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作家・中村文則氏が警鐘 「全体主義に入ったら戻れない」 注目の人 直撃インタビュー
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/231192
2018年6月18日 日刊ゲンダイ
芥川賞作家の中村文則氏（Ｃ）日刊ゲンダイ
ウソとデタラメにまみれた安倍政権のもと、この国はどんどん右傾化し、全体主義へ向かおうとしている――。そんな危機感を抱く芥川賞作家、中村文則氏の発言は正鵠を射るものばかりだ。「国家というものが私物化されていく、めったに見られない歴史的現象を目の当たりにしている」「今の日本の状況は、首相主権の国と思えてならない」。批判勢力への圧力をいとわない政権に対し、声を上げ続ける原動力は何なのか、どこから湧き上がるのか。
――国会ではモリカケ問題の追及が１年以上も続いています。
このところの僕の一日は、目を覚ましてから新聞などで内閣が総辞職したかを見るところから始まるんですよね。安倍首相は昨年７月、加計学園の獣医学部新設計画について「今年１月２０日に初めて知った」と国会答弁した。国家戦略特区諮問会議で加計学園が事業者に選ばれた時に知ったと。これはもう、首相を辞めるんだと思いました。知らなかったはずがない。誰がどう考えてもおかしい。ついにこの政権が終わるんだと思ったんですけど、そこから長いですね。
――「現憲法の国民主権を、脳内で首相主権に改ざんすれば全て説明がつく」とも指摘されました。
首相が言うことが絶対で、首相が何かを言えばそれに合わせる。首相答弁や政権の都合に沿って周りが答弁するだけでなく、公文書も改ざんされ、法案の根拠とする立法事実のデータまで捏造してしまうことが分かりました。この国では何かを調べようとすると、公文書や調査データが廃棄されたり、捏造されている可能性がある。何も信用できないですよね。信用できるのはもう、天気予報だけですよ。後から答え合わせができますから。安倍首相の言動とあれば、何でもかんでも肯定する“有識者”といわれる人たちも、いい大人なのにみっともないと思う。
――熱烈な支持者ほど、その傾向が強い。
普通に考えれば、明らかにおかしいことまで擁護する。しかもメチャクチャな論理で。この状況はかなり特殊ですよ。この年まで生きてきて、経験がありません。
■安倍政権が知的エリート集団だったらとっくに全体主義
――第２次安倍政権の発足以降、「この数年で日本の未来が決まる」と警鐘を鳴らされていましたね。
これほどの不条理がまかり通るのであれば、何でも許されてしまう。「ポイント・オブ・ノーリターン」という言葉がありますが、歴史には後戻りができない段階がある。そこを過ぎてしまったら、何が起きても戻れないですよ。今ですら、いろいろ恐れて怖くて政権批判はできないという人がたくさんいるくらいですから、全体主義に入ってしまったら、もう無理です。誰も声を上げられなくなる。だから、始まる手前、予兆の時が大事なんです。
――そう考える人は少なくありません。総辞職の山がいくつもあったのに、政権は延命しています。
安倍政権が知的なエリート集団だったら、とっくに全体主義っぽくなっていたと思うんです。反知性主義だから、ここまで来たともいえますが、さすがにこれ以上の政権継続は無理がある。森友問題にしろ、加計問題にしろ、正直言って、やり方がヘタすぎる。絵を描いた人がヘタクソすぎる。こんなデタラメが通ると思っていたことが稚拙すぎる。根底にはメディアを黙らせればいける、という発想もあったのでしょう。
――メディアへの圧力は政権の常套手段です。
実際、森友問題は木村真豊中市議が問題視しなかったら誰も知らなかったかもしれないし、昨年６月に（社民党の）福島瑞穂参院議員が安倍首相から「構造改革特区で申請されたことについては承知していた」という答弁を引き出さず、朝日新聞が腹をくくって公文書改ざんなどを報じて局面を突き破らなかったら、ここまで大事になっていなかった。一連の疑惑はきっと、メディアを黙らせればいい、という発想とセットの企画のように思う。本当に頭の良い、悪いヤツだったら、もっとうまくやりますよ。頭脳集団だったら、もっと景色が違ったと思う。
だいたい、メディアに対する圧力は、権力が一番やってはいけないこと。でも、圧力に日和るメディアって何なんですかね。プライドとかないのでしょうか。政治的公平性を理由にした電波停止が議論になっていますが、止められるものなら、止めてみればいいじゃないですか。国際社会からどう見られるか。先進国としてどうなのか。できるわけがない。
10カ月ぶりに保釈された籠池夫妻は「国策勾留」を訴えた（Ｃ）日刊ゲンダイ
| モリカケ問題は犯人が自白しない二流ミステリー |
――安倍首相は９月の自民党総裁選で３選を狙っています。
これで３選なんてことになれば、モリカケ問題は永遠に続くでしょうね。安倍首相がウソをつき続けているのだとしたら、国民は犯人が自白しない二流ミステリーを延々と見せられるようなものですね。
――北朝鮮問題で“蚊帳の外”と揶揄される安倍首相は外遊を詰め込み、外交で政権浮揚を狙っているといいます。
“外交の安倍”って一体なんですか？ 誰かが意図的につくった言葉でしょうが、現実と乖離している。安倍首相が生出演したテレビ番組を見てビックリしました。南北首脳会談で日本人拉致問題について北朝鮮の金正恩（朝鮮労働党）委員長が「なぜ日本は直接言ってこないのか」と発言した件をふられると口ごもって、「われわれは北京ルートなどを通じてあらゆる努力をしています」とシドロモドロだった。あれを聞いた時、度肝を抜かれました。この政権には水面下の直接ルートもないのか。国防意識ゼロなんだ、って。
――中国と韓国が北朝鮮とトップ会談し、米朝首脳会談が調整される中、日本は在北京の大使館を通じてアプローチしているだけだった。
ミサイルを向ける隣国に圧力一辺倒で、あれだけ挑発的に非難していたのに、ちゃんとしたルートもなかったことは恐ろしいですよ。それでミサイル避難訓練をあちこちでやって、国民に頭を抱えてうずくまれって指示していたんですから。安倍首相は北朝鮮の軟化をどうも喜んでいない気がする。拉致問題にしても、アピールだけで、本当に解決したいとは思っていないのではないか、と見えてしまう。拉致問題で何か隠していることがあり、そのフタが開くのが怖いのか。北朝鮮情勢が安定してしまうと、憲法改正が遠のくからか。
■萎縮して口をつぐむ作家ほどみっともないものはない
――内閣支持率はいまだに３割を維持しています。
要因のひとつは、安倍首相が長く政権の座にいるからだと思います。あまり変えたくない、変えると怖いなという心理が働いたりして、消極的支持が増えてくる。政権に批判めいた話題をするときに、喫茶店とかで声を小さくする人がいるんですよね。森友学園の籠池（泰典）前理事長の置かれた状況なんかを見て、政権に盾突くと悪いことが起こりそうだ、なんだか怖い……という人もいるのではないでしょうか。マスコミの世論調査のやり方もありますよね。電話での聞き取りが主体でしょう。電話番号を知られているから、何となくイヤな感じがして、ハッキリ答えない、あるいは支持すると言ってしまう。ようやく、不支持率が支持率を上回るようになってきましたが、正味の支持率は今はもう、３〜５％ぐらいではないでしょうか。
――政権批判に躊躇はありませんか。
政権批判をして得はありません。ハッキリ言って、ロクなことがない。でも社会に対して、これはおかしいと思うことってありますよね。僕の場合、今の状況で言えば、そのひとつが政権なんです。この国はこのままだとかなりマズイことになると思っている。それなのに、萎縮して口をつぐむのは読者への裏切りだし、萎縮した作家ほどみっともないものはない。
歴史を振り返れば、満足に表現できない時代もあった。今ですら萎縮が蔓延している状況ですが、後の世代には自分の文学を好きなように書いてもらいたい。それには今、全体主義の手前にいる段階で僕らが声を上げる必要がある。これは作家としての責任であって、おかしいことにおかしいと声を上げるのは、人間としてのプライドでしょう？ それに、今の情勢に絶望している人たちが「この人も同じように考えているんだ」と思うだけでも、救いになるかなと思うんです。いろんな立場があるでしょうが、僕は「普通のこと」をしているだけです。
（聞き手＝本紙・坂本千晶）
▽なかむら・ふみのり １９７７年、愛知県東海市生まれ。福島大行政社会学部卒業後、フリーターを経て０２年、「銃」でデビュー。０５年、「土の中の子供」で芥川賞、１０年、「掏摸〈スリ〉」で大江健三郎賞。１４年、ノワール小説に貢献したとして米国デイビッド・グーディス賞を日本人で初めて受賞。１６年、「私の消滅」でドゥマゴ文学賞。近未来の全
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— 日刊ゲンダイ (@nikkan_gendai) 2018年6月17日
《ウソとデタラメにまみれた安倍政権のもと、この国はどんどん右傾化し、全体主義へ向かおうとしている》
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— すみれ (@4sumire) 2018年6月17日
今や、一部の急進的な人々が作り出す「物言えぬ空気」の方が怖い。
作家・中村文則氏が警鐘 「全体主義に入ったら戻れない」 https://t.co/NzOO3Bgha0 #日刊ゲンダイDIGITAL 久し振りに私の思いが明示されたと思われる素晴らしい内容で総て同意出来る。支持率調査の結果まで胡散臭い、嘘じゃないかと思ってしまう世の中は良くない。
— Libpapa (@libpapa) 2018年6月17日
★正鵠！→「この国では何かを調べようとすると、公文書や調査データが廃棄されたり、捏造されている可能性がある。何も信用できないですよね。信用できるのはもう、天気予報だけですよ。」
— ＊Clematis＊ (@87_nono_87) 2018年6月17日
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おかしいことにおかしいと声を上げるのは、人間としてのプライドでしょう？ (本文より)
— 井上秀子 (@hdkachihar) 2018年6月17日
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— デミアン (@boku_demian) 2018年6月17日
「この国はこのままだとかなりマズイことになると思っている。それなのに、萎縮して口をつぐむのは読者への裏切りだし、萎縮した作家ほどみっともないものはない」
これは出来るだけ多くの人に読んでもらいたいインタビュー。
— Toytrack (@toytrack) 2018年6月17日
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「国家というものが私物化されていく、めったに見られない歴史的現象を目の当たりにしている」「今の日本の状況は、首相主権の国と思えてならない」
— Koji (@kwave526) 2018年6月17日
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私的備忘録：アベは辞めないと思う。トランプにとってアベは金づる。幾らでも引き出せるATMみたいなもの。無理にすぐに無くす必要は無い。このまま日本人がアベを引きずり下ろせなければ、（続）作家・中村文則氏が警鐘 「全体主義に入ったら戻れない」 https://t.co/YwsCRUeMhO #日刊ゲンダイDIGITAL
— TK(脱原発に三票(妻子込)) (@STOMKK) 2018年6月17日
「拉致問題で何か隠していることがあり、そのフタが開くのが怖いのか。」作家・中村文則氏が警鐘 「全体主義に入ったら戻れない」 https://t.co/2zDtsrFSpw #日刊ゲンダイDIGITAL
— strfjt (@hachingn) 2018年6月18日
もう既にシンゾーは死んでいる‼
— 創価せんべいまずそう (@2tsg9Os6FW3G138) 2018年6月18日
今朝のあべし見た？(笑)
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作家・中村文則氏が警鐘 「全体主義に入ったら戻れない」https://t.co/cbrOhk1g83「国家というものが私物化されていく、めったに見られない歴史的現象を目の当たりにしている」「今の日本の状況は、首相主権の国と思えてならない」
— oohira ataru (@ttammakko) 2018年6月18日
作家やクリエイターの方々にもいろんな人がいますが…声に出すか否か、が違う。
— おもちゃうりのじじぃ (@zztoyzz) 2018年6月18日
誰も彼もが突き詰めれば同じ「人」。誰だって声を上げていい。
上げ続けていいのです。
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