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小沢一郎氏、れいわ山本太郎氏に「表彰状出さないといけない」「野党統一会派結成合意へ流れつくった」
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 9 月 24 日 02:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 



小沢氏、れいわ山本太郎氏に「表彰状出さないと」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201909230000271.html
2019年9月23日11時58分 日刊スポーツ


「小沢一郎政治塾」で講演する国民民主党の小沢一郎衆院議員

国民民主党の小沢一郎衆院議員は23日、都内で開いた自身の政治塾で講演し、自由党時代、ともに共同代表を務めた山本太郎氏率いる「れいわ新選組」が、今夏の参院選で躍進したことに触れ、立憲民主党などによる野党の統一会派結成合意へ流れをつくったとして「表彰状を出さないといけないな」と、述べた。

小沢氏は野党結集の必要性を説く中で「さきの参院選で、山本太郎くんはいわば野党結集と逆の分派の行動を取ったが、結果的に、特に立憲民主党の皆さんに大きな影響を与えた」と指摘。これまで野党連携に消極的だった枝野幸男代表が今回、野党統一会派結成への動きにかじを切るきっかけが、れいわの躍進だったとの見方を示した。

小沢氏は、枝野氏が前回の衆院選で立憲が躍進したことに関して「(立憲の衆院選での勝利は)希望の党への反発、反作用的な票であり、継続するものではなかった」と述べ「党の将来にかなり過大な自分自身で見通しを持ち、他党とは連携せずに、単独でやるという方針を貫いてきた」と指摘。「そういう中で参院選が行われ、結果的に、立憲の枝野さんはじめ、幹部の皆さんが思うような票数、議席は取れず、大きな衝撃を受けたようだ」と述べた。

その上で「山本太郎くんが『れいわ新選組』を立ち上げたが、彼は、今、世間にどういう主張が支援されるか、政治感覚においては非常に敏感な人だ。この『れいわ』の参院選の結果に、(枝野氏は)非常に衝撃を受けたようだ」と述べた。その衝撃が、立民、国民民主党、衆院会派の「社会保障を立て直す国民会議」による統一会派結成合意への動きにつながったとし、枝野氏の判断について「まさに、私が言っていたように『君子豹変(ひょうへん)』だ」と語った。

主要野党による統一会派については「(政権交代への)大変大きなハードルを越えた」と、分析した。

















 

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コメント
1. 赤かぶ[31674] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:27:33 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21744] 報告


2. 赤かぶ[31675] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:37:50 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21745] 報告


3. 赤かぶ[31676] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:39:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21746] 報告


4. 赤かぶ[31677] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:41:47 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21747] 報告


5. 赤かぶ[31678] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:45:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21748] 報告


6. 赤かぶ[31679] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:55:31 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21749] 報告

小沢一郎氏「立憲に衝撃と影響、山本太郎君に表彰状を」
https://digital.asahi.com/articles/ASM9R43DHM9RUTFK002.html
2019年9月23日16時44分 朝日新聞


「小沢一郎政治塾」で講演する国民民主党の小沢一郎・総合選挙対策本部長相談役=23日、東京都千代田区

国民民主党の小沢一郎・総合選挙対策本部長相談役(発言録)

 7月の参院選で、立憲民主党の枝野幸男代表ら幹部は思うような票数、議席が取れず、非常に大きな衝撃を受けたようだ。(かつて小沢氏と)一緒にいた(れいわ新選組代表の)山本太郎君は世間に今どういう主張が支持されるかという政治感覚が非常に敏感だ。(野党)結集とは逆の分派行動を取ったが、特に立憲に大きな影響を与えたので、表彰状を出さないといけないと冗談で言っている。

 野党結集で、一番効率的で国民にわかりやすいのは単一政党になることだ。どうしてもできない時は、(野党各党が統一名簿をつくる)オリーブの(木の)方式以外ない。(立憲や国民などの統一会派結成合意で)第一段階ができたため、2年以内にある次の総選挙では間違いなく政権交代だ。(政権交代を)本当のものにするため、もうひと働き、最後のご奉公をしたい。もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。今まで苦労した意味もない。死ぬにも死に切れない。もう一度政権を取って次の世代にバトンを引き継ぎたい。(23日、都内での講演で)


7. 赤かぶ[31680] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:56:15 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21750] 報告


8. 赤かぶ[31681] kNSCqYLU 2019年9月24日 02:59:38 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21751] 報告


9. 赤かぶ[31682] kNSCqYLU 2019年9月24日 03:00:34 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21752] 報告


10. 2019年9月24日 05:06:59 : kTbuH3KpL6 : SERJSEY1YkV2RHc=[28] 報告
だが山本は小沢にも踏み絵を踏ませるだろう。
小沢は踏めるのか?
11. 2019年9月24日 06:22:17 : v30Ozhxexc : cW9GN0ZmWW4xOHM=[30] 報告
消費税減税廃止は?
小沢さんよ
魂のない塊にトライはない❗
12. 2019年9月24日 06:24:19 : 69nBjzRwKw : UG1YRDdJcmx4UzI=[1] 報告

http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170

東京新聞に山本太郎のインタビューが載っている。
山本太郎は断言する「憲法を変えようとする人 怪しいと思え」。

改憲をわめく者は怪しいではない、犯罪者に等しい。
台風禍の千葉県民の悲鳴をみれば分る筈だ。
改憲とは今毎月毎月5000億円の血税を食い散らしている腐敗詐欺の自衛隊と軍需企業群を更に拡大しようとするものだ。
税金を上げ、医療、年金、教育費、生活インフラなどを高齢者や女性から更に奪い取り、
腐敗を極める軍需経済に更に流し込もうとするのが改憲である。
毎月5000億円の、防衛費という究極の詐欺泥棒を更に拡大しようとすることだ。
毎月5000億円の、防衛費という究極の詐欺泥棒がいかに国民を苦しめているかは、
今回、停電・断水で1週間も放置されバタバタと倒れた千葉県民を見ればよく分るはずだ。

千葉には、
毎月毎月5000億円の血税を食い散らしている腐敗詐欺自衛隊の習志野空挺団というインチキ部門がある。
国民がバタバタ倒れ、暑さと暗闇の中で悲鳴を上げているとき、この習志野空挺団なるインチキ組織は一体何をしていた?
ポンコツだと確定しているF35インチキ戦闘機は来年度防衛費の概算要求では1機あたり147億円もする。
すでに42機を米国から買うことになっている。
停電に苦しむ千葉県民を救えた電源車は1台たった3−4千万円だ、中古なら500万円。
1万戸の停電をカバーする3600KWの大型電源車もインチキ戦闘機F35の1機の値段で何台も購入出来る。
戦後、あらゆる災害に殺され続けて来た国民は、
詐欺集団自衛隊を解体して10万の最新鋭災害救助隊を作れと訴え続けて来た。
その願いも声も意図的に無視され消されて来た。

毎月毎月5000億円の血税を食い散らしている腐敗詐欺自衛隊は、
国民を守る、国土を守るとかウソ八百を並べて只只何の役にも立たない超高額兵器を購入するだけのインチキ組織ではないか。
改憲のために米軍と一体となって隣国を軍事挑発し国家間憎悪を煽り平和経済を潰して行くまさに国民の敵ではないか。

超高額兵器を購入するだけのインチキ組織習志野空挺団の代わりに最新鋭の災害救助隊があったら、
千葉県民はここまで苦しまなくて済んだ。
詐欺集団自衛隊と日米安保・軍事基地などという腐敗インチキ軍需経済を廻すだけのお花畑詐欺構造がなかったら、
若し、なかったなら、
戦後、国民はここまで自然災害の攻撃に殺されずに済んだ。
山本太郎と国民が「憲法を変えようとする人 怪しいと思え」と怒るのは当然のことなのだ。
心すべきだ、
改憲を容認することは犯罪に手を染めるということである。
(hatenablog.com/entry/2019/09/20/231309)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

13. 2019年9月24日 06:25:42 : v30Ozhxexc : cW9GN0ZmWW4xOHM=[31] 報告
立憲の若手議員よ
自分の政策を曲げてこの塊に存在するのは生活のため?
14. 地下爺[8544] km6Jupbq 2019年9月24日 06:43:38 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[141] 報告

   あれ 日高見さんが いない 疲れたのかな 。。。。


15. 赤かぶ[31690] kNSCqYLU 2019年9月24日 06:45:36 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21760] 報告


16. 楽老[1241] inmYVg 2019年9月24日 07:41:55 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[97] 報告
【『れいわ』の参院選の結果に、(枝野氏は)非常に衝撃を受けたようだ」と述べた。その衝撃が、立民、国民民主党、衆院会派の「社会保障を立て直す国民会議」による統一会派結成合意への動きにつながった】

この通りだと思う。
れいわ旋風が無かったなら、立憲国民共に野党の位置で安住していただろう。
しかし、まだ本気ではない。
野田G「社会保障を立て直す国民会議」を入れたことがその証左である。
これでは、何のことは無い
既に失敗してカビの生えた「民進党」に先祖返りするだけのことだ。

枝野に野党共闘を本気にさせるためには
もっともっと『れいわ旋風』を吹き上げることが必要だ。

具体的な共闘条件は
消費税の減税を求めるか否かである。

    

17. 赤かぶ[31696] kNSCqYLU 2019年9月24日 07:44:14 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21766] 報告


18. 2019年9月24日 08:17:41 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2994] 報告
20190907(土)r01新宿駅南口街宣Dれいわ新選組山本太郎と各党は経済政策を競え
.
Takashi HASEGAWA
2019/09/23 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=muUa30ioAl8
19. 赤かぶ[31700] kNSCqYLU 2019年9月24日 08:22:55 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21770] 報告


20. スポンのポン[12353] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月24日 08:28:25 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[919] 報告
 
 
■一番大事な事実

 れいわ党がこのまま別行動をして次の選挙で百人の候補を立てれば
 野党は票を奪い合って壊滅して、自民政権がさらに議席を増やして
 その先何年も何十年も続くことになる。

 こうならないと言う人がいるなら、そのシナリオを示してくれるか。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

21. 2019年9月24日 08:31:47 : lSEfXrG9vc : a1U4YXBaNDNxS28=[237] 報告

自民党・反安部と連携して私物化政権を退場させる勢力が無い。

この勢力を形にすることが野党の纏まりよりも優先すると思うね。

理由は共産を除くと政策の相違は耳障りの良さだけで無いと言い切っても良いぐらい

だ。立憲に消費税をはっきりさせようとすると「安倍政権と本意は同じで国民向けに

ニュアンスだけ変えています」という話ではないか。原発も自民党の方が早く舵を切

る可能性がある。

22. 楽老[1243] inmYVg 2019年9月24日 10:03:58 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[99] 報告
>21.a1U4YXBaNDNxS28=:自民党・反安部と連携して私物化政権を退場させる勢力が無い。

全く持っておっしゃる通り。
ここが一番の問題。

民進党に先祖返りして、チーチーパッパ、仲良くお遊戯しましょでは話にならない。

消費税に対する態度は?
原発再稼働は?
沖縄と日米地位協定は?

これらを具体的に取り上げてこそ形が出来上がる。
石破茂から志位和夫まで
細部項目だけでも共闘できるなら連携すべきだ。

【野党結集で、一番効率的で国民にわかりやすいのは単一政党になることだ】
確かにその通りだ。しかしそれぞれの勢力が単一議題に関する対応で離合集散することも必要だ。
米国の議会は、英国の議会は、完全ではないが議員一人一人が、場合によっては党派を超えて連携する。

細部を明らかにせず連携を呼び掛けても意味はない。
大同団結とは、異なる主張を隠すのではなく理解して、その上で小異を捨てて団結することだ。

     

23. 2019年9月24日 10:24:51 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[56] 報告

>>14 地下爺

隠れ創価の仕事人として日高見クンはスポン22A共々現在思案中です


24. 2019年9月24日 10:27:14 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[547] 報告
山本太郎が大きく動かした。
 ↓
『枝野氏も豹変させた山本太郎の圧倒的な存在感』
https://president.jp/articles/-/29633

枝野も、そろそろ逃げまわっている年齢でもないだろう。

今、腹をくくらなくて、いつくくるのか。

25. 2019年9月24日 10:41:23 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2995] 報告
山本太郎 全国ツアー 網走編 2019年9月20日「れいわが始まる」
.
れいわ新選組
2019/09/23 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=UOHCgHYv7Tw
26. 2019年9月24日 10:41:58 : zWPiE8is1Y : SndLeXJVSzN3c0U=[13] 報告
れいわが一定の指示を得てる今野党統一は難しくなったように感じる
何せ立憲とれいわが水と油
自民党打倒以外統一の理由がない
それで本来それで充分ではあるがれいわの減税案が踏み絵になっている
27. 2019年9月24日 10:47:40 : apyZxfktKk : MHdRRDBZWi82QkE=[1] 報告
山本太郎は自民党からも政策に賛同する人が来れば一緒にやると言っている、立憲の議員も自分の意思で動かないと、ポストや議員であることを目的にしてはダメだよ、
28. 空虚[2891] i_OLlQ 2019年9月24日 10:52:29 : otyxqG0SxU : b2lRM1BQTFFlR2s=[5] 報告
>21
>立憲に消費税をはっきりさせようとすると「安倍政権と本意は同じで国民向けにニュアンスだけ変えています」という話ではないか。原発も自民党の方が早く舵を切る可能性がある。

そりゃそーだ、パトロンが同じなんだものw。
引用:【エネルギー】世界各国の発電供給量割合[2017年版](火力・水力・原子力・再生可能エネルギー)
https://sustainablejapan.jp/2018/02/14/world-electricity-production/14138

仏蘭西国営やGEとすったもんだやりながら、税金食いやっとる原発ムラは完全に終わって化石化しとる人々。 温暖化云々ゆーても、世界はダブついた石油と石炭(火力)で廻っとる。 安くて安全で、簡単だからねw なによりも、安全保障面で非現実的なんだわな「原発」は国防詐欺のお荷物なんだ。平和ボケしとるのは、日本とフランスくらいのもんやで・・・。 日本とフランスは、共倒れのみせかけ仲良しさんだ。どっちも、ほぼほぼ世界の厄介もん扱いだ。

ちなみに、日本共産党は経済政策に本腰いれなあかんな。民商から主要経済団体になるくらいの大胆な構想を打ち出してくれれば完璧だw

29. 2019年9月24日 11:12:17 : zL8ZuEHRlw : ejZiajg2aExuVXc=[44] 報告
昨日、北海道の名寄市で立民の参議院議員・はちろ氏の街宣(市民との質疑)

があり、雨の中聴いてきましたが・・市民なん名かから消費税についての立民の見解が質問で出ており

はちろ氏としては、まずは凍結(増税ストップ)法案の提出、次には熟議して本当に今の8%のままでもいいのか?税制は今後見直していくべきではないのか(消費税は逆進性が高いので、今の大企業税と累進課税の見直しも必用では?)

と大いに減税に対して前向きな発言をしておられました(至極まっとうと思います)具体的な%までは言及してませんでしたが(できない?)

単なる凍結ではだめだということを特に現場の議員はわかっていると思います!
凍結ではいずれ増税です。それでは意味がない。

「下げると市民が混乱する?」(えだのん)
混乱してるのはあんたの党と頭の中でしょう??
下げないと混乱どころか、非正規とかシンママとかから死んでいきますよ?

太郎さんもがんばって。北海道街宣も応援してます!!

30. 2019年9月24日 11:25:11 : fce0CmkpAk : QUxXLzJZQ1NwRlk=[9] 報告
安倍自民よりも自分たちに賛同しない野党を目の仇にする人がいる限り
いくら消費税廃止を訴えたところで
失敗におわるでしょう逆説的に
だから賛同しないのです
31. 2019年9月24日 11:31:04 : AKlz3WoHlM : LnE3OVlUYTBKSm8=[1] 報告
>>30
れいわからすれば減税で支持を得ているので
簡単に旗は降ろせないでしょう
折り合いをつけての5%ですがこれ以上の譲歩は出来ないでしょう
32. 2019年9月24日 11:39:31 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[549] 報告
「消費税5%」は、立憲、民民の旧・民主勢力にとっても、政権担当時の失敗の『禊ぎ』としての意味があり、再び国民の支持を得るには有効だろう。

だから、「消費税5%」は、野党が協力して再び大多数の国民の支持を得るための重要なキーポイントだ。

33. 2019年9月24日 11:57:31 : 4TH0EJQXCc : aXUvOG1FaTlOSEU=[9] 報告
消費税減税も言えないで脱原発なんかできっこない
枝野も野田もでかい口きくなら石破のとりこみくらいやってみろ
口だけで実行力がないと見られたから人が離れていった
市民と直接討論する山本太郎に期待が集まるのは当然で口だけじゃないと思われたからだろう
34. 日高見連邦共和国[15991] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 12:06:42 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[394] 報告
>>14 『地下爺』さん

別に疲れちゃ〜おりません!(笑)

*****

>>23

私が何を思案する必要があるって?(笑)

ここ最近の私の、タローさん関連のスレッドのコメントを読め!

そこにすべての回答及び処方箋が記されている。

35. 机龍之介[97] iveXtJRWie4 2019年9月24日 12:08:40 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[7] 報告
表彰状なんかいらんよ、一郎君!
立憲、民民の有志引き連れてれいわと合流しな。
少なくとも、合流せずとも政策ぐらい一致させたら。
いつまでも既存組織を当てにしてたんじゃ、二匹目のどじょうは出て来ぬ。
サラの二千万票、を掘り起こせば良いではないか。
36. 2019年9月24日 12:10:48 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2997] 報告
れいわ新選組・山本太郎氏が保守層(右派)にも支持される、ほとんど語られない理由
.
れいわ新選組ニュース
2019/09/23 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=CZ9YENqvU4U
37. 日高見連邦共和国[15993] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 12:16:47 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[396] 報告
>>23

そこのしつこいタコにひとつ聞いておきたいが、私のコメントや思考が、どのような関りで
『ソーカ学会支持』に繋がっていくのか、子供でも分かるように少し論理的に説明してみてくんね?

私は心底、安倍自民党と同等レベルに、創価学会や公明党を忌み嫌っている。最早遺伝子レベルだ。(笑)

潰せるのならば今すぐにでもこの手で握り潰してしまいたい位の心情を常に吐露している。

このような私がいかように『隠れ創価の仕事人』の務めを果たしているのか語ってくれ。逃げずに。(笑)

38. 空虚[2894] i_OLlQ 2019年9月24日 12:58:41 : otyxqG0SxU : b2lRM1BQTFFlR2s=[8] 報告
>このような私がいかように『隠れ創価の仕事人』の務めを果たしているのか語ってくれ。逃げずに。

日高見殿、野次馬乱入だ、ごめんよw↑おいらも、痛切に聴きたいわwww
ほれ、おいらなんか元創価地方幹部と公言しとるもんだでねwワクワクする。何をどー語ってくれるん? 一応この御仁(ゆでがえる氏)は、山本太郎君の支持者を自称しとるでね、デラうみゃーこと語ってくれそーだぎゃぁー♪www。つつしんで、拝聴させてもらいたい♪

39. 2019年9月24日 13:01:20 : JGTpQlQ7w6 : MlpmWm5wLi53Y2s=[1] 報告
立民、令和の分析は別として、小沢氏は自分の思考回路以外からものを見ることが苦手なようですね。残念です。事務所の発言ではないので何かなと思いましたが、一般的な評論しかなかった。
40. 命を大切に思う者[4] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年9月24日 13:29:44 : kqEkRFGaAE : YmhKQWVyampZRXc=[11] 報告
> 小沢氏は、枝野氏が前回の衆院選で立憲が躍進したことに関して
> 「(立憲の衆院選での勝利は)希望の党への反発、反作用的な票であり、継続するものではなかった」と述べ
> 「党の将来にかなり過大な自分自身で見通しを持ち、他党とは連携せずに、単独でやるという方針を貫いてきた」
> と指摘。
> 「そういう中で参院選が行われ、結果的に、立憲の枝野さんはじめ、
>  幹部の皆さんが思うような票数、議席は取れず、大きな衝撃を受けたようだ」
と述べた。

本当にそうなのかなあ?
単に、選挙のときの、メディアのえこ贔屓が極端に酷くなったから、だけでは?
安倍のメディア支配は、行き着くところまで行った。
選挙では、
すべてのメディアが、国民の過半数が自公を支持してるとする嘘の支持率をでっち上げて広め、
報道で採り上げるのも、極端に自公に偏っていた。野党のことはほとんど報道しなかった。
この選挙結果は、すべてのメディアが自民党独裁のための暴挙をやるまでとことん落ちた結果です。 
41. ピッコ[1675] g3ODYoNS 2019年9月24日 14:03:16 : Kg0W9zQ6a6 : bGtmQi5PMUJZOGM=[1] 報告
立憲民主党支持者として言わせてもらえば、小沢さんには一刻も早く、つべこべ言わず国民民主党を出て、山本太郎の「れいわ」でも、どこでもいいから行ってもらいたい。 そうすれば立憲と国民民主の完全合併がスムーズに進む。 民主党にとって、小沢は「目の上のタンコブ」。 「じゃまもの」 「いらない」 「はよ、でていけー!」 …と、なる。
42. スポンのポン[12357] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月24日 14:14:53 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[923] 報告
 
 
■赤かぶ氏へ


 『私はあなたの意見には反対だ、

  だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る』

                 ヴォルテール
 
 
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

43. スポンのポン[12358] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月24日 14:23:43 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[924] 報告
 
 
■小沢氏が、山本太郎に共闘に参加するように言う日が必ず来るはずだ。

 そうでなければ小沢氏の行動の辻褄が合わない。
 
 敵を作っても、批判されても正しいと思うことを言うだけの
 勇気と信念が小沢氏にあればの話だが。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

44. 2019年9月24日 14:58:22 : 9xPQtv2fEE : bkRQN1RmRmdiT2c=[1] 報告
小沢さん>「『れいわ』の参院選の結果に、(枝野氏は)非常に衝撃を受けたよう   だ」と述べた。その衝撃が・・・統一会派結成合意への動きにつながった」


 無党派層・棄権層が、現状の枝野立憲に票入れるか、それは考えられない。その他中小商工零細企業層も、保革を超えて、枝野には票は入れることはないだろう。現状の枝野立憲に何か魅力あるか、わくわくするような強烈な惹きつける力があるか、ねえな。Jハンド直伝の魔餌腹や厚化粧山姥に、仲間の多くが誑かされたとき、動かないつう枝野の戦略は、あんときは妥当だった、成功した。動かざるごと山の・・・に枝野はに自信をもった。
 じゃけん状況は、トラ大の登場とか安倍悪政暴政の無限深化とか、急速に変化で動かざるごとでは全く対応できなくなっちまった。消費税も、10パーで味しめれば、そこかあ12から15へと更に上へと上げられるんは、火を見るより明らかだ。打ち出の小槌を握ったつもりの連中は、搾れば搾るほで旨みが搾り取れる、現代の魔法の小槌に酔い、笑いが止まらなくなってる。逆に庶民・大衆は、百姓とゴマの油以上に、最後の一滴まで搾られつつある。状況が悪くなるスピードは、最近の台風とエエ勝負だ。最早、枝野流の動かない戦略は、時代外れとなり、無用となった、陳腐化した。
 無党派層・棄権層・中小商工零細企業層など、保革を超えて、今蹶起した庶民層が怒涛のように向かうんが、れいわ山本党である。最早この動きは変えられない。あとは迫った総選挙に、この流れをいかに政権奪取に繫げるかだけだ。小沢さんが、”最後のご奉公をしたい。もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。今まで苦労した意味もない。死んでも死に切れない”と言う、名伯楽の最後の働きに期待しよう、passport fo heaven、れいわ山本党をいかに生かすか、国民は期待してる。


45. 赤かぶ[31744] kNSCqYLU 2019年9月24日 15:55:00 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[21814] 報告


46. 2019年9月24日 16:05:07 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[21] 報告
山田さんは小沢さんの支援を受けていると思うが、

世代の違いがいかに

埋めがたき溝となっているか

私は感じている。

年配者 若年者共に 新たな気持ちで謙虚に対応して欲しい。

47. 2019年9月24日 16:07:36 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[22] 報告
山本さんの表現のしかたは

服装からして

小沢さんとは異次元のものと感じる。

無駄にスーツなどは着ない社会になるだろう。

48. 2019年9月24日 16:28:00 : RgzvCTPQ3c : YktlYkp3d010YXM=[71] 報告
小沢氏が本格的に山本太郎氏に力を貸すとなると、消費税減税のための財源案として、どうしても「特殊法人改革」が出てくるだろう。

そうなると、全ての官僚機構が顔色を変える。だからこそ、官僚機構にとっても、未だ一番恐ろしいのはやはり実務にも長けた小沢一郎なのだろう。

優先順位としては「消費税の減税」が最優先で、小沢一郎はそれに賛成するだろう。それどころか「まずは5%に」という実現可能な現実的な案を提示した山本太郎を高く評価していると思う。この「現実的」というのがポイントで、だからこそ「表彰状」なのだろう。

49. 2019年9月24日 16:31:43 : Yu2et2k4VY : NExUTjdNVGpDUmc=[18] 報告
このままじゃ俺も死んでも死にきれないよ。
安倍に一泡吹かせたいし、できれば牢獄にぶちこんでやりたい。
50. クライシス[50] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月24日 16:36:45 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[109] 報告
野党が消費税廃止でまとまれば

即政権を取れるのだが…

アホの議員だらけだから無理か?(笑)

人材がいないのか?
それともトロイの木馬だらけなのか?

松下政経塾 出身議員はトロイの木馬だらけ(笑)

51. 日高見連邦共和国[15995] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 17:15:54 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[398] 報告
>>49

はい、私もまったく同じ気持ちです。

そのため(安倍夫妻の牢獄送り)なら、野田や『ポン助』と手を携えることだって厭いません。(笑)

でもそれは、彼らが相応の“仁義”を切ることが大前提です。誰あろう、国民に対して。

聞いてるか?ポン助!?


52. 日高見連邦共和国[15996] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 17:23:28 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[399] 報告
>>50 『クライシス』さん

>野党が消費税廃止でまとまれば
 即政権を取れるのだが…

私の意見は少し違います。

ある意味で、癪なことではありますが、件の『ポン助』に近いかもしんない。(笑)

少なくともこれまでは、『消費税増税中止または減税』は、自民政権を転覆させる特効薬ではありませんでした。
(当然『これまでは』という以上、『これからは』ちと違うんですが)

理由はアチコチですでに書いています。

これからは・・・???

消費税増税後の3か月と、6〜9か月後に、『反消費税』の機運が一気に高まるでしょう。

ですが、『消費税(減税)』だけを言っても、多くの国民の支持を得られないと断定します。

ですが、『消費税減税』はいのです。それを柱にして、柔軟でオプション選択の可能な
総合的政策を“パッケージで提示”する必要があるのです。勿論、荒唐無稽な内容ではダメです。

みんなで知恵を出し合って、我慢すべきところは我慢しあって、倒しましょう、安倍政権!!

53. 日高見連邦共和国[15997] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 17:24:25 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[400] 報告
>>48

おっしゃる通りです!

54. 2019年9月24日 17:50:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[190] 報告
現時点では回答が出せませんね。
とりあえず、どうオザーさんが動くか、それによって支持するか否かを考えます。
もちろん、消費税だけが争点ではありません。

お金を刷ったアベノミクスが証明したようにデフレの今、お金を刷ってもハイパーインフレなど起こりっこありません。
お金がないなら刷りましょう、そのお金をアベのような格差が大きくするための政治を止めさせ、全ての国民に行き渡るようにしましょう。
そして、野党は自民党と大きく異なるすべての国民に将来への明るいビジョン、夢、希望を語ろうではありませんか。
1000兆円の(国民から借りた)借金を理由に緊縮財政を正当化するようでは、さらにデフレが加速し、税収が落ち込み、借金返済どころではありませんし、そんな政党は埋没するのみです。

55. ピッコ[1676] g3ODYoNS 2019年9月24日 18:57:06 : Kg0W9zQ6a6 : bGtmQi5PMUJZOGM=[2] 報告
おー、また「ウソつき大魔王」が現れましたね。 あなたの言うことなんて、もう誰も信じないよ。 ここの狂信的な太郎信者位だよ。(^◇^)
56. ピッコ[1677] g3ODYoNS 2019年9月24日 19:03:31 : Kg0W9zQ6a6 : bGtmQi5PMUJZOGM=[3] 報告
訂正します。 ぬかしていました。 「ウソつき大魔王」とは、54.x0UpgDdNLoのことです。
57. 地下爺[8549] km6Jupbq 2019年9月24日 19:13:21 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[146] 報告

  私も 愛さんがおしゃるような BI が 実現できれば

  消費税が 有っても 良いとは 思います。

  ただ 今の日本で すぐ BI に 移行するのは 無理だと考えています。


  まず その前に 税制の抜本的な見直しが 必要でしよう。

  私は 経済のことや 政治のことは専門ではないので 何が良策なのか

  自信を持って 言うことは できませんが 少なくとも 


  消費税は廃止し 税制の見直し(取れるところからまず取る)貧乏人から

  無理やり盗るのはやめる から 始めたいと思います。
      ↑↑


  ポンさん どう 思いますか?!

  回答をお願いします。

58. あおしろとらの友[2367] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月24日 20:52:22 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[36] 報告
 
 『小沢一郎氏、れいわ山本太郎氏に「表彰状出さないといけない」』
  
 山本太郎さんはなんと返事するのかな
「表彰状、ありがたく頂戴します」 あるいは 「バカにしないでください」 かな。

59. 日高見連邦共和国[15998] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 20:54:18 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[1] 報告
これからの日本は、『AI』、『BI』、『CI』の『ABC“愛”』です。(笑)
60. 日高見連邦共和国[15999] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 20:56:33 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[2] 報告
>>58 『あおしろとらの友』さん

勿論、『有難く辞退します』でしょう。(笑)

61. 2019年9月24日 21:10:12 : 3pZIeXCFjo : ekpFampvS05GekE=[3] 報告
小沢一郎と山本太郎が決別したと喧伝しているバカは
何か言う事ない?
62. 日高見連邦共和国[16004] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 21:31:23 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[7] 報告
>>61

『決別』などはしてませんが、自立した『別々の道』を歩んでいることも確かなのです。

勿論、その2つの道が『クロス』することはあり得るでしょう。“目的”は同じですから!

63. スポンのポン[12358] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月24日 21:37:37 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[924] 報告
 
 
>>57. 地下爺 殿

>私も 愛さんがおしゃるような BI が 実現できれば
 消費税が 有っても 良いとは 思います。

■BIでなくても
 消費税で支払った金よりも多くの金が弱者に戻ってくれば
 弱者を救えるのではありませんか。

 政権を代えて税の使いみちを根本から変えればいいだけのことです。

>消費税は廃止し 税制の見直し(取れるところからまず取る)貧乏人から
 無理やり盗るのはやめる から 始めたいと思います。

■私はそれに反対しているわけではありません。

 ただそれは政権交代をしてから国民的な議論を重ねて
 決めるべきだと言っているのです。

 30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
 「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

 「消費税についての俺の考えは絶対に正しい。
  何が何でも俺の言うとおりにしろ。
  そうしなければ、どうなっても知らない。」

 そう言って他の野党を脅しているのが山本太郎氏です。

 それを
 「素晴らしい考えだ」と拍手しているのがあなたたち太郎氏の支持者です。
 
 会社でも学校でもどんな人間社会でも
 そういう独善的な姿勢の人が受け入れられますか。
 
 「俺が正しいんだから、俺の言うとおりにしろ」では人はついてこない。

 たとえそれが正しいことであっても
 そういう形で重要な物事を決めるべきではない。

 それが大人社会の常識というものです。

 そんな当たり前なことが、
 山本太郎君とその支持者たちにはわかっていないらしい。
 

  

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

64. 日高見連邦共和国[16009] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 21:47:28 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[12] 報告
山本太郎のなにも理解できてない奴が、山本太郎の事をあーだ、こーだ、と。(嘲笑)
65. 2019年9月24日 22:04:26 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1025] 報告
>>30
れいわの狂信者がエスカレートすると結果的にそうなっちゃうよな
>>33
石破取り込みとか正気か?
てか石破も原発推進派だろうに
66. 2019年9月24日 22:20:13 : iFn8MDLkzI : MDE3MTROVWk5anc=[519] 報告

小沢一郎「国民は政策なんて精査して投票する人いない」

h◆ttps://snjpn.net/archives/159347


▼記事によると…

・野党結集に関しては「受け皿を形の上だけでもいいから作る。それほど中身の質が高いものを国民は期待しているわけではない。

国民もメディアも政策が大事だと言うが、政策を自分で考えて精査して投票する人はほとんどいないし、

メディアもいざとなると政策ではなく、政局ばかり報道している」とも語った。

2019.9.23 14:41(抜粋)

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

67. 2019年9月24日 22:40:56 : iFn8MDLkzI : MDE3MTROVWk5anc=[520] 報告
>>66つづき

関連

小沢氏、永住外国人地方参政権は「通常国会で」 韓国で講演【NIKKEI NET】
h◆ttp://www.asyura2.com/09/gaikokujin01/msg/269.html

>永住外国人への地方参政権付与法案について「政府提案で出すべきだ。来年の通常国会で現実のものとなるだろう」と述べ、来年の通常国会に政府が法案を提出し、成立させるとの見通しを示した。

民主・小沢幹事長「外国人参政権は韓国側の要請」
h◆ttp://www.asyura2.com/09/gaikokujin01/msg/152.html
>永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案について「韓国政府サイド、在日の方々からも要求が非常に高まってきている」と述べ、法案推進の理由に韓国側の要請があることを認めた。

 ↑
国民が知らないところで主権侵害を企んでいることを考えると非常に恐ろしい

ちなみに

山本太郎、外国人参政権について「賛成」

mixiユーザー 2013年12月27日 23:36
山本太郎の政策

h◆ttp://www.asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
(ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります)

外国人参政権については、「賛成」
   
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」

北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」

山本太郎の正体
h◆ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1863.html

外国人参政権賛成、集団的自衛権の行使に反対
h◆ttps://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5650643&id=75502784

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

68. あおしろとらの友[2369] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月24日 22:48:08 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[38] 報告
>>62 日高見連邦共和国 さん

>「目的”は同じですから!」
 簡略化してみると。
山本太郎氏「何としても消費税廃止、できれば政権交代で」
枝野氏、玉木氏「政権を替えて新政権の元で政治の立て直し」
 こんな感じだと思うんだが。

69. 日高見連邦共和国[16013] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 22:53:56 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[16] 報告
>>66

しょせん、政治塾という極内輪での話しだ。だから軽んじてもイイって訳ではない。

それに、世論調査とやらによれば、安倍の政策はことごとく否定されてるのに
安倍政権の支持率が50%を超え、選挙のたびに勝つってのは、小沢一郎の言葉
『国民は政策で投票しない』という言葉を証明してるだろう。違うか?(笑)

当然私は、小沢一郎のその言葉にも、似非世論調査にも大きく異論がある。

けれど小沢一郎の言葉は、『大きくまとまる事が大事』に重心が寄っている。

発言とは『文脈で判断』すべきだ。もう一度、政治塾での小沢一郎の発言を精査する事をお薦めする。

70. クライシス[52] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月24日 23:04:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[111] 報告
ベーシックインカム制度は必要ないです。
ベーシックインカム制度下では社会保障制度は廃止になるので
医療費は100%自己負担です。
何百万、何千万の医療費が全額自己負担で払えますか?

全国民への毎年10万円前後(場合によっては約20万円)の
一時給付金導入は可能でしょう。
当然ですが、消費税は廃止で問題ないです。

ベーシックインカム制度は生活保証、失業手当、基礎年金、児童手当、障害者保証などの現給付制度を廃止、雇用や収入、年齢とは関係なく全ての成人市民に無条件で一律に決められた最低所得を給付する制度である。

71. 日高見連邦共和国[16014] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 23:05:49 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[17] 報告
>>68 『あおしろとらの友』さん

私は、タローさんと小沢一郎の話しをしているのに、なんでエダノンとタマキンが出てくる?(笑)

少し、言い方が遠回し過ぎたかと、少し反省。

いいですか?小沢一郎と山本太郎の共通の目的は次の2つです。

@国民の為の政治を成す

A安倍とその一党を次の国政から排除する

・・・もちろん、エダノンも、タマキンもそうだと信じています。

まあ、ここは、まだ『信じている』段階ですがね。(笑)

72. 日高見連邦共和国[16015] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 23:11:41 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[18] 報告
>>70 『クライシス』

ああ、キミって、やっぱりそういう残念な奴か。(笑)

>ベーシックインカム制度下では社会保障制度は廃止になるので
 医療費は100%自己負担です。

はあ?としか言いようがない。それは『制度設計』の話しだろう?

>全国民への毎年10万円前後(場合によっては約20万円)の
 一時給付金導入は可能でしょう。

一時金は一時金に過ぎない。その桁の一時金で、何がどうなると?

キミの脳みそが一番“クライシス”だな。(笑)

73. クライシス[53] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月24日 23:15:56 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[112] 報告
野党統一の政策として
取り敢えず消費税5%でも良い。

しかし消費税は1年以内に廃止すべきだ。
消費税廃止と全国民への一時給付金(毎年10万円から30万円)を導入すれば良い。

そうすれば永遠に政権を取ることが出来る。

74. クライシス[54] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月24日 23:34:42 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[113] 報告
ベーシックインカム制度とは
国民一人当たり毎月7万円とか10万円支給する制度です。
毎月7万円×12か月×約1億3000万人=約110兆円。

現在の税収は約60兆円です。

ベーシックインカム制度下では社会保障制度は廃止になるので
医療費は100%自己負担です。
何百万、何千万の医療費が全額自己負担で払えますか?

生活保護、失業手当、基礎年金、児童手当、障害者保証などの現給付制度は廃止です。
ベーシックインカム制度を導入したら国民の反乱が起きるでしょう。


一時給付金は可能です。
年間10万円の一時給付金×約1億3000万人=約13兆円。


75. 日高見連邦共和国[16016] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 23:34:48 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[19] 報告
>>73 『暗い死す』

まだ言ってるよ、このヒト。

30万円の一時給付金ごときで、永遠に政権を維持できるって!

『クライシス』を通り越して『カタストロフィー』だ、キミの脳ミソ。(笑)

76. 日高見連邦共和国[16017] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月24日 23:39:52 : fO1EE9Xdts : U2RnYTJBNHhqVTY=[20] 報告
>>74 『昏い視す』

狂気のヘビーロー・テーションが始まったので、もう捨て置こう。(笑)

77. クライシス[55] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月24日 23:43:06 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[114] 報告
>>75
ベーシックインカム制度の税金は誰が負担するの?(大笑)
教えて?(大笑)
日本は無税国家ではないよ(大笑)

現在の税収は約60兆円です。

ベーシックインカム制度とは
国民一人当たり毎月7万円とか10万円支給する制度です。
毎月7万円×12か月×約1億3000万人=約110兆円。

毎月10万円×12か月×約1億3000万人=約160兆円。

78. あおしろとらの友[2370] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月24日 23:46:20 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[39] 報告
>>71 日高見連邦共和国 さん

>「・・・なんでエダノンとタマキンが出てくる?」

 小沢さんはそのタマキンの党にいるわけで。要するに考えは一緒ってことだと思うんだが。それに小沢一郎と山本太郎の目的が同じなら別々の党でいることはないと思うが、いかが?

79. 2019年9月24日 23:47:29 : 6NmveLLOWc : QjllZXVDL3hnSkk=[22] 報告
>>ポン助

>30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
>「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

何で30年続けてきたからと言ってこれからも続けなきゃならないんだい?

それこそ"老害"がもたらす「柔軟な思考・発想の欠如」じゃないのかね。

30年続けてきて様々な問題が山積している消費税を一旦ストップして

消費税を含めた税制の有り方を徹底的に議論すべき時期じゃないのかね。

80. 日高見連邦共和国[16019] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:01:19 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[1] 報告
>>78 『あおしろとらの友』さん

タマキンに関しては“指導中”(笑)ではりますが、当然『考えが一緒』なんて事はありません。

当然、タマキンが党首、小沢一郎は“一兵卒”ですから、尊重すべき尊重し、立てるべきは立てる。

また、『目的が一緒』だからって、党や会派として『一緒になるべき』ってのも短絡過ぎるでしょう。

私は、手法・アプローチの差を『自立した別の道』(>>62)とすでに表現させて貰っています。

そして時が来れば(気が熟すれば)、2つの道は『クロスする』とまで言ってますから。

今は『別の道を歩むこと』こそがとても大事だと、暗に言ってる訳です。目的が一緒だからこそ。

お察しください。

81. クライシス[56] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:03:01 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[115] 報告
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm
平成2年の税収は約60兆円。
内訳は消費税が約4.6兆円 法人税が18.4兆円 所得税が26兆円。


現状の税収は税収62.5兆円。

現状では国債発行を増やして、即消費税を廃止すれば良い。

将来的には法人税や所得税や相続税の累進性を強化すれば良い。

法人の場合は決算を赤字化して税金逃れをするから
人頭税的なものを導入すれば良い。

82. 日高見連邦共和国[16020] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:03:08 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[2] 報告
>>79

>消費税を含めた税制の有り方を徹底的に議論すべき時期じゃないのかね。

同意です。

83. クライシス[57] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:06:59 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[116] 報告
>>80

日高見連邦共和国は税金を何処から取るの?(笑)

ベーシックインカム制度の税金は誰が負担するの?(笑)

毎月7万円×12か月×約1億3000万人=約110兆円。

毎月10万円×12か月×約1億3000万人=約160兆円。

現状の税収は税収62.5兆円。

84. 日高見連邦共和国[16021] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:09:11 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[3] 報告
>>81 『カタストロフィー』

>将来的には法人税や所得税や相続税の累進性を強化すれば良い。

将来的、なんて言ってないで、直ぐにやれよ。出来ないの?(笑)

85. 日高見連邦共和国[16022] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:12:07 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[4] 報告
>>93

当面、日銀の当座預金で“塩漬け”になってるカネでも当てろや。

かなり乱暴な言い方だが、物事の真理を突いてると思うぜ?(笑)

86. クライシス[58] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:13:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[117] 報告
>>84
日高見連邦共和国は頭悪すぎだな(笑)

今景気が悪いのに増税したら景気がさらに悪くなるだけ(笑)

だから、「将来的には法人税や所得税や相続税の累進性を強化すれば良い。」
と言うことだよ(笑)

妄想のベーシックインカム制度の税金は誰が負担するんだよ?(笑)

毎月7万円×12か月×約1億3000万人=約110兆円。

毎月10万円×12か月×約1億3000万人=約160兆円。

現状の税収は税収62.5兆円。

87. クライシス[59] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:18:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[118] 報告
>>85

>当面、日銀の当座預金で“塩漬け”になってるカネでも当てろや。

意味不明?(大笑)

どういう政策なのかな?(大笑)

国や日銀の仕事(政策)が理解出来てないな(大笑)

88. 日高見連邦共和国[16023] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:21:50 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[5] 報告
>>86 『カタストロフィー』

まさに、キミの脳ミソ“カタストロフィー”の証明、ご馳走さん。(笑)

富裕層や、内部留保がうだってる大企業に課税強化して景気後退するか?

それと、BI財源問題。『米国債大量売却』って手もある。“当面”はな。(笑)

それにしても、だんだん“素”が出て来たんじゃない?荒いぞ、波動が。(笑)

89. クライシス[60] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:23:33 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[119] 報告
>>85

>当面、日銀の当座預金で“塩漬け”になってるカネでも当てろや。

小学生じゃないんだから(大笑)
「教えて!にちぎん」
を見て日銀の仕事を理解するんだな(大笑)

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/index.htm/
教えて!にちぎん

90. クライシス[61] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:30:43 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[120] 報告
>>88

また小学生の発言か(大笑)

>富裕層や、内部留保がうだってる大企業に課税強化して景気後退するか?

富裕層や大企業が世の中を動かしてる側なんだぞ(大笑)
法律が改正されないと課税は出来ません(大笑)


>『米国債大量売却』って手もある。

実質植民地の日本が宗主国米国の米国債を売れるわけないだろ?(大笑)

>BI財源問題。
妄想BIなんて導入出来ないのだが(大笑)
妄想BIを導入した国があるのか?(大笑)

91. 日高見連邦共和国[16024] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:34:03 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[6] 報告
>>87 『カタストロフィー』

>国や日銀の仕事(政策)が理解出来てないな(大笑)

笑ってるバヤイではないぞ?

そもそも、緩和マネーが市場に出回らず、日銀当座預金に“塩漬け”なってる時点で
『政府なにやってんじゃい)って話しだろう。そして『日銀の独立性』なんてのも
アベ=クロのおバカコンビのおかげで、もう誰も信じちゃいねェ〜だろうがよ。

そのクセなにが、『国の仕事』、『日銀の仕事』だよ、タコ。

しかも、日銀当座預金の問題は、『各銀行』の問題であり、日銀本体は関係ない。

ゆえに政府が、銀行に対して“しかるべき措置”を取れば、なんぼでもストックを吐き出させる事ができる。

それには、幾つもの方法が考えられる。なので、キミの指摘は当たらない。(菅風切り返し(笑))

92. クライシス[62] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:39:32 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[121] 報告
日高見連邦共和国の場合は

財政政策と金融政策自体が理解出来ていない。

最低限のマクロ経済学が理解出来ていない。

日本の場合は約30年間、まともな財政政策(国債発行不足)をやらないから

総中流時代から総下流時代になったと言うこと。

まともな財政政策(国債発行不足)と労働政策をやっていたら
総中流時代を維持出来ていた。

93. 日高見連邦共和国[16025] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:40:21 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[7] 報告
>>90 『カタストロフィー』

>富裕層や大企業が世の中を動かしてる側なんだぞ(大笑)

そう、連中、特に大企業が、内部留保をため込んで、ロクに設備投資もせなんだから軽いインフレすら起こせないんだろ?

大笑いしてる場合ではない。もう少し真剣に、この国の経済を動かす方法を勧化てみろよ。

>法律が改正されないと課税は出来ません(大笑)

すりゃ〜いいだろうがよ、法改正。(笑)

>実質植民地の日本が宗主国米国の米国債を売れるわけないだろ?(大笑)

皮肉で言った事に対して、おや、思わず素で返して来たか?

この資本主義社会で、どのような理屈で『売れない』のか、説明を求ム!

94. 日高見連邦共和国[16026] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:45:12 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[8] 報告
>>92 『カタストロフィー』

>財政政策と金融政策自体が理解出来ていない。
 最低限のマクロ経済学が理解出来ていない。

ほう。そういうキミも理解してるとは思えない。

いや、現政府が理解できていないことが一層問題なんだが。

ちなみに、『財政出動』と『AI(の財源)問題』は、全く別次元の話しなんだが。

そろそろ自分でも、何を言ってるのか分からなくなって来ちゃったか?

まさに、カ・タ・ス・ト・ロ・フ・ィ・ー!!(笑)

95. クライシス[63] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:46:40 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[122] 報告
>>91

>そもそも、緩和マネーが市場に出回らず、日銀当座預金に“塩漬け”なってる時点で
>『政府なにやってんじゃい)って話しだろう。

インフレ率2%以下では金融政策(量的金融緩和)は機能しません(笑)

インフレ率2%以下の場合は財政政策が必要です(笑)
政策としては総需要を増やすことです。
減税(消費税減税等)が有効です。
一時給付金が有効です。
公共事業が有効です。

96. クライシス[64] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 00:53:08 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[123] 報告
>>93
>この資本主義社会で、どのような理屈で『売れない』のか、説明を求ム!

「資本主義社会」なんて現代版奴隷制なんだよ

現代版奴隷制においては、現代版奴隷が強力に選挙で権利を
主張しない限り待遇が年々悪化するだけ

三公社5現業の民営化(労組の弱体化)で
現代版奴隷の待遇悪化が進んでいる

97. クライシス[65] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:04:05 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[124] 報告
日高見連邦共和国の場合は政府の仕事が理解出来ていない

政府の仕事は適切な財政政策と金融政策で
名目GDP(パイ)を出来るだけ大きくすること

名目GDP(パイ)を出来るだけ国民に分配(所得の再配分)すること

最低限の社会保障(医療・介護・年金・生活保護・失業手当・教育等)をすること

約30年間まともな財政政策をやっていないことが問題なんだが

AI???
AIがあっても労働はなくならない(大笑)

98. 日高見連邦共和国[16027] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:04:44 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[9] 報告
>>94

あ、バカが移った!(笑)

『AI』じゃなく、『BI』な。

99. 日高見連邦共和国[16028] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:08:56 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[10] 報告
>>97

>AI???
 AIがあっても労働はなくならない(大笑)

ベーシックインカムの話しをしてるんだから、『BI』だって察せよ。

そういう明らかな誤記に絡むって、とっても恥ずかしいから止めよけよ。

誤記ったコッチも恥ずかしいから。(笑)

100. クライシス[66] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:10:26 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[125] 報告
>>98
妄想『BI』の財源は?(大笑)
妄想『BI』を導入した国があるのか?(大笑)
中国でさえ妄想『BI』は導入していないぞ(大笑)
101. クライシス[67] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:14:12 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[126] 報告
妄想『BI』を導入すると

最低限の社会保障(医療・介護・年金・生活保護・失業手当・教育等)は
廃止だな(大笑)

最低限の社会保障(医療・介護・年金・生活保護・失業手当・教育等)は
全額自己負担だな(大笑)

102. 日高見連邦共和国[16029] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:16:15 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[11] 報告
>>95 『カタストロフィー』

>インフレ率2%以下では金融政策(量的金融緩和)は機能しません(笑)

ンなもん、『財政出動』できない政府と、『効果無き金融緩和』を繰り返す無能な日銀に言えよ!

ここで私に講釈垂れることではない。

>>96

>「資本主義社会」なんて現代版奴隷制なんだよ

答えになってねーぞ、オイ!誤魔化すな!(笑)

>>97

>約30年間まともな財政政策をやっていないことが問題なんだが

この20年の政府の無能問題と、BIの財源問題は、まったく関係ねーから。

何度も言わすな!!

…ダメだ、こりゃ〜。(笑)

103. 日高見連邦共和国[16030] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:21:34 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[12] 報告
>>100>>101 『カタストロフィー』

ここもヘヴィー・ローテーションかとおもいきや、少し語尾が弱くなってんぞ?(笑)

>>70
>ベーシックインカム制度下では社会保障制度は廃止になるので

>>100
>最低限の社会保障(医療・介護・年金・生活保護・失業手当・教育等)は
 廃止だな(大笑)

このビミョ〜な言い回しの変化、いったい彼の身に何が起こったのか!?(笑)

104. クライシス[68] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:22:29 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[127] 報告
>ンなもん、『財政出動』できない政府と、
>『効果無き金融緩和』を繰り返す無能な日銀に言えよ!

財政政策は即出来るよ(大笑)
国債発行をすればいいだけ(大笑)

約40兆円を発行して
消費税は即廃止で

国民一人当たり20万円の一時給付金

消費税(約17兆円)+20万円の一時給付金(約26兆円)=約43兆円

105. 日高見連邦共和国[16031] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:30:32 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[13] 報告
BIの財源について。

まあ、考えは色々あるんだが、その代表的な例を示しとこうか。

↓↓↓
『ベーシックインカムの財源を試算してみる。財源確保は余裕そう』
https://t.cll-j.com/funding-of-basic-income/

*****

まあ、ここでは『所得税増税』を言ってる。私は賛成3割程度だがね。

ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。

概ね、論理的には『クリア可能』との判断の元で。

『財源』で騒ぐのは“トーシロー”だけかと。(笑)

106. クライシス[69] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:34:37 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[128] 報告
日高見連邦共和国は知的障害があるのか?

国は税収と国債発行で運営されている。
国債発行はインフレ率で制限される
国債発行するとインフレと言う税金になる

毎月7万円のベーシックインカムをやったら
最低限の社会保障(医療・介護・年金・生活保護・失業手当・教育等)の財源は
無くなるからな(大笑)

だから妄想『BI』を導入する国なんてないの(大笑)

石油収入が莫大なサウジアラビアなら
『BI』を導入出来るかも(大笑)

先進諸国で導入できる国は無いな(大笑)

107. 日高見連邦共和国[16032] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:40:59 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[14] 報告
>>104 ほんとオマエの貴方が『クライシス』

もうそれ、いいから。誰も興味ないし。(笑)

オマエ、『マクロ経済』とか、『金融政策』とか言えば相手がかしこまるとでも思ってる?

自分がたいして理解できてない事を、テンプレート片手に語っちゃうから恥晒になっちゃうんだよ?

>財政政策は即出来るよ(大笑)

だから、それが出来ないのが安倍政権。(笑)の使い方もオカシイし。(笑)

また、『財政出動』と『BI財源』は、全く別文脈の話しだし。コレも何度言わす!?

チャリ〜ン。(匙を投げた音)

もう、BIに関してキミと話し合う事はもうないので(笑)、一度はぐらかされた質問をもう一度。

日本が米国債を『絶対に売れない』のはどういう理由・理屈によるものなのか?

何のため断っておくが、これば『BI財源』とは全く関係ない、純粋に興味本位の設問だから。(笑)

今度は逃げずに、ちゃんと答えるように。あれだけ能書き垂れたんだ。説明できるだろう?

108. 日高見連邦共和国[16033] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:52:24 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[15] 報告
>>106 『カタストロフィー』

>日高見連邦共和国は知的障害があるのか?

その言葉、のしつけてそのままオマエにお返しするよ。

私がいつ、『BI財源』の文脈で『(日本)国債』を言った?

あまりにもその論が唐突すぎて、相変わらず(大笑)に使い方も可笑しくて
笑ってあげたらいいやら、涙してあげたらいいやら。(笑)

>国債発行するとインフレと言う税金になる

ふん、そういうさかし気な事をいうオマエに教えてあげようか?

『BI』ってのは、財源を消費する『金食い虫』であり、反面『税収』につながる『財政政策』でもあるんだ。

オマエの単純な、支給額×人数 という数式で導き出される数字が『全て』じゃない。まあ、理解不能だろうが。

ところで、>>107 での設問への回答、よろしくな!

それ以外のことは書かんで宜しい。オマエの安い理論はもう食傷。(笑)

109. クライシス[70] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 01:54:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[129] 報告
>>105
『ベーシックインカムの財源を試算してみる。財源確保は余裕そう』
具体的には社会保障の給付費は2014年で年間115.2兆円。
https://t.cll-j.com/funding-of-basic-income/


2020年度の社会保障給付費は135兆円なんだが(大笑)
年々増えるから所得税は60%以上にしないと無理だな(大笑)

110. 日高見連邦共和国[16034] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:56:03 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[16] 報告
もう2時だぞ、バカ!私は明日(もう今日)、普通に起きて仕事なんだよ!(笑)

>>107 下から4、3行目の『問いかけ』への回答、よろしくダゼ?

繰り返すが、もうそれ以外の書き込みは要らないから。ゲップ!(笑)

111. 日高見連邦共和国[16035] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:01:19 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[17] 報告
>>109 午前2時のカタストロフィー

だからそれは『事例のひとつ』に過ぎず、私も『3割支持』だっていっておろうが。

『BI』に関して極論すると『財源は要らない』。この点でオマエとの議論は不能だからレスは要らない。

むしろ無駄話がしたいんだったら、『BIは財源確保の点で現実不可』を論じてるトコを紹介してくれよ。

どうぜヒマなんだろ?(笑)

112. クライシス[71] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:01:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[130] 報告
社会保障給付費は思い切って抑制しているが伸び率はもの凄い

ベーシックインカムやるなら所得税は80%や90%時代が来るな(大笑)

それ以外に市区町村税や社会保険料や厚生年金費用を
払ったら生活出来ないな(大笑)

車の維持費や住宅ローンも支払い出来ません(大笑)

113. 日高見連邦共和国[16036] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:03:57 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[18] 報告
以上、2つの『お題』に対するオマエの対応が、オマエへの評価を決めることになる。がんばれや。
114. クライシス[72] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:07:13 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[131] 報告
ベーシックインカムで所得税は80%へ(大笑)
市区町村税は10%

社会保険料や厚生年金費用は?(大笑)

車のローンや住宅ローンは?(大笑)

生命保険料や家の保険や車の保険料は?(大笑)

私立の子供の教育費用は?(大笑)

115. 日高見連邦共和国[16037] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:08:33 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[19] 報告
>>111 もう勝手にカルタシス

それはオマエの、料簡の狭い見解だろう。それが『BI』一般に対する客観的評価である事を証明せよ。

お?3つめのお題になっちゃった。大変玉だな。喋れば喋るほど、自分の首を絞めちゃう。

だから『余計なことはもう書かなくていい』って言ってるのに。しょーがないよね、自業自得。(笑)

116. 日高見連邦共和国[16038] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:14:19 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[20] 報告
>>114 もうほとんど偏執狂

実際、午前2時にこういうキチガイを相手してると、うっすら背筋が寒くなってくる。(←嘘)

たぶんこうっやって『事実のごく一部』を誇大に強調して絡みつくしか手段がないって事だろう。

もうオマエ『BI』のそもそもの目的、忘れちゃってるだろ?そういう危惧が存在したら『BI』じゃない。

いや、キチガイには分からないか。(笑)

117. クライシス[73] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:16:08 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[132] 報告
>社会保障の給付費は2014年で年間115.2兆円。

2040年の社会保障給付費は年間約200兆円前後になるんじゃないのか?

ベーシックインカムで所得税は大体70%から90%位(大笑)
市区町村税は10%

どうやって生活するのかな?(大笑)

118. 日高見連邦共和国[16039] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:23:59 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[21] 報告
>>117 ベーシックインカム破綻前にオマエの脳みそが破綻

もう、その方向性のコメントも要らないから。

傍からみると、『おやおや、行き詰まるってんな』って思われるだけだから。

それも、午前2時20分に。(笑)

チャリ〜ン!(←2本目のサジを投げた音)

119. 日高見連邦共和国[16040] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 02:27:53 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[22] 報告
あちゃ!また『誤記指摘』のネタを提供しちまった!(笑)

いいよ、ここに噛みついて来い!『まるってんな』ってなんだよと!

まあそれも、オマエの“窮状の証し”になっちゃう訳だが。

120. クライシス[74] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:30:13 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[133] 報告
ベーシックインカム(毎月10万円)を所得税導入でやると
毎月10万円×12か月×約1億3000万人=約160兆円
GNIが年間約350兆円だとすると
所得税は最低46%だな(大笑)
市区町村税は10%

社会保険料や厚生年金や消費税を入れて最低税率60%以上

将来的には医療、介護費用等が莫大に増えて90%以上になるかもな(大笑)

そんな国は未来永劫的に存在しません(大笑)

そもそも生活出来ないから(大笑)

121. 2019年9月25日 02:32:33 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[193] 報告
私もBIは否定的立場ですね。
以下はカレイドスコープさんの参考リンクですが、ご参考に。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5218.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5223.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5230.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5232.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5252.html

122. クライシス[75] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:36:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[134] 報告
少し利口な中学生なら
ベーシックインカム(毎月10万円)が妄想だと理解出来るだろう(大笑)


どうやってベーシックインカムを実現するのかな?

金持ちから資産を略奪するのか?
資産略奪は永続性がないからな(大笑)


平和な世の中じゃないと
まともなビジネスは出来ないから(笑)

123. クライシス[76] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:38:56 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[135] 報告
日高見連邦共和国に聞いて見たいのだが


どうやってベーシックインカム(毎月10万円)を
実現するのかな?(大笑)

124. 2019年9月25日 02:42:04 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[194] 報告
>>5>>56のピッコもサルのお仲間か。wwww
まあ、良いや、「あなたの言うことなんて、もう誰も信じないよ。」とか言うが、「組織票以外、あなたの支持する将来へのビジョン、夢、希望も国民に語れない無能政治家など誰も票入れないよ。」とだけ反論しておこうか。www
125. クライシス[77] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 02:55:24 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[136] 報告
ベーシックインカムは共産主義より酷い制度だから
何処の国でも導入しない。

賃金格差をまったく無くしたら勤労意欲が無くなるから意味がない。

適切な所得の再配分をやって
基本的には総中流社会を維持するのがまともな国家。

グローバリズムによってまともな国家が激減したのが
現状の世界。

派遣社員は基本的に廃止するのが良い。

126. 明日のツバサ[1] lr6T@oLMg2ODb4NU 2019年9月25日 03:04:39 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-3091] 報告
>>123

>どうやってベーシックインカム

は、

デコレーション・ドリーミンッ♪

ですね。

https://www.youtube.com/watch?v=s6a3vzn_Fnc

>そんな願いはデコレーション

なんですけど。

でも、第4次産業革命が成功すれば・・・

https://www.sbbit.jp/article/cont1/36299

>米国型のGAFAモデルでもなく、欧州のGDPRでもなく、中国の国家主導型でもない「第4の選択」の重要性

ですね。

選択枝が多ければ多いほどベーシックインカムの実現性は高くなる。

原発という「選択枝」を日本人から「奪う」原発廃止基本法を国会に提案した

小沢一郎や山本太郎

などの売国奴には、

ベーシックインカムは実現できない

でしょうね。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm29881795

>やってみなきゃわからないよ

何度も再チャレンジ!




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

127. 2019年9月25日 05:11:13 : R6yLlXP9EE : L0NyeGdYQ2hpL1U=[4] 報告
 税収と税出の議論に誰にとっても完全に納得できる解は無い。

何故なら、人それぞれの置かれた立場や考え方の違いを纏める事はできないのがその理由である。

 当方は山本太郎氏の主張する消費税導入前の税制度に戻す事に賛同する。

 所得税率 最高75%
住民税率 最高18%
法人税率 最高43.3%

 応能負担を原則とした税制度に戻す事から始めれば良いと考える。

 つまり、金融所得(インカムゲイン)に対し累進課税制度を導入。
 (キャピタルゲイン)については年度ごとの差損益の変動が大きい為、現行制度
 で良い。儲かった時は税金がかかり、損失出たときは控除されないでは誰もやらなくなるのがその理由になる。市場を歪めてはならない。
 
 

128. 地下爺[8553] km6Jupbq 2019年9月25日 07:20:07 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[150] 報告


     クライシス さん ===> 馬鹿認定

129. 地下爺[8554] km6Jupbq 2019年9月25日 07:37:22 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[151] 報告
ポンさん


 お話の趣旨には賛同いたしますが

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
 「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

 「消費税についての俺の考えは絶対に正しい。
  何が何でも俺の言うとおりにしろ。
  そうしなければ、どうなっても知らない。」

 そう言って他の野党を脅しているのが山本太郎氏です。

 それを
 「素晴らしい考えだ」と拍手しているのがあなたたち太郎氏の支持者です。
 
 会社でも学校でもどんな人間社会でも
 そういう独善的な姿勢の人が受け入れられますか。
 
 「俺が正しいんだから、俺の言うとおりにしろ」では人はついてこない。

 たとえそれが正しいことであっても
 そういう形で重要な物事を決めるべきではない。

 それが大人社会の常識というものです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

         ↑↑


 これは 論理が 飛躍しすぎていて たぶん 大部分の人は納得しないでしょう。


  私は 辛い思いをしている人にまず 手が差し伸べられたことが

  伝わる 政策が良いと思いますよ。


  税制の見直しには 時間がかかるでしょうし 官僚をすべて廃棄するぐらいの

  覚悟がないと すぐにはできませんよ。


  官僚とマスコミ対策 これが 実現できないと また 民主党の二の舞に

  なると 思います。

130. 楽老[1245] inmYVg 2019年9月25日 07:58:05 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[101] 報告
政策の具体論
これのやり取りとなると【ポン助は】まったく出て来れなくなる。【ポン助】の同調者も

良い事だ。
落ち着いてコメントの応酬ができる。

BIについて、私はクライシスさんとは別の観点から反対です。
財源がどうのこうのと言う事ではありません。
地下爺さんの認定にも賛成しますが

もっと素朴に
集めてから配るなどと言う回りくどいことをせず。
最初から集めなければよい。
その方がコストもかからない。
お役人様の無駄な仕事も増えない。

BIとは上から目線の恵んでやる政策だと別スレでコメントしましたが
さらに押し進めると究極の共産主義政策です。
自由主義経済の行き過ぎの修正としての生活保護とも異なったものだと考えています。

私は有機材料の専門家を気取っていますが、経済については全くのド素人です。
初歩の初歩から教えていただけませんか。

     

131. 日高見連邦共和国[16041] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:24:02 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[401] 報告
>>120 『暗い湿っス』(笑) ・・・書き込み時間 午前2時30分

だから、キミの主観による『ヘビ・ロテ』は要らんから。(笑)

只の『一例』として示した“住民税”に、いつまでもベタベタ粘着して。

132. 2019年9月25日 08:26:44 : 9HxBE2twZA : a2d6WVh5V0RmcFU=[4] 報告

クライシスとやらが披露してるのは[ベーシックインカムではない]だろ?

それは[ヘリコプターマネー]である

133. 日高見連邦共和国[16042] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:30:29 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[402] 報告
>>122 『喰らい飼っス』(笑) ・・・書き込み時間 午前2時36分

>少し利口な中学生なら
 ベーシックインカム(毎月10万円)が妄想だと理解出来るだろう(大笑)

ほう。では聞くが、『少し利口な小学生』以上の立派な大人が額寄せ合って
『BI賛否』に姦しいのは何故だろう?少なくとも、『単純な財源問題』で
切って捨てる(検討の余地なし)ことのできる問題ではないって証左だろ?

オマエ、重ねて(大笑)してる場合ではない。笑われてるのはオマエだから。

134. 2019年9月25日 08:33:33 : 9HxBE2twZA : a2d6WVh5V0RmcFU=[5] 報告
ベーシックインカムとは

[最低所得保障]という意味である

[何円支給しました]ではない

最低所得保障とは
[保障金額を上回る‘衣食住’経費の発生を防ぐ]ということだから

何円という額が先にありきではない

電気代ガス代水道代を含む家賃・学費・衣服調達費・健診または問診費用

以上の3属性に必要な社会生活費が
政府支給金額を上回らないというのが
ベーシックインカムである

135. 2019年9月25日 08:34:33 : 9HxBE2twZA : a2d6WVh5V0RmcFU=[6] 報告

フードスタンプなどもベーシックインカムと言える
136. 日高見連邦共和国[16043] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:39:21 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[403] 報告
>>122 『位記す』(笑) ・・・書き込み時間 午前2時38分

>どうやってベーシックインカム(毎月10万円)を
 実現するのかな?(大笑)

私は、半分ジョークで『塩漬け緩和マネー』、『絶対換金不能の米国債』を具体例として挙げ
更に輪をかけて丁寧にも『極論BIに財源は必要なし』とまで言ってるにも、悲しいかな
貧相な『テンンプレーター』は、想定問答集以上の気の利いた切り返しが出来ないのな。(笑)

所で、オマエ、深夜のそこショートコメント、分割する意味あんの?(笑)

137. 日高見連邦共和国[16044] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:44:19 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[404] 報告
>>125 重ねて言う、オマエの脳が『クライシス』! ・・・ 書き込み時間 午前2時55分

>賃金格差をまったく無くしたら勤労意欲が無くなるから意味がない。

だからもうそれネ、『BIの財源議論』から逸脱しちゃってるから。

脳みそにシワがないって悲しいことだよな。(笑)

で、私が『明日、朝から仕事』って言葉を受けて、恐る恐る短いコメント落として
『私のレスポンス』を気にしながら、どうも寝たようだから安心してオネンネか?

暇を持て余したキチガイって面白いよな。メンタル丸見え。(笑)

138. 2019年9月25日 08:47:04 : 9HxBE2twZA : a2d6WVh5V0RmcFU=[7] 報告

ベーシックインカムの定義は

あくまで[自由になる予算ではない]という点にあるので

金を渡して、使い道を精査するのではなく

[提供事業側が、そのベーシックインカムに当たる生活費の請求先を政府に求める]という形態においてしか

実際には、政策稼働させられないだろう

提供事業者が、その提供事業費に充てるものが[提供事業者への課税の緩和による財源を確保]と言える

139. 2019年9月25日 08:50:43 : 9HxBE2twZA : a2d6WVh5V0RmcFU=[8] 報告

もちろん[増税による財源の確保]も選択肢としてゼロとは言えないが

事業者が、事業のため生産するものの分配とか、資産の共有という形を取った方が

断然、提供物を調達する上で廉価であり

同額の予算で、良質の社会保障を得られるだろう

まあ

こんなこと言っても

日本には、実践・導入させようという政治家がいないからな

絵に描いた餅

140. あおしろとらの友[2373] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月25日 08:50:48 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[42] 報告
 
 フィンランドのBI実験調査報告書によると、「基本的収入は人生を容易にする」、また、「起業し、ビジネスを始めるための絶好の機会だ」。という評価が出ているんだが、まあ、実験的にはやってみる価値はありそうだ。


141. 日高見連邦共和国[16045] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:58:30 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[405] 報告
ちなみに『クライシス』くんよ。問うばかりで、なんで私の問いには答えない?

そうこうしているうちに『新たなお題』だ。(笑)

オマエは、財源云々いう書き込み(>>86)で、なんで『一般会計』だけを持ち出す?

一般会計の4倍の規模を持つ『特別会計』の税収まで考慮に入れねば『不公正』なんだが?

そういうのを意図的ミスリード=印象操作、というんだ。覚えて桶。(笑)

で、お題。

オマエが『特別会計』を意図的に除外してる意図を問う。意地悪な質問だろ?(笑)

142. クライシス[78] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 09:34:38 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[137] 報告
ベーシックインカムとは泥棒の合法化だな(笑)
他人の所得を合法的に奪い取るととだ。

共産主義のソ連や東洋諸国が崩壊したのは行き過ぎた平等主義。
過剰な平等主義では労働意欲が停滞して国家が崩壊することが実証された。

泥棒のベーシックインカムよりは
最低賃金を上げるのが正常な政策だな。

高校生のバイトに最低時給1500円は無理だから
取り敢えず最低時給1250円を目指せば良い。

1250円×8時間×20日=20万円

夫婦共稼ぎで20万円×2人=40万円
40万円×12か月=480万円(税込み年間最低収入)

税込み年間最低収入480万円なら問題ないだろ?
あくまでも年間最低収入だから。

最低時給1250円以上なら
日本で働く外人も減る。
さらに老人でも多少の収入を得ることが出来る。

税金や最低時給は時代に応じて微妙に調整しないと
国がおかしくなる。

143. クライシス[79] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 09:44:48 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[138] 報告
『特別会計』とは単年度会計(一般会計)の複数年版なんだよ(大笑)
そんな所からお金はそんなに引き出せない。
その程度のことも知らないのか?

現状すぐ出来ることは消費税(税収約19兆円)の廃止。
財源は国債発行で問題ない。

野党の議員で消費税廃止を言ったのは山本太郎だけ
野党の議員は馬鹿だらけだな
与党もそうだが
それともトロイの木馬議員だらけなのかな?(笑)


国会議員は全国区のみにする
大統領制を導入する
これでまともな選挙が出来る

144. 日高見連邦共和国[16046] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 09:52:32 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[406] 報告
>>142 やっぱり『カタストロフィー』

おはよう!よく眠れたかい?

その“眠い書き込み”見ると、浅くてうなされてた?(笑)

もうそういう“壊れたレコード”はいいって、何度言えば?(笑)

145. 日高見連邦共和国[16047] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 09:59:39 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[407] 報告
>>143 『カタストロフィー』超えのキチ

特別会計が『複数年』だろうが、複雑に一般会計と絡み合っていようが
特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱で、それを無視した『財源論』は無意味だって言ってるんだ。

キミ、耳ついてる?(笑)

ちなみに私は、『特別会計から財源を“引っぱり出せ”』なんて言っていない。

一般=特別会計の現在の“構造”を含めて、抜本的に見直すべきだと考えている。

その議論のなかで『BI』のありようも評価できると思う、規模(金額)も含めて。

そしてオマエの論は、文脈と関係ない『消費税(の廃止)』へと向かうお粗末。

しかも、その『財源』は『赤字国債発行』でOKという。

加えて、“トロイの木馬”がドーだとか。

議論のスピンにもなってねーゾ?(笑)

146. クライシス[80] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:04:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[139] 報告
日高見連邦共和国は働かなくて他人の所得を奪いたいのか?(笑)

ベーシックインカム=他人の所得を奪い取ること

働いて時間単価の高い仕事をすればいいだけのこと
頭を鍛えて効率良く働けばいいの

勤労意欲がまったくないのか?(大笑)


但し派遣社員は酷すぎるから元に戻すべき

中国のように金持ちを多数輩出する国家の方が
まともな経済政策をやっている(大笑)

スエーデン等の北欧諸国では
老人が口から食べられなくなると
水分補給だけで実質餓死させる国なんだが

147. クライシス[81] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:06:42 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[140] 報告
>特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱

特別会計の『会計規模』=一般会計×4年分

いい加減に気づけよ(大笑)

148. スポンのポン[12359] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月25日 10:08:06 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[925] 報告
 
 
>>129. 地下爺 殿

>これは 論理が 飛躍しすぎていて たぶん 大部分の人は納得しないでしょう。

■どこがどう飛躍していますか。

 具体的に指摘していただけますか。

 それがなければ何の反論にもなりませんよ。

 私は極めて控えめに言ったつもりです。

 太郎氏は百人候補を立てると言うが
 それで野党全体の議席はどうなるか、自民議席はどうなるか。

 太郎氏はその予想をどこかで語っていますか。

 「そんな事は知ったことではない」、そう言っているのではありませんか。

 「オレはオレのやりたいことをする、その結果どうなるかは知らない。」

 タダのやんちゃ坊主だ。
 太郎氏のしていることは子供の思いつきだ。

 あなたたち太郎支持者は一番痛いところを指摘されれば
 屁理屈で逃げることしかしない。

 貴殿のこのコメントも私の時間と労力を費やした長文に
 実質的に何ひとつも意味のある事はいっていない。 

 そもそも私の指摘、問に今日のきょうまで、今のいままで
 だれ一人もまともに答えていない。

 何も答えていないのに、すべてを答えたような顔をして
 あたかも私がおかしなことをしているかのごとく
 非表示にして空疎な満足感に慕っている赤なんとかという愚かな御仁もいる。

 はっきり言って太郎支持者はそういう卑怯な人間ばかりだ。

 大体どうして山本太郎だけがそんなに偉いんだ、そんなに立派なんだ。

 そこからしてバカの思い込みだ。

 野党にはいくらでも立派な政治家はいる。

 命をかけて人生をかけて
 この国の政治を良くしようとしている政治家は他にもいくらでもいる。

 それを知らない、それが見えないバカアホウが
 山本太郎ただ一人がヒーローだと思い込んで狂信しているだけだ。
 
 山本太郎の支持者に無党派層が多いとすることが事実だとするなら
 それはすなわち政治に無関心で無責任な人間たちが
 太郎氏を支持しているということの紛れもない証拠ではないのか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 

> 私は 辛い思いをしている人にまず 手が差し伸べられたことが
  伝わる 政策が良いと思いますよ。

■だれがそれに反対するのですか。

 それをどうやって現実に実現するかの話をしているのです。

 実現性のない夢物語で弱者を救ったつもりでいるアホウの集団が
 太郎支持者です。

 夢物語ではなく現実に弱者を救う話をしろと私は言っているだけです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 

>税制の見直しには 時間がかかるでしょうし 官僚をすべて廃棄するぐらいの
 覚悟がないと すぐにはできませんよ。

■「時間がかかる」ことが一番わかっていないのが
 山本太郎とその支持者たちではないのですか。

 「俺の言うとおりに今すぐにやれ」
 と言っているのが山本太郎ではないのですか。

 しかも「そうしなければすべてをぶっ壊してやる」
 とまで言っているのが山本太郎ではないのですか。

 国の社会の仕組みを根本から変えるという大きなことが
 そういう姿勢の人間に出来ると思いますか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 

>官僚とマスコミ対策 これが 実現できないと また 民主党の二の舞に
 なると 思います。

■それは確かにそのとおりです。

 一番大事なことはマスコミや自民のデマに騙されないことです。

 どんなことがあろうと新たな政権を批判せず支えることが大切です。

 だからこそ今現在も野党を批判するべきではないのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 

■ついでに言わせてもらう

 山本太郎が重度の障碍者を国会議員にしたことは愚の骨頂だ。

 重度の障碍者が日々の一日一日を生きるためだけに
 どれほどの苦しみに耐えているか。

 それを山本太郎は考えたことがあるのか。

 そういう人たちの心と体に国会議員の職務の重責を負わせて
 良いことをしたつもりでいる。

冗談ではない。

 障碍者の声を政治に反映させるために
 彼らを直接議員にしなければならないなら
 そういう政治の貧困を改革することこそが
 健常者の仕事ではないのか。

 重度の障碍者を国会議員にするなど
 この国の愚かな政治の生き恥を世界にさらす愚行だ。

 障碍者の声を一言もらさず聞いて、
 それを政治に反映させることこそが健常者の仕事だ。

 そんなことはその辺で遊んでいる小学生でも
 笑いながら「当たり前だ」と言うはずだ。
   
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

149. クライシス[82] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:17:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[141] 報告
>特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱

例えば7年間で終了する大規模な道路工事等がある

それが特別会計に入っているということだ。


一般会計は単年度=1年間だけ

特別会計は複数年度=複数年分の予算

いい加減に学習するんだな(笑)


財政規模を縮小すれば(緊縮財政)
景気が悪くなるだけ(笑)

可能な範囲内で出来るだけ財政規模を拡大するのが良い
中国では可能な範囲内で出来るだけ財政規模を拡大しているから
多数の金持ちを輩出しているのだが(大笑)

中国では日本と真逆の積極財政政策を行っています(大笑)

150. 2019年9月25日 10:19:58 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[124] 報告
>小沢一郎氏、れいわ山本太郎氏に「表彰状出さないといけない」「野党統一会派結成合意へ流れつくった」

小沢一郎先生は、以前の野党連合政権?の再来を期待しておられるのかも知れないね?

151. クライシス[83] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:35:54 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[142] 報告
最低時給1250円になれば老人も助かるだろ?

年金+収入(最低限の仕事で約10万円前後)


めでたし、めでたしだな。

最低限の仕事をしないと、人間の老化が早まるから。

ベーシックインカムで
他人の所得を合法的に奪い取る必要もない(大笑)

152. 2019年9月25日 10:41:14 : Z53ukcGnJU : aHpMMHJlTUpHV2M=[1] 報告
>147

>>特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱
>特別会計の『会計規模』=一般会計×4年分


言ってる事、同じだろw
気付かないのかヴァカ(大笑)

153. クライシス[84] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:44:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[143] 報告
一般会計は単年度=1年間だけ

特別会計は複数年度=複数年分の予算が複雑に入っている

複数年分の予算が複雑に入っている=3年の場合もあるし、10年の場合もある

いい加減に学習するんだな(笑)

154. クライシス[85] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 10:50:22 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[144] 報告
消費税3%で合意しろよ
消費税3%じゃないとインパクトがないだろ?(笑)

その位じゃないと野党の存在価値なし

消費税3%で踏み絵だな

消費税3%で踏み絵が出来ない議員はその内に消えるから(大笑)

155. 日高見連邦共和国[16048] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 11:19:04 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[408] 報告
>>146 『カタストロフィー』

そのコメント、ここではまったく不要だから。

いや、オマエ自身が“不要”なんだが。(笑)

156. クライシス[86] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 11:25:55 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[145] 報告
>>155

他人の所得強奪願望の日高見連邦共和国がまた出て来たね(笑)

日高見連邦共和国は勤労意欲がないのか?(大笑)

勤労意欲が無くて、他人の所得強奪願望がある人は
人間のクズだぞ(笑)

いい加減に気付けよ(大笑)

157. クライシス[87] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 11:31:37 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[146] 報告
>>155

日高見連邦共和国は最低賃金以下で生活しているのか?

日本には生活保護があるから弁護士や行政に相談するんだな(笑)

158. クライシス[88] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 11:47:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[147] 報告
>ベーシックインカムとは
>[最低所得保障]という意味である

>「基本的収入は人生を容易にする」、
>また、「起業し、ビジネスを始めるための絶好の機会だ」。という評価が出ている

日本で「最低限度の生活を保証」するのが生活保護です(笑)

他人の所得に依存しなくても、本人の能力や努力で人生は容易になるし、
起業したりお金持ちになることは可能です(笑)

159. 2019年9月25日 11:54:19 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[195] 報告
>>130の楽老さんが指摘されているようにBIとは究極の共産主義政策です。
グローバリストが考えている「超」共産主義に他なりません。
そもそもグローバリストが考えたBIに反対の私は、BIの予算の話すらどうでも良い事ですが、クライシスさんの意見は大筋で賛成です。

BIがどれほど恐ろしいものであるのか、再度カレイドスコープさんの参考リンクを貼りますが、BI賛成派の方は、是非、ご参熟読を。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5218.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5223.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5230.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5232.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5252.html

最後のリンクに結論がありますが、引用します。
-------------------------------------------------------
要するに、富の再配分が避けられないとするなら、自立した国家として、国民主権の下で民主的な議論を経た後、決めればいいのである。

それを、世界政府に生殺与奪を握られて、奴隷そのものの暮らしを強いられる前に、日本は毅然として自主独立の道を確立しておけ、といっているのである。

これしか貧困を止める方法はない、ということを、今こそ肝に命じるべきなのである。
-------------------------------------------------------
全くその通りだと思います。

160. あおしろとらの友[2376] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月25日 12:01:37 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[45] 報告

 ま、無条件で生活保護を受けられるのがベーシックインカムってことになるかね。
やるかやらないかはゆっくり検討したらいい。
   

161. 日高見連邦共和国[16049] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:04:21 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[409] 報告
>>147 『カタストロフィー』

>特別会計の『会計規模』=一般会計×4年分

ふ〜ん。じゃあ、毎年の『400兆円なにがし』の“支出”ってなんだ?

毎年あるんだぞ、それ。会計年が『4年間』だったら、均した結果がそれか?

難しいことではない。純粋な『出銭』の話しだ。

いや、キチガイには難しいか?(笑)

162. クライシス[89] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 12:08:15 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[148] 報告
グローバリストの究極目標は世界統一政府。

実体は人類総奴隷化計画です。

社畜とは現代版の奴隷制みたいなもの。


我々人類は、より自由な環境で働けるように
より高い経済成長を目指し、
かつより高い最低賃金を実施すべきである。
さらにより簡単に起業出来るように
様々な障壁を撤廃すべきである。


日本国憲法25条にあるように
「健康で文化的な最低限度の生活を保障する」国家になるべきである。

163. 日高見連邦共和国[16050] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:08:46 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[410] 報告
>>147
>特別会計の『会計規模』=一般会計×4年分

>>153
>数年分の予算が複雑に入っている=3年の場合もあるし、10年の場合もある

で?結局、特別会計の『会計年』って、4年なのかよ?10年なのかよ?3年なのかよ?

よくわかんねーで書いちゃうから、そういう遅滞になっちゃうんだよ〜。ボクぅ?(笑)

164. 日高見連邦共和国[16051] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:13:50 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[411] 報告
>>149

そこも、まったく無意味なコメント。(笑)

>>151

ここも意味なし、だよな。只の目くらまし。(笑)

>>154

で更に大きく逸脱して、話題は消費税へ!いいよ、どこぞへ飛んで行って〜!(笑)

>>156

それはお互い様では?(笑)

>>157

はいはい。議論に詰まると罵倒に入る毎度の光景。(笑)

165. クライシス[90] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 12:17:39 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[149] 報告
>>161
>毎年の『400兆円なにがし』の“支出”ってなんだ?

どこで『400兆円なにがし』の“支出”があるのかな?(大笑)
日本の一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円だよ(大笑)

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf
令和元年度一般会計歳出・歳入の構成(通常分+臨時・特別の措置)


日高見連邦共和国は知的障害が酷すぎるから
財政や金融やMMT理論を1000時間位学習してから
出直して来い(大笑)
くだらん質問や投稿が多すぎだな(大笑)

166. 日高見連邦共和国[16052] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:17:40 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[412] 報告
>>158 最初から最後まで『カタストロフィー』

>他人の所得に依存しなくても、本人の能力や努力で人生は容易になるし、
 起業したりお金持ちになることは可能です(笑

それは個人の生き方の話し。ここでは『BI』を含めた広義の『社会保障制度』の話をしてる。

どういう社会が『起業努力が報われる世の中か』、当然意見は色々あるだろうが、まず“仕組み”を理解すべき。

それなくして『感情論』に走らざるを得ない自分の貧しさに気づけ。キチガイなりに。(笑)

167. 日高見連邦共和国[16053] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:22:04 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[413] 報告
>>159

>要するに、富の再配分が避けられないとするなら、自立した国家として、国民主権の下で民主的な議論を経た後、決めればいいのである。
>それを、世界政府に生殺与奪を握られて、奴隷そのものの暮らしを強いられる前に、日本は毅然として自主独立の道を確立しておけ、といっているのである。

基本的な『正しさ』は認識しつつ、解釈としては大きく間違ってると思うので指摘させて頂く。

社会保障を含む『BI』は『国家の内政』の話しで、『世界政府』とか『国際金融資本』とは別文脈の話しでしょう。

当然、国家の根本(経済や紙幣発行権等)がヤツらに握られていたら、『BI』しようがしまいが“奴隷”は変わらず。

・・・でしょ?

168. 日高見連邦共和国[16054] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:23:22 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[414] 報告
>>162

>>167 を読め。以上。

169. クライシス[91] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 12:25:23 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[150] 報告
>>166

日本には最低限の生活を保障する
生活保護、医療、介護、年金、教育制度が存在する。

だが多少の問題があるから
最低賃金の底上げや派遣社員の廃止を実施すればかなりの問題は解決する。
消費税廃止は必須だな。


日高見連邦共和国は勤労意欲を持てよ(大笑)

勤労意欲がないから他人の所得の寄生虫になりたいのか?(大笑)

170. 2019年9月25日 12:27:09 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[197] 報告
>>167
>社会保障を含む『BI』は『国家の内政』の話

カレイドスコープさんの記事、1から4まで、そして最後まで熟読して熟考してください。
そもそも、この日本にBIを持ち込んでいる連中の正体を知るべきです。

171. 日高見連邦共和国[16055] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:27:14 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[415] 報告
>>165 究極的『カタストロフィー』

>どこで『400兆円なにがし』の“支出”があるのかな?(大笑)
 日本の一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円だよ(大笑)

もう、オマエのようなバカと話してるの、バカ臭くなってきた。

私が『出銭=歳出』のことを言ってるのに、なんで『歳入は101兆だ』ってドヤ顔なの?(笑)

ウィキでもなんでもいい。特別会計の、年度ごとの『出銭=歳出』を見てみろ。

いいか、くれぐれも、『歳入』じゃ〜ないぞ?『歳出』だからな、坊や。(笑)

172. 日高見連邦共和国[16056] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:28:46 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[416] 報告
>>169 『カタストロフィー』

何度言わす?そういう煽りは要らない。オマエも少しは、私のお題に答えたら?

173. あおしろとらの友[2377] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月25日 12:31:42 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[46] 報告
 
 ベーシックインカムのよな福祉対策は新自由主義的グローバリズムの弊害から国民を守るためでもあるんだよね。

174. 日高見連邦共和国[16057] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:31:56 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[417] 報告
>>170

いいですか?私は『BI』の導入について“賛否”は言ってません。ここでは。

但し、日本を大きく変える“きっかけ”にはなるとは言ってる。(>>59

それだって、半分茶化してるっしょ。『ABC“愛”』なんつって。(笑)

私は、『BI財源』について議論してるだけです。お間違いなきよう!

175. 日高見連邦共和国[16058] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 12:33:19 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[418] 報告
>>173 『あおしろとらの友』さん

はい。要は道具としてのシステムを『どう使うか』の問題ですからね。国家の内政として。

176. クライシス[92] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 12:33:19 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[151] 報告
>>167

>当然、国家の根本(経済や紙幣発行権等)がヤツらに握られていたら、
>『BI』しようがしまいが“奴隷”は変わらず。
>・・・でしょ?

サウジアラビアへのドローン攻撃を防げなかったから
世界の潮流は変わったな。
欧米の既存の軍事力では世界制覇(人類総奴隷化計画)は出来ないと言うことだ。

2030年地球寒冷化問題もあるからな。

人類総奴隷化計画は失敗に終わるだろう。


ちょっと仕事してから
また来るわ(笑)

177. 2019年9月25日 12:40:21 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[198] 報告
日高見さん、落ち着いて以下のリンク読んで考えてから結論を出してください。
思い込みは誰にでもありますが、反論は、その後からでも遅くはありませんので。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5218.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5223.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5230.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5232.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5252.html

178. 2019年9月25日 14:02:42 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[4] 報告

ベーシックインカムこそ、新自由主義における福祉政策だ

179. 日高見連邦共和国[16059] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 14:09:00 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[419] 報告
>>176 『カタストロフィー』

>2030年地球寒冷化問題もあるからな。

そういったトコ、アンタとは話しが合う部分が多いと思うんだが、如何せん“論理的思考”に欠ける。(笑)

つまり、ポエム的雑談、床屋・銭湯座談会のお相手っていう事だろう。阿修羅で会ったのがお互いの不運。

ところで、『BI財源』の話題からは“ドロップ・アウト”って事でよろしいか?

別に『勝ち・負け』をつけるつもりはないから。只、時間の無駄だったと。(笑)

戻ってきたら『地球温暖化CO2犯人説』の欺瞞性でも語り会おうかい?

180. 日高見連邦共和国[16060] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 14:10:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[420] 報告
>>177

“反論”は不要でしょう。繰り返しますが、そもそもココでは『BI賛否』は論点外ですから。(笑)

181. 2019年9月25日 14:29:18 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[5] 報告
https://38news.jp/economy/11159

From 三橋貴明

【近況】

新自由主義的な政策、
もしくはグローバリズムの政策には、
表面的にお化粧を施し、
「国民のための政策です」と
装っているものが少なくありません。

代表が、ベーシックインカムです。

ベーシックインカムは、元々は
新自由主義の祖たる
ミルトン・フリードマンが言い出した政策
なのですが、簡単に書くと
「小さな政府」における社会保障です。

既存の公的年金、失業手当、生活保護、
公的医療保険等、社会保障の制度は全て廃止。

高所得者層から低所得者層へ
所得を機械的に渡し、
生き延びるために必要な
最低限の所得を保障する。

結果的に、社会保障支出が「削減」できる。

これが、ベーシックインカムです。

低所得者層は、受け取る所得税
(ベーシックインカム)で日常生活はもちろん、
医療、将来の保証等を全て賄い、
政府はそれ以上の面倒を一切見ません。

ベーシックインカムだけでは、
非常事態(事故による負傷や重病等)
に対処できない?
そんなものは、自己責任です。

しかも、高所得者から低所得者に
機械的に所得が分配されるため、
生活保護の不正受給といった問題も出ません。

ね、効率的でしょ? というお話。

低所得者層は、所得税を払うのではなく
「貰う」ことになるため、負の所得税
と呼ばれたりもします。

とはいえ、日本の政治家が
「ベーシックインカム」と口にする際に、
上記の「仕組み」について
説明することはありません
(一度も聞いたことがないです)。

国民は単に
「え? 働かなくてもカネをもらえるの?」
と、ベーシックインカムの本質に気が付かず、
「良い政策だ!」などと思ってしまうわけです。

ちなみに、今回の総選挙において、
ベーシックインカムを公約に掲げたのは、
希望の党でした。

182. 2019年9月25日 14:37:55 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[6] 報告

三橋貴明は国家主義者だから

ベーシックインカムに否定的だが

フリードマンの理論とは、民主主義とは、基本的に

「政府に守ってもらう」という概念は無く

「政府なんか無くても、人と企業は共存できる」という視点で提唱されているので

年金も社会保障も

税金を払って政府に再配分をお願いするという概念は無い

ただ、企業個々に無差別・際限の無い社会保障は不可能だから

例えば月ゞでも週ゞでも

何らかの、個人が受け取った社会保障額の計測が出来る仕組みを構築して

企業は、個人への支給貢献の定額を果たせば税金を払わなくても良いし

個人は、限度額まで無償で企業より、社会保障費用と認知可能なものに限って入手出来るという仕組み

これがベーシックインカムである

183. 2019年9月25日 14:40:23 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[7] 報告

政府がベーシックインカムを行うため

税金を上げ、ベーシックインカムの財源にするという理論は

日本でだけ展開されている税金詐欺である

そんなベーシックインカムは、この世に無い

184. 2019年9月25日 14:44:39 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[8] 報告

ちなみに

この[政府がベーシックインカムを含む社会保障を行うため]の

増税という代替え課税に当てられて語られるのが[増税分消費税]で

この[一体改革]の提唱者が野田ヨシヒコと財務省

会派として、これを積極支援すると決定したのが

先日の[野田・枝野・小沢同盟]であることは

語るまでもない、誰でも知ってる事実である

185. クライシス[93] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 17:38:50 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[152] 報告
ベーシックインカム=他人の所得泥棒=共産主義

共産主義をやると勤労意欲が減退して国家経済が破綻します。
ソ連や東欧で実証済みです(大笑)

国民や国家にとって必要なことは
最低限の社会保障制度と
最低限の賃金と
最低限の税金
だな

最低限の社会保障制度とは
医療、介護、生活保護、教育制度等である

最低限の賃金とは
夫婦共働きの世帯年収が500万円以上であること

最低限の税金とは
消費税は廃止、企業には人頭税を導入、
20億円を超える分の相続資産には100%課税する

以上を実施すれば
健康で文化的な最低限度の生活を送れるのである。

それ以上の贅沢がしたい場合は
自己努力で能力を高めて稼いでください(笑)

186. クライシス[94] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 18:06:27 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[153] 報告
失われた30年間=超国債発行不足=財政政策不足=所得の再配分不足

1990年以降
もっと国債発行を増やして
財政政策を積極的にやって
名目4%前後の経済成長を達成していれば
日本の名目GDPは1000兆円から1500兆円位に
税収は100兆円から150兆円位になっていた

1991年以降、アメリカの名目GDPは3倍以上に
ドイツやイギリスやフランスは2倍以上に
韓国は約5倍、中国は約35倍に

名目GDP推移
1991年 2018年
日本(10億USドル) 3584 4913
アメリカ(10億USドル) 6,158 20,494
ドイツ(10億USドル) 1,868 4,000
フランス(10億USドル) 1,273 2,775
イギリス(10億USドル) 1,244 2,828
イタリア(10億USドル) 1,236 2,072
カナダ(10億USドル) 612 1,711
韓国(10億USドル) 325 1,649
中国(10億USドル) 415 14,407

187. クライシス[95] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 18:19:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[154] 報告
国における特別会計
平成31年度現在、国には13の特別会計がある。
平成31年度当初予算において、特別会計の歳出額は約389.5兆円となっている。
しかしこれは単純に各会計を足した総額であり、
会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。
更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている[12]。


(純計額は約197.0兆円である)−(87.5兆円ほどは国債償還費)=約109兆円


償還のルールとしては,満期になるごとにその一部を現金償還し,残りは借り換える


日本の一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円だよ(大笑)

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf
令和元年度一般会計歳出・歳入の構成(通常分+臨時・特別の措置)

188. 地下爺[8555] km6Jupbq 2019年9月25日 19:03:47 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[152] 報告
>30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

 無党派層 の人が 支持を始めたのは なんででしょうね。
 永いあいだ続いた法律だから 一概に良い法律だなんて 論理が
 もとから 破錠しているでしょう。 例えば優生保護法 なんて
 そのさいたるものでしょう。

>太郎氏は百人候補を立てると言うが
 それで野党全体の議席はどうなるか、自民議席はどうなるか。
 太郎氏はその予想をどこかで語っていますか。

 あのね 消費税の減税を 踏み絵(前に説明しましたよね)にして
 貧乏人・ド庶民・当事者 の立場に立てる人(党)を選別しているに
 過ぎません。野党共闘を太郎さー も望んでいます。そのうえで
 野党共闘がかなわないのであれば 100人まず 立てようと言うことです。


>山本太郎の支持者に無党派層が多いとすることが事実だとするなら
 それはすなわち政治に無関心で無責任な人間たちが
 太郎氏を支持しているということの紛れもない証拠ではないのか。

 無党派層を一律 政治に無関心で無責任とするのは どうかと思いますよ。
 政治に関心があっても 支持する政党がない あるいは 内容は良いけど
 共産党はいやだとかいう人もいると思いますよ。そういう無党派層が
 改めて 政治に向き合い 選挙に行くようになったのは 太郎さーの功績
 だと思いますがいかがですか?

>野党にはいくらでも立派な政治家はいる。

 それは 誰ですか?!

 その方は 野党共闘に向けてどんな努力をしていますか?

>>官僚とマスコミ対策 これが 実現できないと また 民主党の二の舞に
 なると 思います。
 ■それは確かにそのとおりです。一番大事なことはマスコミや自民のデマに騙されないことです。
 どんなことがあろうと新たな政権を批判せず支えることが大切です。
 だからこそ今現在も野党を批判するべきではないのです。

  ほう 太郎さー は 野党じゃないんですかね?!

>山本太郎が重度の障碍者を国会議員にしたことは愚の骨頂だ。

 これには この画像が一番


189. 地下爺[8556] km6Jupbq 2019年9月25日 19:04:47 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[153] 報告
あー ごめんさない ポンさん に対するコメントでした。

190. クライシス[96] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 19:29:00 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[155] 報告
>>官僚とマスコミ対策 これが 実現できないと また 民主党の二の舞に
>> なると 思います。
>> ■それは確かにそのとおりです。一番大事なことはマスコミや自民のデマに
>>騙されないことです。

トロイの木馬議員が多いからな(笑)

日本でも国民直接選挙による大統領制を導入すれば良いんだよ。

191. 地下爺[8558] km6Jupbq 2019年9月25日 19:45:44 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[155] 報告

 クライシス さん


  天皇制は 正直 否定したくない気持ちもあるので 私は首相の公選制を

  主張しています。 皇太子(次期天皇)が 天皇になりたくないと言われる

  時代が くると思います。 その前に 議論しなければならないことだと

  思います。


  

192. 22A[1447] glGCUUE 2019年9月25日 19:50:03 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[459] 報告
>>187. クライシス氏
さらに,日高見さん

ついでに言えば,一般会計と特別会計の間にも重複がある。
さらに,国債にかかわる費用も引けば,GDPとしては以下。

表-3 支出面からみたGDP (単位:10億円)
1 民間最終消費支出 302,490.5
2 政府最終消費支出 107,234.8
3 国内総固定資本形成 129,927.9
4 在庫変動 372.5
5 財貨・サービスの輸出 96,891.2
6(控除)財貨・サービスの輸入 91,794.9 (これはGDPからは差し引かれる)
 国内総生産(1+2+3+4+5-6) 545,121.9

このうち,政府最終消費支出が一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円と信じて疑わない人がいて困ってしまう。特に小沢支持者に多い。

特別会計に手を付けたらお金はいくらでも出てくると思っているのだね。
それはGDPとほとんど変わらないから民間消費支出はほとんどなくなる。
本当にそうだったら,我々はみんな餓死するのにね。

今ではその人たちの中には,MMTを取り入れて,打ち出の小槌を特別会計から国債(または政府紙幣)に変えた人もいる。

193. 日高見連邦共和国[16061] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 20:02:15 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[23] 報告
『クライシス』、『BIにおける財源問題』から“逃走認定”。異論があったら言えよな。(笑)

私の出した『お題』に答えてくれれば、いつでも議論再開に応じよう。ま、逃げの一手、だろうが。

194. 日高見連邦共和国[16062] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 20:09:45 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[24] 報告
>>192 『22A』さん

解説有難う。でも、例の『クライシス』⇒『カタストロフィー』には理解できんと思うよ。(笑)

>政府最終消費支出が一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円と

私は、そんな事は言ってない。『特別会計400兆なにがし』というのは象徴的な表現に過ぎない。

奴が、一般会計における『税収』規模と、国民1人あたり10万円支給BIにおける支出総額、
それを並べて“荒唐無稽”と印象操作している姿に“茶々”入れてみただけなのでありますが。

ちなみに、奴は私の口から『MMT』を言わせたくて仕方がなさそうだったので、我慢してました。(笑)

195. 日高見連邦共和国[16063] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 20:13:11 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[25] 報告
それにしても、『BI』に関して・・・

ある人は『究極の共産主義政策』といい、またある人は『新自由主義における福祉政策』という。

ドッチよ!?(笑)

196. 日高見連邦共和国[16064] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 20:17:59 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[26] 報告
>>187 今日も『カタストロフィー』

前半部は特別会計のお話しをしていたのに、後半の数行が一般会計の話し、
最後は『一般会計の歳出・歳入』のURL引用になっちゃうのは何故?(笑)

キチガイゆえに?

197. 日高見連邦共和国[16065] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 20:30:40 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[27] 報告
>>177

読ませて頂きました。極めて高尚な読み物ですね?概ね同意、著者に敬意を表します。

その上で、感想を簡潔に。要は、『ユニバーサル・ベーシックインカム』じゃなければイイんでしょ?

『世界貴族』が構築している(構築しようとしている、ではない)“構造”下では
『BI』が導入されようがされまいが、殺生与奪は連中の『思いのまま』でしょう。

ですので、『UBI(ユニバーサル・ベーシックインカム)』は、支配を完成させるツールに過ぎない。

『UBI』に支配されるか否か、が論点ではないでしょう。そして、ツールに過ぎない以上
その“構造”は主権国家や国民利益の為に生かすことも出来る。包丁で人を殺すことも、
同じ包丁で、神のような包丁さばきで舌とほっぺを蕩けさせる料理を作ることもできる。

包丁の“切っ先”だけを見て、それが“恐ろしい”と思うのは人情ですが、一面的過ぎるでしょう。

とりあえず、以上。でももう一度、読み返してみますから。冷静に、予断を持たずにね。

198. クライシス[97] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 21:55:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[156] 報告
>>196
日高見連邦共和国は相変わらず知恵遅れだな(大笑)

一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円=特別会計は約109兆円

(純計額は約197.0兆円である)−(87.5兆円ほどは国債償還費)=約109兆円

>国における特別会計
>平成31年度現在、国には13の特別会計がある。
>平成31年度当初予算において、特別会計の歳出額は約389.5兆円となっている。
>しかしこれは単純に各会計を足した総額であり、
>会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。
>更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている[12]。

>償還のルールとしては,満期になるごとにその一部を現金償還し,残りは借り換える

199. クライシス[98] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 22:00:37 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[157] 報告
ベーシックインカム(共産主義)をやれば
勤労意欲がなくなって国家財政破綻です(大笑)

東欧とソ連で実証済みなんだが(大笑)

知恵遅れの日高見連邦共和国はいい加減に気付けよ(大笑)

200. クライシス[99] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月25日 22:15:30 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[158] 報告
>>191

地下爺さん

昭和天皇には政治的権力がありましたが、
現状の天皇には政治的な権力はありません。

国を代表する政治的最高責任者は首相です。
首相は国民が直接選べません。
よって国民直接選挙による大統領制導入が必須だと思います。

国民直接選挙による大統領制にすれば
政治のスピードは格段に上がります。

201. 2019年9月25日 22:48:16 : z66A3TWe4w : SWpOT2VKaGgzMkE=[11] 報告

■スポンのポンへ

 『私は貴方がアラシをすることに反対だ、

  だから貴方がそれを続ける以上、赤かぶ氏の貴方への対処は正しい』

                 一閲覧者

202. 2019年9月25日 23:28:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[199] 報告
>>195
>ある人は『究極の共産主義政策』といい、またある人は『新自由主義における福祉政策』という。

本質的に言えば、どちらも同じです。w
そもそも新自由主義というのは東欧出身のトロツキスト(共産主義者)が考えた経済理論です。
その最終目的こそ究極の共産主義(ユニバーサルベーシックインカム)であるという事。
カレイドスコープさんは、こう仰っています。

世界は、「保守」「リベラル」・・・「右派」「左派」ではなく、「グローバリズム」「反グローバリズム」を軸に動いている、と。

「グローバリズム」とは「真の共産主義」に他なりません。
あと、ユニバーサルベーシックインカムをツールとして真似るのも極めて危険だと思いますね。
その意思が本人になくても、この日本国に連中の願望の土台を与えるようなものですから。
ベーシックインカムからは離れるべきだと思います。

203. 2019年9月26日 01:07:50 : RE6ALu00hk : dFNOUlBZZDIuV00=[5] 報告
逆の味方をすれば面白いね。
ベーシックインカムは国家が国民に払う税金?
消費税は国境に関係なく日本国内で消費者が国家に払う税金。

財源ガーとかいう問題になるけど、だったら逆の消費税ガーにもなるよね。
国民側には限界があるためw
日本は景気がいいから官僚など国家公務員は給料アップし続けるんだよね?
すると消費税という国家公務員の為の税収が増えて働かなくなるのでは?
だから国民は余計な事言うな!!ではないでしょうかね〜w爆w

手続きや申請申し込みなど、それこそ「A.I」で自動化すればたらい回しに
される事も無く人件費も必要なくなるよw爆w
公務員も官僚も司法も人員削減されてさぁ大変!w核爆w
そんな事になっても良いように、補助・年金、生活保護など支払いをまとめて
ベーシックインカムも考え出して来るようになるかも知れないね。

例えば18歳から全員に一律を支給とか。
ただ、海外移民を大勢受け入れる政策の自民党だから簡単に出来ないように
ワナ仕掛けてますなぁwww

実は与党政治家が一番働いている「ふり」してるだけかも知れないよね。

共産主義が壊滅したのと同じ理由で日本も官僚組織と自民党が巣食って
日本が壊滅しかけてますなぁ。
特に国民の所得を増やすにはどうしましょうかね?
直接配るか減税するのが経済を回す事に理にかなっていると思うよ。
企業が溜め込んでいるならなんで法人税減税して労働者に増税!?
国家に罰としてのベーシックインカム良いかも知れないねwww核爆www

204. AN[239] gmCCbQ 2019年9月26日 03:46:11 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[201] 報告
あんまし云いたきゃないけど、アタマ冷やして、全部の文章をよく読んでから「議論」して欲しいな。
 数字(年単位なのか月単位なのか)とか、社会主義と共産主義の混同とか、BIの定義とか、なぜかいきなり馬鹿とかカバとか。
 いちいちどれがどうとは云いませんが、ちょっとした間違いを元に罵倒し合うのはヤメましょうよ。
 それも「消費税なんか無いほうがいいよね」勢同士でやり合ってるのはナンセンスの極みでんがな。

 ドサクサに紛れて妙なことを吹き込むアラシ屋も現れるしぃ。
 

205. 2019年9月26日 10:18:01 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[200] 報告
>>204さんの仰る通りだと思います。
「消費税なんか無いほうがいいよね」で良いと思います。w
BIと消費税減税・廃止の話とは、そもそも完全にジャンルが異なる話で、切り離して考えるべきだと思います。

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2019/02/no339-f6c7.html
↑ちなみに日本経済復活の会の小野盛司さん、実際に大規模な減税をしたら日本経済はどうなるのか計算したそうです。
実際にシミュレーションで計算をしてみると大規模な減税でも簡単にはインフレにならないそうです。
それでも、「減税による景気押し上げ効果は素晴らしく、消費が押し上げられGDPは実質も名目も大きく増加、民間設備投資は増加、企業利益も雇用者報酬も増加、失業率は減少」だそうです。

とりあえず、消費税減税・廃止賛成か反対かの話で良いと思います。

206. 日高見連邦共和国[16069] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 10:33:22 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[421] 報告
>>198>>199 結論は『カタストロフィー』

そもそもの『論点』を消化できず、論旨ブレまくりの御仁にだけは言われとーない。(笑)

まあ、言外に『参った』と聞こえなくはないので、勝手にお逃げ遊ばせ。

私も『勝った』なんて露ほども思ってないからサ。(笑)

207. 日高見連邦共和国[16070] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 10:54:26 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[422] 報告
まあ、皆さま、色々冷静なご意見がおありでしょうが、繰り返しますが、少なくともココでは私は
『BI導入賛成(推進)』などとは言っておりません。私がココで『BI財源論』に拘ったのは
国家予算全体の構成とムダ(その削減)を考えた時の“モデルケース”になると思ったからです。

加えてヤツが『一般会計』のみの数値を持ってきて『BI支出の過大さ』をご誘導している姿を
(それは明らかに印象操作でしょう)それは違うだろう、と糾弾したかった為でもあります。

『BI』が、ワンワールド政府指向者の『支配ツール』であるとの指摘に反論するつもりはありません。

『仕組み』はただの『仕組み』です。そういう観点から『BI』の潜在的脅威を軽視してるという
可能性は決して否定しませんので、もう一度『勉強し直し』てみることはやぶさかではありません。

208. スポンのポン[12367] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 11:05:30 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[933] 報告
 
 
■赤かぶ氏よ!

 「場違いなコメント」などとよく言えたものだ。

 ここの記事の本来の内容とBIなるものとどれほどの関係があるのか

 場違いと言うなら
 ここでのBI関連のコメントはすべてが場違いではないのか。

 そういう意味ではすべてがアラシだ。

 どうしてすべてを非表示にしないのか。

 場違いなどというのは大体がこじつけに過ぎない。

 この国の政治に関わることなら
 何でも場違いなどということはそもそもないはずだ。

 そう思うから記事の論旨と無関係なBI議論を表示させているのではないのか。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

209. スポンのポン[12368] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 12:01:28 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[934] 報告
 
 
>>188. 地下爺 殿

■度々の長文の返答に感謝いたします。

 ですが貴殿は私の論旨を少しづつ歪めています。

【私の問い】
 30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
 「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

【貴殿の返答】
 >無党派層 の人が 支持を始めたのは なんででしょうね。
■国民の極一部の人たちですね。
 それが私の問いに対する答えになっていると思いますか。
 一般国民の大半が「そうですね止めましょう」と言うと思うか。
 それを私は聞いているのです。
 イエスかノウで答えていただきたい。 

【私の問い】
 太郎氏は百人候補を立てると言うが
 それで野党全体の議席はどうなるか、自民議席はどうなるか。
 太郎氏はその予想をどこかで語っていますか。

【貴殿の返答】
 >あのね 消費税の減税を 踏み絵(前に説明しましたよね)にして
 貧乏人・ド庶民・当事者 の立場に立てる人(党)を選別しているに
 過ぎません。野党共闘を太郎さー も望んでいます。そのうえで
 野党共闘がかなわないのであれば 100人まず 立てようと言うことです。

■それが私の問いに対する答えになっているのですか。
 百人候補を立てて選挙をすればどういう結果になるかを私は聞いている。
 野党共闘がかなわないのであれば
 どういう結果になっても構わないと考えるのか。
 それを私は聞いている。

【私の問い】
 山本太郎の支持者に無党派層が多いとすることが事実だとするなら
 それはすなわち政治に無関心で無責任な人間たちが
 太郎氏を支持しているということの紛れもない証拠ではないのか。

【貴殿の返答】
 >無党派層を一律 政治に無関心で無責任とするのは どうかと思いますよ。
 政治に関心があっても 支持する政党がない あるいは 内容は良いけど
 共産党はいやだとかいう人もいると思いますよ。そういう無党派層が
 改めて 政治に向き合い 選挙に行くようになったのは 太郎さーの功績
 だと思いますがいかがですか?

■『政治に関心があっても支持する政党がない』

 そんなのは政治に無関心な極楽とんぼの
 いい加減な生き方をごまかす言い逃れではないのか。

 好きな食べ物がなければ、何も食べないのか。

 何かを食べなければ人間が生きていけないように
 政権を選択しなければ国家は成立しない。

 完全無欠な政党も政治家も古今の東西に存在したことなどない。

 政治の選択とはよりマシなものを選ぶことにすぎない。

 無党派でいるとはすなわち
 「私は自分の国の政治に無関心なバカです」
 と公言しているのと何も変わらない。

>野党にはいくらでも立派な政治家はいる。
 それは 誰ですか?!
 その方は 野党共闘に向けてどんな努力をしていますか?

■共産党の議員だった宮本たけし氏の決意と行動が
 立派でないと貴殿は言われるか。

 「関わっていたら辞める」と安倍晋三に言わせ
 「アホノミクス」という言葉を国会の場で安倍に突きつけたために
 憎まれ自公の悪巧みで落選させられた
 福島伸享氏の勇気を立派でないと言われるか。

【私の主張】
 山本太郎が重度の障碍者を国会議員にしたことは愚の骨頂だ。
【貴殿の返答】
>これには この画像が一番

■この画像が私の問いの何の答えになっているのですか。

■私の主張を再掲するので是非ご一読願いたい。
 
 『山本太郎が重度の障碍者を国会議員にしたことは愚の骨頂だ。 
  重度の障碍者が日々の一日一日を生きるためだけに
  どれほどの苦しみに耐えているか。
  それを山本太郎は考えたことがあるのか。
  そういう人たちの心と体に国会議員の職務の重責を負わせて
  良いことをしたつもりでいる。
  冗談ではない。
  障碍者の声を政治に反映させるために
  彼らを直接議員にしなければならないなら
  そういう政治の貧困を改革することこそが
  健常者の仕事ではないのか。
  重度の障碍者を国会議員にするなど
  この国の愚かな政治の生き恥を世界にさらす愚行だ。
  障碍者の声を一言もらさず聞いて、
  それを政治に反映させることこそが健常者の仕事だ。
  そんなことはその辺で遊んでいる小学生でも
  笑いながら「当たり前だ」と言うはずだ。』
  
  
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

210. 日高見連邦共和国[16071] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 12:20:29 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[423] 報告
>>202

>本質的に言えば、どちらも同じです。w

ご指摘の主旨は意味論として理解します。ですが、少し反論させてください。

『共産主義』を乱暴に要約すれば『資本の共有(非私有化)』でしょう。

『新自由主義』を乱暴に要約すれば『経済を神の左手に委ねる』でしょう。

『BI』は『再分配』という政府の政策であり、少なくとも『新自由主義』ではなく
また『資本の共有化』とも全く関係のない話ですから、最前の私のセリフ・・・

>>195
>ある人は『究極の共産主義政策』といい、またある人は『新自由主義における福祉政策』という。

・・・に繋がる訳です。

『共産主義』の“資本の共有”とは、誰のものでもない=国民が等しく共有、という理念の筈では?

ですが実施は、人民の一時的な代理者たる一部指導陣が“特権階級化”して国家を牛耳る・・・
この姿は『共産主義』が志向したものではないでしょうが、構造的には当然の帰結でありましょう。

さて、この『共有された資本の支配者』が、政治指導体制に占拠されれば『共産主義』、
『国際金融資本』に支配されれば『新自由主義』だ、という文脈であれば賛同します。

ですが『BI』という国家の政策、それだけでは『共産主義』でも『新自由主義』でもありませ。

グローバリストが支配ツールとして『BI』を求めているだけです。

>その意思が本人になくても、この日本国に連中の願望の土台を与えるようなもの

それは、確かに、仰られるとうりかもしれません。色々言っちゃった後ですが、再考してみます。

211. 日高見連邦共和国[16072] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 12:23:42 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[424] 報告
>>204 『AN』さん
>それも「消費税なんか無いほうがいいよね」勢同士でやり合ってるのはナンセンスの極みでんがな。

>>205
>とりあえず、消費税減税・廃止賛成か反対かの話で良いと思います。

*****

お恥ずかしい。(笑)

共感し、同感です。

また、変な奴が忘れた頃にまた現れて来ましたが、ソッチも丁寧に無視しましょう。(笑)

212. 日高見連邦共和国[16073] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 12:31:38 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[425] 報告
>>203

>公務員も官僚も司法も人員削減されてさぁ大変!w核爆w

そうですね!

『AI』によってまず置き換え可能なのは『行政(公務員)』、『司法(裁判所・検察)』でしょう。

今より10倍迅速で、100倍公正な『行政・訴訟処理』が可能となりましょう。

法曹界の中では、『弁護士』だけは完全に『AI』に置き換えることは不可能でしょうが
それでも人間の弁護士の横には『サポートAIロボ』が控えている光景を霊視できます。(笑)

あと、『賛成票マシーン』と化した某与党自民党の代議士センセイは『アイボ』に置き換え可能。

いやコレ、マジで検討して?(笑)

213. 日高見連邦共和国[16074] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 12:35:26 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[426] 報告
『BI』の話題が『スレッド投稿主旨から逸脱』という、ゴマメの歯ぎしりに近いクレームがついてますが(笑)、
そもそも、投稿本本文を見れは『消費税』の表記もないので、それだって『スレ違』と言えなくもない。

但し、上のようなクレームをクレてる本人が、どんなスレッドにおいても“場違い”なのもコレ事実。

あ、自分で『無視しよう』と言ってる傍からコレだよ、私。(謝)

214. クライシス[103] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 17:22:50 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[162] 報告
知的障害者の日高見連邦共和国のトンチンカン発言集(大笑)

>>105
>まあ、ここでは『所得税増税』を言ってる。私は賛成3割程度だがね。
>ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。
>『財源』で騒ぐのは“トーシロー”だけかと。

>>116
>オマエ『BI』のそもそもの目的、忘れちゃってるだろ?

>>136
>私は、半分ジョークで『塩漬け緩和マネー』、
>『絶対換金不能の米国債』を具体例として挙げ

>>207
>私がココで『BI財源論』に拘ったのは
>国家予算全体の構成とムダ(その削減)を考えた時の“モデルケース”になると
>思ったからです。

>>141
>一般会計の4倍の規模を持つ『特別会計』の税収まで考慮に入れねば『
>不公正』なんだが?

>>161
>ふ〜ん。じゃあ、毎年の『400兆円なにがし』の“支出”ってなんだ?

>>171
>私が『出銭=歳出』のことを言ってるのに、なんで『歳入は101兆だ』って
>ドヤ顔なの?(笑)
>ウィキでもなんでもいい。特別会計の、年度ごとの『出銭=歳出』を見てみろ。

>>179
>ところで、『BI財源』の話題からは“ドロップ・アウト”って事でよろしいか?

>>194
>政府最終消費支出が一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円と


>『前河』さん
>別スレッドで『クライシス』なるキチガイ相手に『BIの財源』の議論で
>忙しいモノで。(笑)

215. クライシス[104] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 17:28:48 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[163] 報告
知的障害がある日高見連邦共和国に
聞いてみたいのだが

ベーシックインカムの財源は何?(大笑)

105. 日高見連邦共和国[16031] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:30:32
>まあ、ここでは『所得税増税』を言ってる。私は賛成3割程度だがね。
>ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。
>『財源』で騒ぐのは“トーシロー”だけかと。

216. 地下爺[8571] km6Jupbq 2019年9月26日 17:48:51 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[168] 報告
ポンさん へ

@【ポンさんの問い】
 30年続けてきた消費税を一人の人間が止めるべきだといくら叫んでも
 「そうですね止めましょう」などと多くの国民が考えると思いますか。

 【地下爺の答え】

 あのネ 具体的な数字があれば 提示いたしますが 信頼に足る統計が
 ありますか?!

 私は この阿修羅掲示板の 投稿を元に 消費税廃止の声が増えていると
 確信しています。 

 ・れいわ新選組の街頭演説にたくさんの人が集まるのはなぜでしょう。
  
 ・れい話新選組の支持者は 無党派と 言われていますが
  覚醒された方々と 思われます。 まー れいわ新選組を支持する
  人に 変わらたわけなので もう無党派では ありませんが 😁

A【ポンさんの問い】

 太郎氏は百人候補を立てると言うが
 それで野党全体の議席はどうなるか、自民議席はどうなるか。
 太郎氏はその予想をどこかで語っていますか。

 【地下爺の答え】

 まず 野党共闘で 安倍政権を倒すことが先決とのご意見だと
 思いますが、 民主党の時のように あちら側の 人をいれて
 おいて良いと思いますか?!

 踏み絵 と 言うのは そういう意味です。 貧乏人・ド庶民・当事者
 のがわに 立てる人が 必要と言うことです。

 でなければ 今回の実績を 元に 一大勢力を目指すというのが
 太郎さー の 意思表示だと思います。

 こちら側に 立てない人 は 置いとくしかないでしょう。
 そのためのまず 100人です。

 後 一言 太郎さー に すべての
 責任を背負わせようするのはなぜですか?


Bポンさん主張

>何かを食べなければ人間が生きていけないように
 政権を選択しなければ国家は成立しない。
 完全無欠な政党も政治家も古今の東西に存在したことなどない。
 政治の選択とはよりマシなものを選ぶことにすぎない。
 無党派でいるとはすなわち
 「私は自分の国の政治に無関心なバカです」
 と公言しているのと何も変わらない。 

 【地下爺の答え】

 それはそのとおりでしょう。

C【地下爺の質問】

>野党にはいくらでも立派な政治家はいる。
 それは 誰ですか?!
 その方は 野党共闘に向けてどんな努力をしていますか?

 【ポンさんの回答】

 ■共産党の議員だった宮本たけし氏の決意と行動が
 立派でないと貴殿は言われるか。
 「関わっていたら辞める」と安倍晋三に言わせ
 「アホノミクス」という言葉を国会の場で安倍に突きつけたために
 憎まれ自公の悪巧みで落選させられた
 福島伸享氏の勇気を立派でないと言われるか。 

 【地下爺の答え】

 私が宮本さんも福島さんも直接ではありませんが阿修羅掲示板で声援を
 送っているのは あなたも ご存知かと思いますが?!
 
 ここで 野田さん の名前をだそものなら 私もあなたを見限り
 つもりでした。。。

D【ポンさんの主張】

 山本太郎が重度の障碍者を国会議員にしたことは愚の骨頂だ。

 【地下爺の答え】

 それは 重度の障碍者 のお二人に対する 侮辱と取られかねいと
 思いますよ。確かに介助は必要ですが おふたりとも 今までの
 職場や 立場で 立派に仕事を 成果をあげられています。

217. 2019年9月26日 18:01:37 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[204] 報告
>>210
>この『共有された資本の支配者』が、政治指導体制に占拠されれば『共産主義』、
『国際金融資本』に支配されれば『新自由主義』

ん〜、わかりやすく突き詰めると・・・・・・・・
カレイドスコープさんの記事にあるブロックチェーン、デジタル通貨というお金の仕組みを根底から変えるという内容で明らかだと思いますが、BIによって共有化された資本の支配者とは世界政府主義者、さらに突き詰めれば、国際銀行家を指します。
カレイドスコープさんの記事にあったBIを具体的に推進している連中も国際銀行家の下請けに過ぎないのです。
あと、新自由主義で言う国際金融資本(グローバル企業)も国際銀行家(グローバル企業の株主)の下請けに過ぎません。
つまり、両者ともに、この「国際銀行家」に収斂されるわけです。
以前(6月くらいかな)、新自由主義経済を褒め称えていた真相の道に対して、私が「新自由主義者とは共産主義者」「ネトウヨは極左」と言った真意は、こういった真意があったわけです。


>>213
表面的に聞けば、あたかも貧困問題を救済する究極の処方箋であるかのようにBIは巧妙に偽装されているだけに、もしかしてBIを勘違いされているのではないかな?と個人的に思ったわけです。
それでBIの正体とは何であるのか、カレイドスコープさんの秀逸な記事を紹介したわけで、この認知がない限り、「主旨から逸脱している事すら理解できなかっただろう」と思います。
それくらい連中は、巧妙なのです。
そのうえで、「BIは切り離して考えるべき、今は消費税なんか無いほうがいいよね、という話題で良い」という事なのです。
こういう話の流れなので、日高見さんや具体的な財政のお話をされたクライシスさんが悪いってわけでもありません。


余談ながら・・・・・・・・
そもそも、BI推進の世界政府主義者は、ブロックチェーンやデジタル通貨でわかるように、お金の仕組みすら根底から変えようとしていますから、実際のところ財源の話題すら全く意味を成さないのですよ。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5252.html
「本気で貧困を止めたいのであれば、中央銀行を国有化してフィアット通貨の発行を即刻停止すると同時に、政府紙幣で一時的にでも代替えし、その間に富の再配分を根底から構築し直すことである。」

カレイドスコープさんの記事にある↑この文章の真意は、「中央銀行を支配している国際銀行家から通貨支配権を取り戻せ!」という意味なのです。
現状、そんな事が可能とは思えないので、今はフィアット通貨でも良い。
それに、別に誰とは言わんけどwこの阿修羅掲示板においては管理通貨制度という現在のお金の仕組みすら全く理解できてない人がいるように、これを理解できる人は非常に少ないだろうと思いますし、そんな話をするには「スレッド投稿主旨から逸脱」どころではないくらいブッ飛んでるし。wwww
だから「消費税なんか無いほうがいいよね」という単純な話題で十分なわけです。
だから、日高見さん、クライシスさん、ご両人とも不毛な論戦は止めなされ。

218. 日高見連邦共和国[16081] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 18:13:40 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[433] 報告
>>214>>215 恐ろしいまでの『カタストロフィー』

キミが私に何かを問いかける権利を有しているとでも?(笑)

私は基本的にこう言ってる。『聞かれたことに答えよ』と。

そして、議論再開にあたっての“条件”も明確に記している。

キミの要求は人の時間を奪う行為だ。少しは省みよ。(笑)

219. クライシス[109] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 18:18:01 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[168] 報告
>>218
日高見連邦共和国の恐ろしいまでの『知的障害』(笑)

認知症なのか?(大笑)

ベーシックインカムの財源は何かな?(大笑)

105. 日高見連邦共和国[16031] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:30:32
>まあ、ここでは『所得税増税』を言ってる。私は賛成3割程度だがね。
>ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。
>『財源』で騒ぐのは“トーシロー”だけかと。

220. クライシス[110] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 18:27:40 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[169] 報告
>>218
日高見連邦共和国は知的障害を自覚しろよ(笑)

「『財源』はさほど問題視されない」

だからベーシックインカムの財源って何?(大笑)

105. 日高見連邦共和国[16031] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:30:32
>ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。

221. 2019年9月26日 18:50:42 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[9] 報告

■ポン助のコメントは全てが場違いでアラシそのものです。
 それが証拠に他のトピでもそうですが、ポン助が何か言うと
 途端にトピが荒れて閲覧し辛くなっていしまいます。
 このことはポン助の主張展開の姿勢に問題があるか、ポン助が
 悪意を持って荒らし行為をしているかの何れかでしょう。
 コメントを表示するかしないかはトピ主の権限で決まります。
 ポン助はトピ主に文句を言う前に自身のこれまでの態度や姿勢を
 反省し、誰が見ても真っ当なコメントができるようにするべきでしょう。
222. 2019年9月26日 18:53:16 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[205] 報告
>>220
>専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5218.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5223.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5230.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5232.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-5252.html
↑詳しい話は、これを読んでからにしてください。

そもそもBIを論じる専門家が財源を問題視しないのには理由があります。
>>217で述べたように、リンク先でわかると思いますが、ブロックチェーンやデジタル通貨でわかるように、お金の仕組みすら根底から変えようとしていますから、実際のところ現在の通貨での財源の話題すら全く意味を成さないのです。
おそらく、日高見さんは、表面的に聞けば、BIがあたかも貧困問題を救済する究極の処方箋であるかのように見せかけているから、このBIが理想的な貧困撲滅策と勘違いしてしまったのではないかと思います。
だから、これ以上のBI話、不毛過ぎるので止めましょうよ。w

223. 日高見連邦共和国[16084] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 19:49:53 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[436] 報告
>>219>>220 骨の髄まで『カタストロフィー』

ほらね、キチガイ、とはこういうヤツを言う。

人の話しには耳を貸さず、己の勝ってな要求をサエズルなかり。

居るね、政治家でもこういう類の奴が。

安倍だとか、野田だとか。(笑)

224. 日高見連邦共和国[16085] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 19:52:18 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[437] 報告
>>222

助言は有難く承っておきましょう。

但し、これは何度も繰り返しておりますが、私は『BI』の推進派ではありません。

ですが、その危険性を“軽んじていた”可能性は否定しないところです。

225. スポンのポン[12369] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 21:27:39 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[935] 報告
  
  
>>216. 地下爺 殿

■たびたびお答えを頂いて大変恐縮です。

 議論が散漫になってしまいますので一番大事な一点だけに絞ります。

 『意見が異なる人間が集まって、
  仮に政権交代を成し遂げてもすぐに崩壊してしまう。
  だから太郎氏が消費税を共闘の条件にすることは正しい。』

 こういう理屈を言う人が多くいます。

 しかしこれはデタラメな理屈です。

 たとえ半年一年で新たな政権が潰れてしまうことがあるとしても
 安倍政権、自民政権がいまのまま続くよりは良いに決まっているからです。

 悶え苦しむ病人に効果が続かないから薬を使わないなどと言う医者がいますか。

 たとえ短い時間の安らぎでも
 痛みがそのまま続いて悶え苦しむよりは良いに決まっています。

 だからそれは共闘に条件をつける愚かさをごまかす屁理屈に過ぎません。

 その理屈にはさらに大きな矛盾があります。

 そもそも何もかも意見の同じ人など世の中にいるはずはありません。

 意見が異なるから政権が崩壊すると言うなら
 消費税についてだけ意見が一致しても政権が続く保証などないはずです。

 ありとあらゆる問題についての意見の一致が必要なことになりませんか。

 だからそんな理屈はそもそも最初からウソなのです。
 太郎氏を正当化するための詭弁にすぎないのです。

 人間には異なる意見の壁を氷解させる知恵と言葉があります。

 一切の条件を付けず野党が一つに団結して自民と闘うべきが当たり前です。

 20年間続いている自公政権の全議員の意見が
 すべて一致しているはずがありますか。
  
 
 

226. 日高見連邦共和国[16094] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 00:30:02 : ltHVzlamzs : STV4L2l5TXBzZi4=[8] 報告
>>222

ご呈示の資料、丁寧に読み返しての、率直な感想を。

それって、『BI』というシステムに対しての危惧じゃなく、『仮想通貨』への危惧っしょ?

例えば現在、こんだけスマホが普及し、今以上にスマホ決済が促進されていけば、
別に仮想通貨を用いたBIシステム(UBI)が無くったって、個人の情報管制
はほぼ“完成”です。まあ、それでも効率は悪いので、家畜を飼う側としたら
放し飼いのニワトリよりは、鶏舎で餌喰って効率よく卵を産んでくれるような
『UBI』を求めるのは当然の“行きつく先”ではあるでしょうけれど。

*****

『BI財源』について、軽く一言。(なにせスレ違なもんで(笑))

私が、つまるところBIに財源は要らない、と言い、半ば冗談で、当面の財源として
『塩漬け緩和マネー』&『決して売れない米国債』を示唆したのには相応の理由があります。

まず、『BI』は“支出”でありながら“歳入”である点です。考えてみてください。
ほぼ一般予算なみのフリーマネーが、『現金』として国民すべてに行き渡るんですよ?

そのインパクトたるや、国内の産業構造や商体系、ひいては税収に“革命的転換”をもたらします。

但し、始めた2年は端境期の不安定さがあるので、臨時的財源とそして『別枠』を用意します。

それは、『MMT的国債発行』でも構わないし、先に述べた『氷漬け緩和マネー』でも構わない。

『BI』を実行した3年目からは、新しい体系が安定化し、『歳入増』の効果を持って恒久財源とする。
(ん!この表現、『アベノミクスの果実』みたいで、少し嫌ダソ!(笑))

また、所得税増税は財源として充てない。それは、BI導入後の『国民皆保険維持』に充てましょう。

その枠も、現在の所得税額を維持する。(少なくとも、年収500万円の以下の層では)

勿論、BI導入によって不要とされる各種控除・税金、それらを運用してきた行政システム
それらの『負担軽減分』を『BI財源』に充てるのは当然でしょう。

メンドー臭いので電卓は叩いていないので、『金額的な整合性』が取れていない部分はご容赦を。

私の考えのイメージをすくって頂けましたら幸いです。

さて、こんな事を書きながら思ったのは、たぶん、『BI』を導入して成功する国は
『BI』をどうにゅうしなくとも、ちゃんとやって行ける国なんだろうなと。

そしてその可能性が一番高い国が日本なんだろうけど、日本がそれを実行する事もなかろうと。

あと、『BI』の支給は“通貨(円)”で。これは当然の最低要件です。(笑)

227. 地下爺[8575] km6Jupbq 2019年9月27日 01:07:29 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[172] 報告
ポンさん へ

 すべての自民党議員で 一致している点が一つだけあります。
 「自分のため 金のため」という一点です。

 

228. 楽老[1255] inmYVg 2019年9月27日 08:21:19 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[111] 報告
>225【ポン助】『意見が異なる人間が集まって、仮に政権交代を成し遂げてもすぐに崩壊してしまう。だから太郎氏が消費税を共闘の条件にすることは正しい。』

誰がこんなことを言っているのか?
自分勝手に場面設定して己の都合のいいように捻じ曲げる。
【多摩】論法そっくりだ。

>225【ポン助】悶え苦しむ病人に効果が続かないから薬を使わないなどと言う医者がいますか。たとえ短い時間の安らぎでも痛みがそのまま続いて悶え苦しむよりは良いに決まっています。

だから消費税廃止が必要なのだ【ポン助】の主張と正反対のことを平気で口にする
これを支離滅裂と言う。

>225【ポン助】意見が異なるから政権が崩壊すると言うなら

これも、【多摩】論法。具体的に誰が言っているのか?
『消費税減税』は旗印だ。旗幟を鮮明にせよと言う事だ。
Show the flag と言う事だ。

安倍政権を倒すのに『消費税減税』を取り上げる必要は無いというのも
一つの見解であり否定されるべきではない。
しかし、旗印が違うと言う事だ
ならば、袂を分かって進めばよい。貶す必要は無い。

山本太郎は『消費税減税』の旗の下に結集せよと言っているだけだ。
反対なら無視すればよい。
山本太郎も『消費税減税』に結集しない野党勢力に対して一言も非難したり中傷したりすることも無い。
この、しがない私掲示板でも騒いでいるのは【ポン助】ただ一人
【ポン助】だけがいくつものスレに現れては山本太郎を陥れようと精を出している。

>225【ポン助】一切の条件を付けず野党が一つに団結して自民と闘うべきが当たり前です。

『消費税減税』を受け入れないというのも一つの条件なのだよ

      

229. 地下爺[8576] km6Jupbq 2019年9月27日 08:45:46 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[173] 報告
楽さん


  フォローありがとうございます。

  だんだん 私も 腹の虫が 騒ぎ始めています。

             ↑↑

      こんな日本語ないかでもニュアンスは伝わるかな?!


230. クライシス[117] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 08:57:08 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[176] 報告
>>224
知的障害の日高見連邦共和国に質問なんだが(笑)

>「『財源』はさほど問題視されない」

だからベーシックインカムの財源は何かな?(大笑)

知的障害の回答は
無限にお金が出て来る特別会計か?(大笑)

231. クライシス[119] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 09:12:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[178] 報告
>>226
また知的障害者の日高見連邦共和国が妄想やってるね(大笑)

>仮想通貨を用いたBIシステム
日本は無税国家ではない
仮に仮想通貨を使っても物凄いインフレ率になるからBIは無理なんだが(大笑)


>先に述べた『氷漬け緩和マネー』でも構わない。
『氷漬け緩和マネー』って何?(大笑)
頭大丈夫か?(大笑)
元々基地外なのか?(大笑)

232. クライシス[120] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 09:25:52 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[179] 報告
>>226 日高見連邦共和国[16094] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ

16094回の書き込み(大笑)

日本は無税国家ではない(笑)
日高見連邦共和国は基地外もしくはボケ老人だな(笑)
日高見連邦共和国は基地外投稿を止めるんだな(大笑)
日高見連邦共和国は大川○○と同じ基地外(大笑)


基地外の投稿
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>まず、『BI』は“支出”でありながら“歳入”である点です。
>考えてみてください。
>ほぼ一般予算なみのフリーマネーが、『現金』として国民すべてに行き渡るんですよ?

>そのインパクトたるや、国内の産業構造や商体系、ひいては税収に“革命的転換”をもたらします。

233. 地下爺[8579] km6Jupbq 2019年9月27日 09:30:37 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[176] 報告
日高見 さん
クライシス さん

 本来 同じ方向せいの お二人が言い争うにようになったのは 私がBIの話をしたせいかと思うと
 なんか 申し訳ない気持ちになります。投稿主さん にも申し訳ないし どちらも 鉾を収めていただけませんか。

 m(__)m

234. クライシス[125] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 11:33:42 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[184] 報告
>>233

地下爺さんへ

政治を変えるには経済理論武装は必須です。
間違えた経済や経済理論的なことを語るのは詐欺です。

多くの国民が自民党に騙されてしまうのは
正しい経済や経済理論を知らないからです。

自民党は1980年代まではわりとまともな経済政策をやって来ました。
しかし1990年以降は緊縮財政(国債発行不足)を続けています。
緊縮財政(国債発行不足)が日本国を衰退させた主な原因です。

我々が日本の政治を変えて行く為には
財政政策、金融政策、マクロ経済学、社会保障政策、MMT理論などの
最低限の知識を持っていないと政治を変えることは出来ません。

よって間違えた経済や経済理論を語る人には
正しい経済や正しい経済理論を布教する必要があります。

国は経済(お金)で動いています。
正しい経済や正しい経済理論を布教しない限り
日本国が変わることはないのです。

235. 2019年9月27日 11:50:39 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[207] 報告
>>234
それには全く同意します。w
それでも、同じ方向性のお二人の不毛な論争は見るに堪えません。

ちなみにBIに関して言えば、私はBIが「グローバリストの罠」でなかったとしても否定派ですが・・・・・・・・

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2018/11/no322-92b8.html
↑とりあえず、日高見さんの言うBIの正体はさておいた内容で検討された記事も置いておきます。

そろそろ、この辺で。

236. 日高見連邦共和国[16096] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:05:18 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[440] 報告
>>230>>231>>232 やなりヤバめの『カタストロフィー』

なんか言ったか?いや、虫(無視)の声?(笑)

237. 日高見連邦共和国[16097] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:15:37 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[441] 報告
>>234 なんたって『カタストロフィー』

>よって間違えた経済や経済理論を語る人には
 正しい経済や正しい経済理論を布教する必要があります。

おいおい、そこの、性格破綻者。(笑9

私とオマエとの問答読み返してみろよ〜。

おまいの場合、『経済理論』以前の問題として、基本的な言葉のキャッチボールが断絶なんだが。

『特別会計の出銭(歳出)』の“額”を言ってるのに、『会計年度が複数年だ』と言ってみたり
同じく『特別会計の出銭(歳出)』を言ってるのに、あくまでも『一般会計の歳入』しか言えなかったり。

また、『BIの財源』の話しをしているのに、長期に渡る自民党政権の公共投資抑制を言ってみたり。

たぶんだけれど、自分の中では狂ったなりに整合性が取れているつもりなんだろう。それは認める。

ゆえに、チミに悪意はない。ただ“狂ってる”だけだ。おおよそ“狂人”というのは
一見まともな正論(例えば>>234)を言ってみたり出来るってのが性質悪なところ。

しかもそれは『一般論(テンプレート)』に過ぎないので、自分の言葉で語ってる訳でもなし。

悪い冗談はヨシコさん!(笑)

238. クライシス[126] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 12:16:04 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[185] 報告
>>235
間違えた経済理論であればその時点で修正すべきです。

その指摘が理解出来ないのであれば
書き込みをやめて学習することが必要です。

新規の学習が出来ないのであれば
投稿自体がゴミなので
投稿自体を止めるべきです。
他者にとっても迷惑ですから。

「BI」を調べれば胡散臭いとすぐ気付くでしょう。
あくまでもある程度経済学等を知っているのが前提ですが。


まともな経済学等の知識があれば、
胡散臭い経済や政治には気付くのが当然です。

国民がまともな経済学等の知識を持っていないことが問題なのです。

239. クライシス[127] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 12:19:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[186] 報告
>>236
>>237

>>238がそのまま 日高見連邦共和国に当てはまるな(大笑)

新規の学習が出来ないのであれば
投稿自体がゴミなので投稿自体を止めるべきです。
他者にとっても迷惑ですから。

240. 日高見連邦共和国[16098] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:23:19 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[442] 報告
>>233 『地下爺』さん

私は既に、>>179 にて“矛を収め”ておりますが?

『問い』⇒『答え』が議論の基本だとすれば、すでにもう“議論”ではなくなってますので。

まあ、独り言にたいなもんですが、それでも端迷惑なことに変わりはないでしょう。(笑)

まあ、病人相手に大人気なかったとは思っております。

241. 日高見連邦共和国[16099] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:26:55 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[443] 報告
>>239 『カタストロフィー』

おまえ、いろいろ諭してくれてる人らの言葉、目に入んね?

まあ、それこそが、おまいの“狂気の証”であるんだが。(笑)

>>238がそのまま 日高見連邦共和国に当てはまるな(大笑)

それは“オマエ自身”のコメントだろう。『(大笑)』という文末がとても悲しいゾ?

242. 日高見連邦共和国[16100] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:32:14 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[444] 報告
>238 『カタストロフィー』

>間違えた経済理論であればその時点で修正すべきです。

オマエとのスレッドでの議論で、話題が『経済理論』にまで至ってなんか居ないんだが。

そもそも、それ以前の『BI財源』という“入口”で立ち止まった状態のままなんだがな。

いや、一応、虚心にお訊ねしてみましょうか。

私と貴方、このスレッドのどこで『経済理論』を論議いたしましたか?

あるいは私が、『間違った経済理論』を元にコメントしてますでしょうか?

コメントNo.を提示してお答えいただきますよう、切に希望します。

よろしくね!

243. 22A[1451] glGCUUE 2019年9月27日 14:57:16 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[463] 報告
日高見さん

何,これーーー!
小沢さんが本当にこんな発言をしたのなら,有権者を馬鹿にするのもいい加減にしろ,だよね。

日高見さんは小沢さんにパソコンの使い方を教えてくれない?
そんなに権力ゲームが好きなら,パソコンの戦国時代シミュレーションゲームでもやっていてほしい。「信長の野望」はまだあるのかな?
これなら他人に迷惑は掛からない。

以下は産経の記事だけど,他にこれ以上詳しく書いてあるものは見つけられなかった。

小沢氏、野党合併を強調 「2年以内に民主党政権」
https://www.sankei.com/politics/news/190923/plt1909230003-n1.html

 野党結集に関しては「受け皿を形の上だけでもいいから作る。それほど中身の質が高いものを国民は期待しているわけではない。国民もメディアも政策が大事だと言うが、政策を自分で考えて精査して投票する人はほとんどいないし、メディアもいざとなると政策ではなく、政局ばかり報道している」とも語った。
(引用終わり)

244. AN[241] gmCCbQ 2019年9月27日 17:07:03 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[203] 報告
>>243. 22Aさん

 横コメで失礼します。

 先日、22Aさんに、「今後激しく言い争うことになりそうな予感」と言われ、「敵を知る」ために、22Aさんのコメントは全て読ませていただきました(非表示にされたものを除く)。
 結論として、「敵ではない」(笑)

 (話が逸れますが、赤かぶ氏が何人いるのか見当も付きませんが、これだけ大量の元記事をアップして、それの「管理」をするのは大変なことで、内容を斜め読みしてウッカリ非表示にしてしまう、というのはあり得る、ということが、自分で投稿してよく分かりました)

 とくに感銘したのは、ときにかなり激烈な表現を使うことはあるが、決して相手を馬鹿にする表現を使わないこと。 それと決して「大衆」を馬鹿にしないこと……常に「大衆に寄り添う」姿勢は太郎さんとも共通していて^^、共産主義者として当然でしょうが、おおいに共感します。
 それに、自らの過ちは正す、柔軟性をお持ちです。 ただ「相手にするな」と仰りながら、相手にしてしまう傾向がありますね^^
 ですから、「山本太郎の落選を,心から願う」という発言は、今は後悔してるんじゃないかな?^^

 ……ということを踏まえて、小沢さんの話。
 「それほど中身の質が高いものを国民は期待しているわけではない。国民もメディアも政策が大事だと言うが、政策を自分で考えて精査して投票する人はほとんどいない」
 これは、小生が何のコメントも付けずに阿修羅にアップしまして、誰か文句つけるかも知れないな、と考えていたんですが、今まで誰も問題にしませんでした。
 たしかに「有権者を馬鹿に」している言葉なんですが、B層とか呼んで馬鹿にする方にはすんなり受け入れられる表現なんでしょう。

 しかし小生はそのことで小沢さんを非難はしません。
 なぜかというと、そもそも小沢さんは共産主義者ではない、「自由主義」です。 それも「古き良き自由民主党」への懐古主義者。
 平たく云っちゃうと、「3丁目の夕日」時代の日本を夢見ているかた。(小生もあの漫画が好きだったから、一時は小沢支持者だったのよ^^)

 ついでに云っちゃうと、日高見さんは小沢べったりではない(「自由主義者」ではない)、と感じていますが、それはまた別の機会に詳しく(笑)

 自由主義者は共産主義者にとって、「敵」ではありますが、当面のそしてもっとも最悪の敵は「グローバリスト」だと思います。 それは「小沢型」自由主義者と、「我々のような」共産主義者の共通の敵であり、グローバリストを倒すまでは協力して闘っていく必要がある、と考えています。
 

245. 日高見連邦共和国[16103] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 17:18:07 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[447] 報告
>>243 『22A』さん

物事の上っ面だけをみて、底の浅いコメント(批判)をするのは止めましょうよ。子供じゃないんだから。(笑)

246. クライシス[128] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 17:29:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[187] 報告
>>242
日高見連邦共和国は日本語が理解出来ない知的障害者だな(大笑)
認知症の症状も出てるのか?(大笑)


>あるいは私が、『間違った経済理論』を元にコメントしてますでしょうか?
>>214に書いてあるだろ?(大笑)

247. クライシス[129] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 17:46:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[188] 報告
トロイの木馬の小沢一郎と組む必要性はまったくない。

山本太郎は消費税廃止で政策合意出来る政党と組めば良い。
財源は国債発行で即対応出来る。

消費税廃止の政策を前面に打ち出せばかなりの無党派層の支持を得られる。
消費税廃止を訴えることによって国民の意識を変えることも出来る。
今までさんざん騙されていた国民の洗脳も解かれるのである。

与党や野党のクズ議員が消えて
5年前後で政権が取れるかもしれない。

248. 22A[1453] glGCUUE 2019年9月27日 17:47:25 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[465] 報告
>>244 ANさん

「山本太郎の落選を,心から願う」なんて発言をした記憶がないので検索してみたら,あった!
当時何を考えていたのか,もう覚えていないので,今の考えだけ書きます。

野党分断を恐れています。野党の中でも,
旧民主党 VS れいわー共産−社民ー一丸
という対立構図で考える人がいることを憂慮しています。
これでは自民・公明に勝てません。

実際には共産も社民も立憲民主と手切れすることは考えていないし,一丸の馬淵氏は旧民主党系会派に入りましたね。
だからこういう構図は一部の山本太郎支持者の頭の中だけにある妄想です。

既にご覧になっているかもしれませんが,こっちにも書いています。
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/805.html#c115

もちろん旧民主党の中には反共右派の人もいますし,共産党を排除する動きをすることも考えられます。これはこれで上に書いたのとは別の憂慮です。
早く枝野氏が志位氏と会談して合意してくれたらすっきりするのですが,それまでは心配が続きそうです。


>>245 日高見さん
これについては表面の色が奥底まで続いている,と見ています。自身の政治塾での発言だから。(これが産経のデマ記事でないのなら)


249. 22A[1454] glGCUUE 2019年9月27日 18:10:55 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[466] 報告
ANさん

その小沢さんの発言,スポン氏と同じだな,と思っていたのだけど,あなたの立てたスレッドをよく見たら,実際にスポン氏が賛同している(笑)。

さらにかれは,「何だかんだと言っても太郎氏は必ず共闘に加わる。」と言っているが,私はそうなることを願う。
おそらくそのためには志位さんがもう一肌脱がないとだめだろうと思うが。

250. クライシス[131] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 18:20:05 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[190] 報告
>旧民主党 VS れいわー共産−社民ー一丸

衆議院は、2017年10月現在、
小選挙区選出議員289名と比例代表選出議員176名の計465名で組織される。

消費税廃止で政策合意出来る政党と組めば良い。
消費税廃止の政策を前面に打ち出せばかなりの無党派層の支持を得られる。

浮動票は50%以上ある

衆議院の比例で約半分で90名
小選挙区で10名
計約100名

消費税廃止で約100名の衆議院議員が選ばれれば良いのである。

次回は政権を取れるだろう。

251. 日高見連邦共和国[16105] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 19:46:55 : ysjVo6pL9E : SGNETmRKQ0lESEk=[2] 報告
>246 『カタストロフィー』

議論の流れに関係なく、自分がそれらしい事を言ってるだけのトコがなに?

まあ、いい、分かった。『そこ』しかないって事な?ご愁傷さま。(笑)

ところでオマエ、みんなから“うっすら無視”されてる事に気づけよ〜!

252. クライシス[135] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 20:41:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[194] 報告
>>251
知的障害者の 日高見連邦共和国は投稿を止めたら?(大笑)

キモイし、100%クズ投稿だから(大笑)

クズ投稿で埋め立てやってるのか?(大笑)

253. 日高見連邦共和国[16116] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 21:28:52 : ysjVo6pL9E : SGNETmRKQ0lESEk=[13] 報告
>>252

一応、ここでも言っとくが、別のトコでオマエが言われた事を、自分自身にも省み
『言葉遣い』には気を付けよう、『キチガイ』なんて言葉は使うべきではないな
・・・と思ってるのに、オマエのそのセリフは『キ●ガ●』以外の何物でもない。

254. AN[244] gmCCbQ 2019年9月27日 22:22:14 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[206] 報告
>>248, 249. 22Aさん

 小生も野党が一丸となることを心から願っています。
 ただ、
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/805.html#c115
の最後の文章、「今のところ共産党中央からコメントは出ていないが,あまり調子に乗ると党中央も堪忍袋の緒が切れるかもしれない,と警告しておく」は感心しません。

 9月12日に、志位さんと太郎さんが会談して、野党と「市民連合」との13項目の政策合意を土台として、「1、野党連合政権をつくる。2、安倍政権の9条改憲に反対する。3、消費税について、@10%増税中止を求める。A消費税廃止を目標とする。B廃止への道筋、財源について協議する。C消費税問題での野党共闘の発展のために努力する」という合意をしたわけですから、両者ともにそれらの目標に向かって、現在奮闘中だと思います。
 今のところ国会も休会中ですし、暖かく見守る、べきじゃないでしょうか。(ナマ抜きです^^)
 

255. クライシス[141] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 22:53:39 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[200] 報告
消費税は即廃止出来ます(笑)
財源は国債です(笑)

消費税廃止
最低賃金の引き上げ
派遣の禁止

で戦えば政権はすぐ目の前です。
早ければ5年前後で政権が取れるかもしれません。

消費税廃止に同意出来ない議員は必要ないのです。
クズ議員は与野党関係なく出来るだけ早く消えてもらいましょう。
出来るだけ早く日本国を復活させましょう。
そして、日本国民を総中流に戻しましょう。

256. 22A[1456] glGCUUE 2019年9月28日 00:51:23 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[468] 報告
ANさん

共産党は野党共闘を深化させる立場であるし,それを分断する動きはいつまでも放置しておかないだろう,ということ。

257. 22A[1457] glGCUUE 2019年9月28日 01:00:29 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[469] 報告
ついでに言うと,阿修羅では見かけない立憲民主党支持者は,共産とれいわの合意事項の1は評価している。消費税廃止や減税を支持しない彼らが合意事項の3を問題視しないのは,これは2党だけの合意で野党全体に押し付けたものではない,と解釈しているからだと思う。

258. 日高見連邦共和国[16124] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 06:00:26 : FRVuFqK8zs : R0hrT2owZzFNbm8=[7] 報告
大方から無視され続ける『暗い死す』。(笑)
259. 地下爺[8584] km6Jupbq 2019年9月28日 07:54:26 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[181] 報告

 今朝の朝日新聞が 山本太郎サー を取り上げていました。

 タイトルが チョツト気に入らないのですが 内容は良かったので

 ご紹介します。 しんどかった。。。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(インタビュー)ポピュリストなのか れいわ新選組代表・山本太郎さん
 2019年9月28日 朝日朝刊より

 消費税10%への引き上げを前に、れいわ新選組の山本太郎代表が消費税廃止を
旗印に全国行脚を始めた。原発事故後に俳優から反原発運動に転じて注目されたが、
今の訴えの中心は疲弊した生活の
立て直しだ。「庶民」に聞こえのよい政策を声高に訴え、ポピュリストとも
批判される山本さんに聞いた。何をしたいのですか?

 ――7月の参院選挙後初めての地方遊説を北海道でスタートしました。
   稚内や札幌などでの街頭演説や集会でも多くの人が集まっていました。
   気分いいですか?

 「もともと芸能人だったので、自分が『消費される』存在であることは
よく知っています。政治家は芸能人と一緒ではないけども、似た部分はある。
特に気分がいいとかはないですね」

 ――「れいわ新選組」は比例の特定枠で重度障害者の2人が当選して注目を
    浴びました。落選したとはいえ、「れいわ」の代名詞はやはり
    山本さんです。

 「よく街頭でも言っていますが、政治は宗教活動やアイドル活動とは違います。
政治家は信じる対象ではありません。よく『信じていいんですか』と
言われるんですが、今の有権者にとって政治とは裏切られるもので
疑心暗鬼なのでしょう」

     ■     ■

 ――山本さんは2011年の原発事故で、福島などから避難しようとネットで訴え、
   その後政治の世界に入りました。最近は消費税廃止や最低賃金1500円の
   政府保証をはじめ「お金」の話が中心になっています。なぜですか?

 「確かに『反原発』のシングルイシューというイメージがあるけど、
最初の選挙から、三つの柱を掲げてきた。人々を被曝(ひばく)させない、
TPP(環太平洋経済連携協定)反対、そして飢えさせない、です。
メディアは反原発の文脈で自分を取り上げてきた。貧困問題も議員生活を
通じて掘り下げてやってきたつもりです」

 「もともと自分の経済についての考えは、ものすごくオーソドックスなものでした。
税をいかに集めて分配するかが政治で、何かをするためには税でとる
しかないだろう、と。ただ自分の経済政策は『弱い』と思っていました」

 ――「弱い」ですか。

 「『原発やめます』と訴えると、どうやってという話になる。日本は過疎地の
ほおを札束ではたいて全国に原発をつくり、引き受けさせてきた。
だからやめるとすれば別にお金が回る仕組みが必要になる。
社会保障関連費は削れないし、景気動向で税収は変わってしまう。
原発問題にしろ、貧困問題にしろ何かするには財源がいるのだけど、
それが税金だけだと相当にハードルが高い、と」

 ――今は消費税を廃止しても、国の借金でお金は調達できると訴えています。

 「日本経済について勉強し直して、消費税こそ日本経済を弱らせる
トリガーになったと考えるようになった。財源として二つ挙げています。
ひとつは税制改革、もうひとつは国債発行。税制改革は累進制を強化し、
大企業を特別扱いしない。所得税の最高税率を上げる。
20年以上デフレが続く日本では経済の底上げが欠かせない」

 ――消費税を廃止すればその穴は20兆円を超えます。できます?

 「むしろできない理由がわからない。これまでの消費増税分は結局どこに
行ったのか。かなりの額が所得税・法人税の減税分の穴埋めにあてられている。
つまりお金持ちを優遇するために使われてきた。だから金があるところから
とる、と言っているだけです。消費税とは要するに消費に対する罰金です。
罰金なくすよ、と。それによって消費を喚起してお金を社会に回るように
しようと言っているんです。消費に対する税の影響力は大きい。
新聞だって部数が落ち込むのが嫌だから、軽減税率の適用を
求めたわけでしょう」

 ――では、なんでこれまでできなかったんでしょうか。

 「誰が得しているのか。自民党の屋台骨です。企業経営者や組織票を
くれる人は、自分たちの利益を大きくしてほしい。企業にとってのコストは、
人件費と自分たちが支払う税金です。当然コストカットしたい。
それを政治が忖度(そんたく)してきた。でも財源は必要だから。
そこに消費税がでてきた。政権をとっている人たちがそういう人たちだった」


 ――国の借金は膨大です。民主党政権時代でも財政健全化が大きな問題でした。

 「財政健全化ってなんですか? 逆に聞きたいんですけど。ある程度景気が
回復しないと健全化なんてしようがないわけですよ。20年以上もデフレで、
人々の生活も追い詰められているのに『健全化』ってなんなんだ、と」


     ■     ■

 ――かつては今ほど消費税の話はしていませんでしたよね。

 「世論調査をみれば、有権者が投票先を選ぶときに何を重視しているのか
はっきりしています。目の前の生活なんですよ。安保法制も憲法改正も
重要ですが、この問題でピンときて『やはり野党だな』という人が
どれほどいるか。私自身重要な問題と思っているので政権奪取できれば、
安保法制はなくします。でも、原発でさえ争点にならなかったのが
日本社会です。一方で、消費税は誰しもが毎日払っている。
自分ごととして引き寄せやすい。これに野党が取り組まなきゃ何を
やるんだろう」

 ――れいわは参院選比例区で228万票を獲得しました。ただ他の野党の票を
   奪って、選挙後も野党共闘の足を引っ張っているという指摘もあります。

 「もっともらしくそういうことを言う人がいるんですけど、何の根拠が
  あるんですか」

 「そもそも野党票を削るなんて『せこい』ことは考えていない。
  そんなことで政権なんてとれるはずない。私が一番リーチしたいのは
  投票を捨てた人たち。そこが最大の票田ですから。その人たちに
  『もう一度かけてみないか』と」

 ――野党共闘できないと、与党を利するだけではありませんか。

 「野党共闘して勝てるならとっくに政権奪取していますよ。
 『必ず投票に行きます』って層に野党が訴えるだけでは社会を変えられない。
 世の中が大きく変わるのは、今まで投票に行かなかった人が投票する
 ときなんだから」

 ――れいわが注目された参院選投票率は48・80%、有権者の半分超が投票に
   行きませんでした。

 「あきらめたくなるような世の中ですからね。ギリギリの生活をしていて、
  自分の人生でさえも逆転できる要素がないのに、世の中を変える
  なんてできるはずがないと思い込んでしまっている。でもそれは
  とんでもないことで、その人たちこそが鍵を握っている。
  あなたがいなくちゃ始まらない、と訴えていくことです」

 ――関心を引くためにできもしないことをやれると言う政治家を
   ポピュリストと呼ぶことがあります。山本さんにも批判が向きます。

 「生活困窮に陥っている人を何とか救うのが政治で、それを実現すると
  訴えることがポピュリストなら、間違いなく私はポピュリストですね」

 「疑いの目を私たちに向けてくれていいんですが、他の政党に対しても、
  同じように厳しくチェックしていますか? デフレが放置され、
  人の命が奪われてきたと言って過言ではないのに、それにもかかわらず
  その責任がある自民党に審判が下されていない」

     ■     ■

 ――元々俳優でした。映画やバラエティー番組に出演していた。なぜ生活に
   苦しむ人たちのための政治にこだわっているんですか。

 「僕自身、生活に行き詰まったことは一度もありません。芸能事務所に
  入って、16歳のときから給料をもらい、同世代の中でも収入は
  ずっと多かった。『やればできる、頑張ればできる』という世界観で
  生きてきたし、自分もそう考えてきた。今でも自分の人生だけ
  考えるなら別に政治に関わらなくてもやっていける自信がある」

 ――貧しい人の苦しみが自分はわかっている、と言っている印象があります。

 「原発事故があっていろんな人たちに会っていくうちに、
  貧困問題があったり、労働問題があったり、世の中は数々の問題で
  あふれていたのに、何も知らなかった。自分はこの地獄のような
  世の中をつくった側の人間なんだと思い知らされました」

 「自分の力でやっていけると思っていても明日どうなっているかは
  本当にわからない。原発事故もそうでした。たとえどんな状況に
  なったとしても、手をさしのべてくれるのが行政であり、
  国じゃないと生きていけない。これはみんなのための安全保障であり、
  自分に対する安全保障でもある」

 ――日本をどういう社会にしたいですか。

 「自助と共助というものを強調するような政治は変えなきゃならない。
  政治とは、人々が国のために何ができるという話ではない。
  国として人々の幸せをどう担保するのか。政府を小さくして自助と
  共助を強調してきて、日本は行き着くところまで行き着いてしまった。
  今必要なのは新しい大きな政府なんです」

 (聞き手・高久潤、稲田清英)

     *

 やまもとたろう 1974年生まれ。91年に芸能界デビュー。
 2013年の参院選で初当選。「生活の党と山本太郎となかまたち」を
 経て4月に「れいわ新選組」を設立。

260. クライシス[144] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 08:40:44 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[203] 報告
>――国の借金は膨大です。民主党政権時代でも財政健全化が大きな問題でした。

誰かの債務は誰かの資産なのです。

政府債務(国債)=国民資産

単純な例では公共事業

国債100兆円発行で土建屋が公共事業を受注
負債国債100兆円政府=資産100兆円土建屋

100兆円で受注した土建屋
内訳
土建屋の利益20兆円
人件費30兆円
材料費50兆円

政府債務増加=国民資産の増加
なのです。

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円=国民の資産三千兆円
政府債務三千京円=国民の資産三千京円
政府債務八千京円=国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えるだけの話です。

政府債務(国債残高)を減らせば国民の資産が減ります。
そんなことをしたら経済パニックになります。

よって出来るだけ政府債務(国債発行)を増やした方が良いのです。
但し国債発行を増やすとインフレと言う税金になります。
インフレ率は3%台で制御すれば問題はないです。
約30年間の不景気は国債発行不足によるものです。
約30年間はデフレと超低インフレが続きました。
国債発行を増やして積極財政に転換して景気を良くしましょう。
インフレ率3%台が景気が良い状況です。


「財政健全化」とか「プライマリーバランス」と言う言葉は
経済詐欺用語です。
経済詐欺用語を使うことで国民を騙しているのです。

政府の赤字=民間の黒字
政府の黒字=民間の赤字

財政健全化=政府の黒字=民間の赤字

財政健全化(政府の黒字)すればするほど景気は悪くなるのです。

政府の赤字(国債発行)を積極的に増やせば
民間の黒字が増えます。

よって国債を積極的に発行して景気を良くしましょう。
国債を積極的に発行して国民の所得を増やしましょう。

261. クライシス[145] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 08:47:42 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[204] 報告
――消費税を廃止すればその穴は20兆円を超えます。できます?
国債発行を増やせば即出来ます。

――では、なんでこれまでできなかったんでしょうか。
消費税で日本の経済成長を抑え込んでいたのです。

どれが正解でしょうか?

植民地の繁栄は許さない?
日本国を消滅させる為?
人口削減が目的?

262. 日高見連邦共和国[16133] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 09:31:35 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[8] 報告
>>260>>261

ここまでのあのらゆる“醜態”を無視ブッコイテ、こういう空虚な事を喋くる“厚顔さ”は安倍に通じるものがあるな。(笑)

263. 日高見連邦共和国[16134] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 09:34:10 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[9] 報告
>>259 『地下爺』さん

早速のご紹介、有難うございます。感謝です!

264. クライシス[146] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 10:56:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[205] 報告
基地外自慰さんの日高見連邦共和国がまた発狂中(笑)

16134???(笑)
一年中シコシコやってる基地外自慰さん(笑)

基地外自慰さんの投稿はキモイので誰も見てません(大笑)

265. クライシス[147] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 11:01:01 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[206] 報告
日高見連邦共和国[16131] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 08:41:26 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[6]

>汚れ仕事は、小沢一郎と私たち小沢一郎支持者に任せてくれ!

小沢一郎はトロイの木馬

日本破壊の先導者

いくつの党を壊したのかな?(大笑)

266. 地下爺[8590] km6Jupbq 2019年9月28日 21:49:46 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[187] 報告
>「自助と共助というものを強調するような政治は変えなきゃならない。
  政治とは、人々が国のために何ができるという話ではない。
  国として人々の幸せをどう担保するのか。政府を小さくして自助と
  共助を強調してきて、日本は行き着くところまで行き着いてしまった。
  今必要なのは新しい大きな政府なんです」


  私は 政府は 小さい方が良いのでは と 思っていました。

  逆に 権力が集中するより 色んな人(大勢)の 意見が
 
  あるいは 意識が 影響する システムの方が 良いのかなと

  思えてきました。

   今の 官僚システム と マスコミを 再編しましょう !!


267. 楽老[1268] inmYVg 2019年9月29日 08:40:42 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[124] 報告
>260.クライシス:誰かの債務は誰かの資産なのです。政府債務(国債)=国民資産

これは、トンデモナイ大嘘です。
消費税は広く一般国民から徴収する公平な税ですと言うのと全く一緒。

>260:政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えるだけの話です。政府債務(国債残高)を減らせば国民の資産が減ります。そんなことをしたら経済パニックになります。

間違った解釈による言葉遊びに過ぎない。
国民という言葉を恣意的に都合よく使っているだけ。

>260:インフレ率は3%台で制御すれば問題はないです。

貴君は共産主義者を上回る、経済統治者のようだな
自由主義経済とは国債発行で制御可能なのか(笑)

>260:財政健全化(政府の黒字)すればするほど景気は悪くなるのです。

ここまでくればただのアホウ


わたしは山本太郎と『れいわ新選組』を熱心に支持していますが。
20兆円の穴を国債で埋めると言うのには危惧を持っています。
安倍政権の失政に対するカンフル剤としての意味にしか評価しません。

『これまでの消費増税分は結局どこに行ったのか。かなりの額が所得税・法人税の減税分の穴埋めにあてられている。つまりお金持ちを優遇するために使われてきた。だから金があるところからとる、と言っているだけです。』
ここに期待しているのです。

無理に金持ちから取る必要は無い。
貧乏人(弱者)から毟り取って金持(強者)に捧げることを止めるだけでよいのです。

「日本租税研究協会」2009年9月 法人税減税と個人所得税における最高税率の減税、消費税増税を提唱。ここでは財政再建も社会保障も眼中になかった。
これを許している状況を打破しなければならないのです。

     

268. 日高見連邦共和国[16186] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 09:01:59 : AHYXJ6WWxU : bzJPcjhWbW1SMWs=[9] 報告
>>267 『楽老』さん

そういう正論を言っても、件の『クライ死ス』には通じませんよ?

なにせ、テンプレートから書き起こしてるだけですから。(笑)

勿論、『暗いシス』が言う論理にも原典はありますが、なにせ本人がそのミソ(要点)を理解できていない。

ちゃんとした『大きな条件』を大前提にしなけらば、紛らわしいだけの害悪な“大嘘”です!

私の結論は、『クライシ酢』とは交信不可能。

『酸っぱさ補充』が目的なら、たまにはいいかもしれませんが。(笑)

269. クライシス[177] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:14:57 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[236] 報告
>>267
誰かの債務は誰かの資産なのです。
国債発行で一時給付金なら国民資産

政府債務(国債)=国民資産
政府債務(国債)=企業資産


政府が国債を発行する(国債は政府の債務)
公共事業等を行った企業に現金が入る(現金は企業の資産)


(1) 銀行が国債を購入すると、銀行保有の日銀当座預金は、
   政府の日銀当座預金勘定に振り替えられる
(2) 政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う
(3) 企業は政府小切手を銀行に持ち込み、「政府からの取り立て」を要求する
(4) 政府小切手を受け取った銀行は、相当する金額を企業の
   預金口座に記帳すると同時に、代金の取り立てを日銀に依頼
(5) 日銀は、「政府保有の日銀当座預金」の該当額を、
  「銀行保有の日銀当座預金」に振り替える
(6) 銀行は、戻ってきた日銀当座預金で、再び国債を購入することができる

270. クライシス[178] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:21:26 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[237] 報告
>>267

政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えるだけの話です。
政府債務(国債残高)を減らせば国民の資産が減ります。
そんなことをしたら経済パニックになります。

政府債務(国債残高)が1000兆円あります。
その1000兆円の国債残高を一年で900兆円に減らすには
余計に税金を100兆円取る必要があります。
年間約60兆円の税金を年間160兆円にしたら
経済パニックになりますよね?(大笑)

271. クライシス[179] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:32:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[238] 報告
>>267
楽老さんはボケ自慰さんですか?(大笑)

財政健全化(政府の黒字)すればするほど景気は悪くなるのです。

財政健全化(政府の黒字)=国債発行減少=緊縮財政=一般歳出削減

一般歳出削減で
医療や介護費用の上昇、年金減少、教育費用上昇、公共事業減少、地方交付税減少

毎年財政健全化(政府の黒字)を強力に推進すれば恐慌になりますよ(大笑)

272. クライシス[180] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:39:03 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[239] 報告
>>268
また基地外の日高見連邦共和国が発狂しているのか?(大笑)
ベーシックインカムの財源は特別会計になるのか?(大笑)
特別会計から無限に財源が出て来るのか?(大笑)
毎日がお花畑で幸せか?(大笑)


×そういう正論を言っても

○そういう知恵遅れの発言をしても

正しい日本語に訂正してやるからな(大笑)

273. クライシス[181] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:46:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[240] 報告
基地外の発狂(大笑)

145. 日高見連邦共和国[16047] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 09:59:39 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[407] 報告

>>143 『カタストロフィー』超えのキチ

特別会計が『複数年』だろうが、複雑に一般会計と絡み合っていようが
特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱で、それを無視した『財源論』は無意味だって言ってるんだ。

キミ、耳ついてる?(笑)

ちなみに私は、『特別会計から財源を“引っぱり出せ”』なんて言っていない。

一般=特別会計の現在の“構造”を含めて、抜本的に見直すべきだと考えている。

その議論のなかで『BI』のありようも評価できると思う、規模(金額)も含めて。

274. 楽老[1277] inmYVg 2019年9月30日 08:18:36 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[133] 報告
>269〜270 クライシス

壊れたレコードのようにお馬鹿コメの連発
日高見ークライシス論争には距離を置くつもりだったが

『なにせ、テンプレートから書き起こしてるだけですから。(笑)』
全くこの通りだったな。
テンプレートにないことは何も表現できず、罵詈雑言だけ。
この辺で止めておこう。

でないと、日高見さんのようにドツボにはまりそうだ。

    

275. 日高見連邦共和国[16229] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 09:47:30 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[454] 報告
>>247 『楽老』さん

>この辺で止めておこう。

はい、それが正解です。

よく『議論がグルグル回る(振り出しに戻る)』といいますが、この『クライシ酢』氏の場合
『回りながら螺旋階段を降りてる』奴ですので、まともな人間が近づかないのは当然ですね。(笑)

276. 日高見連邦共和国[16230] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 09:50:18 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[455] 報告
>>169>>173 『黒いすし酢』くん

グルグル回って、その主張、いったい何週目?(笑)

『暇人』とはキミの為にある言葉だね。良かったネ!

277. クライシス[218] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 00:21:22 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[277] 報告
知的障害者は国政を理解してないからな(大笑)

国がやることの第一番はより高い経済成長を達成すること
より高い経済成長を継続することによって

税収が増える
個人は豊になる
社会保障制度(医療・介護・年金・生活保護・教育等)が充実する


現状は約30年間緊縮財政で経済が低迷
税収が低迷
個人は貧困化
社会保障制度(医療・介護・年金・生活保護・教育等)が貧弱化

緊縮財政をやめて積極財政(国債発行を増やす)に転換すれば
高い経済成長に戻り、個人も豊かになる。

具体的には減税(消費税廃止がメイン)、一時給付金を出す、
公共事業を増やす等の積極財政をやればいいだけのこと。

他に効果がある財政政策があるなら
それもやればいい。

そんな所だな。

278. 日高見連邦共和国[16306] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 11:17:50 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[487] 報告
>>277 『ス』

今は、日本経済の深刻さやそうなってしまった原因を論じてるのではない。

あくまでも、『BIの財源論争』だ。ハグラカシしかできない己を恥じよ。

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