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国産初“ステルス実証機” 「X−2」が初飛行 ANN
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 4 月 22 日 11:09:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

         愛知県小牧市の航空自衛隊小牧基地を離陸する「X−2(心神)」=22日午前8時47分 :産経新聞


国産初“ステルス実証機” 「X−2」が初飛行(2016/04/22 09:10)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000073215.html


 初の国産ステルス実証機「X−2」が22日朝、愛知県営名古屋空港を離陸しました。


 国産初のステルス機は防衛省が将来の戦闘機の開発に向けて研究を行ってきました。敵のレーダーに探知されにくいステルス性と高い運動性が特徴です。防衛省の委託により、愛知県で三菱重工などが製造しました。機体の調整や部品の交換などで当初の予定より初飛行が遅れていましたが、22日朝、県営名古屋空港から航空自衛隊岐阜基地まで初飛行を行いました。




国産ステルス実証機X-2 初飛行成功
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160422/k10010493491000.html?utm_int=news_contents_news-movie_002&movie=true


防衛省が開発を進める国産のステルス実証機X2が、愛知県の県営名古屋空港を離陸し、初飛行を開始しました。


X2は、防衛省が、ステルス機の技術的な課題を検証するため7年前から、394億円をかけて開発を進めてきました。
これまで地上での走行試験を繰り返してきましたが、初飛行のため、22日午前9時前、愛知県の県営名古屋空港を離陸しました。


X2は、機体もエンジンも国内メーカーが手がける国産機で、翼や胴体の形を工夫して電波の反射を抑え、レーダーに探知されにくいよう設計されているほか、エンジンからの噴射の向きを変えることでより機動的な飛行を可能にする新たな技術が採用されています。


X2は、このあと、岐阜県などの山間部上空にある自衛隊の訓練空域を飛行し、およそ30分後、航空自衛隊岐阜基地に着陸することになっています。


自衛隊向けの国産機の初飛行は、平成22年のC2輸送機以来6年ぶりです。また、戦闘機の開発を目的とした小型ジェット機の初飛行は、平成7年のF2戦闘機以来21年ぶりです。


ステルス機を巡っては、アメリカが、F22戦闘機を実戦配備しているほか、ロシアや中国が、次世代の戦闘機として開発に力を入れています。




国産ステルス実証機 X2が初飛行 無事着陸
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160422/k10010493501000.html
4月22日 10時30分 NHK


防衛省が開発を進める国産のステルス実証機X2が、22日午前、愛知県の県営名古屋空港から航空自衛隊岐阜基地まで初飛行し、無事、着陸しました。


X2は、防衛省がステルス機の技術的な課題を検証するため7年前から394億円をかけて開発を進めてきました。これまで地上での走行試験を繰り返してきましたが、初飛行のため、22日午前9時前、愛知県の県営名古屋空港を離陸しました。


X2は、機体もエンジンも国内メーカーが手がける国産機で、翼や胴体の形を工夫して電波の反射を抑え、レーダーに探知されにくいよう設計されているほか、エンジンからの噴射の向きを変えることでより機動的な飛行を可能にする新たな技術が採用されています。


X2は、岐阜県などの山間部上空にある自衛隊の訓練空域を飛行したあと、およそ20分後、航空自衛隊岐阜基地に無事、着陸しました。


自衛隊向けの国産機の初飛行は、平成22年のC2輸送機以来6年ぶりです。また、戦闘機の開発を目的とした小型ジェット機の初飛行は、平成7年のF2戦闘機以来21年ぶりです。ステルス機を巡っては、アメリカが、F22戦闘機を実戦配備しているほか、ロシアや中国が、次世代の戦闘機として開発に力を入れています。


ステルス機 各国が開発に力


ステルス機は、次世代の技術としてアメリカや中国など各国が開発に力を入れていますが、機体の形状や最先端の素材の導入など、技術的に高いハードルがあると指摘されています。


ステルス機は、レーダーに探知されないよう翼や胴体、それにエンジンの空気取り入れ口などの形を工夫した機体で、アメリカ軍が1980年代、F117戦闘機として世界で初めて実戦配備しました。アメリカ軍は、その後、ステルス爆撃機B2に続き、2005年にステルス戦闘機F22を実戦配備しました。F22は高いステルス性に加え、エンジンからの噴射の向きを変えることでより機動的な飛行を可能にしているのが特徴です。


次世代の技術とされるステルス機の開発には、ロシアや中国など各国も力を入れていて、このうち中国は2014年、高いステルス性があるとされる新しい戦闘機「殲31」を初めて一般に公開しています。一方で、機体の形状や最先端の素材の導入など、ステルス機の開発には、技術的に高いハードルがあると指摘されています。


ステルス実証機とは


防衛省のステルス実証機は、アメリカなど各国がステルス戦闘機の開発に力を入れるなか、防衛省が7年前から開発を進めてきた国産機です。


ステルス戦闘機は、レーダーに探知されないよう機体の形を工夫するなどした次世代の戦闘機で、アメリカがF22を実戦配備しているほかロシアや中国も開発に力を入れています。


このため、防衛省は394億円をかけて、ステルス機の技術的な課題を検証する実証機の開発を進めてきました。機体は主に三菱重工業、エンジンは主に大手機械メーカーのIHIと、ともに国内メーカーが手がけています。


全長およそ14メートル、翼の端から端までがおよそ9メートルあり、ブルーインパルスで使用されているT4練習機とほぼ同じ大きさです。機体の形を工夫して電波の反射を抑え、レーダーに探知されにくいよう設計されているほか、エンジンからの噴射の向きを変えることでより機動的な飛行を可能にする新たな技術が採用されています。


初飛行は当初、去年3月までに行う計画でしたが、開発に時間がかかり、およそ1年遅れての初飛行となりました。




【日本版ステルス機初飛行】大空に舞った「平成の零戦」 米軍「F−35」を凌駕する「心神」 「軍事情勢」野口裕之記者レポート
http://www.sankei.com/politics/news/160422/plt1604220011-n1.html
2016.4.22 09:03 産経新聞


 驚くほど細身で、しなやかささえ漂う「白地に赤く」彩られた機体は、前脚が滑走路から離れるや、グイと大空を見上げた。「空の青」に鮮やかに溶け込み始めた、操縦席直下に映える「日の丸の赤」に感動したのも瞬く間、頼もしい爆音とともに、かなたへと消えていった。国産初となるステルス戦闘機開発に向けた《心神》は22日、初陣を飾ったが、眼下に広がる濃尾平野が「若武者」の門出を祝った。心神は、防衛省の発注で三菱重工業などが製造する《先進技術実証機》の愛称であるが、誰が付けたか分からぬものの、富士山の別称とは心憎い。航空自衛隊・小牧基地(愛知県小牧市)を飛び立った心神は30分後、空自・岐阜基地(岐阜県各務原市)に着陸を果たしたが、国戦闘機開発の再生は緒に就いたばかり。わが国を取り巻くキナ臭い情勢を観察すれば、かつてわが国が掲げたスローガン《翼強ければ国強し》を、再び強力に実行する時代を迎えた。


■日本航空史の屈辱「大学の応用力学科」


 心神が、零戦と縁(えにし)が深い三菱重工業の愛知県内の工場で生まれたためかもしれぬ。心神の晴れがましい姿が見えなくなると、水を差す言葉が頭をよぎった。


 《応用力学科》


 大東亜戦争後、大日本帝國陸海軍の傑作機復活を恐れる連合国軍総司令部(GHQ)は日本の航空機産業をズタズタにした。《航空禁止令》により、航空機の研究開発はメーカー各社も大学も全面的に禁じられた。大学では《航空工学科》の看板が下ろされ、《応用力学科》などと名称変更を強いられた。世界に冠たる名機製造に参画した技術を泣く泣く封印し、鍋・釜の製造で糊口をしのいだメーカーもあったやに聞く。昭和27年の《サンフランシスコ講和条約》発効で主権を回復し、航空禁止令は解かれたが、時既に遅し。世界はジェット戦闘機の開発競争時代に突入していた。


■ジェット戦闘機開発封印で海外メーカーの「下請け」


 この遅れは痛く、技術大国でありながら長きにわたり海外メーカーの「下請け的」存在に甘んじてきた。


心神こそ、わが国の航空機産業を蘇生・復活させる先駆けと成るのである。心神が一身に背負う「重み」は戦略レベルと言い切って差し支えない。 


心神の背負う「重み」


 中谷元・防衛相は2月24日、愛知県小牧市の航空自衛隊小牧基地で実施された心神の地上滑走試験を視察したが、心神の背負う「重み」をよく理解している。中谷氏は強調した−


 「(開発が)順調に進展していることを確認した」


 「将来のわが国の戦闘機開発や航空機産業全体の技術革新、他分野への応用に大変期待が持てる」


 中谷氏が「順調な進展」に言及した背景には、平成7年の研究開始以来、技術的にほぼ未開の、しかも高度な分野に踏み込み、克服しつつある安堵感が横たわる。何しろ、米軍のF−35といった《第5世代》戦闘機の上をうかがう、将来の《第6世代》戦闘機開発に備えた開発・製造なのだ。30万点もの部品を組み合わせ、国産化率9割超の軍用機を造り上げた技術陣や参加企業220社は褒められてよい。


■エンジン開発にも成功


 特徴の第一は、炭素繊維を駆使し、形状を“彫刻し”た、敵レーダーに探知されず敵を捕捉するステルス性で、国産成功例は米露中3カ国のみ。繊維の他▽耐熱素材▽電子機器▽小型燃料装置…、わが国の得意技術を活かした点も特筆される。強い向かい風を受けても失速せず、旋回半径の著しい短縮を可能にしたエンジンの開発も、担当のIHIが成功した。結果、軽量化を図り高い運動性を実現する。


 2つ目の「重み」は、中谷氏の言葉にもあるが、将来の戦闘機開発や航空機産業全体の技術革新に資する展望だ。


 平成22年3月に国内企業群が試作を始めた心神は2月以降、9回の地上滑走実験を重ねた。そして迎えた今次初飛行は、防衛装備庁引渡し前の最終段階にして、最大の難関であった。


■「失敗は成功のもと」


 あと1回有視界飛行を試し、引き渡されても、研究中だった最新技術を追加→試験飛行を反復→問題点をあぶり出し→分析→改善を施し→対応技術を付加→再び飛行する。回転を止めず進化を求め続ける、以上の過程の繰り返しを軍事の要諦《スパイラル・セオリー》と呼ぶ。


 実動・実戦で使う兵器の不具合は「自衛官の死」を意味する。従って、セオリー途中での不具合や問題点は貴重な発展的改善材料で、次の次の戦闘機開発にも性能アップした上で導入される。実動・実戦で失敗をしなければそれでよく、兵器の分野ではまさに「失敗は成功のもと」なのだ。 加えて「学び取った技術・ノウハウは、許される範囲で最大限民間にも伝授できる」(三菱重工業の浜田充・技師長)。


■絶大な経済効果


 経済効果も絶大だ。武器輸出3原則緩和や防衛装備庁設立と相まって、期待は否が応でも高まる。心神には220社が関わったが、戦闘機量産ともなれば、直接従事する企業(孫請け、ひ孫請け…を含む)ばかりか、工場建屋建設はじめ、工場の社員食堂に食品や白衣を納入する業者まで、さらに企業数が増える。小欄の認識で、広義の「防衛産業」とは関連業者も入り、兵器によっては総計数千社が恩恵を受ける。


 開発資金の不足以外、良いことづくしだ。


■F−2戦闘機の後継機は国産か共同開発か?


 ところで、平成30年度までに空自のF−2戦闘機の後継機の取得方式を決定する方針が決まっている。その際、後継機を《国産》にするか《共同開発》にするかが注目されているが、大事な視点が抜けている。心神が授けてくれる数々の技術の完成度が、将来型戦闘機の生産・開発形態を決めるからだ。


 関係者は「未定でよい」と言い切る。国産戦闘機製造への総合力を持てば、外国が注目し擦り寄ってくる。逆説的に言えば、国産戦闘機製造への総合力を持たぬと軍需大国に相手にされず、共同開発には参画できない。この関係者は「国産戦闘機の製造段階に昇った時点で、防衛技術基盤の発展や費用対効果、企業収益など国益を冷静に勘案し、国産か共同開発かを判断すればよい」と、まずは「国産力」蓄積を目指す方向が基本と考えている。


 仮に国産にすれば開発費は5000億〜1兆円超。一方で防衛省は、最低でも4兆円の新規事業誕生+8.3億円の経済波及効果+24万人の雇用創出を試算する。


 他方、共同開発であれば費用・技術上のリスクを、同盟・友好国とシェアできる。


 国産・共同開発いずれにしても、海外に売り込むスキームは早期に構築しなければならない。


■ヒト・モノ・カネ流失防止の法的スキーム


 スキームといえばもう一つ必要だ。前述した武器輸出3原則緩和や防衛装備庁設立による「副作用」対策。3原則に縛られ兵器貿易と貿易管理面で「鎖国」状態だったぬるま湯時代とは違い、「開国」し、日本政府が外国との輸出入に乗り出した現在では不可欠となった、人材(ヒト)・技術(モノ)・利益(カネ)の流失を防ぐ法的管理スキームがないのだ。別の関係者は日本メーカーの具体名を挙げ(仮にA社)、「A社と提携関係を切って、ウチに来ないか?と、外国企業に手を突っ込まれる日本企業は次第に増えている」と証言。「開国」がもたらした現状を「舌なめずりするオオカミがうろつく荒野で、ヒツジが閉じ籠もっていたオリの扉が開いた」と表現した。


■国家守護の礎


 空自出身の宇都隆史・参院議員は「戦闘機開発は国家の体制を守る礎の一つになる。礎の構築は、わが国が独自の技術力をしっかりと確保して、初めて達成する」と、小欄に期待を語った。心神は上空で、国花・桜が散った《小牧山》を愛でたであろう。織田信長が450年ほど前、天下統一の夢を描き、自ら築いた最初の城が《小牧山城》とも伝えられる。


 「国家の体制を守る礎」と成る心神の、門出にふさわしい風景ではないか。      (野口裕之)
 

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コメント
 
1. 2016年4月22日 11:54:44 : czirhxFWWn : 81fijZS2NUI[8]
NHK動画ニュース

国産ステルス実証機が初飛行
4月22日 9時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160422/k10010493491000.html?utm_int=news_contents_news-movie_002&movie=true

防衛省が開発を進める国産のステルス実証機X2が、愛知県の県営名古屋空港を離陸し、初飛行を開始しました。

X2は、防衛省が、ステルス機の技術的な課題を検証するため7年前から、394億円をかけて開発を進めてきました。
これまで地上での走行試験を繰り返してきましたが、初飛行のため、22日午前9時前、愛知県の県営名古屋空港を離陸しました。

X2は、機体もエンジンも国内メーカーが手がける国産機で、翼や胴体の形を工夫して電波の反射を抑え、レーダーに探知されにくいよう設計されているほか、エンジンからの噴射の向きを変えることでより機動的な飛行を可能にする新たな技術が採用されています。

X2は、このあと、岐阜県などの山間部上空にある自衛隊の訓練空域を飛行し、およそ30分後、航空自衛隊岐阜基地に着陸することになっています。
自衛隊向けの国産機の初飛行は、平成22年のC2輸送機以来6年ぶりです。また、戦闘機の開発を目的とした小型ジェット機の初飛行は、平成7年のF2戦闘機以来21年ぶりです。

ステルス機を巡っては、アメリカが、F22戦闘機を実戦配備しているほか、ロシアや中国が、次世代の戦闘機として開発に力を入れています。


2. 2016年4月22日 21:07:13 : yBQkrRTumA : UvxNb8gKnf4[1086]

 いいだろう やってみな!!  何をしようとしてるんだ!!

 中国は 広いぜ〜〜〜 その素晴らしい ステルス戦闘機を 何万機つくるんだろうね〜〜

 100機や 200機では 足りないぜ〜〜〜

 ===

 もう一度言うが 中国は 広いぜ〜〜

 ===

 70年前と同じだが また 日本人の命を 三菱に預けるのかな〜〜

 ゼロ戦は いい飛行機だったんだが あれで 日本は どの程度 敵をやっつけたんだ??

 学習しようよ〜〜〜
 
 


3. 2016年4月22日 23:24:43 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[121]
コメントが無知極まり(笑)
国産航空機が実用化出来た事を素直に喜ばないのか(笑)?
どっかのサイトでサヨクが
「日本の航空機産業はアメリカによって奪われた!」
とか言って国産航空機がないのを嘆いていたジャン(笑)
アメリカ航空産業という怪物から脱却できるのになぜ否定するのかが理解出来んね
つまり、ずっと武器は海外から買えって事???バカなの???

>>2
自衛隊って中国を攻めるための戦力はないのだが(笑)
根拠のない事を平気で言う
これをデマという


4. 戦争とはこういう物[1200] kO2RiILGgs2CsYKkgqKCpJWo 2016年4月23日 10:16:32 : 0lfblgLuXc : joWj7kZ@L@I[249]
>かつてわが国が掲げたスローガン《翼強ければ国強し》を、再び強力に実行する時代を迎えた。

記事を読んでも、何処で何をするために造る物なのか全く見えない。
無人島防衛だの先制攻撃だの「キナ臭い」戦前の妄想を再現するとしか思えず。
大災害の下で救助専用機材にこれだけの予算を掛ければ、どれだけの人命が救えるか、考えてみるべきでは。


5. 2016年4月23日 10:44:26 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[123]
>>戦争とはこういう物
日本の空を守るための航空機というのを知らないのか?
それとも理解出来ない頭になったのですか?

>大災害の下で救助専用機材にこれだけの予算を掛ければ、どれだけの人命が救えるか、考えてみるべきでは。

それとこれは別。それくらい分かれよな
サヨクがいつも言っている
「日本の航空機産業はアメリカによって奪われた!」
と国産航空機がないのを嘆いていたくらいだよ
その悲願がようやく実現出来るのに否定するとはね(笑)
>>4はアメリカ航空機産業から脱却したくないの????


6. 2016年4月23日 17:28:27 : oGZbq8yrOY : jV61g8ZoGKU[1]
アメリカの航空機産業を批判するならともかく、日本の航空機産業を否定するネトサヨの思考に疑問を持ちます。
ただ、批判するだけでは何も解決しません。

7. 2016年4月24日 14:50:48 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[126]
コメントの大半が否定する根拠理由が未だに分からんね(笑)

つまり、航空機は永遠に日本で造るな!全て海外から買え!って事なのかな(笑)?
国産航空機が実用化するまでは
「日本の航空機産業はアメリカによって奪われてしまった!今すぐ日本の航空機産業を復活させてアメリカの傘から脱却を!」
とか言って国産航空機がないのを嘆いていたお前達の姿はどうしたのだろうね(笑)
税金の無駄とか言ってるが、国産の航空機産業なんか興味ないからそんな恥知らずな事がカキコ出来るのだろうね。そして、アメリカ航空機産業から脱却する可能性すら否定する事にも気がつかない

それこそ、「自分の首を自分で絞めている」のに気付かないおめでたいおバカである(笑)


8. 知る大切さ[5074] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月25日 15:46:10 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1022]
軍用戦闘機だけが航空機なのがネトウヨ

民間旅客機も航空機
災害救助機も航空機

でも彼らには戦闘機だけが航空機


原発消えれば電気が無くなり即、江戸時代になるのネトウヨさんと
思考パターンが同じ。


9. 2016年4月25日 17:59:53 : l2NKmr6mZs : uGlxnhcY_t4[3]
あれだけ渋ったアメリカが、X-2が飛んだとたんにF-22A対日輸出の用意を始めたよ

日本に戦闘機の独自開発能力を持って貰いたくない、永遠にアメリカに依存しといて欲しい、って点では、諸悪の根源アメリカ様と意見が一致するようですね、反米左翼のみなさん(笑)


10. 2016年4月25日 21:53:52 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[141]
>>8
航空機産業を知らない人がでしゃばるんじゃない(笑)

11. 2016年4月25日 22:16:50 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[145]
>>知る大切
お前さ、まさかアメリカのためにコメントしているのかい(笑)????X-2を批判してもさ……喜ぶのはアメリカだよ???????
ねえ、考えてX-2を批判してるの???

12. 知る大切さ[5085] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月26日 12:33:30 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[6]
X-2はステルス戦闘機 

当然航空機産業の範疇に属するが航空機全てでは無い。

身近にたとえたら

F1カーは レースカ−
当然自動車産業の範疇に属するが自動車全てでは無い。

F1カ−を否定したら自動車作るなと言っていると
趣味レ−ションくんは申しているが、、、、、、、、

 F1レースに参加してない自動車メーカーに喧嘩売ってんのか?
趣味レ−ションくんは? 面白い奴だ。


兵器EUから売り込みきてるだろ?専守防衛に見合うだけの不可欠な装備でいいんじゃないか?  世界5位の戦力をもつ必要が一体どこにある?

防衛費が10%もいるか?  趣味レ−ションくん宅は警備に年収の10%もつかってるのか? えらく物騒なとこに住んでるね。  


ついでに
なあどう思う? 開発費 

X2はステルス戦闘機  開発費X-2は総額394億円をかける計画である

使用環境がとても厳しいのに394億円だって・・・・本当かね?


比較対象として下記の(一般の新車)(F1カー)(民間ジェット機MRJ)

比べると394億円て嘘ぽくね? 


ゆるゆるの車ですら

新車開発費が1000億円と言われているね

F1カ−はどうか(byホンダ)
F1参戦による開発費は膨大だが、十分に元は取れたという。
その理由を「4年間で使った開発費は150億円


開発中の民間ジェットMRJは旅客機 開発費1800億円を3年遅れなので更に
膨らむ

旅客機の部品点数は、大型機では400万点にも達する。MRJの部品点数は約95万点だが、それでも一般的な自動車の部品点数(3万点)と比べると30倍ほど。そんな巨大システム

旅客機の開発には、数千億円から時に1兆円以上のお金がかかる。MRJの場合、開発費は1800億円とされているが、実際には3年半にも及ぶ開発遅れで、人件費が膨らみ続けている。


13. 2016年4月26日 21:20:47 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[147]
>>12
何が言いたいのかが分からん(笑)
要点が分からんし、コメントもガキみたい

航空機って車と違ってそんなにホイホイ出来ない(笑)。ここ重要(爆)。どんなに自動車を例えようが無意味。
だってさ

お前、飛行機やヘリを車のように買いますか??????
無理だよね?????個人でヘリコプターを買った場合、どんなに安くても毎年新車を買うぐらいに維持費がかかりますよ?一般人では、個人で購入はほぼ不可能ですね。

http://www.trade-a-plane.com/

航空機を購入する顧客なんて限られています。パイロットになるにも大きな壁があります(非常に狭き門)。特に日本は航空機と航空免許の取得・維持のハードルが高く規制されていますし(笑)。
大型バスとかF-1とか例を挙げているが、そんなの航空機と比べたら安いし、余程の事がない限り免許さえ取れれば誰でもなれるし、ましてレースカーなんてローンさえ組めば買えますよ???

事業の規模が全く違うのだから、車と例えるのは間違いでしょう。国産航空機事業の顧客は「自衛隊」だけだったんだから。MRJなんて今後どうなるか分からない。YS-11の二の舞いになるか、販売実績が出来るか?

余談だけど、技術と言うのは試行錯誤して生まれるもの。インターネットやGPSや人工衛星や医薬品など日常生活に使っている物は元々、軍事転用したものだよ???民需と軍用の区別なんてほとんどない。戦闘機ガー!と言っても戦闘機、軍用のお蔭で旅客機が発達したなんてアメリカやロシアなどではありふれた話がありますから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E8%88%AA%E6%B3%95%E8%A3%85%E7%BD%AE
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E6%80%A7%E8%88%AA%E6%B3%95%E8%A3%85%E7%BD%AE

まあ、規模がデカいのに顧客が限られている事業
だから、民需縛りでの航空機産業はあり得ないのさ


次に戦闘機とか言ってるが……さっきも言ったように国防に興味ない人にとってどうでもいいよね?それだったら首ツッコまない方がいいね。
開発費ガーとか言ってるが


戦闘機の開発ってそんなものですよ(呆れ)
戦闘機の目的は国家の自衛なのだから、仕方ない。

>兵器EUから売り込みきてるだろ?

もうその話はなくなったよ(笑)

>専守防衛に見合うだけの不可欠な装備でいいんじゃないか?

は?
ステルス性ってのは敵のレーダーにほとんど映らないってこと。
自衛隊は他国のほとんど全ての軍と同じで、国家の自衛が目的だよ。でも戦争に行く可能性を考慮しない軍なんてないんだけど。

でさ、敵のレーダーに位置が映らなければ日本を侵略する敵に一方的に攻撃して圧勝できるんだけどどうして不要なの?
今の戦闘って、昔みたいなケツの取り合いじゃないよ。より優れたレーダーを持った方が先に敵機を見つけて一方的にミサイル撃っておしまい。
現代戦ではこういうのが主流だから、より優れたレーダーとステルス性能を持った空軍が最強なの。

>世界5位の戦力をもつ必要が一体どこにある?

それはただの噂(笑)
実際は9位(笑)
http://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%82%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%BC%B7%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8A%9B%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B02016%E5%B9%B4%E7%89%88%E3%80%8Dtop40%E3%81%8B%E5%9B%BD/ar-BBqgDzV


>防衛費が10%もいるか? 
>趣味レ−ションくん宅は警備に年収の10%もつかってるのか? えらく物騒なとこに住んでるね。  

領土問題、歴史認識、海洋進出、拉致問題、工作船、海保に体当たり、核開発などなど

非常に友好的な国なら先に述べた事はしないと思うんだけどね〜(笑)


ま、結局はアメリカのためにコメントしているようなもの(笑)。X-2を批判してもさ……喜ぶのはアメリカだよ???????バカなの????


14. 知る大切さ[5090] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月26日 22:41:22 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1036]
>今の戦闘って、昔みたいなケツの取り合いじゃないよ。より優れたレーダーを持っ
>た方が先に敵機を見つけて一方的にミサイル撃っておしまい。
>現代戦ではこういうのが主流だから、より優れたレーダーとステルス性能を持っ
>た空軍が最強なの。

敵味方の航空機の数が同じならそうだろうね。否定はしないその通りだと思う。

だが3〜5倍の航空機あればどうなの? ご自慢の最新装備の戦闘機で一回の出撃で打
てるミサイル何発?戦闘継続時間何分? 再装備&給油時間は何分。 相手も待ってはくれないぞ?旧型戦闘機と言ってもミサイルは最新型を装備可能だね。 戦闘機なんてミサイルなければ数でどうとでもなるんだが? それとも何か 旧型戦闘機3機をミサイル無しで全部落とせるのか?1機でも残れば発信基地に大穴開くぞ? 管制システムダウンしてどう対処する?

当方が日本狙うなら、まず相手に3倍の古い機体を先に出して、先に虎の子のミサイル打たざる得ない状況にさせて、最新鋭機を若干の時間差で戦闘空域に送るけどね。そうすれば 相手はミサイル無くした。単なるトンズラ機 打っても打たなくても帰途する場所を破壊できれば燃料尽きれば勝手に落ちる。

ステルスが戦闘用とやっと語ってくれたね趣味レーションくん


15. 知る大切さ[5091] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月26日 23:03:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1037]
さてブラジルの
エンブラエル(EMBRAER、Empresa Brasileira de Aeronáutica S.A.、NYSE:ERJ)は、ブラジルの航空機メーカー。ブラジル最大の輸出企業であり、世界第4位の旅客機メーカーでもある。 見てみようか? 軍用で何か目立つ機体あるかな?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エンブラエル#.E5.9B.BD.E7.AD.96.E4.BC.81.E6.A5.AD


そしてこちらがブラジル空軍に保有機体だけど?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ブラジル空軍
ね、、、、、エンブラエル社製の軍用機どんなラインナップ(w)
軍用戦闘機で開発しなくても正しくニーズにあった品を作れば
商業ベースで十分回るんだ。


正しく世界を見た方がいいよ。趣味レーションくん


16. 2016年4月26日 23:27:29 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[149]
知る大切ではなく「無知人」と改名した方がいいね(笑)

>だが3〜5倍の航空機あればどうなの? ご自慢の最新装備の戦闘機で一回の出撃で打
てるミサイル何発?戦闘継続時間何分? 再装備&給油時間は何分。 相手も待ってはくれないぞ?旧型戦闘機と言ってもミサイルは最新型を装備可能だね。 戦闘機なんてミサイルなければ数でどうとでもなるんだが?

スゲー独りよがりな考え過ぎてワロタ(笑)!

大体、数で埋め合わせるってそれはは¥多数機を所有運営し、多数のパイロットを造作なく集め、かつ消費できる国家の場合だけ。そして、そんな芸が出来るのはアメリカだけ。中国は流石に無理(そもそも中国軍ももう人海戦術なんてバカな事はしないしwww)。
 さらに言えば、現在の「高価な」戦闘機は「安い」戦闘機を完全にアウトレンジするためであるから、交換率がはなはだ大きいものの、極論すると安くて大量の敵戦闘機を高性能な戦闘機で容易に撃墜できる。
簡単に言えば、無双出来るのですよ(笑)。

 それにお前は知らないだろうが航空機はパイロット,整備,設備,補給品等等が極めて高価です。これらは機体が旧式だろうが最新型だろうがほとんど変わらない。ステルス機能が加わろうが、整備がめんどくさくなるだけ。
 まあ、機体のみの安さで飛びつくと、むしろ費用対効果が悪くなるしね。湾岸戦争だって技術的優位に立った者による一方的有利にたったでしょ?安物買いの銭失いってやつ
 
また戦闘機単体の優劣のみで語るのも片手落ちです。あまり一般化しすぎた議論は危険ですよー(笑)。


>それとも何か 旧型戦闘機3機をミサイル無しで全部落とせるのか?

落とせるよ(笑)。20mmバルカン砲は戦闘機に積んでるし(笑)

>1機でも残れば発信基地に大穴開くぞ?

それはない(笑)。てか……航空戦で一匹狼はあり得ないのだが(笑)。てか、基地に大穴が開くってどんな状況!?というのを聞きたい。それでも言うのなら、それは対空兵器の出番でしょ(笑)?????何、律儀な戦いになってんだ???運動会じゃねーんだぞ(笑)

>管制システムダウンしてどう対処する?

それはない(笑)。軍の独自のネットワークがあるから。当然、そんなものはインターネットに繋がっている訳がない。そんなものがホイホイ壊れるなら採用なんてしないわ(笑)。てか、システムダウンってどんな状況なの?????


アホすぎ。
根拠のない事を平気で言う。これをデマという(笑)


17. 2016年4月26日 23:35:46 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[150]
>エンブラエル(EMBRAER、Empresa Brasileira de Aeronáutica S.A.、NYSE:ERJ)は、ブラジルの航空機メーカー。ブラジル最大の輸出企業であり、世界第4位の旅客機メーカーでもある。

こんな例を挙げて批判しても無駄(笑)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB#.E8.BB.8D.E7.94.A8

AMXという戦闘機をイタリア共同で開発してるし(笑)
https://ja.wikipedia.org/wiki/AMX_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

余談だけどエンブラエルも軍用機を開発しているぜ?で、民間機も軍用機も一定の輸出に成功していると。その点はボーイングもエアバスも同じであるし。

てか、日本の航空機産業とブラジルの事情は違うし、ブラジルは領土問題、歴史認識、海洋進出、拉致問題、工作船、海保に体当たり、核開発などしている周辺国がいる訳でもないし(笑)

ま、ブラジルが可能だから、日本もというのは浅はかな考え

ガキの考えと同じだわ(笑)


お前、軍事には疎いとは言い難い、ではなかったの(笑)


18. 知る大切さ[5095] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月26日 23:43:55 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1041]
20mmを持ち出し立って事はドッグファイトだね。

では3対1のでのドッグフィアイト(双方ミサイル無し)での
旧世代のミグ21とf15辺りでの 交戦記録を見せてくれないか?
それとミグはミサイル有り3機でF15はミサイル無しでの
交戦成績を見せてくれないか?

現代戦はミサイル打って逃げるが基本戦術。だからこそ人海戦術で以外と楽に突破できる。

勿論単騎同士では勝負は見えている。 だがね、、、、2vs1だと全然違うのは先の対戦でも
証明済。 当時優位だった零戦に対する攻撃方法知ってるだろ?

軍用パイロットの数(中国と日本)趣味レーションくん出してくれないか?


19. 知る大切さ[5096] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月26日 23:55:28 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1042]
1980年3月にブラジル政府が承認し、同年7月にはエンブラエル社が参加することとなり、AMXプロジェクトは2ヶ国3社での国際共同プログラムとしてスタートした。

2016年が今年・・・・・AMXはいつロールアウトした? 苦しいね〜趣味レーションくん

>余談だけどエンブラエルも軍用機を開発しているぜ

当方貼ってるよ? 軍用の画像見てみ? 戦闘機かそれ?

トロール機と化したAMX以外の戦闘機ラインナップ紹介してくれないか?
「趣味レーションくん」


20. 2016年4月27日 00:09:16 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[151]
考え古すぎ(笑)

ドッグファイトでも負けますね(性能差で)(笑)。
てか、Mig21はヤラレメカ(噛ませ犬)として有名ですよ(笑)?輝いたのはベトナム戦争初期だけだし。
「F-15イーグルが一機撃墜される間にMiG-21を950機撃墜する事が可能」とまで言われてしまったほどだよ(笑)
ジェット戦闘機の被撃墜数世界記録を保持している、と言われている機体をどうしろと????

>現代戦はミサイル打って逃げるが基本戦術。だからこそ人海戦術で以外と楽に突破できる。

出来ません(笑)。
特に海や空では人海戦術なんてまったく通用しません(頑張っても陸のみ)。昔から技術で決まる戦場なので。もしそれでも言い張るなら、そういう状況を説明してくれない???

>勿論単騎同士では勝負は見えている。 だがね、、、、2vs1だと全然違うのは先の対戦でも証明済。

現代戦では一匹狼なんてあり得ない、と何回も言ってるが(笑)
航空自衛隊ですら、スクランブルでも2機で上がるのだが(笑)
それに、航空自衛隊って米軍やオーストラリアなどと共同訓練したりするから、もう過去の戦いなんて役に立たないんだよね。ゼロ戦どうのこうの出されても関係ないと思うが(笑)
更には航空自衛隊の最強戦闘機部隊・アグレッサーは、日米合同演習で米軍のエリート戦闘機部隊であるトップガンを圧勝したのだが(笑)

考え、古!!!!!

てか、出直して来い(笑)


21. 2016年4月27日 00:14:15 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[152]
>>19
https://ja.wikipedia.org/wiki/AMX_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
用途:攻撃機
製造者:AMXインターナショナル社
運用者:
イタリアの旗 イタリア(イタリア空軍)
ブラジルの旗 ブラジル(ブラジル空軍)
初飛行:1984年5月14日
生産数:208機
運用開始:1989年4月
運用状況:現役


ちゃんと読もう(笑)。てか、デマに惑わらされ過ぎ(笑)

後、軍用機は軍用機(笑)。戦闘機、造ってるが?

無知人さん、ちゃんと読みましょう(笑)


22. 知る大切さ[5097] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 00:27:08 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1043]
中華人民共和国
その構成は戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機

隊員数33万人

航空機自衛隊 戦闘機350機 隊員数4.3万人

で日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるの、一旦打ってしまったらどうするの?
まだミサイル打った後にまだ3倍敵がいたとしてドックファイトに以降するの
虎の子は無傷に近いよ? 旧型を犠牲にするからね。

落ちてない相手は対空ミサイルまだ温存してるんだけど

一旦帰投して再出撃に要する時間は? 相手もマッハで追撃なんだけど?

大事だよね滑走路と管制塔(無くて済むなら作らないから)


23. 知る大切さ[5098] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 00:47:53 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1044]
現役の機体だね。この程度でいいんだよ国防てさ。

AMXは、イタリアとブラジルが国際共同開発した軽攻撃機である


さて質問だ、航空機自衛隊が持つ戦闘機だと空戦時(ミサイル有り・ミサイル無し)
それぞれどれだとAMXに部がある?

趣味レーションくん簡単だから答えてね。


24. 2016年4月27日 00:53:40 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[153]
>>22
何回も言おうが、内容が余りにもガキ(笑)
戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした?としか言えん。
理由は航続距離。J-7とか旧式戦闘機は海を渡って日本まで来れません(笑)。よって大半の航空機は使えない。
スホイシリーズなどでは届くだろう。しかし、それでも問題が山積み。
兵器を積めば長距離航続など無理。
レーダーに補足されないよう低空を飛べば大気の薄い高高度と違い尚更短く成る。
また、中国が空中給油機を使ったとしても、多数の航空機を一変に空中給油出来る能力は世界を探しても何処にもない。
中国の空母も米軍のようなカタパルトを使った発艦方法ではいため、武装は制限されるのは必須(ロシアでも同じ例があった)。
だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。
地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ????しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが????
もし、違う!と言いたいならどうやったら可能か?と聞いているのだが????

旧式戦闘機は海を渡れない。虎の子である戦闘機が便りである相手にどうやったらネgティブ思考になるのやら(笑)。ナチスは海を渡ってイギリスを手に入れられなかったのが証拠でしょ???渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ないもんだぜ???

ま、軍事に疎いは嘘だったようだ。
根拠のない事を平気で言う。
それは関東大震災の時に流れた「朝鮮人は井戸に毒を入れた!」という悪質なデマと同じである


25. 2016年4月27日 00:59:50 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[154]
>>23
>この程度でいいんだよ国防てさ。

アホ過ぎ(笑)
領土問題、歴史認識、海洋進出、拉致問題、工作船、海保に体当たり、核開発などなど

非常に友好的な国ならX-2なんか造らないと思うんだけどね〜(笑)
しかも、核の密集地だし(笑)
大体、文句言うなら中国とか北朝鮮に文句言いな(笑)
元々、仕掛けたのは相手なんだから(笑)
こちらが戦力落したからって相手も落としますかー?????なぜ、日本しか批判しないのですかー????近隣諸国は何も文句は言わないのですかー????

結局、腰抜けジャン(笑)
ま、近隣諸国が反日活動とか領土問題など全て相手が仕掛けているから仕方ないのだけどねー


26. 知る大切さ[5099] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 06:06:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1045]
>非常に友好的な国ならX-2なんか造らないと思うんだけどね〜(笑)
>しかも、核の密集地だし(笑)

核の密集したの相手国なの? 相手が作ってくれと懇願したの?
自国政策でしたよね。

x2相当の戦闘機相手が先に配備してるの? 中国・北朝鮮で該当機体を
提示してくれないか?

自国からしか物事みてない?趣味レーションくん

>元々、仕掛けたのは相手なんだから(笑)

? 元寇が成功していたらそのセリフの通りかもしれないが、、、、
それでもモンゴル帝国なんだけど?(中国・北朝鮮て国でもない

地続きのヨーロッパとか侵略は日本の比ではないんだけど、、、
日本はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の5位か9位の軍事国家。

中国に国境接している諸国で日本以下の軍備の国家を挙げてみてくれないか?
どれだけ中国となっている?

逆に日本は過去に海渡って侵略を実現してるんだけど?

>こちらが戦力落したからって相手も落としますかー

協定結んでやるて発想ないのかね? 違反したらバカらしい違約金を取る条項つけて。

逆にこちらが戦力上げたら相手も上げるよ 効率悪、頭ワル

日本が過去に攻め込んだ事実を無視してはいけないぞ?
貴殿みたいな考えが蔓延すると再びオモチャを使いたがる。


27. 知る大切さ[5100] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 06:15:06 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1046]
>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なし
>で爆撃機来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるの
>とか言っても、別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)

フムフム 日本に飛来できる仮装敵国の戦闘機は十数程度に対して新し目の戦闘機が
350機もないと安心できないまだたりない。それとは別にミサイルを地上配置もしている。

だ・け・どまだ足りない? どんだけチキンなんだ?

x2を戦闘機とやっと認識したようだね。良かったよ。

スレッド立ってしばらく航空機、航空機としか言って無かったからね
趣味レーションくん。


28. 2016年4月27日 20:46:25 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[155]
>>26,27
内容が余りにもガキ(笑)。どんだけ他人である近隣諸国を庇いたいんだ????

>x2を戦闘機とやっと認識したようだね。

は?????
X-2は実証機って何回も言ったでしょ(笑)
まだ、戦闘機ですらないぜ(爆)。頭、大丈夫???ちゃんと調べている????
軍事に疎いとは言い難い、ではなかったの????プラモ造った「だけ」ジャン(爆)

>x2相当の戦闘機相手が先に配備してるの?

X-2は実証機。だから、この疑問はまるで意味が分からんぞ(笑)!!!

因みに近隣諸国にステルス機があるのはこちら
J-20
https://ja.wikipedia.org/wiki/J-20_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

T-50 PAKFA
https://ja.wikipedia.org/wiki/PAK_FA_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>核の密集したの相手国なの? 相手が作ってくれと懇願したの?自国政策でしたよね。

フーン。核密約とか原発には反発しているくせに、隣国の核兵器には何も言わないんだー。フーン。

>地続きのヨーロッパとか侵略は日本の比ではないんだけど、、、日本はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の5位か9位の軍事国家。

いやいや(笑)
お隣では軍事力第3位の中国がいるぜ(笑)。お前の言い分を用いれば
「中国は世界3位の戦力をもつ必要が一体どこにある?防衛費が30%もいるか?言い換えればCHINAは警備に年収の約30%もつかってるのか? えらく物騒なとこに住んでるね」
ってなるが(笑)
アメリカは?ロシアは??最近、軍事力を増強しようとしているインドは????
お前さ、日本しか批判出来てないジャン(笑)
バカじゃね????


>逆に日本は過去に海渡って侵略を実現してるんだけど?

失敗したよね(笑)
てか、欧米はともかく、中国だって日本とは比べものにならないくらい侵略はしているが???
チベット、ウイグル、ベトナム(越中戦争)、インド(国境紛争)などなど

>協定結んでやるて発想ないのかね? 違反したらバカらしい違約金を取る条項つけて。

破った国は結構いますが(笑)
特に過去の財産や権利などにかかわる“補償”について、条約で「完全かつ最終的に解決された」と宣言し合った(日韓請求権協定)にもかかわらず、韓国は慰安婦問題や徴用工問題を持ち出し補償要求を蒸し返してきたけど、それはどうなの??????
破った例なんて沢山あるのにね(笑)。協定万能説や性善説は幻想だよ(笑)

>逆にこちらが戦力上げたら相手も上げるよ

だから、戦力を上げたのは完全に向こう(笑)。頭、ワル(爆)

>日本が過去に攻め込んだ事実を無視してはいけないぞ?

大多数の国は侵略はしていますが(笑)????日本「だけ」?アホですか???

>貴殿みたいな考えが蔓延すると再びオモチャを使いたがる。

つまり、中国の軍拡はオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな国って事ですね(笑)。つまり、危険国家ジャン(笑)

>フムフム 日本に飛来できる仮装敵国の戦闘機は十数程度に対して新し目の戦闘機が
350機もないと安心できないまだたりない。それとは別にミサイルを地上配置もしている。

それなら攻撃して来た相手国に恨みな(笑)。攻撃したのは仮想敵国なんだから。何だ?相手国には腰抜けだから文句すら言えませんか(笑)
まあ、航続距離を忘れてしまって恥をかいた偽軍事知識さん(笑)。そんなに心配するんだったら自衛隊を増強するしかありませんな。

>だ・け・どまだ足りない? どんだけチキンなんだ?

どれだけ軍事の事が知らないんだ(笑)。戦闘も古すぎるしwwww

ま、軍事に疎いは嘘だったようだ。
根拠のない事を平気で言う。
それは関東大震災の時に流れた「朝鮮人は井戸に毒を入れた!」という悪質なデマと同じである
そして、近隣諸国を信じすぎてワロタ(笑


29. 知る大切さ[5107] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 22:03:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1053]
趣味レーションくん、
>中国は世界3位の戦力

だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ?

本土防衛に350機持ってまだ足りないのか? しかも主役は対空ミサイルだとこのスレッド

で披露してるよね。ならこれ以上戦闘機に拘る意味無いね。 対空ミサイルで進行する敵機を落とす方が効率的じゃないのっか?


そてとも「趣味レーション」くんが述べた、世界の第3位の軍事国家中国の戦闘機群で
日本に届くのが十数機て貴殿の説明が嘘パチリなのかね?

危うく信じるところだっったよ!

世界の第3位の戦力でも日本に届かず海ぽちゃなら
何ら脅威にもならんとは思はないか?


一体どっちなんだ「趣味レーション」くん?
貴殿が考える
世界の第3位の軍事国家は脅威なのか?脅威で無いのか?

ハッキリしてくれ軍事オタクさん。



30. 知る大切さ[5108] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 22:18:52 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1054]
>28
趣味レーションくん

>防衛費が30%もいるか?

との事だが根拠を提示してくれないか?

当方が今検索して出てきたデーターは下記から
軍事費の対GDP動向をグラフ化してみる(2016年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html

そこで各国の軍事費に関して、それぞれの国の該当年のGDPに対する比率を算出し、その動向を示したのが次以降のグラフ 中国1.29%なんだが?

趣味レーションくんの根拠と約23倍の開きがあるんだが?
どこから30%の根拠持ってきた? 相当の無理あるぞ、その経済政策?

URL貼って提示してくれないか?


31. 2016年4月27日 22:39:36 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[156]
>だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ?

爆撃機とか攻撃機の存在をお忘れなおバカさん(笑)。こっちは燃料は沢山詰めるため余裕で海を渡れる。本当に戦記を読んだの???B-29による大空襲の二の舞いになるぜ(笑)。

>本土防衛に350機持ってまだ足りないのか?

機体更新というのを知らないおバカさん(笑)

>しかも主役は対空ミサイルだとこのスレッドで披露してるよね。ならこれ以上戦闘機に拘る意味無いね。 対空ミサイルで進行する敵機を落とす方が効率的じゃないのっか?

対空兵器で済むなら他国は戦闘機なんか持ちませんな〜。
デメリット:領空侵犯の対処が出来ない、そのための警告射撃ができない、射程に入らなければ使い物にならない、電子戦に対して脆弱等々。
互いをカバーして国防するのが現代戦だよ(笑)。発想がガキ過ぎるわ(爆)

>世界の第3位の軍事国家中国の戦闘機群で日本に届くのが十数機て貴殿の説明が嘘パチリなのかね?

十数機でも十分、脅威だけど(笑)?え?戦記読み過ぎて現代戦での脅威度が分からなくなった(笑)?
あのね、現代の戦闘機部隊で構成されているのは、約20〜30機。これで1つの戦闘機部隊(飛行隊とも言う)。
昔みたいに一気に50機の戦闘機群が来た!とかないわ(笑)!米軍ならともかく、今のジェット戦闘機はそんなにホイホイ造れんぞ(これは世界共通)
しかも、その十数機でも十分な破壊力はありますが???
結局、数しか見ないおバカさん(笑)。てか、あれだけ軍事力の上位を批判していた人間が、隣国の、しかも第三位の超軍事力を持つ国を批判出来ないとは(笑)
スゲー皮肉だわ(笑)

>危うく信じるところだっったよ!

理解出来ないとは情けないね〜〜〜(笑)

>世界の第3位の軍事国家は脅威なのか?脅威で無いのか?

第5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????
ねえ?日本以上の危険な国々があるけど、どうするの、無知人さん(笑)


32. HIMAZIN[398] SElNQVpJTg 2016年4月27日 22:43:17 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[22]
阿修羅の過去コメント。安倍晋三と三菱の関係について。ご参考までに。
以下全文引用。

http://www.asyura2.com/15/senkyo178/msg/320.html#c2

02. 2015年1月20日 12:48:23 : hzQrKE2H9U

 安倍の実兄は三菱商事、本体の三菱重工は、日本を代表する軍需産業である。日本が戦争をしなくても、暴利をむさぼっている軍需財閥で知られる。三菱は安倍の祖父・岸信介の力を利用して、戦前はいうまでもなく、戦後も米戦闘機や戦車のライセンス生産をして、戦前を上回る武器生産メーカーに成長した。防衛予算のほとんどを懐に入れている、と見られている。

 安倍家と言うと、祖父の意思で3人の息子は、それぞれ働き場所を決めている。今それが「毒花を開花させている」との指摘も。トルコへの原発売り込みに成功させただけでは、むろん三菱財閥は満足しない。

 武器弾薬生産での暴利が本業である。それには北東アジアの平和と安定は好ましくはない。海が荒れることが軍拡予算の決め手だ。さらに武器輸出をして、暴利を得ようとする。

 武器輸出3原則の大幅緩和が安倍内閣と三菱の意向なのだ。安倍内閣はその線で政策運営を推進している。防衛庁は、次期主力戦闘機を米ステルス機F35の導入を決めている。そうなると、機体を三菱重工、エンジンは石川島播磨重工、電子機器は三菱電機、注文と販売は三菱商事ということになる、とタンポポ日記は決めつける。分かりやすい。全く同感だ。

 「アメリカは戦争産業が国の土台」という指摘に異論など無い。「日本もそうしたい」というのが、三菱と安倍家の野望という。そのための平和憲法解体だ。そのための周辺国との緊張外交だ。そのための靖国参拝や侵略否定・従軍慰安婦否定発言なのである。

http://sun.ap.teacup.com/souun/12968.html ( 晴耕雨読より )


33. 2016年4月27日 22:44:44 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[157]
>>30
それで誤魔化して入る気かい??
中国の国防費なんて日本の3倍を超えるよ(笑)
軍事費になって、まだ急激に増えてるからねえ・・・


http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20150413/20150413153216.png
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150622042913895.jpg

そして中国は南沙・西沙海域に侵略し軍事拠点を拡大している。

中国、西沙諸島に戦闘機配備…軍事拠点化進む 2016年02月24日
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160224-OYT1T50058.html
中国、南沙諸島に対空砲  February. 19, 2016
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/525775/1
中国、南沙諸島4か所にレーダー…米機関が分析 2016年02月23日
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160223-OYT1T50163.html

日本のすぐ隣に、核兵器をもった巨大なファシズム・独裁国家を誕生させてしまったわけで。
こんなアホな状態にしたリベラル・バカサヨが原因なんだよ(笑)。


34. 知る大切さ[5109] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 23:28:41 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1055]
趣味レーションくん一杯色々書いてるけど、
貴殿の防衛費の30%だ!は何の根拠も無かったホラ吹き事で良いかね。

URL貼って30%の根拠無いのよ?


へー領空審判に対処する為に、350機いるのね(笑)
領空侵犯に対するスクランブル発進での相手の侵犯機数と対応した自衛隊機の
機数を教えてくれないか?
数だけで無く相手の侵犯機が偵察機か戦闘機かの種別もね。

どうも趣味レーションくんの説明は矛盾があるね。
専守防衛なら、日本国への直接被害を防ぐ事が肝要だと思うが?

世界の第3位の中国ですら中国の戦闘機は僅か十数機しか届かんと説明しながら
世界の第3位の軍事国家の脅威をどうする!と力説する。

「趣味レーション」くんに取って中国は脅威なのか?脅威でないのか?
ハッキリしてくれんか? 十数機を向かい撃つのに現行の自衛隊機の戦闘機350機
では「趣味レーション」くんは不安で夜も眠れないのか?

どんな状態になれば「趣味レーション」くんは安心して夜を眠れるんだ?

中国のついでにロシアですか? 隣接する国家の数は全部でいくつだ?その中で
日本を超える軍事力をもつ国を挙げてくれ。


35. 知る大切さ[5110] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月27日 23:45:21 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1056]
>28
「趣味レーション」くん、再度確認だが
貴殿が述べた

>「中国は世界3位の戦力をもつ必要が一体どこにある?防衛費が30%も
>いるか?言い換えればCHINAは警備に年収の約30%もつかってるのか? 
>えらく物騒なとこに住んでるね」

の30%は誤り(誤認識)だったでいいんだね?正しくは1.29%でいいかね?


36. 2016年4月27日 23:48:01 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[158]
>>34
呆れた(笑)。それすら分からないのか、それとも計算が出来ないのか(爆)
この人はGDP比しか見ないとかアホ過ぎでしょ(爆)

>どうも趣味レーションくんの説明は矛盾があるね。

ないよ(笑)。あれ〜?軍事には疎いとは言い難い、とか戦記を読んだ、とか言ってたのはホラ吹きだったのか〜???

>専守防衛なら、日本国への直接被害を防ぐ事が肝要だと思うが?

そうだよ(笑)

>世界の第3位の中国ですら中国の戦闘機は僅か十数機しか届かんと説明しながら世界の第3位の軍事国家の脅威をどうする!と力説する。

あのさ中国とロシアって


核兵器、持ってるよね(笑)?巡航ミサイルや爆撃機、空母など国を攻撃する兵器を多数、保有してるよね???別に戦闘機だけじゃないよね???
戦闘機「しか」みない軍事知識って初めて見た(笑)

>「趣味レーション」くんに取って中国は脅威なのか?脅威でないのか?ハッキリしてくれんか?

その言葉はお返しするよ(笑)
まずこの質問を答えてくれない???
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????


37. 知る大切さ[5111] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 00:04:40 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1057]
>36
「趣味レーション」くんだから貴殿が力説した30%て結局何なの?
何が根拠なの?URL見せて味噌。


中国の軍事力は世界3位といいながら「趣味レーション」くんはこうも言っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした?としか言えん
(中略)

だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。
地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ????しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが????
もし、違う!と言いたいならどうやったら可能か?と聞いているのだが????
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ねえ「趣味レーション」くんにとって中国は脅威なの?そうでないの?
どっちなの? 虚勢を張りたい虎のフリした怯える猫なの?


38. 2016年4月28日 00:11:42 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[159]
>>無能人
計算出来ないガキ(GDP比絶対主義の間抜けがよくやる人)

そして軍事も分からない人
矛盾なんて何処にもない(笑)

ま、どれも古すぎて進歩する時代である21世紀にはお前の頭はついていけませんか(笑)?

まずこの質問を答えてくれない???
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)

ま、同じコメントが来ても返事は変わらんぞ(笑)
さっさと答えろよ?軍事は疎いとは言い難い、じゃなかったのかよ(笑)


39. HIMAZIN[400] SElNQVpJTg 2016年4月28日 00:23:55 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[24]
>シュミレーション君

はい、矛盾発見。その場しのぎで適当なことばかり言ってるから支離滅裂

>>24

>よって大半の航空機は使えない。
>スホイシリーズなどでは届くだろう。しかし、それでも問題が山積み。
>兵器を積めば長距離航続など無理。

>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機
>来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、
>別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。

>旧式戦闘機は海を渡れない。

>渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ないもんだぜ???

>>31
>>だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ?
>爆撃機とか攻撃機の存在をお忘れなおバカさん(笑)。こっちは燃料は沢山詰めるため余裕で
>海を渡れる。本当に戦記を読んだの???B-29による大空襲の二の舞いになるぜ(笑)。

「旧式戦闘機は海を渡れない」
「渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ない」
「爆撃機とか攻撃機は海を渡れる」

さて、この三つを矛盾なく可能とする魔法の解はなんでしょう。


40. 知る大切さ[5112] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 00:27:44 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1058]
>36

そうかー「趣味レーション」くんにはコメント36であげた国全部が敵国としか見えてないんだ。それは大変だね、怖くて眠れないかもしれないね。

で世界の第3位の中国の戦闘機は貴殿のコメント24で読み解く限り取るに足らないが、

コメント36では

>でも核兵器、持ってるよね(笑)?巡航ミサイルや爆撃機、空母など国を攻撃する兵器を
>多数、保有してるよね???別に戦闘機だけじゃないよね???
>戦闘機「しか」みない軍事知識って初めて見た(笑)

「趣味レーション」くんて怖いんだ 周りの全ての国が(笑) だから虚勢張ってるんだね。
そりゃ大変だ。

日本は核兵器を既に持ってる、もしくは持つべきとか思ってない貴殿?


41. HIMAZIN[401] SElNQVpJTg 2016年4月28日 00:28:46 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[25]
>シュミレーション君

はい、こっちもね。

>>24

>地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ????
>しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが????

>>31

>十数機でも十分、脅威だけど(笑)?え?戦記読み過ぎて現代戦での脅威度が分からなくなった(笑)?

>しかも、その十数機でも十分な破壊力はありますが???

「現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
「十数機でも十分な破壊力はあります」

これを両立する魔法の解はあるのかねえ。


42. 2016年4月28日 00:42:01 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[160]
>>39,41
日本語、大丈夫????
軍事に興味ない人は退場ね(尖閣諸島は日本の領土という常識を受け入れないバカなくらいだからね(笑))

>>無知人
根拠のない事を平気で言う(笑)
これをデマという(爆)
ま、考えがガキで呆れますな〜(笑)
それはいいからこっちの質問に応えな(笑)
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????


43. 知る大切さ[5113] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 00:44:58 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1059]
>アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと
>批判してるのだろうね????

当方貴殿が憎いんでいる国へ行ったことないけど、、、、、何処の国でも
「趣味レーション」くんみたいな輩がいて、他人を信じることができずに、常に自身が有利
でないと不安でしょうがない人がいるんだろうと思う。

他人の思考は俺様と同じ筈だて奴だ。 そこに利権(欲)がからむと今の社会構造と世界が
熟成されていく。 貴殿が憎む近隣諸国も同じ事。 ではまずどうすればいいか?


他国の「趣味レーション」くんをお掃除するより、ここにいて喚いている顕在化している
「趣味レーション」くんを使って晒してあげるのが、そんな輩の声を小さくするのに良いと
それが身の丈にあった小さい声しか出せない自分が出来る事だから、、、貴殿「趣味レーション」くんと対話している。
貴殿の声を小さくするにはどうするか? 貴殿が声をはりあげるほど、貴殿にシンパシーを感じるのが恥ずかしくなるように貴殿に頑張ってもらうのか得策!
その為に 貴殿に貴殿の考えを提示してもらう為、禅問答に近い作業をこなしている。


44. 2016年4月28日 00:56:15 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[161]
>当方貴殿が憎いんでいる国へ行ったことないけど、、、、、何処の国でも「趣味レーション」くんみたいな輩がいて、他人を信じることができずに、常に自身が有利でないと不安でしょうがない人がいるんだろうと思う。

それはお前の「ただの」感想であって、領土問題などが解決出来るような意見ではないな(笑)
大体、他国を信じる癖に、自国の政府などは信用出来ないって本末転倒だと思うが(笑)???
バカなの????

>他人の思考は俺様と同じ筈だて奴だ。 そこに利権(欲)がからむと今の社会構造と世界が熟成されていく。 貴殿が憎む近隣諸国も同じ事。 ではまずどうすればいいか?

そういうのを独りよがりというのです(笑)
サヨクが蒔いた種です。なので解決出来ません(笑)。

>他国の「趣味レーション」くんをお掃除するより、ここにいて喚いている顕在化している「趣味レーション」くんを使って晒してあげるのが、そんな輩の声を小さくするのに良いとそれが身の丈にあった小さい声しか出せない自分が出来る事だから、、、貴殿「趣味レーション」くんと対話している。

「僕が考えた相手の対話」ですか(笑)
それなら、アメリカや安倍政権などお前が嫌う相手に対して「対話」で解決して仲良くなってね(笑)
さぞかし「対話」でデモを起こさずにアメリカと仲良く出来るのだろうね(笑)
安保法案などちゃんと受け入れるだろうね(笑)
X-2開発する理由もちゃんと理解するだろうね(笑)
「対話」で解決出来るとは素晴らしいね(スットボケ)
じゃあ、私のコメントを理解するまで頑張って読むのだよ(爆)


45. 知る大切さ[5114] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 00:56:58 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1060]
>根拠のない事を平気で言う(笑)
>これをデマという(爆)

「趣味レーション」くんによるデマの実例
実例1
中国は世界3位の戦力をもつ必要が一体どこにある?防衛費が30%もいるか?
言い換えればCHINAは警備に年収の約30%もつかってるのか?
ーーーーーーーーーーーー

30%の根拠頑なに非提示(かなしすぎる)口からでまかせ。30%とか何らかの元が無ければ表せない数値なのに、、出典秘匿(ありえない)


46. 2016年4月28日 01:01:56 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[162]
>30%の根拠頑なに非提示(かなしすぎる)口からでまかせ。30%とか何らかの元が無ければ表せない数値なのに、、出典秘匿(ありえない)

計算しろ!
ヒント(中国の国防費っていくらだ???)


47. 知る大切さ[5115] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 01:05:59 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1061]
アホやなー「趣味レーション」くんは
近隣諸国にも当然君(みたいなヒト)がいて僕(みたいなヒト)がいる。
基本その国の人がやるべき事をする。 その方が効率的。

文化が違うからね。

貴殿とは曲がりにも対話ができるが、、、残念な事に日本語は他国で通じない。


48. 2016年4月28日 01:11:57 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[163]
>>47
じゃあ、近隣諸国との関係は改善不可能だな(スットボケ)

それはいいとして質問
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)

これには是非とも答えてもらいたいね。だって、世界平和を実現させたいんでしょ??こういう国々も武装解除すべきだと思うが(笑)
あ、サヨクの人って日本内しか発揮出来ませんか(笑)
だから、近隣諸国を庇ったり、アメリカにはガキみたいに喚くだけなのね(笑)
ま、ギャーギャー言っても世の中変わらないからね〜


49. 知る大切さ[5116] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 01:14:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1062]
>46
へへ「趣味レーション」カッカ(閣下)
上から命令ですね。
コメント30で既に示してます。 お気づきにならなかった?
これはカッカ申し訳ない。

当方が今検索して出てきたデーターは下記から
軍事費の対GDP動向をグラフ化してみる(2016年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html

2015年度の中国防衛費は2150億ドルですが何か?それをGDPベースでみたら1.29%と
何度も申しております「趣味レーション」カッカ(閣下)

なので趣味レーション閣下の30%て一体何なのとお尋ねしています。 口からでまかせ?


50. 知る大切さ[5117] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 01:29:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1063]
君が嫌う国にも「その国版趣味レーション」くんみたいな輩がいるて

想像できる「趣味レーション」くん、
多分そいつらは日本の自衛隊を原発を今の貴殿が周辺国の軍備に対する
考えと同じきもちでみてるよ。 不幸の合わせ鏡だ「趣味レーション」くんがいっぱい無限増殖。 合わせ鏡をどうにかしないといけないね。


51. 知る大切さ[5120] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 07:19:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1066]
おはよう「趣味レーション」くん
今日も軍事フェチの面白シロ、その場限りのテキトー解説を宜しくね。

さて今HIMAZINも指摘くださってる通り。

貴殿の発言で貴殿の発言を否定している。

認識してる?多分認識できなさそうで怖いけど?

認識してないなら言ってね。 再度あげてあげるから。

でも多分、菅長官みたいに「全く矛盾していない、問題無い」
とかいいそうだね貴殿。


52. 知る大切さ[5121] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 07:24:27 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1067]
HIMAZINさんも指摘くださってる通り


53. 知る大切さ[5122] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 07:46:17 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1068]
趣味レーションくん30%てこんな感じなんだよ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418161394
君経済ダメダメさんだろ?
でっ得意がってる軍事でも自己矛盾を露呈とか
いいとこ無しだね。


ネットが無い時代ならザ・ハッタリ君でどうにかなったけど、、、、
今は通じないんだそんな手口


54. 2016年4月28日 08:08:39 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[164]
計算出来ない人がハッタリとか言うなら、近隣諸国の問題は放っておけませんなー

再度質問していい?質問
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????

そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)
暇人って軍事も分からない人だから放って置け。軍事には疎いとは言い難いなら分かるだ(笑)


55. 知る大切さ[5123] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 09:25:13 : Odh7ORVh0w : o8wB6HUQzes[2]
おはよう「趣味レーション」くん

貴殿に問わずに他国に先に問え!と言いたいんだね。

アホやね〜貴殿 他国の貴殿とどうやって対話が成立する?

相手国の文化や軍事状態、生活風習、etc を知ってないと他国の

貴殿「趣味レーション」くんと先に対話しろ とか無茶振りだね。

まずは自国の貴殿「趣味レーション」くんの姿を確認するのが先さ。

貴殿と当方は同じ時代の日本で生きている。そこで義務教育を受けて、
社会に出て今の「趣味レーション」くんや「知る大切さ」としてパーソナリティー
を確立している。

同じ今の日本て社会にいるから、他国の貴殿より、貴殿を掴みやすいんだ。
だから、日本に住んでいて外国語苦手、外国の現地の人々の形成も不認識で何か言っても
しょうがない、そこはその国の「知る大切さ」的な人物にその国の「趣味レーション」くんの相手を託すのが効率的だろ? 言ってる意味理解できるよね?

なので当方は貴殿と対話で貴殿がどんな人物であるか、、、、、
たどたどしいが対話が続くので貴殿の相手をしている。

ねえ「趣味レーション」くん
GDPの30%てどこからでてきた? 口からでまかせなの?

貴殿のコメント自身の矛盾を他の方からも指摘されてるけど、、、
それどう合理的に整合させるの?

ずーっと待ってんだけど?

次期戦闘機まで15年で5000億〜8000億の開発費て何で貴殿が出せないの?
本当に自認される程の軍事フェチなの? 単なるガヤ男じゃないの?


56. 2016年4月28日 11:07:08 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[165]
>多分そいつらは日本の自衛隊を原発を今の貴殿が周辺国の軍備に対する考えと同じきもちでみてるよ。

でも、周辺国って核兵器持ってるよね(笑)
原発云々言ってる人間が、核兵器に対しては何も言わないのかよ(笑)

相変わらず話をそらすばかりのコメントしかしない。
さっさと質問には答えてくれない?
それともお前にとっては不都合な真実なのか?


57. 2016年4月28日 11:15:30 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[166]
>まずは自国の貴殿「趣味レーション」くんの姿を確認するのが先さ。

まずはお前が如何に世間知らずかを認識するのが先さ(笑)

>貴殿と当方は同じ時代の日本で生きている。そこで義務教育を受けて、社会に出て今の「趣味レーション」くんや「知る大切さ」としてパーソナリティーを確立している。

それで???

>同じ今の日本て社会にいるから、他国の貴殿より、貴殿を掴みやすいんだ。
だから、日本に住んでいて外国語苦手、外国の現地の人々の形成も不認識で何か言っても
しょうがない、そこはその国の「知る大切さ」的な人物にその国の「趣味レーション」くんの相手を託すのが効率的だろ? 言ってる意味理解できるよね?

あのさ、それで相手が待ってくれるとでも???それで国際社会が、変わるのか???
俺を批判しても変わらんよ(笑)

ま、質問には答えてね(笑)。
不都合な真実には臭い蓋ですか(笑)?ステルス開発も防衛費も全て近隣諸国
のせいでしょ?なら、お前が批判する相手は近隣諸国のはず


58. 知る大切さ[5124] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 12:25:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1069]
ねえねえお得意の筈の軍事知識どうしたの?
だんだんズレた事しか話題にしてないね。

今回の問いに答えないと 「口からデマカセ」くんとレッテル貼るけどいいかな?

確認1
「趣味レーション」くんの
30%て何なんなの? 口からデマカセでいいんだね。

確認2
「趣味レーション」くんの
中国の戦闘機の脅威なんて無いも、口からデマカセでいいんだね。

確認3
「趣味レーション」くんが
答えない 次期戦闘機の開発費見込み総額 、 5000ー8000億でいいんだね。

君の相手しても国際社会は変わらんけど、君の雑音は弱くなるね。

ほらもうこんなに弱々しいじゃん。 コメント最初の頃と見比べてご覧。

貴殿がコメントすればするほど、自己矛盾を内在してるのがポロポロ出てくる。
(崩しやすいやつだよ)

良かったよ貴殿がロボットでなく心を持つ生き物で。

さて「口からデマカセ」くんと言わせない為に、、、確認1.2.3を
いい加減答えたらどう?


59. 知る大切さ[5125] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 12:45:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1070]
ねえ「趣味レーション」くんてさ

自分の非を認めたら“負け”だと考えるタイプの人じゃないの?
http://worldlovestandard.com/shuri/blog/?p=1089


>まずはお前が如何に世間知らずかを認識するのが先さ(笑)

それは良かった、対話がまだ続きそうだ。


60. 知る大切さ[5126] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 13:04:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1071]
>ステルス開発も防衛費も全て近隣諸国のせいでしょ?

ありゃー何でも他人(他国)のせいですか? そんな考えで生きてる生物は厄介だねー

悪いことは全て人のせいにする人の心理学
http://newstyle.link/category12/entry1883.html


61. 知る大切さ[5128] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月28日 18:35:55 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1073]
>44

「趣味レーション」くん

>それなら、アメリカや安倍政権などお前が嫌う相手に対して「対話」で
>解決して仲良くなってね(笑)


あーそこ違うんだ。「趣味レーション」くんと対話で解決して仲良くする
為にやってないんだ、ごめんね。

貴殿の人柄や自己矛盾を引き出させる為にやってるんだ。理路整然としてるか?
情報の質はどうか? 矛盾を含んでいないか? 言葉ずかいはどうか?

貴殿のパーソナリティを引き出す事を主眼に対話を展開している。
何をどう語るか? 話しをどう展開してるか? そこに知的センスあるか?

今後の展開が楽しみだ。 早くおいで!

でも先に
確認1.2.3を答えないと「趣味レーション」くんで無く「口からデマカセ」くんになるから
注意してね。


62. HIMAZIN[402] SElNQVpJTg 2016年4月28日 23:13:53 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[26]
流石に詰みの様相を呈してきましたかねえ。
あの無駄に饒舌な御仁が、かれこれ12時間音沙汰無し。

今頃作戦を練っているのかもしれないけれど、次の一手は果たしてどれか。

其の1・・・逃げる
 ほとぼりが冷めるまで蓄電。

其の2・・・開き直る
 グダグダの泥仕合を演出。「どっちもどっち」な雰囲気の道連れ共倒れ狙い。

其の3・・・助けを呼ぶ
 うまい具合に、訳知り顔で擁護してくれる奇特な一見さんが登場。(笑)

自分でも不謹慎とは思うけれど、こちとら聖人君子では無いので、この程度の楽しみは見逃して欲しいところかな。


63. 2016年4月29日 22:43:07 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[167]
言い訳と嘘のコメントだらけで呆れますな〜〜〜
ま、お前がどんなに言おうが、虚偽のコメントに応える必要なんてない(馬鹿馬鹿しいので無視、てかあり得ないし)
再度質問していい?質問
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????

そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)
暇人って軍事も分からない人だから放って置け。軍事には疎いとは言い難いなら分かるだ(笑)


64. 2016年4月29日 22:55:30 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[168]
人が忙しいのにおかまいなしってどうだろうね(笑)
サヨクって海外には批判出来ないチキンらしいね(爆)

>確認1
「趣味レーション」くんの
30%て何なんなの? 口からデマカセでいいんだね。

お言葉だけど、日本の年収10%とか言ったけどその数字は何処から来たの???

>当方が今検索して出てきたデーターは下記から
軍事費の対GDP動向をグラフ化してみる(2016年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html

そこで各国の軍事費に関して、それぞれの国の該当年のGDPに対する比率を算出し、その動向を示したのが次以降のグラフ 中国1.29%なんだが?
とか言ってるが、日本は0.99%なんだが?????
ねえ、10%って何処から来たの????何処から来たの???なぜ値上げしているの???


65. 2016年4月29日 23:01:20 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[169]
>確認2
「趣味レーション」くんの
中国の戦闘機の脅威なんて無いも、口からデマカセでいいんだね。

お前って「戦闘機」しか見ないの???
核兵器は?長距離射程を持つ巡航ミサイルは??爆撃機は????
本当に戦記読んでる???B-29爆撃機が無差別攻撃したのを忘れたの????
それとも他の兵器なんて興味ない?????
ねえ、どうなの???


>確認3
「趣味レーション」くんが
答えない 次期戦闘機の開発費見込み総額 、 5000ー8000億でいいんだね。

それはあり得ない(笑)
あのF-22ですらそこまでかかっていません(笑)
ま、ウィキなどでちゃんと調べてからカキコしましょう(笑)

ま、自己矛盾を内在してるのがポロポロ出て来るから笑っちゃったよ。
まさか、戦争が戦闘機オンリーで決まるとお思いらしい(笑)
アメリカどころか中国ですら、そんなバカな考えはしてないぜ


66. 2016年4月29日 23:03:23 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[170]
>ありゃー何でも他人(他国)のせいですか? そんな考えで生きてる生物は厄介だねー

え?お前らって何でも国のせいにシテルジャン(笑)
お前ってさ


不都合な真実から目を逸らすのか????
さっきから近隣諸国に対する質問が全く来ないが????


67. 2016年4月29日 23:10:51 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[171]
>貴殿の人柄や自己矛盾を引き出させる為にやってるんだ。理路整然としてるか?
>情報の質はどうか? 矛盾を含んでいないか? 言葉ずかいはどうか?

じゃあ、天安門事件の写真を検証して(スットボケ)
相手国の文化や軍事状態、生活風習、etc を知らないなら写真で見ようよ

http://www.asyura2.com/14/china4/msg/239.html
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082023edf.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2014060308375373f.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082632ce7.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/60454.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/60401.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/60455.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082431efd.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/60428.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082132194.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082132194.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603083250c9b.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140603082854fef.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201406030833469ca.jpg


68. 2016年4月29日 23:19:07 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[172]
次は戦争映像
お前が如何に時代遅れかを理解する必要があるね〜
戦争は何も国家総力戦とは限らない(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=-O4rYSTXq84
https://www.youtube.com/watch?v=8VlGH8dQsmY

近年では輸送機を改造して攻撃機にしたりする所もあるから軍用機だから〜、は全く通用しない(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=0SG1Obm1Z-w

ロシアなんかステルス機を開発してるが、お前のような否定派は全くいない
お前、チキン過ぎるわ
https://www.youtube.com/watch?v=gT1e9SR8J_c


69. 2016年4月29日 23:43:10 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[173]
最後に軍事兵器において脅威なのを知るべし(笑)
戦闘機の役割は敵航空兵力を削ぐだけであって、大都市などには大打撃を与える能力はない。
脅威なのは、巡航ミサイル、爆撃機、核兵器。
てか、軍事知識が古い癖に爆撃機の脅威を知らないバカは初めて見たwwww

ま、それがその映像
爆撃機
https://www.youtube.com/watch?v=ZmHoVBgLvVk
https://www.youtube.com/watch?v=q2L08UACBYY
巡航ミサイル
https://www.youtube.com/watch?v=husPasyuracom-22N58
https://www.youtube.com/watch?v=uHtZZ32wWkM
弾道ミサイル(核兵器)
https://www.youtube.com/watch?v=m1o2KACb_TQ
https://www.youtube.com/watch?v=zWl1VUmg2BU
https://www.youtube.com/watch?v=BKdfhtg8-pM


70. 2016年4月30日 00:17:43 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[175]
ついでだが、軍事では常識であるのをカキコしよう、引きこもりニート(笑)

>「旧式戦闘機は海を渡れない」

航続距離の問題であるし、旧式戦闘機は航続距離が短い

>「渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ない」

渡航作戦を「完璧」に出来るのは米軍。イギリスやフランス、中国やロシアなどの国は頑張れば渡航作戦は出来るだろう。因みに日本は絶対不可能(そんな能力はない)

>「爆撃機とか攻撃機は海を渡れる」

これも常識。
てか、Tu-95戦略爆撃機が日本一周したのを知らないのだろうか???

無知人はお前だけじゃあ、なさそうだ(笑)


71. HIMAZIN[403] SElNQVpJTg 2016年4月30日 01:03:42 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[27]
>>70
>シュミレーション君

本当にその場しのぎだな。
私が>>39で引用したのはお前さんの>>24のコメントの一部で、冒頭からだとこんな感じ。
自分で書いたこと忘れたのかい。

>>24
>何回も言おうが、内容が余りにもガキ(笑)
>戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした?
>としか言えん。
>理由は航続距離。J-7とか旧式戦闘機は海を渡って日本まで来れません(笑)。
>よって大半の航空機は使えない。

>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。
>護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。

この>>24でお前さんは、攻撃機、爆撃機込みで十数機が限度と言っている。
次に>>31はこれ。

>>31
>>だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ?
>爆撃機とか攻撃機の存在をお忘れなおバカさん(笑)。こっちは燃料は沢山詰めるため余裕で
>海を渡れる。本当に戦記を読んだの???B-29による大空襲の二の舞いになるぜ(笑)。

知る大切ささんが戦闘機と言ったから脊髄反射したんだろうけど、
ここでお前さんは攻撃機、爆撃機を十数機から除外してるんだよね。

私の言葉尻を捉えて個別に反論を試みても、お前さんの矛盾は何一つ解決していない。
はいやり直し、残念でした。

ついでに>>41で指摘した矛盾もよろしく。魔法の解はあるのかな。


72. 知る大切さ[5130] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月30日 06:31:18 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1075]
>64
「口からデマカセ」くんおはよう、 今日も元気一杯だね。
>お言葉だけど、日本の年収10%とか言ったけどその数字は何処から来たの???

なんだやっぱり口からデマカセくんだったんだね貴殿。
他人が怖い怖いなだけのガキンチョじゃん
コメント12での「知る大切さコメント」は下記

ーーーここからーーーー
防衛費が10%もいるか?  趣味レ−ションくん宅は警備に年収の10%もつかってるのか? えらく物騒なとこに住んでるね。  
ーーーここまでーーーーー

念頭に置いていたにはコレ
http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/2-1(メイン)27年度一般会計予算.pdf

でもコレみせても「口からデマカセ」くんは5.2%だとか言いそうだけど(頭が鈍そうだから)
歳入のグラフもしっかり考察して考えてね。 理解できなかったら言ってね。
教えてあげるから。

対してpbNMSXRwUYこと「口からデマカセ」くんは
コメント28で

ーーーここからーーーーーー
お前の言い分を用いれば
「中国は世界3位の戦力をもつ必要が一体どこにある?防衛費が30%もいるか?言い換えればCHINAは警備に年収の約30%もつかってるのか? えらく物騒なとこに住んでるね」
ってなるが(笑)
ーーーーーここまでーーーーー

と返してくれた。で何回30%は何ですか?と尋ねても答えもせずに、
後々になって0.99%をやっと見つけて(随分時間かっかたね)
逆にそもそも10%とはなんぞや?と逆に開き直って問うている、
(アホやアホの手本みたいな存在だ)
俺軍事に精通してるもんね〜の知ったかぶりっ子によくある パターンだ。

結論言えば
中国との比較では同じモノサシを使う必要あるからGDPでの比較を出した。
それだけ

悲しいの〜知ってる認識がメチャ狭い領域からしかモノ申せない、
「口からデマカセ」くんは


国の一般会計で見ると収入の約10% 5兆円を国防費としてこの国は使っている。
同じもの(5兆円)をGDPでみるとその1%となる

な事を全然理解できてないね。 よくそれで国防を得意げに語れるね?
不思議でしょうがない。

「口からデマカセ」くん、君は他人から「口からデマカセて頭いいな」と言われた事
ほとんど無いだろう? 貴殿とコメントで対話していてそう感じる。

でなこんなデーターは日本国だから簡単に(ネットの時代だから誰かが残してくれている
)だから私程度の普通のオッさんでも認知できる。
で貴殿みたいな狭い狭い視野で強気でモノ語る奴と対峙している。

でも「口かデマカセ」は俺じゃなくて他国の君に物申せ!と無茶な事を公言している。
きみアホじゃろ。



73. 知る大切さ[5131] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月30日 06:47:18 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1076]
67.68.69
映像資料サンクス「口からデマカセ」くん
それらの映像に捏造は無いと思うよ。
で君はそいつらと同じ道を歩もうと(泡よくば先に行こう)と
画策してるんだね。その弱いおつむで? 無理じゃね?

かけている予算規模が違う、人材が違う、つぎ込んでる時間も違う。
でそれを覆そうと、、、大学に対して軍事関連には研究資金が増額されてきてるね。
アホ政権になってかなり顕著に。

そして自民党が党是とする憲法改正(自民党草案見た事あるか貴殿)
緊急事態条項の中身しってるか?

相手国の驚異に対抗する為に相手国と同じ体制を目指す? アホの理論だ。


74. 知る大切さ[5132] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月30日 07:06:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1077]
>軍事知識が古い癖に爆撃機の脅威を知らないバカは初めて見たwwww

なあ「口からデマカセ」くん
当方「戦略も戦術もシュミレーションゲーム(陸・海・空)」もそれなりにやったし。
今は見るだけだが、、アプリとして今でも沢山あるね。
たまーにワールドタンクしたりしている。

でっ爆撃機の脅威は当然認識してるよ。 でもクソ遅いんだよ。
なので護衛機いる。 見つからない為にステルス、そして先制。

その上でだ、、、、

「口かデマカセ」くんにとって今の軍事バランスでだ
近諸国に対して日本は脆弱との認識なんだね? はっきり言ったどうだ?

何がどのくらい不足してるとの認識なんだね?
具体的に行ってごらんよ。


75. 知る大切さ[5133] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月30日 08:14:17 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1078]
平成27年度 防衛白書の中国に関する部分
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n1131000.html
この国の防衛担う方々はこう相手国見ている。


外務省青書
http://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/pp/page22_002579.html
この国の外交を担う方々はこう相手国を見ている。

さて
そこでだ、
軍事に精通しているとの「口からデマカセ」くん
相手国の上記のこの国の白書と青書に該当するもんを
日本語に忠実に訳したものを

見せてくれないか? 当方貴殿と違い疎いから知らないんだ

まさか、、、そすら提示できなくていっぱしの
「軍事に精通している」とか自惚れてはないだろうね?


76. 知る大切さ[5134] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月30日 08:24:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1079]
そうそう「口からデマカセ」くん米国のもよろしくね。

物事は多角的に考察するには基本とか言わなくても知ってるでしょ?

なんたって軍事に精通してるならそれぐらい基本の基だからね。

パパッと出してね。


77. 2016年5月01日 08:59:12 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[177]
言い訳と嘘のコメントだらけで呆れますな〜〜〜
ま、お前がどんなに言おうが、虚偽のコメントに応える必要なんてない(馬鹿馬鹿しいので無視、てかあり得ないし)
再度質問していい?さっさと答えてくれよ(笑)
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第3位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????
その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????

そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

その質問すらしないおバカさん。
てか……広島・長崎の教訓はどうなったんだよ(笑)?世界から核を無くすのがお前らの夢だろ???そんな人達が海外の国には批判しませんか(笑)
暇人って軍事も分からない人だから放って置け。軍事には疎いとは言い難いなら分かるだ(笑)


78. 2016年5月01日 09:07:56 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[178]
>>引きこもりニート君
これだから軍事を知らない人は嫌いなんだよな。勝手な解釈で平気に嘘と思い込みで避難するからね(笑)
>攻撃機、爆撃機込みで十数機が限度と言っている。

よく読もう。旧式戦闘機は海を渡れないと言っているだけであって、攻撃機、爆撃機については言っていない(笑)。
爆撃機は航続距離が長いのは当たり前。太平洋戦争でもB-29はサイパンから発進して日本に爆撃しましたし。
そもそも、お前の妄想はどうでもいい(笑)
言葉で反応して批判しても痛くも痒くもない(笑)
少しは勉強したら(笑)??


79. 2016年5月01日 09:19:58 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[179]
>>72
ものすごい言い訳で呆れますな〜
結局、防衛費でどうこう言われてもこう言うわ
「こんなの何処の国でもやってるから批判しても大した問題ではない(笑)」
10%の言い訳も歳出とか言って得意げに語ってもどーでもいい問題(笑)
中国の国防費については公表値の3〜5倍というもの常識であり、それを書いたがどーも分からなかったようだ(笑)

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/45/index1.html

ま、国際社会や軍事に興味ない人がそういうのを語るのは筋違いとしか言いようがない
因みに狭い狭い視野ってどー見てもお前と引きこもりニートしかいないのだが(笑)
質問には答えない、映像には無反応。呆れるしかない。


80. 知る大切さ[5135] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月01日 09:26:25 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1080]
>77
やあ「口からデマカセ」くん最近レスポンス悪いね、しかも中身も
同じコピペの使い回しとか(どうやらキミ積んだようだね)

せめて泥仕合に持ち込もうとしてるのが見え見えでその必死さが物悲しいね。

「中国は一般予算の30%を軍事費に使っているゾ!」

とか経済にあまりに無頓着、その場の雰囲気だけで脊髄反射でコメントしてるから
そんな恥ずかしい事をコメントしてしまう。

頼みの綱の筈の軍事知識もこれ又、身びいきすぎていい加減と、ロクデナシさんだね。

結構楽しかったよ。 またおいで相手してあげるから。


81. 2016年5月01日 09:51:48 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[180]
>当方「戦略も戦術もシュミレーションゲーム(陸・海・空)」もそれなりにやったし。今は見るだけだが、、アプリとして今でも沢山あるね。たまーにワールドタンクしたりしている。

ゲームと現実の違いぐらい分かりなさいな(笑)。ゲームが現実に忠実ならどれだけアホか考えて見ろ(笑)。

>でっ爆撃機の脅威は当然認識してるよ。 でもクソ遅いんだよ。

そのクソ遅い爆撃機が太平洋戦争では日本に対して大ダメージを与えたのだが(笑)?
しかも、最近の爆撃機はマッハ1.5というとんでもない速度を出している機体もいるのだが(笑)

>近諸国に対して日本は脆弱との認識なんだね? はっきり言ったどうだ?

その言葉はお返しするよ(笑)
まずこの質問を答えてくれない???
5位の軍事力を持つ国を批判した人間が、第三位の軍事国家を批判出来ない????
そこまでして近隣諸国を庇う理由は何????
どうして、近隣諸国を何の疑いもせずに信じるの????アメリカは反発している癖に????アホじゃない??
まず、中国はそんな物騒な世界の諸国を差し置いて世界の3位の軍事国家。
次にロシアは世界の2位の軍事国家。北朝鮮では核兵器を造ったり、ミサイルを発射したりしてお前の言うオモチャを使うガキが沢山増えたクレイジーな北朝鮮。過去を持ちだして協定を一方的に破りまくる韓国。日本以上の危険な国家があって何とも思わない?????それとも、弱腰なの????そこをはっきりしてくれないか???
アメリカにはあれほど言ってるのだから、さぞかし近隣諸国の悪事にはちゃんと批判してるのだろうね????

>かけている予算規模が違う、人材が違う、つぎ込んでる時間も違う。
>でそれを覆そうと、、、大学に対して軍事関連には研究資金が増額されてきてるね。

それは言い訳(笑)。こんな考え方だから視野が狭い。
「それはお前自身の独りよがりな考えでしょ?」と言われてしまえばそれまで。結局、全てが「相手はどーでもいい!しかし自分達は厳しくする!」という”言い訳”にしか聞こえない。
航空機産業も結局は、現場を知らない無能な旧軍の司令官と同じ。どんなに言おうが、ブラジルを見習え!とか言おうが、状況が変わる訳がない(笑)
技術というのは、単に金と時間を掛ければいい、ってものでもない(笑)
どんな天才でも技術革新に至るまで多くの試行錯誤を繰り返してようやく実用化出来るのだから仕方ない。多くの失敗を繰り返す事は、天才でも例外ではない。
航空機産業は事業が大きいが、販売相手が限られているため、民需オンリーは厳しい。
現状が理解出来ない人間の事を視野が狭い人間だろう(笑)
軍事アレルギーが自国の産業を潰すとか馬鹿馬鹿しくて呆れるわ(笑)


>相手国の驚異に対抗する為に相手国と同じ体制を目指す? アホの理論だ。

残念ながらそれが現実。
相手国が真に平和を愛し、友好的なら領土問題や歴史認識などを引き起こしたりしません(笑)


82. 2016年5月01日 09:53:50 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[181]
>>80
なんだ、負けたのを認めないから適当な言葉を揃えて逃げる訳か
なるほど(笑)

83. 知る大切さ[5136] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月01日 11:25:04 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1081]
>81

なのに「口からデマカセ」くんは
仮想敵国の戦闘機、爆撃機は取るに足りないと
いいつつ、
仮想敵の脅威を語る? で国産戦闘機は必要である!
しないと航空機産業は潰れる!とか

一体無言ってるの?「口からデマカセ」くん?


どうにも矛盾だらけの解説をここまで展開しているネ。

「軍事に明るい」のウンチクすらもう出てこないね。
中国国防費一般会計30%とか平気で語る御仁だから仕方ねかもね。

「趣味レーション」くんとはもう絶対に言えないね。
「口からデマカセ」くんがふさわしい。

じゃね〜「口からデマカセ」くん

別のスレッドでなら又相手してあげるね。

ここでは バイバイ。


84. 2016年5月01日 11:53:41 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[183]
>>82
現場を知らない人は平気で無茶難題を突き付ける
無能人とはこの事だ
太平洋戦争の無能な旧軍の司令官と同じ
反論出来ないからって悪口雑言言うとは呆れますな〜
無能人はネットで晒しちゃったから、まあ逃げたのでしょう
最後まで汚い花火をあげちゃったね(笑)

85. HIMAZIN[406] SElNQVpJTg 2016年5月01日 13:10:02 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[30]
>>78
>シュミレーション君

>よく読もう。旧式戦闘機は海を渡れないと言っているだけであって、
>攻撃機、爆撃機については言っていない(笑)。
>爆撃機は航続距離が長いのは当たり前。太平洋戦争でもB-29はサイパンから発進して
>日本に爆撃しましたし。

はい詭弁。
よく読みましたよ、>>24のコメント。詳しく見てみようか。

>戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした?
>としか言えん。
>理由は航続距離。J-7とか旧式戦闘機は海を渡って日本まで来れません(笑)。
>よって大半の航空機は使えない。

ここまでが旧式戦闘機は海を渡れない、というところだね。問題はその後だね。
お前さんは航続距離の問題だけにしたいようだけど、それ以外の条件もここで書いている。

>スホイシリーズなどでは届くだろう。しかし、それでも問題が山積み。
>兵器を積めば長距離航続など無理。
>レーダーに補足されないよう低空を飛べば大気の薄い高高度と違い尚更短く成る。
>また、中国が空中給油機を使ったとしても、多数の航空機を一変に空中給油出来る能力は
>世界を探しても何処にもない。
>中国の空母も米軍のようなカタパルトを使った発艦方法ではいため、武装は制限されるのは
>必須(ロシアでも同じ例があった)。

その上で、次に結論を出している。
「護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)」と書いているから、当然爆撃機も含んでいるね。

>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。
地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ????しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが????

だから、お前さんは>>24で旧式戦闘機のことだけ言ってる訳でもないし、
航続距離だけ問題にしているわけでもない。
その上で「日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。」と言っている。

だから、私は>>39で矛盾を指摘してるんだけど、お前さんは、>>70でも>>78でも十数機の前提をすり替えて誤魔化しているだけ。

>>39の返答は2回めだけど、やはりお前さんの矛盾は何一つ解決していない。残念でした。

そして>>41で指摘した矛盾については沈黙しているようだから、返答できないということで決まりかな。


86. HIMAZIN[407] SElNQVpJTg 2016年5月01日 13:19:44 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[31]
>>84

やはり自分が有利な雰囲気だけ出して誤魔化してるね。
>>80で知る大切ささんも言ってるけど、今のお前さんは私が>>62で指摘した其の2の状態。

>其の2・・・開き直る
> グダグダの泥仕合を演出。「どっちもどっち」な雰囲気の道連れ共倒れ狙い。

とっくに詰んでいるのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。
そして、呆れて相手にされなくなったら、「逃げた」と強弁。
やたら何を言いたいのかわからんような長文、記号、煽りも煙に巻く手段で、
第3者に「なんとなく勝っている雰囲気」だけは見せようという手口だね。
御苦労様。


87. 2016年5月01日 13:27:16 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[184]
引きこもりニート君、すり替えではなく、自分の知識の皆無であるのに気づけよ(笑)
>だから、お前さんは>>24で旧式戦闘機のことだけ言ってる訳でもないし、

旧式戦闘機だけの話だよ(笑)。脳内解釈が酷いな(笑)。

>航続距離だけ問題にしているわけでもない。

いや、単純に航続距離。空中給油機はどこも同じ。空母についてはカタパルトを採用していないからの話。君には難しかったかな(笑)

>その上で「日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。」と言っている。

そうだよ(笑)?別におかしくもない。


多分さ、


中国空軍の航空機は、全て東シナ海の海岸に置いてるか????

まさか、そんな風に思ってないか?????


>だから、私は>>39で矛盾を指摘してるんだけど、お前さんは、>>70でも>>78でも十数機の前提をすり替えて誤魔化しているだけ。

矛盾ではなく、事実(笑)。
軍用機というより航空機の問題なのだから戦争ゲームしかやって来なかった人から見ればあり得ない話だろう(笑)。民航機みたいにのんびりと飛ぶとでも思ってるのか?????
それに、今はミサイルも進歩してるのだから航空機を沢山、送り出す必要もないしね
ま、少しは勉強してから反論してね(笑)


88. 2016年5月01日 13:33:11 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[185]
>とっくに詰んでいるのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。
>そして、呆れて相手にされなくなったら、「逃げた」と強弁。

ふ〜ん、そう思ってるんだ(笑)
反論が幼稚だったり、相手を悪口雑言で罵倒する時点で詰んでいると思いますが???
呆れて相手にされなかったって、じゃあなぜお前はいつも相手にしてるのかい????
負けを認めたくないから粘着行為してるのではないかね(笑)?
まあ、世の中サヨクのような考えで世界が成り立つと思うなよ(笑)
それに日本は言論の自由、表現の自由があるから全く問題ないね。
あの蝦夷人ですら
「〜と思うのは自由であり、〜さんがそう思うこと自体は尊重しますよ。つまり、〜さんが「〜」と思うことを、誰も強制的に変更させてはならないわけです。
と言ったくらいだからね
まあ、しっかりと宣伝するのだよ。
サヨクの視野は狭いから日本をダメにするって


89. HIMAZIN[409] SElNQVpJTg 2016年5月01日 14:02:08 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[33]
>シュミレーション君

>>87
>引きこもりニート君、すり替えではなく、自分の知識の皆無であるのに気づけよ(笑)

誤魔化しが効かなくなってきたから、「自分が有利な雰囲気」を演出。

>旧式戦闘機だけの話だよ(笑)。脳内解釈が酷いな(笑)。

>いや、単純に航続距離。空中給油機はどこも同じ。空母についてはカタパルトを採用していないからの話。君には難しかったかな(笑)

>そうだよ(笑)?別におかしくもない。

部分部分を切り取って煙に巻こうとしているだけ。>>85の指摘の回答には程遠い。


>>88

自分の言動の後始末も碌に出来ない輩が何を言っても無駄。

>>39の指摘には>>70>>78>>87すべて落第。これで3回め。
>>41の指摘には完全沈黙。

お前さんがやってるのは、>>86で指摘したようにどこまでもグダグダを演出するだけの無限ループ。いつもの手口。


90. 2016年5月01日 14:14:34 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[186]
>部分部分を切り取って煙に巻こうとしているだけ。>>85の指摘の回答には程遠い

ハイハイ、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)
とっくに詰んでいるのに、無意味ま質問をして平行線の状態にもっていく
アホらしくてワロタ
>>41も当たり前なのに、どう解釈したら「両立する魔法の解」とか言っちゃうのだろうね(笑)
ま、少しは勉強してから反論してね(笑)。良く言うだろ?ゲームと現実は違うって(笑)。戦争もそう。矛盾なんて何処にもない(笑)。そう思うならただの知識不足である(爆)
分からなかったら理解出来るまで何回も読もう。それに、いくら質問を変えても帰って来る答えは同じ(笑)。それくらい気づけよwwwww


91. HIMAZIN[410] SElNQVpJTg 2016年5月01日 15:10:17 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[34]
>>90

>ハイハイ、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)

開き直ってるね。
専門の何も、お前さんが支離滅裂だから矛盾を指摘してるんだけど。
結局>>39の矛盾は解決できませんでしたってことでいいのかね。

ついでに>>41の質問ももう一回はりますね。
一方で中国は大したこと無いといいつつ、もう一方で脅威を煽るご都合主義。

(以下>>41より全文引用)

>シュミレーション君

はい、こっちもね。

>>24

>地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ????
>しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが????

>>31

>十数機でも十分、脅威だけど(笑)?え?戦記読み過ぎて現代戦での脅威度が分からなくなった(笑)?

>しかも、その十数機でも十分な破壊力はありますが???

「現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
「十数機でも十分な破壊力はあります」

これを両立する魔法の解はあるのかねえ。


92. 2016年5月01日 15:32:07 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[187]
>専門の何も、お前さんが支離滅裂だから矛盾を指摘してるんだけど。

指摘なんか矛盾すらしていないのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。いい加減、自分が知識不足くらい認識しろよ(笑)

>結局>>39の矛盾は解決できませんでしたってことでいいのかね。

引きこもりニート「軍事は分からん!ゲームやったくらいでいい気になってた!」
なるほど、ゲームのやり過ぎか(笑)

>一方で中国は大したこと無いといいつつ、もう一方で脅威を煽るご都合主義。

フーン。真に平和を愛し友好的な国なら領土問題や歴史認識、海洋進出などを引き起こさないと思うんだけどね(笑)。その矛盾にはだんまりですか????ご都合主義というより、お前の感想だろ(笑)。

>「現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」

現代戦の航空戦闘はBVR(視界外)戦闘が主流。躱されたら有視界戦闘となる。

>「十数機でも十分な破壊力はあります」

少しはこれ見て頭に叩き込めよ(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=Ej2_pApzkOE

まあ、ツッコミが無駄過ぎてワロタ。軍事はいたちごっこだから、「絶対」というものは存在しない。魔法の解とか言ってるが、素人には万能兵器が現実にあるとでも思ってるのか?????
ま、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)


93. 知る大切さ[5138] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月01日 18:36:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1082]
>81

なのに「口からデマカセ」くんは
仮想敵国の戦闘機、爆撃機は取るに足りないと
いいつつ、
仮想敵の脅威を語る? で国産戦闘機は必要である!
しないと航空機産業は潰れる!とか

一体無言ってるの?「口からデマカセ」くん?


どうにも矛盾だらけの解説をここまで展開しているネ。

「軍事に明るい」のウンチクすらもう出てこないね。
中国国防費一般会計30%とか平気で語る御仁だから仕方ねかもね。

「趣味レーション」くんとはもう絶対に言えないね。
「口からデマカセ」くんがふさわしい。

じゃね〜「口からデマカセ」くん

別のスレッドでなら又相手してあげるね。

ここでは バイバイ。


94. 2016年5月01日 23:11:07 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[189]
ハイハイ、素直に負けました、とか言えばいいのに(笑)
とっくに詰んでいるのに、無意味な批判をしても変わらんよ
アホらしくてワロタ
まあ、汚い花火を盛大に上げたな(笑)

95. HIMAZIN[411] SElNQVpJTg 2016年5月01日 23:37:22 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[35]
>>92
>シュミレーション君

>指摘なんか矛盾すらしていないのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。
>いい加減、自分が知識不足くらい認識しろよ(笑)

またも詭弁で、「どっちもどっち感」を出そうとしている。
その知識不足の人間の指摘すらまともに返答出来ない輩が何を言ってるんだか。
人のことを知識不足と言うのであれば、もう一度>>85のコメント読み直してから
その知識不足の点も含めて第3者にもわかりやすく説明しないとダメ。

>引きこもりニート「軍事は分からん!ゲームやったくらいでいい気になってた!」
>なるほど、ゲームのやり過ぎか(笑)

まともに返答出来ないから話をそらしてるだけ。私はゲームの話なぞしていない。

>フーン。真に平和を愛し友好的な国なら領土問題や歴史認識、海洋進出などを
>引き起こさないと思うんだけどね(笑)。その矛盾にはだんまりですか????
>ご都合主義というより、お前の感想だろ(笑)。

すり替え。私はお前さんの発言の矛盾について言っただけ。
まともに返答できないから「中国ガー」と話を逸らすいつもの手法。

で、ここからが>>41の指摘の分ですね。

>>。ヨ現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
>現代戦の航空戦闘はBVR(視界外)戦闘が主流。躱されたら有視界戦闘となる。

全滅するなら躱されることも無い。脊髄反射で書き込みするからすぐボロが出る。

>>。ヨ十数機でも十分な破壊力はあります」
>少しはこれ見て頭に叩き込めよ(笑)
>https://www.youtube.com/watch?v=Ej2_pApzkOE

論理的思考の欠片も持ち合わせていない的外れな回答。
私が両立と言ったことまるで理解してない。
もしくは、まともに答えられないからとぼけてるだけ。

>まあ、ツッコミが無駄過ぎてワロタ。
>軍事はいたちごっこだから、「絶対」というものは存在しない。
>魔法の解とか言ってるが、素人には万能兵器が現実にあるとでも思ってるのか?????

これもすり替え。
私が魔法の解云々いったのは、一般的な軍事についてではなく、お前さんの矛盾に対して。

>ま、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)

今回も色々と指摘したけど、そうやって散々詭弁、誤魔化し、すり替えを多用して
勝った雰囲気だけ作ろうとしても無駄。残念でした。


96. HIMAZIN[412] SElNQVpJTg 2016年5月02日 00:09:31 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[36]
>>94

とっくに詰んでいるのに素直に負けを認められず、
グダグダの泥仕合狙いで嘘、詭弁、煽りの汚い花火を上げまくっているお前さんが
何を言ったところで説得力は無い。


97. 2016年12月09日 16:13:51 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-6973]
2016年12月9日(金)
ステルス技術が無人機に
防衛省の競争的資金制度 将来の兵器開発に直結
参院委 井上議員質問で浮き彫り


 日本共産党の井上哲士議員は8日の参院外交防衛委員会で、防衛省がテーマを決め、大学や研究機関、企業に研究資金を提供する「安全保障技術研究推進制度」について、将来の軍事兵器開発に直結した研究そのものだと追及しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-09/2016120915_01_1c.jpg
(写真)質問する井上哲士議員=8日、参院外防委

 同制度は2015年に3億円で発足、16年度は6億円、来年度概算要求では110億円に膨張しています。

 井上氏は、防衛省の「将来無人装備に関する研究開発ビジョン」に明記された戦闘支援無人機の開発の課題に、同制度で採択された研究テーマである「メタマテリアル」を用いたステルス技術の活用が盛り込まれていると指摘。防衛装備庁の石川正樹審議官は「(研究が)必要に応じて活用される」と認めました。稲田朋美防衛相は、無人機について「有人機の『戦闘支援』を行うもの」と戦闘に使われることを認めました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-09/2016120915_01_1.jpg
(写真)防衛省の「研究開発ビジョン」に明記された戦闘支援無人機のイメージ図

 井上氏は、「マッハ5以上のエンジン」や高温・高圧に耐えられる「金属の表面処理」なども、同省が発表した「次世代戦闘機のコンセプト」と直結していると指摘。「競争的資金の目的は将来装備品の研究開発に民生技術を取り込むことだ」と強調しました。

 同制度には、プログラムオフィサー(PO)が配置され、研究計画や内容を助言、指導します。石川審議官はPOに指名されるのは「防衛装備庁の研究者」と答弁。井上氏は防衛省の資料に「POは、防衛用途への応用を目指して、研究委託先と調整」と明記していることを示し、「進ちょくに問題があれば打ち切りもある。安全保障技術研究推進制度は大学の研究を防衛省の下請けにする制度だ」と批判しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-09/2016120915_01_1b.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-09/2016120915_01_1.html


98. 2017年3月19日 22:25:27 : kqiiuM38TA : h4Yeka5peuc[1]
核武装には誰も触れてないのはなんでだ?
隣国の核には何も言わないやつらの正体は明らかだがね。

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