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山本太郎「できると確信」 立憲議員らと“消費税廃止”のマレーシア訪問〈週刊朝日〉
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/657.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 9 月 20 日 14:55:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


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山本太郎「できると確信」 立憲議員らと“消費税廃止”のマレーシア訪問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190918-00000009-sasahi-pol
AERA dot. 9/19(木) 8:00配信 週刊朝日  2019年9月27日号より抜粋


グラフや図を示しながら本誌記者に説明する山本太郎氏(撮影・伊ケ崎 忍)


マレーシアを視察したメンバー


 7月の参院選で2議席を獲得した「れいわ新選組」の山本太郎代表(44)は、政策の軸に「消費税ゼロ」を掲げる。緊縮財政によるデフレの状態から脱却するためには、財政の出動が必要だと主張し、「税の取り方を変えれば消費税だってやめられる」と訴える。

「この国では、かれこれ20年以上のデフレが続き、人々の生活と人生はすっかり疲弊してしまいました。すでに生活が苦しく、消費税が8%でもしんどい。だから、今回の(消費増税の)特徴的なこととして、10%に上がる前の駆け込み需要がほとんど起きていません。これは一部の富裕層を除く国民に、買いだめしておこうという体力がなくなっているからです」

 1997年4月、当時の橋本龍太郎内閣のとき、消費税率が3%から5%にアップした。それと同時に政府は支出を抑える緊縮政策にかじを切る。翌98年から日本経済は本格的なデフレに陥る。

「私は、消費税自体がこの国の経済とか人々の暮らしを壊してきたと思っている。消費税を5%に上げたことを、後で橋本さんは、間違いだったと認めてらっしゃいますから。人々の生活を壊すことにつながったということを認識されているわけですね。もちろん、消費税だけではなくて、97年にはアジア通貨危機もあったので、内外で不安定な状況が生まれたという部分もあるとは思うんです。だけど、日本国内での消費の落ち込みであったりとか、就職氷河期であったりとかの、本格的なデフレに突入させる引き金をひいたのは、消費増税であったことは間違いないです」

 その後もデフレが20年以上続いている。

「どういう状態か? 世の中にお金がまわっていない状態。人々はお金がない、もしくは将来に不安があるからお金を出さない。消費が弱まっていけば、投資をしようという企業が減るのは当たり前なんです。人々も企業も金を出さないということは、世の中にまわるお金が、より少なくなっているということ。これに加えて政府が支出を削減したり、増税したりすると、さらにまわらなくなる。まわってるお金を間から抜いていくのが増税。より状況が悪くなるに決まっている」

 こう主張する山本氏が、消費税廃止を実現した国の例として挙げたのが前述したマレーシアだ。

「マレーシアでは、消費税が物価上昇を招き、国民からの不満がたまっていたんです。マハティール首相が消費税ゼロを実現し、財源が失われた部分はあるけれど、高級なサービスなどを受けたときにかかるお金持ち向けの旧税(SST/売上税・サービス税)を復活させました。わかりやすく言うと、定食屋ではそうした税はかからないけど、高級レストランではかかる、みたいな話です」

 消費税廃止以前は非課税品目が545だったが、旧税を復活させたことによって、非課税品目が5443品目に拡大した。

「これだけでも随分、一般の消費者にとっては負担が軽減されたと思います」

 廃止から1年。マレーシアの2019年4〜6月期の実質国内総生産(GDP)は前年同期比で4.9%増(日本は1.0%増)と伸び、GDP全体の6割弱を占める個人消費は同7.8%増(日本の民間最終消費支出は0.9%増)と好調さを示した。

「消費税をやめることによって一気に消費が高まり、旧税を復活させた反動で一回落ち込む。けれどまた上がっている状態だと思う。マレーシア政府の見解は、成長することによって税収を増やしていく、と明確に示しています。普通に考えて、消費の落ち込みというのがあったならば、消費にかかる税金を軽減していくのは当たり前の話なんですよね」

 参院選の前、山本氏は消費税5%への減税を主張していたが、選挙では「廃止」になった。どうしてなのだろうか。

「消費税は5%に減税、を野党の共通政策として参院選を戦いたい狙いがありました。落とし所を5%にするためには、廃止でプレッシャーをかける必要があると。5%がかなえば旗を降ろすとまで宣言していましたが、影響なかったようで(笑)。野党は『増税凍結』で選挙に突入した。ですから本番でも遠慮なくこの国に一番必要な廃止を訴えました。8%から5%、3%を経由して段階的に廃止するやり方だと、次に税率が下がるときまで待とうという買い控えが生じるおそれもありますから、本物の景気回復には廃止のほうがいい」

 とはいえ、消費税をゼロにした場合、財源はどうするのだろうか。

「消費税をやめると仮定した場合、年間20兆円くらいの財源が必要になります。その財源を何で埋めるかというと二つある。一つは国債の発行。もう一つは税でやる。法人税を累進性に変えていく。もうかっているときに税率は高まるが、そうでないときは税負担が低くなるというやり方です。さらに、所得税についても累進性を強化し、分離課税などをやめることで金持ちからより取れるようになれば、29兆円の財源ができるという試算が存在するんです。あくまでざっくりとした数字。でも、税の取り方を変えれば、消費税だってやめられる、ということです」

 法人税を厳しくすると、海外に企業が出ていくといった指摘が出てくることについては、こう反論する。

「経済産業省の14年の海外事業活動基本調査によれば、企業が海外進出を決定した理由として、『税制、融資等の優遇措置がある』と答えたのは、たった8.0%。1位の67.5%は、『現地の製品需要が旺盛』。海外に出るのは物が売れるから。この国はどうかと言えば、人口減で賃金も上がっていない。内需が弱っているから将来的な展望が持てない。なぜ企業側が内部留保をあれだけため込むのかと言ったら、投資に回してもリターンがないと思うからです」

 こうした内部留保に対して課税するべきだとの主張については反対という。

「合法的にためたものを『新たに金よこせ』というのはヤクザすぎる。はき出させる、というのなら、国の成長戦略をもとに、投資をしていただくのが王道です」

 もう一つの財源となる国債発行については、大胆に財政出動すべきだと指摘。

「国が、成長産業が何かを見極めて、投資すべきです。教育、保育、介護など国がケチり続けてきた分野は、伸びしろしかない。『国が本腰を入れるので、みなさんも参加しませんか』とやればいいんですよ」

 ただ、大規模な財政出動には、インフレを懸念する声が上がる。こうした主張に対しても、疑問を持っている。

「ハイパーインフレの心配があるという人たちに聞きたい。まだデフレから脱却すらできていないのに何がハイパーインフレですか?金利は30年以上下がりっぱなし。これが破綻(はたん)すると言うのなら、金利が上がっていないとおかしい。そこの説明ができていない」

 消費増税後は、すでに冷え込んでいる景気がさらに落ち込むとみている。

「年間の自殺者は2万人を超え、未遂も推計50万人を超えている。生活困窮を自己責任化する空気も原因と考えます。誤った政策によって、人生が行き詰まり、自ら命を絶つほどに追い詰められる社会を止めたい。8%でも首をくくらないといけないような状況だった人が、10%になったらどうなるか。中小零細企業を壊す気か、と。本当に、政府はろくでもないことをやってくれるなと思います」

(本誌・上田耕司)









 

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コメント
1. 赤かぶ[31205] kNSCqYLU 2019年9月20日 14:59:18 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21275] 報告

2. 赤かぶ[31206] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:00:19 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21276] 報告

3. 新共産主義[5] kFaLpI5ZjuWLYA 2019年9月20日 15:01:17 : phXjqpoSZw : ZGlhWmtvWDJ4MlU=[7] 報告
消費税廃止はできるだろう。

山本太郎ひとり、じゃできないだろうが。

今年5月31日深夜の朝ナマで、公明党の岡本三成さんも、「消費税は日本人に向かない」と発言していたので、与党も消費税廃止に乗るかもしれない。

悪い政策と、消費税廃止とが、与野党で取り引きされないように警戒したい。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

4. 赤かぶ[31207] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:01:46 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21277] 報告

5. 赤かぶ[31208] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:02:38 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21278] 報告

6. 赤かぶ[31209] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:06:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21279] 報告

7. 赤かぶ[31210] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:08:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21280] 報告

8. 赤かぶ[31211] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:09:32 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21281] 報告

9. 中川隆[-11332] koaQ7Jey 2019年9月20日 15:15:55 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[1465] 報告

山本太郎は在日で北朝鮮のエージェント、世界革命を目指す日本赤軍派後継者

朝鮮の最下層の白丁階級は、街頭で両班階級に殺害されても文句一つ言えない奴隷身分であった。
両班階級の若者は、町中で、下級階級の娘たちを強姦し放題であった。
これが現在に至る韓国の強姦天国社会をもたらしている。


強姦魔 山本太郎の正体
https://ameblo.jp/hex-6/entry-11729373407.html


山本太郎=演説だけでドイツを変えた名優ヒトラーの再来、斎藤まさし =ゲッペルス


▲△▽▼


れいわ新撰組の選挙参謀は森大志、斎藤まさし。

森氏の父親は連合赤軍派最高幹部田宮高麿。
母親は森順子、ヨーロッパで有本恵子さんら3人を拉致し北へ連れて行った主犯。

森氏は北で生まれ、「日本革命村」でスパイ教育を受けた。

斎藤まさしは菅直人らと活動。大虐殺したポルポト崇拝者。ヤバいだろ?


国会に難病議員2人入れて介護者という名目で山本太郎が二人の代わりに代弁してれいわの名を売るんだろ

すべて斎藤まさしのアイデアさ

素人の山本太郎が4億円も寄付を集めたり、わざわざ難病議員を立候補させる訳がないというのがわからないアホが多過ぎるんだな

山本太郎は世界同時革命を目指すキチガイ斎藤まさし(酒井剛)の書いた台本通りに演技してるだけだよ


____


斉藤まさし(2018、8最高裁にて公職選挙法違反で有罪)が山本太郎の街宣に現れた!
やはり山本太郎は操り人形だったのね。


山本太郎の選挙を指揮していると言われてる斉藤まさしが新宿西口で行われた「山本太郎の街頭演説」の場に現れた。

元俳優の山本太郎を使って革命を目指す斉藤まさしの姿が良くお分かりになったでしょう。

監督の指示に従って演技をする、山本太郎は未だに役を演じているように見えますね。

しかし、その俳優は色々問題のある人物だった。

週刊新潮に強姦魔だと書かれても、名誉棄損で訴えることが出来ない。法廷で争う事が出来ない山本太郎という男を担いでしまった。

ME TOO のプラカード持ってパフォーマンスしていた議員達は山本太郎に強姦されたと勇気をもって告発した女性にはダンマリか!

未成年の女の子を強姦しても、革命家斉藤まさしの書いたシナリオ通りを演じておけば、参議院議員にもなれるか。

もし、事実じゃなないのなら、何故週刊新潮を訴えないのか?


▲△▽▼


反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年

<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた

<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ、止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は5分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた(コンドーム着用だった)
・計画的かつ手馴れた手口だった

<山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終>
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性(当時17歳)は泣き寝入り

<山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢>
・山本太郎の元妻・割鞘朱璃(じゅり):プロサーファー・ロングボード初代グランドチャンピオン
・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢(2012/10頃から勤務)


▲△▽▼


110 : パロスペシャル(西日本):2013/08/07(水) 11:47:07.65 ID:bhbmAzVJO

二十歳すぎで大阪にいた頃の山本知ってるけど三枝の息子とヤクザといつもツルンでた
地下鉄とか改札飛び越えてた
注意しにきた駅員を取り囲んでこづいたり恫喝してたな
もう時効だけど
>>131
前にウルルン滞在記かなんかで太郎出てて
山本太郎さんが必ず持って行くものとは?;みたいなクイズが出て、答えは…コンドームです!だった
現地の女の子とそういう関係になってもいいようにだと
回答者のタレント達ドン引きだったような

155 : 河津掛け(大阪府):2013/08/07(水) 12:14:21.37 ID:1U1nd/U+0
山本が通ってた箕面自由学園って
当時は不良DQNバカの集まり高校だったでしょ
少なくとも万引き、カツアゲ、暴行は絶対やってると思うw

286 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 08:12:52.74 ID:yu32Ia/rO
業界じゃこいつの母親とこいつの非常識さ、異常さは有名だよ。

66 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 16:55:49.71 ID:6Paq2XHlO
こいつ只のチンピラだろ
拳にケンカダコが有るって つまらない事を自慢げに話していたのを 思い出すわ
https://girlschannel.net/topics/1489651/


▼山本太郎についてのおさらい▼

台風の目「山本太郎」でいいのか 反原発で議論妨害、「マトモではない」


山本太郎は原発事故に際し、“煽動的”な物言いで、風評被害に苦しむ福島の住民を絶望に追いやってはいなかったか。それは「生きててよかったと思える国」とはかけ離れたものでもある。〈あなたの身体は被曝し続ける〉〈東日本の食材を僕は食べない〉――2013年頃には、山本代表はブログでこう主張していたのだ。

「山本さんは反原発運動を盛り上げるために、福島の野菜が毒物であるかのように喧伝しました。絶対忘れないし、絶対許しません」

 と、福島県で農業を営む40代の女性は、いまなお怒りを隠さない。彼の反原発運動をめぐっては、東工大先導原子力研究所特任教授の奈良林直氏も当時をこう回想する。

「特に印象に残っているのは、原子炉施設の安全総合評価の意見聴取会を妨害されたことです。毎回のように傍聴席に山本さんがいて、だんだんと“許さない”“反省しろ”などと怒鳴り散らすようになりました。原発反対派の委員が喋ると拍手をして、賛成派が喋ると罵倒する。議論に支障をきたすようになって、7回目からは傍聴席がなくなり、経産相だった枝野幸男さんが、傍聴席からの妨害を許したことを深々と謝る事態にまでなりました。ところが、傍聴席がなくなったことに抗議して、山本さんを先頭に反対派が乱入してきたんです。安全性についての議論を妨害するなどマトモではないと思いました」


山本太郎は環境テロリストでもあり、それ以上に日本の崩壊を目論む朝鮮工作員だ!

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと発言した。


山本太郎「竹島はあげたらよい!」


韓国の「NAVER」内にある「ソウル新聞」が山本太郎の発言を報じた


山本太郎は、青森市の運送会社から鯨肉入りの段ボールを盗んで、建造物侵入と窃盗の罪に問われた環境テロ団体「グリーンピース・ジャパン」の関係者(テロリスト)だ。


グリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判 直前イベント参加記 14 Jan. 2010

公判直前のこのイベントには全世界からグリーンピース関係者が駆けつけた。

 俳優の山本太郎氏も急遽駆けつけ、挨拶を行った。

 山本氏は過去、GPJの呼びかけによる「米国の対イラク攻撃不支持と、国連に『平和のための結集』を働きかけることを求める要請書」などにも意見を寄せている社会派俳優である。


テロ集団のグリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判直前イベントで挨拶する俳優の山本太郎(2010年1月)


2011年10月、山本太郎は、「エルネギーとか韓国から買えばいい」 などと発言!


山本太郎は、朝鮮殺人テロ集団(極左暴力団)「中核派」の反核集会、デモにも頻繁に参加!

2012年12月の衆院選では、中核派が山本太郎の選挙運動を応援した。


中核派の機関紙「前進」
週刊『前進』(2566号2面2)(2013/01/01 )

 安倍・石原うちのめす大決起
 衆院選・杉並 山本太郎さん7万票獲得
 全原発廃炉・改憲反対を訴え
 全国から青年が駆けつけた


「世界を変える時は今だ」。駆けつけた無数の青年がエネルギーを爆発させた【12月15日】


そして、平成25年7月の「2013参院選」でも、朝鮮殺人テロ集団「中核派」の総力決起支援を受けた。


中核派のホームページ「前進」のトップにデカデカと掲載されている山本太郎の参議院選挙演説写真(2013年7月4日、新宿)


中核派のHP「前進」

2013年7月8日発売の機関紙「前進」では、

「原発再稼働とTPP、大失業攻撃と改憲に突き進む日帝・安倍への怒りを込めて、東京選挙区から立候補した山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」

との文面が掲載!


また、選挙期間中、山本太郎の応援団は、「在日韓国人に選挙権を与えろ!!」、「在日朝鮮人に選挙権を与えろ!!」と吠えていた!


■ニコニコ動画
【選挙フェス】在日韓国人・朝鮮人に選挙権を???【渋谷】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21397747

1分20秒くらい〜
(山本太郎の支援者たちがラップで、)「在日韓国人に選挙権を与えろ!在日朝鮮人に選挙権を与えろ!♪」


山本太郎の演説では、極左暴力集団中核派の織田陽介(NAZEN事務局長、中核派全学連前委員長)がカンパを募っていた。
https://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/38400293.html


▲△▽▼

山本太郎は在日で中核派

左翼も共産党や中核派、民主に公明党までも
在日半島人が中核であり、在日ならばエリートだ。
日本の左翼は北朝鮮、
右翼は韓国とつながり、
その韓国と北朝鮮が
反日で今共闘しているから、
まさに日本の左翼も右翼も在日半島人が、
支配しているといえるのだ。


福島瑞穂と辻元清美が帰化した外国人だったようです。

もともとこの二人は社会党党首、土井多賀子に見いだされました。
二人とも帰化人だったので、土井氏もそうであろうと考えられます。
社会党は帰化人の政党だった。

あるいは、国会議員が帰化人しかなれない業界なのかもしれません。

他にも動画で議員の帰化状況が分かりました。
必見です。


https://www.youtube.com/watch?v=ke-RQqG45Ww&t
福島瑞穂


https://www.youtube.com/watch?v=redAO_kVaVo&t
辻元清美


https://www.youtube.com/watch?v=lu66eEyhvoo
尾辻かな子


https://www.youtube.com/watch?v=lN-7Ugyf7tI&t
舛添 要一


https://www.youtube.com/watch?v=Iz7Xe6qVxSc&t
橋下徹


https://www.youtube.com/watch?v=BbgDQe5Kb7c&t
尾立源幸


辺野古移設反対の活動の柱が中核派と革マル派です


かつて両者は、『革命的共産主義者同盟』という


革命(暴力)でもって共産主義国家を日本に作ろうとする同盟にいました


労働問題、反戦運動、成田闘争、いろんな問題に手を出し


多くの逮捕者を出していたのが中核派です


そういう直接的な行動に嫌気がさし警察ににらまれないように活動を始めようと革マル派が抜け出しました


目的はどちらも日本の赤化なのですが新左翼統一のため内ゲバを繰り返してきたのが現実です


『革命的共産主義者同盟』と名の通り大元は共産党です


中核派は社民党、核マル派は民進党


それらが共産党と共闘を組むというのはあまりに分かりやすい構図です


それにしても思うのは78歳という容疑者


50年以上も日本のサヨクは在日にいいように利用されているのか


ということです


沖縄に限らず、「安保法制」「脱原発」「テロ等準備罪」「特定秘密保護法案」・・・


すべての日本を守るための法案に反対し


日本の現体制を叩き潰したいという思想と


反日教育を受けた在日の思いが合致したのでしょう


一刻も早いテロ等準備罪とスパイ防止法の制定が必要だと思います


▲△▽▼


山本太郎の様な中核派には在日朝鮮人が多い。

不法侵入で逮捕された中核派活動家で兵庫西宮、関西合同労働組合阪神支部長の許用皓(78)は元朝鮮総連の在日朝鮮人。

辻元清美議員を支援する関西生コン組合・しばき隊・のりこえねっと・シールズといい、反社会的集団業界は危ない在日が蠢いている。


たしか、立憲の支持が一番高い年代も60代なんだよねwとの書き込みに座布団3枚。学生運動盛んな世代だね!その世代の方々から「幹部クラスは在日朝鮮人ばかりだったので辞めた」と聞いた。
ヨド号ハイジャック犯も北朝鮮に現在もいるし成る程とおもった。

こいつらの資金源は何なの? JR労組の上納金か?との書き込みに座布団1枚。しかしこれは中核派ではなく革マル派の方の資金源。

何でもかんでも社会のせいにしてきて向き合わなかった奴らの末路との書き込みが秀逸。
無意味で無価値な人生だったね……刑期が終わっても居場所がないよとの書き込みも秀逸。
しかし、中核派も革マルも革労協も第4インターナショナルも皆同じマルクス主義なのに、ちょっと見解や解釈が違うだけであっさり分裂したし、皆蛇蝎のごとく嫌い合ってるんだよな。
それって、他者を尊重しない自己愛主義者ってことだし、本来のマルクス主義にとって最大の障壁だと思うのですが。 との書き込みも秀逸、枝野議員に聞いてよ、マスゴミ。
マスゴミも彼らの一味だったな!


▲△▽▼


無知な一般大衆が知らない山本太郎・斉藤まさしやヒトラー、レーニンを操っていた黒幕


ソ連成立とその成長、ナチスヒトラー勃興、ベトナム戦争、左翼運動の背後に同一一貫した組織(秘密結社)が画策し資金と技術をグループワークで提供していた。私たちが教えられ、表でみているのは、彼らの情報操作のたまものだった。


右翼・左翼の対立を使った分割統治政策 _ 左翼運動・マルクス主義運動は国際金融資本が資金提供していた
重信房子、田宮高麿、山本太郎・斉藤まさし、北朝鮮、オウム真理教の深い関係

2011年4月に行われた第17回統一地方選挙の三鷹市議会議員選挙に、代表を務める市民の党からよど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループの元リーダー田宮高麿と、石岡亨・松木薫を欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で国際手配を受けている森順子の長男、森大志が立候補しているが斉藤まさしは市議選に擁立した背景について取材で

「10年ほど前に北朝鮮に行き、よど号の人間や娘たちと会った」
「その中には(三鷹市議選に出馬した)長男の姉もいた」
「そうした縁もあって、長男が帰国してきてからつながりがあった」

と述べている。 北朝鮮や田宮との関係について「救う会」会長の西岡力は「酒井(斎藤まさし)代表がよど号犯やその子供らと会えたことは、北朝鮮が酒井代表を同志と考えたか、対日工作に利用できると判断して許可を出したことになる。酒井や市民の党が北と密接な関係にあったのは明白だ」と批判している


山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流を高めわが国の政治経済に貢献した。日本赤軍の重信房子もこうした流れの中でアラブに渡ったものであり、彼女が中東に飛ぶ際に CIA工作員の岸信介(当時首相)は当時のカネで500万円を手渡したと伝えられる。


よど号リバプールZ48という感じであの時も北朝鮮だダッカだテルアビブだと子供ながらにハラハラさせられたが
重信房子がばばあになって帰ってきて娘が平気でテレビに出るとか
不自然でこの親子もなんちゃって一座の団員でスーチー型やダライラマ型という感じがする

重信房子ってのは、戦前の大物≪右翼≫の娘だよ。
父親(重信末夫)は鹿児島県出身であり、戦前の右翼の血盟団のメンバーであり、四元義隆とは同郷の同志である。


要するに≪反体制がかっこいい≫というレベルの遺伝子の持ち主。
思想・信条は関係ない。


重信末夫は、四元義隆を通じて佐々弘雄と友人関係にあった。
つまり重信房子は佐々淳行と昔から知り合いだった。

連合赤軍のテロ事件は、警視庁や日本政府と組んだ茶番だった。
オメ-ラのやり方は、昔からキッタネーなぁ...?

ハマスは、パレスチナをイスラエルが攻撃する口実作りの為に、被害が最小限のテロを行っている。

ハマスは実はモサドが作り、支援している似非テロ組織。
その実体は日本の連合赤軍にそっくり。


 あの安保闘争では、デモを指導していた全学連の上層部が、右翼の田中清玄やCIAから資金援助を受けていた。そして、彼らは後に米国に留学し、中曽根康弘の手先として自民党の御用学者となった(西部邁、香山健一、佐藤誠三郎など)。安保闘争はデモを指導していた学生がCIAに取り込まれ、ガス抜きに利用された(当時の岸信介首相は、CIA工作員)。

 学生運動や極左運動では、凄惨なリンチやテロが相次いだ。だが当時の極左指導者も、裏では公安とツーカーだった。よど号事件では、犯人が北朝鮮(旧日本軍の残地諜者が建国した国)に亡命し、人質の一人が日野原重明(笹川人脈)だった(聖路加国際病院は戦時中は空襲に遭わなかったし、地下鉄サリン事件では被害者の搬送先となった)。

重信房子は、父・重信末夫が右翼の大物で、四本義隆や佐々弘雄(佐々淳行の父)とつながりがあった。当時、数々の極左テロ事件の鎮圧を指導したのが佐々淳行と後藤田正晴だ(佐々と後藤田は、後に中曽根首相の側近となった)。冷戦期のグラディオ作戦の日本版が、日本の極左テロ事件だ(西欧で起きた数々の極左テロは、実は民衆の世論を反共へ誘導するためNATOが仕組んだもの、というのがグラディオ作戦)。

 オウム事件では、オウムは裏で統一教会や北朝鮮と関わりがあったが、当然、CIAの関与もあったはずだ(オウムが撒いたとされるサリンは、米軍製のサリンとなぜか成分が同じだ)。麻原は拘置所で薬漬けにされ、口封じされた。

 安保闘争も、学生運動や極左テロも、オウム事件も、裏では支配層が巧妙に運動や組織をコントロールしていた。そして、これらの政治的事件の顛末は、日本人に「政治には無関心でいるのが無難」という意識を植えつける、悪影響をもたらした(それが、属国日本の支配層=米国の手先の狙いだったのだから)。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

10. 赤かぶ[31214] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:22:05 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21284] 報告

11. 赤かぶ[31215] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:22:44 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21285] 報告

12. 赤かぶ[31216] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:31:09 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21286] 報告

13. 2019年9月20日 15:33:05 : nkcaK2ohHk : RUczVnouNnBvQ3c=[25] 報告
このままいくと
消費税の5%公約の件で
枝野に不満を抱く
多くの立憲民主党の議員が
反乱を起こすと思います。

14. 赤かぶ[31217] kNSCqYLU 2019年9月20日 15:33:13 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21287] 報告

15. 2019年9月20日 15:52:59 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[686] 報告

 この 消費税の廃止の 「ワンパターン」には 反吐がでる

 ===

 本来なら 消費税の高い国 スエーデンに 視察に行くべきだろう??
 
 ===

 消費税をなくする マレーシアが 今後どうなるのか? 良くなるのか 悪くなるのか?
 結論は出ているのだろうか  何も 成果が出ていない マレーシアに 見学に行って 意味があるのか??

 スエーデンは 消費税が高くて 幸福度も高い 30年以上の 実績もある

 ===

 実績のある スエーデンの方が 実績のない マレーシアよりも 参考になるのは サルでもわかる
 
 こんなものは 太郎の プロパガンダでしかない

 安倍が 意味もなく 多くの国に 外交というツアーをしたのと 同じだね〜〜〜

 ===

 こんなものを 高く持ち上げる 記事だって それを読んで 喜ぶアホも・・・・
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

16. 赤かぶ[31218] kNSCqYLU 2019年9月20日 16:01:09 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21288] 報告

17. 2019年9月20日 16:02:08 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[687] 報告

 幼保無償化など ある程度は 自民党だって 頑張ってはいる

 自民党は それなりに 頑張っているが 頑張りすぎの所もある

 ===

 要するに 子供世帯とか 低所得者層 年金受給が少ない世帯など 金が必要な世帯に
 
 ヘリコプターマネーをすればよいだけの話だ 幼保無償化も ヘリコプターマネーの一種だよね〜〜

 つまり 究極のヘリコプターマネーが BIで 今 正に その入り口に たどり着いている

 ===
 
 MMTで 無制限のお金が印刷できることが 学習されてきたし
 
 マイナス金利も 世界中で 定着してきた  

 10年前では 予想さへできなかった 経済システムが 現在 世界中で 現に動いている
  

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

18. 赤かぶ[31219] kNSCqYLU 2019年9月20日 16:07:16 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21289] 報告

19. 2019年9月20日 16:10:31 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[688] 報告

 ピケティーの r>g の公式が 100年間の調査で わかってきたが
 マイナス金利の時代になれば g>r の公式に変わることは 容易に推測される

 ===

 g>rの時代になれば 資本家は 滅亡して 庶民が潤う時代が やっと来そうだといえる
 今は トランプのノイズで 冷静な判断ができないけれど それでも トランプは
 金利を低下させて マイナス金利となじみが良いMMTの 方向に進んでいるのだから

 いずれば BIに たどり着くのは 明らかだ
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

20. 赤かぶ[31220] kNSCqYLU 2019年9月20日 16:15:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21290] 報告

21. 2019年9月20日 16:59:48 : Po7PeEox5M : aHRwY0dqbnVvTzY=[2] 報告
消費税痛くも痒くもない安部一味

子供のためや家族のため一円でも安いものを探す人々。

シャンパンをあけなが笑い倒す安部一味。

これがボトムアップアップか?

立憲国民の心ある議員は決起すべし!

22. 2019年9月20日 17:22:39 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[196] 報告
山本太郎さんは人間的に器の大きな人ですね。

昨日の稚内のライブのYouTubeみていたら、質問者の中に「れいわ」支持者でない方が質問されていて、何度も何度も「僕は山本太郎さんのことは嫌いです」「れいわ支持者でないです」など言っている方がおられました。

いま、議員をされているすべての議員が、このようなことを言われたら、ムッとするか、質問させることはないと思います。

しかし、山本太郎さんは「私のことが嫌いでも、れいわを嫌いにならないで」とか「嫌いなあなたも私はあなたが好きですよ」というようなことを言われていました。安倍さんにそんなこと言ったら、即刻退場させられるでしょうね。

山本太郎さんのような方が、やはり、日本の総理大臣になってほしいですね。

23. 2019年9月20日 17:26:53 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[690] 報告

 山本太郎は CIAの訓練を受けて 他人に好かれる演技ができるのだろうね〜〜

 同じく CIAの訓練を受けた 進次郎は 自民党だがね〜〜

 ===

 進次郎も太郎も まったく 同じに見える     by   愛
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

24. 2019年9月20日 17:30:45 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[691] 報告

 サウジアラビアの油田を攻撃したドローンが

 トランプから見れば イランから飛んできたという
 イランは 知らない って言う

 ===

 愛は アメリカのドローンだと思うけど
 NHKは イラン・イラン・イランとしか言わない
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

25. 2019年9月20日 17:34:31 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[692] 報告

 言葉に「真実がない」のは 古事記の時代から 決まったことだ

 「お人好し」は「言葉を信じる」

 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い多数でアラシ認定。

26. 地下爺[8468] km6Jupbq 2019年9月20日 17:41:54 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[65] 報告
愛 さん


 それじゃ 日本には 未来が 見えないじゃないですか?!

 植民地から 州 へ 格上げなんて ご領主様はしてくれませんよ

27. 2019年9月20日 18:16:59 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[522] 報告
出ていきたい人は出ていけばいい。日本人の大半は日本でしか暮らせない。海外にいて日本あるいは日本市場から収入を得ている人からはそれなりの税金を負担してもらおう。

出ていきたければどうぞ。

28. 赤かぶ[31237] kNSCqYLU 2019年9月20日 18:23:54 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21307] 報告

29. 2019年9月20日 18:49:55 : fzJO5McpDk : QXFvQTUwRGtXajY=[1] 報告
13氏>「枝野に不満を抱く多くの立憲民主党の議員が反乱を起こす」

 いよいよ迫った解散総選挙、消費税5%(れいわ共産一丸)候補100人と、立憲国民等8%候補のガチンコとなるんは必至じゃから、5パー側の圧勝で勝負になんねえよ。100人じゃあ政権獲れねえから、もっと候補増やすか。いずれにしても8%側は展望がねえ、5パーとの真剣勝負じゃあ切っ先の間合い測る以前に、怒涛の迫力の
5パーの前に、スタコラがええとこだ。目利きある議員は、早々に枝野玉々ンキに見切り付けて、5パー側に衣替えするつうんは、趨勢だろう。勝つための選挙、当選するための選挙、負けると分かっていてするもんはいねえよ。コンバート組を、卑怯だ、風上にもおけねえとか、イチャモンつけるんはあたらねえ、戦国の武将じゃあねえが勝つ側につくんが、選挙なんだ。

30. スポンのポン[12404] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月20日 20:32:39 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[969] 報告
 
 
■消費税を廃止するためには
 安倍政権を倒さなければならない。

 安倍政権を倒すためには
 共闘しなければならない。

 共闘するためには
 つまらない条件を引っ込めればいい

 消費税のために、消費税を延命させる、アホウの極み、愚の骨頂。
 
 
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

31. あおしろとらの友[2352] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月20日 20:34:17 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[21] 報告

 太郎さん、小沢さんから「多数派工作」は学んだかな?。 お手並み拝見。

32. 地下爺[8475] km6Jupbq 2019年9月20日 20:43:40 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[72] 報告
ポン さん


  これは ある意味革命に近い と思いますよ。

  その 踏み絵が 消費税。 庶民 当事者 貧乏人  の側に立てるかて意味ですよ。



33. 2019年9月20日 21:07:05 : UWeH8kMUfk : Qlh1V1lHZi9Tbm8=[2] 報告
合法的に貯めた?
とんでもない。
脱法的に隠匿した、と言うのが正しい。
まさかオフシォアを使った脱税の仕組みを知らないわけがないだろ。
ゴールドロンダリングの仕組みを知らないわけがないだろ。

ただ、課税しても取れない。
企業は脱税するためなら南極へでも本社を移すよ。

34. 2019年9月20日 21:51:18 : UGFQZWuNRc : U3N6SWQuWHlZY2c=[11] 報告
■消費税がなぜ不公平な悪税なのかを何度レクチャー受けても理解できず
 大した論も持たず、何時も最後は逃げ出してしまうド間抜けポンスケ。
 そんなお前こそがアホウの極み、愚の骨頂。
 お前はそろそろ阿修羅からもこの世からも消えた方がいい。

35. 命を大切に思う者[12] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年9月20日 21:55:55 : h2tTeCa9Ww : SzhlVG81MS5sV0E=[57] 報告
消費税なんて、そもそも、税としておかしいのだから、廃止して当然です。
消費税は、
金持ちか一般庶民かに関係なくほぼ同額(100倍金持ちでも食費は100倍にならない)奪って集める徴収法なのだから、
支出先として意味があるのは、経済弱者だけです。
経済弱者に渡すだけなら、税収は少しでいいのだから、そもそも消費税なんて要らないのです。
ゼネコンや金持ちに渡してる(不当)から、消費税が必要に見えるのです。 
36. 2019年9月20日 22:32:20 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[197] 報告
今日の網走のおしゃべり会で、「消費税はあった方が良い」という人が1人いました。今日の太郎さんの消費税の説明で、多分その方は納得されたと思いますが・・・・

誰でも消費税の使われ方、逆進性の強い税だという事が理解できれば、賛成する人はほとんどいませんよね。

たまに、消費税など関係ないという人がいますが、そのような人には消費税を納めて頂ければよいのですよね。

太郎さんは野党が消費税5%に折り合いがつかなければ、単独でやる覚悟を持っていますから、みんなで応援することが大切です。

37. 2019年9月20日 22:39:46 : yhqgtQH9sI : YlRMQ1M4N3F5cGM=[406] 報告
そぉーなんです❗
なりすましネトウヨのスッポンポン!
❶以前は「野田豚🐷擁護」で荒稼ぎ❗
❷今年の参議院選挙からは「山本太郎叩き」で荒稼ぎ❗

所詮、スッポンポンはチビコロ世耕が雇ったなりすましネトウヨ❗
無視しましょう❗

38. スポンのポン[12406] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 01:06:35 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[971] 報告
 
 
>>34.

>■消費税がなぜ不公平な悪税なのかを何度レクチャー受けても理解できず

■そんな話をだれがしている。

 理解できないのはお前だ。

 私が何を言っているのかよく考えなさい、この大馬鹿者。
  
 
 

39. 2019年9月21日 01:16:52 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[972] 報告
  
  
>>37.

そぉーなんです❗じゃねー、このバカ、
スッポンポンはお前の頭だ!
🐷さん🐮さん😺さん🐶さん
みんな元気で良かったね❗

お前は幼稚園生か。

中身のある大人の文章書いてみろ、このノータリン野郎。
 
 
  
 

40. 2019年9月21日 01:38:49 : ECDj3kxXZA : UU4udVZnQ2pvaEE=[9] 報告
>>ド間抜け老害のポンスケ

>■そんな話をだれがしている。
> 理解できないのはお前だ。

テメーは議論で打ち負かされると、何時もそうやって逃げ回っているよな。
面倒なんで一々ログは挙げないが、テメーのこれまでの不様な姿を少しは振り返ってみろ。
恥知らずとはテメーのようなクズのことを言うのだ、よく覚えておけ。
お前など生きている価値は無い、邪魔で目障りなだけだ。
とっとと昇天しやがれ糞ボンクラ爺!

41. あおしろとらの友[2353] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月21日 06:17:55 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[22] 報告

 ここではスポンのポン氏のように「野党共闘」の側に立つと叩かれるようだな。
「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。

42. 2019年9月21日 07:22:00 : 9V9fLpb8rM : dEgxeEJKM25qc00=[1] 報告

 スポン〜とか、あおしろ〜とか、消費税大賛成しないと報酬がもらえないようだな。
 ネトサポ丸出しで、かえって逆効果なんだが、カネを払う方もどうでもいいらしい。

43. 2019年9月21日 08:16:54 : 9V9fLpb8rM : dEgxeEJKM25qc00=[3] 報告
スポン〜とか、あおしろ〜とか、「野党側」っぽいコメントもするが、あくまで煙幕。だまされないように。

工作員の典型として、原発板に出没する「茶色のうさぎ」のコメントを下に掲載する。こいつも、原発反対、放射能汚染心配のふりをして、安倍自民や経団連の批判をほとんどしないし、特に共産党と小出氏を執拗に攻撃する。

工作員ごと、ある程度の役割分担があるようで、だれもが一色に統一されているわけではない。また、警戒されないように、誤魔化しコメントを混ぜてくる。

まず、くだらないペンネームがついていたら、工作員かと疑った方がいいだろう。

>[原発・フッ素42] もう隠せない! この事実を知らないのは日本国民だけ(simatyan2のブログ) 赤かぶ
120. 茶色のうさぎ[-2853] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月26日 01:33:16 : GcrXlDB5rQ : F4m0DgZS1oo[47]

 みんな、健康被害を心配してる、と思います。 最新情報ですよー♪
 首都圏の子供なんか、甲状腺ガンは手遅れの可能性がありますね。

 ↓ 「甲状腺検査の拡充」求め県に要望書〜甲状腺がん家族会 <必見と思います♪14分。
https://www.youtube.com/watch?v=pgl0ST8qL_c < 2016/08/23 に公開 OurPlanet-TV
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2057 <↑と同じです。

 ↓ 「3・11甲状腺がん子ども基金」 < 2016年9月17日(土)
http://www.foejapan.org/energy/fukushima/evt_160917.html <講演:松本市長 菅谷昭さん

結論: 高木学校の、崎山比早子さん、弁護士の、河合弘之さん、etc には感謝です♪ うさぎ♂

共産党なんて、国と政府と同じ『 健康検査は、住民の不安を煽るから、やらないよー♪ 』に納得だよ!💢


http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/369.html#c120

[原発・フッ素42] もう隠せない! この事実を知らないのは日本国民だけ(simatyan2のブログ) 赤かぶ
121. 茶色のうさぎ[-2852] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月26日 01:50:17 : GcrXlDB5rQ : F4m0DgZS1oo[48]

 まぁ、、共産党中央の、黒い噂♪
 経産省の高級官僚と結託し、国民を分断統治!💢 <まぁ、検索してみて下さい♪

当然、、生協のママさんと、地方議員は別ですね♪<庶民の味方だー♪ うさぎ♂ 真実を追究するぞー♪


http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/369.html#c121

44. 日高見連邦共和国[15900] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 09:29:58 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[9] 報告
>>41 『あおしろとらの友』さん

お久しぶりです!

『ポン助氏』がここで叩かれるのは、『野党共闘』を推進(擁護)している為ではなく
むしろ彼が『ポン助氏』だからです(笑)。反省や謝罪のない、『野田支持者』ゆえの。

45. 2019年9月21日 09:34:22 : LKX1T8M2ak : LzlOdm80NkZObjY=[34] 報告
いつか庶民も本気にならなきゃ駄目な時が来そうだな。
それをリードするものがいないと空回りになる。
統治する者の片鱗を山本太郎という男は見せ始めたのでは。
本気・・れいわ新選組の真骨頂だ。
46. スポンのポン[12415] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 09:36:49 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[981] 報告
 
 
>>41. あおしろとらの友 殿

■貴殿のように真実を語る勇気のある人は阿修羅では非常に貴重です。

 おそらく読者の中には阿修羅の空気はおかしいと思う人も
 かなりいるのでしょうが。

 阿修羅でコメントする人は実際にはそれほど多くはないので
 全体の空気が簡単に作られてしまうのです。

>「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。
■本当は政権交代させないようにしているのでしょう。

 阿修羅には多くの自民工作員が紛れ込んでいるということでしょう。
 
■貴殿が飼われている3匹の猫ちゃんはお元気ですか。
 生き物を飼うということは人が思うほど簡単でも
 あまいものでも無いことは私も知っています。
 
 人の心の優しさは
 最も弱いもの、力のないものにどういう接し方をするかで決まります。
 
 貴殿の心の優しさと純粋さに敬意を表します。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

47. 2019年9月21日 09:38:17 : ABPExKQ6Vk : REhURHl6ZS52bm8=[363] 報告
おーい
豚が キイキイ(ブーブーを通りこしたな) 泣き事を言い出したぞー
GHQ(CIAをばっくにした)在日日本支配システムの危機だぞー

>30. スポンのポン 
>■消費税を廃止するためには
> 安倍政権を倒さなければならない。
> 安倍政権を倒すためには
> 共闘しなければならない。
> 共闘するためには
> つまらない条件を引っ込めればいい
> 消費税のために、消費税を延命させる、アホウの極み、愚の骨頂。

立憲など考えなくて良い
つぶれるだけの存在
8%と言うが 安部が50%だからなー
どれだけ信用が有るか? 考えものだよ

48. スポンのポン[12416] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 10:19:55 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[982] 報告
 
 
>>44. 日高見連邦糞左衛門

■上等だ!

 やろうじゃないか、徹底的に
 お前が正しいか、私が正しいか
 黒白がはっきりするまで
 「糞老」や「糞ころりん」のように叩き潰してやる
 それだけの口を私にきいて逃げられると思うなよ
 
■野田さんが悪人だと言うならその証拠を出せ

 私が言っているのは単純で当たり前なことだ。

 それに対してお前が言ったことは何だ

◎ 野田さんがそう言った確かな確証もない
 『むしろ贅肉が落ちてよかった』と野田さんが言った。
◎『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
 とニヤついて小沢氏に言った。

 野田さんがニヤついている写真でもあるのか。
 ニヤつくと人は悪人になるのか。
 お前はニヤついたことはないのか。

 お前はバカか。

 そんないい加減な理由で一人の人間を悪人にすることが正しいと思うのか。
 そんなことをするお前の方が百倍も千倍も正真正銘の大悪人だ。

 ちがうと言って私の言うことを否定するなら
 野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の目の前に並べて見せてみろ

 私は絶対にお前を許さんぞ!

 私は絶対にお前を逃さんぞ!

 私は絶対にお前を叩き潰すぞ!
 
 「糞老」や「糞ころりん」がどうなったか知らんのか。

■ご参考のために

楽老殿の敗北宣言
>こんなトンチンカンな質問には応えようがない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/860.html#c104

けろりん殿の敗北宣言
>本当に正確に知りたかったら、神にでも聞けや・・・。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/835.html#c53
 
■私に無礼な口を利いたために
 コイツラが完膚なきまでに叩き潰された事実は
 この記録とともに未来永劫、消えることは絶対にない。 
  
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
 
■日高見連邦糞左衛門、

 お前も男なら逃げだすような女々しいこはするなよ。

 私はそんなに甘くはないぞ。
 
もう一度いう 

★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
  
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

49. スポンのポン[12417] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 10:22:46 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[983] 報告
  
 
>>47.

■ゴミはうるさい。
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

50. あおしろとらの友[2354] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月21日 10:45:10 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[23] 報告
>>44  日高見連邦共和国 様
 お久しぶりです。

 日高見氏、スポン氏ご両人の野田氏をめぐっての相克はよく知る所です。しかし当の小沢氏、野田氏の両人は過去への執着を捨てて新しい関係構築へとすでに動いているのではないですか。
 これを考えずに両者の支持者がそれぞれの「正当」を言い合うばかりではそもそもの野党共闘の本旨に反することになるのではないかと考えますが。 
 岩手県というのはその「野党共闘」の最高のモデルではないですかね。ここには自民党支持者をも包摂する政治の新形態があるように思います。

51. 2019年9月21日 11:20:02 : weQ2z2VSFs : ajJyMHhjTURhSWs=[5] 報告
>>49

■お前がギャーギャーと一番うるさい。
 アホが調子に乗るんじゃない。


 

52. 2019年9月21日 11:44:09 : GkurNZNAxQ : MUpWU05UR1k2N0U=[4] 報告
>■上等だ!
> やろうじゃないか、徹底的に
> お前が正しいか、私が正しいか
> 黒白がはっきりするまで
>「糞老」や「糞ころりん」のように叩き潰してやる
> それだけの口を私にきいて逃げられると思うなよ

ほらまた無駄に歳を食っただけのポンスケが逆ギレしているな。 
もう白黒はついてるじゃないか、徹底的に叩き潰されて「覚えてろよ!」とか
すかしっ屁をタレて逃げ出すのは何時だってポンスケ、お前の方だろうが。
何と言っても「絶対に自分の負けを認めない」のだから最強だよな。
残り少なくなった人生で何をしようがお前の勝手だから、せいぜい生き急ぐことだな。

53. 2019年9月21日 11:55:24 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[198] 報告
やっぱりねえ〜

消費税がなかった時代の方が恵まれていた。こんなに、人を蹴落として自分が這い上がろうとする人たちは、あまりいなかったし、企業も良い人材を育てないといけないという事で、人々をしっかり教育していた。

だからこそ、技術大国として日本は世界に認められた時代もあったのです。小泉政権以来新自由主義が進んで、日本の人々の心は壊され続けている。

「れいわ」が言うように消費税を廃止して、税の見直しをもう一度考え直さないと、本当に日本の人々は壊される。よいことも悪いことも判断がつかなくなった人々が多く出てきたのは、やっぱり生活苦が根底にあると思う。

安倍政権を倒そうだけでは、いつまでたっても政権は野党には戻ってこないでしょう。

54. 2019年9月21日 12:14:09 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[527] 報告
■石破と枝野とどっちが「国民の生活が第一」か、考えて見よう。

「国民の生活が第一」の野党なら、今何をすべきだろうか。

まず石破から。

●『野党、労組の参加必要=社会保障検討会議に−自民・石破氏』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00000184-jij-pol

−−−−−

自民党の石破茂元幹事長は20日、BSフジの番組で、政府の「全世代型社会保障検討会議」で議論する年金、医療、介護などの改革が政争の具になるのを避けるため、会議メンバーに、野党や労働組合の代表を加える必要があるとの考えを示した。

石破氏は「争点化しないことを党首会談でも何でもいいからきちんと決めるべきだ」と強調。「医療、介護を受ける側の気持ちもきちんと受け止めて会議を進めないと、『ちょっと違う』という感覚を持つ国民が多くなる」とも語った。

−−−−−

これは「消費税の使い道」にも関係する重要な会議なので、本来なら消費税推進派の立憲民主あたりから出てくるべき発言だろう。

しかし、枝野の発言は。

●『枝野代表、消費税引き下げ法案には慎重』
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190921-00000033-jnn-pol

−−−−−−

立憲民主党の枝野代表は、TBSのCS番組「国会トークフロントライン」の収録で、消費税を引き下げる法案の提出に慎重な姿勢を示しました。

枝野氏は来月1日の消費税引き上げについて、「複雑な仕組みで混乱は避けられないだろう」と指摘し、混乱を最小限にするよう政府に求めていく方針を示しました。そのうえで、国民民主党や、れいわ新選組などが言及する、消費税を引き下げる法案の次の臨時国会での提出については、慎重な姿勢を示しました。

「一度上げて混乱が生じたのを、下げたらまた混乱が生じるので。慎重に見極めていきたいと思います」(立憲民主党 枝野幸男 代表)

−−−−−−−

立憲は、本当に「国民の生活が第一」の野党なのだろうか?

55. 2019年9月21日 12:16:29 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[199] 報告
スポンのポンさんへ

横合いから失礼します。

>★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ

https://www.youtube.com/watch?v=GE_gSRy2zBs

このYouTubeを見れば、野田さんが庶民を騙したことが一目で分かります。

消費税を増税しようと道筋をつけたことは、庶民への裏切り行為しかありません。

56. 2019年9月21日 12:23:35 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[528] 報告
●管理人さんへ

スッポンの「煽り運転コメ」と「下品な罵詈雑言」を制止していただきたい。

阿修羅の投稿欄を相当程度占拠し、わずらわしいばかりではなく、阿修羅の信頼性も著しく毀損されています。

もっとも、それがスッポンの狙いでしょうけれども。

みんな困っています。

57. 日高見連邦共和国[15901] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 12:31:04 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[10] 報告
>>48 ポン助

どうした?頭から湯気が出てるぞ?(笑)

私は、オマエとは“交信不可能”との結論を得ている。

それでももしその件で、私との議論再開をお望みなら、過去スレッドに戻って、
一言、『以前は済まなかった』と詫びてから、言いたいことを書き込むように。

私には、礼儀と道義知らずのバカを相手にする時間はないと言った筈だが?

そーやって“安い挑発”に簡単に乗ると、一層お安くなるゼ、オマエ。(笑)

58. 新共産主義クラブ[-10695] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月21日 12:33:12 : BqpjMSRHXw : Lnd1ZmRkS0EzZEE=[7] 報告
>>54さん
>石破と枝野とどっちが「国民の生活が第一」か、考えて見よう
 

公安警察の亀井静香さんが、ポスト安倍として、石破茂さんを支持している一方、山本太郎さんを高く評価している。
 
その亀井静香さんは、首相官邸に頻繁に通ったり、安倍首相と会食したりしている。
 
『れいわ新選組』のコアの支持者たちの間で、立憲民主党の枝野さんへの評価が低く、自民党の石破茂さんへの評価が高いのは、『れいわ新選組』が公安警察によって管理されていることを裏付ける一つの証左である。
 




[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

59. 日高見連邦共和国[15902] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 12:36:30 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[11] 報告
>>50 『あおしろとらの友』さん

私が、今現在殊勝にも大人しく野党団結の輪に入ろうとしているのはかなり消極的に“是”としていますが
『スポンのポン』のような“半キチガイ”を相手に、無制限に優しくなる気は一切ありません。

何故ならば、スポ助がここで何をホザこうと、現実の野党共闘への影響は厳密に“ゼロ”だからです。

お、この発言も“燃料投下”かな?(笑)

60. 2019年9月21日 12:46:23 : ioGrH35vwg : dHJxV1hYVjFOMC4=[2] 報告
ポンとか、特定の人のコメントを非表示にする機能が欲しいです。

読者個人毎の。

キ○ガイのコメント欄をいちいち送るのが大変なので。

61. 2019年9月21日 12:47:47 : mhh2cUun16 : dmdsVXlIbDBWNkE=[3] 報告
>>管理人さん、スレ主さんへ

#56さんも述べられていますが、最近のスポンの行状の酷さは目に余るものがあります。

スポンは特定のスレに貼り付いて品性下劣な多量の書き込みを延々と繰り返しています。

スポンの所為で掲示板が荒れて読み辛くなるのはどうにも困ったものです。

投稿数の制限や初期非表示時の設定をお願いしたいと思います。


62. おじゃま一郎[7420] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年9月21日 13:41:43 : 1wxg64Gpss : VGtXZTd5bEUvQU0=[94] 報告
小沢信者vs野田信者。何か面白いな。
63. 新共産主義クラブ[-10694] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月21日 14:18:09 : dtq0XNXWRE : MlpWaFR2UWtNWVU=[4] 報告
>>62さん
>小沢信者vs野田信者。


「小沢信者」というのは、陰謀論愛好者団体「ワールドフォーラム」のメンバーか。

★阿修羅♪掲示板に、頻繁に転載されている元記事の執筆者たち(天木直人さん、植草一)は、ほぼ全員が、元日本航空社員の佐宗 邦皇さんが立ち上げた、陰謀論愛好者団体「ワールドフォーラム」や「ワールド・ブロガー協会」で講演をおこなっている。

山本太郎さんも、2013年参院選立候補の直前から、最近に至るまで、何回も陰謀論愛好者団体「ワールドフォーラム」で講演をおこなっている。

陰謀論を愛好するのは、それはそれで構わないのだが、公安警察が陰謀論を利用して政治的工作活動を行なうことは許されない。

公安警察出身の亀井静香さんは、自民党では運輸族として、運輸大臣を務めた経歴がある。

たとえば、警察官僚出身の亀井静香さんは、自民党運輸族としての経歴を利用して、日本の空港を警備する警備会社の株式会社ジェイ・エス・エス (Japan Security Support Co., Ltd.)を立ち上げ、社長として同社を経営するなど、航空業界との密接なつながりを持っている。

公安警察は、ネットメディアによる世論操作をおこなうために、亀井静香さんが、元自民党運輸族として日本航空に持っている人脈を利用して、当時、日本航空文化事業センター出版部に勤めていた佐宗 邦皇(さそう くにお)さんに接触し、左翼対策として、インターネットを利用して陰謀論好きの民族派右翼を育てることを企てたと見られる。
 
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

64. 新共産主義クラブ[-10693] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月21日 14:21:45 : dtq0XNXWRE : MlpWaFR2UWtNWVU=[5] 報告
>>63(訂正)

★阿修羅♪掲示板に、頻繁に転載されている元記事の執筆者たち(天木直人さん、植草一秀さん、板垣英憲さん、孫崎享さんら)は、ほぼ全員が、元日本航空社員の佐宗 邦皇さんが立ち上げた、陰謀論愛好者団体「ワールドフォーラム」や「ワールド・ブロガー協会」で講演をおこなっている。

山本太郎さんも、2013年の参院選立候補の直前から、最近に至るまで、何回も陰謀論愛好者団体「ワールドフォーラム」で講演をおこなっている。



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

65. 新共産主義クラブ[-10692] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月21日 14:27:44 : LHiymGkHEM : TFdvRGp1dnd4ejY=[10] 報告
>>63(訂正)
 
公安警察は、ネットメディアによる世論操作をおこなうために、亀井静香さんが、元自民党運輸族として日本航空に持っている人脈を利用して、日本航空文化事業センター出版部に勤めていた経歴を持つ、「ワールドフォーラム」代表幹事の佐宗 邦皇(さそう くにお)さんに接触し、左翼対策として、インターネットを利用して陰謀論好きの民族派右翼を育てることを企てたと見られる。
 



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

66. 2019年9月21日 14:55:51 : z66A3TWe4w : SWpOT2VKaGgzMkE=[8] 報告
>>63

小沢信者についてはよく分かった。
もう片方の野田信者についても解説よろしく。

67. けろりん[4555] gq@C64LogvE 2019年9月21日 15:01:56 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[363] 報告


「糞老」や「糞ころりん」がどうなったか知らんのか。
 おしえてくれ___すっぽんぽん。
本性が出てくれば、途端にきたなくなるじゃないか・・・オマエ。


いつ、来るんだ?
ネトウヨ野ブタシンジャ工作員さんの、
おまえは・・・・。

待ってるんだがな?

68. けろりん[4556] gq@C64LogvE 2019年9月21日 15:15:59 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[364] 報告


劣等感
解消に貼り付く 
老害や
バカ者 工作
ルサンチ男


/詠み人知らずのマンおぢぃさん


_________________

スッポンかいな?__みたいな。
喰った経験は無いが、
工作を工夫すれば
出汁は旨いらしい・・・。


69. 斜め中道[7800] js6C35KGk7k 2019年9月21日 15:35:32 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1757] 報告
>>68
おネエ言葉、おネエ言葉・・・。

スッポンは美味いよ、
比喩に使うようなもんじゃねぇよ。
(鉱山跡地でスッポンの養殖とかを計画してたこともあって、スッポンの見方なんだ♪)

70. けろりん[4557] gq@C64LogvE 2019年9月21日 15:39:30 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[365] 報告

>けろりん殿の敗北宣言
>本当に正確に知りたかったら、神にでも聞けや・・・。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/835.html#c53
>■私に無礼な口を利いたために
 コイツラが完膚なきまでに叩き潰された事実は
 この記録とともに未来永劫、消えることは絶対にない。 
>★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ


__________________________________
『 負けましタァ 』__のようなか?

立民入れる予定者の何人が、れいわ に入れたのか?
支持なし投票者は何人、れいわ に入れたのか?
オマエはその正確なデータを持ってそうだから、教えてくれや。
スッポンおぢぃさん。


・・・どうもオマエは、文章の真意や文脈を理解できないようだな?
普段から__マンガ本ばかり読んでいそうで、アタマが10歳前後レベルで
停止している__感じだな?


★野田さんが悪人だ__という証拠。
この阿修羅サイトで・・・だよ、

『 野田さんは悪人だ 』__
 などと言っている人間、居ったかい???


________________________________
勝手に妄想する、善人・悪人_勝ち負けおぢぃさん。

程度の低い__B層さんらは政治の世界に出てこなくていいんだよ。
周りの投稿者さん・全員がめんどくさく__なるだけだから・・・


「 善人なおもて往生を遂ぐいわんや悪人をや 」
・・・そんなおぢぃさんでも、助けますよ・・・

スッポン料理して___さ。
ハナシは変わるが、一日中、阿修羅に貼り付いているようだな?
すぽぽぽスッポンおぢぃさん・・・。

71. けろりん[4558] gq@C64LogvE 2019年9月21日 15:45:33 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[366] 報告


>69. 斜め中道__ちゃん
>比喩に使うようなもんじゃねぇよ。


・・・だってさぁ、脂臭くって、ひつこいんだもの・・・
・・・それに、煽るほどに、オモシロイんだもの♪
湯気たてて発狂してんだもの・・・
スポンの踊り喰いよね。


72. 2019年9月21日 15:57:37 : GR46368LsM : WUdHb1lCaVg1QkU=[1] 報告
小沢信者は大きく分けるとネトエラと宗教に分かれるww

新興宗教「ワールドメイト」というあやしい宗教があるのだが、そこが小沢一郎を支持してる。

ちなみにくだらん陰暴論を生業にしてるR・輿水もワールドメイト信者。

かいわれ新鮮グミのタロサもワールドメイトには資金面で世話になってる。

73. けろりん[4559] gq@C64LogvE 2019年9月21日 15:57:41 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[367] 報告


ここで、『 工作員 』さんの定義をお伝えしておく。

その主なものは、テレビ・新聞・週刊誌・芸能・マンガアニメ・遊興施設
___によって、日々、着々と育てられ続けております・・・。


___つまるところ、B層・ルサンチマン大衆さんらがモノホンの
由緒正しい『 工作員 』さん__という構造になっているんですね。


その代表格さんの例が、
かの一主婦さんらやスッポン亀さんら、
・・・と想像してもらえば、分かりやすいかと・・・。
なにもネトウヨ種族さんらだけが、そうだ
__というワケではないのですね。

市民活動家を標榜する方々の中にも
腐るほど__居られますから、ハナシがヤヤこしい・・・。



74. けろりん[4560] gq@C64LogvE 2019年9月21日 16:00:32 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[368] 報告

>72.


オマエもそのクチ__のおひとりだ。

75. 2019年9月21日 16:02:11 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[530] 報告
石破派が自民を出て、れいわと組んだら面白い。

そうすれば、共産、社民はもちろんのこと、立憲、国民の良識派も合流してくるだろう。

76. スポンのポン[12418] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 16:09:29 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[984] 報告
 
 
>>50. あおしろとらの友 殿

■お気持ちは十分理解できますが
 これはそういう問題ではないのです。

 一人の人間を理由なく悪人呼ばわりする人間に
 政治を語る資格があると思いますか。

 そういう人間を黙認する人間も私は等しく軽蔑します。

 みんながそう言うからよくわからないけれど「悪人にしておけばいい」。

 私はそんな人間にはなりたくありません。

 一人の人間の名誉の問題も天下国家の問題も
 その重要性に1ミリのちがいもない。

 私はそういう考え方の人間です。

 
 
 

77. 新共産主義クラブ[-10691] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月21日 16:10:26 : gVnIXvIHiW : a1dqbmZXY2dRY00=[16] 報告
>>72さん

証拠は無いが、ワールドメイトは、公安警察が政治工作資金のマネーロンダリングのために利用している宗教団体ではないかと推測している。

公安警察の亀井静香さんも、ワールドメイトから政治資金の提供を受け、ワールドメイトが数多くの与野党の政治家と交流を持っていることが、その推測の理由である。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

78. スポンのポン[12419] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 16:50:36 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[985] 報告
 
 
>>57. 日高見連邦糞左衛門 
 
■降る雪が白いがごとく
 磨る墨が黒いがごとく

 野田佳彦が善人であることは
 その人間を見れば一目瞭然、
 誰の目にも明らかである。

 この人間が悪人であるとする根拠も証拠も
 この世のどこを探してもあるはずは
 そもそも絶対にない。

 そんな事を言うのはデマとわかって言うワルと
 そのデマにだまされたバカだけだ。

■日高見連邦糞左衛門、さあどうする。

 お前は理由なく一人の人間を悪人だと言うのか。

 それで自分が立派な人間だと思っているのか。
  
>私は、オマエとは“交信不可能”との結論を得ている。 

■ちゃんチャラおかしい。
 先に喧嘩を売ってきたのはどっちだ。

>>44. 日高見連邦糞左衛門
>『ポン助氏』がここで叩かれるのは、『野党共闘』を推進(擁護)している為ではなく
 むしろ彼が『ポン助氏』だからです(笑)。反省や謝罪のない、『野田支持者』ゆえの。

■答えられないからそんな屁理屈で逃げようとしていることは
 誰の目にもはっきりしている。

 その言葉ですでに勝負はついていると言ってもいいくらいだ。

■日高見連邦糞左衛門、

 いいか私はお前が答えなんか持っていないと言っているんだ。

 答えがあるならさっさと示して私の鼻をあかせばいいではないか。

 どんな屁理屈をつけようと答えないということは
 私の主張の正しさを証明して、
 自分の首をどんどん締めるだけだ。

もう一度いう 

★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ
 
 
 

79. 斜め中道[7801] js6C35KGk7k 2019年9月21日 16:51:11 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1758] 報告
>>62
面白がってる暇があったら、梨花ちゃんの写真の準備でもしろ、ヴぉけ〜♪
80. スポンのポン[12420] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 17:01:39 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[986] 報告
 
 
■だれが野田信者だ!

 野田信者じゃなくて野田悪人論信者がいるだけだろ。

 野田さんが悪人だという証拠を出せと言うと野田信者になるのか。

 理由もなく野田さんが悪人だと信じる人間こそが

 野田悪人論信者なんじゃないのか。
 
 どうだ答えてみろ、野田悪人論信者ども!
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

81. スポンのポン[12421] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 17:24:45 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[987] 報告
  
  
■小沢一郎氏がしてきたこと

◎1989年に竹下内閣が消費税をこの国で最初に始めた時に
 小沢氏は内閣官房副長官としてその内閣の一員であった。
 その小沢氏が消費税率の引き上げが気に食わないとして
 50人もの仲間を引き連れて離党して
 民主党政権に決定的なとどめを刺した。

◎マニフェストに反するガソリン税の暫定税率の維持と
 子ども手当への所得制限は小沢氏が主導したものである。
 これが政権攻撃の格好の材料をマスコミに与え
 民主党政権への国民の信頼を大きく傷つけた。

◎小選挙区制は小沢氏がその先頭に立って導入した選挙制度である。
 大した国民の支持もないのに自民政権が続いているのは
 小沢氏が導入したこのバカげた選挙制度のおかげである。

◎2007年にねじれ国会で政権運営に苦慮する自民党福田政権に
 民主党との連立の構想を提案し
 自民党に政権崩壊の危機から救う助け舟を出したこともあった。 

◎このとき「民主党には政権担当能力がない」という
 自民党が泣いて喜ぶような発言をわざわざして
 自民政権を延命させる、決定的な利敵行為を小沢氏はしている。

■「トロイの木馬」という言葉が小沢氏以上に相応しい政治家が
 この国のどこかにいると思うか。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

82. 2019年9月21日 17:27:46 : kmeVy7k2Dg : SExjaTRQNk5nRWs=[1] 報告
多いのは、野田無能論のような感じだと思います。
83. 日高見連邦共和国[15905] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:28:50 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[14] 報告
>>78 スポ助

ね?この“半キチ”と、論理だった会話なんて不可能だって事が何より分かる秀逸なコメント。(笑)

まあ、かなり穏健に評価しても、できれば放っておくのが正解の“性質の悪いネトウヨ”ってとこ?

それにしても、『日高見連邦糞座座衛門』ってアンタ、いったいどの時代のヒト?(大爆笑)

>★野田さんが悪人だという証拠をさっさと私の前に並べて見せてみろ

メンドくせェ〜から、過去スレに戻れって前言は撤回し、ごく単純明快に言うぞ?

『誰もが度肝を抜かれるタイミングで、野党党首の軽薄な挑発に乗り、
政権交代マニフェストに一言も書いていない政策を実行する目的で、
選挙準備も整っていない解散総選挙を打ち、壊滅的敗北を招いた』

これだけで、政治家、政党人としては十分すぎる程の“悪党”だろう?

いや、もっと正確に言えば“無能者”だろう。

野田の称号としてソッチの方がイイかい?(笑)

84. スポンのポン[12422] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 17:30:11 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[988] 報告
 
 
■民主党が公約を破って消費税を引き上げたというのはデマである。
 
 2009年の民主党のマニフェストに
 「消費税は引き上げない」などとはどこにも書いてない。
 嘘だと言うなら自分で確認すればいい。
https://www.dpj.or.jp/article/manifesto2009

 鳩山さんが言ったのは「4年間は消費税を引き上げない」
 消費税の引き上げは政権交代から5年後の2014年だ。
 
 野田さんが街頭演説で言ったのは
 『マニフェストに書かれてないことはやらない、まずはシロアリを退治する』

 民主党の2010年のマニフェストには、
 『消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で開始します。』
 とはっきり書かれている。

 2011年に総理になった野田さんは、
 このマニフェストに書かれていることを実行しただけだ。

 野田政権は、公務員の給与を7.8%削減し、
 議員歳費を年間540万円を実際に減らしている。

 短命政権に終ったため、実現できなかったが、
 シロアリの巣窟である独立行政法人を四割減らし、
 特別会計を17から11に減らすと明言し、特別会計改革を閣議決定している。
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201112270676.html 
  
 
  

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

85. 日高見連邦共和国[15906] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:32:07 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[15] 報告
>>81 『スポ助』

その“ネトウヨ・テンプレート”的な小沢一郎評、ここで必要?(笑)

オマエは、『野田は悪い人か』を問うている筈だが、野田の正しさを証明するのに
“誰か”を比較対象にせねばならないってのは、結構恥ずかしいアホな行為だぞ?

流石に、あの野田にして、この野田支持者あり、だ。

86. 楽老[1223] inmYVg 2019年9月21日 17:37:16 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[79] 報告
地下爺さんに諭されて遠慮していたら

相変わらずスポンのポンの馬鹿々々しい大立ち回りが続き
私の代わりに幾人かが新たにスポンのポンをたしなめてはいるがパニック障害の如き
スポンのポンのバカ騒ぎ

唯一 あおしろとらの友氏が擁護に回っているようだ。
少し気になったので横レスをしてみたい。

>41.あおしろとらの友:ここではスポンのポン氏のように「野党共闘」の側に立つと叩かれるようだな。「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。

さて、私の考えを述べる
野党共闘の軸は『れいわ−共産』が一つ
『立憲−国民−野田』がもう一つ
この二つが大同団結すればよいのだが難しそうだ。

後者については7年間安倍の暴政に為す術なく手も足も出なかった。
共産党が候補者を引っ込めて他の野党を助けても感謝するどころか
国家観が違うとまで連合のバカがのたまう。
労働者の組織率がダダ下がりの状況に打つ手も無い能無しが

前者は選挙前に急ごしらえで立ち上げた『山本太郎とれいわ新選組』が
泡沫どころか教条主義で有名な共産党を動かすまでの政党に成長した。

どちらのグループに伸びしろがあり成長が見込めると思いますか?
私は後者だと思う。

この状況においてなお【スポンのポン氏のように「野党共闘」の側】と主張されますか?
私には連合の山岸と並ぶ野党共闘を妨害する輩にしか見えないのですが

冷静に議論してみませんか!!


>34.U3N6SWQuWHlZY2c=:■消費税がなぜ不公平な悪税なのかを何度レクチャー受けても理解できず大した論も持たず、何時も最後は逃げ出してしまうド間抜けポンスケ。

まさにこの通りだと思います。
消費税について何度もレクチャーしてやりましたが
これには全くスルー
何一つ反論できずに

スポンのポンが消費税について解説を施したことも全くない。
彼は消費税が何たるかを理解できないのでしょう。

識者も言わないのでここでも述べますが
消費税とは価格の中に占めるコストの一つでしかない。
消費者にかけられたものではなく、小売事業者に課せられた税金です。
小売事業者の内の強者は消費税分を消費者に価格転嫁できますが
弱者は消費税を自己負担して利益を圧縮することになります。
(小売事業者に限らず取引事業者の弱者側は常に消費税に苦しめられます)

弱者の救済にBIがありますが、大きなコストをかけてほんの一部の救済にしかなりません。
ポイント還元や軽減税率は弱者に対する救済措置ではありません。

消費税を廃止することで一切コストをかけずに
あまねく広く国民に消費税分を還元し、その逆進性の故に弱者ほど恩恵があるのです。
小売事業者も消費税支払いという悪夢から解放されます。

たかだか10%では救済にならないとのたまう方も居られますが
たかだか10%さえも旧来の既存野党では何ともならなかったのです。

    

87. 日高見連邦共和国[15907] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:41:10 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[16] 報告
>>84 『スポ助』

>鳩山さんが言ったのは「4年間は消費税を引き上げない」
 消費税の引き上げは政権交代から5年後の2014年だ。

おいおい。(笑)

野田政権が終わったのは、『2012年12月』なんだが、知ってる?(笑)

『2014年』に至らない時点で、09年マニフェストに反したらダメだろ?

論点は、実際に消費税が『引きあがったタイミング』ではなく、09年マニフェスト
で国民に約束したことを、『まずやるべきこと』もせずに“反故”にしたことだ。

“詭弁”と言う名の、標本見本、ご馳走さまです。(笑)

88. 斜め中道[7802] js6C35KGk7k 2019年9月21日 17:42:07 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1759] 報告
>>71 けろさん

“斜め中道__ちゃん”
おネエ言葉で、そりゃインパクトあんにゃぁ〜♪

あの「一主婦」さんの「坊や」以来のインパクトじゃ。


しばらく仕事で千葉方面に借り出される。
そっちもアメ模様だから、ガテンお休みだろ??
思う存分、糞しつこくやっとくれ〜♪

89. 日高見連邦共和国[15908] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:44:13 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[17] 報告
それにしても、こういう荒れたスレッドに尻尾振って湧いて出る『新共産主義クラゲ』って。(笑)

90. 日高見連邦共和国[15909] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:52:29 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[18] 報告
>>50 『あおしろとらの友』さん

>岩手県というのはその「野党共闘」の最高のモデルではないですかね。ここには自民党支持者をも包摂する政治の新形態があるように思います。

大事な一文を見落としていました!そのお言葉は、何よりも嬉しい“誉め言葉”です。

ちなみに、知事選・県議会選挙の結果を受けて新しい県議会の勢力図が確定しましたが
自民党の内紛で、自民党公認で当選した議員が自民会派を離れ、県議会議長選挙では
『民民党(旧自由党)』の議長候補に一票を入れるという“サプライズ”も見られました。

詳しくは、下記引用スレッドで解説していますので、おヒマでしたら覗いてみて下さい。

↓↓↓
<岩手>元復興相vs元パラ代表 知名度の差より小沢の神通力 2019参院選 全選挙区「当落予想」(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/19/senkyo262/msg/627.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 7 月 02 日 12:40:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU

91. 日高見連邦共和国[15910] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 17:54:32 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[19] 報告
>>80 『スポ助』

>■だれが野田信者だ!

アンタだよぅ!(笑)

92. 斜め中道[7803] js6C35KGk7k 2019年9月21日 17:57:59 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1760] 報告
>>89 さま

お久〜でございます。

同感なんだが、
スレ主・・・とやらの判断で、非食用クラゲが点いたり点かなかったり・・・・。

俺は、同じスイッチで同じ事象が派生しないと非常に嫌なんですが、
まぁ、深海性のクラゲの発光現象と見れば、それもまたいいかぁ〜♪

93. 斜め中道[7804] js6C35KGk7k 2019年9月21日 18:02:59 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1761] 報告
>>86. 楽老さま。
概ね、賛同します、
94. 2019年9月21日 18:06:42 : IPaGE8JHSA : WjgxYXl3dnZBZUE=[1] 報告
>>61

ほとんど山本太郎の記事から離れてしまっている。

結局、ペンネームをつけた工作員が跋扈し、それをサイト側がゆるしてるからこうなる。

日高見とかも、岩手の「小沢命」男(事実上、工作員になってしまってる)なので、最近は牙を抜かれてろくなこと書かない。

95. 日高見連邦共和国[15911] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:11:14 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[20] 報告
>>94

『丸くなった』って言って!(笑)

96. 日高見連邦共和国[15912] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:14:05 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[21] 報告
>>92 『斜め中道』さん

お久です!最近“岩手の内政”で忙しかったモノで。

スレッド主旨逸脱とのご批判はありましょうが、もう少し『スポいじり』を続けます。

彼が逃げなければ・・・。(笑)

97. 日高見連邦共和国[15913] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:16:45 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[22] 報告
>>48 『スポ助』

>■上等だ!

いや。アンタと私の“応酬”はかなり“下等”だから。(笑)

98. スポンのポン[12423] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 18:19:34 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[989] 報告
  
  
>>83. 日高見連邦糞左衛門

>いや、もっと正確に言えば“無能者”だろう。

■日高見連邦糞左衛門、

 お前のこの発言で万事休すだ。

 勝負はあっけなく明々白々についた。

 無能者だろうと何でもいいが、野田さんが悪人ではないことを
 日高見連邦糞左衛門、お前は自分で認めたんだ。
 これ以上の証拠はない。

 解散がいくら唐突であろうと
 それで野田さんが悪人だということに誰が納得するか。
 だから自分で無能者と言い換えたんだろ。

 お前は野田さんが悪人だとする証拠も根拠ももっていない。

 その事実はすでに明白だ。

 さんざん偉そうに野田さんをけなし私を愚弄しながら
 その根拠をお前は何も持っていなかった。

 日高見連邦糞左衛門、お前はそういう大馬鹿者だ。

 いいか悪人と無能者とはその意味は天地ほども違う。
 そんなことは子供でも分かる。

 この世は無能者で満ちているが、その大半は善人だ。
 覚えておいてくれたまえ。

 私が叩き潰したバカのコレクションが一人増えただけだ。

■ご参考のために

楽老殿の敗北宣言
>こんなトンチンカンな質問には応えようがない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/860.html#c104

けろりん殿の敗北宣言
>本当に正確に知りたかったら、神にでも聞けや・・・。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/835.html#c53

日高見連邦糞左衛門殿の敗北宣言
>いや、もっと正確に言えば“無能者”だろう。
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/657.html#c83
 
■私に無礼な口を利いたために
 コイツラが完膚なきまでに叩き潰された事実は
 この記録とともに未来永劫、消えることは絶対にない。 
 
 
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

99. 日高見連邦共和国[15914] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:20:07 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[23] 報告
>>84 『ポン助』

>特別会計を17から11に減らすと明言し、特別会計改革を閣議決定している。

名目上の特別会計を減らすことが『特別会計改革』なんかじゃないから。(笑)

そういうのをネ、世間一般では『やったふり』って言うんだよ。覚えときな。

100. 日高見連邦共和国[15915] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:25:41 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[24] 報告
>>98 『ポン助』

>無能者だろうと何でもいいが、野田さんが悪人ではないことを
 日高見連邦糞左衛門、お前は自分で認めたんだ。

はあ。それで“勝った気”になれるオマエっもまた“無能者”だな。(笑)

私は野田を、『悪人の上で無能者』だって言ったんだ。(>>83

政治家評として、『悪人』よりも『無能』の方が“痛かろう”と思ってね。

またこのやり取りを見て、誰もが、ポン助とはまともな議論(会話)不能と思う。

自分の評判を落として楽しい?(笑)

101. スポンのポン[12424] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月21日 18:26:36 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[990] 報告
 
 
■敗北者が今さら何を言っても負け惜しみ。

 女々しいからおやめなさい。
 
 
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

102. 2019年9月21日 18:28:39 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[173] 報告
まだ旧民主党野田派ネトウヨのスポンのポンが発狂してたんだ。
もうね、コイツのコメント、真相の道の投稿と全く同じにしか見えん、wwwww

さあさあ、皆さん、ご唱和お願いします! いっちにのさんハイ!


野党にケチを付けている人間はひとり残らず自民の工作員なんだぞ〜
野党にケチを付けている人間はひとり残らず自民の工作員なんだぞ〜
野党にケチを付けている人間はひとり残らず自民の工作員なんだぞ〜
野党にケチを付けている人間はひとり残らず自民の工作員なんだぞ〜
野党にケチを付けている人間はひとり残らず自民の工作員なんだぞ〜

野田佳彦は善人なんだぞ〜
野田佳彦は善人なんだぞ〜
野田佳彦は善人なんだぞ〜
野田佳彦は善人なんだぞ〜

無党派は恥ずかしいんだぞ〜
無党派は恥ずかしいんだぞ〜
無党派は恥ずかしいんだぞ〜
無党派は恥ずかしいんだぞ〜

旧民主党野田派ネトウヨからすれば、無党派を自民工作員呼ばわりして無党派から票取れると思ってるみたいです。w
あの旧民主党から分裂した2党の支持が全然伸びない理由がよくわかります。w

103. 斜め中道[7806] js6C35KGk7k 2019年9月21日 18:33:02 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1763] 報告
>>97. 日高見連邦共和国さま

願中等維持♪

ま・・・相手あってのことでしょうが。

104. 日高見連邦共和国[15916] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:33:14 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[25] 報告
>>84 『ポン助』

>短命政権に終ったため、実現できなかったが、

なんで野田政権が短命に終わったんだよ!

自分が安倍の挑発に乗って、誰もが『負ける』と確信する解散総選挙に打って出たからだろう!

だったら、臥薪嘗胆、政策実現のため歯を食いしばり、解散など自重すべきだったろう?

自ら“短命内閣”の原因を作っておきながら、政策不実現の理由をその“短命さ”に求める。

政策実現が政治家の“正義”なのだから、これこそ野田が“悪人”たる何よりの自己証明。

自分が“悪人”だってことを、自分で証明してりゃ〜、世話ねェーや。(笑)

105. おじゃま一郎[7422] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年9月21日 18:34:28 : 1wxg64Gpss : VGtXZTd5bEUvQU0=[96] 報告
3桁到達。

小沢悪人論信者vs野田悪人論信者。不毛な議論はつづく。

106. 日高見連邦共和国[15917] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:35:09 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[26] 報告
>>101 『ポン助』

その『2行コメント』が、このスレッドでのアンタの“辞世の句”にならぬ事を祈る。(笑)

107. 日高見連邦共和国[15918] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:39:04 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[27] 報告
>>48 『ポン助』

>やろうじゃないか、徹底的に

相手の言葉を揚げ足取り、勝手に“言質”をとった気になって勝ち誇る。

オマエの『徹底的に(議論を)やる』って、コーいうことをいうのかい?

たぶん小学生でも『違うよね』って思うから。(笑)

108. 日高見連邦共和国[15919] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:46:25 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[28] 報告
>>105 うんこ

安倍の6年に渡る“治世”には遠く及ばないよ。不毛ぶりでは。(笑)

109. 斜め中道[7807] js6C35KGk7k 2019年9月21日 18:46:54 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1764] 報告
>>105 腐った糞汚邪魔

不毛はお前ぇだろ??
パゲてんのか??

110. 日高見連邦共和国[15920] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:51:25 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[29] 報告
>>84 『ポン助』

>シロアリの巣窟である独立行政法人を四割減らし、

重ねていうが、独法を減らすことがシロ蟻退治じゃない。大事なのはその中身だ。

そしてなにやら誇らしげに『閣議決定』って言われても、負ける解散に打って出て結果
政権“ブン投げ”してるんだから、本気でソレ(独法改革)やる気無かったんじゃね?
・・・って言われても仕方がないよね。

ああ。これもまた、野田が総理大臣として『悪であり、かつ無能』の証明。(笑)

111. 日高見連邦共和国[15921] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 18:55:19 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[30] 報告
そして『ポン助』は“感情論”でしかオヤビン(野田)を擁護できない薄弱者なのでした。

以下に続ゥ!(笑)

112. 2019年9月21日 19:09:49 : Wi8etPLN8I : Si90bnN3Lmo2RGs=[6] 報告
>>無能な野田を熱烈支持する無能なポンスケ

ツベコベ言ってないで消費税10%が、お前の言う「大した問題ではない」理由を
解説してみ。
それと併せて最大の問題点である「逆進性」についてもお前の考えを述べてみ。
お前はまさか消費税が物やサービスに課税する単純な間接税だとか思っていないだろうな?

113. 地下爺[8491] km6Jupbq 2019年9月21日 19:14:11 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[88] 報告
55 さん


 yutubue とかでも 検索できなかったので 助かりました。

 動画 は ダウンロードしておいたのですが 

https://www.youtube.com/watch?v=GE_gSRy2zBs


 この頃の 野田さん を 思い出し ポンさんの影響を受け 

 野田豚から 野田さんに呼び方を変えましたが 

  ポンさん 最近 とみにひどいですね。。。。


 頑固なのは 知っていますが 常軌を逸していますね。

114. 2019年9月21日 19:22:14 : Wi8etPLN8I : Si90bnN3Lmo2RGs=[7] 報告
>>ポンスケ

112に追加な。
大企業に有利な「輸出戻し税」についてもお前の考えを述べてみ。

115. けろりん[4561] gq@C64LogvE 2019年9月21日 19:37:15 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[369] 報告
>88. 中さん、

千葉でシゴトなのね?
風水害対策行政ガラミのシゴトよね?_たぶん・・。
コッチは全国の覚醒女御を集める場所つくりだから、
あんまりゆっくりしてられないのね・・・。

116. 2019年9月21日 19:41:22 : kmeVy7k2Dg : SExjaTRQNk5nRWs=[2] 報告
スポンのポン殿
(殿さえつければ何を行っても
礼儀に敵うと思われていそうなので)

御貴殿のコメントは、ギロンとは
おもえません。
発達障害の人の一人よがりの暴言、
あるいはヒステリックな大声の独り言
・・・と言われても
仕方ないと思います。

迷惑メールに近い感覚を覚えます。

117. 2019年9月21日 19:53:10 : p6mOwVyIZ6 : cllXWHpSeXNzZXM=[10] 報告
一番やっかいなのは無能な頑固者ですね。
誰とは言いませんが。
118. TondaMonta[1448] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年9月21日 20:03:55 : GTTucMmgJI : ajBRdlFBczFKNGM=[3] 報告
〇現在、山本太郎氏は衆院選が近いことを仄めかしていますが、敵はできるだけ先に延ばすでしょう。だから衆院選が近いと言えば言うほど総選挙は遠のきます。それが天の邪鬼の世界であり,政治の世界でしょう。したがって衆院選をもっと先に延ばせたものを3年で終わりにした、消費税はノーダ豚は戦略的に間違っているのです。だから民主党は大敗したのです。

〇消費税を廃止する方法はその他にもあります。安倍を首班として安倍自民党と「れいわ新選組」とが連立政権を組むことです。れいわが大勝して自民党が大敗する。過半数をれいわと自民の連合がとればいい。衆院が優先だから参院で過半数を野党に握られても衆議院の優越性を利用すれば「消費税は廃止」できるのです。予算案を通してしまえばいいのです。
ただし、その数が問題です。

◎公明党を安倍・山本政権に加えるかどうか。
上の意見にもあるように、また太郎氏が立憲や共産党の議員を応援しましたので立憲や共産党落選組から「れいわ新選組」になだれ込んでくる方もいるでしょう。九州熊本で落選された弁護士の女性なども100人に含まれるべきでしょうが、あっと驚きの自民党と共産党と「れいわ新選組」が衆議院で過半数を占めれば消費税は廃止できます。その時の公約は例えばこうです:
 (1)消費税は0%にする。
 (2)富裕層への増税をする。その規模は+15%。法人税も現行より+5%
 (3)輸出戻し税を0%にする。
 (4)ゼネコン対策は自民党に任せる。
 (5)辺野古基地建設は断念する。
 (6)高速道路を無料にする。財源は新規国債で賄う。道路公団は暫時廃団。
 (7)BI(ベーシック・インカム)で月7万円を一人ひとりに配る。
 (8)土地改良・日本医師会対策等は自民党に任せる。
 
まあ、気の利いた専門家はもっとましな政策を思いつくでしょうが、「立憲民主党」なしでも「消費税はなくす」ことができます。

組み合わせは有限ですが、いくつかの可能性があるでしょう。余は些事。

・オマケの毛;球が痒くなってきた。あれはどうした。東京選挙区の立憲2人当選。2013年の時は当選者0人の民主党。2019年の参院選、その後継の立憲の当選者1人。69万票取った一人が49万票のもう一人に回せば当選できた。票割のできない立憲に誰が投票するだろうか。????????
・党本部は候補者を2人立てよと命じ、都本部は1人しか無理だと争い、結果的に当選者0人の2013年の参院選。そもそも党内が混乱しているのにも関わらず,野党が統一できないから立憲が増えないとする主張には着いていけませんな。

 

119. 日高見連邦共和国[15922] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 20:10:25 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[31] 報告
>>118 『TondaMonta』さん

>だから民主党は大敗したのです。

ええ、野田の解散総選挙も“大敗”、菅の参院選も“敗北”。

民主党による『消費税増税』を言った選挙は全て負けです。

それが客観的事実ですよね。

120. 日高見連邦共和国[15923] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月21日 20:24:08 : IXleS9PhQY : QlVxVjlHVXc2UDY=[32] 報告
>>75

“目”はありますよ!目途は『ここ半年』。

121. クライシス[41] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月21日 20:30:56 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[100] 報告
消費税廃止
(国債発行で、将来的には企業に人頭税的なものを導入)

大統領制導入

国会議員は全国区にする
メリット
1)世襲的議員がいなくなる
2)死に票が減る
3)選択肢が増える
4)良い政策を続けないと議員続行不可能
5)馬鹿な議員は議員続行不可能

122. あおしろとらの友[2355] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月21日 21:26:02 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[24] 報告
>>86 楽老 様
 
 至極「真っ当なレス」です。スポン氏へ感情的な部分はさておき、きれいに概念の整理をされていると思います。そこで答えさせていただくと、ある学者が民主主義政治を二つに分類しています。一つは 「国民の要求を実現せよ」 もう一つは 「悪い為政者を倒せ」というものです。
 これを参考にして考えると、共産 + れいわ は前者、立憲 + 国民 + 社保 は後者に大雑把に分けられると思います。そこで現在において野党共闘というものの意味はどこにあるかというと、この分類の後者 「悪い為政者を倒せ」ではないかと思います。最近見られる市民デモの大体は「安倍ヤメロ」という性格のものです。 翻って 共産 + れいわ の方はというと彼らの言う「国民の要求」というものが国民の中に確かにあるのかというとこれには疑問符をつけざるを得ないということです。これは参院選の結果などから類推されます。
 そこで、私がスポン氏を擁護、ということですがスポン氏はこの分類の後者、「悪い為政者を倒せ」の立場に立っているのでそれには同調する、ということです。

123. 2019年9月21日 22:30:50 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[201] 報告
地下爺さんへ

いつも楽しく拝見させてもらっています。55です。

スポンのポンさんは、このYouTubeをまともに見ていないか、見ようとしないのでしょうね。

野田さんは「シロアリを退治して天下りをなくさないと消費税は上げられない」と言っています。「天下りをなくさないで消費税を引き上げるのはおかしいです」とはっきり言っています。

スポンのポンさんは野田さんの息子さんだと思っていましたが、年齢のいかれた方だと云ってられる方がおられましたが、お父様でしょうかね?


124. 2019年9月21日 23:25:43 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[531] 報告
●管理人さんへ

阿修羅の最近のアクセス数減少傾向は、野党の動きのにぶさにが原因かなと思っていましたが、どうもポンスケの下品・下劣な罵詈雑言のコメントの多さにいやけがさしていることも原因の一つにあると思います。

ポンスケの目的は、阿修羅荒らしで阿修羅の信頼性を失わせて、アクセス数を減らすことにある。

ポンスケの戦術は、特定のコメント氏に狙いを定めて罵詈雑言を浴びせ、反応してくると嬉々として嵩にかかって醜い口撃を繰り返す。

狙われたコメント氏は、スルーできればいいのだが、我が身を守るために反応せざるを得ないこともあり、困ってしまう。

結果的に、売り言葉に買い言葉の子どものケンカのような投稿に埋め尽くされてしまう。

そして、ポンスケの狙い通り、阿修羅そのものの品質劣化と信頼性の喪失となって、アクセス数は必然的に減ってくる。

ポンスケの阿修羅荒らしを制止することができずに、このままアクセス数の減少が続いたとしたら、その原因の一つは、阿修羅荒らしのポンスケを規制できなかった管理人さんの怠慢ということになる。

みんなポンスケの荒らしに辟易しているのですよ!

125. 2019年9月21日 23:43:15 : i0Qb53n2Y6 : NTFzbXRVZFptdE0=[28] 報告
スポンのポンは完全にイカれたね
支離滅裂で議論になってない
22Aと同じで自分が絶対正しいと思い込んでる異常者だからコメント消したりペナルティ課した方がいい
ヌード画像しつこく貼ってたときも管理人さんが認めてると嘯いてたし、しつこく荒らしてるのも阿修羅ではやりたい放題やっていい、俺は管理人さんに認められてると考えてるからでは?
126. 2019年9月21日 23:48:30 : 2aDktc0Jto : U01GVUFjek9tQmc=[8] 報告
124さんに同意します。
最近のポンスケは明らかに常軌を逸しています。
連日に渡りほぼ一日中張り付いて、誰彼見境いなく罵詈雑言を浴びせています。
ネトウヨでも最近はそこまでしませんよね。
私もだけど、ポンスケの汚いコメントで埋められるスレを見てウンザリしている人も多いと思います。
出入り禁止にまでとは言いませんが、せめて初期非表示の対処をしてもらえませんか。
127. 2019年9月22日 00:17:51 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[533] 報告
>>124(続き)

●管理人さんへ

125さん、126さんのコメントを見ても明らかなように、みんなポンスケの荒らしに嫌気がさしているのです。

このような下品下劣な子どものケンカのようなコメントで埋め尽くされた投稿では、読む気が失せてしまいますし、ましてや『拍手』はできません。

その結果、ポンスケの狙い通り、この投稿は「拍手ランキング」上昇の重しになって沈んでいきます。

消費税増税、菅、野田を守るために、本投稿のような内容の時は、ポンスケは思いっきり口撃してくるのです。

このようなポンスケの荒らしの成果が認められて、きっとポンスケはボーナスをもらっているに違いないと思う者です。

なんらかの規制をお願いします。

128. 2019年9月22日 00:22:00 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-546] 報告
スポンのポンは確かにもう支離滅裂だよね。

ある意味、バカウヨを超越しちゃってるかも。

オイラなんてバカウヨをちょっと貶したり罵っただけで非表示にされちゃって

以来、ず〜っとダークグレイのまんまだもんなぁ。笑

スポンのポンには何か優遇される特別な事情でも有るのかって勘繰っちゃうよ。




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

129. 2019年9月22日 00:27:56 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[175] 報告
1番いいのはとある特定のコテとそのコテを相手にしている人物(或はそのコテについて管理人等に文句を言う人物)まとめて阿修羅から追放する事だな(もちろん俺も追放だろうがな)。
なぜならトピックのタイトルに沿ったカキコをしていないんだからな。
130. 2019年9月22日 00:30:24 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-548] 報告
ほらね、瞬く間にダークグレイに・・・笑

おそらくIPか何かを見て自動的にやってるんだろうけど。

そこまでできるんなら何で今や荒らし同然のスポンのポンを放置してるのかっていうね。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

131. 2019年9月22日 00:32:36 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[176] 報告
>>53
今更だけど今は「新自由主義」の成れの果てなんだろうな。
今思い出したけどれいわ新撰組の山本太郎代表は過去に「この山本太郎さえも(簡単に?)信じちゃいけない」等と言ったそうだな。
・・・・・・ま、要するに「人が言っている事について深く考える事は大事」と言う事だな。
132. けろりん[4562] gq@C64LogvE 2019年9月22日 04:26:50 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[370] 報告

>122. あおしろとらの友__さん。


キミ、国会中継を見ているか?
●「国民の要求を実現せよ」のために「悪い為政者を倒せ」をホンキで、やっているのか?
●「国民の要求を実現せよ」のために「悪い為政者を倒せ」をアリバイ的に、やっているのか?

上記に分類されているんじゃないのか?


あんまり、ステレオタイプの能天気なこと__言ってんじゃ無いのよ・・・

133. けろりん[4563] gq@C64LogvE 2019年9月22日 04:35:15 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[371] 報告


ココ、
ほんとに左派系のサイトなのかしらね?


脳みそと精神そのものに、霧や霞でおおわれまくった、
グ〜ミンさんサイトなんじゃ__ないのかしらね?


___腰が抜けそうになるじゃない・・・コメントひとつ読んだところで・・
かんべんしてくださいな・・・・。

もしもし?__みたいな・・・・
劣化も劣化、劣化しまくりしまくってるじゃない?



134. けろりん[4564] gq@C64LogvE 2019年9月22日 05:17:36 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[372] 報告


一記事に、1日の閲覧数が1000も行かないようなさいとで、ですよ・・・
イッタイなにを妄想すれば、工作員などの問題が噴出するのよ__ね?

テレビ・マンガ・アニメの見過ぎなんじゃないの?
グ〜ミンさん代表__のようなコメント入れ込んで、なにがしたいのかしらね?


一億2千万分の、千___って、その比率がわかるかしら?
目が覚めるようなコメントが、
網羅されているなら__まだしも・・・。

ドヤ街に、紛れ込んで__ですよ
野球帽をかぶってワンカップ飲んでおられる
おっちゃん達のハナシを聞いている気分に__なるのよね・・・。


いい加減にしなさいよ。

135. 日高見連邦共和国[15925] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 07:11:41 : n7YjI8qCW6 : TzVpY1RUQ2w2Y1E=[1] 報告
『ポン助』まさかの逃走!まさかマジで、>>101のラスコメで『勝ち逃げ』したつもり?(笑)

そのワリには、最新のスレッドで、今朝タローさんにイチャモンつけるコメントを落としてたぞ?

あと、コメントが『スレ違』の方向へ逸脱してるって指摘への件。

一応私も、最低限の分別は持ってるつもりなんで(笑)、投稿主旨に則った真面目な議論が
交わされている場合には、ちゃんと遠慮します。そうでない場合は、ケースByケースで。

136. 日高見連邦共和国[15929] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 07:34:49 : n7YjI8qCW6 : TzVpY1RUQ2w2Y1E=[5] 報告
その最新の『ポン助』の痴態。(笑)

↓↓↓
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/700.html?c14#c07

137. あおしろとらの友[2356] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 08:00:47 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[25] 報告
>>132 けろりん 様

 「ホンキ」か「アリバイ的」か、これは多分に主観に依ってしまうものでは?。
当方、122コメで申し上げたのは、れいわ・山本の主張は政府に対する「要求」的なものであり、立憲・枝野らの主張は政府に対する「批判」的なものである。ということを、学者氏の用語を借りて象徴的に、「国民の要求を実現せよ」、「悪い為政者を倒せ」、と言ったまでです。こういった両者の性格的な分類が状況の説明には必要ではないかと考えますが。


138. 楽老[1226] inmYVg 2019年9月22日 08:25:21 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[82] 報告
>122.あおしろとらの友:スポン氏へ感情的な部分はさておき

はて?どの部分を指すのか身に覚えは無いが、マァ大したことじゃないのでどうでも良いとしましょう。

>122.:そこで現在において野党共闘というものの意味はどこにあるかというと、この分類の後者 「悪い為政者を倒せ」ではないかと思います。

これは貴君の見解だからつべこべ言う必要は無いと思うが、この後者のグループで7年の間手も足も出なかった現実が、民主党への先祖返りだけで解決するのか?

>122.:共産 + れいわ の方はというと彼らの言う「国民の要求」というものが国民の中に確かにあるのかというとこれには疑問符をつけざるを得ないということです。

これは言葉遊びだと思います。
「国民の要求」とは何を指しますか?
「悪い為政者を倒せ」これも現実の政治とは関係のない学者の一般論に過ぎない。

>122.:これは参院選の結果などから類推されます。

と言う事を金科玉条とするなら前者も後者も一切存在意義が無いことになります。
これが私の言う言葉遊びと言う事です。

>122.:スポン氏はこの分類の後者、「悪い為政者を倒せ」の立場

ご冗談でしょう。
己の発言一言一句に少しでも批判めいたものがあると
論理的な反論は皆無で悪口雑言のオンパレード

一つお伺いしますが
貴君はスポンノポンの具体的な主張のどこに同調しているのか
【安倍を倒せ】このお経か念仏あるいは勤行のようなものに同調しているのか
この次に来る階層が「野党共闘」だ
これについても、スポンのポンは具体的な主張が全くない。
5%への減税に反対しているだけだ。
市民連合との合意すら無視している。
山岸の【国家観が違う】と言う主張にも言及せず共産党に対してはどう呼びかけるのかも一切の意思表明が無い。
肝心の消費税そのものに対する言及もない
あるのはヤケッパチになって、【5%でも8%でもよい後で決めればよい】などと
わたしには、もはや気が振れた、常軌を逸した状態にしか見えないのだが
スポンノポンのどこに同調しているのか?

>41.あおしろとらの友: ここではスポンのポン氏のように「野党共闘」の側に立つと叩かれるようだな。「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。

これはトンデモナイ発言だと思うのだが
今も繰り返しますか?

「野党共闘」が都合悪いという勢力が何を指すのか教えてください。

     

139. 2019年9月22日 09:33:29 : UGFQZWuNRc : U3N6SWQuWHlZY2c=[13] 報告
>>日高見さん

今さっき最新のスレを見てきました。
例によってポンスケが汚そうしていましたが、有り難いことに初期非表示となってました。
もちろん自由な発言は尊重されるべきですが、度を過ぎた荒らし行為には毅然と対処する必要があると思います。
管理人さんやスレ主さんに感謝します。

このような少数規模の阿修羅でさえこの有り様なので、今後も「山本潰し」がネットを含めて各種メディアで盛んになってくると思います。
山本党首たちには屈することなく初志を貫いて貰いたいし、私も全力で支援していこうと思います。

140. あおしろとらの友[2357] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 11:12:00 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[26] 報告
>>138 楽老 様

 いわゆる「民主党の失敗」から学んで成長したのが現在の「野党共闘」だというのが当方の見方です。実際に 地方選挙ではその効力を発揮しています。
「国民の要求を実現せよ」、「悪い為政者を倒せ」。これは井上達夫氏(法哲学)による民主主義モデル、「反映的民主主義」(前者)、「批判的民主主義」(後者)に依って、
 「消費税を廃止し経済を発展させよ」(山本)、「自公政権の政治手法を糾弾する」(枝野・玉木ら)、という当てはめを試みたまでです。
 これをさらに目下の現実に当てはめてみたのが、最近の市民デモの性格、あるいは参院選挙や地方選挙の結果から類推されること、などです。
>貴君はスポンノポンの具体的な主張のどこに同調しているのか
 スポン氏が前述の枝野・玉木の立場に立っていることは明白です。同調というよりは同じ立場だということです。
>スポンのポンは具体的な主張が全くない。
 スポン氏は自分の言い分については具体的だと思います。
>「野党共闘」が都合悪いという勢力が何を指すのか教えてください。
 政権交代を阻みたい対抗勢力です。現状の温存を願うものの総体です。トンデモナイ発言とはどういう意味かこちらからお聞きしたいところです。

141. 楽老[1229] inmYVg 2019年9月22日 11:48:59 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[85] 報告
>140. あおしろとらの友:政権交代を阻みたい対抗勢力です。

奥歯にものの挟まったような言い方は止めて
ズバッと言いましょう。
貴君は【前者】と【後者】に二分した。
この議論の中で、まさか前者でも後者でもない無い、第三者だと逃げるのではないでしょうね。

>140.:スポン氏は自分の言い分については具体的だと思います。

私には具体的なことが分からない。同調するあなたならわかる表現に変えていただけるのではないかと。無理にとは言いませんが。

>140.:トンデモナイ発言とはどういう意味か

>41.あおしろとらの友: ここではスポンのポン氏のように「野党共闘」の側に立つと叩かれるようだな。「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。

これに対するモノです。
【ポン助】だけが「野党共闘」の側ですか?
【ポン助】を叩くことが「野党共闘」に対してどの様に都合が悪いのですか?

このスレで【ポン助】を叩く人も「野党共闘」を推し進めようとしている。私もそうです。
このことからトンデモナイ発言と言ったのです。
このスレの議論の中で「政権交代を阻みたい対抗勢力」とは具体的に誰ですか?
私の事ですか?否、私も含みますか?

もし私を含むなら、具体的に私の政権交代を阻みたいコメントを指摘してください。
他の誰であっても良いですから【ポン助】を叩く人のコメントの中で、これが政権交代を阻みたいコメントの代表だと言うモノを具体的にあげてください。

【ポン助】と言う表現に変更したのは別スレで説明していますからここでは無視してください。

    

142. 2019年9月22日 14:06:51 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[11] 報告
野党共闘に関して山本党首は否定も拒否もしていませんよね。

むしろ、他の野党と共闘できるのなら捨て石になっても構わないとまで言ってますね。

れいわ新選組も正式に政党となった以上、5%に減税は譲れる最低ラインでしょうし
公約は共闘の為とはいえ安易に譲るべきではないと思います。

もし共闘が不調に終わった時には「もう一つの塊」を作っていくしかないでしょう。
そしてその趨勢は我々支持者の双肩にかかっていると思います。


143. AN[215] gmCCbQ 2019年9月22日 15:26:47 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[177] 報告
>日高見さん、その他大勢の「反スポンのポン」のかたがたに

 日高見さんは優しいから『半』の字を付けていますが、小生の見立てでは、彼の方は「かな4文字」以外の何者でもありません。
 小生ばかりでなく、多くの方が、一度は丁寧に諭しましたが、全く聞く耳を持っておりません。
 小生は原則「かな4文字」のかた、および職業的工作者(笑)のかたとは議論はしないことにしています。 徒労に終わりますから。

 たまには「不毛な争い」を見るのも楽しい?のですが、毎日毎日となると、嫌気が差します。

 そこで一つ提案です。

    スレ主が初期非表示にしたコメントにはコメントしない

これがスレ主の意向に沿うのではないでしょうか。
 幸い?このスレでは灰色ではありませんから、思う存分罵倒して構いません(笑)


 ついでに(笑)、小生の「野党共闘」に対する考えを再度述べます。
 太郎さんが、まだ5%での共闘を呼びかけている間は、支持者の小生も枝野や野田に対する批判は「丁寧に」やり、罵倒まではしないようにしときます。 皮肉くらいは云うかも知れませんが(笑)
 太郎さんが「100人立てる」方針にならざるを得なくなったときには、「打ち方始め!!」とします^^
 

144. あおしろとらの友[2358] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 15:48:50 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[27] 報告
>>楽老 様

>・・・まさか前者でも後者でもない無い、第三者だと逃げるのではないでしょうね 
 前述、二つの民主主義モデル、そのどちらにおいてもそれに抵抗する勢力なりシステムなりはあるということでしょう。でないと「運動」であるべき「民主主義」とはなんぞや、ということになります。

>私には具体的なことが分からない。同調するあなたならわかる表現に変えていた だけるのではないかと。無理にとは言いませんが。

 私のスポン氏にたいする態度は「是々非々」です。その上で、確か、楽老氏とスポン氏の消費税に関する議論の中でスポン氏は「消費税の中身についてはわからないので答えない」と言っていたと記憶します。これは抽象的でわかりにくい物言いとは言えない。あえて言えばこれが「具体的」ということです。

>・・・「野党共闘」が政権交代の最短の道なんだがこれがよほど都合が悪いらしい。
 野党共闘というのは既存の、立憲 + 国民 + (共産)の一集団を指す、とすると れいわ新選組 はこれにどのように参画するかあるいは参画しないのかの微妙な位置にいます。ここに既存・野党共闘とれいわ新選組との間にミゾが生じています。
 れいわの支持者からみればこの既存・野党共闘は れいわ の受け入れを拒む
既得権集団のように見えるだろうし、ここに対立を見て、自民党筋からの工作が入り込む隙も与えてしまう、ということならば、既存・野党共闘の側に立つものは既存・野党共闘もろとも攻撃される対象になることで政権交代を阻止するためのいい材料にされてしまう、という、いわば憶測を言ったにすぎません。

145. 2019年9月22日 16:24:47 : pZGaM7PpWg : U2JkN1pMQ2FiS00=[18] 報告
>>144 あおしろとらの友さん


横レスで失礼します。

>確か、楽老氏とスポン氏の消費税に関する議論の中でスポン氏は「消費税の中身についてはわからないので答えない」と言っていたと記憶します。これは抽象的でわかりにくい物言いとは言えない。

これだけれいわ関連トピに張り付いて、れいわの消費税減税政策を執拗なまでに
叩いておきながら、自分は「消費税の中身についてはわからないので答えない」というポン助の態度は抽象的かどうかではなく、余りにも無責任ではないかと思います。
少なくとも消費税減税政策を強く批判するのであれば、消費税のメリットやデメリット等を最低限勉強したうえで議論に望むべきだと思います。
私はとてもじゃないですがポン助を擁護する気にはなれません。

146. あおしろとらの友[2359] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 17:48:46 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[28] 報告
>> 145 さん

 スポン氏は生半可な知識ではものは言えない。ということを言ってるんではないですか。推測ですが。
「税」というのはかなりの専門分野だと思いますよ。

147. AN[217] gmCCbQ 2019年9月22日 18:16:46 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[179] 報告
>>146. あおしろとらの友さん

 「生半可な知識ではものは言えない」となると、そのかたの専門分野以外では何も言えなくなってしまいます。
 「政治」も「経済」もすべて。
 しかし、ある程度人生を積めば(笑)直感的にでもある程度のことは語れるものだし、そこで批判されたら、しっかり勉強し直して、謝るべきことは謝り、反論すべき事は反論すれば良いわけですよね、書き込みする時間があるのなら。

 あとやはり「専門」であるというのは強いので、小生は自分が詳しい分野で、皆様のお役に立ちそうな情報を提供するように努めたいと思っております。

148. 日高見連邦共和国[15940] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 18:19:10 : vrue8pZkgU : dThzaWhnSWpuMUk=[3] 報告
>>139

タローさんが目立つと、タローさんへの支持が広がると、『困る勢力』が居ますね。

与党だけでなく、野党勢力にも。

れいわ新選組の伸長は、本当の野党共闘の確固たる確立に欠かせない要素です!

断固、タローさんを支援して行きましょう!

149. 日高見連邦共和国[15941] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 18:21:02 : vrue8pZkgU : dThzaWhnSWpuMUk=[4] 報告
>>143 『AN』さん

“半キチ”って言い方も、かなり“酷い”分類ですがね。(笑)

150. あおしろとらの友[2360] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 18:32:51 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[29] 報告
>>147 AN さん
 
いいですね。専門分野に強い。しかし知れば知るほど奥が深いんでしょうね、専門分野というのは。
151. 楽老[1232] inmYVg 2019年9月22日 19:23:58 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[88] 報告
>144. あおしろとらの友:いわば憶測を言ったにすぎません。

オイオイ
あまりにも無茶苦茶なスピンに過ぎると思うよ。

【よほど都合が悪いらしい】
この中身を問うているんだよ。それにこたえてください。

【野党共闘というのは既存の、立憲 + 国民 + (共産)の一集団を指す】
こんな勝手な理屈はないだろう。
貴君は前者後者と2分して両方を野党共闘と認めていたのではなかったか?
しかも+(共産)などと勝手に付け加えて

『れいわ』と『共産党』は既にその主張を認め合っており
一緒に進もうとしている。
両党ともさらに別のグループに対しても門戸を開いている。
その状況を勝手に崩して『れいわ』から切り離して【+(共産)】とするのはどんな料簡何だろう。

立憲の後ろの連合が【共産党とは国家観が違う】とまで言っているのに
一体貴君は何を考えているのだろうね。

もう一度問う
【ポン助】を叩いて政権交代を阻もうとしている勢力を具体的に指し示してくれ。

それとも【トンデモナイ発言】であったことを認めるのか?

    

152. 日高見連邦共和国[15952] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 21:41:39 : vrue8pZkgU : dThzaWhnSWpuMUk=[15] 報告
>>151 『楽老』さん

黙って見ていましたが、ここで横レスお許し下さい。

『あおしろとらの友』さんの言い方は少し短絡的で不注意な点がないとは言えませんが
『スポ助』を擁護するその姿勢に意図的な悪意や、恣意的な誘導意図はないと思いますよ。

あくまで『小異を捨て大同に立ち、打倒安倍を果たそうよ』という基本的認識の上での一般論です。

また、野党共闘の形を、『、立憲 + 国民 + (共産)の一集団を指す』と言ったのも言葉の綾で
既存政党が現実に目に見える形で具体的な“共闘”という姿を形作っている事を言っただけでしょう。

これも、意図的に『れいわ外し』を試みた結果ではなかろうと、こう思います。

私までが『ポン助』を執拗に叩くので(笑)、心配になったのが『あおしろとらの友』さん、では?

お察しくだされば幸いです。


153. あおしろとらの友[2361] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 21:48:55 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[30] 報告
 楽老 様

>「よほど都合が悪いらしい」  ですか。これにどんなこだわりがあるのかわかりませんが。
 枝野・立憲を中心とした野党結集、これが最善の政権交代の方策。これに異を唱える人はいないと思う。
 しかしなぜか、立憲、国民の側に立つとあらぬ攻撃を受ける。ので、「都合が悪い」ものがいるのではないかな、という「憶測」を言った。ということですね。
>貴君は前者後者と2分して両方を野党共闘と認めていたのではなかったか?
 これは言ってないですね。「立憲 + 国民 + (共産)」これ説明不足でした。これは立憲、国民に共産が協力する形を表したものです。
>『れいわ』と『共産党』は既にその主張を認め合っており一緒に進もうとしている。
 これは難しいですね、共産はすでに「協力」という形で野党共闘に参画しており政権とりに意欲的だという話です。
>立憲の後ろの連合が【共産党とは国家観が違う】とまで言っているのに
 これは野党第一党の枝野の政治手腕が問われるところです。
>【ポン助】を叩いて・・・
 これは立憲や国民の側に立つもの、という意味で個別的な意味で言ったのではないです。

154. 日高見連邦共和国[15953] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 21:50:45 : vrue8pZkgU : dThzaWhnSWpuMUk=[16] 報告
>>144 『あおしろとらの友』さん

>「消費税の中身についてはわからないので答えない」と言っていたと記憶します。これは抽象的でわかりにくい物言いとは言えない。あえて言えばこれが「具体的」ということです。

他は別にして、ここの下りだけは同意できません。

もし、貴方が『具体的』と言ったのが“皮肉”なら、いいんですが。(笑)

さんざん『消費税』と、『消費税増税命』の野田を支持し擁護する『ポン助』氏が
消費税の中身について『わからないので答えない』というのは責任放棄でしょう?

いや、確かに『具体的』かも。『大事な問題について答える気がない』という意味において。

『ポン助』氏がどのような文脈でその発言をしたのか未確認ですので、私の誤解があればご指摘下さい。

155. 日高見連邦共和国[15954] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月22日 22:03:33 : vrue8pZkgU : dThzaWhnSWpuMUk=[17] 報告
>>140 『あおしろとらの友』さん

>政権交代を阻みたい対抗勢力です。現状の温存を願うものの総体です。

んで、楽老さんが噛みついて来てる部分(笑)はココですね。

お聞きしますが、『政権交代を阻みたい対抗勢』の中に、現在貴方が野党共闘と捉える枠組み
『立憲 + 国民 + (共産)の一集団』この中に、『政権交代を望まない勢力』があるとお考えですか?

恐らく、こういう切り口の回答がないことが、楽老さんの不満の部分なんだと思われます。

もちろん私は、貴方が意図的に『ボカシて、誤魔化してる』とは思っておりませんので!

156. あおしろとらの友[2362] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月22日 23:28:03 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[31] 報告
>>154 日高見連邦共和国 さん

 わかりにくいと思います。この意味はスポン氏の論述は「具体的」という意味です。「消費税についてはわからない」これ以上の具体的な論述はできないということです。
>>155

>お聞きしますが、『政権交代を阻みたい対抗勢』の中に、現在貴方が野党共闘と捉える枠組み『立憲 + 国民 + (共産)の一集団』この中に、『政権交代を望まない勢力』があるとお考えですか?
 当方のコメントの中にそのような意味が読み取れますか?

157. 2019年9月22日 23:37:29 : z66A3TWe4w : SWpOT2VKaGgzMkE=[9] 報告
>あおしろとらの友さん

消費税を含めた税の話が専門分野の話で「生半可な知識ではものは言えない」と言うのであれば
「消費税の中身についてはわからない」と宣うポン助がさしたる理論武装もせずに山本党首の主張する消費税減税を強硬に批判・非難するのは著しく論理的整合性を欠く無責任な行為だと言えませんか?

158. あおしろとらの友[2363] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月23日 00:37:41 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[32] 報告
>>157 さん

 これは私がスポン氏に成り替わっての代弁ではないという前置きで、一言すると、
スポン氏は「山本党首の主張する消費税減税を強硬に批判・非難」していません。なぜかというと「消費税についてはわからない」のですから。批判・非難しようがありません。 この方の主張は消費税減税を野党共闘の条件にするのはおかしいというものです。なぜかというとすでに野党間では消費税凍結で合意がなされてるからです。つまり野党間に不和をもたらすことになる、ということでしょう。

159. 楽老[1234] inmYVg 2019年9月23日 07:52:16 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[90] 報告
もう馬鹿々々しくなってきたので、このスレは日高見さんや(157)氏に任せて撤退します。
最後に あおしろとらの友 さんに
【枝野・立憲を中心とした野党結集、これが最善の政権交代の方策。これに異を唱える人はいないと思う。】
この認識が私とは全く異なる。
『れいわ』旋風があって初めて野党共闘に真剣になってきた。
今までの野党共闘とは共産党に候補を降ろして旧民主を応援せよと言うだけのものでしかなかった。
ただしこれは見解の相違と言われればそれまでです。

>158.:この方の主張は消費税減税を野党共闘の条件にするのはおかしいというものです。なぜかというとすでに野党間では消費税凍結で合意がなされてるからです。

これは100%詭弁と言うモノです。
【ポン助】がいろいろなスレで『れいわ』と山本太郎およびその支持者に対する悪口雑言は数知れず。
唯一、その中身となるものが『5%への減税』への反対です。言葉使いのとしては貴君の言う通り『野党共闘の条件にするな』と言うモノです。
『5%減税』の中身も分からずして条件にするなということがまともだと思いますか?
さらに、(22A)とのやり取りの中で13項目の合意すらも否定しています。
参院選の結果が出てしまった後で消費税8%の凍結に何の意味があるのですか
しかも立憲枝野は10%消費税に対して減税要求をしないという。

日高見さんの弁護を受け入れたとしても
私の問いに対して、はぐらかすだけで一切答えようとしない姿に
貴君に対する評価は【ポン助】一味と言う事に尽きます。

ではさようなら
このスレでお目にかかることは無いでしょう。
逃げたとでも勝った勝ったとでも何でも言ってください。

   

160. あおしろとらの友[2364] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月23日 08:58:33 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[33] 報告

「もう馬鹿々々しくなってきたので」
「ではさようなら」
「逃げたとでも勝った勝ったとでも何でも言ってください」


 これはさすがにひどい仕打ちと言わざるをえない。
 何のために議論などしてきたのか。
 相互理解のためではなかったのか。

161. 2019年9月23日 09:19:50 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[58] 報告

野党共闘とは,自力で全選挙区に候補者の擁立が不可能となった共産党が,共産党の党勢の衰えを支持者に見極められたくないので,最大野党との連携という形で延命を図った代物でしかない。

れいわ新選組とは,参院選直前になって,それまで口だけで消費増税は無いと思われていた安倍政権が,そのまま増税してくる公算が強まったことに対して,いったん共闘と合意していたグループより抜けたものである。

要するに,れいわ新選組の「5%とか」は今になって言い出した対策であって,山本太郎も一旦8%で共闘合意していた事実は動かせない。

現行消費税は間接税としての欠陥品なので,現行消費税は廃止の必要性があるが,税務とは直接税を可能な限り廃止して,間接税に転換すべきではある。

本トピだけでなく,現在阿修羅の全スレで,当該スレを乗っ取って展開されている問題は,官僚主義はそのままで,内閣構成員が安倍グループから自分たちに変われば良いというのが,スポン。

官僚主義のままだと駄目だろうというのが,スポンの批判者というのが実態である。

両者に誤りがある。

スポンのように枝野を支持するなら,現在の野田・枝野・小沢の3者共闘を歓迎して,山本太郎と共産党には否定的になるはずなので,スポンの行為自体に整合性は有る。

整合性はあっても,官僚主義は是正できないという次元で整合しているので,とうてい健全な視点とは言えないところが,スポンの誤りである。

一方,スポンを攻撃するグループには,野党共闘しようとか言い出して,論理の整合が無い。

この整合性の不在が,スポンを攻撃するグループの誤りである。

どんでん返しで,ぶん投げてでも抜けた方が健全だっととは言え,いったん合意していた条件をぶん投げたのは山本太郎の方である。

れいわ新選組の設立理由は,野党共闘が上記のように,例え安倍政権を追い落としても,官僚主義は一向に是正されず,悪政は持続されるから野党共闘を抜けているのだから,野党共闘を復活させる必要など無いのである。

山本太郎は,山本太郎で,官僚主義を是正出来るグループを構築して行けば良い。

野党共闘してまで,官僚主義の持続が前提で安倍グループから内閣構成者を入れ替える権利だけ得たとしても,消費税についても原発についても,何も変わらん。


162. 2019年9月23日 09:34:22 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[59] 報告

立憲民主と,山本太郎とは,共闘する意思は希薄であるはずだが,玉木小沢グループと,共産党が共闘に熱心なのである。

玉木小沢グループと,共産党という,共闘したい両者が,まず合併すべきであった。

ところが,玉木小沢グループと共産党の中間として,政治的立場を立地させる立民が存在するので,玉木小沢グループと共産党の接着剤として立民を利用しようというところが,玉木小沢グループと共産党の誤りであるのだ。

そんなもん成り立たない。

そもそも共闘という形を維持して,同一政党を目指さない時点において,政権取得に成功しても,政権運営が失敗すると自覚している。

同一政党化ではなく,共闘という時点で,逃げ場を設けているのである。

こんな共闘は不要である。

山本太郎は,今のまま正論を吐き続ければ,必ず全野党の支持層を奪い取れる。

単独で野党を叩き潰せば良い。

偽物は消えろと言い続ければ良いのだ。

偽物と共闘する必要など無い。

自民党の支持基盤は,中小零細企業者なので,山本太郎の行為が健全に持続できれば,分派を生じ,これを取り込むことが可能となる。

163. 22A[1435] glGCUUE 2019年9月23日 09:34:29 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[447] 報告
実際問題として,野党共闘の枠組みがどうなるかは未定。今年の参議院選までの枠組みが維持されるかどうかもわからないし,そこにれいわが加わるかどうかも未定。

山本太郎氏の言う「5%が条件}と言う発言はいったん置いとく。
共産党が今までの野党共闘を発展させるため「政権」と言う問題を他の野党に突きつけた。そのとたんに他の野党が「共産党を含めた野党共闘」に及び腰になったという印象は否めない。(連合のような露骨な発言は他の野党からは出ないにしても。)
それは(れいわ以外は)共産党との党首会談に応じない,という態度に現れている。

もちろん共産党も社民党も従来の枠組みは維持したうえで,そこにれいわを加える形にすることを望んでいる。だが旧民主党系の野党がどう対応するか,今はまだわからない。統一会派を結成したことにより,立憲民主党に対して旧民主党内の右派議員の影響力が強まることも考えられる。

私としては,いろいろな手段で旧民主党系の野党に,野党共闘を進めるよう圧力をかけていきたいと思っている。まず会談をすることが必要で,会談を行うための条件は市民連合の13項目の要望書を受け入れることだけでいいだろう。

いつ安倍政権が衆議院解散を打って出るかもわからないのだから,あまりのんびりしてもおられない。

164. 日高見連邦共和国[15961] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 09:58:39 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[380] 報告
>>156 『あおしろとらの友』さん

>当方のコメントの中にそのような意図が読み取れますか?

もちろん貴方は、『政権交代を阻みたい対抗勢』と明言していますので、『対抗勢力』とは
現在の与党、もっとはっきり言えば『自公・維新』を言ってることが読み取れます。普通は。

ですが、はっきりそう言わないと『分かってくれない』、ケースあるいは相手がいるって事を申し上げております。

165. 日高見連邦共和国[15962] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 10:01:37 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[381] 報告
>>159 『楽老』さん
>>160 『あおしろとらの友』さん

まあまあ。

ここは、私が“割り込んだ”ことが悪かったってことでペンディングにしまようヨ。

166. 日高見連邦共和国[15963] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 10:04:13 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[382] 報告
>>163 『22A』さん

賛同し、私もプレッシャーをかけて行きましょう!

167. 22A[1436] glGCUUE 2019年9月23日 11:41:27 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[448] 報告
ANさん
日高見さん

私は,人に向かって Outside the base なんて言い方をすべきではないと思います。

スポン氏の考えは,消費税にしても市民連合の13項目の要望書にしても政策とすることは否定して,「一切何の政策も出すべきではない。(出すとケチをつけられる)」というもので,あほらしいからもう相手にしない。
スポン氏のような考えは,枝野氏ほか民主党系の人とも違うので,無視してかまわない。


168. 22A[1437] glGCUUE 2019年9月23日 12:04:01 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[449] 報告
あおしろとらの友さん
日高見さん

野党共闘のあるべき枠組みでは,お二人は私と同じ考えだと思います。
従来からの野党共闘の枠組みは維持して,そこにれいわを取り込むこと。

旧民主党系 と れいわ−共産−社民−一丸の会 の対決という構図でとらえてはいけない,そんなことをすると自民党に勝てる見込みはない,ということ。
もちろん共産も社民もこんな構図になることは望んでいないし,こんな構図は一部の人の妄想の中にしか存在しない。

それにしても困ったと思うのは,旧民主党系の統一会派で,枝野氏の足に反共右派議員の重しがついたことが予想されること。枝野氏が会派内の他党と相談せずに志位さんとの会談に臨んで合意をする,ということは考えにくい。
つまり「決められない民主党」の復活。

市民連合が仲立ちをしてくれたらいいのだが,今のところその動きは見えない。

日高見さん,ま,我々も微力ながら圧力はかけましょう。
日高見さんは小沢さんに電話してよ。

169. 日高見連邦共和国[15967] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 12:33:04 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[386] 報告
『22A』さん

野田が、参院選での、市民連合の『要望書(13項目)』にサインした事は今でも評価します。

なぜならばその中に『消費税10%増税延期』が明確に書かれていたからでありますが、
さて、では、消費税が『10%に上がってしまった後』、野田がどう出るのか、そこが大事です。

ゆえにエダノンは『明文化』して野田の言動に“足枷”をかませるべきだったのですが、
その足枷をかまされたように見えるのがエダノンだという指摘が普通の見方でしょう。

極めて分かり難く、消化不良な状況ですが、これは野田を“裸”にする高等戦術ではないかと考えます。

都合が良すぎる解釈だって?(笑)

まあ、エダノン自身がどこまで分かってるかは疑問ですが、こうなった状況を利用することはできます。

私は思います。それほど悪くはないと。

170. 22A[1439] glGCUUE 2019年9月23日 13:02:13 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[451] 報告
日高見さん

もともと枝野氏の統一会派の呼びかけの文書には「市民連合の13項目の要望書を踏まえ,原発政策などで立憲民主党の政策に理解いただき・・・」と言う分が入っていたのが,統一会派の合意文書では政策の話が一切入っていない,これは確かに表面的には,政策合意抜きの「大きなかたまり」論者に屈したようにも見える。

もっとも実際のところはわからないので,圧力はかけるつもり。まだえだのんを見放してはいない,とこの前言った通り。

なお,私は,ブタの裸は見たくない。ブタはもともと裸だろう,と言われるかもしれないが,本物のブタではなく・・・

171. 22A[1440] glGCUUE 2019年9月23日 13:03:56 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[452] 報告
失礼,二行目の「分」は「文」と訂正します。

172. 日高見連邦共和国[15971] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 18:13:39 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[390] 報告
>>170 『22A』さん

諸々了解。

所で、時あたかも『トン(豚)コレラ』が世情を賑わしています。

阿修羅村の住人は『ポン・コレラ』に留意すべきでしょう。(笑)

勿論、奴の裸も見たくありませんが、素性は“丸見え”ってお粗末。

もう時間のブタ・・・、失礼、ムダは止めましょう。(笑)

173. 日高見連邦共和国[15972] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月23日 18:21:30 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[391] 報告
>>162

>山本太郎は,今のまま正論を吐き続ければ,必ず全野党の支持層を奪い取れる。

いや、それはないね、絶対に。

もし『正論』がまかり通る世の中から、小沢一郎とその支援勢力の現在の衰退はない。

残念ながら、タローさんの戦い、快進撃はいずれ遠からず、大きな壁にブチ当たる。

だからこそ、そのバックアップとして、現在の『衆参統一会派』の動きがあるんだが、
その『ホントの所』は、エダノンもタマキンも恐らくは理解できていないだろうな〜。

『れいわ新選組』の戦いと、『衆参統一会派』は、安倍自民を打倒する盾と矛、右手と左手だ。

どちらかが欠けても大望は果たせない。要は、安倍を倒すだけが目的ではないという認識を有するかどうか。

そういう視点に立てば、負けも『勝ち』である。タローさんとタローさんを応援する方々、もっと強くなれ!

174. 2019年9月24日 09:11:56 : 49kl2MqfSA : Y1FJS2pIZTBtbS4=[4] 報告

中川隆の『投稿妨害の巨大無意味な投稿』が阿修羅にコメント欄を占拠している。

175. 日高見連邦共和国[15992] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 12:10:57 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[395] 報告
>>174

そのバカ川、『近代史板』以外に“出入り禁止”になったみたいだよ?(笑)

176. 斜め中道[7814] js6C35KGk7k 2019年9月28日 12:47:40 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1771] 報告
>>128 >>130 さま

ご同情申し上げます。

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