. 2017年1月09日 08:19:40 : YPNeegoKJ2 : vNWZ8d6L5Qs[115]
>小沢一郎、犬猿の仲の枝野幸男と会食 野党共闘を話し合い(週刊新潮)

野田も枝野も誘われて断るのは、状況が許さないという程度じゃ無かろうか?


42. 2017年1月09日 08:43:21 : FusRg8iH5A : jH90wkToLfM[3]
連投すいません、

問題は、民進党が自分達の思うように良い返事を返してくれないからといって、その疑問を元にして、何故はっきり態度で示さないのだろうと、待ちに転じてしまう事。

この膠着状態は、即ち足元を見られるという事であり、それをやった時点で、瞬間的に主導権を民進党か握る事になるのです。

意向を伝えたならば、その返答を待つ迄は良い。相手ありきの事だから。

しかし、そこで止まってはいけません。

何故なら交渉事でそれは主導権を握られる事を意味するから。ここに拘るのは民進党が主導権を握る政権交代では浮遊層は動かないから。それと、こうなってしまうと自らの意思では中々物事が動かせなくなり、相手の意思によって自らが動く事に転じてしまいます。

誠意を持って明確にその意思を明確に伝えたのならば、待ちながら止まるのではなく、前に進みながら待つ方が良いのです。
これならば大義ある3野党に依然として主導権が残り、国民が期待するのは正にここ。

この形であれば、何かが変わるかもしれないという期待値が膨らみ、浮遊層は動きます。

それが出来るのは小沢一郎しかいないが、少し民進党に期待し過ぎなのではないか。

この、前に進むという決断が出来るのは共産党と民進党の立ち位置を上手く調整している小沢一郎がやるしかないですね。

小沢一郎が動けば、共産党が動き、小沢一郎と共産党が動けば社民党が動くのです。

そして、この3野党が動けば、市民連合が動き、3野党+市民連合が動けば、一般市民が動き、この段階を経て初めて民進党が動くのです。

この流れは当然の帰結なのですが、此れまでの経過を見てきた人であれば実際に物事がそのように動いていた事を既に目の当たりにしている筈です。

そして、3野党+市民連合+一般市民+民進党が動く時、その時に初めて浮遊層が動く事に繋がるのです。

その為には主導権こそが大事であり、この順番を履き違えると何も物事は進まない。

大事なのは何かが起こるかもしれないという期待感、それには勝つかもしれないという可能性を秘める必要があり、それに関して最も重要な事が、主導権の所在なのです。

民進党が動いてから、3野党側が動くのではこの相乗効果は最後の段階まで完結する事は無く、当然の流れとして浮遊層を取り込めず、結果として自公に負けますね。

決断能力の無い民進党という政党が此れまでどういう経過を経て動いてきたのかを考察すればそれは明らかな事。

連合の顔色を伺い、組織の呪縛に縛られて自ら動けないサラリーマン政党なのですから、動かないなら動かせば良いのです。

自ら動かないサラリーマン政治家を動かすのもある意味旗振り役、先輩議員の腕の見せ所かと思いますが、肝心な事な肯定的な相乗効果を生み出す為の種とは、一番最初の駒をどう動かすか、どう動くかという事。

最初が民進党では駄目ですね。
また、この最初の駒を動かすのはある意味、我々国民の後押しなのかもしれません。

国民が民進党を押しては駄目ですし、何を押すべきかを理解しないと中々難しい。

先の一手が好手であるならば、後は自動的に物事は動いていくでしょう。

全体に関わる必要などなく、最初が肝心。
よく小沢一郎を押すべきと書くと、どうもその意味を誤解される事が多々あるが、これは支持者云々の問題などでは無く、目的達成の為の手段の問題に過ぎません。それは民進党に対しても同じだが、この政党が必要なのでは無く、この政党が有する頭数が目的達成の為に必要なのです。

注力を注ぐべきは肝心要の最初の一手であり、それが出来得る可能性を持ち合わせている政治家が単に小沢一郎というだけの事。

そして、政治家を動かす事が出来るのも、やはり我々国民の役目なのかもしれませんね。

都民


43. 2017年1月09日 09:39:19 : K528j9SMZU : BGDKXDAZPAU[119]
小沢さん、心が広いなあ。
唯一無二、。

今、日本の総理にふさわしいのは彼だけじゃないかな。

彼の総理就任を妨げてきた人間たちが、日本人に貧困と混沌と被爆をもたらした人間たちだろうな。

頑張って小沢さん。日本と世界に平和を。悪人に厳罰を。



44. 2017年1月09日 10:02:43 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[23]
1.今までの経過から見るに、党をまたいで話をまとめられるのは小沢さんだけ(他にいたら実名を挙げてね)

2.民進党にも使える人材はいるが、野田レンホー菌で腐敗寸前。

3.3野党+市民でムーブメントを作り、それに乗らないとヤバいという危機感を民進議員に持たせる。

4.2の民進党内使える人材が3野党国民連合に参加。

これで自公に勝利し、かつ民進党内の人材(前原さんなど)をも救うことになる。
小沢さんの願いはそこにあるのではないかなあ。



45. jk[766] goqCiw 2017年1月09日 10:19:58 : tceVB0iwr6 : FXeuvvWT7ac[205]
”野党共闘は課題ではなく、前にすすめるべき時に来ている"
これは先日の日曜日のNHKの党首談話での民主党代表が明確にしたものです。

昨年からの小沢氏が民進党の主だった政治家と共闘についての会談を試みた結果が代表の談話に繋がっているのでは。もちろん他の野党政党の、市民団体の影響も民進党の共闘の姿勢に変化をもたらしていると思うし、何より民進党自身が現状の選挙情勢を認識し民進党自体の共闘に対する考えの変化の表れが一番かと思われます。

したがって、民進党の野党共闘参加は間違いないと自分は思っています。
問題は何処まで共闘の内容ですが、これは野党間で決めればいいこと。
問題は、民進党が共闘を明確に国民に示し政権奪還を言明することです。
小沢氏が民進党に共党の旗を振れという意味は野党第一党が政権奪取を本気である事を示すうえで国民に大きな影響がある事を重視しているからと自分は判断します。共闘ですので選挙では4党の党首をポスタ−に掲載すればと。主導権そのものは活動を通して自然に決っていくものと楽天的に考えています。


46. 2017年1月09日 10:47:23 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[1359]
●最低限、今の自公維による「いつでも多数強行採決」状態を変えなければならない。

47. 2017年1月09日 10:48:52 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[1]
民進党をクソミソに言う一方

小沢が動けば、民進党の評価が高まる。

何なのだろう!


48. 2017年1月09日 10:51:29 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[2]
小沢民主党の次は

小沢民進党か!


49. 2017年1月09日 10:55:41 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[3]
小沢民進党が3度目の政権を取ったとして
結果は同じことが起きる。


蓮舫。野田豚、枝野、枝野だぜ。
そうして、また振り出しに戻る。

のんきなものだ。


50. 2017年1月09日 10:58:35 : YPNeegoKJ2 : vNWZ8d6L5Qs[117]
民主党政権での体験を踏まえた上でも、民進党が小沢氏の主張に従うなら大したもんだと思う。

51. 2017年1月09日 11:03:51 : jIkbL3RsVC : 4BP3QAsmwOw[9]

小沢一郎は、ある意味わかりやすい

自由主義者(旧自由主義者)で自由党という名称を政党につけているよう

小沢一郎は、新自由主義者ではなく旧自由主義者=転向保守=新保守主義者である

政党名も(ネオコン党)とすれば、分かりやすく、その通りなのだが

そこは(ネオコン)という自分の実態を晒すと、有権者の抵抗感が強いことを知っているので

ネオコン新保守主義党とせず、(旧)自由主義政党に留めている

この新保守主義=旧自由主義が同一の政治形態であると理解できれば

小沢が成そうとしている共産党との連携が、いかに危険なものかが見えてくる


52. 天橋立の愚痴人間[174] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2017年1月09日 11:11:29 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[4]
民進党は国民から支持を受ける要素がほとんどない。
だが、反自民と言うことでなんとか野党第一党の位置だけは守り続けているが、自力再生はほとんど不可能である。

二重国籍問題がありながら蓮舫を選ばざるを得なかったように代表に押す人材がない。

紆余曲折があっても小沢に戻ってきてもらって代表を務めてもらうことが唯一再生の手段である。

小沢自身も未来の党以来の出来事で、政治家として瀬戸際に立たされている。
年齢的にも後がない、今度は死ぬ覚悟(政治生命を賭けて)で総理を目指すであろう。

小沢自身の政策の実現は、おそらく無理であろうが、小沢の政局を乗り切る交渉術はまれにみるもの。
自民党とも、共産党ともある程度渡り合える。

なんとか政権を維持することができるであろう。
少なくとも安倍自民党よりも、国民の生活のための政策ができるであろう。

誰かのHNを頂戴するが
小沢内閣待望論である。

イッヒッヒ

小沢信者に代わって!


53. 2017年1月09日 11:23:05 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[36]

>>51

そんな程度の一つや二つで持論を決めてしまう事こそ危険だろ。

一度ならず全力を出し切って罵り合った人間関係は犬猿以上だ。

未熟政党がマグレで安易に政権とっても共産党に必ず潰されまっせ=3

自民党はそのように言わないで共産党の躍進を讃え自らの勝利宣言にしてたんだ。

今後ますます自民党のしょうもない信者どもが阿修羅のアラシ作戦に出てくる予感がするよな。


54. 2017年1月09日 11:31:56 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[37]

>>52. 天橋立の愚痴人間
>小沢信者に代わって
>イッヒッヒ

お前は自分の愚痴も糞も分からないで食らってる愚か者だからな。

遊んでやるから阿修羅に来い。ケツ拭いてパンツ履いて来いよな。


55. 天橋立の愚痴人間[175] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2017年1月09日 11:37:35 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[5]
>52の続き

現在は、表面的には野党共闘で民進党と話しているが、その実、小沢も野田も枝野も前記の構想を視野に入れているであろう。

小沢を排斥してきた連中も、今は己自身の議席の確保に頭が痛いところ。
国民の為でも何でもなく、己の保身本能が先に立つ。

このままではどうせ壊滅は必至である、主義主張はともかく小沢を押し合ってて、あわよくば政権が取れるとこの上ない。

共産党との野党共闘の話も、今のままでは進めようがない。
小沢を代表にすれば一本の筋が通り、連合に対してもある程度は強硬に出られる。

というのは、連合自体も、そう簡単には民進党を離れることはできない。
小沢という剛腕のせいで共産党と連携の話が出てきても、言われているように民進党を見限ることはできない。
また連合幹部が民進党の支持を止めると言っても600万人の連合の組合員がそれに従い自民党に鞍替えするはずがない。

一方で小沢がやる気を起こせば、かつての小沢支持票、400万票の多くがかえってくることも考えられる。
票田的には、小沢民進党を強調してマイナス面はない。
その上に、政党としての活動のウイングが広まる。

選挙になれば小沢の手法も頼りになる。
ただし、民主党の時のように小沢をあしらうことはできない。
そこは野田も枝野も前原も承知の上で合流を覚悟するであろう。

こうして目だたく復縁話ができるかもしれない。
ただし、野田豚、枝野、前原などの人間的度量があればの話。
悪い奴ほど利用する価値も高いのである。

小沢信者さんよ
綺麗ごと(政策面)ばかり言ってないで、このように考えられよ。

贈呈!


56. 2017年1月09日 11:44:46 : EbcIZRhLwI : Z6nO6zBpiQo[6]
>54氏

あんた単細胞丸出しだね!


57. ボケ老人[1180] g3uDUJhWkGw 2017年1月09日 11:48:35 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[563]

何だか、この頃「嫌韓」と気が合うみたい。
民進党に政権奪取の気が無いのだろう。
その通りだね

   


58. 2017年1月09日 12:17:50 : 5T81EwuK9Q : 4SpTkWmIJYQ[55]
>枝野さんは“連合との関係があるから全面協力はちょっと……”と言い

民進党が分裂消滅しない限り自民党は安泰


59. 2017年1月09日 12:30:25 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[24]
>>57民進党に政権奪取の気が無いのだろう

「政権取らない利権」があるのかも?


60. 2017年1月09日 12:30:45 : FYNvXwxnQM : HyWPcRMF2xo[1]
一番大事なのは、思い上がった安倍(自民党)を政権から引き剥がすこと

このままでは日本が没落する

その為には(少々の混乱が生じても)第二自民の民進党だろうが共産党

だろうが構わない、とにかく野党共闘を支持する


61. 2017年1月09日 12:38:31 : V3aeEfS01M : 77J26Mh6Dls[41]

>>55. 天橋立の愚痴人間[175] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A
>こうして目だたく復縁話ができるかもしれない
>贈呈

>>56. 2017年1月09日 11:44:46 : EbcIZRhLwI
>54氏 あんた単細胞丸出し

人違いして横から口出しするなよな。

単細胞の馬鹿は >>55の愚痴人間だろ。

いーんだよ謝らないで逃げるが恥知らずでもバーカ!

また阿修羅に来いよな hahahahahahahahabaka


62. 2017年1月09日 13:25:17 : f5zOuGhFXY : YnlWEdSYFzw[3]
>>55.天橋立の愚痴人間さん

こんにちわ。
信者発言は頂けませんが、確かに仰られる通り小沢一郎が民進党に戻る事が本当であれば一番すっきりとしますね。

ただ、その為には離党した理由である消費税増税に関する方針を民進党が撤回する必要がありますね。

問題は民進党という政党に政権を奪取する気概が無いという事ですね。

本気で自公政権に対峙する気があるならば、3党合意をした消費税増設の誤りを認め、野党第一党としての立ち位置を明確に示さなければなりません。

これ多分民進党には出来ませんね。

まあ、現在は動くべきキーマンが実際に動いておりますので、野田、枝野、岡田氏等の階段を経て何らかの状況が今後徐々に見えてくる事にはなるのでしょう。

そして、その時の民進党の対応に対して、座して待つのか、それとも前に進むと決断するのか。それが重要だと思います。

信者発言を除けば、お考え方には概ね同意ですよ。それが実現出来るなら確かなそれが最善手な事は間違い有りませんね。

都民


63. 2017年1月09日 14:47:09 : mJ84mdsYvY : eOD24HZ2Q9A[1]
都民 さん

前記のコメントは、私も、その時、小沢の悪行など昇華した上の事。

消費税をめぐる過去の確執など言っていてはまとまるものもまとまらない。

小沢に本当に実力があれば、枝野、野田など煙に巻くくらいの力量があってのことではありませんか。

同じレベルでかみ合う様ではね。

さあ、現実は、どうでしょう。


64. 2017年1月09日 15:41:43 : 2fQ2auhIpU : bw5E3Q8rtoo[102]
枝野は連動を切れば
民進が生き残れるとは思わないのか?
新潟の例を忘れたのか。
民意と連合とどちらが大事か。
枝野と小沢が組むのは賛成。
枝野は数少ない「反知性主義」でない政治家の一人。
連合とのしがらみさえ切れたら、使える。
何せ安部の天敵だからね。
安部を倒すためには必要なこと。
敵の敵は味方だ。

65. 2017年1月09日 18:27:47 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[1365]
●枝野議員にはぜひ脱皮して欲しい。

枝野議員、貴殿につきまとっていた仙谷由人にしがらみもなくなった今こそ自らの足で一歩も二歩も踏み出していただきたい。

アヘに天敵と認知されている貴殿の力量を、国民のために本当に活かすために脱皮して欲しい。


66. 2017年1月09日 20:09:24 : mJ84mdsYvY : eOD24HZ2Q9A[2]
あーあ!

解っちゃいないな。

中学生のホームルームでやるような議論をしていても

クソ政治屋の動向をつかめるはずはないではないか。


67. 2017年1月09日 21:25:17 : t0SffrTNAM : OAZOhMqXedA[9]
小沢は政治家なので、正義感を期待する人は嫌っちゃうね。清濁併せるとはそういう事。安倍ちゃんが悪いのではなく、対抗できない野党が悪い、というのは極めて民主的な意見。それを野合とかいう輩は民主政治を理解していないわけだ。要は教養がないということ。枝野ですか?少しは学習して大人になったと思う。でも彼の憲法説明は一番明快だった。いいとこは大切にしましょう。でも共産党をなびかせるくらいの力量がないとね、民進党も、早く低偏差値内閣を退陣させましょう。やっぱり、頭の悪いやつは首相になっちゃあいけないよね。

68. 2017年1月10日 17:43:19 : GCuQ1HVYfk : IXhdKzwWh7o[37]

枝野をはじめとする民進党議員たちは「義」や「恩」では動かない。
「利」しか見ない。これからも自分たちが食っていけるかどうかが一番。
国民の生活など二の次なのだ。
もともと政権など欲しくない人たち。
野党第一党で与党とぬるく闘ってるフリが存在意義。
あらー公務員や連合にソックリですね。

しかし次の選挙で民進党が壊滅状態になったら、鳩山政権時の遺産(政党助成金)もそろそろ尽きる。
彼らにとっても議席確保には野党共闘しかないと自ら悟らせるしかない。
一部の選挙協力に留まると思われるが、都民さんの言うとおり、市民連合と三党は先に前に進みましょう。



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