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れいわ山本太郎代表が、”消費減税”に消極的な野党に苦言!「共産党以外は無視している」「野党が力を合わせてやっていかなければ」(ゆるねとにゅーす)
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/805.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 9 月 26 日 00:20:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

れいわ山本太郎代表が、”消費減税”に消極的な野党に苦言!「共産党以外は無視している」「野党が力を合わせてやっていかなければ」
https://yuruneto.com/yamamoto-kugen/
2019年9月25日 ゆるねとにゅーす

※キャプチャー



消費減税「共産以外は無視」=れいわ・山本代表が不満

れいわ新選組の山本太郎代表は24日、自身が唱える消費税減税に対する主要野党の反応について、「共産党以外は無視している。野党が力を合わせてやっていかなければいけない」と不満を示した。

札幌市で開催した「街頭記者会見」で参加者の質問に答えた。山本氏は「次(の衆院選の際)に政権交代を狙わないような選挙をするなら、お付き合いできないと野党勢力に声を届けてほしい」と訴えた。

【時事通信 2019.9.24.】





























山本太郎氏の呼びかけに共感する声が上がる一方で、「野党共闘を邪魔するな」「減税が国民の総意ではない」と非難する野党支持者も…


出典:Twitter(@reiwashinsen)

※キャプチャー
https://yuruneto.com/yamamoto-kugen/






 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[31942] kNSCqYLU 2019年9月26日 00:21:59 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22012] 報告


2. 赤かぶ[31943] kNSCqYLU 2019年9月26日 00:23:53 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22013] 報告


3. 赤かぶ[31944] kNSCqYLU 2019年9月26日 00:24:30 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22014] 報告


4. 赤かぶ[31945] kNSCqYLU 2019年9月26日 00:30:06 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22015] 報告


5. 赤かぶ[31946] kNSCqYLU 2019年9月26日 00:32:32 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22016] 報告


6. 2019年9月26日 00:48:39 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[3021] 報告
山本太郎(れいわ新選組代表)街頭記者会見 北海道 札幌駅南口 2019年9月24日
.
れいわ新選組
2019/09/25 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=9nua4lfiVck
7. 2019年9月26日 00:58:29 : gDuJsjuxdc : LlJvaVVYTFJESUE=[416] 報告
■「野党共闘を邪魔するな」

 「減税が国民の総意ではない」

 ・・・・?

 ノダ豚が わめいてら〜・・・!


8. 赤かぶ[31947] kNSCqYLU 2019年9月26日 01:33:07 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22017] 報告

山本太郎(れいわ新選組代表)街頭記者会見 北海道 札幌駅南口 2019年9月24日

※58:06〜 山本太郎代表「野党に消費税を5%に下げる共通の政策を提案している」 
「共産党以外は無視している。野党が力を合わせてやっていかなければいけない」
※再生開始位置設定済み 6分ほどご覧ください


9. 2019年9月26日 01:42:47 : sosE0UyjhU : L2VJS005TWloWGM=[2] 報告
消費税を社会保障の『目的税』にすべき、
先ずはそこからです。
社会保障費が足りないのに、
『目的税』にしないのはか?追及すべき!
10. 2019年9月26日 02:36:47 : nkcaK2ohHk : RUczVnouNnBvQ3c=[31] 報告
消費税5%減税で
立憲民主党は、割れる。
枝野幸男は、代表の地位を失う。
11. 2019年9月26日 03:31:38 : v30Ozhxexc : cW9GN0ZmWW4xOHM=[42] 報告
枝豆はもう自民党だよね🎵

こいつは国民を裏切った‼️

12. 2019年9月26日 03:53:06 : 8pzLZoxLpk : LjZmeExHN2s4Y1E=[2] 報告
国会じゃ最小勢力のくせに、
野党共闘の中心人物にでもなったつもりで、お説教w

こういう所も小沢一郎と同じで笑える。

とてもまともな神経してるとは思え無い。

もうこの役者あがりのヤクザが、
小沢一郎といっしょで、
野党を解体する工作員ってのはバレてるから、
何いっても空振りなんだよ。

馬鹿らしい。

13. ろくさん[647] guuCrYKzgvE 2019年9月26日 04:09:10 : 4D9cgo7qZE : SWFSVXNBUHU2d2s=[5] 報告
不思議なんだけど

民主党政府がやった素晴らしい改革はネットにも全然出て来ない... 。

あの政権の素晴らしさは全力で隠蔽されている。

ネットもプロパガンダ

太郎が消費税だけにこだわる理由が理解できない

きっとネットの太郎潰し的な記事でしょうね?違うの?

14. 2019年9月26日 04:50:46 : f4TRg1YIKY : UkZzSlZLRnpmZzY=[1] 報告

ろくでもないさん


>太郎が消費税だけにこだわる理由が理解できない

>民主党政府がやった素晴らしい改革

経団連=連合ネトサポも、人手不足なのか、だんだん意味不明な、ろくでもないのを混ぜてきたね。

「理解できない」低レベルなのに、ペンネームだけは忘れないのもネトサポ。

もちろん、その上のコメントも、おそらくネトサポだろう。

15. 2019年9月26日 05:18:25 : v30Ozhxexc : cW9GN0ZmWW4xOHM=[47] 報告
消費税はアメリカの大株主1%の懐に移転しているよ❗

経団連は外資になった

連合も外資

野田豚🐽は手先

消費税こそが最重要課題だよね🎵

16. 2019年9月26日 05:27:12 : R6yLlXP9EE : L0NyeGdYQ2hpL1U=[5] 報告
「消費税減税」に対し反対する勢力が存在する。消費税を原資にして恩恵を受ける者たちである。

 一方、最終消費者である庶民には「仕入れ控除」も「輸出戻り税」もない。

 つまり、最終消費者にメリットが全くない税制度となっている。

 当方は配当益のみで年間2000万円ほど所得を得ているが、累進課税で良いと思っている。つまり、給与所得にのみ累進課税制度を導入していることそのものが「不公平」という考えからきている。又、富裕層全員を一括りにした議論は危険な思想であり、国民の中での分断と対立が生み出される。事実、所得の大半を学校の体育館、プール、冷暖房、書籍などを寄付をされている見識ある稀有な方もいる。

 要するに考え方の原点に皆が立ち返り、「お互い様」の支えあえる「税制度」が民度を引き上げ「今だけ、金だけ、自分だけ」という考えから脱却できるような
社会システムが必要な時期にきている。

 誰の為の「税制度」が望ましいか? 少なくとも生活で苦しんでいる「庶民」にとって不公平を感じさせない制度、学校へ進学したり、授業料払う為に「有利子による奨学金」などは国費で賄う制度が必要である。

 山本太郎代表の主張に耳を傾けない国会議員がいたとしたら「庶民側」の政治家でない事を自ら認めているようなものだ。

 「日本国の消費税制度」そのものが欠陥システム(庶民にとって)であり、ないとこからとりあるところへ付け替える究極の泥棒システムとも言えなくもない。

 立憲や国民民主の中には「消費税廃止」を考えている議員がいる。

 その者達や消費税廃止を掲げる候補者で纏まることが肝要な事は言うまでもない。
 そのうち、枝野代表もその風向きに従わなければならなくなる事もあろう(あくまでも、希望的観測ではあるが)

 結論としては今のままであれば、「消費税廃止」で市民連合も動き出すことになる。その時に本当の意味での答えがでてくるであろう。

17. 2019年9月26日 06:09:38 : kTbuH3KpL6 : SERJSEY1YkV2RHc=[38] 報告
じつはほとんどが野党標榜与党であって、本物の野党は共産党くらいだと気付いたか。
18. 2019年9月26日 06:23:15 : f4TRg1YIKY : UkZzSlZLRnpmZzY=[2] 報告
ここで下手に妥協したら、山本も「エセ野党の有象無象」だったのか、と思われるだけ。

まずは100人ぐらいの規模で、立憲や国民の、「連合=経団連直参」「原子力村直参」みたいな候補に対抗馬をぶつけてやれ。

野田、枝野、菅直人はもちろん、小林よしのり一押しの、不倫エロ・山尾しおりとかにも、ぶつけてやれ。

震え上がるから。

19. スポンのポン[12365] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 06:35:05 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[931] 報告
 
 
■山本太郎よ!

 消費税がおかしいと言う前に
 この国の政権がおかしいとなぜ言わない。

 消費税を無くせと言う前に
 安倍政権を潰せとなぜ言わない。

 底辺の弱者が求めているのは消費税減税よりも
 安心して暮らせる生活の保障だ。
 
 
 

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20. スポンのポン[12366] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 06:40:18 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[932] 報告
 
 
■消費税減税にこだわって、政権交代にこだわらない不思議な人達。

 あっ!、要するにそれが目的か。

 なるほど、なるほど。
 
 
 

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21. 2019年9月26日 06:48:11 : f4TRg1YIKY : UkZzSlZLRnpmZzY=[3] 報告
>>19,20

ハイハイ、いつもの工作員登場。

「ろくさん」もそうだが、やはりペンネームつけてるのは、9割はネトサポ。

こいつも中川隆と同じ扱いにしないと、掲示板が荒れるだけですよ。

22. スポンのポン[12367] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 06:51:13 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[933] 報告
 
 
>>11.

>こいつは国民を裏切った‼️

■そういう言葉で国民をだまし裏切っているのは
 自民党と、お前らその手先の方だろ。
 
 
 

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23. 2019年9月26日 06:52:33 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[61] 報告

このスポンって奴は深夜から早朝まで四六時中コメント投稿してるがよく暇あるな・・・

まぁカルトの工作員まる出しだな創価or統一教会?

24. 2019年9月26日 07:07:26 : REcwop7k46 : YVlzZEZDVXFJY0k=[2] 報告
>>12 工作員クン
>国会じゃ最小勢力のくせに、野党共闘の中心人物にでもなったつもりで、お説教w
>こういう所も小沢一郎と同じで笑える。とてもまともな神経してるとは思え無い。

本人は気付いていないかも知れないけど、教養がないことは、悲しいことだね。

○良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。ガンジー

腐敗メディアのプロパガンダ、不正(選挙)、暴力(抹殺)、人権弾圧を繰り返して国政議会で多数を占めるようになったのが、安倍自公カルト・ファシズム政権だ。だから安倍政権の存在そのものが犯罪であり、その説明は新自由主義のアジェンダを覆い隠すために支離滅裂になるわけだ。そして消費税の廃止は、野党・似非野党が飼い主に逆らう気があろうかどうか、国民のための政治を本気でやるつもりがあるかどうかの試金石・分水嶺・踏み絵ってことだ。わかるかな?

25. スポンのポン[12368] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 07:11:15 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[934] 報告
 
 
>>21.

>ハイハイ、いつもの工作員登場。
■バカの発想そのものだ。
 自分の考えと違うと工作員か。
 自民に有利なことを言っているかが工作員の判断基準だ。
 太郎支持者を偽って消費税減税ばかりを言って政権交代を隠す人間こそが
 判りやすい自民工作員ではないのか。

>「ろくさん」もそうだが、やはりペンネームつけてるのは、9割はネトサポ。
■バカの発想そのものだ。
 工作員がわざわざ何のためにペンネを付ける必要がある。

>こいつも中川隆と同じ扱いにしないと、掲示板が荒れるだけですよ。
■バカの発想そのものだ。
 同じ意見だけを並べると、まともな掲示板になるのか。
 
 
 



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

26. 2019年9月26日 07:13:31 : ZAedKjRxPE : QzVkQUg2TS9haEE=[270] 報告
反小沢=グローバリスト、というレッテル張りが笑えるね
小沢こそグローバリストなんだが・・・彼の発言や著作をよく検証してみればいい
そして、小沢の著作を読む限り、安倍政権こそが小沢の政策を体現した政権だが
小沢の動きを見る限り、自分の政策を体現した安倍政権の延命こそが小沢の目的だと思う・・・ここ数年の小沢の動きは、そうとしか思えないものばかりだ
小沢が自民党の元幹事長で、田中角栄の下で原発を推進し、竹下内閣で消費税を強行採決した主要人物の一人だということを、もう一度良く思い出してみてくださいね
旧海軍の様に「対米開戦して早期和平」とか、アホなことを言う前に、対米開戦を避けることこそが重要だったのではないのか?
消費税を強行採決して10%増税してから5%に下げろ?
原発を推進して建造しまくってから減らせ?
最初からやるなよ、建てるなよ、てことですよ
とんでもないマッチポンプだよ

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)
27. 2019年9月26日 07:43:25 : f4TRg1YIKY : UkZzSlZLRnpmZzY=[5] 報告

ここでは小沢一郎の経歴なんか関係ないだろう?

消費税推進が是か非かだ。

旧民主党で、確かに小沢一派は消費増税に反対していた。

また、山本太郎は、小沢の子分でもない。

話をごちゃまぜにするな。

28. 2019年9月26日 07:50:03 : f4TRg1YIKY : UkZzSlZLRnpmZzY=[6] 報告
>>25

消費増税賛成しに、12368回も出てくるな。

少なくとも、消費税は逆進性が強く、景気を冷やすことぐらいわからないのか?

なんで世界で日本だけ、所得平均も、経済成長も、下がりっぱなしなのか?

経団連工作員のコマーシャルは、この掲示板には不要。

29. 2019年9月26日 08:03:16 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[3024] 報告
山本太郎 れいわ新選組 代表 街頭記者会見 旭川駅北広場 2019年9月25日(水)
.
参議院 unofficial-House of Councilors
13 時間前にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=ZTghC8Cn_i0
30. 楽老[1250] inmYVg 2019年9月26日 08:05:07 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[106] 報告
>17.SERJSEY1YkV2RHc=:じつはほとんどが野党標榜与党であって、本物の野党は共産党くらいだと気付いたか。

まさにまさに
立憲、国民は野党標榜与党と言われても致し方ない。
枝野は既に消費税10%を認めて減税要求しないらしい。

米兵に殺されて、日米地位協定の不条理さを訴える。ところが
安保条約を無くす方が先だ、地位協定の不条理さは我慢せよ
これが【ポン助】の主張だ
米兵に殺されを消費税に泣く貧困層
地位協定を消費税に
安保条約を安倍政権に置き換えても何の違和感もない。

旧民主党ならともかくデキソコナイの民進党に先祖返りするようでは
『れいわ』『共産』で100人、200人と候補を立てた方が良いのかも。

山本太郎よ『消費税廃止』に舵を切れ
旧民進党を頼りにするな

そのうちにポロポロと毀れて、『れいわ』の門を叩く議員が出てくるだろう。
先ずは
山本太郎の全国行脚を成功させよう。

     

31. 2019年9月26日 08:34:21 : meQJSj5JDs : VmhTQWdhN0FjSTI=[1] 報告
>>26
いやー、残念だね! まるで説得力がないね。
下記の同窓会名簿に自分の名前があるかどうか、知人がいるかどうか、調べて見ましょ。
________

>鳩山・小沢政権は何故潰されたのか?〜この国の利権構造のため 2014-06-19
https://ameblo.jp/dembo531/entry-11880169601.html

晴耕雨読さんより 抜粋転載_________________________

「今、改めて「鳩山・小沢マニフェスト」を検証してみると:笹田 惣介氏」

国税収入の全額は「国家公務員給与+国債償還費」で消えており、地方税収の全額は「地方公務員給与+地方債償還費」で消えている。それに加えて、独立行政法人、特殊法人...
今、改めて「鳩山・小沢マニフェスト」を検証してみると、「派遣労働禁止、企業団体献金禁止、特別会計廃止、 天下り全面廃止、クロスオーナーシップの禁止」と、「外資・大資本・官僚・メディアなど既得権益側」の走狗である安倍晋三とは真逆で、それは即ち「既得権益側との全面戦争」を意味していた。

石井紘基の暗殺事件はもとより、鳩山由紀夫や小沢一郎など「特別会計の廃止、独立行政法人など天下り外郭団体の全面廃止」を主張した政治家は例外なく粛清されている。国民の生命財産を官僚の所有物とみなす、いわゆる「官僚国家日本」は、過激な搾取によって崩壊した旧ソ連と何ら変わりがないだろう。
鳩山・小沢ラインが、菅直人のクーデターにより失脚した直後に、公務員再就職法が緩和され、天下り禁止が撤廃されたのは周知の事実だ。それは「官僚機構が国政議会の上部構造として君臨している」ことを知らしめた。寧ろ「政治家の地位は官僚への恭順によって担保されている」と言っても過言ではない。____

>悪の巣窟同窓会名簿〜 小沢一郎冤罪事件・犯罪者集団名簿
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/44202931f6baeff93b73a3d47e4e8273
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/459.html#c17




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32. 2019年9月26日 08:43:08 : IRg2QDbPRE : d2lvN3V0MW55T3c=[27] 報告
スポンも野田もてめえさえよけりゃ他人がどうなろうが知ったこっちゃない
安倍信者と同じで政治を語る資格なし
33. 2019年9月26日 08:51:37 : HaYMf6nxto : ZGNBUHpzeDFOQ3c=[1] 報告
さいとさん>「実際立憲は増税してもいいと思ってるようだし、まず野田が裏にい     る限り増税傾向だろうな」

             立ち上がった民衆

 9/24夜札幌南口れいわ党街頭討論に押し寄せた数千の民衆、最早怒涛のような山が動きだした。この動きは、何人も止められない。北海道の沸騰に続き、れいわ党南下に続き、沖縄・九州も同じになるだろう。9/26朝ニュースでは、日本の牛肉・豚肉等畜産農家、米作農家その他、我が国益を防波堤のようにガードしおった多くの産業が、そこに糧を得ていた多くの国民が、木の葉でも捨てるようにホイホイと安っぽく捨てられた。その陰で大災害千葉住民は見捨てられ、それどころか黙って
10パー税金だけ毟られる。最早、国民の怒りは限界点を超え、現代の莚旗一揆直接行動の一歩寸前の状況だ。札幌数千民衆の結集は、その表れだ。戦後初めてじゃろう、民衆がイニシアテイブとって、政治を変えるんを目指したんは。60年安保つっても、政治変革はターゲットでなかった。立ち上がった巨大な民衆のエネルギーを、れいわ山本党は吸い上げ、政治変革の筋道付けようとしちょる。テエヘンなことになってきた。
 変革のエネルギーは、何人も妨害できない、野党共闘とか野党を大きくするんが先だとか、変革への趨勢をいくら矮小化せんとしても、巨大な大河にはチッチャな逆流や渦流がつきものみてえで、虚しくなるだけだろう。れいわ山本党は、最早そたな逆流に目を奪われず、民衆の変革に立ち上がったエネルギーだけを信じ、100人でもええ、腹を括るべきでは。共産も曖昧野党に忖度して、増税反対のキャンペーン一色だが、民衆の動きを見誤っちゃあなんねえだろう。大勝負が始まろうとしちょるんだ。
 野党の動きに関しては、9/24阿修羅”小沢一郎氏、れいわ山本太郎氏に「表彰状出さないと・・・”に下記コメ載せたので、今回記事に関連するので再掲する。


<                
              枝野の陳腐化

無党派層・棄権層が、現状の枝野立憲に票入れるか、それは考えられない。その他中小商工零細企業層も、保革を超えて、枝野には票は入れることはないだろう。現状の枝野立憲に何か魅力あるか、わくわくするような強烈な惹きつける力があるか、ねえな。Jハンド直伝の魔餌腹や厚化粧山姥に、仲間の多くが誑かされたとき、動かないつう枝野の戦略は、あんときは妥当だった、成功した。動かざるごと山の・・・に枝野はに自信をもった。
 じゃけん状況は、トラ大の登場とか安倍悪政暴政の無限深化とか、急速に変化で動かざるごとでは全く対応できなくなっちまった。消費税も、10パーで味しめれば、そこかあ12から15へと更に上へと上げられるんは、火を見るより明らかだ。打ち出の小槌を握ったつもりの連中は、搾れば搾るほで旨みが搾り取れる、現代の魔法の小槌に酔い、笑いが止まらなくなってる。逆に庶民・大衆は、百姓とゴマの油以上に、最後の一滴まで搾られつつある。状況が悪くなるスピードは、最近の台風とエエ勝負だ。最早、枝野流の動かない戦略は、時代外れとなり、無用となった、陳腐化した。
 無党派層・棄権層・中小商工零細企業層など、保革を超えて、今蹶起した庶民層が怒涛のように向かうんが、れいわ山本党である。最早この動きは変えられない。あとは迫った総選挙に、この流れをいかに政権奪取に繫げるかだけだ。小沢さんが、”最後のご奉公をしたい。もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。今まで苦労した意味もない。死んでも死に切れない”と言う、名伯楽の最後の働きに期待しよう、passport fo heaven、れいわ山本党をいかに生かすか、国民は期待してる。                         >


34. 2019年9月26日 08:57:29 : IMchGoVAnc : SE1mSW04bUxORlk=[37] 報告

消費税減税を一緒に主張しているのが共産党だけ。
恐ろしい国だ。

しかしそれだけじゃない、被曝阻止の為、ISRPの推進する国内20ミリシーベルトを許容するのが、共産党・れいわ新選組以外の全ての政党。
何処まで恐ろしい国だろう。

35. 2019年9月26日 08:59:55 : ZzFD62qoa2 : WTlNR3Z4eHEzZ0k=[129] 報告

 上級国民  1%          (経団連の一部)

 特別会計のおこぼれ狙い  30% (連合 野田豚 枝野 玉木)

 小規模企業と一般国民   69% (山本太郎と共産党)

 選挙の時の浮動票 50%が目覚めれば勝てます。

 
 

36. 2019年9月26日 09:09:40 : CQNZHeMc96 : WFhjSVpaZktvOFE=[2] 報告


   安倍政権下で何らかの利益を受けているものが、国内に一定割合で存在している。加えて、何らかの利益を期待しているものも一定割合で存在するだろう。
   更に、長く続いてきた自民党政権の下で儲けた資産家、金持ち連中がいる。

   選挙となると、この連中の自民党への投票が毎回3割強を占めることになる。

   問題はここからだ。毎回3割強の得票率で何故自民は6割の議席を得るのか。
   ここを考えねば、棄権の数を嘆いたところで何の進展もないのだ。
  
   《参考》 前回の衆院選比例区で自民党は33%の得票率なのに、衆院選全体で自民は61%の議席(284議席)を獲得している。



37. 赤かぶ[31972] kNSCqYLU 2019年9月26日 09:37:55 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[22042] 報告

れいわ、衆院選比例道ブロックに擁立へ 山本代表に聞く
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/348031
09/25 14:08 北海道新聞」


「勢力を拡大できるかは、その土地で横につながることが重要。北海道は、草の根の活動が広がる素地がある」と語る山本代表

 れいわ新選組の山本太郎代表は24日、札幌市内で北海道新聞のインタビューに答え、次期衆院選で比例代表道ブロック(定数8)に候補を擁立する方針を示した。候補については未定とした上で「北海道の苦しみや痛みを理解している当事者で、北海道の人がいい」と述べ、道内から選ぶ考えを強調した。

 前回2017年衆院選の比例代表道ブロックは自民党と立憲民主党がそれぞれ3議席、公明党が1議席、国民民主党の前身の旧希望の党が1議席を獲得。れいわの比例代表への擁立が実現すれば、比例代表道ブロックでの勢力争いに影響しそうだ。

 小選挙区での候補擁立は「選択肢として排除しない」と説明。「与党の議席を奪いにいく戦いだ」と述べ、消費税5%への引き下げを共通政策として共闘できれば、立憲民主党などの野党勢力の現職がいる小選挙区での候補擁立を避ける考えを示した。

 山本氏は18日に宗谷管内の利尻島を出発し全国行脚を開始。この日、札幌駅前で街頭演説を行い、28日まで道東や旭川を回る。道内の印象として「衰退していることが明らかな場所が多かった」と語り、政府補償による全国一律の最低賃金1500円の実現や消費税減税などの緊急政策の必要性を訴えた。(竹中達哉)

38. 2019年9月26日 09:52:21 : xkFQ3QTX12 : SjdSTWRsZGVjSjI=[1] 報告
法人税と高額所得者の減税を死守する、共産党を除くすべての野党。
太郎のおかげではっきり見えた。これが野党の実態だ。
39. jk[1198] goqCiw 2019年9月26日 09:56:21 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[122] 報告
野党統一会派の結集に、れいわ新選組の闘いが間接的には役立った事を評価し、称えて小沢氏。自身も、今も野党統一に動いていたようですね。今朝の朝日4面より。

そのうえで、小沢氏は、れいわの闘いを「選挙公約の裏付けとなる財源論において、財政健全化の意識がどうしてもあり、わたしもかってそう思っていた。だが、それでは今の経済社会情勢は変えれない。転換する以外あり得ない。大胆な政策を打ち出さなければならない。その意味では大風呂敷を広げ国民に訴えるえることが必要」。
「単に、財政健全、社会保障などと自民の手の上で主張しても、国民は統一会派にはそれほどの魅力を感じないだろう。山本太郎のれいわのような自民をぶっ壊すような主張でないと国民はなにかを遣ってくれそうだとは思わない」と自身が開催する政治塾での発言とはいえ、明言してる。

ようやく、統一会派が結成され、やがては野党統一の政策作りに進むことになる。

果たして、小沢氏の主張する政策の実現は統一会派の中で可能なのか、可能にするためには、やはり、自分はれいわ新選組の今後の推移が大きな影響を持っていると思っている。れいわが大きく躍進して行けば統一会派の政策も変えざるを得ない事になるでしょうし、れいわを含めた野党共闘の必要性も強まるでしょう。

個人的希望的感想ですが・・・・・・

40. 2019年9月26日 09:59:01 : IMchGoVAnc : SE1mSW04bUxORlk=[38] 報告

消費税減税に賛同するのは共産党と社民党だけのようだ。
恐ろしい国だ。

しかしそれだけではない。国民への被曝限度を20ミリシーベルトにしたまま、高濃度の汚染土壌さえ拡散しようとしている。
そういう被曝に反対する政党も共産党とれいわ新選組と社民党だけ。
想像を超える愚かで恐ろしい野党だ。

維新・希望・国民民主・立憲民主は事務所環境を20ミリシーベルト被曝にしてから、国会活動をしてみろ。 年間30%くらいずつ、職員が休職していくだろう。
これは被曝大好きの読売新聞にも是非お勧めしたい。

41. あおしろとらの友[2379] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月26日 10:01:13 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[48] 報告

>『消費減税”に消極的な野党に苦言!』

 立憲・国民は消費税率凍結に「積極的」なんだよ。なぜならば与党内にも増税反対派は少なからず居るということだ、増税が実行された後、彼らに呼びかけて、国民・玉木の考えている税率を8%に戻す法案が提出されれば与党内からも賛成を得て法案が成立する可能性はないとは言えないということだ。

42. 2019年9月26日 10:16:08 : OlIxmEIHIE : LkdZLmxqMC5sZi4=[4] 報告

グレタちゃん「あなた方が話すことはお金のことばかり、永遠に続く経済成長とかおとぎ話ばかり
よくもそんな事を言えますね!
絶対に許さない!!」


43. スポンのポン[12365] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 10:31:02 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[931] 報告
 
 
>>13. ろくさん 殿

>太郎が消費税だけにこだわる理由が理解できない

■あなたは立派な人だ。

 本当のことが言えない阿修羅のおかしな空気の中で
 本当のことを堂々と言うあなたは立派だ。

 拍手と称賛をあなたの贈る。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

44. 2019年9月26日 10:31:41 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[3027] 報告
旧オリジナル民主党は戦前の社会大衆党の流れを汲む旧社会党とは違って外国資本とつながる財務省が旧民社党の系譜を汲んで上からの力で人工的に作った傀儡政党。そんな意味で国民の声を真剣に聞こうとしないのはある意味当然ともいえる。これをれいわには支持を広げることで打ち破ってほしい。
45. 2019年9月26日 10:38:04 : LkwRjVuSfQ : amt2OVlNaS9IVnc=[3] 報告
「野党共闘を邪魔するな」と言うものの、これまでの選挙で勝てなかったという現実がある。野党批判をするなという者が阿修羅にもいるが、こういう連中はこれまでと同じ状態であってほしいと願う者。つまり、これから先の選挙でも自民党が圧勝してほしいと思っている連中だ。

同じ事をしていても、状況は変わらない。そればかりか、事態は深刻になっていくばかりである。これまでとは違う特徴を持つ政党が、多数の議席を獲得する以外に状況を変える方法はない。

46. ピッコ[1678] g3ODYoNS 2019年9月26日 10:43:35 : xXUqsTMEVo : NVlrT0Iwb3BvbU0=[1] 報告
*消費税(付加価値税)は世界各国で導入されている。給料の増減や企業業績に応じて税収が大きく変動する所得税や法人税と異なり、景気動向に左右されにくい消費に課税するため、安定的に財源を確保できるためだ。 欧州連合(EU)は加盟国に15%以上の税率を求めており、中国は16%、韓国は10%。米国は連邦レベルの付加価値税は存在しないが、ほとんどの州が州税として実施している。

初導入から半世紀超 世界の消費税、比べてみると(毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20190925/k00/00m/040/292000c

10月から国会が始まる。 そして、いよいよ激しい論戦が国民の目の前で繰り広げられる。 しかし、国会における山本太郎の党の存在感は、ほぼゼロ。 山本太郎の党には「論戦のプロ」がいないからだ。 それは、間抜けな山本太郎代表が自ら招いた事態だ。

47. スポンのポン[12366] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月26日 10:48:03 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[932] 報告
 
 
■赤かぶ氏へ

 たとえ太郎支持者であっても他のスレ主は
 私のコメントを非表示にするような卑劣なことは誰ひとりもしない。

 私のコメントに場違いなものがあったことは確かだ。

 だがそんなことは常連の投稿者ならだれでもしている。

 そもそ管理人殿がそれを認めて非表示になどしたことは一度もない。

 悪意なアラシなどではないことがはっきりしているからだ。

 たとえ自分の意に反する意見であっても
 それを非表示にするかどうかは全く別次元の問題ではないのか。

 自分の意に反する意見にこそライトを当て人々に示して
 それに理路整然とした正論をもって反論する。

 それがまともな人間のすることではないのか。

 赤かぶ氏以外のスレ主の方々はそのことがよくわかっているということだ。
 
 
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

48. 2019年9月26日 10:49:26 : SwOq4pWqhE : cXpOME8xRHc3djI=[67] 報告
43>野田豚のバイトは消えろ。スッポン野郎。
49. 2019年9月26日 10:52:28 : s8K9URaJE2 : UnhCdW1TSjdST28=[18] 報告
必死に太郎のネガキャンやってるスッポン、ろく、ビッコ、22A、こいつらが大好きな政治家は菅直人
消費増税は間違いだったと国民が気づけば安倍と野田と一緒に菅が批判されるから必死にネガキャンやってる
卑怯な奴らだよ
50. 2019年9月26日 10:55:48 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[3028] 報告
れいわがどうなるかはトランプ次第というところが大きいと思う。日本の大メディアはトランプと安倍は同類みたいな報道をしているが実際はトランプに近い日本の政治家は小沢氏、故金丸氏なのが実相でその代理人のトランプが北朝鮮と仲良くなれば日本のレジームは与野党問わずその影響を受けることになる。その時、山本太郎が国会にいないとしてもその影響はあまり変わらんだろう。FTA交渉の自動車分野で譲歩してしまったこともこれに抵抗するという意味で明らかにマイナスだろうし。
51. 2019年9月26日 11:13:49 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[201] 報告
まあ、立憲民主や国民民主を「自民党と変わらん」って無党派層に評価されると「立憲民主や国民民主を批判するのは自民党工作員」などと排撃するようでは無党派層には支持は広がらんわな。w
これでは万年野党のまんま、自分達で自らの墓穴を掘ってる、それは間抜けな増税派野党支持者自ら招いた事態だ。
52. 2019年9月26日 11:33:05 : w4kHSrrfvo : S0ZjYk9wemc1NVU=[18] 報告
そりゃあんたも大して変わらんて
53. 2019年9月26日 11:58:08 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[62] 報告

>>49さん

>必死に太郎のネガキャンやってるスポンろくピッコ22Aこいつらが大好きな政治家菅直人

いや、卑劣菅これはメクラマシで・・・特徴実態は札付きの山口創価の工作員でしょう


54. 2019年9月26日 12:03:33 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[202] 報告
>>52
それなら立憲民主も国民民主も自民党とは異なる対立軸を明確にすべきでは?
根本的な話をすれば、選挙での勝利のカギを握る無党派層としては、最初から支持する政党を決めているわけではありません。
今回、たまたま、「れいわ新選組が良い事を言っている」から支持しているに過ぎない。
自民党はデフレ下で増税、立憲民主、国民民主は増税に関して及び腰だから「支持できない」と言っているだけに過ぎない。
無党派層にアピールできないのでは、再び自民党に惨敗するのみだと思いますが、特定野党支持者には、これが全く理解できていないようですね。
これを「大して変わらない」と思うのなら、民主主義を全く理解できていない証拠だと思います。
そもそも無党派層は、特定政党を支持しているわけではありません。
良いと思える選択肢があれば、その選択肢を選ぶのは当然の事。
支持を集めなければならないのは、政治政党の側であって、有権者は、それを支持するかしないかは自由なのですよ。
この基本的なところを勘違いしてはならないと思います。
55. 2019年9月26日 12:12:39 : 3P4uolheBI : a01BR2hsN0FsVW8=[4] 報告
>>51
ちょっと、何言ってるか分からない。
56. 2019年9月26日 12:17:02 : 3P4uolheBI : a01BR2hsN0FsVW8=[5] 報告
<< 54
無駄に文章が長いだけで、回りくどすぎる。

わけがわからなくて、意味不明。


57. 2019年9月26日 12:25:15 : EZIan10h2D : aFVJdmdqSzVqd3c=[1] 報告

他党のことに拘るな

58. 2019年9月26日 12:26:45 : EZIan10h2D : aFVJdmdqSzVqd3c=[2] 報告

他党には他党の主権がある

消費減税に賛成するもしないも他党の勝手

大きなお世話

59. 2019年9月26日 12:39:01 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[9] 報告

社民党は立憲との会派を解消しない。

社民党も消費減税には反対だ。

60. ピッコ[1679] g3ODYoNS 2019年9月26日 15:52:28 : xXUqsTMEVo : NVlrT0Iwb3BvbU0=[2] 報告
文章を書くことはとてもしんどい作業です。 わたしがここにコメントするときも、なるだけ短くわかりやすく見ている人に言いたいことを伝えるにはどうしたらいいかと、毎回悩みながら書いています。 時間もかかるし他にもいろいろすることがあるので、コメントを投稿しようとして文章を書き始めても「もういーや」と、途中でやめてしまうことがほとんどです。 作文が苦手で、人一倍苦労するわたしでなくても、みんなそれなりに自分の時間を削って、思いを込めてコメントを書いているのだろうと思います。 だから、そうやって人が書いたコメントを赤カブさんが平気で削除するのを目の当たりにして、いま、私はとてもショックを受けているのです。 削除のボタンを押すときに、良心の呵責とか感じないのだろうかと不思議でなりません。 もしかして… 赤カブさんは、いつもここにたくさんのスレを立てますが、でも、これ、みんな誰かが書いたもののコピペですよね。 その下のコメント欄にずらっと並ぶツイートも、人が書いたもののコピペですよね。 赤カブさんは、ご自分で文章を書くことはあまりなさらないみたいですね。 もしかしたら、それが文章を書くことの大変さが理解できない原因なのかもしれないですね。 人間の社会には、いろいろな意見があるのが普通のことです。 この阿修羅のような場で、いろんな意見や正しい情報を出し合って、お互いに学び合うことは大切なことではないでしょうか。 口汚く罵り合うような何の生産性もないコメントとか、明らかな間違いやウソで、他の人を混乱させたり間違った方向に誘導するような内容のコメント以外は、一つの意見として大事に扱っていただけないでしょうか?
61. 2019年9月26日 16:18:04 : VZaxQUDJpY : bUhITzVxNkF6YU0=[2] 報告
>>51さん

彼らは野党でいたいんですよ。

薄々感じてはいたが、最近の動きを見ると、野党第一党で居る事が彼らの最大の目的にしか見えない。

本物の野党が出てくるのを妨害するのが、彼らの役目。

だから、第二自民党と言う言葉に、過度に反応する。

62. 新共産主義クラブ[-10729] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月26日 16:50:57 : sU4399tWP6 : WEdwTGNhdVVKZG8=[25] 報告
>>61さん

「政権交代を目指さない野党は存在価値が無い」を翻訳すると「与党の憲法改正案に協力しない野党には存在価値が無い」「野党が与党を目指すなら憲法改正を呑め」になります。

もう何十年も、謀略のために使われているフレーズですから、真の意味は、誰でも気づきます。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

63. 2019年9月26日 16:54:55 : ZAedKjRxPE : QzVkQUg2TS9haEE=[271] 報告
>>61
そりゃ、小沢一派は事が終われば第一自民に復帰するんでしょうからね
だからこその原発推進勢力への復帰であり、国民民主党こと自民党小沢派の結成ですよ
第一自民に復帰する腹の元自民党幹事長が率いる政党が「第二自民」という言葉に反応する筈も無く・・・アッキードで国民民主党がどういう風に変節をしたのかを考えれば、それは一目瞭然ですね
64. 2019年9月26日 17:35:07 : w4kHSrrfvo : S0ZjYk9wemc1NVU=[19] 報告
「第二自民」という言葉は自民に対しては使えないからねえ
自民よりも他の野党を攻撃する人は信用されんて
65. 2019年9月26日 17:39:41 : ADeSJJCVH2 : ZFlPNnlpZ0FldlU=[1] 報告
国民に支持されている政策なら他所の党を気にせず、どんどん主張すればいい
本当に支持されている政策なら、ほっておいても他の野党は後からついてくる
「なぜ賛同しない?」と他人の褌を求めているうちは
まだまだ偽物ってこと
66. 2019年9月26日 17:44:21 : m9jixFAd7w : OXR2YWxtYVlaOUE=[12] 報告
 旭川で、不登校のお母さんから悩みが訴えられました。
 まずは学校へ相談して、不登校の子供達が集まる所
(フリースクール)は、教育委員会に頼んだらどうでしょう。
 旭川まで行かなくても、近くの町にあるかもしれません。
 ただし、そういう場所があったとしても、子どもが行こうと
いう気持ちになるどうかは分かりません。
 でも、小言ばかり言って責めないで、辛抱強く見守るのが
いいと思います。
 中学を卒業したとたん、元気に働きだす人も居ます。
67. 2019年9月26日 17:53:49 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[203] 報告
信用を得て票を集めなければならんのは野党の側なのにね。w
どうぞ、ご勝手に、ま、次の選挙、この2つの野党に票を投じる選択肢は消えた。
68. 日高見連邦共和国[16079] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 18:04:43 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[431] 報告
なんか、カオスだね。(笑)

もっと素直に、シンプルに捉えればイイのに。

69. 2019年9月26日 18:10:06 : hSQFTwqAE2 : eDlNWnhxZ2VqYUE=[30] 報告
山本太郎の動きが気になって仕方ない空き缶枝豆親衛隊w
いつも似た様なコメント書くくらいならまとめて記事でもつくればいいのにw
70. クライシス[107] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 18:11:17 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[166] 報告
>>68
ベーシックインカムの財源は何?(笑)
いい加減に教えろよ(大笑)

105. 日高見連邦共和国[16031] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:30:32
>まあ、ここでは『所得税増税』を言ってる。私は賛成3割程度だがね。
>ちなみに、専門家がBIを論じる場合、『財源』はさほど問題視されない。
>『財源』で騒ぐのは“トーシロー”だけかと。

71. 新共産主義クラブ[-10738] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年9月26日 18:16:58 : Aitmb8XO1o : YjdkMjNxNVN4NDI=[23] 報告
>>60. 「ピッコ」さん

時期は未定ですが、新共産主義クラブは、★阿修羅♪掲示板とば別に、議論の場としての新たな掲示板を立ち上げようと考えています。

消費税に対する新共産主義クラブの意見は、「ピッコ」さんとは多分異なりますが、良かったらお越しくださいませ。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

72. あおしろとらの友[2380] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月26日 18:23:44 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[49] 報告
>>60 ピッコ さん

 率直で良いご意見です。

73. クライシス[111] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 18:46:51 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[170] 報告
トロイの木馬だらけの小選挙区は廃止して
国会議員は大選挙区だけにしよう。

それと国民直接選挙の大統領制を導入しよう。

そうすれば政治のスピード格段に上がる。

現状の選挙制度自体がインチキだから


小沢一郎はトロイの木馬の可能性が高い(笑)

小選挙区制導入で選挙を改悪(笑)

自由党時代に権力欲しさで自民党に接近(笑)
相手にされずに
今度は民主党に接近(笑)

最終的には民主党をぶち壊し(笑)

日本未来の党に接近して
日本未来の党をぶち壊し(笑)

次はれいわ新選組に接近して
れいわ新選組をぶち壊すのか?(笑)

74. 2019年9月26日 19:19:24 : ZAedKjRxPE : QzVkQUg2TS9haEE=[273] 報告
>>73
いや、笑い事じゃないよ(苦笑)
必ずそうなると思いますね、今回も
新進党の時代から俺はそう主張しているのに、目の前に何度実例があっても小沢信者は理解しないのですから
救い難い連中です
75. 楽老[1253] inmYVg 2019年9月26日 19:26:25 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[109] 報告
>60.:わたしがここにコメントするときも、なるだけ短くわかりやすく見ている人に言いたいことを伝えるにはどうしたらいいかと、毎回悩みながら書いています。

そうですね。
私の場合はボケ防止ですが。
ただ(60)の文体(表現方法)はとても読んでもらおうと努力したとは思えない
段落、改行はもっと見やすくした方が良いと思うよ。

非表示塗りつぶしについて
私も何度か塗りつぶしにあった、それは消し屋さんが勝手にやった事
読めなくなるわけじゃなし
気に入らなきゃ入ってこなければいいのじゃないかな

公的なものでもないし、投稿料を請求されるわけでもない。
私は2chや5chは見ない。
安倍チャンネルのツイッターも気に入らないと直ぐにアカウントを削除されるらしいから。
    
    

76. あおしろとらの友[2381] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月26日 19:31:33 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[50] 報告

 政党を潰したり、つぶされたり、「政治闘争」なんだから仕方ないわ(w)。
77. 2019年9月26日 19:38:49 : 3roHPtd5nU : YUlxa3NGZ2h6ckE=[2] 報告
>>38

国民民主も立憲民主も「労働貴族」の政党ですからね。

78. 日高見連邦共和国[16082] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 19:44:49 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[434] 報告
>>70 かなり重度の『カタストロフィー』

お?そろそろ本性を剥きだしてきたな?“粘着ストーカー”の。(笑)

オマエに言えるのはひとつだけだ。スレ違いの話題でコメント欄を荒らすな。

まあ、キチガイに言っても無駄だって分かってるが。(笑)

79. 日高見連邦共和国[16083] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月26日 19:46:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[435] 報告
>>73
>>74

床屋か銭湯のオヤジか?(笑)

80. 2019年9月26日 19:47:24 : jVTORwBXvs : TXRYMWkySTkyOU0=[1] 報告
人間の素質はなかなか変えられない。だから懲役などの苦役もある。
悪徳八人集の悪の素質も変わらないことは明らか。
枝野、菅、岡田、前原、野田、、、は切って捨てるのが吉。
共産党とだけ組めばいいじゃないか。
81. 命を大切に思う者[22] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年9月26日 20:07:42 : VVNZsIWCkk : SmtlWi8xVVIzS3M=[9] 報告
誰か枝野を説得して、連合の組織票の呪縛から解放してやってほしい。
連合と決別して連合の組織票を失ったために議席数を大幅に減らしたとしても、それは必要はステップです。
何の利害関係も無い人からの得票を増やすことを目指すべきです。
枝野は、ひたすら議席数を大幅に減らすことを恐れ、正しいこと(連合との決別)に踏み切れないでいる。
それではいけない。誰か説得してあげてほしい。

>>36.
> 安倍政権下で何らかの利益を受けているものが、国内に一定割合で存在している。
> 加えて、何らかの利益を期待しているものも一定割合で存在するだろう。
> 更に、長く続いてきた自民党政権の下で儲けた資産家、金持ち連中がいる。
> 選挙となると、この連中の自民党への投票が毎回3割強を占めることになる。

それだけでは説明がつきません。
公務員、創価学会、輸出企業の関係者を全部合わせても、全有権者の精々5%。
ところが、自民党に入れる人は、全有権者の25%も居る。
消費税として奪い取られる一方で何も還元して貰えず、痛めつけられているだけなのに自民党に入れる人が、
全有権者の20%も居る。なぜ20%も居るのか解明しない限り、自民党独裁のカラクリは解明できない。

可能性として考えられることは、
まず、80歳以上だけ自民党支持が極端に高いことから、老人ホームや介護施設で不当な代理投票が行われている。
80歳以上になると、程度は様々ですがボケて来るのです。「支持は自民党」と答えるよう誘導することは簡単でしょう。
あと、
得票数の改竄。
総得票数が0票となって、500枚の票の束に他の候補の点検票が貼り付られてるミスが発覚する事件が多過ぎる。
故意に他の候補の点検票を貼り付ける不正が常態化してて、そのせいでたまにミスして総得票数が0票になるのでは? 
82. クライシス[115] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 20:34:50 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[174] 報告
国民は小沢一郎が導入した
インチキ小選挙区制に騙されている

1)選択する議員がいないから投票に行かない
2)インチキだから馬鹿馬鹿しくて選挙に行かない
3)投票に行かない国民が多いから25%以上取れれば政権が取れる
4)世襲が簡単に出来る
5)馬鹿でも当選出来る

インチキ小選挙区制は弊害が多すぎるので
国会議員は大選挙区にしよう

1)選択する議員がいるから投票に行く
2)インチキではないから選挙に行く
3)投票率が上がるので26%では政権が取れない
4)世襲は出来ない
5)馬鹿では当選出来ない


さらに国民直接選挙の大統領制も導入しよう

83. 太郎命[10] kb6YWZa9 2019年9月26日 20:40:59 : 3P4uolheBI : a01BR2hsN0FsVW8=[6] 報告
野ブタを入れたっていう事は、消費減税など考えていないっていうサインだと思った方が良い。

立憲、国民、野ブタでまとまれば枯れ木も山の賑わい、昔に比べれば大分低い山だけど。
立憲の枝野さんも、山本太郎っていうカリスマが出てきて影が薄くなり焦ったんだろう。
敗残兵が集まってるようなもんで、何のインパクトもない。

消費減税でまとまれれば良いが無理っぽい。

ここは、共産党、れいわ新選組、社民党で選挙区調整して、消費減税を掲げて勝負するしかない。

自公が有利になって嫌なのだが、枯れ木も山の連中と仁義なき戦いに。

それに向こうが自公で組んでるのに、共産党とは組めないなんて言ってる連中じゃ元々勝つ気がないんだから、しょうがない。

似非野党が消えてなくなって、れいわ新選組大勝利。

84. クライシス[116] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月26日 21:04:09 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[175] 報告
>共産党、れいわ新選組、社民党で選挙区調整して、
>消費減税を掲げて勝負するしかない。

消費税廃止で戦った方がインパクトがあるな

現時点では最低賃金1500円は無理だから
最低賃金1000円で
将来的には1500円にすると言うことで

可能なら派遣法を1996年レベルに戻す
対象は専門性の高い26業務に限定する

さらに原発は廃止で

85. 太郎命[11] kb6YWZa9 2019年9月26日 21:25:24 : 3P4uolheBI : a01BR2hsN0FsVW8=[7] 報告
<< 84

賛成。

86. ろくさん[652] guuCrYKzgvE 2019年9月26日 22:12:37 : GtvJHbYYae : eHVDdm01TkU1S3M=[5] 報告
短くコメントにコメント付ける奴らこそネトウヨウヨだろ。違いますかね。私が知る限り2ちゃんねるのやり方、昔ながらのネトウヨで間違いないでしょうに?  一応はてな着けておく。私も全く違う因縁掛けられて腹立つからね。
87. 2019年9月26日 22:16:04 : zL8ZuEHRlw : ejZiajg2aExuVXc=[46] 報告
>81さんへ

>枝野は、ひたすら議席数を大幅に減らすことを恐れ、正しいこと(連合との決別)に踏み切れないでいる。
それではいけない。誰か説得してあげてほしい。

いつもここで堂々巡り。
連合を切れないでいるエダノン。
何かいい方法はありますか?
玉木や野田はもう国民には支持されていないでしょう。(支持率はない)

なんでここまで連合が好きなのか。
組織票のためだけに減税といえないのか。
現場の議員はそれでもいいのか?

北海道の参議員ははっきり増税は見直しが必要と言っていましたよ?
今の8%のままでいいのかと。
あげたものを下げたら混乱する・・なんて言ってませんでしたよ??

88. 2019年9月26日 22:48:16 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1039] 報告
本当に陰謀論厨はどうにもならんな
若い人は信じられんのかもしれんが共産党アレルギーってのが高齢者には案外残ってるんだよ
>>65
そうなんだよ
野党でも凍結派と減税派の二つがあってもいいのにひたすら叩いてるんだからな
そりゃ与党の連中も笑いが止まらんだろうさ
89. 前河[2852] kU@JzQ 2019年9月27日 00:13:18 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[63] 報告

>>46、ピッコ氏

>消費税(付加価値税)は世界各国で導入されている。

>欧州連合(EU)は加盟国に15%以上の税率を求めており、中国は16%、韓国は10%。米国は連邦レベルの付加価値税は存在しないが、ほとんどの州が州税として実施している。

で、おっしゃりたい事は何でしょうか?

だから日本も同じように消費税を増税すべき?

世界各国で実施しているというのと安定した財源というのが、あなたの「消費税の必要性」の理由?あるいは増税の理由でしょうか?

消費税率が高いにも関わらず、低所得者の生活苦は軽減されている国も多くあります。

日本は生活苦を感じている人が50%を越えています。

なぜだかわかりますか?

書くのが大変でしたら、簡単にでも構いませんし、時間を空けての返答でも構いません。

90. 前河[2853] kU@JzQ 2019年9月27日 00:50:33 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[64] 報告
まあ、確かに多党なのに小選挙区制というのは、大きい政党が勝つのが当たり前。

民意が反映されやすいというのもウソだし死に票が沢山出る。多党あるのに小選挙区制をやっている日本は異常状態。(多党の場合)

二大政党制にするか、少なくとも少数政党でなけばアンフェアだ。

また、小選挙区制というのは日本の場合は特に政治家の質をいちぢるしく下げている。

日本という国は視野が狭くて、引いた目で見ることが苦手。

選挙区制度は政党の数との間に相関があるし、消費税は所得との間に相関がある。


セットで考えないと意味がない。


91. 前河[2854] kU@JzQ 2019年9月27日 01:16:48 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[65] 報告

>連合と決別して連合の組織票を失ったために議席数を大幅に減らしたとしても、それは必要はステップです。

>何の利害関係も無い人からの得票を増やすことを目指すべきです。

激しく同意

私は何十年も組織票はインチキ票だと呆れていた。

組織の意向と関係なく自分の頭で票を入れろ!情けない。

贔屓している政策なんて原発反対を言わなくなった河野のようにすぐに裏切られるぞ。

組織票が日本の政治を歪めている。無党派の方が多いのに組織票の存在が大きいとしたら本末転倒。

無党派層は諦めて選挙に行かない。組織票は確実に票になる。ばかばかしい。

固い組織票に頼らず、無党派の一般人の票を沢山取れれば本当の実力だ。

無党派層が動けば、あるいは無党派を動かせれば自民は負ける。

経団連、日労連、日教組、原子力村、創価学会、統一教会……その他すべての組織票はいらない。

被選挙権者も選挙権者も自分の頭で考えろ。


92. 増税反対[1615] kZ2QxZS9kc4 2019年9月27日 01:21:32 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[156] 報告
「消費税を社会保障の『目的税』にすべき、
先ずはそこからです。
社会保障費が足りないのに、
『目的税』にしないのはか?追及すべき!」


 この考えは危険です。社会保障の金が足りないからとの理由で、

自公政権は更なる増税をし易くなります。

 要は何処からより多くの税金を徴収し、その予算配分をどうするかが大事で

あって、今の日本はその点がいい加減になっているからこそ、我々は

れいわ新撰組や小沢一郎を支持しているのです。

93. ピッコ[1680] g3ODYoNS 2019年9月27日 02:15:05 : egkkVVbbKM : VC40MmE4cUFjV0U=[1] 報告
>89. 消費税率が高いにも関わらず、低所得者の生活苦は軽減されている国も多くあります。

そのような方向に日本を変えていこうとしたのが民主党政権であり、その手始めが「消費税増税分を全て社会保障に使う」という野田総理が自公との間で結んだ「3党合意」なのです。 日本人は貯蓄性向の高い国民性であることで有名です。 日米欧の個人金融資産に占める現金・預貯金の割合は、日本が52.3%に対して米国が13.9%、ユーロ圏が34.6%だそうです。 将来に対する不安、老後に対する不安がその主な原因です。 消費税増税をしても、それがしっかりと社会保障の充実に使われ、私たちの生活に還元されることを国民一人一人が実感できれば、そんなに貯蓄に励まなくても安心して老後を迎えられるという気持ちにだんだんとなって、私たちの将来に対する不安も少しずつ和らいでいくでしょう。 また、それに合わせて、先進国第1位という世界的に高い日本の自殺率も下がっていくのではないでしょうか。 私たちが働いてせっせと貯めた貯金は、そのほとんどがアメリカの国債になり、アメリカの赤字の穴埋めに使われているのです。 ばからしいと思いませんか? 結局、その3党合意は安倍政権に足蹴にされて、野田前総理は国会で「なぜ国民の目の前で交わしたあの重要な合意を反故にしたのか!」と、まんしん怒りあらわに安倍総理を非難、追及したのですが、安倍総理はへらへら笑うばかりでした。

94. 2019年9月27日 03:43:02 : q6tdAt8BIM : enNNOWpITWtiWGs=[11] 報告
なぜ日本の消費税が「たかだか5%、8%、10%」でこんなにも酷税感が強いのか。
誰かのおっしゃる「諸外国の消費税」とわが国のそれの課税方法の差異について言及した意見をほとんど見ない。
更に派遣法改悪を始めとする労働市場環境の破壊による有効需要の減衰、さらに意識的な少子化無策が、将来的な内需期待を奪い、税制上の改悪と相乗して人的、設備的投資を衰退させる。
これら複合した政策こそ誰かの陰謀か。
狭い所で「わざとらしい勘違いの議論」はもう終わりにしないか。
それこそ狡猾で熟練したネット工作による誘導の結果だと工作者以外の諸兄はお気づきであろう。
外へ出て訴えかけている山本太郎の言論・姿勢はこの意味で正しい。
稚拙で愚かしい印象操作などの挑発など以ての外であるが、この掲示板にソースも無いそれを真に受ける●●は居ないだろうがね。
95. 2019年9月27日 04:25:50 : LQSlDbiVCY : OG53RXREeXlnaTY=[1] 報告
>>93

「頭がピッコ」

もちろん、野ブタは大政奉還せずに、まだ民主党政権を引っ張ることもできた。

参院の過半数を割っていても、衆院優先で時間切れ立法というのは、麻生政権でしょっちゅうやっていた。

強引に原発再稼働や、強引に消費増税立法など、いくらでも強引なことができるブタが、なぜ自分の政権を長引かせなかったのか?


もちろん、ブタにとって「消費税は社会保障に」なんて、単なる建前だからだ。最初からやる気がないから、さっさと勝手に解散し、経団連と財務省の指示通り、ウヨプリンスの安倍に大政奉還したというわけ。

>>82

「頭がクライシス」

なんで小選挙区制はインチキができて、

おまえの言う大選挙区制や、おまえの言う大統領選挙ではインチキがないのか?

それとも、ろくな根拠もなく「インチキ」とか、コシミズんとこの会員なのか?

96. 2019年9月27日 06:21:32 : m9jixFAd7w : OXR2YWxtYVlaOUE=[13] 報告
 91,前河氏へ、
 元日教組の退職者ですけど、経団連や創価学会等と並べないでほしい。
 日教組の合い言葉は「教え子を再び洗浄へ送らない」で、反原発運動
はじめ、平和運動などにも積極的に取り組んできた。国政選挙にも社会党
など、革新政党を支持して取り組んできた。労働貴族に支配されている
大企業の御用組合とはちがうんです。
 何か問題ありますか?
 山本太郎氏も今後、大躍進するなら、全国でビラ貼り散らし配り等々、
必ず組織が必要になります。
 
 
97. 2019年9月27日 06:30:27 : 1v28SnXuOE : WVdkVEZTRUJKL1U=[48] 報告
>>88
じゃ野党の中で脱原発派と原発推進派がいてもいいのか?
原発と消費税は全然違うと手前勝手なこと言うのか?w
お前は太郎を貶したいだけのスッポンピッコと同じ荒らし
論理を一貫させろ
「消費税なんかどうでもいいから棚上げで、原発は大問題だから脱原発で一致しないとダメだ〜」これで支持者が増えるのかよ?w
現に立憲の支持者は増えてないし、そもお前らも何か立憲の為にやってんのか?ネットで吠えてるだけだろ?w
いい加減見苦しいわ
98. 2019年9月27日 07:32:09 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[10] 報告

だから統一政党にしない限り

脱原発で消費減税なんて不可能

共闘でなんて

最初から不可能なんだよ

99. 2019年9月27日 07:39:32 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[11] 報告

太郎は

共闘などしてはならん!

偽物は滅びよ!と発言して

立憲会派を叩き潰せ

それがある限り

自民を押しても立憲に票が流れ

何も変わらない

自民を押すなら

その票の流れる道を先に断つしかない

100. クライシス[121] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 09:44:48 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[180] 報告
出来るだけ早くインチキ小選挙区制を廃止して
大選挙区制に移行すべきである。
インチキ小選挙区制では選択出来る議員がいないのである。
(実質的な投票権利の否定)
直近の投票率は50%前後
大本営発表だから一概には信じられないが

国政だから地方の代表は必要ないと思うが
どうしても必要なら
ブロック制で立候補させれば良い。

北海道ブロック
東北ブロック
関東ブロック
東京ブロック
北陸信越ブロック
東海ブロック
近畿ブロック
中国ブロック
四国ブロック
九州ブロック

後必要なのは国民直接選挙による大統領制
国民の代表は国民が直接選挙で選ぶのがまともな政治

101. クライシス[122] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 09:53:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[181] 報告
今必要なのは、消費税廃止と賃上げ。

消費税詐欺はやめてお金のある所から税金を取ろう。

賃上げすれば企業の内部留保は減る。
内部留保446兆円、6年連続で過去最高更新

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47989
「たったの62人」大富豪が全世界の半分の富を持つ、あまりにも異常な世界の現実

https://www.youtube.com/watch?v=Q0-jbet_YWA
世界人口の1%にあたる富裕層が 1年間に生み出された富の82%を独占

102. 前河[2857] kU@JzQ 2019年9月27日 10:10:24 : S3sMGEAl8k : eGk5MklBT0VvNlE=[15] 報告

>>93、ピッコ氏

お忙しい中、レスありがとうございます。また、私の考えを述べずに質問した非礼をお詫びします。

しかし、一部、質問に答えられていない

>(前河)消費税率が高いにも関わらず、低所得者の生活苦は軽減されている国も多くあります。日本は生活苦を感じている人が50%を越えています。なぜだかわかりますか?

に対する答えは預貯金ですか?

>「消費税増税をしても、それがしっかりと社会保障の充実に使われ、私たちの生活に還元されることを国民一人一人が実感できれば、そんなに貯蓄に励まなくても安心して老後を迎えられるという気持ちにだんだんとなって、私たちの将来に対する不安も少しずつ和らいでいくでしょう」

将来に対する不安があり、還元されることを実感する前に今現在が酷い生活苦になっていて、その原因を問いているのです。

ちょっと厳しい言い方かもしれませんが、増税派に一番欠けてる点は現状把握です。現状分析です。

消費税増税が経済に悪影響を与え、庶民を苦しめた一番の原因は、所得が増えないのに強引に消費税の税率をアップして来たからです。

1989年の3%の消費税導入時は、給与は平均4.3%増で、給与が税率よりも上がっていた。国民の不満は凄かったが、まだ内需がマイナスになることはなかった。

ところが、1997年は、給与が平均1%程度しか伸びなかったのに、消費税を5%にした。収入が少ないのに消費税が上がれば、家庭の負担が大きくなるのは当たり前。

これは明らかに間違った政策をした。高所得者以外の国民を苦しめるだけ。

2014年の消費税8%にアップ時も、給料の伸びはわずか1%位だったので、過去最も重い負担となってしまった。

海外の例では、消費税を徐々に上げて行っても、それ以上に給料水準が増えた。これが日本との一番大きな違いです。

日本では、長年給料は上がらず、給料の上昇率以上に消費税が引き上げられたので、多くの人々にとって消費税が重い負担になってしまった。

つまり、「所得が低い事を改善しないまま消費税を上げる事」が諸悪の根元になっているのです。いわゆる国の政策の無責任状態が続いている。

あなたの「そのような方向に日本を変えていこうとしたのが民主党政権であり、その手始めが「消費税増税分を全て社会保障に使う」という野田総理が自公との間で結んだ「3党合意」なのです」

と「民主党は努力したんだ」と言われますが、違うと思う。それが上手く行ってもやはり、低所得者の生活苦はさほど変わらないでしょう。

確かに安倍自民よりは少しはマシでした。民主党政権の最低賃金は年にせいぜい2%ずつ位のアップ。その後の安倍政権はもっと低いから最悪ですが、民主党も弱冠上だったからと言って、よくやったとはとても言えないアップ率。

英国は1999年に最低賃金制度を導入。なんと2.1倍も最低賃金を増やした。その後、毎年徐々に最低賃金を引き上げた。失業率は1999年は6%。2004年には4.8%まで下がり、一度リーマンショックなどで8%台まで上がったが、その後は下がり続け2017年では4.4%。

専門家は、「賃金引き上げで、従業員の組織再編や労働時間の削減による生産性の向上。さらに商品の販売価格の上昇を生み、雇用の創出につながった」と分析。

英国の1人あたりのGDPは1.8倍に上昇。

日本と発想が逆。生産性を上げて賃金を上げるのではなく、最低賃金を上げる事によって、生産性を上げる。

しかも、夢物語ではなく現実に成功した。最低賃金と生産性には強い相関関係がある事に気づき、「最低賃金を上げる事によって、生産性が上がる」という逆の発想をし仮説を立ててブレア政権の時に実行してみたら成功した。

1990年代までは世界でもこういう発想はなかったそうです。

つまり、最低賃金の引き上げが企業の生産性につながりさらに収入が増える。

ここでの懸念は、最低賃金を引き上げると、企業の破たんや失業者の増加につながらないか?というのは誰でも考えるかと。しかし、最低賃金の上げ方さえ気をつければ上手く行く。いや、実際に上手く行った国が英国です。最低賃金を上げる事でなんと失業率も減って、生産性も上がったのです。

英国は1999年に最低賃金制度を導入。なんと2.1倍も最低賃金を増やした。その後、毎年徐々に最低賃金を引き上げた。失業率は1999年は6%。2004年には4.8%まで下がり、一度リーマンショックなどで8%台まで上がったが、その後は下がり続け2017年では過去最高の4.4%。

専門家は、「賃金引き上げで、従業員の組織再編や労働時間の削減による生産性の向上。さらに商品の販売価格の上昇を生み、雇用の創出につながった」と分析。

英国の1人あたりのGDPは1.8倍に上昇。

日本と発想が逆なんですね。生産性を上げて賃金を上げるのではなく、最低賃金を上げる事によって、生産性を上げる。


最低賃金は土台なので、全企業に対して影響を与える事が出来るという所に諸外国の政府が目を付けた最大の理由。

日本の政府はこれに気付いてない(あるいは気付いていてあえて無視をしているかも)。野党の増税派や現状維持派なども理解していないだろう。

所得が上がらないなら、消費税は上げるべきではないし、今までの無理強いによる悪政で一般家庭の家計を圧迫し続けて来た訳だから、健全な家計状態に回復させるためにも減税は絶対に必要。

所得を上げるには取り合えず最低賃金を上げるしかない。欧州では7〜8割くらいの国が最低賃金を導入し毎年結構な割合で上げている。

日本は年3%しか上げていない。これでは消費税アップに追い付かない。安倍も最低賃金を時給1000円にとか言ってたようだが口だけでやる気がない。えだのんは1300円と言ってたかな?

地域差があるからそこも検討調整する必要があるし、ドイツのように業種別に設定するのもありかもしれない。いずれにしても海外では最低賃金制度が上手くいって失業率も下がっている国も多い。

先進国で日本だけが所得(最低賃金制度)と消費税の相関を無視した遅れた経済政策をしている。この原因になっている本質に気が付かなければ、消費税増税や維持を言っても意味がない。

負担だけが増えて最低限の生活が危うい中で、低所得者だけが異常に負担になる所得税は低所得者イジメでしかない。現状は切羽詰まった状態。

消費税そのものを否定する立場ではないが、最低賃金を少ししか上げない様な日本の今のシステムでの消費税の悪税ぶりは自民公明のせいが大きいし、過去の民主党の責任もある。

今の低所得者の生活苦は日本の経済政策の失敗の上に成り立ってしまっている。最低賃金をかなり上げている海外消費税の税率が高いのとは全く環境や意味が違う。

野党はこの点を徹底的に突くべしと私は考える。


>>96

今はもうあちこちで長文を書いてエネルギーが残ってないので、また明日レスします。

103. 前河[2858] kU@JzQ 2019年9月27日 10:15:44 : S3sMGEAl8k : eGk5MklBT0VvNlE=[16] 報告

>>102 ですが、一部同じ文章が被ってしまい失礼しました。(貼り付けの失敗)
104. 2019年9月27日 11:10:40 : lIS2hX8bLU : NFNrc1VFMVVabi4=[1] 報告

庶民の本当の敵は、自民党なんかじゃなく労働貴族。
105. 2019年9月27日 11:26:05 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[12] 報告

安倍政権は、労働者の均等待遇を要求している。

NHK職員や東電職員の平均給与1400万円から1700万円という有り得ない一般労働者との賃金格差。

これが日本の最大の問題である。


106. 2019年9月27日 11:26:24 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[206] 報告
消費税を社会福祉目的税にするなどという聞こえの良い言葉に騙されてはなりません。
消費税を上げると深刻なデフレは、さらに加速して国民は急速に貧乏になっていきます。
https://gentosha-go.com/articles/-/20736
↑それは、自民党旧民主党政権による緊縮財政で貯蓄ゼロ世帯が増加した事でも明らかです。
そもそも、消費税を上げると税収が増えるなどと勘違いしている人は超経済音痴です。
残念ながら、消費税を上げる事によりGDPが下がり、さらに景気悪化で消費税以外の税収が減るために税収全体では落ち込みます。
税収が落ち込めば、赤字国債の発行額が増え、国の(国民から借りた)借金は増え続ける事になります。
貧乏になった国民に消費税を社会福祉目的税にするなどと言っても、増え続ける社会保障費を払えるわけがないし、社会保障費が払えなければ国民は消費を増やすわけがありません。
今やるべき事は、先進国の中でも全く経済成長していない絶望的な日本国のデフレ経済を脱却させ、パイを大きくして社会保障費を確保する事です。
107. 前河[2859] kU@JzQ 2019年9月27日 11:34:42 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[69] 報告
>>102ですが、訂正

>低所得者だけが異常に負担になる所得税は低所得者イジメ……❌

低所得者だけが異常に負担になる消費税は低所得者イジメ……⭕

失礼しました。

108. 2019年9月27日 11:43:00 : lIS2hX8bLU : NFNrc1VFMVVabi4=[2] 報告

そりゃ消費税とは、流通する媒体金融を当該パーセントづつ回収するシステムだから、、、

単純に、紙幣発行の真逆と思えば間違いない。

市場の拡大(経済成長)は、媒体金融の増加とともに促進されるものだから、消費税がある瞬間、その政策とは経済退化を目指している。

完全なる亡国制度。

109. 2019年9月27日 11:51:24 : lIS2hX8bLU : NFNrc1VFMVVabi4=[3] 報告

消費税導入後の国債発行とは、消費税として流動金融を強制的に吸収するわけだから、、、

国債として発行するのではなく、消費税歳入と同額の紙幣発行で処理すべき金融政策でないと、本来、帳尻が合わないものだった。

110. 2019年9月27日 11:54:51 : lIS2hX8bLU : NFNrc1VFMVVabi4=[4] 報告

もしも税と社会保障の一体改革を成すのなら、、、

消費税歳入を社会保障費用用途以外に認めない(すなわち特別会計)と成すことで、一般会計から社会保障用の予算を外してしまう以外、その成り立つ道は無かった。

111. 日高見連邦共和国[16095] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 12:01:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[439] 報告
>>110

強く同意します!

112. ピッコ[1681] g3ODYoNS 2019年9月27日 12:24:55 : IWeukoTTZ6 : aTdTQldHY045alk=[1] 報告
>102.

消費税増税分を社会保障の充実のために使うということは、消費税増税分が最終的に生活困窮者に還元されるということです。 生活保護などの社会保障を高所得者が受けることはありません。 社会保障は「助け合い」で、あくまで社会弱者のためにあるのです。 しかし、社会保障は「金食い虫」です。 社会保障には安定した財源が必要なのです。 消費税は、この社会に生きるすべての消費者から徴収されますが、つつましく暮らす一般庶民に比べ、ぜいたくな生活をするお金持ちからは、その分より多く徴収されます。 みんなが払う税金なので、不公平感がありません。 安定した税収が見込めます。 一方で、法人税や所得税は非常に不安定です。 企業が赤字になったり、倒産すれば税収ゼロです。(安倍政権が下げた法人税の税率見直しは、あってもいい) 個人の所得も、無職になったら所得が途絶えて税金の支払いもなくなります。(安倍政権が下げた所得税の最高税率見直しは、あってもいい) ですから、消費税を社会保障を一体化させて運用すれば、やがて国民の老後や将来に対する不安は消えて無くなり、幸福度も上がり、日本人の異常な貯蓄性向もヨーロッパ並みに落ち着くようになるのではないでしょうか。 山本太郎は国がカネをどんどん刷って(借金をして)貧しい国民に配れば景気が良くなると言っていますが、後先のことを考えないデタラメもいいところだと思います。 山本太郎は安倍晋三と同じくらい頭が悪い。

113. 2019年9月27日 12:38:29 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[208] 報告
消費税増税をすればGDPが下がり、さらに景気悪化で消費税以外の税収が減るために税収全体では落ち込みます。
税収が落ち込めば、赤字国債の発行額が増え、国の(国民から借りた)借金は増え続ける事になります。
貧乏になった国民に消費税を社会福祉目的税にするなどと言っても、増え続ける社会保障費を払えるわけがないし、社会保障費が払えなければ、貧乏な国民が消費を増やすわけがありません。
悪循環ですが、何度騙され続けるのでしょうか?
デフレではなく国民がお金を持っていて経済成長している欧州諸国と国民にお金がなく貧乏になっているデフレで全く経済成長していない日本と同列に語る事自体、致命的な経済音痴を物語っている。w
114. TondaMonta[1464] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年9月27日 13:27:17 : NmojtyN6fQ : WWx2V3pidVdWM1E=[2] 報告
  日教組の合い言葉は「教え子を再び洗浄へ送らない」???
⇒ 日教組の合い言葉は「教え子を再び戦場へ送らない」でしょうね。今日はこの点から考えてみましよう。
 
 北海道で街宣している山本太郎氏は「次男、三男は自衛隊員」という言葉を引用しています。貧困対策としても自衛隊は存在しています。隣町の親戚の近くの子は高卒後自衛隊に入りました。ノート代にも事欠く生徒であったということです。中学時代の同級生は優秀でしたが、高卒後進学せず自衛隊に入りました。それほど貧困家庭ではなかったのですが、同級生に多くの影響を与えました。自衛隊を30代で退職し公務員系の会社に入り55歳で副事務所長で退職しました。しかし彼はイラクのサマワには派遣されませんでした。しかし周知のように、彼の同僚・後輩は自殺者52人以上、精神障害者多数です。南ス−ダンでは戦闘があり死者が出ました。絶対秘密で口止めがなされています。戦艦大和が撃沈されたときと同じようにものすごい口封じが多額の国税を払って行われました。
 「戦場に子どもを送るな」が破綻したイラク・南ス−ダン派兵です。このような汚点を政権交代によって暴かれないように,自民・公明政権は躍起です。山本太郎潰しを容赦なく行い、民主・国民には懐柔政策を行っています。内閣機密費が使われていることは周知の事実です。

 これからは南イエメン沖ばかりでなくペルシャ湾まで自衛隊は派遣されるでしょう。旧日教組のスローガン「教え子を戦場に送るな」は今日なお色褪せていないと思いますが、連合の一員である以上、自らのスローガンを放棄していると言えましょう(日教組が連合の一員でない場合は御免)。
 
 「教え子を戦場に送るな」は貧困層が増えるにつれてますます破綻したスローガンとなります。非正規より給料がいい自衛隊員。基地内保育所も充実。このままでは「徴兵制」を敷かなくても国民が貧乏になればなるほど自衛隊志願者は増える。増えれば、国内で遊ばせておけないから、外国へ出すということになりましょう。
その結果は明らかです。ブッシュ大統領のようなネオコン派の大統領が現れれば、自衛隊員は戦地へ赴くでしょう。それが未来です。
 貧困層が増えれば増えるほどそんな未来の誕生が実現するでしょう。それを阻止するのが「れいわ新選組」の『8つの緊急政策』です。消費税減税だけが目標ではありません。➍自衛隊員以外の「公務員を増やす」政策と密接に関連します。ゆえに自民党国防族は「れいわ新選組」潰しに躍起になります。
 消費税減税だけが「れいわ新選組」の政策ではないことは明らかです。あくまで他の野党と統一会派を組むための最低限の条件、減税提言に過ぎないのです。話を逸らさないでください。
 消費と内需を拡大するために『8つの緊急政策』を実行する。若者がロス・ジェネまで含めて子どもを産むことができる社会の到来を目指しているのです。最低賃金1500円や奨学金徳政令も忘れては困るのです。第一次産業所得補償も大事です。増子化に向けてこの社会、日本社会を導いていく必要があります。そのために新規国債発行をこれに充てる。
 
 『8つの緊急政策』にくわえて公的住宅を増やす。ヘリコプター・マネーHMで払ってしまった消費税を返してもらう政策も必要でしょう。すなわち『10の緊急政策』とすることも考えていかねばならないと思います。

反グローバルとか何とかと話を逸らさないでください。「れいわ新選組」の山本太郎論を展開するならば、『10の緊急政策』を忘れないでいただきたい。話を逸らすコメントは「れいわ」潰しの考えと見なします。
以上
御名御璽。

115. 22A[1452] glGCUUE 2019年9月27日 16:15:58 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[464] 報告
この掲示板には,共産党支持者はあまり投稿しないから紹介しておくけど,共産党支持者の中には,「山本太郎が両党の合意事項を破った」と言って怒っている人もいる。

合意事項には,消費税5%を野党共闘の条件にする,とは書いていない。条件としては市民連合の要望書だけ。

ついでに言うと,元記事中にある社民党の又市党首の発言は,題名と内容が全く異なっている。一度聞いてみるといい。
共産党も社民党も立憲民主党と手切れすることなどありえない。

今のところ共産党中央からコメントは出ていないが,あまり調子に乗ると党中央も堪忍袋の緒が切れるかもしれない,と警告しておく。

116. 2019年9月27日 17:16:42 : 3P4uolheBI : a01BR2hsN0FsVW8=[8] 報告
安倍の犬は、とっとと失せろ。
117. 河内のあかんたれ[99] ic2T4ILMgqCCqYLxgr2C6g 2019年9月27日 17:58:11 : f4oSsANovI : TzBRV2NoUGNlR00=[20] 報告

日本人は優しいから、行動するのはもうちょっと先かな、。ただれいわ新選組の出現によって新たな流れができそう。
これから頻繁に出てくるネガテイブキャンペーンにどれだけ耐えらるかです。しっかり寄付して山本太郎を守りましょう。
旧民主党の皆様へ
早く総括して出直すこと。もう見たくない顔を隠す事。連合と切る事ー市井知らん人多いからー汗かく事。ー近所に一生懸命ボトムアップの政治やってる人いるよ
口先だけの人は飽き飽きなの。覚醒せよ。

118. 前河[2860] kU@JzQ 2019年9月27日 20:32:45 : 84iTLQ0FTw : TEp6MWxwdTRnZkU=[43] 報告

>112、ピッコ氏

あなた>>102を読みましたか?話が通じてない。

あなたの返しは、まるで国会における財務官僚の答弁みたいだ。ひたすら言いたい事だけを言う。(誰かにソックリだが、その人には少しばかり恩があったので直接批判は避けた)

局所的には一般論として合っていても現実にはそぐわない内容をお題目のように繰り返す。安倍を批判しながら、安倍サイドと同じ言い訳。

話が通じなくても悪影響を受ける人がいると困るので、説明せざるを得ない。

>消費税は、……一般庶民に比べ、ぜいたくな生活をするお金持ちからは、その分より多く徴収されます。 みんなが払う税金なので、不公平感がありません。

あなた本当に役人なんじゃないか?それとも財務省に洗脳された学生か?そんな誤魔化し論はもう通用しなくなっている。

同じ割合で払うからフェアだとか、金持ちはむしろ消費する額が多いから公平だというのは、消費税の中身だけに限った理屈であり、家計における支出全体を無視している完全に間違った理論なんだ。

日本人の中の特に視野が狭い人独特の視点。

まあ、ある意味、詭弁の類と言える。(故意であっても無意識であっても)

あなたは最初、消費税率を世界と比べたが、意図しているかはわからないが、これも詭弁の類だ。

日本の消費税の問題点は無数にあり、海外とは違う特質や問題点が沢山あるから、単純に世界の消費税率と比べても意味がない。

もう説明したでしょ。国が国民の所得を上げてるのと消費税を上げるのはセットになっていて、先進国でそれを無視してるのは日本だけだと。

所得を上げない政策の中での消費税率のアップはただひたすら逆進性を高め低所得者を苦しめているだけ。いわゆる詐欺的で滅茶苦茶な事をしている訳。

世界の事情をもっと知った方が良い。

なぜ、セットがまだわからない?あなたは、消費税の逆進性という言葉を知らないのか?消費税がフェアかどうかをチェックする人なら皆知っている。「いろはのい」だが⬇(コトバンクより)

それぞれが逆の方向に進む傾向。例えば、消費税率が上がると低所得者ほど収入に対する食料品などの生活必需品購入費の割合が高くなり、高所得者よりも税負担率が大きくなるということ。

⬆消費税は生活苦の人々にとっては最も負担が大きくなる悪税。物凄く不公平な税なんだよ。それをまず知らないと消費税の問題を語る事すら出来ない。


>消費税を社会保障を一体化させて運用すれば、やがて国民の老後や将来に対する不安は消えて無くなり、幸福度も上がり、

それは当たり前でしょ。フェアな条件やシステムが整った上でなら、私も社会保障の財源になる税は必要と考える。しかし、今は違う。それどころの話ではないってこと。

今、増税しても経済は悪化し税収も思うように集まらずに財政再建もできず、将来の社会保障の財源にすらならない。自分で自分の首を閉めているようなものだ。

言わば、屋根の雨漏りの部分だけはなぜか放置しながら、それ以外の箇所をリフォームしようと言っているようなもの。

今は緊急事態。他箇所のリフォームの前に雨漏りの箇所を
直せという根本的な問題。

>日本人の異常な貯蓄性向もヨーロッパ並みに落ち着くようになるのではないでしょうか。

経済に関係している話ではあるが、低所得者の生活苦とは直接関係のない話。今増加している低所得者は貯金さえもないんだよ。そういう視点がないのか?

貯金の前に生活苦に陥っている貧しい人々への視点や配慮がない冷たい意見と感じると同時に財務省の立場を代弁しているようにも感じるな。

もう少し広い視野で税金をとらえた方が良い。現実の税の調整は教科書通りにはいかない。


119. 2019年9月27日 21:01:08 : SS6x6o8SSw : djdPd1dZS3h4YU0=[5] 報告
>>老害アラシのポン助

>私のコメントに場違いなものがあったことは確かだ。

お前の場合はそれが多すぎるし、品性下劣な言い回しが多いし何時もケンカ腰。
他の閲覧者からの苦情も多いお前はアラシ認定されても止むを得まい。

>だがそんなことは常連の投稿者ならだれでもしている。

他人がやっているから自分もやっていいのか? 子供かお前は。

>そもそ管理人殿がそれを認めて非表示になどしたことは一度もない。

それこそ管理人殿やトピ主度のがその裁量で決めることで、お前が文句を言ってもしょうがない。

120. 22A[1455] glGCUUE 2019年9月27日 21:04:55 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[467] 報告
ピッコさん
前川さん

消費税は,法人税と所得税(特に富裕層)への減税の穴埋めとして使われてきた。
これは,一般会計の歳入同士の比較。

では,消費税という歳入は,どの歳出に対応するのか? 一般会計の中では,これは決められない。お金に色はついていないのだから。どうしても決めたければ,特別会計にするしかない。そうすれば歳入も歳出も,範囲が限定できる。

現在の安倍政権が目的としているのは,大企業及び富裕層のもうけを増やすことだ。だから今後も法人税の減税と消費税の増税は続くだろう。消費税が10%でとどまることはない。

この間の大企業の内部留保の増大,富裕層への富の蓄積を問題にすべき。
確かに消費税は,より多く消費する人の方がより多く負担する。だけど消費性向は低所得者の方が高い。富裕層は使いきれないほどの収入を得ている。だから収入に対する税率では,消費税は低所得者の方が高くなる。

税の役割として所得再分配というのがあり,消費税の減税と大企業・富裕層への課税強化を同時に主張する必要がある。
自民党政権で行われてきたのは大企業・富裕層への減税とともに消費税の増税だから,これは低所得者の所得を富裕層へと移す,逆の所得再分配だ。

北欧の場合,日本よりも格差の少ない社会であり,消費税の逆進性の弊害が出にくい。

121. 日高見連邦共和国[16115] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月27日 21:22:58 : ysjVo6pL9E : SGNETmRKQ0lESEk=[12] 報告
>>118 『前河』さん

色々同意です!

*****

>>119

200%賛同です!!

*****

>>119 『22A』さん

そうっスね。そもそも『消費税増税分』は、構造的で改革的な社会保障構築に向かうべきで
『増税分を用いて一時金を』なんていう“バラマキ”で浪費・四散させていい金ではありません。

消費税で社会保障(特に年金)というのであれば、『特別会計化』は、必須の必須ですよね!

122. 2019年9月27日 21:40:58 : ZzFD62qoa2 : WTlNR3Z4eHEzZ0k=[130] 報告

 石井紘基さんの残したダンボール20箱を

 預かったフリして、ポシャツタのは菅直人。

 これだけで分かる裏切り者です。人前に2度と

 顔を出すべからず。

 

123. 楽老[1261] inmYVg 2019年9月27日 21:48:53 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[117] 報告
>115. 22A:共産党中央からコメントは出ていないが,あまり調子に乗ると党中央も堪忍袋の緒が切れるかもしれない,と警告しておく。

御大層に貴君は何様なのだ。


>112. ピッコ:つつましく暮らす一般庶民に比べ、ぜいたくな生活をするお金持ちからは、その分より多く徴収されます。

とんでもない誤解だ。
消費税全体の支払者の分布状況を知っての上でのコメントかい?
富裕層が収める消費税よりも圧倒的に庶民が収める消費税の方が多いのだよ。
【個】と【全体】をごっちゃにした悪質なプロパガンダである。

貴君の言う事は「応能負担」と「応益負担」と言う観点からも間違っている。
貴君の挙げた非常につまらない例を同じようなつまらない例で応えると

つつましく暮らす一般庶民が社会に与える負担は小さく贅沢な生活をするお金持ちは
食うもの着るもの等々、運送や原材料の消費や諸々の点で社会に負担をかけている。
決してこんな馬鹿々々しい例で応酬しようとは思っていない。
貴君の挙げた例がどんなに阿保らしいものかと言う事を示しただけだ。

さらに安定財源とは何か
赤字であろうが何であろうが無いところからでも容赦なく毟り取ると言う事だ。

>112.ピッコ:消費税を社会保障を一体化させて運用すれば

竹下登が強行採決して以来、30年間一度として一体運用されたことがあるのか?
安倍晋三に至ってはほぼ100%、消費税の税収分が富裕層と大企業の減税に消えてしまった。この現実を見ているのかい?


それでも【ポン助】がついて来れなくなっただけ
読み応えのあるコメントが増えてきた。


      

124. 2019年9月27日 22:01:38 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1040] 報告
>>97
だから>>65の言うように選挙で有権者に選んでもらえばいいだろ
その結果が全てだ
つーか消費税減税も凍結もとりあえず増税しないって点でひとくくりにできるだろ
脱原発も即時廃炉から凍結まで幅があるんだぞ
函館の大間原発訴訟では与党議員にも賛成してもらうため凍結って形でまとめることができた
てか自分は共産も立憲もれいわもも応援してるんだが一方的に相手を叩くのは愚かだと思ってるよ
自分は太郎さんを変な形で叩くようなことは言ってないんだがね
ただれいわ狂信者には文句を言わせてもらうよ
れいわがカルト団体にならないで欲しいからな
あ、>>112はまさにそんな感じだ
まずは法人税や所得税、相続税の強化、それでも足りないってことならその時は消費税増税も仕方ないなと
もしも将来大企業や富裕層がぽこぽこ潰れてしまい労働者人口が激減したら・・
まぁ今はまだそこまでは行ってないから法人税なんかを昔のレベルに戻せば消費税減税も大丈夫だろうが
125. クライシス[136] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 22:07:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[195] 報告
消費税廃止とはある意味では奴隷解放運動である。

何処の国でも
支配層と奴隷と言う関係に変わりはない。

欧州の支配層は貴族と巨大資本家。
米国には貴族はいないが巨大資本家は存在する。

英国には貴族院が存在する。

https://www.harpersbazaar.com/jp/celebrity/celebrity-buzz/a65454/cpo-powers-and-privileges-the-queen-has-170427/
エリザベス女王が持っている驚くべき9つの権限と特権
6.納税の義務がない
義務はないが、エリザベス女王は1992年から自発的に、
それなりの税金を支払っている。

7.絶対に逮捕されない
女王はすべての訴追を免れる。女王とその家族は情報公開法の対象外で、
個人情報に誰もアクセスできない。

9.女王は宗教の最高位にある
女王は英国国教会(Church of England)の長でもある。だから、他の宗教に改宗することは許されない。もしすれば、女王の称号は剥奪され、別の人が長の位に就く。

米国のキング牧師は黒人への差別撤廃を訴えたが1968年に暗殺された。
最近アメリカでは白人至上主義広がり過激化しているのが現実である。

126. クライシス[137] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 22:10:32 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[196] 報告
特別会計=一般会計

いまだに特別会計に無限に金があると勘違いしている馬鹿がいるな(大笑)

特別会計=一般会計
です。(笑)

127. クライシス[138] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月27日 22:17:16 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[197] 報告
利権に関わっていない国民は70%はいるだろう。

よって
消費税廃止
最低賃金の引上げ
派遣の廃止
で戦えば10年以内に政権を取れる。

野党でも与党でも賛成出来ない議員は必要ない。
やがて消えてゆくクズ議員だから(笑)

128. 2019年9月27日 23:06:54 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[14] 報告
ピッコとかいうアホもスポンと同じで反安倍を装った工作員だなw

129. 2019年9月28日 01:20:29 : AiChp2veWo : OXNVYjJodXEvVFE=[96] 報告
私は、消費税は、ゼロ、が当たり前、と常から考えていますが、
山本太郎氏は、

●在日問題、在日企業問題。
●「韓国、朝鮮」と日本の関係。
●原発と農薬、ワクチンの問題。
●対米追従の日本の姿勢。


をどう考えていますか。

130. 2019年9月28日 05:49:28 : f2Dn11MDkA : VUkwODVmaXFnZVE=[7] 報告
特別会計解体し、国民にばらまこう

131. 2019年9月28日 06:55:26 : yQy7wicdxU : UWljdmNoUTJDMzI=[1] 報告
社民党はダメだな。

小沢の陸山会事件のときもそうだった。

決して小沢攻撃の中心ではなかったし、遠慮がちであったが、

決して「身を挺して悪と戦う」という気概が見られなかった。

右顧左眄で、自ら大衆を引っ張るという姿勢がないから、

結局は落ちぶれてしまうのだ。

132. 2019年9月28日 07:52:30 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[65] 報告

石井絋基議員が暗殺された原因になった腐敗勢力の使い放題の金庫【特別会計】

これを国民が使えるようになれば消費税などいらないしおつりがくる

現に消費税導入以前はそうしていたわけだから・・

なぜ石井絋基議員は暗殺されたのか考えるべきだ

そして菅直人江田五月は法務大臣の職にありながら何故ダンマリを決め込んだのか

同志である石井絋基議員に対する行為として許されるのか甚だ疑問であります

卑劣菅と言われる所以である

こんな野田とか菅とかなぜ当選できるんだ不正開票システム以外考えられない

それも宗主国国際金融資本シナリオによる。

133. 2019年9月28日 08:15:32 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[66] 報告

■ 米国軍産国際金融資本が世界47か国で不正開票に関与しています

http://parstoday.com/ja/news/world-i32790


134. 2019年9月28日 08:24:54 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[67] 報告

一般会計100兆 国会の承認が必要

特別会計400兆 国会の承認必要なく官僚腐敗権力の使い放題

99%の国民はこの特別会計の恩恵を得ていない

ただ消費税という年貢をむしり取られている


135. 22A[1458] glGCUUE 2019年9月28日 10:50:25 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[470] 報告
>>134

その数値には,重複分が考慮されていない。
石井絋基氏による算出は以下。
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
 以上の通り、一般会計の歳出が八五兆円、一般会計との重複分を除く特別会
計の支出が一七五・四兆円であるから、わが国の歳出における財政規模(=年
度予算額) は二六〇・四兆円ということになるのである。
(引用終わり)

上記の数値には,国債にかかわる費用や年金のような義務的経費も含まれる。(政治家や官僚の裁量では決められない経費)

136. 2019年9月28日 12:48:30 : zd5r4Yneg2 : WDEybHd6eTdTaFU=[1] 報告

額の問題の前に,特別会計だからといって,国会における予算審議をパスして好いという憲法記載文は無い。

問題は,特別会計がいくらあるかではない。

137. 日高見連邦共和国[16143] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 13:41:48 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[18] 報告
>>128
>>132
>>134
>>136

だからこそ、>>126 のような奴が『一般会計=特別会計』なんて事を慌てて言いふらしてるんです。

ちなみに、>>135『22A』さんの記述は事実としては正論なんですが、
だからと言って『特別会計』を放置していいという理由にはなりません。

138. 日高見連邦共和国[16144] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 13:47:46 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[19] 報告
>>135 『22A』さん

ここで貴方と『特別会計論』を交わすつもりはありませんが、

>国債にかかわる費用や年金のような義務的経費も含まれる。

特別会計にまつわる『国債に係わる費用(主に償還と配当)』や『年金(義務的支出)』
を“スルー”でいいんですか?ちゃんと『一般会並み』の“目と手”を入れるべきではないですか
・・・というのが、『特別開会』を目の敵にする方々の共通の思い、問題意識なんですよ。

貴方はそうやって、事あるごとに『特別会計の問題』から目を反らせようとしているので
『何かを守りたいんですか?』っていう疑義の目が向けられている事にお気づき下さい。

139. 日高見連邦共和国[16145] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 13:53:38 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[20] 報告
>>135 『22A』さん

貴方がご紹介の阿修羅のスレッドは、『特別会計軽視』の投稿ではなく、むしろ逆ですよ?

結論部の文章をピックアップすると・・・

>年間予算二六〇兆円のうち「一般予算」として提出されるのは八〇兆円余で
 あり、それも大半は「特別会計」 に繰り入れられ、省庁による箇所付けに付
 されるため、予算は事実上、決して憲法の定めるように国会で決められている
 とはいえないのである。

>国の主たる予算に浮上した「特別会計」
 についても、その実態については語られたことすらほとんどないのである。も
 っぱら予算といえば「一般会計」 で論議されてきた。

>このような“カモフラージュ (迷彩)”された 「一般会計」を重要な予
 算として示すのは国民に対する欺瞞(ぎまん)であるし、これを真に受ける議
 員も議員である。

*****

これらを読んでどう思われます?

140. ろくさん[655] guuCrYKzgvE 2019年9月28日 15:42:35 : JGHMe5zWP2 : Lk9qTlIzWUZHU1U=[2] 報告
長く生きて膿を知ってるコメントは削除ですか?

落ちぶれた版にさせたい勢力に負けた管理人? 同業ですか?

消費税反対で新党は毎回できている。しかし何も変わらない。

結局自公の回し者が支持を受け自民党へ帰って行く事が繰り返されている。だから信用ではなく見守れだ!

民主党は凄かった。調べ尽くしてから文句を言え!

ネット戦略は国民を欺いている

コメント読むのは適当に

阿修羅記事に対してどう思うか?それに徹しろ。何年も続いてるこの板も政権交代するには何も貢献していない。むしろ野党共闘の邪魔をしている。私もしてしまった事がある。

コメントは適当に読めば良い。

141. 2019年9月28日 16:19:07 : qqUJOACpdc : ZXRjaElSMnVldjY=[8] 報告
もちろんコメントは適当に読んでいる。
しかし、その「適当に読む」ことさえ不快になるようなアラシがいることも事実だ。
長く生きて膿を知ってるコメントであったとしても度を越していれば止むを得まい。
それに削除ではなく初期非表示になっているだけだ。
見たい者は何時でもワンタッチで見られるようになっている。
「見たくない者」と「見たい者」双方の折衷案としてはベストとは言えなくても良い仕組みだとは思う。
少なくともアラシのコメントなど見たくない私にとっては。

142. 22A[1459] glGCUUE 2019年9月28日 16:55:51 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[471] 報告
日高見さん

それはわかっているよ。
もっとも特別会計の個々についてどういう問題があるかを調べる能力は私にはない。
植草さんの本を見たらわかるのかな?

私としては,一般会計100兆,特別会計が400兆で,合わせて500兆で日本のGDPにほぼ等しく,特別会計の方は官僚の裁量でどないでもなる,というトンデモ説を否定しただけ。
ほんまに両会計の合計がGDPに等しいのなら,我々はみんな飢え死にするからね。

143. クライシス[148] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 18:37:36 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[207] 報告
一般会計=特別会計
が正解です(大笑)


国における特別会計
平成31年度現在、国には13の特別会計がある。
平成31年度当初予算において、特別会計の歳出額は約389.5兆円となっている。
しかしこれは単純に各会計を足した総額であり、
会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。
更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている[12]。


>特別会計の歳出額は約389.5兆円
>重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。
>87.5兆円ほどは国債償還費となっている

(純計額は約197.0兆円である)−(87.5兆円ほどは国債償還費)=約109兆円


償還のルールとしては,満期になるごとにその一部を現金償還し,残りは借り換える


日本の一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円だよ(大笑)

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf
令和元年度一般会計歳出・歳入の構成(通常分+臨時・特別の措置)

144. ろくさん[658] guuCrYKzgvE 2019年9月28日 20:04:53 : JGHMe5zWP2 : Lk9qTlIzWUZHU1U=[5] 報告
141氏  非表示なんたらは私には理解できないけど貴方の優しさはいただきます。

私は敢えてネット監視を避けていて

でもあなた方と近い年齢層です。日本を良くしたいですね。

ご忠告ありがとうね😉

145. 2019年9月28日 20:34:41 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[67] 報告

故・石井紘基議員の質疑要旨

【日本国の歳出とGDPの関係=権力が市場を支配し破壊している】
日本の国会予算 一般会計予算 81兆は見せかけ
・一般会計予算 81兆(50兆以上は特別会計にすぐ回る)
・特別会計予算 380兆
・財政投融資計画
この三つの財布で行ったり来たりするので
純計すると248兆
ー 整理、移転 50兆 ≒ 200兆 (日本の国会予算)
200兆とはアメリカ連邦政府の予算にほぼ匹敵する規模

国税収入 50兆しかないのに200兆の国家予算
↪(国債、郵貯資金255兆、年金資金 140兆、簡保資金 110兆、
 その他資金 50兆)から公共事業に投資 融資している。
GDPは名目 約510兆
GDPに占める中央政府の歳出 39%
中央政府歳出200兆+地方政府歳出 40兆 =240兆
一般政府全体の歳出は240兆
GDPに占める一般政府全体の歳出 47%
GDPの性質上、最終消費支出で出て行くことを勘案すると、
実質、GDPの5割以上が一般政府の支出によるものである。
権力が市場を支配し、権力が市場を破壊している。

【日本国の借金残高】
長期債務の残高 693兆
+政府保証債務 58兆 ≒ 750兆
+特殊法人 認可法人の債務残高350兆
 (うち財投からの借入残高260兆) ≒ 1100兆

大手7社金融機関 不良債権107兆

【国民金融資産の実態】
1400兆と言われる国民金融資産のうち
↪保険、年金の積立金 400兆
↪国民の負債 約400兆
実際の国民金融資産 約600兆円となる

【日本国の対外資産】
膨大と言われる対外資産 379兆(大部分は国民の資産)
うち公的部門における資産 85兆
ー 公的部門の負債 30兆 ≒ 55兆

【官僚経済(分配経済) 国民負担率60%の異常】
財務省は国民負担率を48%としているが、
実態は、認可法人、公益法人を含む特殊法人の
行政コスト(年間15兆5000億)が、
電気・ガス・水道など公共料金、運賃に乗せている事を
勘案すると国民負担率は60%に達する。
不安定な社会保障+異常に高い国民負担率→限界

【国債 タコが自分の足を食う】
政府機関は自分の借金を自分で負っている。
国債の現在高 452兆円 のうち、
政府機関が所有しているのはどのくらいか?
日銀の統計(2001年12月末現在)では、
財務省の財政融資資金 72兆7000億
+郵便貯金と簡易保険特別会計で82兆
+日銀 68兆
≒ 約223兆 (政府機関が所有)

その他に、証券会社、証券投資信託などの民間金融機関の保有。
42の特殊法人の約18兆4000億の国債
+農林中金 7兆6000億
=26兆

国債保有の政府系全体 トータル 223兆 + 26兆 = 249兆
国債総額 452兆円 のうち、55%が政府機関が保有している。

146. 2019年9月28日 20:36:55 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[68] 報告

衆院 第154回国会 
財務金融委員会 第21号(平成14(2002)年6月12日(水曜日))
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009515420020612021.htm

○石井(紘)委員 きょうは、ムーディーズのトム・バーン氏それからトム・ケラーさん、本当に、わざわざトム・バーン氏はアメリカから急遽御出席いただきましたことを改めて感謝を申し上げながら、質問をさせていただきたいと思います。
 まず、私の質問でありますけれども、最初に、大体、日本の金融経済の実態について財務大臣に幾つか質問をいたしまして、その後に、ムーディーズに対して幾つか質問させていただきたいと思います。

 私の質問の大きな項目といたしましては、まず、我が国の財政における借金残高という問題。それから、よく千四百兆の国民金融資産があるんだというふうに喧伝されているわけですが、この実態の問題。それから、さらには、我が国の実際の歳出とGDPとの関係において、財政あるいは経済の実態。そして最後に、国債の保有状況との関連で、我が国の国債というものが、必ずしも市場ではなくて、政府みずからが保有しておる、このことがやはり国債の価値を大いに低めている、こういう問題について論じてまいりたいと思います。

 まず、我が国の長期債務の残高は、国と地方で、平成十四年度、今年度末で六百九十三兆円になるというふうに言われているわけでありますが、これには、実は政府の短期証券は含まれていない。それは含めないとしても、もう一方では、特殊法人の債務の一部、借金の一部を保証しているところの政府保証債務というのが五十八兆円もあるわけですね。これを含めないというのはいかがなものかという点について指摘をしなければならない。これを含めますと、七百五十兆円ぐらいに債務残高は膨らんでくるということになります。これは財務大臣、ちょっと見解を伺いますので聞いておいていただきたいと思うんですが。
 特殊法人、認可法人、これは公益法人は除いておりますが、公益法人にもあるんですが、この債務残高、これは約三百五十兆円。このうち、財投からの借入残高が二百六十兆円。これは、特殊法人等の借金も、これは国が法律をもって設立した機関でありまして、国の政策を遂行している機関でありますので、当然のことながら、これは国の借金である。これを含めますと、何と我が国の借金残高は一千百兆円になるということになります。
 この財投機関、特に特殊法人も含めるということは、これは財投計画というのは国の会計であるということもつけ加えなければなりません、国会へかけられる会計ですね。
 それからまた、財投機関には、特に特殊法人等には不良債権が非常に多い。大手の、大手というか主要な七つの金融機関だけでも百七兆円の不良債権を抱えておる。これは、今の、不良債権についての金融再生法の開示基準に従った算出を行って、この七つの金融機関、政府系金融機関というのはもっとたくさんあるわけでありますけれども、七つだけで百七兆円を超えているという状況ですね。
 これらの特殊法人等の借金というのは、返済が極めて困難な状況にある。年々歳々、この借金残高というものはどんどんふえておる。例えば一九九〇年から比較してみますと、一九九〇年の、これは財投からの借り入れだけで、残高は百七十八兆円でありました。これが十年後の二〇〇〇年になりますと二百五十八兆四千億というふうに、十年間でこれほど膨らんでおりますし、またさらに十年さかのぼると、これはもう一けた少なかったわけであります。二十年もさかのぼりますと、数兆円という金額だったわけであります。
 この財投機関、特に特殊法人等の借金残高というのは、これはもうウナギ登りでありまして、御案内のとおり、借金を返済するために新たに借金をするというような構造になっているというところから見ても、これは、特殊法人等の借金は国の借金である、こういうふうに理解をしなけりゃならないというふうに思いますが、これまで私が述べましたことについて、財務大臣の見解を伺いたいと思います。
○塩川国務大臣 今申されました数字はおおよそ仰せのとおりの数字でございまして、私の方から訂正するような数字ではございません。
○石井(紘)委員 ムーディーズの皆さん、ぜひよく聞いておいていただきたいと思います。
 それからもう一つは、千四百兆の国民金融資産があるんだということを盛んに言われるわけですが、これは第一に政府の資産ではないということは当然のことですね。それからまた、このうちの四百兆円は、見てみますと、これは将来国民が受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金ですね。それからもう一つは、一方には、国民の負債というものは財務省の統計でも三百九十兆、約四百兆出ておるというのがございます。いずれにしても、金融資産として存在するのは約六百兆円程度ではないかというふうに推計されるわけでありますが、この点についてはいかがですか。
○谷口副大臣 石井委員のお尋ねでございますが、千四百兆円の個人金融資産があると。これが、昨年末の運用状況を見ますと、おっしゃるように、保険、年金に四百七兆円、有価証券が百二十兆円、預貯金に七百三十一兆円と、この千四百兆円の個人金融資産がそのような形態で運用されているというような状況でございます。
 また、おっしゃるような、この借入金が、負債が四百兆円というようなお話がありました。御存じのとおり、資産が千四百兆円、また一方で負債が四百兆円、これはもう両建てなものでございますので、一方で千四百兆円の資産がそれぞれの形態で運用されておって、また一方で負債が四百兆円ある、このようなことになっておるわけでございます。
○石井(紘)委員 年金や保険の積立金が運用されているというんですが、この運用の実態は極めて惨たんたる状況であるということは、先ほどの特殊法人についても一部申し上げましたので省略をいたしますが、実態としては、この部分はもうほとんどカウント不可能に近いというふうに言わざるを得ないと思います。
 それからもう一つは、対外資産が膨大にあるんだということが言われます。対外資産は、これもまた大部分は国民のものであって、政府のものではない。公的部門における資産は、対外資産合計三百七十九兆円、三百八十兆円ぐらいのうちの八十五兆でございますね。それに対して、公的部門の負債は三十兆。そうすると、公的部門における純資産は五十四、五兆ということになると思います。
 しかしながら、こうした対外資産というものも、これは公的部門の場合は調達によるものである、大部分が。もう一つは、発展途上国なんかの国債を少しずつ引き受けるとか、そうした外交的な要素のあるものとかも、かなり含まれております。外貨準備等につきましても、五十二、三兆ございますが、こうしたものはその都度調達をしながら回している、こういう性質のものであるということについても御確認をいただきたいと思いますが、財務大臣、いかがですか。
○塩川国務大臣 おおよそ調べがあっての話だろうから、間違いないと思います。
○石井(紘)委員 まあ、簡明な答弁で大変結構でございます。
 あと、経済の実態については、先ほど来のいろいろな不良債権の議論だとか、あるいは企業倒産なんというのも、これはもう戦後二番目の数に上っておるし、毎年十四、五兆円という負債総額でもって倒産が上昇しておる。倒産件数あるいは負債額が上昇しておるということも経済の実情でございます。まあ、それは蛇足でございますが。
 次に、我が国の歳出とGDPの関係について申し上げたい。
 これはなぜ申し上げるかといいますと、GDPに占めるところの政府支出というものが我が国の場合は異常に高いということから、市場経済というものが円滑に回らないという状況があるということであります。つまり、日本経済には、資本の拡大再生産機能といいますか、そうしたものが失われているということを言わなければならないわけです。つまり、日本という国は、そういう、市場性を失わせる、いわば分配経済といいますか、そういうシステムに貫かれておるということですね。それは、先日来の公共事業からのいろいろなピンはねというような仕組みというものとも関係しているんですが、これは今ちょっと余分なことを申し上げました。
 まず、政府の歳出について、これは一体全体幾らなのか、そもそも、こういう幼稚な議論からしなきゃならぬわけであります。これが、正確には実はだれにもわからない。試しに財務大臣に伺ってみようかと思うわけでございます。これは、私は、昨年のたしか春に、宮澤前当時は大蔵大臣でしたか財務大臣でしたか、聞いたことがあるんですね。そうしたら、宮澤大臣は、研究してみますという答弁でございました。塩川大臣はいかがでございますか。
○塩川国務大臣 ちょっと質問の趣旨がはっきりわからないんですけれども、要するに、お聞きになっていることは、一般会計の中で一般歳出予算は幾らかというお尋ねですか。どういうことなんでしょうか。はっきりちょっと聞いてください。
○石井(紘)委員 では、もう少し申し上げます。
 国の予算というのは、御案内のとおり、一般会計予算と特別会計の予算、それから、最近では財政投融資計画というのも国会にかけられるようになりまして、その御三家といいますか、その三つの財布があるというふうに思います。
 特に、一般会計でもって通常議論されるわけでありますが、実は、一般会計というのは、カムフラージュというような性質のものでございまして、一般会計のうちの大部分、つまり、八十一兆なら八十一兆のうちの五十兆以上は特別会計にすぐ回ってしまうわけですね。特別会計の規模は、御案内のとおり、最近ではもう三百八十兆というような規模になっているわけですね。
 そこで、三つの財布をそれぞれ行ったり来たりしておりますから、こっちの財布から政府外に、つまり、国民にといいますか、出ていったり、あるいはこっちの財布から出ていったり、こっちの財布からこっちの財布を経由して出ていったり、そういう非常に複雑きわまりない構造になっておりますが、そういう中で、果たして、国の歳入歳出という面からいったら幾らになるか。これは純計しなければなりません、これらの財布を。それがすなわち我が国の国家予算なんです。年間の国家予算なんです。それは、到底、八十兆やそこらのものじゃありません。それを、私は、今からちょっと計算してみたいと思うわけであります。
 そこで、申し上げましたように、一般会計は十四年度八十一兆です。特別会計は三百八十二兆。これを純計いたしますと、二百四十八兆円でございます、行ったり来たりしておりますからね。それで、さらにその中から内部で移転をするだけの会計の部分があるんですね。整理、移転というものがあります。この部分約五十兆円でありますから、これを除きますと、純粋の歳出は約二百兆円であります。我が国の予算は二百兆円でありますから、どうぞ、ひとつ、財務大臣、御認識をいただきたいと思うのであります。
 こういうような議論、これはアメリカの連邦政府の予算にほぼ匹敵するというか、アメリカの連邦政府の予算よりちょっと多いぐらいの規模でございます。これは連邦政府のレベルで、我が国の場合も地方の分は今入れないでお話を申し上げて……(発言する者あり)あなたも、知らないでぐずぐず言っていないで、よく聞いていなさいよ。
○坂本委員長 お静かに願います。
○石井(紘)委員 二百兆円、国税収入が税プラスその他でもって五十兆円になるかならないかというのに、二百兆円の予算を組まれているということは、これはすなわち国債の発行だとか、あるいは郵貯の資金二百五十五兆円、年金資金百四十兆円、あるいは簡保の資金百十兆円、その他の資金五十兆円というようなものを、投資とか融資に主として充てている。公共事業なんというのは、こういうものでもってかなり投資活動として行われているわけです。
 したがって、こういうふうに見てみますと、一方でGDPは名目で約五百十兆円ぐらいですね。そうすると、このGDPに占めるところの中央政府の歳出というのは、何と三九%に上ります。
 ちなみに、アメリカの場合は連邦段階で一八%、イギリスの場合は中央政府で二七%、ドイツも一二・五%、フランス一九%、大体そんなふうになっているわけです。
 さらに、これに、政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然含めなければなりませんから、我が国の場合、これも純計をして、途中を省きますが申し上げますと、大体これに四十兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体の歳出は約二百四十兆円というふうになるんです。これは何とGDPの四七%であります。GDPの四七%。
 GDPというものの性質上、政府の支出、例えば公的固定資産形成とかそういう項目に入っているGDPの数値というものは、もう一回その一部は最終消費支出で、家計簿でまた出てくるというような性質があるわけですね。そうしたことを勘案してみますと、我が国のGDPの場合、実質五割以上は、半分以上は実は一般政府の支出によるものである、したがって、市場からの成果というものは極めて限られたものだ……(発言する者あり)あなた、よく聞いておいた方がいいですよ。後でよく勉強したらいい。そういう国の仕組みというふうになっているんですね。
 これは実は、市場というものと権力というものとの関係において、我が国では権力が市場を支配している。これは今枚挙にいとまがありませんから、法制度やあるいは財政の仕組み等々についてはこれ以上申し上げませんが、権力が市場を支配している。その結果、市場経済というものを破壊しているというところがあるんです。
 こうした我が国の実態というものが、先ほど申し上げました分配経済と呼ぶべきものですね。私の言葉で言えば、私は官制経済というふうに申し上げているわけであります。これは、ここでは本質的に資本の拡大再生産というものは行われない、財政の乗数効果というものは発揮されない、こういう体制にあるんです。
 財務大臣、よく聞いておいてください。いいですか。これは後で、なぜこういうことを一々言っているかということを……(発言する者あり)いいですか。自民党の、あなた、与党の皆さんがよく聞いていなきゃだめですよ。
 一方、国民負担率というものは、我が国の場合は、私はもう今既に限界に達しているんだと思うんですね。
 財務省の数字によりますと、潜在的な負担率も含めて四八%と言っておりますが、しかし、これは先ほど申し上げました特殊法人等から生ずる負担というものがカウントされておりません。財務省が昨年九月に出したところの特殊法人等による行政コストというのは、年間十五兆五千億円くらいあると言うんです。
 こういうものを含めると、国民負担率、これは当然、例えば電気にしても、ガスや水道なんかのそういう公共料金、運賃や何かも含めて、こういうものは特殊法人という、認可法人や公益法人も入りますが、総称して特殊法人というものによって、このコストが乗ってくるわけでありますから、そうした将来にかかるコストと、現実に日常的にかかるところのコストというものがオーバーラップしてあります。こうしたものを含めた国民負担率というものは、もう六〇%に近づいているだろうというふうに考えられます。日本の不安定な社会保障の実態というものとあわせて考えると、これは六割近い国民負担率というものは非常に異常な状況であると言わざるを得ないと思います。
 さて、こういうことでございますから、財務大臣、これは一生懸命不良債権の処理とかやっておりますけれども、日本ではこの市場経済の成果というものはほとんど出てこないんですよ。財政も法制度もあるいは政策もそうした行政主導でもっていっておりますから、出てこない。税収も伸びてきません。GDPに対する政府支出の割合というのはそんなに大きいですから、ですから、もし予算編成の中でこの政府支出を減らしますと、必然的にGDPの数値が下がってきて、経済の成長率というものは下がっていくというような、漠然とですけれども、そういう構造になっているということを認識してもらわなくちゃいけないんですよ。いいですか。
 今まで申し上げましたことについて、財務大臣の御認識を伺いたい。どうですか。
○塩川国務大臣 御意見としてお述べになりましたのでございますから、私が否定するようなこともございません。
○石井(紘)委員 そこで、それでは、ムーディーズの今回の日本国債の格下げということは、どのぐらいの位置づけがふさわしいかどうかということはこれは別といたしまして、日本国債が非常に弱い状況にあるという意味では、私は、極めて適切であったし、また、そのことが日本の財政当局あるいは経済に対して大きなやはりインパクトを与える、今のような議論ができるということもこれもまた格付会社のおかげであろうかというふうにも思いますが、そういう意味で大変感謝しているわけです。
 そこで、まず二つほど伺いたいのは、財政投融資資金によるところの特殊法人等の多額の借金があって、こうしたものを初めとして、日本政府の債務残高というものは表に出ているよりはさらに実態は悪いのではないかというふうにお考えになるかどうかというのが第一点。
 それから、GDPに対して、これは市場経済の機能ということがあるわけですが、そのGDPにおいて政府支出が過半を占めている。これは市場経済の機能の低下といいますか、これと反比例して市場経済が痛めつけられている、そういう可能性が私は高いし、それはさまざまな今まで申し上げたような数値にも出てきているということだと思いますが、この二点について、まず御見解を伺いたいと思うんですが、いかがですか。
○バーン参考人(通訳) 石井さんにお答えいたします。
 まず申し上げたいのが、私どものこの分析は独立の形で行われたということであります。いろいろな影響があったとしても、それが直接私どものこの評価、いわゆる与信の評価、そしてデフォルトの確率に影響を及ぼすものではありません。
 具体的な質問にお答えいたしますと、まず第一点目。まず、この評価、財投融資に関する評価、そして、それ以外の資産に関する評価についてであります。
 まず、OECDなどが非常に興味深い指摘をしております。とりわけ国内資産、日本の公共部門の国内資産についての評価方法であります。また、学問の分野、アカデミックスタディーにおきましても興味深い点を出しております。両者ともに、やはりこうした資産の過大評価が行われているのではないかという点が共通しているわけです。
 実際に、その学問的な研究によりますと、よりこの点に関しましては悲観的な見解が出されております。また、OECDの方がむしろその資産評価に関しては過小評価しているというようなことも学問的研究で言われております。
 また、OECDの分析でも指摘されておりますけれども、この公共部門の資産は、実際にそれが政府がすぐに使えるようなものがあったとしても、規模的にはこの債務、負債を支払うには十分ではない、この政府債務の問題解決には十分ではないと言っております。
 ただ、我々にとってもっと重要なのは、この一般的な政府債務というのが、これは既にこの測定が容易になっております政府のBS、この貸借対照表にも出ておりまして、これは長期的には上昇の機運を見せております。これは今後ともふえていくだろうというふうに、そして、さらに時間の経過とともに、ほかの既存の政府資産、それが何であれ、それらをやはり動員して将来の偶発債務に充てなければならない、例えば、この国民年金基金などに対しての偶発債務に支払うために充てなければならないというふうなことが示唆されております。
 そのほかの点に関しまして、例えば、この債務の規模ということでありますけれども、基本的に、私どもの債務の計算評価、これについてはいろいろな異論はあるかと思いますけれども、私どもの分析の基礎は、これはOECD、IMFなどでも出されております。最近のIMFの経済見通し、日本の、その中で、債務を一四〇%、つまり二〇〇一年に関係しましては一四〇%、GDP比でありますけれども、今、達している。今後二年間、それがさらに増加するであろうという見通しを出しております。
 ここで我々にとって重要なのは、やはり公的債務がふえていくということ、とりわけ、非常にこれはやはり戦後の平和時においては最大のレベルに達しているわけで、それがさらにこれだけ上昇の可能性があるということは、やはり危機のリスクというものも高まっているというふうに我々は理解しております。
○石井(紘)委員 ありがとうございました。
 さらに、私がお出しをするデータを検討していただいて、実は国際的に、OECDでもいいしアメリカでもいいんですが、日本政府、今も聞いていただいてお気づきのとおり、財務大臣を初めとして政府の関係者も、日本の財政あるいは経済の実態というものを、私に言わせれば、そのポイントをつかんでいないわけでありますので、そういう点でも影響力を行使していただくのが一番近道だろう。
 私が最近出した「日本が自滅する日」というこの本は、今アメリカでも翻訳をされておりますが、やはりアメリカから言っていただくのが、自民党なんかあんな調子ですから、一番効果があるんじゃないか、こういうこともございます。そういう意味で、ぜひ適切な、これまで以上に適切な、日本経済、日本財政に対する御認識をいただきたい。
 そういう思いから、次に、我が国の国債そのものの保有の実態というものを申し上げてみたいと思います。
 我が国では、日銀の統計で出てきているところによりますと、国債の時価評価におけるところの現在高は、四百五十二兆円というふうに出ております。そのうちの、政府機関がどれくらい持っているのかということが私の重要な関心事であります。政府機関、自分の借金を自分で負っているということは、非常に不自然な姿であります。まさにこのことが、国債の評価を決定的に低める要因になることだろうというふうに思うわけであります。
 そこで、政府関係の所有状況につきまして申し上げますと、日銀の統計をもとにしております、これは財務省の財政融資資金が七十二兆七千億ぐらい持っております。それから、郵貯と簡保の特別会計、郵便貯金と簡易保険特別会計が、合わせて八十二兆円保有しております。これはいずれも、昨年の十二月末現在です。それから、日銀が六十八兆円持っておる。これだけですと約二百二十三兆円なんですが、それに加えて、日銀の統計には証券会社とか証券投資信託というような民間金融機関の保有の項目がございますが、この中に実は政府系の機関の保有している国債が一部含まれているのであります。
 それはどういうものかといいますと、四十二の特殊法人が約十八兆四千億円の国債を所有しております。赤字でどうしようもない、借金がたまっていてどうしようもない、こういう特殊法人が国債を何と十八兆四千億円抱えておる。それからまた農林中金、これも法律によって設置をされましたところの一種の特殊法人であります。これが七兆六千億円。この農林中金と特殊法人全体で二十六兆円の国債を保有しておりまして、政府系全体でトータルをいたしますと二百四十九兆円であります。これは現在時価総額の、国債の総額の五五%に当たります。こういう状況です。
 しかし、これは昨年十二月末ですから、それから今日まで半年経過をして、郵貯や簡保の所有分、あるいは日銀の所有分というものがさらに大幅にふえているのが実態でありますから、さらにこの割合はふえてまいります。
 例えば、総務省にちょっと数字だけ言っていただければ結構ですが、昨年末の段階と現在とを比べると、郵貯が保有している金額は幾らになりますか。
○斎尾政府参考人(*郵政事業庁貯金部長) お答えいたします。
 郵貯、簡保の国債保有額でございますけれども、平成十三年度末の状況について、現在決算の取りまとめ中でございますけれども、郵貯で約五十三兆円、それから簡保で約三十七兆円となる見込みでございます。
○石井(紘)委員 そうすると、先ほど私は二〇〇一年十二月末現在で郵貯、簡保で合わせて八十二兆円と言いましたが、今言われた数字ですと合計九十兆になりますが、これは統計をとった時点が違うんじゃないでしょうかね。これは昨年十二月末現在ですか、今言われた数字は。
○斎尾政府参考人 ただいま私が申し上げました数字は、十三年度末でございます。したがいまして、十四年の三月末の状況でございます。
○石井(紘)委員 年度で言われたわけですね。
 そうすると、ちょっと今ムーディーズの方がいらっしゃるから私は西暦で言っているわけですが、そうすると、年度で言うと、西暦が言いにくいんですね。
 そうすると、昨年十二月からことし三月までの間にこれだけ変化したということは、どういうことになりますかね。それは後でちょっと分析してください。
 それから、日銀の場合はいかがですか。先ほど私は二〇〇一年十二月で六十八兆円と言ったんですが、その後の変化はいかがですか。
○雨宮参考人(*日本銀行企画室参事役) お答え申し上げます。
 今先生が御指摘になられた数字は、私どもの資金循環勘定というベースの数字かと存じますけれども、これはいわゆるファイナンシングビルと申しまして、政府短期証券を含むかどうかで若干数字のベースが異なりますけれども、それを前提に申し上げますと、私どもの国債の保有残高は、昨年十二月末が七十六兆円でございました。これが、直近の五月末ですと八十五兆円でございますので、増加額だけ申し上げますと、この間、九兆円増加しているというような数字になっております。
○石井(紘)委員 平成十三年度末で八十五兆円ということですか。
○雨宮参考人 十三年度末で申し上げますと、八十七兆円でございます。
○石井(紘)委員 そうすると、これが日銀は、二〇〇一年十二月末と十三年度末ですと三カ月ですから、この三カ月の間に七十六兆から八十七兆にふえた。それから、先ほどの郵貯、簡保は八十二兆から九十兆に八兆円ふえたというような調子で、政府機関の保有というのはその後もどんどんふえているわけですね。こうした実情、これはまさに自分の足を自分で食う、タコが足を食うという、英語でも言うでしょうけれども、日本語では言います。
 それからまた、これは普通の企業でいえば、出しちゃいけない融通手形ですね、こういうものを乱発しておる、好きなだけ借金をふやしておる。それはだれの保証も要らない、自分で保証していればいいんだというような、大変私は、ムーディーズの皆さんを前にして、日本国民として恥ずかしい話で、情けない話でありますけれども、しかし、そういうことを私たちも認識をしなきゃいけませんので申し上げるわけでありますが、こうした国債の保有状況について、トム・バーンさんにまた御見解を伺いたいと思います。いかがでしょうか。
○バーン参考人(通訳) 石井先生に回答申し上げたいと思います。
 日本は、非常に高い一般政府債務を抱えているというふうに書いてあります。また、最近のプレスリリースにおきまして、日本政府は、ほかの先進国に比べまして、かなり高い債務負担を抱えることができる余裕があるというふうに考えております。それは政府の債務市場の構造によるものと考えております。
 今おっしゃった市場構造ですが、その保有構造が高い、金融システムの中での保有率が高い、または財投における保有残高が高い、あるいはバンク・オブ・ジャパン、日本銀行における保有残高が高いという理由かと思います。
 最終的には、もちろん一般的な家計部門の貯蓄が政府の赤字をカバーするというふうに考えておりますけれども、このシステムの特異性ゆえに、例えば外部との連携があるために、リスクは時間の経過とともに、例えばそのような大きな債務の信用リスクというのは増大しておりますけれども、安定性の要素があるというふうに考えております。というのは、これは日本の中だけにとどまっているからであります。そのために、安定的な見通し、これはパラドックスに聞こえるかもしれませんが、を持っております。例えば、同時に大きな危機があるというふうには考えておりません。
 また、見通しは、その信用リスク、これはA2の格付になっておりますが、これはもちろんトリプルAほど強くありませんけれども、ある特定のリスクのエレメントはあるけれども、今現在は喫緊のものではないというふうに考えております。
○石井(紘)委員 いわゆる市場において、株式等については外人買いといいますか、外国からの買い注文も相当部分あるんですが、国債については、外国に出ていかないというのもございますし、それからまた、最近政府は、昨年から一生懸命国民が国債を買うようにという竹下景子なんというのを使ってテレビのコマーシャルをやったりしておりますが、さっぱりふえません。そういうふうに、国内でも国債の人気というものは非常に低い。
 こういう中で、もう一回ムーディーズに聞きたいんですが、先に財務大臣、こういう国債の所有の形態、実態というものを見て、これでいいのかどうなのか。こうしたものは、先ほどの政府支出のGDPとの関係の問題にしても、構造改革の中で基本的な問題として改革を進めていかなきゃならない問題じゃないのかどうなのか。これは後ろの方、副大臣じゃなくて、財務大臣に伺います。
○塩川国務大臣 私は、別に異常を感じておりません。
○石井(紘)委員 要するに、不感症ということですね。そういうことをムーディーズの代表の前で言われますと、ますます日本の評価というものは国際的に下がっていくだろうと心配をするわけであります。
 もう一度、トム・バーンさん、日本の財政状況は極めて厳しいと先ほど分析をされましたが、そういう状況でございまして、そういう中で国債の格付というものは、私は、もう二段階この間下げられましたから、しばらくは下がらないとは思いますが、将来下がる可能性というものはあるというふうにお考えでしょうか、ないというふうにお考えでしょうか。
○バーン参考人(通訳) 御質問にお答えしたいと思います、石井先生。
 この格付の見通しですけれども、弊社にとりましては、安定的な格付の見通し、これは一年、二年後を念頭に置いております。確率は五〇%以下、つまり、格付を見直す可能性は五〇%以下であるというふうに考えております。これは格付を下げる、あるいは格上げの可能性に関して、両方に関してのことだと思います。
 この安定的な見通しですけれども、これもやはりパラドックスかもしれませんけれども、安定的と申しましても、確かに政府の債務は、今後もこの期間、増大するものと予測しております。また、経済は今後も不振を続けるというふうに考えております。
 また、補足いたしますと、思いますに、日本は難しい局面に直面していると思います。政策のジレンマを抱えていると思います。速水総裁ですけれども、最近のスピーチにおきまして、金融緩和がまだきちんと経済のアクティビティーを回復させていないというふうに言っております。また、日本銀行は、金融政策だけでは十分ではない、構造的な改革によって補完されなければいけないと言っております。また、NPLの問題、そして金融システムの問題の解決が必要であると言っております。それから、日本におけるデフレーションのスパイラルの可能性はありますけれども、すべての政策をまとめた場合には、経済の回復が民間セクターによって牽引されるのではないかと言っております。
 私たちが認識している一つの問題ですけれども、経済はもちろんリストラが必要であると考えておりますが、この合理化というのは苦痛が伴うものというふうに考えております。これは、例えば失業率の増加であるとかによって反映されておりますが、それらのバランスをとるのは、為政者によっては、例えば信頼性が失われるのではないかといった懸念もあります。
 ただ、当局は、経済がより深刻な不振状況に陥ることを防止するものというふうに考えております。ただし、究極的には、もしこの合理化そしてマクロ経済の実効性がうまくいかなかった場合には、高齢化による負担、そして政府に対する予算への負担、また公共部門への負担が、経済にとってもかなり深刻な影響を及ぼすものと思っております。そして、政府の公共部門の債務の間にも大きな影響を与えると思っております。
○石井(紘)委員 ありがとうございました。今のお話でも、政策のジレンマに陥っている、構造改革が必要であるということがあったと思いますが、実はこの構造改革、我が国の政府はちょっとこの方向を間違っておりまして、勘違いの方に構造改革が進んでいるんです。
 それで、実はこの公的セクターの経済活動、これが非常に大きいということを私は先ほど来申し上げているわけです。これは民間の経済、つまり、民間の経済ということはないか、経済は民間がやるものですから、市場の経済活動に対して大きな制約になっているというふうに思いますが、この公的セクターの公共事業等を初めとする経済活動、日本ではこれが大き過ぎるためにこうした財政の窮状といいますか実態をもたらしている。こういう点については御見解はいかがでしょうか。
 それから、もう一つは、したがって、政府の投資活動、投資事業、こうしたものを予算的に縮小して、GDPとの関係においてもその割合を減らしていかなければならないというふうに思いますが、その点について、突然の質問でございますけれども、御見解がありましたら伺わせていただきたいと思います。
○バーン参考人(通訳) 石井先生、私の回答ですけれども、先ほど申し上げましたように、日本の一般政府の債務の問題、これはもう既に特定されているものと思います。非常に大きな債務、これは平時における非常に大きな債務であるというふうに考えており、またさらに増大するものと思っております。
 具体的な、定量的な意味では、まだ数字は盛り込んでおりませんけれども、ただ、偶発的な債務というのは金融システムにおいて存在し続けるものと思っております。また、財投機関も、将来的には政府のバランスシートの中に盛り込まなければいけないかもしれません、資本化されなければいけないかもしれません。また、その具体的な数字については今はございませんが。
 そして、私たちの役割というのは、政策の効果を信用リスクという意味から評価することにあります。これは債券の、日本国債の所有者、保有者に対しての信用リスクを明らかにすることであります。私たちは、日本の政府に対する政策の諮問機関の役割は示しておりません。また、信用リスク、これこそが弊社の格付が模索しているものであります。それよりも大きなものあるいは小さなものを対象にしているのではなく、狭義にその信用のリスクをその債務に関して評価するものであります。
○石井(紘)委員 私どもにとりまして大変参考になる、すばらしい御見解を伺わせていただきました。心から感謝を申し上げたいと思います。
 これまでのトム・バーン氏のお話の中には、我が国の債務はさらに増大するということの明言がございました。このままいけば今後のさらなる格下げということも五〇%の可能性があるということを言われたと思いますが、さてそこでどうしたらいいのかということは私どもの問題でございますから、これは御列席の、特に与党のあの辺の皆さんはよく勉強していただかなきゃならないと思います。
 最後に余計なことを申し上げましたけれども、以上でもって終わらせていただきます。ありがとうございました。

147. 2019年9月28日 20:52:33 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[69] 報告
石井紘基衆議院議員が刺殺された10月25日から8年が経過した。
昨夜、テレビ朝日『ドキュメンタリ宣言』で大野記者が長期間にわたって独自に取材を進めてきたことが放送された。内容的には、必ずしも「新事実」が明らかにされたわけではないが、「動機は個人的怨恨」との供述で法廷の場も通した伊藤白水受刑者が、「頼まれた」「デタラメを言ったのは、依頼した人の顔を潰すことになるから」と面会で明らかにしたということは衝撃的な証言だった。

 この事件には、あまりにも謎が多い。昨夜の番組も多面的に取材を重ねてきたので、ほとんどについて言及している。(「再.放送は、BS朝日11/1の27時(11/2の午前3時だそうなので、是非見ていただきたい) だが、番組でカバンに入ったいた資料の行方を何度も話題にしていたが、石井さんの背広の内ポケットに入っていた「衆議院手帳」も消えているのである。この手帳があれば、本人しか知らない面会・行動予定が明らかになるはずだ。

 警察の捜査は、「こうあってはならない」という見本のような捜査だった。現場保存、指紋採取さえ十分に行なっていない。どうやら、警視庁捜査1課ではなくて公安部が捜査したようだ。国松長官狙撃事件が暗礁に乗り上げたように、公安部が捜査に乗りだすとロクなことはない。警察の捜査が公安部だとすると、東京地検公安部の責任も大きい。死後、8年。なぜ、石井さんの死の真相は「闇」のままに封印されているのか。

 警察・検察は、「犯人の個人的怨恨で社会的・組織的背景なし」という枠を自らつくり、現場から消えていた「翌週の国会質問の資料」「衆議院手帳」などの捜査をまともにした形跡がないからだ。従って、裁判所も「怨恨という供述を到底信用することは出来ない」として判決に納得しがたい遺族の気持ちをおもんばかった。「司法」に大きな期待を寄せていた遺族にはむごい話なのだが、警察・検察の捜査に「社会的・組織的背景なし」という前提条件が付されている以上は、法廷で新事実が出でくる可能性はほとんどない。

 石井紘基さんは衆議院東京6区(世田谷区)で旧日本新党から当選し、自由連合、新党さきがけを経て、民主党に移り当選(3期)を重ねていた。石井さんは元は、社会党書記局につとめていて『社会新報』の記者だった。その後に、社民連に参加し長らく事務局長をしていたと聞いている。私は、石井さんより遅れて当選し、98年から同じ選挙区(東京6区)を舞台に活動してきた。だから、地元の行事など土日は一日に何度も顔を合わせて、新年会シーズンなどは深夜まで地元の商店街の会合でカラオケを歌ったこともある。国会でも、石井さんの活躍した決算行政監視委員会で一緒だったから、共に過ごす時間は相当にあった。

 事件後、民主党は「党を挙げて徹底して真相解明する」と内外に宣言した。当然のことで、どんな調査結果が出るのかに注目していたが、残念なことに「党を挙げて調査したかった」という気持ちの表明以上のものはなされなかったようだ。調査の対象になるはずだった石井さんの議員会館にあったダンボールは、ほとんど手つかずのままに遺族の下に返ってきた。その様子を見て、私は2003年衆議院法務委員会で事件について質問をしている。

 この質問の中には、私自身の記憶の中にわだかまっている「謎」がこめられている。石井さんが暴漢に襲われたのは、2002年10月25日午前10時半に自宅前である。10時36分には、110番通報がされている。衆議院の運転者が犯行の一部始終を見ていた。凶行を終えた犯人は、悠然と現場を立ち去ったと言われている。

 私はその日、翌日に訪米して平和集会でスピーチをするために、議員会館で苦手な英語のレッスンを受けていた。そこに、テレビで「石井議員刺される」のスーパーが緊急ニュースとして出てきたから驚愕した。その衝撃もさめやらない頃に、私の携帯電話が鳴った。

「保坂さん、伊藤白水という男を知っていますか」

 石井議員が救急搬送されて「絶命」したかしないうちに、永田町の新聞記者の間では、翌日に出頭逮捕される人物の名前が流れていたのである。これが、昨夜のテレビ朝日が取り上げることのなかった大きな謎のひとつだ。国会議員が襲撃されて殺されるという異常事態の上に、翌日に犯人として出頭してくる人物の名前が、事件直後に政治記者の間に拡がったとしたら、どんな事実が推測出来るだろうか。

「襲撃殺害計画を事前から知る立場」「襲撃殺害するならこの人物しかいないという確実な情報を持っている立場」「襲撃殺害したと関係者からの電話などで報告を受けた立場」などが考えられる。自首してきた被疑者の名前は報道されるから誰でもわかる。でも、この事件では事件直後で犯人逃走中の早い段階から「名前」が流れていたのである。

 この点を私は国会で指摘した。誰からどのようにして「名前」が流れたのかも「捜査対象」だと考えたからだ。8年前に国会内にいた記者なら誰でも知っていることだが、この件が新聞・テレビで報道されたことはない。議事録の関連部分を添付することにする。民主主義が日本にあるなら、先の選挙で、大量に当選した民主党所属議員の誰かが、真相究明の作業に乗り出すはずである。その誰かに期待したい。

148. 2019年9月28日 20:55:45 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[70] 報告
〔2003年10月13日衆議院法務委員会〕 

保坂(展)委員 民主党の石井紘基議員が亡くなってから、やがて一年になろうとしております。私の議員としては先輩に当たりますけれども、同じ委員会に属して石井議員の質問をお聞きしたり、あるいは超党派で、これは公共事業チェック議員の会というのをやっておりまして、ダムに行ったり、静岡空港あるいは神戸空港、そういう現場にともに行動をしたという間柄でもございました。また、地元でさまざまな会合あるいは行事などで席を同じくするときも大変長かったんですね。
 そういう意味で、私は自分の議員会館の部屋であのニュース速報を見ましたが、全く血の凍る思いで受けとめました。何ということが起きたんだろうということで、心から追悼の気持ちを込めながら、やがて一年ですから、この事件について幾つかお尋ねをしたいと思います。(略)
 そして、この事件のニュースは、大変衝撃を持って、私ども同僚議員あるいは国民幅広く衝撃を与えたわけですよね。石井議員は、さまざまな特殊法人問題であるとか利権の問題だとか、いろいろ追及をし、また調査をされる、そういうことをやりました。
 背後関係は一体どうなんだろうかということが大変話題になりましたけれども、捜査本部には公安三課も入って解明に当たったという新聞報道などもありましたけれども、背後関係についてはどうだったんでしょうか。

○栗本政府参考人 この事件につきましては、先ほど委員御指摘のように、本当に許しがたい重大かつ凶悪な事件と認識をいたしまして、警視庁においては、即日、特別捜査本部を置いて捜査を行ったわけでございます。
 その中におきましては、事案の全容解明という観点から、当然、組織性なり、その背景、動機、これについても徹底した捜査を行ったわけでありますが、その結果、この事案については、個人的な問題に起因いたします逆恨みによる犯行であったという報告を受けているところでございます。

○保坂(展)委員 その後の新聞報道などで、かなり長いこと石井議員はねらわれていたという報道がございました。つまり、十月に事件が起こりましたけれども、それ以前からと。例えば、そういった情報は事前に得られて、身辺警護などを検討したというようなことはなかったんでしょうか。

○栗本政府参考人 今の、具体的な情報に基づいて身辺警護等を行ったということにつきましては、ちょっと主管をいたしておりませんで、私の立場で現時点で責任を持ったお答えをできないことを御了解いただきたいと思います。

○保坂(展)委員 きのうの午後からいろいろ準備をしてみて、ちょっと思い当たったことがあるんですが、私は、この事件は、先ほど言ったように、テレビのニュース速報で知りました。そして、お昼ぐらいだったかと思いますが、大変な騒ぎになりましたもので、新聞記者から電話がありました。そして、被疑者の名前を記者は言って、この名前の人物を知っているかという問い合わせがあったんですね。これは事実です。そのほかの方に聞いてみても、早い場合には十一時過ぎには国会周辺でその被疑者の名前が挙がっていた、実行犯は彼ではないかと。これはどういうことでしょうか。
 つまり、単独の怨恨ということで、みずから単独で、他に知り得る者がいなくて行われたとするならば、どうしてそんなに早くその情報が駆けめぐったのかということについて何が考えられるでしょうか。

○栗本政府参考人 ただいま御指摘の委員の周辺においてどのような情報が寄せられたかと。大変、私、確認いたしておりませんのでそれについてはわかりませんが、先ほど申し上げましたように、本件捜査については、先ほど申し上げた、背景、動機等、あるいは組織性がないのか否かという観点からも徹底した捜査を行っているところでございます。その結果、先ほど申し上げたような動機において送致をし、既に起訴され、また、その内容については、現在公判の中でその辺が大変重要なポイントとして大きな重きを持っていると思っておりますので、答弁を差し控えさせていただきたいと思います。

○保坂(展)委員 刑事局長、私がお聞きしたいのは、名前を聞いたんです、直後に。びっくりしましたね。こういった事件の場合、なかなか、もう逃走した後ですから、捜査が難航したりとかいうこともあり得るというふうに思っていましたので。その名前がわかったと。しかし、その名前がわかった時間が余りにも早い。
 一般論でも構わないですから答えていただきたいと思うんですが、もし、こういった事件が起きた直後に名前が出るということは、事件そのものかあるいは事件につながる危険性、可能性について事前にだれかが知っていたという可能性はないですか、そういうことは考えられませんか。余りにも早く名前が出たということについて非常に不可思議に思っているんですが、その点は、例えばそういうことも含めてお調べになったということはありますか。

○栗本政府参考人 御指摘の委員の情報そのものにつきましては、先ほど来御説明しておりますように、掌握しておりませんが、当然、警察の捜査の中では、被害者の方に関する周辺の捜査を徹底いたしますし、先ほど申し上げたように、動機の観点からの捜査も進めます。その意味において、結果的には、現在の被告人である当時の被疑者については、被害者の方との関係において面識があるという関係でございますから、そのような中で何かそのような情報が駆けめぐったか否かについては、あくまでも推測でありますが、そういうことがあるとすれば、それはそうなんだろうと思っております。

○保坂(展)委員 もう一点。これはもう法務大臣に直接、今のやりとりを踏まえて聞きますけれども、公判において真実が明らかになるということを期待するところですけれども、国会議員の議員活動あるいは調査あるいは発言、こういうことに伴って生命が奪われるような暴力が襲いかかってくるとしたら、これはまさに暗黒時代ということになります。
 なお、幾つかの点について、この事件の真相を、本当に公訴事実以外にしっかり徹底した捜査が行われたのか点検をして、さらに全容解明に尽くしていただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。

○野沢国務大臣 石井紘基議員の遭難につきましては、私も大変ショックを受けた一人でございます。
 日ロ友好議員連盟の行事で一緒にモスクワへ御同道をしたこともございまして、日ごろから石井議員の社会正義、社会の公正公明な進め方につきまして大変御熱意を持って取り組んでおりますことに、かねてから敬意を持っていたものでございますが、このような事件が起こりますと、私ども、同じ道を歩む政治家として、大変これは厳しい状況がある、命をかけても行うべきことがあるんだということで、改めて私どもの覚悟を思い起こした次第でございますが、御指摘のとおり、とにかく、政治の仕事を進めるに当たって、このような危険が、危害が二度とあってはならないと、改めて思いを新たにしているところでございます。また、ともども、ひとつ考え、御相談をしながら、問題の再発防止に努めたい、かように思っております。

○保坂(展)委員 ですから、この石井議員の事件の真相究明ももちろん徹底してやっていただきたいし、また、事前に何かおかしな動きなどがあった場合には、しっかり安全を確保するということを法務大臣としてしっかりやっていただきたい。今後の問題も含めて、決意を伺いたいと思います。

○野沢国務大臣 御指摘のとおりと考えております。

〔衆議院会議録から引用終了〕

149. 2019年9月28日 21:00:43 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[71] 報告
予算には、「一般会計」がある。
 これは、新聞やテレビでもおなじみで、その額は、80兆円ほどだ。

 しかし、予算はこれだけではない・・・・
 むしろ、「一般会計」は、仮面である。トンネルである。詭弁である。エリート官僚の、とてつもなく頭がいいけど、お腹は真っ黒な人たちが考え出した、予算を通す、トンネルの一つである。このトンネルを、「一般会計」から「特別会計」への「繰り入れ」という。

 日本の、本当の、予算額は「260兆円」余りある。なお、この数字が、重複分を除いた、純計金額である。
 すなわち、日本の予算の構成は―、
 1、「一般会計」(80兆円くらい)
 2、「特別会計」(170兆円くらい)
 3、「財政投融資」(45兆円くらい)

 「財投」は、さらに、重複部分が複雑なので、このさい切捨て。「一般会計」と「特別会計」=(260兆円)余りとなる。

  ―「特別会計」の主な財源―
 ・健康保険、国民年金保険料、労災保険、雇用保険
 ・ガソリン税(揮発油税)、石油税、地方道路税、などの九種類の税金

 それでは、「特別会計」とは何なのか?

 「特別会計とくべつかいけいとは、国または地方公共団体の官庁会計において、一般会計とは別に設けられる、独立した経理管理が行なわれる会計のことをいう」・・・すなわち、「一般会計」とは違い、ボクラの知らない、別の予算があるということだ。もっと詳しく言えば、合計38もの特別会計があり、これら全部をひっくるめると、なんと330兆円という支出規模になるのだ。(なお、330兆円は重複分を差し引かない、単純合計である)

 繰り入れとは、この「一般会計」が、「特別会計」に、流入していることをいう。この繰入額が、50兆円ほど。要は、国民の知らないところで、使われていたことになる。なぜなら、特別会計は、事実上、憲法83条「国の財政を処理する権限は、国会の議決に基づいて、これを行使しなければならない」に違反し、国会の審議もないまま、素通りさせられてきたのである。「一般会計」からの繰り入れが、2000年度で、50兆円あまり・・・・・・・

  「一般会計」から繰り入れられたお金の行き着く先は、石井こうき氏の言葉を引用すれば―、

  いったん特会(特別会計)のトンネルをくぐった公共事業費、社会保障費などは、大部分が補助金の形で地方公共団体や特殊法人、公益法人などを通して業者へと流れていく。それらの経路はすべて政治家とつながっており・・・

 というのが、なぜ、「一般会計」から「特別会計」へと、わざわざ、複雑怪奇にして、50兆円余りも、繰り入れなくはいけないのか?―ということに対する、解答である。 
 さらに、特別会計の予算編成は、各省庁の自由裁量で行われているから、繰り入れ額50兆円のほかに、国民への説明責任も果たさないまま国会の審議もないまま、170兆円まるまる、使われていたことになる・・・これでは、普通のメガネじゃ見抜ける分けがない。

 なお、紹介程度に。石井こうきさんをドキュメンタリーしたもの。youtubeにあるので、興味ある方はどうぞ。
        http://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc

150. クライシス[150] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 22:02:13 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[209] 報告
頭がおかしい人が湧いていますが(大笑)

一般会計=特別会計(重複部分とは国債償還費を除いたもの)
が正解です(大笑)

国における特別会計
平成31年度現在、国には13の特別会計がある。
平成31年度当初予算において、特別会計の歳出額は約389.5兆円となっている。
しかしこれは単純に各会計を足した総額であり、
会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。

更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている。

151. クライシス[151] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月28日 22:22:41 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[210] 報告
石井こうきさんは

一般会計=特別会計
を知らずに亡くなった方です。

国会議員になって恥を晒したのです。

日本の国会議員は首相を筆頭として馬鹿が多すぎです。

まともな人が国会議員になるように
選挙区は全国区だけにしましょう。

現状の小選挙区制では多数の馬鹿議員を輩出するだけです(大笑)
馬鹿議員だらけなので日本は破滅へ向かっています。
いい加減に小選挙区制を廃止しましょう。

152. 前河[2864] kU@JzQ 2019年9月28日 22:30:34 : eKKBdMhn0w : L0tIYTRwY1kudmM=[59] 報告
>>120、22Aさん

まず、私は前川さんほど偉い人ではない。ので、「前河」です。

民主主義の大切さを訴えたり(望月さんと一緒に講演したり、れいわの応援をしたりと……)、リベラルという点で前川さんをリスペクトしてる所からのハンネではありますが。

彼のような人間はテレビやマスメディアに露出する機会を増やすべきだが少なく、バカな解説者が多い。報道特集にはたまに出るが。

消費税の不公平さについては、もう散々書いてるし、ちょっと前にもあなたからレスコメも頂いてるので、私の考えは既にご存知でしょう。

日本の消費税の特性を理解していないピコ氏と並べての説明は不要。

一言で消費税と言っても言葉が同じだけで中身が全く違う。先にこっちでしょ。(反論というか正論)

また、どの立ち位置からものを言っているか知らないが(阿修羅の共産党代表?)、「あまり調子に乗ると…」などの言い回しは、楽老さんが言われた様に「何様?」って感じ。まあ、言い方の問題かな。

ただし、前半部分の会計の話は参考になりました。


何度強調して強調し過ぎる事がない話だと思うので、22Aさん向けという話ではなく、再度載せます。⬇

いずれにしても海外では、消費税が導入されていても、国、または地方自治体が最低賃金をかなり上げる最低賃金制度が上手くいって失業率も下がっている国も多い。

収入を上げれば消費税は苦にならない。ただし日本の消費税はインチキシステムになっているので、減税して中身(システム)を改善する。

最低賃金制度の導入はフランスは1950年からやっている。イギリスは1999年から、ドイツが始めたのは最近だが、失業率は減り反対派の学者は減っていて成果がある。

欧州では8割以上の国が導入している。勿論、上げてる率が高いか、低い国は既に以前から時給が高い。

日本の場合は最低賃金のアップ率が低すぎて効果がない。国による騙し=搾取と言われても反論出来ないくらい酷い。


先進国で日本だけが所得(最低賃金制度)と消費税の相関を無視した遅れた経済政策をしている。

この原因になっている本質に気が付かなければ、消費税増税や維持を言っても意味がない。

負担だけが増えて最低限の生活が危うい中で、低所得者だけが異常に負担になる消費税はただの低所得者イジメでしかない。しかも長期でみれば、国への税の増収にもつながらない。


つまり、悪税である消費税は一旦ゼロ%にすべきだが、すぐには出来ないだろうから、野党共闘の公約で一旦5%に減税。

日本の消費税の問題点は、他に沢山あり、まだ増税派の反論があればそれも載せよう。

反論がなくても載せるかも?(笑)


153. 前河[2865] kU@JzQ 2019年9月28日 22:58:54 : eKKBdMhn0w : L0tIYTRwY1kudmM=[60] 報告
ただ減税すべきだと国民に訴えると、「本当は財源が必要なのに、野党は一時的な票取りのために安易に無責任に減税を言っているだけ」と必ず思われる。

だから、まずそういう事ではないと断った後に、なぜ減税が必要かをわかりやすく、ある程度簡潔に、肝を外さず丁寧に説明すべき。

国民の生活が苦しいからだけではダメ。消費税の矛盾点とそもそも消費税が国民のためになっていない事を説明し、システムの改善とセットでの減税を示す。

今まで、消費税減税を訴えても勝てない理由は、説明不足による誤解による。

消費税の問題点を多数上げれば、増税の意味はないんだと理解して貰えるはずである。

154. 日高見連邦共和国[16169] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 23:15:57 : Hrf7E6XImU : aXlVMGo1OUxJSFk=[24] 報告
>>143

>日本の一般会計歳出と一般会計歳入は約101兆円だよ(大笑)

ほら、またそれだ。(笑)

キミは『一般会計=特別会計』の関係を証明しようとしている筈なのに
なんで結論が『一般会計歳出=一般会計歳入』になるんだ?熱でもある?(笑)

まあ、いい。病人をこれ以上責めまい。

155. 日高見連邦共和国[16170] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 23:20:53 : Hrf7E6XImU : aXlVMGo1OUxJSFk=[25] 報告
>>150

頭がオカシイのは、そういう『帳簿』の数字の遣り繰りだけを以て『一般会計=特別会計』と言い切れる奴だから。

まあ、奇特・・・いや、危篤の重病人だし。(笑)

156. 日高見連邦共和国[16171] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 23:25:24 : Hrf7E6XImU : aXlVMGo1OUxJSFk=[26] 報告
>>142 『22A』さん

>もっとも特別会計の個々についてどういう問題があるかを調べる能力は私にはない。

という事であるならば・・・

>特別会計の方は官僚の裁量でどないでもなる,というトンデモ説を否定しただけ。

なんて事は言えない筈ですが。

自己矛盾は感じない?(笑)

157. 2019年9月28日 23:38:14 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1045] 報告
>>153
悔しいけど自民が選挙に強い理由がそこなんだよな
たとえ嘘でもうまく言いくるめてしまうと
そりゃ日本人全体が「ちょっと待った!よーく考えてみよう」って変わればいいんだが難しいし
野党側も一般大衆に納得してもらえるだけの上手い説明力が必須
158. 日高見連邦共和国[16172] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 23:40:16 : Hrf7E6XImU : aXlVMGo1OUxJSFk=[27] 報告
物事を極めて単純にモデル化しよう。

@一般会計支出 100兆円
A特別会計支出 400兆円
B国債償還費 100兆円
Cこれらは毎年、継続的に計上される

さて、誰かさんの論旨は、『一般会計』と『特別会計』は“重複分”があり、
歳出の合計金額は単純に『@+A=500兆円ではない』ということらしい。

そりゃ〜そうだろう。(笑)

でね。単純モデル化だから、極めつけの極論を言えば、『一般会計支出』=『特別会計歳入』とすれば
年度単位の“出銭(実際の歳出合計)”は300兆円、そこから自動的に国債保有者に支払われる
B100兆円を除けば、国家予算として各年度に歳出として計上されるのは『200兆円』となる。

ちなみに繰り返すが、これは『一般会計支出』=『特別会計歳入』というあり得ない前提での話しだ。

この場合、どこかの誰かさんが言う、『一般会計歳入=一般会計歳出』という表現は“当たり前”の話し。

奴は『100兆円』という金額を悪戯に強調したいだけだから、次に私が言う事は認めたくない。(笑)

正解・・・『一般会計歳出』=『特別会計歳出』。これを言葉を変えて表現すると、
毎年度の国家予算債歳出は、〆て『一般会計歳出100兆円×2=200兆円』也。

以上。(議論の終わり)

159. 日高見連邦共和国[16173] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 23:44:35 : Hrf7E6XImU : aXlVMGo1OUxJSFk=[28] 報告
>>157

悔しいですが、辛抱強く、牙を研いで行きましょう!

160. 前河[2866] kU@JzQ 2019年9月28日 23:47:03 : RMBp46ZcUQ : a1JBL29zZkVDdi4=[58] 報告

>>121、日高見さん、

毎度、どうもです。m(__)m

161. 前河[2867] kU@JzQ 2019年9月29日 00:40:03 : mpRsB5iezk : eEJUV0N1bHlkM2M=[54] 報告

>>157さん

>悔しいけど自民が選挙に強い理由がそこなんだよな
たとえ嘘でもうまく言いくるめてしまうと

>そりゃ日本人全体が「ちょっと待った!よーく考えてみよう」って変わればいいんだが難しいし

自民・公明というのはしっかりとしたビジョンもないクセに(野党もか?)、なぜか言い訳・詭弁だけはイッチョマエ。

まあ、利権を守ろうとすると、人間みんなあんな風になっちゃうのかも。


国民が騙されて理解しないのは二点あるかと。

ひとつはテレビは普通、社会的な問題点があると取り上げるはずだが、なぜか消費税や安倍内閣の問題点は問題点が大きくても取り上げない。

もうひとつは、国民はテレビを信じ過ぎていて、テレビが取り上げない問題点はたいした事がないと無意識の内に決めつけていて、(ネットもよく見てる人は別)自分では考えない。

つまり、マスコミと国民の中の無関心層のマイナス点の相乗効果がスゴい。歪みが貯まっている。

ただし、何かがおかしいと薄々感じている人も多いから、与党支持よりも無党派が多いと。

>野党側も一般大衆に納得してもらえるだけの上手い説明力が必須

私は基本無党派で、今は取り合えずれいわを支持している。野党共闘を望んでいるから立憲や民民を批判否定するのは避けたいが、消費税に関してはいただけない。

野党はアピール下手ですね。アピール作戦を1から練り直した方が良いと思いますね。もどかしいと言うのか。

消費税が無理なら原発廃止=クリーンエネルギーの増進。など色々とハッキリ打ち出すべき

162. 2019年9月29日 00:51:49 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[72] 報告

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h19pdf/20073913.pdf

特別会計の現状における問題点と「特別会計に関する法律」
決算委員会調査室 糸井 良太

1.はじめに

歳出規模が一般会計の4倍以上 にもなる特別会計については、「母屋でおかゆ、離れですき焼き」と例えられた1ように、従来から透明性の欠如や多額の不 用額、剰余金の発生等、多くの問題点が指摘され、その改革は喫緊の課題とさ れている。

平成 18 年5月に成立した「簡素で効率的な政府を実現するための行政改革の 推進に関する法律」(行革推進法)において、特別会計改革についても個別具体 的な進め方が規定され、その改革が実行段階に向けて動き出したことは、本誌 第 27 号「特別会計の聖域無き改革に向けて」においても述べられたところであ るが、19 年3月に成立した「特別会計に関する法律」(以下、「特会法」という) によって、いよいよその流れが具体化されてきた。

一方で、18 年 10 月には会計検査院から参議院の検査要請に基づく報告書「特 別会計の状況に関する会計検査の結果について」が提出され、特別会計の状況 と問題点が鮮明になった。
本稿では、特別会計の現状とその問題点及び特会法に示された改革について 概観する。

2.平成 17 年度特別会計歳入歳出決算の概要

2-1.平成 17 年度特別会計歳入歳出決算の状況と歳出規模の増大

平成 17 年度決算における 31 特別会計 63 勘定の歳入決算額、歳出決算額の単純合計額は、それぞれ 452 兆 1,410 億円(対前年度比 7.8%増)、401 兆 1,835 億円(同 6.7%増)である(図表1)。一般会計の歳出決算総額(支出済歳出額) が 85 兆 5,195 億円であるから、特別会計は一般会計の約 4.7 倍の歳出規模とい うことになる。

この歳出規模は年々拡大傾向にあり、10 年前(8年度)の 245 兆 2,104 億円 に比べ、155 兆 9,731 億円(63.6%)増大している。これは、主として、国債整理基金特別会計において国債及び借入金残高の増大に伴い債務償還費が増加 していること、交付税及び譲与税配付金特別会計において地方財政の財源不足 の拡大により地方交付税交付金が増加していること、財政融資資金特別会計に おいて 13 年度から発行できることになった財投債の発行収入が財政融資資金 に繰り入れられることとなったことなどのためであり、この3会計を除いた支 出済歳出額は、8年度をピークに減少傾向となっている2。

2-2.剰余金の処理状況及び積立金・資金の状況

歳入決算額(収納済歳入額)から歳出 決算額(支出済歳出額)を差し引いた 額(以下、「決算剰余金」という)は 50 兆 9,574 億円で、歳入決算額に占める 割合は 11.3%である。特別会計における剰余金に関しては各特別会計ごとに処 理方法が決められているが、全体では、翌年度の歳入への繰入れが 41 兆 4,661 億円、積立金・資金への繰入れが7兆 7,868 億円、翌年度の一般会計への繰入 れが1兆 6,655 億円などとなっている。

また、17 年度決算組入れ後の積立金・資金の残高は 212 兆 3,208 億円(対前 年度比 1.7%増)である。

2-3.繰越額・不用額の状況

特別会計全体の繰越額は 14 兆 5,752 億円(対前年度比 23.3%増)となって いる。また、特別会計全体の不用額は9兆 2,312 億円(不用率 2.2%)となっ ている。

3.会計検査院の検査結果に基づく特別会計の現状における問題点

前述の報告書「特別会計の状況に関す る会計検査の結果について」では、会 計検査院が参議院からの検査要請に基づき特別会計の状況を検査した結果、1 財政状況の透明性の確保が十分に図られていない、2多額の繰越額・不用額、 決算剰余金が継続して発生している、3積立金等の保有規模に関する基準が具 体的に定められていない、4予算積算と執行実績とがかい離している状態が継 続している、5出資法人において繰越欠損金を抱えたりしているなどの、財政 統制上の課題が見受けられたことが報告されている。

3-1.財政状況の透明性

まず、財源面における透明性に関して 、例えば、各特別会計の歳入合計額に 占める一般会計からの繰入金の割合(一般会計繰入率)について、率という形 で明示した情報は定期的に提供されていないなどの問題がある。

また、 歳出面における透明性に関して、例えば、予算と決算の対比において、 事項別については決算書では区分することとされておらず、予算書・決算書上 でその対比を行うことが困難となっていたり、繰越額・不用額について、年度 ごとの推移が一覧できる形で示されていないなどの問題がある。

さらに、特別会計全体に関する透明性 について、例えば、一般会計と同様な 「社会保障関係費」「公共事業関係費」のような主要経費別分類を示す科目コー ドが付されておらず、重点施策等への資源配分の状況が把握できないなどの問 題がある。

このように、財政状況の透明性の確保 が必ずしも十分には図られていない状 況となっている。

3-2.繰越額・不用額、決算剰余金

会計検査院の報告によると、14~16 年度の3年間における繰越額・不用額、 決算剰余金は以下のようになっている。

まず、繰越額については、国営土地改良事業特別会計等4特別会計5勘定に おいて、繰越額が3年間連続して 100 億円以上かつ繰越率が 10%以上となって おり、道路整備特別会計を始め公共事業に係る特別会計における繰越しが多額 に上っている(図表2)。

また、不用額については、地震再保険特別会計等8特別会計 10 勘定において、 不用額が3年間連続して 100 億円以上かつ不用率が 10%以上となっている(図 表3)。保険事業に係る特別会計の不用額・不用率が高いのは一概に悪いことと は言えず、注意を要するが、農業経営基盤強化措置特別会計などは、事業自体 のニーズの問題等がうかがえる。

このように繰越額・不用額が多額かつ継続的に発生している特別会計につい ては、繰越しを例外的に認めている制度の趣旨及び決算の予算への的確な反映 という要請からみて財政統制が十分に機能しているとは必ずしもいえない状況 にある。

さらに、決算剰余金については、貿易再保険特別会計等6特別会計7勘定に おいて、決算剰余金が3年間連続して 500 億円以上かつ剰余金率 30%以上とな っている(図表4)。

このように多額の決算剰余金が継続して発生している背景については、前述 の繰越額・不用額の継続的な発生のほか、電源開発促進対策特別会計のように、 歳出規模に連動せず直入される特定財源があることがその要因の一つになって いるものもあり、財政資金の効率的活用を図る上で、財政統制が機能しにくい状況となっている。

3-3.積立金等の保有規模

特別会計に設置されている積立金等の資金は、16 年度末現在で 18 特別会計 30 勘定に 33 資金あり、現在又は将来における事業の財源に充て、あるいは決 算上の不足に備えることなどを目的として設置されている。このうち資金運用 特別会計の「財政融資資金」及び「外国為替資金」を除く 31 資金の 16 年度末 残高は合計で 201 兆 4,740 億円であり、これは元年度末残高の約 2.4 倍となっ ている。

上記 31 資金のうち 16 年度末現在で残高のある 27 資金について、会計検査院 が便宜的に資金保有倍率3という指標を用いてその保有規模をみたところ、10 資金4において過去 10 年間の使用実績がゼロとなっているほか、使用実績のあ る 17 資金のうち3資金5において、資金保有倍率が 100 以上となっている。

無論、保険事業特別会計のように、将来の保険料等の引上げを抑制したり、 異常災害等保険事故の発生に備えたりするための積立金等のほか、財政融資資 金、外国為替資金両特別会計の積立金のように、各年度の決算上の不足に充て ることを目的としながら結果的にそのような事態が発生しなかったものもあり、 使用実績がゼロであることや資金保有倍率が高いことの是非を一概に論ずるこ とはできない。一方で、資金設置以降使用実績がない電源開発促進対策特別会 計の周辺地域整備資金のように、将来発生が予定される財政需要に充てること を目的としているが、今後も原子力発電施設の立地について厳しい状況が続く と使途のめどが立たなくなるおそれのある資金もあり、積立金等の保有規模の 適正水準については慎重に検討する必要がある。

しかし、現状では保有規模に関する具体的な基準を定めている積立金等はほ とんどなく、その規模の適正水準について判断できず、資金の有効活用を図る 上での財政統制が機能しにくい状況となっている。

3-4.予算積算と執行実績との対比

会計検査院は、各特別会計における予算の執行状況について、特に予算積算 との対比に着目して検査を行った。

まず、電源開発促進対策特別会計について、16 年度歳入予算が 10 億円以上 で収納率が 150%以上の「目」の内訳等を対象とし 14~16 年度の歳入を検査し たところ、電源立地勘定の「前年度剰余金受入」(16 年度収納率 155%)、電源 利用勘定の「前年度剰余金受入」(同 259%)について、収納率が 150%を超え ている状況が継続しており、歳入予算積算が過少であった。一方、歳出におい ては、電源立地勘定(16 年度予算積算額 7.6 億円分)及び電源利用勘定(同 28 億円分)について、予算積算をしているものの執行実績がない状況が継続して いたり、電源立地勘定(16 年度支出済額 2.6 億円)について、予算積算がない まま執行されている状況が継続しているなど、予算積算と執行実績とのかい離 が慢性的に生じていた。

また、財政融資資金特別会計について、歳出のうち特に合理化が求められる 「事務費」(16 年度予算額 64 億 5,962 億円、決算額 58 億 381 億円)を対象と し 16 年度を中心に検査したところ、予算積算がないまま執行を継続している経 費が計 778 万円(16 年度支出済額)、予算積算をしているものの未執行が継続 している経費が計 3,093 万円(同予算積算額)あり、こちらも予算積算と執行 実績のかい離が慢性的に生じていた。なお、同特会においては、複数の事項内訳のものを一体として執行しているなどのため、決算額と事項内訳の対応関係 が明確になっていなかったものが計4億 7,506 万円(同支出済額)あった。

このように予算積算と執行実績とがかい離している状態が継続することや、 予算積算と執行実績とが対比できない事態が継続することは、財政統制が働き にくくなるおそれがある。

3-5.出資法人が抱える繰越欠損金

産業投資特別会計の出資先である研究開発法人では、ほとんどの勘定が繰越 欠損金を抱えており、その 17 年度末の合計額は 2,641 億円(同特別会計出資相 当分 2,416 億円)に上っている。また、電源開発促進対策特別会計の出資先で ある核燃料サイクル開発機構では、解散時の欠損金が2兆 5,657 億円(特別会 計出資金等に係る会計分1兆 1,868 億円)に上っている。

4.特会法に示された改革

現在、31 の特別会計法に基づき 31 の特別会計が設置されているが、特会法 において、現行の全 31 特別会計法等6を 18 年度限りで廃止し、新たに 17 の特 別会計7を設置するとともに、各特別会計に共通する規定が定められた。

同法第1章(総則)では、企業会計の 慣行を参考とした書類(省庁別財務書 類)の作成及び財務大臣への送付を、各特別会計の所管大臣に対し義務付ける とともに、内閣に対し、本書類を会計検査院の検査を経て国会に提出しなけれ ばならないとされた8。さらに、所管大臣はこうした財務情報をインターネット の利用その他適切な方法により開示しなければならないとされた9。

また、特別会計の剰余金の処理につい て、共通のルールとして、合理的な見 積りに基づき積み立てる金額や翌年度の歳出財源に充てるため翌年度の歳入に 繰り入れる金額を除き、予算で定めるところにより、一般会計に繰り入れるこ ととされた10。

さらに、特別会計の積立金については 、その必要性、必要な水準等を各特別 会計予算の積立金明細表において公表することとされた11。

総則では他に、余裕金の預託や借入金 等及び繰越しなどについて各特別会計 共通の規定が定められた。

なお、同法第2章(各特別会計の目的、管理及び経理)においては、新設さ れる 17 の各特別会計ごとに目的、所管大臣、勘定区分、歳入及び歳出、一般会 計からの繰入対象経費、積立金、借入金対象経費及び繰越しなどについての規 定が定められた。

5.まとめ

特別会計の見直しについては、参議院として、16 年度決算において内閣に対 する警告を行い、各特別会計の事務事業の見直しに加え、余剰資金の縮減、一 般会計への繰入れ・繰戻し、事業の実態に即した適切な予算計上など、透明化 のための目に見える改善を求めた。これに対し政府が提出した「平成 16 年度決 算に関する参議院の議決について講じた措置」には、特会法を 19 年通常国会に 提出し、19 年度特別会計予算において事務事業の徹底した見直しを行ったこと 及び同法に基づき7特別会計12の剰余金約 1.8 兆円を一般会計に繰り入れ、財 政健全化に寄与することとしたと記されている。

しかし、参議院の警告に対し政府が講じた措置が、特会法の提出と 19 年度予 算への反映のみで十分なのであろうか。

特別会計の現状について会計検査院が示した問題点等に対し、特会法におい て改善が図られた部分として、各特別会計共通ルールとしての財務情報の開示、 剰余金の一般会計への繰入れの共通化、積立金の必要水準の公表などが挙げら れる。しかし、国会審議の中では、剰余金の処理13に関して、剰余金が発生し たら原則として一般会計に繰り入れるべきとの意見や、積立金の適正保有規模に関して、積立基準を法で定めるべきで、特会法では不十分との意見も出て いる15。

19 年度予算への反映については、7特別会計から約 1.8 兆円の剰余金等が一般会計に繰り入れられたが、その大半(約 1.6 兆円)が外国為替資金特別会計 からの繰入れで、その他の特別会計からの繰入れに対する検討・努力が不足し ているとの声もある。

このように、特別会計の見直しについて、国民が納得できる十分な措置が採 られたとは言い切れない。政府は特会法施行後も引き続き特別会計改革の手綱 を緩めてはならず、国会もその動向を注視していく必要があろう。


163. 2019年9月29日 01:22:37 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[73] 報告

このように,

特別会計とは,平成16年度の会計検査院報告の時点において,

43兆4,388億円の余剰金を発生させ,特別会計予算の10.4パーセントは繰越金となっている。

おそらく,昨年度においては,

税収としての歳入全額を以ってしても,特別会計繰り越し額に達していない可能性がある。

さらに,年々増加している。

また,不用の指摘がなされた特別会計予算は,16年度の単年度報告によると10兆5,995億円となっている。

日本に税金の不足など,どこにも無い。

税金は,余っている。

164. 22A[1460] glGCUUE 2019年9月29日 01:34:36 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[472] 報告
日高見さん

私は,一般会計と特別会計の合計が500兆円,つまり,この国のGDPはすべて政府支出であり,庶民には1円も回ってこない,というトンデモ説を否定しただけだよ。
そんなトンデモは,もちろん石井絋基さんも言っていない。

それについては日高見さんも

>そりゃ〜そうだろう。(笑)

と言って認めているではないか。

で,GDPの内訳は,以下のように民間最終消費が約6割。
だから消費を冷え込ませる消費税増税が愚策なのだ。
GDPについてはかさ上げ疑惑があるが,ここでは触れない。

政府最終支出は,会計間の重複はもちろん,さらに国債にかかわる費用や年金など国民に支給されるお金も省かれていると思う。

支出面からみたGDP (単位:10億円)
1 民間最終消費支出 302,490.5
2 政府最終消費支出 107,234.8
3 国内総固定資本形成 129,927.9
4 在庫変動 372.5
5 財貨・サービスの輸出 96,891.2
6(控除)財貨・サービスの輸入 91,794.9  これはGDPから引かれる。
 国内総生産(1+2+3+4+5-6) 545,121.9

特別会計の問題は,会計ごとに個別に調べる必要があるが,植草さんの本を見たらわかるかな?


165. 前河[2868] kU@JzQ 2019年9月29日 01:47:56 : mpRsB5iezk : eEJUV0N1bHlkM2M=[55] 報告
>>96

>元日教組の退職者ですけど、経団連や創価学会等と並べないでほしい。

>大企業の御用組合とはちがうんです。何か問題ありますか?

元教員の方でしょうかね。お勤め御苦労様でした。

私が書いたコメとは論点が違う。

悪い団体としての例を挙げた訳ではなく、有名な団体を挙げただけ。組織票についての意見。団体の中身は関係ない。

まあ、例を上げるのが少なく、良くない団体と一緒にするな!とお怒りならもう少し組織票が関わっている例を挙げましょう。

日本医師連盟、日歯連、日本看護連盟、全国商工会連合会、全国農政連、全特、全教、上記と被るが、電総連……沢山ある。

そして、あなたが日教組の良さを訴えたいならご自由に。

日教組は少し前は、民進党。今は立憲民主。国民民主にも候補者を立てましたかね?当落は知りませんが。

日教組の組織票のどこに問題点があるのか!?と言われるなら書きますよ。

組織票は必ず弊害がある。

>山本太郎氏も今後、大躍進するなら、全国でビラ貼り散らし配り等々、必ず組織が必要になります。

そりゃそうでしょう。それは一般党員やボランティアを増やせばいい話で組織票を増やすのとは別な話。

現状、必要悪的要素により、中々すぐに無くすことは出来ないだろうが、立憲の連合のように野党共闘による弊害まで起きてるのは本末転倒と話。

原発廃止さえ言えないのは、電総連のしがらみでしょ。組織票は過去に一定の役割があったかもしれないが、今は弊害が増してると感じる。


 

166. 前河[2869] kU@JzQ 2019年9月29日 02:02:05 : mpRsB5iezk : eEJUV0N1bHlkM2M=[56] 報告

96さん、少し言い忘れましたが、私は日教組はその手法におて個人的にはあまり好きではないが、

憲法を守れ。民主主義を守れ、過去の戦争の間違いは認めろ。……の部分においては同意する所は有りますよ。

167. クライシス[159] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 07:34:12 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[218] 報告
知的障害者がまた特別会計で発狂してるようだな(大笑)

一般会計=特別会計
なんだが(大笑)

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/2syoutokubetukaikeinogennjyou.pdf

特別会計の歳出規模について(平成30年度当初予算)

特別会計の歳出総額 388.5兆円
特別会計の重複部分を除いた純歳出総額は 195.7兆円

特別会計の純歳出総額から国債償還費を除くと 
195.7兆円−88兆円=109.5兆円

さらにその他の5.7兆円を引くと
109.5兆円−5.7兆円=103.8兆円

168. クライシス[160] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 07:53:25 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[219] 報告
一部訂正するわ

>特別会計の純歳出総額から国債償還費を除くと 
>195.7兆円−88兆円=109.5兆円

さらに財政融資資金の繰り入れ12兆円を引くと
109.5兆円−12兆円=97.5兆円

よって平成30年度の特別会計歳出予算総額は97.5兆円

平成30年度一般会計の歳出総額は99兆円。

特別会計歳出総額=一般会計歳出総額(大笑)

169. クライシス[161] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 08:18:33 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[220] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

一般会計と特別会計の主要な経費別歳入歳出純計額(平成30年度当初予算)

一般会計と特別会計の主要な経費別歳入純計額=240兆円

国債の借り換えを除けば
240兆円−約94兆円=146兆円

社会保険料等を除けば
146兆円−45.2兆円=100.8兆円

170. クライシス[162] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 08:32:06 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[221] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

一般会計と特別会計の主要な経費別歳入歳出純計額(平成30年度当初予算)

金が余ってるか?(笑)

その他の内訳の前年度剰余金受入 1.7兆円

1.7兆円(剰余金受入)が繰り越しだな(大笑)

171. 日高見連邦共和国[16188] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 09:13:35 : AHYXJ6WWxU : bzJPcjhWbW1SMWs=[11] 報告
>>164 『22A』さん

はい、ぜひ調べてください。

172. 22A[1462] glGCUUE 2019年9月29日 09:28:44 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[474] 報告
クライシス氏
・一般会計と特別会計の間の重複
・一般会計の中にある国債費
これは引いたかな?

なお,政府最終支出が100兆円余りと言うのは,私が>>164で書いたこととだいたい一致する。


日高見さん
特別会計について,私が持っている本は,北沢栄「亡国予算」ぐらい。他にいい本があったら紹介お願い。
なお,こっちにもコメントを書いておいたよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/700.html#c201

173. 日高見連邦共和国[16189] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 09:32:16 : AHYXJ6WWxU : bzJPcjhWbW1SMWs=[12] 報告
困ったねェ〜。まだオカシな人が、未練たらたらで“妄言”吐いてるのね。(笑)

>>167
>一般会計=特別会計

まずそれが間違ってる、ってのが私の指摘。(代表コメント>>158

普通こういう表現は『双方同じ(含まれる)』という意図で書かれるものと思うんだが
待てよ、『一般会計の予算規模=特別会計の予算規模』って意味なら、決して間違いじゃない。

>>168
>特別会計歳出総額=一般会計歳出総額(大笑)

ああ、あるほど、自分でも『オカシイ』と思って、こうやって修正できてるね。オメデトウ!(笑)

肝心な部分をまとめて再掲すると・・・

>>168
>よって平成30年度の特別会計歳出予算総額は97.5兆円
 平成30年度一般会計の歳出総額は99兆円。
 特別会計歳出総額=一般会計歳出総額(大笑)

つまり、『一般会計・特別会計』を合わせた国家としての『総歳出』は
『95.5+99=194.5(兆円)』となるって当たり前の話しだ。

で、私の総括コメント・・・

>>158
>正解・・・『一般会計歳出』=『特別会計歳出』。これを言葉を変えて表現すると、
 毎年度の国家予算債歳出は、〆て『一般会計歳出100兆円×2=200兆円』也。
 以上。(議論の終わり)

コレを彼は“追認”してくれただけだっていう、ツマラない結論。

私、『以上(議論の終わり)って言ってるのに。(笑)

>>170
>金が余ってるか?(笑)
 その他の内訳の前年度剰余金受入 1.7兆円
 1.7兆円(剰余金受入)が繰り越しだな(大笑)

ここで分かったのは、『一般会計』に相当する金額(100兆円)が、国会で議論されずに
運用されていることであり、『金が余ってるか』どうかなどという“中身”の評価できない。

だからその『特別会計歳出100兆円』を精査しようって話しだ。誰もが納得してくれるだろう。

174. 日高見連邦共和国[16191] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 09:44:35 : AHYXJ6WWxU : bzJPcjhWbW1SMWs=[14] 報告
・・・そして『クライ死酢』の一番いただけないところは・・・

>よって平成30年度の特別会計歳出予算総額は97.5兆円
 平成30年度一般会計の歳出総額は99兆円。
 特別会計歳出総額=一般会計歳出総額(大笑)

このように、絶対に『97.5兆』と『99兆』を足さない所である。

どうしてだろう?なぜだろう?(笑)

タネは、別スレッドで論じた『BI財源論争』と関わって来ます。

この彼、『BI10万円一律支給』という文脈で『BI予算約140兆円』という具体的数字を示し
『一般会計歳出を大きく超える実現性の無さ』という論陣を張っておりました。それが理由。

一般・特別会計を合わせた『総歳出』が、『BI予算140兆円』を大きく超える、なんて認めたくないよね。

ツマラナイ、さもしい結論である。(笑)

175. クライシス[166] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 10:42:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[225] 報告
日高見連邦共和国がまた発狂してるね。(大笑)

特別会計が約400兆円?(大笑)
約400兆円はかなりの重複と国債借り換え分が入っている。
よって余分なお金はほとんどありません(大笑)


国の主な収入は約108兆円なのだが(大笑)
(税収等約63兆円)+(社会保険料等約45兆円)=約108兆円

(国債は借り換えと利払い以上に発行すれば収入になる)

国の主な収入は約108兆円+国債発行(借り換えと利払いを除く)


現状の国の主な収入は約108兆円なので
現状の国の支出はトータルで約110兆円位になる。

国債の借り換えと利払い以上に国債発行すれば収入を増やすことが出来るので
その分の支出は増やすことが出来る。
ある程度以上の国債発行でインフレと言う税金になる。

出来るだけ国債発行を増やした方が良いと言うのはそういうことである。


>>172
22Aさん

国の主な収入は約108兆円+国債発行(借り換えと利払いを除く)

(税収等約63兆円)+(社会保険料等約45兆円)+国債発行(借り換えと利払いを除く)

よって純歳出総額は収入に準じるものになります。

176. 2019年9月29日 11:06:41 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[68] 報告

ここで訳の分からないコメントしてる原田創価の工作員はどうでもいいんだが

■ 君たちは無念にも暗殺された石井絋基議員をどう思っているんだ!

  まだ菅直人野田佳彦をはじめとするダンマリを決め込んだ民主党議員を許せるのか

  一刻も早く乞食工作員を卒業する事を望む

177. 2019年9月29日 11:18:52 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[69] 報告

枝野 野田 菅 これら議員も石井絋基議員のようになるのが怖いんだろうな・・・

手っ取り早く言えばこの国には民主主義などなく暴力に支配された国家という事だ!

その暴力の中には当然NHKを始めとするメディア(テレビ)の洗脳報道暴力も含まれる。

178. クライシス[169] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 11:22:53 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[228] 報告
特別会計と一般会計の主な歳入は

(税収等約63兆円)+(社会保険料等約45兆円)+国債発行(借り換えと利払いを除く)

なのだが


石井絋基議員は何が原因で亡くなったの?
特別会計の闇なんて存在しないのに

179. 22A[1464] glGCUUE 2019年9月29日 12:07:56 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[476] 報告
>>175 クライシス氏

>特別会計が約400兆円?(大笑)

確かに日高見さんはそれを思わせる発言をした。
その後こんなことを言っている。
真意は本人に語ってもらうしかないが。

http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html#c194

>>政府最終消費支出が一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円と

>私は、そんな事は言ってない。『特別会計400兆なにがし』というのは象徴的な表現に過ぎない。

180. クライシス[172] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 12:34:32 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[231] 報告
>>179
22Aさん

日高見連邦共和国は調査能力と読解能力と計算能力が欠けているのでしょう。

国の資料をある程度読めば理解出来るハズ。

多少の頭は必要ですが。

181. 日高見連邦共和国[16199] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 13:30:01 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[8] 報告
>>179 『22A』さん

そうやって軽々しく『クライシ酢』に絡められちゃうからアナタ、『工作員だ』って言われちゃうんですよ?(笑)

特別会計歳出『400兆円』、この表記は“事実”ですか、“非事実”ですか?

それと私が、『一般会計約100兆円』と『特別会計約400兆円』を単純に並べたのは
例の『クライシ酢』くんが、『BI税財源の話題』の中で、国家支出(歳出合計)を
意図的に小さく見せる目的で『一般会計』だけに拘るので、モデルとして単純化して言っただけです。

そういう経緯も理解できず、そうやって軽はずみに横から嘴挟む行為は尊敬できませんが、
貴方が『クライシ酢』氏とシンパシー感じちゃうなら、それはそれで仕方ありませんよね。

今後の付き合い方を考え直すでだけです。

182. 日高見連邦共和国[16200] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 13:40:08 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[9] 報告
>>175 『クライシ酢』

私の、>>173>>174 のコメント指摘を受けて・・・

> 日高見連邦共和国がまた発狂してるね。(大笑)
 特別会計が約400兆円?(大笑)
 約400兆円はかなりの重複と国債借り換え分が入っている。
 よって余分なお金はほとんどありません(大笑)

このセリフって、あまりにも寒すぎんぞ?(笑)

議論に糞詰まって『振り出しに戻る』にもなってねェ〜。

如何に重病人のキミでも、現在置かれた己の“窮状”だけは理解できちゃうみたいだ。

そういった意味でも、>>178>>180 あたりもコメントも“目くらまし”にもなってない。

私とキミとのやり取りにおいて、『調査能力と読解能力と計算能力』はまったく必要ない。

ただ、@一般会計歳出約100兆円、A特別会計の歳出から義務的歳出と一般会計との重複分を除いた歳出約100兆円
この、『@+A=100+100(又は100×2)=200(兆円)』と書けるか、書けないかの話しだ。

なんでキミは、この単純な話しから逃げ回っているのだろう?キミに(大笑)してる余裕は既にない筈だ。

183. 日高見連邦共和国[16201] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 13:56:44 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[10] 報告
>>179 『22A』さん

>このうち,政府最終消費支出が一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html#c192

上は、貴方自身が語った言葉だ。私は『100+400=500』という表現は使っていない。

>真意は本人に語ってもらうしかないが。

真意も何も貴方、そーやって私が喋ってるスレッドを知ってて、ソッチでもコメントすてるんだから、ちゃんと読んでよ!

*****

以下、私の当該スレッドでもコメント・ダイジェスト。

http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html#c161
===================================
ふ〜ん。じゃあ、毎年の『400兆円なにがし』の“支出”ってなんだ?
毎年あるんだぞ、それ。会計年が『4年間』だったら、均した結果がそれか?
難しいことではない。純粋な『出銭』の話しだ。
いや、キチガイには難しいか?(笑)
===================================

http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html#c171
===================================
もう、オマエのようなバカと話してるの、バカ臭くなってきた。
私が『出銭=歳出』のことを言ってるのに、なんで『歳入は101兆だ』ってドヤ顔なの?(笑)
ウィキでもなんでもいい。特別会計の、年度ごとの『出銭=歳出』を見てみろ。
いいか、くれぐれも、『歳入』じゃ〜ないぞ?『歳出』だからな、坊や。(笑)
===================================

http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/754.html#c194
===================================
私は、そんな事は言ってない。『特別会計400兆なにがし』というのは象徴的な表現に過ぎない。
奴が、一般会計における『税収』規模と、国民1人あたり10万円支給BIにおける支出総額、
それを並べて“荒唐無稽”と印象操作している姿に“茶々”入れてみただけなのでありますが。
ちなみに、奴は私の口から『MMT』を言わせたくて仕方がなさそうだったので、我慢してました。(笑)
===================================

184. 22A[1465] glGCUUE 2019年9月29日 15:36:58 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[477] 報告
日高見さん

私が>>179であなたの発言の,

> 私は、そんな事は言ってない。『特別会計400兆なにがし』というのは象徴的な表現に過ぎない。

を引用しているのに気が付いた?

185. 日高見連邦共和国[16202] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 16:09:55 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[11] 報告
>>184 『22A』さん

ええ。だからこその、>>183 のコメントなんだし、そこでコメントのアンカーと
そのコメント本文まで引用して、『貴方ここ既に読んでる(知ってる)んだから』、
『ちゃんと読んでよ』って言ってるのです。真意も何も、私の発言の背景と発言意図は全てそこに記されているから。

禅問答は止めましょうヨ。(笑)

186. 22A[1466] glGCUUE 2019年9月29日 17:25:32 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[478] 報告
日高見さん

よし,一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円
これは日本のGDPにほぼ等しいので,我々には1円も回ってこない。
この国のすべての富が官僚の財布の中に入る。

というのがトンデモということに同意してくれるのなら,それでいいのでそれ以上は何も言わないよ,

187. 2019年9月29日 17:28:55 : diFlW9vL82 : VTdTeVBqUklMNXM=[1] 報告

バカか貴様ら?

https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2017/renketsu_gaiyou20190328.html

URL中[「国の財務書類」の構成]をよく見ろ!

一般会計と特別会計とは,明確に別会計で,一部の一般会計審理ののち,特別会計へと属性転属するものもあるが,そんなものは単年度特別会計の20%強に過ぎない。

一般会計と特別会計とが[イコール]とか,当の財務省が発行している種類にさえ存在しない。

188. 2019年9月29日 17:43:07 : diFlW9vL82 : VTdTeVBqUklMNXM=[2] 報告

省庁の財務書類には,

図表中2段目,一般会計財務書類(国会で審理されている)。

図表中3段目,特別会計財務書類(国会で審理されていない)。

図表中4段目,独立法人等の財務書類(国会で審理されていない)。

に,それぞれ分類され,

図表中5段目,連結財務書類(この2から5までを,1段目・省庁別財務書類と呼ぶ)。

連結財務書類が一般会計と特別会計との通算額で,

連結財務書類を構成する,左の数字が一般会計(国の財務書類)。

同,右の数値が特別会計歳入,特別会計歳出及び独立行政法人との予算通算を加味したものだが,

この特別会計歳入に当該する予算が,国の財務書類としての一般会計審理に当てられていない。

そこで,一般会計書類と連結財務書類との差異は,22兆2000億円しか発生していないのだ。

22兆2000億円しか発生していなくても,

一般会計と特別会計を合計して,一般会計に対して22兆2000億円の別途歳出予算が計上されている(29年度予算)時点において,

[一般会計イコール特別会計]などという概念に,陥るわけないだろ?

本当に,頭がどうかしている。

189. 2019年9月29日 18:03:20 : diFlW9vL82 : VTdTeVBqUklMNXM=[3] 報告

上から4段目,[国の連結財務書類]という図表を見れば,さらに内容がよくわかる。

一般会計として取り扱われ,連結財務書類においてプラスマイナス0となるのは2科目,

社会保障給付金49兆2000億円,地方交付税給付金19兆3000億円で,この68兆5000億円が,一般会計でもあり特別会計でもある部分である。

その他は混在が多く一つ一つ精査が難しいが,明確に差異が存在するのは,[その他]に含まれるGPIFである。

GPIFの評価益は,10兆1000億円とされているが,この歳入は特別会計であるため国会審理されていない。

このように,一般会計で資産形成した本来なら国の運用益にあたるものが,

特別会計として運用益を受け取ることで,

一般会計は歳出一本,その資産運用益は,特別会計として歳入一本という,有り得ない運用になっているものが,おそらく相当額あるというわけである。

それをネコババしてもなお,天下り官僚が中心である受け取り給与は,29年度予算10兆8000億円である。

社会保障給付金合計が49兆2000億円で,これは年金と医療費の通算額である。

国民の何百分の:1しかいない天下り官僚の,さらに現役は一般会計なので,これを除いた特別会計として処理されている額だけで,

全国民の医療費と年金額の合計に対して20%を超過しているのだ。

190. 日高見連邦共和国[16203] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 18:18:41 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[12] 報告
>>187

>バカか貴様ら?

“ら”と言うからには、私や『22A』さんも含まれる?(笑)

私は、モデルとして、国家予算の総歳出額が“最小”となるのは、『一般会計』の支出が
全て『特別会計』の収入となるという“有り得ない仮定”を提示して、話しを単純化したまでです。

いちいち『クライシ酢』氏の出してくる数字を『検証・反論』するのも、面倒くさいので。(笑)

あしからず!

191. 2019年9月29日 18:19:12 : diFlW9vL82 : VTdTeVBqUklMNXM=[4] 報告

この状況の良し悪しは,それでも良しという評価の人がいても良いが,,,

書類の名称として,

「連結財務書類」というのが「合計額」,

この合計額から,「独立行政法人の財務諸表分を控除」すると,[国の財務書類]。

さらに国の財務書類から,「特別会計の財務諸表分を控除」したものが,「一般会計財務書類」だ。

この表くらい頭ん中に入れとけ。

192. 日高見連邦共和国[16204] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 18:23:23 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[13] 報告
>>186 『22A』さん

>一般会計100兆円+特別会計400兆円=500兆円

そうではない、一般会計から特別会計への“繰り入れ分”があるので、国家予算としての
総歳出額は『500兆円』ではない(下回る)という部分に関してはその通りでOKです。

但し、それ以外の書き込みについてはペンディングで。(笑)

193. 2019年9月29日 19:37:09 : zL8ZuEHRlw : ejZiajg2aExuVXc=[52] 報告
>104さんへ

>庶民の本当の敵は、自民党なんかじゃなく労働貴族。

200%同意!!

その証拠に太郎の足を引っ張ろうとしている。

太郎ガンバレ!

194. クライシス[182] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 19:59:03 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[241] 報告
基地外の大発狂(笑)
↓↓↓↓↓
145. 日高見連邦共和国[16047] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 09:59:39 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[407] 報告

>>143 『カタストロフィー』超えのキチ

特別会計が『複数年』だろうが、複雑に一般会計と絡み合っていようが
特別会計の『会計規模』は一般会計の4倍弱で、それを無視した『財源論』は無意味だって言ってるんだ。

キミ、耳ついてる?(笑)

ちなみに私は、『特別会計から財源を“引っぱり出せ”』なんて言っていない。

一般=特別会計の現在の“構造”を含めて、抜本的に見直すべきだと考えている。

その議論のなかで『BI』のありようも評価できると思う、規模(金額)も含めて。

141. 日高見連邦共和国[16045] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 08:58:30 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[405] 報告

ちなみに『クライシス』くんよ。問うばかりで、なんで私の問いには答えない?

そうこうしているうちに『新たなお題』だ。(笑)

オマエは、財源云々いう書き込み(>>86)で、なんで『一般会計』だけを持ち出す?

一般会計の4倍の規模を持つ『特別会計』の税収まで考慮に入れねば『不公正』なんだが?

195. クライシス[183] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 20:25:15 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[242] 報告
>>189
>一般会計は歳出一本,その資産運用益は,特別会計として歳入一本という,有り得ない運用になっているものが,おそらく相当額あるというわけである。

一般会計には歳入と歳出があるのだが
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf

特別会計の説明も当然ある

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/index.html
特別会計の詳細については、以下の特別会計ガイドブックに記載がありますので、
そちらをご参照ください。
特別会計ガイドブック(平成30年版)
特別会計の歳出予算額(平成31年度)
各省庁において公表されている特別会計に関する情報開示へのリンク
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/2syoutokubetukaikeinogennjyou.pdf

196. クライシス[184] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月29日 20:30:28 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[243] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

特別会計と一般会計の主な歳入は

(税収等約63兆円)+(社会保険料等約45兆円)+国債発行(借り換えと利払いを除く)

です。

主な歳入が決まっているから
当然歳出も制限される

197. 2019年9月29日 22:04:01 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[74] 報告

クライシス氏が引用してる>>195に,特別会計歳出総額388.5兆円
と書かれて,

その内訳として,
一般会計と無関係の純計額195.7兆円,
一般会計との間でのやりとり89.5兆円,
国債の借換103.2兆円,

このように明記されて,

195.7兆円の純特別会計の存在が確定しているのだが?

これって195.7兆円は,一般会計じゃないよね?

どうして?一般会計=特別会計という定義が成せる???


198. 日高見連邦共和国[16222] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月29日 22:14:43 : wx8LcGPEVs : V3hUdjN1bUg0SHc=[31] 報告
>>194>>195>>196 『クライシ酢』

もう、その言い草、何度め?もう結構な胸焼け。書いてて虚しくなって来ん?(私)

そして、私以外のコメントには、ノー・レスポン酢なのな。なんで?自信ないの?

酸っぱ過ぎて、水で100倍に割っても飲めそうにないので、10年ほど寝かせとこうか?(笑)

199. ろくさん[661] guuCrYKzgvE 2019年9月29日 22:43:40 : VioewjkGdI : cGQwLzNnYWFJYWc=[1] 報告
公務員給料は特別会計から支払われる。だから人事院が好き勝手にどんなに不況でもボーナスも年収も上がりまくる。そういう事。難しい御託並べて騙されるより、特別会計はやりたい放題の最低な天下り、日本権力の私服でしかない。

一般会計と特別会計が同等なら公務員の人件費すら払えない。
この板が伸びてるのは洗脳する為なのか?  特別会計を透明化しろ!!!!

200. 2019年9月30日 08:26:05 : lIS2hX8bLU : NFNrc1VFMVVabi4=[9] 報告

一般会計=特別会計とかの妄言拡散獣は、やっと死んだか?

201. クライシス[187] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 12:01:45 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[246] 報告
特別会計歳入には社会保険料等が入っているが
一般会計歳入には社会保険料等が入っていない

一般会計歳出には社会保障費等が入っている
特別会計歳出には社会保障費等が入っている

要するに非常にわかりずらい資料になっている。

国に入るすべての歳入と出ていくすべての歳出を出せばいいのである。
内閣府が出せばいいのである。
分かりやすい資料であれば
特別会計歳出が400兆円と発狂する馬鹿が出ないのである。
ただし国債の借換等が理解出来ないから発狂は終わらないだろう(大笑)

202. 日高見連邦共和国[16233] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 12:15:21 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[458] 報告
>>200

“壊れたレコード”状態で、ご存命です。(笑)

203. クライシス[188] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 12:17:23 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[247] 報告
特別会計歳入=社会保険料等+税金等+国債借換等+その他歳入
一般会計歳入=税金等+国債借換等

特別会計歳入と一般会計歳入はちょっと違うだけ(笑)

そんな細かいことを考えるより
経済成長が重要なんだよ(大笑)

1990以降アメリカ並の3倍の経済成長ならば
日本の名目GDPは約1500兆円、税収は約150兆円。

ドイツ、フランス、イギリス並の2倍の経済成長ならば
日本の名目GDPは約1000兆円、税収は約100兆円。

まともな経済成長をしていたら
実質賃金は約5割前後位は増えていたかもな(大笑)

204. 日高見連邦共和国[16234] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 12:18:09 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[459] 報告
>>201 『黒いすし酢』

なあオマエ、>>187>>188>>189 へのレスはしないの?

特にオマエを名指しで『バカか?』って言われてるんだぞ?(笑)

205. 日高見連邦共和国[16235] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 12:20:50 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[460] 報告
>>203 『黒いすし酢』

>そんな細かいことを考えるより
 経済成長が重要なんだよ(大笑)

これほど“(大笑)”の用法を間違ってるヤツもおらんだろう。

論理的反論が一切できずに、言うに事欠いて『そんな細かいこと』だと!(大爆笑)

で、まだ“狂気の乱舞”続くのォ?

206. クライシス[189] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 12:21:42 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[248] 報告
>>202
知的障害の日高見連邦共和国の見解では

「特別会計歳出は400兆円」

なんだろ?(大笑)

旧民主党議員の多くが「特別会計歳出は400兆円」と
考えているんだろうな(大笑)

どんだけ馬鹿なんだよ(大笑)

207. 日高見連邦共和国[16236] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 12:22:26 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[461] 報告
たとえペンネを変えても、書き込む時間帯や、軽薄な書き込み内容は如何ともし難く。(笑)
208. 日高見連邦共和国[16237] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 12:28:43 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[462] 報告
『特別会計歳出400兆円』。もっと正確に言うと、『毎年、凡そ400兆円』。

これのどこが間違いで、では『何が正しい』のか、誰か教えて!

あ、酸っぱい人には聞いてないから。(笑)

*****

ウィキ『特別会計』より
https://ja.wikipedia.org/wiki/特別会計

◆概要

 決算年度   総支出済歳出額(兆円)
 平成26年度  390   
 平成27年度  386
 平成28年度  395
 平成29年度  374

209. クライシス[190] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 12:28:53 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[249] 報告
旧民主党議員の多くが重箱の隅をつつくように

「特別会計と特別会計」と発狂していたな

だから政権が維持出来ないんだよ(大笑)

とっとと消費税を廃止して
さらに国債発行を増やして積極財政政策をやるのが優秀な政治家。

知恵遅れの馬鹿政治家どもはとっとと引退するんだな(大笑)

知恵遅れの馬鹿政治家どもが消えないと日本国に未来はありません(笑)

まごまごしていると日本国消滅です。

210. クライシス[191] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 12:34:36 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[250] 報告
>>208
知的障害の日高見連邦共和国は下記のURLを見れば分かるだろ?
日本語が不自由なのか?(笑)
政府の資料だからな(笑)

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf

211. 22A[1469] glGCUUE 2019年9月30日 15:05:39 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[481] 報告
日高見さん

一般会計から特別会計への繰り入れ,つまり重複があることは認めたが,
特別会計400兆円内の各会計間の重複は認めないのか。
それなら話は違ってくる。

とりあえず,石井紘基氏が何と言っているか,このスレの中にも引用されているので調べてほしい。

212. 日高見連邦共和国[16238] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 15:25:06 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[463] 報告
>>209

そういう“感情論(情緒)”はここではまったく不要なので、スルー。(笑)

213. 日高見連邦共和国[16239] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 15:30:59 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[464] 報告
>>210 酢

いっこ一個いこうか。複雑にならないよに。(笑)

まずそこで、酢が提示した2つめのURLについて。

取り合えずね、今の話題は『特別会計の歳出』なんよ。

でね、そこの2つ目提示の資料は、『一般会計』の『歳出・歳入』のドーナッツグラフな。

もうこの時点で“お呼びでねェ〜”資料なんだが、私は優しいので、あえて出して来た意味を斟酌する。

たとえばここで、『特別会計への付け替え分』が明記されていれば、まあ、ああそうかと思うんだが・・・

それが“無い”のでこの資料は、あくまでも『一般会計』を単独で説明しただけの『お呼びでない』資料。

これが悲しい結論。(笑)

214. 日高見連邦共和国[16240] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 15:53:13 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[465] 報告
で、お次は、最初のURLな。

まず私の、>>208 での主たる主張はこうだ。

>『特別会計歳出400兆円』。もっと正確に言うと、『毎年、凡そ400兆円』。

酢がわざわざ『知的障害の日高見』(>>210)と言いながらご丁寧に提示してっくれた資料なので
たぶんそれ(私の主たる主張)を否定してくれる明確な日本語資料だと期待してページを開いてみれば・・・

>(2) 総額ベースで見た国全体の財政規模
>まず、一般会計と全特別会計を単純に合計した総額ベースで国の財政を見てみましょう。総額ベースで見た国の財政規模は、平成 30 年度当初予算では、歳入が 488.8 兆円(対前年度 ▲5.1 兆円)、歳出が 486.2 兆円(対前年度▲5.5 兆円)となっています。

・・・と冒頭付近に書かれております。

いやいや、早まるな。これはあくまでも『冒頭部』の『総額ベースで見た財政規模』だろう。

酢がわざわざこんな“自爆資料”を出す訳がないだろうと、好意的に解釈。で、読み続けると・・・

>A 純計ベースで見た国全体の財政規模
>一般会計と全特別会計の歳入・歳出の総額から、会計間相互の重複計上額及び国債の借換額 を除いた純計ベースで見た国の財政規模は、平成 30 年度当初予算では、歳入が 239.7 兆円 (対前年度▲0.5 兆円)、歳出が 238.9 兆円(対前年度▲1.6 兆円)となっています。

まあ、ここなんでしょう。酢や『22A』さんが言いたいのは。

この点に関して、酢や『22A』さんの言い分は“半分”正しい。

そして私は、彼らの言い分を否定している訳でもない。

私の主たる主張・・・

>『特別会計歳出400兆円』。もっと正確に言うと、『毎年、凡そ400兆円』。

コレを次のように書き換えれば文句はないかい?(笑)

>総計ベースで見た『特別会計歳出400兆円』。もっと正確に言うと、『毎年、凡そ400兆円』。

だからと言って、面白いものでもなんでもない、“言葉遊び”の部類のお話しなんだが。(笑)

215. 日高見連邦共和国[16241] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 16:14:23 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[466] 報告
私がここで捉えようとしているのは、少し言葉は悪いが『出銭』の話しです。

ですので、『会計間相互の重複計上額』を除外するのは、なんら問題なし。

それだって、『総額ベース』で見た場合の『一般・特別会計の合計歳出約500兆円』
その中での『一般会計約100兆円』の全てを『重複会計』に組み込んでも、『総額ベース』
では『400兆円』にしか減ずることができない。さて、問題は、『国債の借換額』この部分でしょう。

さて『純資産ベース』で見れば、『歳出が 238.9 兆円(対前年度▲1.6 兆円)』だって!

『総額ベース』の『歳出が 486.2 兆円(対前年度▲5.5 兆円)』と比べると、凡そ
半分240兆円の減だ。

これが、『重複会計分』と『国債の借り換え額』の合計だという説明な訳で、フツーの神経の持ち主なら
その2項目の内訳を知りたいと願うんだが、その大事な部分がすっぽりブランクだ。

だからこそ2つ目のURLで、『一般会計から特別会計への付け替え分』が説明されて然るべきと思わね?

ここはどう考えても、『国債借り換え額』が240兆円の相当額を占めるだろと考察される。

うん?『国債借り換え額』ってなんだよ?私は、『出銭』を知っりたいんだって、繰り返し言ってる。

『一般会計との重複分』なんてドーでもいいんだ。500兆円に占める割合ではたかが知れてる。

*****

で、だ。

『クライシ酢』氏及び、『22A』氏に謹んでお伺いしたい。

この『国債借り換え額』ってなに?

コレって、国の財政からの『出銭』っしょ?

その、恐らく200兆円に迫ろうとする『支出』をガン・スルーでいいの?

お答え願えますか?

216. 日高見連邦共和国[16242] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 16:19:05 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[467] 報告
>>211 『22A』さん

>特別会計400兆円内の各会計間の重複は認めないのか。

『特別会計内』での“会計内重複”があるとして、それが『出銭』としての
『特別会計歳出』の増減に影響するの?私が言う『出銭』の意味を再考してくれませんか?

あと、上の、>>215 下段5行の質問もヨロシク!

217. 日高見連邦共和国[16243] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 16:23:41 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[468] 報告
おっと、ツッコマれる前に少し修正しとこうか。>>215の書き込みだ。

>『一般会計との重複分』なんてドーでもいいんだ。500兆円に占める割合ではたかが知れてる。

この一文の下に次を追加。

『特別会計分』での『会計内重複』もあるってね。でも提示された資料じゃそれも読み取れない』

『重複分』は、『一般会計との間』でも、『特別会計間』でもあるんでしょ?

はいはい。私がいつそれを否定しました?下らない揚げ足取りはイイから。(笑)

218. 日高見連邦共和国[16244] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 16:45:29 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[469] 報告
『酢』氏及び、『22A』さんに改めて質問。

酢氏が、>>210 で示した引用先・・・

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

このページの『2ページ目下』の“2重ドーナツグラフ”の内側の白い部分がなんで
『重複分』って単純化された表記になっちゃってんの?すぐ上に書いてる文章では、
『会計間相互の重複計上及び国債の借り換え額』なんて偉そうに言ってる癖に!(笑)

お答えください。重ねて(しつこいですが)、『国債借り換え額』って、なぁ〜に!?

219. クライシス[192] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 17:44:35 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[251] 報告
>>218
知的障害がある日高見連邦共和国に教えてやろう(笑)

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

の30ページに書いてあるだろ

企業会計ベースで見た国全体(一般会計+特別会計)の財政規模(平成28年度決算分)

企業会計ベースで見た国の歳入は124.4兆円=重複を除いた実質の特別会計歳入
企業会計ベースで見た国の歳出は144.5兆円=重複を除いた実質の特別会計歳出


特別会計は重複しているし、
さらに借換等の国債も含まれている
それを知らないで「特別会計の歳出は400兆円」なんて言うのは
かなりの馬鹿だよ(大笑)
日本のGDPは500兆円なんだから瞬間的におかしいと思うだろ?(大笑)

国債借り換えとは
国債は期限のある紙幣だから
償還期が来たら再度国債を発行して借り換える

220. 22A[1472] glGCUUE 2019年9月30日 17:47:32 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[484] 報告
日高見さん

これはだいぶ前にも言ったと思うけど,日高見さん一家において,
日高見さんの年間収入が1000万円,奥さんのパート収入が年間200万円だとしよう。
日高見さんは飲み代やギャンブル,その他の怪しげなものも含めた支出で500万円使い,奥さんに家事費として500万円渡したとする。
奥さんは家計費に500万円使い,200万円を貯金したとする。

この場合,日高見一家の年間支出はいくらだ?
二人が支出した合計,つまり,1000万円+500万円=1500万円ではないよね。
当然のことながら,二人の間の出入りは差し引いて,1000万円というのが正しい。
特別会計についても同じだ。


なお,国債借り換え額というのは,要するに借金を返すために借金をしているのではないの?

221. 2019年9月30日 17:57:53 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[17] 報告

日高見連邦共和国の言ってることも正しくない。

国会で審議してるのは、
⑴ 一般会計
⑵ 特別会計のうち社会保障費用
⑶ 特別会計のうち地方交付金
以上で、

国会で審議していない
⑷ 道路特定財源ほか特別会計歳入に基づく歳出予算
⑸ 一般国民が、特別会計と思い込んでいるが実は特別会計ではない「特別行政法人用の予算」
以上が有るということだ。

222. 2019年9月30日 18:27:28 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[18] 報告

クライシスは、このうち⑷から⑴を引いて、

ほとんど 0 だ!

特別会計とは一般会計と同じだったんだ!!!

こう言ってるだけ。

大間違い。

日高見連邦共和国だけでなく、多くの錯誤は、

⑵⑶⑷⑸を特別会計と思っていて、

⑵⑶が予算審議されていることに驚き、ビビりが入ってクライシスのデマに騙されそうになった。

重要なのは⑸を含め、国会で審議せねばならないということだ。

223. クライシス[195] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 18:29:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[254] 報告
日本国政府トータルで
歳入と歳出を出せばいいんだよ(笑)
当然のことだが重複なしで

やる所は内閣府


そうしないと
「特別会計の歳出は400兆円」と発狂する人が続出するからな(大笑)

国民を騙すのが目的だから無理か?(大笑)

224. クライシス[196] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 18:40:04 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[255] 報告
>>222
明治維新とは日本の植民地化のことだからな

認識を改めろよ(笑)


特別会計なんて元々興味ないし(笑)

そもそも日本政府のトータル会計が出ていないことが問題。
企業で言えば連結決算書。
きっちりと出ていれば概略は数分で理解出来るだろ?

特別会計なんて国民を騙す為に存在するんだろうな。
概略説明や詳細説明がいい加減すぎる(大笑)

225. 2019年9月30日 18:41:52 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[19] 報告

官僚が⑵⑶を国会で審議してくる理由は、

この部分が赤字だからで、

「赤字ですから増税します」につなげる目的で、ワザと見せてる。

⑸の資産評価益10兆1000億円に至っては、

その年の歳出ではないから、連結決算書に含まれてさえいない。

さらに本当に10兆1000億円の評価しかないのかさえ怪しい。

本当は、日本の国債発行高と同額の評価資産があるのではないか?

226. クライシス[197] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 18:54:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[256] 報告
>>225
政府の黒字=民間の赤字
政府の赤字=民間の黒字

プライマリーバランスなんて言ってると国が破綻するだけ
要するにインフレ率3%台になるまで
国債発行を増やして財政政策をやればいいだけの話。

愚民は理解出来ない話だが…

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
図4-3 一般会計と特別会計の主要な経費別歳入歳出純計額(平成30年度当初予算)

29ページの資金等より受入15.9兆円  は不明だよな(笑)

いい加減な資料だな(笑)
概略説明や詳細説明がいい加減すぎる(大笑)

227. クライシス[198] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 19:06:09 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[257] 報告
結局政治の話はお金(経済)の話になるから

財政政策、金融政策、管理通貨制度、マクロ経済学、MMT

を最低限知らないと政治の話は出来ないと言うことだな。


国の経済成長、最低賃金、社会保障制度、税制、公共事業、所得の再配分等の話が
出来ませんと言うことになるな。

228. クライシス[199] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 19:18:23 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[258] 報告
そもそも官僚なんて企業を経営出来る頭のレベルがないから

特別会計なんて出してるのかな(大笑)

官僚なんて上場企業の財務部長以下(大笑)


それとも真正の詐欺師かな?(大笑)

229. 日高見連邦共和国[16245] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 19:34:04 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[1] 報告
>>220 『22A』さん

これからメシなんで後ほど!

ちなみに、私は『一般会計との重複』は既に認めてきているし、
『特別会計間の重複』も知っていましたが、貴方も酢もその点への
言及がなかったので、殊更“言及”して来なかっただけです。

仰ることは理解していますし、だからといって『特別会計スルー』で言い訳がない、これが基本です。

230. 日高見連邦共和国[16246] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 19:37:03 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[2] 報告
>>221

>日高見連邦共和国の言ってることも正しくない。

私がどこで、ある予算に関して、『国会で審議してるか・していないか』に
言及しているか不明ですが(笑)、仰られることはその通りでありましょう。

231. 日高見連邦共和国[16247] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 19:41:34 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[3] 報告
>>219>>223 酢

もうそのあたり、論点でもなでもねェ〜んだよ!

私が最初の方で、不注意に言い放った『400兆円なにがしの特別会計からの出銭』
という表現は、厳密な財務処理上の定義から言えば『総額ベース』であり“出銭”ではなく
『純資産ベース』言うところの歳出が“出銭”になる、って事は理解し、何度も記している。

その、おためごかし(目くらましコメント)、もう止めたら?

232. 日高見連邦共和国[16248] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 19:47:29 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[4] 報告
>>219

>国債借り換えとは
 国債は期限のある紙幣だから
 償還期が来たら再度国債を発行して借り換える

私が、そういう一般論を聞きたくて尋ねていることくらい、知っておろうに。(笑)

『国債借り換え』というからには、日本は国債を『発行する側』ではなく『購入する側』だろ?

発行する“国債”、購入する“国債”、両方に償還期限があることは当然。国債だもの。

問題は、購入した国債の償還期限が来た時に、その国債相当分を新たに、自ら国債を発行してまで
『再購入するその“仕組み”ってなに?』・・・と、私が聞いているんだヨ?ちゃんと答えてネ!

233. クライシス[202] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 19:49:27 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[261] 報告
『特別会計』なんて
概略説明や詳細説明がいい加減でくだらない資料なんだよ。

そのいかにもくだらない『特別会計』を見て

『特別会計の歳出が400兆円ある!!』と発狂する奴が出て来る始末(大笑)

いい加減に気付けよ(笑)

タヌキやキツネに化かされているだけなんだが(大笑)

234. 日高見連邦共和国[16249] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 19:49:36 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[5] 報告
>>224>>228 酢

そこいらへんの雑談はまったく不要だな。スピンにすらなっていない。(笑)

235. クライシス[203] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 19:55:33 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[262] 報告
>>232

>国債借り換えとは
>国債は期限のある紙幣だから
>償還期が来たら再度国債を発行して借り換える

知的障害に更に分かりやすく説明すると

国債でなくて政府紙幣で発行すれば借換の必要はない。

国債は満期があるから
満期が来たら同等の国債を発行してると言うこと
(金利分も含む)

236. 日高見連邦共和国[16250] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:05:25 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[6] 報告
>>233 酢

>『特別会計の歳出が400兆円ある!!』と発狂する奴が出て来る始末(大笑)

『総額ベース』で、『特別会計の歳出』が“約400兆円ある”てのが、どう間違ってるのか教えてくれ。

さらに、それを不注意にも“出銭”といってしまった点は、すでに修正済みなんだけどな。(笑)

ああ、つまりあれか。酢が私に対して有するストロングポイントは“そこだけ”って事かァ。

憐れ!(笑)

237. 日高見連邦共和国[16251] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:10:07 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[7] 報告
>>223

>『特別会計』なんて
 概略説明や詳細説明がいい加減でくだらない資料なんだよ。

自分で出しておいて。(笑)

まあいい。どんなに逃げようが、キミが自分で示した資料の誤謬は、まだ追求させて頂く。

さらに財務官僚が『いい加減な資料』なんて作るわけがなかろう。明確な意図を持ってこういう資料を作ってる。

それもキミは知ってるクセに、そういう韜晦コメントで逃げるのは、キミの立ち位置を何より現わしている。

連中と同じ“一味”だと。(笑)

238. 日高見連邦共和国[16252] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:13:00 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[8] 報告
>>235 酢

一応、大事なとこだけ、再確認させて頂く。

その『国債借り換え』の表現に該当するのは、キミのそこでの言い分だと
『日本国債の発行』のことであると、そう解釈して宜しいか?

『YES/NO』で答えてくれたら有難い。

239. クライシス[204] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 20:18:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[263] 報告
>『特別会計の歳出が400兆円ある!!』と発狂する奴が出て来る始末(大笑)

>『総額ベース』で、『特別会計の歳出』が“約400兆円ある”てのが、
>どう間違ってるのか教えてくれ。

『特別会計の重複した歳出が“約400兆円ある』

『特別会計の重複を除いた歳出が“約240兆円ある』


国債発行ではなく政府紙幣でやっていたら
『特別会計の重複を除いた歳出が“約150兆円ある』

『特別会計の重複を除いた純歳出は“約150兆円である』

240. クライシス[205] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 20:22:36 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[264] 報告
>>237

企業の決算書で重複して売り上げを計上したら
どうなるか考えて見ろ?(大笑)


日本の官僚なんて知的障害か真正詐欺師なんだよ(大笑)

241. 日高見連邦共和国[16253] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:26:17 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[9] 報告
>>239 酢

>>。リ総額ベース』で、『特別会計の歳出』が“約400兆円ある”てのが、
 どう間違ってるのか教えてくれ。

この私の問いに対してそういう返答は、あまりにも酸っぱいゾ!?(笑)

もうこの件はキミの“負け”だから、恥の上塗りは止めて、
建設的に、>>238 の問いの方へ回答をくれないかな〜。

242. クライシス[206] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 20:29:01 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[265] 報告
日本も米国と同じ大統領制にすべきだな

省庁の幹部は大統領が連れて来る

公務員は事務仕事だけ

そうなればくだらない『特別会計』なんて出て来ないから(大笑)

243. 日高見連邦共和国[16254] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:31:32 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[10] 報告
>>240 酢

あんな分かり難く、しかも故意に不親切な造りの資料に対して考察したコメントに
『私企業で重複会計したらドーコー』という論点が出てくるのか、誰にも分からない。

ザ・ごはん論法。(笑)

財務上の話しなどしていない。財務官僚とキミと共通の、国民をバカにした態度の話しなんだが。

244. 日高見連邦共和国[16255] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:33:38 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[11] 報告
>>242 酢

お!そして、とうとう、“ヤケクソ・モード”に!いいよ、そういう本音を聞きたかった!

悪くないYO、そこのキミぃ〜!!

245. クライシス[207] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 20:37:23 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[266] 報告
>>241
日本語が不自由なのか?(大笑)
それとも真正基地外?(笑)

wikiにもあるだろ?
真正基地外と会話しても仕方がないからな(大笑)
真正基地外で一日中家or病院にいるのか?(笑)

国における特別会計
平成31年度現在、国には13の特別会計がある。平成31年度当初予算において、特別会計の歳出額は約389.5兆円となっている。しかしこれは単純に各会計を足した総額であり、会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている[12]。


歳出額は約389.5兆円
会計間の重複計上を除いた純計額は約197.0兆円である。
更にうち87.5兆円ほどは国債償還費となっている[12]。

246. 日高見連邦共和国[16256] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 20:42:46 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[12] 報告
>>245 酢

もういい。そこはもう論点じゃないって言ってる。それより、>>238ダヨ!

そこに『YES/NO』で単純に回答できない理由なんてあるんかい?

・・・いや、あるんだけど・・・。(笑)

247. クライシス[208] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 20:46:54 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[267] 報告
日高見連邦共和国は真正基地外のようだな(笑)

一日中家にいるのか?(笑)
誰かに遊んでもらうんだな(笑)

大昔だが上智大学出の真正基地外がいたな
ちょっと話をしたが会話がかみ合わなかった
日高見連邦共和国と同じタイプだな(笑)

どうも会話がかみ合わないハズだ…(大笑)

248. 2019年9月30日 20:47:54 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[20] 報告

だいぶ前から焼け糞モードだろうが、、、

財務官僚が糞なのは、パナマ文書に登場する彼らの蓄財とは?

この特別行政法人の[評価益]の形を変えたものである可能性だよなあ。

と、、、

焼け糞に、逃げ道として、燃料でも投下してやろう。

http://my.shadowcity.jp/2016/05/post-9442.html

249. 日高見連邦共和国[16258] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:02:55 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[14] 報告
>>247 酢

私とキミとの話しがかみ合っていない点には同意する。それは双方に問題あり、だ。(笑)

上智のご友人?たぶんそれ、生き別れになった私の弟だよ。(笑)

さて、私が“ヒッキー”であるかないかという点と、キミが私の問いかけに
ちゃんと答えられない事には一切関連性はないから。そこだけは間違わんといて!

250. 日高見連邦共和国[16259] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:05:07 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[15] 報告
>>248

>だいぶ前から焼け糞モードだろうが、、、

確かに。(笑)

251. クライシス[209] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 21:09:52 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[268] 報告
真正基地外が自演モードに入ったな(笑)

以前もあったな(笑)

親も真正基地外が暴れると大変だから言いなりなんだろうな(大笑)

ご愁傷様です(大笑)

[運営による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

252. 日高見連邦共和国[16260] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:13:54 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[16] 報告
あ、あ、あっ!>>216 は頂けない。これは取り消さねば!

『22A』さん、忘れて! 『出銭に影響するね、ハイ!』。

財務法第14条によって、そのように計上しなさい、って決められてるからね、はい。

253. 日高見連邦共和国[16261] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:16:45 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[17] 報告
>>251 酢

そして困ると、『自作自演』と言い張りなさる。

しかも自分が『ヤケクソモード』と言われたので、『自作自演モード』と表現も窃盗。(笑)

いや、はや。(苦笑)

254. 日高見連邦共和国[16262] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:19:28 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[18] 報告
>>252

×財務法 ⇒ ○財政法

255. クライシス[210] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 21:21:03 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[269] 報告
IPアドレスが出れば即自演だと分かるのだが(大笑)

基地外の日高見連邦共和国は自演頑張れよ(大笑)

[運営による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

256. 日高見連邦共和国[16263] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:24:54 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[19] 報告
>>255

それ、辞世の句か?(笑)

257. 2019年9月30日 21:31:12 : HNwIO22NGk : RzBlcDFwcDVrR28=[4] 報告

中川クライシスは,隆じゃ非表示にされるから,クライシスと名を騙ったのか?

258. クライシス[211] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 21:41:08 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[270] 報告
基地外の日高見連邦共和国は自演必死だな(大笑)

IPアドレス変えて必死に自演中(大笑)

頭隠して尻隠さずだな(大笑)

[運営による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

259. 日高見連邦共和国[16267] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:49:16 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[23] 報告
>>221

>国会で審議してるのは、
 ⑴ 一般会計
 ⑵ 特別会計のうち社会保障費用
 ⑶ 特別会計のうち地方交付金

この書き込みに関連して、件の酢(クライシ酢)が引いた財務相のクソまとめ資料・・・

>>210
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

・・・これを読むと、少しだけ良いことを書いてます。

P.5の『企業会計ベースで見た一般会計の財務規模』という横棒グラフで
『歳出』のうち『29.9兆円』が、特別会計への『繰り越し』と書かれている。

貴方が『国会で審議されている』というのは、この『特別会計繰り越し分』
に相当する内容に関してであるとの解釈で宜しかったでしょうか?

もしそうであれば、『半分は仰る通り』なんでしょうが、やはり半分は『審議されていない』と思うのです。

何故ならば、『出銭』として市場に投下されたのであればそれはそれで“予算的には”区切りですが
それが『特別会計』に繰り入れられ、またその先で『2重・3重』の重複移転(予算転用)が
行われているのであれば、その最後の最後の決算(最終的な“出銭”)を総括できるものではないでしょう?

であればやはり、『特別会計』の入り口としての『一般会計審議』だけでは片手落ちであると言わざるを得ません。

そして、この指摘こそが、私が『特別会計をちゃと見てこうゼ!』と言う根拠でもあるのです。

国家予算としての出銭が『500兆円』だろうが、『250兆円』だろうが、その必要性は一緒です。

如何であましょうか?

260. 日高見連邦共和国[16268] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 21:51:26 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[24] 報告
>>258

ソレ、墓名碑か?(笑)

261. クライシス[212] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 21:53:33 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[271] 報告
基地外の日高見連邦共和国が大発狂中(大笑)

資料が出てるから日本語の読解力があれば理解出来るのだが(笑)

基地外だから無理でしょう(大笑)

262. 日高見連邦共和国[16269] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 22:01:07 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[25] 報告
259です。誤記訂正。

×(誤): 如何であましょうか?

○(正): 如何でありましょうか?

263. 日高見連邦共和国[16270] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月30日 22:06:57 : Zp1oxcQn0w : TzAuY2pBUGJ2MkU=[26] 報告
>>261 酢

資料が出ているから、それに沿った考察と質問を繰り出しているのですが?(笑)

しかもアンタ、自分が持ってきた資料を指さして
『概略説明や詳細説明がいい加減でくだらない資料なんだよ。』(>>233
・・・って。繰り返すが、自分で提示した資料に。

新手のギャグか?(笑)

264. クライシス[213] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 22:19:53 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[272] 報告
資料が出てるからもう結論が出ているのだが(笑)

リアル基地の日高見連邦共和国は理解出来ません(大笑)

リアル基地だから仕方がないね(大笑)

265. クライシス[214] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 22:32:50 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[273] 報告
>国会で審議していない
>⑷ 道路特定財源

リアル基地に教えてやるな(笑)
道路特定財源は一般財源化してるのだが(大笑)


道路特定財源制度(どうろとくていざいげんせいど)とは、自動車の利用者が道路の維持・整備費を負担する、受益者負担の原則に基づく、かつて存在した日本の目的税(特定財源)。2009年(平成21)4月30日に「改正道路整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律」が成立したことにより、2008(平成20)年度限りで廃止された(一般財源化された)。

266. 2019年9月30日 22:48:35 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[21] 報告

>>259
何の財源についても、予算状態と運用後実態との差異があるが、

その前提だと、49兆円の社会保障費は、

前年度時点で49兆円余剰して繰り越していたことになる。

資料の読み方が誤っているとしか言えない。

>>265
そりゃ悪かった。

しかし、それによって一般会計=特別会計にはならない。

267. クライシス[216] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 23:06:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[275] 報告
すべての収入及び支出を出すのが正解(笑)
そして分かりやすく
そうしないと「特別会計の歳出が400兆円」と発狂する基地外が出て来るから(大笑)

日本の官僚は知的障害もしくは真正詐欺師だな(大笑)

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf
特別会計 ガイドブック - 財務省
4ページ
諸外国の会計制度
ドイツ○ すべての収入及び支出は、連邦予算に計上するのが原則。

アメリカ○ 一般的目的のために資金を経理する「連邦資金」と、社会保険等の特定のプログラムを遂行する多数の「信託資金」に区分。 ○ なお、「統合予算」と言われるものは、これらの資金に係る収支のほか、米国輸出入銀行などの公企業も含めた収支を全て一本化して説明するために、議会に対する勧告としての性格を有する「大統領予算教書」で作成される資料を指す。

268. クライシス[217] g06DiYNDg1aDWA 2019年9月30日 23:20:27 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[276] 報告
>国会で審議していない
>⑷ 道路特定財源ほか特別会計歳入に基づく歳出予算
>⑸ 一般国民が、特別会計と思い込んでいるが実は特別会計ではない「特別行政法人用の予算」

道路特定財源=一般財源化

>特別会計歳入に基づく歳出予算
何のこと?

>一般国民が、特別会計と思い込んでいるが実は特別会計ではない「特別行政法人用の予算」

http://report.jbaudit.go.jp/org/h22/ZUIJI9/2010-h22-6001-0.htm
特別行政法人には特別会計と一般会計のお金が使われている

269. 日高見連邦共和国[16272] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 03:17:23 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[1] 報告
>>264 酢

絶望的なまでの論旨不明さ。も少し、具体的な何かを語ってくれ〜。(嘲笑)

270. 日高見連邦共和国[16273] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 03:20:58 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[2] 報告
>>266

ご指摘の内容に、異論はありません。

271. 日高見連邦共和国[16274] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 03:26:16 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[3] 報告
>>265 酢

オマエの場合、異論を唱える者はすべて“基地”なのな。料簡狭すぎ。(笑)

ちなみに、この酸っぱいヤツがいう『一般会計』=『特別会計』とは、

@両方は一緒(同一)

という意味ではなく、

A予算規模として、その2つはほぼ同等

というい意味で使っています。

でもなぜか、その2つを『合計』する事を頑なに拒んでいる。何故か。(笑)

272. 日高見連邦共和国[16275] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 03:33:13 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[4] 報告
>>267 酢

少なくとも財務官僚は、キチガイでも詐欺師でもない。目的の為に、ロジックを積んでるうんだ。

いわば“確信犯”。それを精神の異常や安い犯罪集団に貶めて話しを矮小化させるのは止めな。

>>268 酢

何処の誰に、どういう論旨で言ってるのか、ちゃんと書き込むのが、こういう場での最低限のマナーだ。

それが理解できないヤツを、キ●●イ、と呼ぶ、覚えておくと良い。(笑)

273. 22A[1474] glGCUUE 2019年10月01日 05:28:37 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[486] 報告
日高見さん

クライシス氏がリンクを貼っている特別会計ガイドブック
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf

これの62ページの外国為替資金特別会計の歳出で,国債整理基金特別会計へ繰り入れと言う項目がある。
で,52ページの国債整理基金特別会計の歳入を見ると,他会計より受け入れと言う項目がある。

こういうのが重複だ。
従って各会計の単純合計は400兆円ぐらいになるが,これでは,実際の特別会計の総額よりずっと多くなるから,重複分は後で引かないといけない。
この辺については,28−29ページを参照。
重複分も含めた一般会計と特別会計の合計は488兆円ぐらい,
重複分を除いた一般会計と特別会計の合計は239兆円ぐらい。

以上についてどう思う?
まさか,官僚の作った文書なんて嘘に決まっているから見ても意味がない,とは言わないよね?
私も,すべてが正しい,とは言わないが,信じないにせよ,とにかく参照はすべきと思う。


274. 2019年10月01日 10:01:54 : HNwIO22NGk : RzBlcDFwcDVrR28=[6] 報告

22Aの言ってることは逆だ。

>> 当該金額の算定基礎は,

一般会計や他の特別会計が,各々の予算計上によって発行することで発生した予算について,減責基金として保有するということが書いてある。

それだけでなく,政府保有株式の売却益や借款債の金利益など,この科目にて受け取ることが書かれていて,

それらは歳出科目ではないので,通算された歳出分しか予算処理の数値に反映していない。

つまり,借りたことで増加した分を書かず,払ったものだけが書かれているということである。

22Aは,歳出の重複があるから,歳出総額はもっと少ないはずとの論旨だと思われるが,

まったく逆で,払った金額自体はその通り。

歳入側の不記載が相当量存在するので,通算すれば赤字ではない,国家財政は黒字である可能性が極めて高いということである。

同様に,>>259 >>266 >>270 の科目取り扱いに照らすと,

社会保障給付金の不足分として計上される国債発行に伴う予算は,

当然,積立金を取り崩さず,当年分では不足するから国債発行で賄うことが予測され,

当年税収分では賄い切れない金額分は国債発行するのだが,

それらは一旦,減責国債用の予算に統一されて繰越余剰の上,

その繰越余剰させた分から当年税収分だけ一般会計審理に回して,

いったん繰越余剰予算化させたものであるので,繰越余剰金の審理と呼称している可能性がある。

それならば,繰越余剰予算がありながら,金利を生む国債を発行させていることになって,

日本の国債発行とは,円高に誘導する目的での為替操作に当たるはずである。


275. 2019年10月01日 10:16:02 : HNwIO22NGk : RzBlcDFwcDVrR28=[7] 報告

単純な話として,

一般会計で国債発行費について,一般会計で支出計上されているなら,

特別会計でも支出計上すれば重複するが,

国会で審理されたというだけで,

減責基金と呼ぶ銀行口座のようなものに預けたというのが,一般会計における資金の取り扱いなのだ。

そこで減責基金は,円借款の支払い利息と,行政府保有の株式売却に伴う売却益とを,

一般会計を経由せず,減責基金が直接受け取っている。

すなわち,

一般会計として国民に見せているのは貸借対照表であるのだが,

特別会計として国民には損益計算書しか見せていないようなもので,

特別会計の貸借対照表側には,積立減責基金として,膨大な備蓄資産が記載されているはずである。

276. 日高見連邦共和国[16279] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 10:25:25 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[471] 報告
>>273 『22A』さん

>重複分を除いた一般会計と特別会計の合計は239兆円ぐらい。

私は『純資産ベース』という視点で、その指摘を既に認めていますので、
もう、そこいらへんの問答で時間を浪費するの、止めにしませんかね?

それよりも、私は、もっと大事なこと、日本の国家予算の歳出総額で、
『資産ベース』と『純資産ベース』の差額『200兆円超』の内訳についての
根源的な問いかけを、貴方と酢(クライシ酢)に投げかけているのですが。

@一般会計と特別会計の重複分

A特別会計の『会計間』の重複分

Bその他(国債借り換え額等)

現時点で、詳らかになっている資料で確認できるのは@『約30兆円』(>>259)だけ。

問いかけているのは、Aの金額、Bの金額と内訳(歳出項目)です。貴方は気になりませんか?

277. 日高見連邦共和国[16280] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 10:41:35 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[472] 報告
>>275

なるほど、良くわかります。ございます!問いかけへの回答、ありがとうございます!

278. 22A[1476] glGCUUE 2019年10月01日 11:11:44 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[488] 報告
日高見さん

わけわからん。ついでにその前に書いている人のコメントもわけわからん。

特別会計ガイドブックには,貸借対照表は書いていない,
資産と純資産は貸借対応表に出てくる言葉で,資産=負債+純資産 という関係があるね。こんなことは書いていない。

特別会計ガイドブックに書いてあるのは年度ごとの数字であり,貸借対照表はそれを積み重ねたものだから,別のものだ。

重複と言っても,全く同じ支出が複数の会計にダブって書かれているわけではない。
ある会計の歳出が別の会計の歳入になっているということを重複という。

279. 2019年10月01日 12:09:07 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[22] 報告

分からんのは22Aだけだろうw。

一般会計から、当該執行債務が、特別会計に移動したなら、

一般会計で赤字計上された予算は、

特別会計では黒字(支払い済み)にならねばおかしい。

すなわち、

一般会計計上は国債発行に対する、返済予算だけが上がっていることになっている。

借りたものを返さねばならないわけだから、

●一般会計上は借金の返済
●特別会計上は予算の執行

これは両方とも生きている資金拠出だ。

差し引いて良いわけがない。

280. クライシス[213] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 12:23:46 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[272] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
29ページの図4-3
特別会計の歳入は
税金等の約63兆円と社会保険料等の約45兆円。
国債は実質借換等だから算入しない

特別会計の実質歳入は100兆円台

よって特別会計の実質歳出は100兆円台なんだよ(大笑)

知的障害でも理解出来るだろ?(大笑)

281. 2019年10月01日 12:34:53 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[23] 報告

特別会計の純資産388兆円は,

その名の通り拠出として純粋な支払い金である。

国民からの視点だと、それは貸借対照表上「左の資産」に当たる。

政府の出金は、それによって形成される国民の資産であるからだ。

純拠出金388兆円の方を、国民資産として不動と定義せねばならない、ということだ。

そして国民視線において足りないのは、

貸借対照表だと「右下に当たる純資産」になる。

「ここにあるはずの予算」が計上されないので、

国民の資産➖国民の負債=資産過剰

政府の資産➖政府の負債=負債過剰

こうなるだけで、

その差額は、消えて無くなるのではない。

有るけれども、公表されていないだけである。


22Aやクライシスが大騒ぎしているのは、

それが無いものとして、資産と負債をゼロ差額にしようとするからで、

国民が政府に貸していて、存在する資産額について、それが

重複によって消滅するはずとの、とんでもない考証になるのだ。

282. 2019年10月01日 12:36:23 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[24] 報告

クライシスは財務省のスパイだろうw

283. 2019年10月01日 12:40:02 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[25] 報告

だから、

「政府の拠出金=国民として受け取り行政サービスの規模」について、

それを半値以下に見積もり、

国民に、国民の権利が半分以下であるかのような錯誤を与えようとしている。

22Aがクライシスに同調するのは、

実は共産党と財務省が、裏で出来ていることを証明するものではないのか?

284. 日高見連邦共和国[16286] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 12:40:05 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[478] 報告
>>278 『22A』さん

『わけわからん』ならそれで結構です。

私の、>>276 での問題提起へのお答えは?

わけわからん?(笑)

285. 日高見連邦共和国[16287] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 12:45:29 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[479] 報告
>>280 酢

またその資料かよ。(笑)

オマエ自身が『概略説明や詳細説明がいい加減でくだらない資料なんだよ』(>>233)って言ってた。

>特別会計の実質歳入は100兆円台
 よって特別会計の実質歳出は100兆円台なんだよ(大笑)

この書き方も、ほんと頭悪いよな。『その中身』の話しに議論は移ってるってのに
『歳入が100兆円台だから歳出も100兆円台』(ドヤ顔)って・・・。(苦笑)

286. 2019年10月01日 12:46:43 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[26] 報告

>>280 でも

クライシスは、特別会計歳出とは言っていない。

実質歳出と言っている。

会計報告書は、実際に拠出した金額が記載されているので、

拠出金は、実質ではなく、ドンピシャその額が執行額だ。

「実質として目減り」するのは、執行予算ではなく、

国民の受け取る行政サービスではないか!

詐欺師めが。

287. 日高見連邦共和国[16288] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 12:48:20 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[480] 報告
>>283

>実は共産党と財務省が、裏で出来ていることを証明するものではないのか?

それはとても“気が沈む”ご指摘ですね・・・。

288. 2019年10月01日 13:14:01 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[27] 報告

複雑怪奇に説明する22Aとクライシスだが、

要は、こういうことである。

「国民からの一般会計応答徴税」は、

「一般会計として報告」され、特別会計へ回された。

特別会計では、一般会計上赤字の国債発行に伴う予算が特別会計上では黒字として執行予算に含まれてる。

特別会計として、これに株式売却益と円借款金利を一般会計を経由せず特別会計予算とした。

予算は、388兆円実数が計上され一般会計に審議が戻された。

一般会計に戻ってみると、審理可能な予算は110兆円ほどほどしかなかった。

こういうことだ。

これの何処が「重複してるから無い」ことになる?

特別会計から一般会計に、差し戻される間に288兆円が無くなってる。

それだけの話ではないか!

いい加減にしろ!

289. 2019年10月01日 13:18:30 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[28] 報告

日本が、QEできない本当の理由は、

「借金が無い」からではないか。


290. 22A[1477] glGCUUE 2019年10月01日 13:34:51 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[489] 報告
日高見さん

だから,単年度の歳入と歳出の話をしているのに,突然に貸借対照表上の言葉である資産とか純資産と言い出すから,
わけわからん
と言っているんだよ。

ある会計の歳出が別の会計の歳入になる,これを重複という
というのには納得してくれたかな?

291. 2019年10月01日 14:08:44 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[136] 報告
>れいわ山本太郎代表が、”消費減税”に消極的な野党に苦言!「共産党以外は無視している」

共産党以外の野党は、れいわと共同する気が無いのかもね?

292. 2019年10月01日 14:12:18 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[29] 報告

『「わけがわからん」わけがない』だろう!

例え、一般会計の純資産額100%が、特別会計との重複箇所だったとしてさえ、

国家行政支出額が、特別会計としての純資産額を下回るわけがない。

下回るとすれば、特別会計同士で重複しあっている場合だけであり、

それなら「特別会計純資産」という文言が用いられるわけがない。

こんなもんに騙される者がいるわけがない。


293. 日高見連邦共和国[16290] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 16:48:57 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[482] 報告
>>290 『22A』さん

貴方の『わけわからん』点は、ここでは“脇に置かせて”頂けませんか?(笑)

そのコメントを実際に書き込んだ方と、じっくり話し込んで頂ければ、と。

>ある会計の歳出が別の会計の歳入になる,これを重複という
 というのには納得してくれたかな?

そういう“基本的な部分”を改めて問われても『ん?』なんですが、

@一般会計と特別会計との重複がある。(約30兆円)

A特別会計の会計間でも重複がある。(金額不明)

この2点に関しては『了解OK』です。ヨロシク。

294. 2019年10月01日 17:48:14 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[30] 報告

はっきり言って、

一般会計および特別会計のうち、国会で審議している部分(これを一般会計と誤認している)については、

歳入額が明確になっている。

そのため、国会で審議している部分は貸借対照表ではないが、貸借対照表的評価が成せる。

特別会計オンリーの部分、および特殊法人会計部分(この特殊法人会計部分も特別会計と誤認している)について、歳入額が不明瞭だ。

結局、この@特別会計歳入額、

およびA減責積立額として存在するが、特別会計としての支出総計・純資産計上されていないもの、

およびB特別法人の資産として評価益10兆円以上だが、特別会計としての支出総計・純資産として計上していないもの。

この@ABがマスクデータであるので、特別会計の中ではなく、特別会計と特別法人の資産間での貸し借り勘定が特定できない。

そこで損益計算書的なデータは出せても、貸借対照表的なデータは開示できぬというだけだ。

その、
特殊法人と特別会計との貸し借りで生じた、国家予算の目減り分を、

一般会計と特別会計との遣り取りとして生じた重複とすり替えて、

有るはずの資産を、無かったことにしようと言うのが、

クライシスと共産党の計略である。

誰が騙されるかっつー話だ。

295. 22A[1479] glGCUUE 2019年10月01日 17:51:30 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[491] 報告
日高見さん ほか資産・純資産という言葉を使う人へ

国の貸借対照表(平成29年)は以下。
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2017/fy2017.gaiyou.html
(以下は合計だけを示す。個々の項目は上記のURLを参照)

資産の部  負債の部
670.5 1238.9 (単位:兆円)

つまり債務超過だから純資産はマイナスになる。

これとあなたたちのコメントがどういう関係があるのかさっぱりわからんのだよ。

296. クライシス[214] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 18:05:52 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[273] 報告
また基地外の日高見連邦共和国が自演してるな(大笑)

特別会計の歳入は税金等の約63兆円と社会保険料等の約45兆円。
国債は実質借換等だから算入しない

特別会計の実質歳入は100兆円台しかない(大笑)

よって特別会計の実質歳出は100兆円台なんだよ(大笑)

基地外は理解出来ません(大笑)


基地外は特別会計の実質歳入が分かるかな?(大笑)

[12初期非表示理由]:管理人:投稿規定違反 『ペンネームAとBはメンバーだ。グループだ。お仲間だ。同じ人だ。』等は証明資料の提示で管理人が判断し決定するまでは普通の板には投稿やコメントをしないでください。

297. 22A[1480] glGCUUE 2019年10月01日 18:15:34 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[492] 報告
>>295でわからんと書いたのは,つまり特別会計ガイドブックに載っている歳入と歳出の表は,家計簿と同じで単式簿記で記述されているが,貸借対照表を作るには複式簿記で記述しないといけない。
それで関係がわからなくなるのではないか,という気がしてきた。

私は会計については素人だから,説明できる人にはぜひお願いしたい。

298. クライシス[215] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 18:18:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[274] 報告
国会で審議しようがしまいがそんなの関係ない(大笑)

会計では歳入があるから歳出があるの(大笑)

特別会計の歳入は税金等の約63兆円と社会保険料等の約45兆円がほとんど。

よって特別会計の実質歳出は100兆円台です(大笑)

資産なんて関係ないの(大笑)

基地外だから急に無関係の資産の話になったのか?(大笑)

基地外病院から書き込みしてるのか?(大笑)

299. クライシス[216] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 18:37:27 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[275] 報告
【会計】
金銭の出入りを管理すること。

【貸借対照表】
「資産」「負債」「純資産」「損益額」が明らかになるようにまとめた表。

300. 2019年10月01日 18:56:29 : BKGkjEaykA : QVF1c3JvUWowMXc=[1] 報告

バカか?

ここで言う「会計」とは一般会計でも特別会計でも「行政としての支払オンリー」であって、

歳入を差し引いた損益額ではない。

だから貸借対照表的に判断不能。

行政同士の貸し借り、または相互支払決済(すなわち会計)が、いくら存在しようが、

行政の支払を受ける者には、そんなことは関係ない。

「行政としての支払を受ける」のが国民である。

お前らの言ってることは、行政Aが行政Bが金を借りたので、国民に払う金が減りますという理屈でしかない。

通るか、そんなことが!

お客様(国民)が、

うなぎを食いに、うなぎ屋へ行って、うなぎの料金を払いました。

うなぎ屋は、店員Aが店員Bに借金していたので、それを引きます。

すると、お客様の前に出てきたものは、

うなぎと言って支払決済した対価であるにも関わらず、穴子になりました。

仕方がないですね、ちゃんちゃん。

こんな話ではないか。

通るかンなもん。


301. クライシス[218] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 19:01:52 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[277] 報告
また基地外の日高見連邦共和国が自演してるな(大笑)

何処の国でも歳入があって歳出があるんだよ(大笑)

基地外はいい加減に気付けよ(大笑)

[12初期非表示理由]:管理人:投稿規定違反 『ペンネームAとBはメンバーだ。グループだ。お仲間だ。同じ人だ。』等は証明資料の提示で管理人が判断し決定するまでは普通の板には投稿やコメントをしないでください。

302. 22A[1481] glGCUUE 2019年10月01日 19:16:50 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[493] 報告
>>299 クライシス氏

細かいことと思われるかもしれないが,

【貸借対照表】「資産」「負債」「純資産」ここまで。
「損益額」は損益計算書に出てくる。

いずれにせよ,特別会計ガイドブックに書いてある歳入と歳出は単式簿記で記述されているから,「資産」「純資産」はわからない。
(負債は国債(など)を合計することにより単年度における増減を計算できる)

303. 日高見連邦共和国[16295] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 20:03:15 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[11] 報告
>>295 『22A』さん

貴方がテコでも、私が単純化して何度も問いかける『核心部』に答える気が“無い”事だけが“分かりました”。(笑)

304. 日高見連邦共和国[16296] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 20:05:57 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[12] 報告
>>298>>299 『ス』

そしてキミも、テコでも『100+100=200』の単純な計算が“出来ない”事だけは分かった。(笑)

305. 日高見連邦共和国[16297] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 20:10:23 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[13] 報告
>>301 『ス』

どこの誰が、国家予算の中での『歳出』及び『歳入』の有無を否定してるって?

ドンドン、コメントの“劣化”が止まらない。もはや“手の尽くしよう無し”。

ご臨終です。(笑)

306. 日高見連邦共和国[16301] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月01日 20:38:30 : pSjCMKQhe6 : dGMvSXlBekxQeTI=[17] 報告
>>300

>通るかンなもん。

ところがドッコイ!それが“押し通ってる”のが、現在の日本の特別会計って事ですね!

あ〜、腹立って来たっ!!

307. 22A[1483] glGCUUE 2019年10月01日 20:42:00 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[495] 報告
日高見さん

>私が単純化して何度も問いかける『核心部』

>>276のこと?

それね,突然,資産とか純資産とか,貸借対照表上の言葉が出てきて,わけがわからなくなった。

なんでわけがわからなくなったのか,その後考えたことを上に書いたので見てほしい。

なお特別会計内の重複とは,何度も書いているが,ある特別会計の歳出が別の特別会計の歳入に繰り入れられていること。これは特別会計ガイドブックを見たら追うことはできる。一例はすでに示した。


308. 2019年10月01日 21:49:27 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[31] 報告

根本的に分かってないわけがない、財務省のスパイ=共産党へ。

http://www.first-kessan.com/category/1329910.html

この図を見よ。

歳出総額とは、損益計算書におけるどの部分か?

歳出総額とは、損益計算書における「販売費および一般管理費」である。

特別会計における重複とは、特別会計Aの支払いが、特別会計Bの歳入に当たるということだが、、、

仮にそうなったとしても、支出総額が減少するには、

特別会計Aの支出と特別会計Bの支出が、同じ金銭でもって果たされる場合のみ、歳出総額の重複による減少が起こり得る。

それが無い以上、特別会計Aの支出が特別会計Bの歳入になったところで、

それが重複しているのは、損益計算書中、

売上総利益の項目に重複があるので、ここが減るだけである。

売上総利益の項目は、特別会計歳出総額に記載される項目は無い。

すなわち、

特別会計Aが特別会計Bの歳入に当たることで、歳出総額が減るということは有り得ないのである。

特別会計Aと特別会計Bに、それぞれ100兆円計上されていて、その100兆円は同時に特別会計AおよびB両方の行政サービスを決済し得た場合、

これは支出の重複が起こっている。

そこで、この場合は、販管費が過剰申告されているということになって、修正申告が必要になるのだ。

お前らの言ってることは、販管費が記載に比べて実質、記載のそれより少ないという意味なのだから、

そうである以上、特別会計Aが特別会計Bの歳入に当たったとしても、

販管費(特別会計歳出)は、減らない。

減るのは、粗利なのだから、財務書類の中に記載項目へ無いのだ!

すり替えンな!

309. 2019年10月01日 22:12:50 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[32] 報告

特別会計Aを系列会社のうちガソリンスタンドとしよう。

特別会計Bを系列会社のうちシステム管理会社。

特別会計Aは特別会計Bにシステム管理を委託して1億円支払った。

特別会計Bは特別会計Aに移動費ガソリン代を1億円支払った。

連結決算として、ガソリン代は無かった、システム管理代は無かった、か?

これを無かったというのが、お前らの主張である。

この経費が消えて無くなるわけがない。

消えて無くなるものは、

連結決算として、Aは対Bに計上黒字1億円、BはAに対して計上黒字1億円とされていても、

違いに支払いも1億円持っているので、1億円プラス1億円、計2億円の売上利益とは、連結経費2億円と相殺する必要がある。

つまり、特別会計Aの支出が特別会計Bの歳入に当たったとして、

支払い事実(特別会計純資産)が、当該金額分消滅するわけではない。

消えるのは、計上利益なのである。


310. 2019年10月01日 22:21:36 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[33] 報告

では、どういう場合に支払い明細の重複が起こるのか?

特別会計Aは、本社会議に出席するのに、タクシーで行って100万円払いました。

特別会計Bも、本社会議に出席するのに、タクシーで行って100万円払いました。

両者は、100万円づつ経費計上しました。

ところが、ABは同一のタクシー相乗りして行きました。

この場合、

連結経費として200万円の旅費出張費は決算できない。

2社で100万円である。

このように、一方の債務が一方の債権に成ったものは、通算によって債務の減少は起こらない。

債務の減少は、両者とも債務の場合、それが重複している場合に限り起こるのだ。

311. 2019年10月01日 22:32:36 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[34] 報告

共産党の言い分は、

方や債権、方や債務を通算して、

債務が減ると言っている。

有り得ないのである。


一般会計が歳出の付け替えを行いました。

それが特別会計の歳入に成りました。

これも国家行政の連結経費で、経費の減額にはならない。

一方の歳出が一方の歳入に当たっているからである。

減少するとすれば、

一般会計が歳出を起こしました。

特別会計が、それを受けて歳出を起こしました。

こうなると、

それは、一般会計・特別会計どっちかの歳出が計算できませんよ!ということなのである。

312. 22A[1484] glGCUUE 2019年10月01日 22:33:54 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[496] 報告
>>310

そんなくだらない例を出さないでほしい。相乗りしたのなら領収書は1枚だからどちらか一方しか経費で落とせない。

>このように、一方の債務が一方の債権に成ったものは、通算によって債務の減少は起こらない。

>債務の減少は、両者とも債務の場合、それが重複している場合に限り起こるのだ。

意味不明。
一方とは誰だ。タクシーなら現金払いだから,債務も債権も発生しない。


何か所かで書いているが,ある特別会計の歳出が別の特別会計の歳入として繰り入れられるのが重複だ。

313. クライシス[216] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 22:35:16 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[275] 報告
>歳出総額とは、損益計算書におけるどの部分か?

歳出総額と損益計算書はまったく関係ないもの
さすが基地外だな(大笑)

【損益計算書】は、会社の利益を知ることができる決算書類です(大笑)

貸借対照表とは、会社のプラスの財産(資産)と
マイナスの財産(負債)のバランスをまとめたデータ表のことです。
会社の財政状態(主に資産と負債)がどういう状態にあるのかを
表している計算書といえます。
損益計算書とは、その名の通り会社の損益計算を行った計算書のことをいいます。
損益計算書を読むことで、会社の業績がどうなっているのかがわかります。

一会計年度における国または地方公共団体の一切の収入を歳入といい,
一切の支出を歳出という。

会計年度
国や地方公共団体の財政運営の秩序を守るために,その収入と支出の経理に時間的な区切りを設け,それを制度化したもので,通常1年を原則としている。

一般会計に対して、特別会計とは何ですか
【答】
国の会計は、毎会計年度における国の施策を網羅して通観できるよう、単一の会計(一般会計)で一体として経理することが、財政の健全性を確保する見地からは望ましいものとされています。これを予算単一の原則(単一会計主義)と言います。
しかしながら、国の行政活動が広範になり複雑化してくると、場合によっては、単一の会計では国の各個の事業の状況や資金の運営実績等が不明確となり、その事業や資金の運営に係る適切な経理が難しくなりかねません。このような場合には、一般会計とは別に会計を設け(特別会計)、特定の歳入と特定の歳出を一般会計と区分して経理することにより、特定の事業や資金運用の状況を明確化することが望ましいと考えられます。

以上の趣旨から、我が国の会計は、「財政法」(昭22法34)の規定において、一般会計の他に、特定の歳入・歳出をもって一般会計とは経理を別にする特別会計を設置することとしています。

平成30年度においては、経過的なものも含めて、13の特別会計が設置されています。

314. 2019年10月01日 22:38:52 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[35] 報告

違うというなら、計算式書いてみ?

315. 2019年10月01日 22:40:55 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[36] 報告

財務省と共産党とが、必死になって、

予算を省庁間で回せば、経費が消えると、

国民を洗脳しようとしている。

消えるかアホ!

316. 22A[1485] glGCUUE 2019年10月01日 22:44:11 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[497] 報告
>>309

特別会計間のお金の繰り入れの際には,ガソリンの販売やシステム管理などの作業は,全く発生していない,単なるお金の繰り入れだということ。

いくら系列会社同士でも,民間会社ではこのような繰り入れは行われない。

317. クライシス[217] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 22:47:33 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[276] 報告
損益計算書は、企業が一年間でいくら儲かったかの状況をあらわすものです。
貸借対照表は、その儲かった結果、財産や借金がいくらになったかをあらわすものです。

一般会計
国の会計は、毎会計年度における国の施策を網羅して通観できるよう、単一の会計(一般会計)で一体として経理することが、財政の健全性を確保する見地からは望ましいものとされています。これを予算単一の原則(単一会計主義)と言います。

特別会計
国の行政活動が広範になり複雑化してくると、場合によっては、単一の会計では国の各個の事業の状況や資金の運営実績等が不明確となり、その事業や資金の運営に係る適切な経理が難しくなりかねません。このような場合には、一般会計とは別に会計を設け(特別会計)、特定の歳入と特定の歳出を一般会計と区分して経理することにより、特定の事業や資金運用の状況を明確化することが望ましいと考えられます。

以上の趣旨から、我が国の会計は、「財政法」(昭22法34)の規定において、一般会計の他に、特定の歳入・歳出をもって一般会計とは経理を別にする特別会計を設置することとしています。

平成30年度においては、経過的なものも含めて、13の特別会計が設置されています。

318. クライシス[218] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月01日 23:14:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[277] 報告
民間企業の存在目的は利潤(利益)追及
その結果を表すのが損益計算書。
損益計算書は、
企業が一年間でいくら儲かったか、いくら損したのかの状況を表すもの。

貸借対照表は、企業活動の結果、財産や借金がいくらになったかをあらわすもの。


国の存在目的は税金や社会保険料等を集めて(歳入)
社会保障給付(医療・介護・年金・生活保護等)や公共事業や地方交付税交付金や
防衛費や文教及び科学振興費用等で再分配(歳出)すること。

319. ろくさん[674] guuCrYKzgvE 2019年10月02日 01:38:01 : ZoDOtDkcek : cHNic2svLzZlODY=[12] 報告
殺された石井紘基さんの本は国会図書館に沢山有ります。なぜ殺されたのかを知ることの方が大事だと思います。是非国会図書館へ言って読みまくりましょう。とうとう共産党まで敵に回しだしましたね。この板では。

がっかりです...

かんたんに言うと特別会計の使い道は一部の米国傀儡され議員と官僚共のやりたい放題で民間企業をぶっ壊し私物化してると言う話です。物凄い犯罪集団のペテンだらけでマフィアの下請けヤクザとも癒着してる最低な日本権力と言う事です。

恐らく特別会計は文書に書いてある異常にあると言ってる人が正しいような気がします。

石井紘基さんの死を無駄にしたくありません。今の独裁政権はこの殺人の後から色んな震災などが起きて、アメリカの政治介入などがあり続いています。

当時の民主党は正しかったのだと私は思います。

320. 2019年10月02日 02:50:11 : ZoDOtDkcek : cHNic2svLzZlODY=[15] 報告
異常に☓
以上に○
321. 2019年10月02日 07:21:49 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[77] 報告

>>317
その説明だと,特別会計と一般会計が同じと言った論旨は成り立たない。

322. クライシス[219] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 08:00:06 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[278] 報告
>>319
特別会計なんて問題ないんだよ(大笑)
問題なのは世界中にある私企業の中央銀行なんだが(笑)
中央銀行ではお金をいくらでも刷れるから(大笑)
私企業の中央銀行は政府の統制下にない


中央銀行であるFRBは、政府機関ではなく私企業。

かつて、米大統領の中に、
闇の権力の中央銀行による支配から脱却するために、
「政府紙幣」を導入した人物が2人。

その一人は、第16代大統領、エイブラハム・リンカーン。
もう一人が、第35代大統領J・F・ケネディ。

この二人の大統領は、
ともに「暗殺」という方法でその意志を絶たれることになった。

闇の権力は、自分たちの国の大統領を暗殺してでも、
自らの利権を守ろうとする。

独自の中央銀行と、
IMF(国際通貨基金)のアフリカ版=AMFを創設しようと
動いていた「リビアのカダフィ大佐」も、無残なやり方で殺害された。

『東京直撃の日 日本列島激震マップ』著書から

323. クライシス[220] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 08:18:26 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[279] 報告
>>321
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
30ページ
図4-4 企業会計ベースで見た国全体(一般会計+特別会計)の財政規模(平成28年度決算分)
社会保険料等約55兆円


特別会計と一般会計の違いは

特別会計の歳入には社会保険料等約55兆円が入っている。

一般会計の歳入には社会保険料等約55兆円が入っていない。

よって特別会計の実質的な歳出は約150兆円。

一般会計の歳出は約100兆円。

基地外が「特別会計の歳出は約400兆円ある」と
大発狂する必要はないのである(大笑)

324. クライシス[221] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 08:44:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[280] 報告
そもそも国の会計のやり方がおかしい。
だから基地外が「特別会計の歳出は約400兆円ある」と大発狂する(大笑)

ドイツ方式に変更すれば簡単に分かる。

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf
特別会計 ガイドブック - 財務省
4ページ
諸外国の会計制度
ドイツ○ すべての収入及び支出は、連邦予算に計上するのが原則。


例えば
歳入
所得税、法人税、消費税、相続税、道路特定財源(2009年から一般財源化)、
厚生年金保険料、国民年金保険料、社会保険料、国民健康保険料、介護保険料、
雇用保険料等…

歳出
社会保障(医療・介護・年金・生活保護等…)、地方交付税、公共事業、
文教及び科学振興、防衛費…

325. クライシス[222] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 09:06:05 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[281] 報告
仮にの話だが
特別会計で数十億とか数百億のチョロマカシがあったかもしれない

しかし世界中の私企業の中央銀行では
数百兆や数千兆のチョロマカシは簡単だろうな(大笑)

326. 22A[1486] glGCUUE 2019年10月02日 09:17:39 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[498] 報告
>>322. クライシス氏

>私企業の中央銀行は政府の統制下にない

それは正しくない。
Wikipediaより
日銀
資本金は1億円で、そのうち政府が55 % の5500万円を出資し、残り45%にあたる約4500万円を政府以外の者が出資する。日本銀行法により日本政府の保有割合が55%を下回ってはならないこととなっている。

日本銀行政策委員会
総裁、副総裁(2名)、審議委員(6名)の計9名の委員で構成される。総裁・副総裁を含めて委員は、衆議院・参議院の同意を経て内閣が任命する、国会同意人事である。
(引用終わり)

だからアベノミクスを進めるために,黒田氏を総裁にすることが可能だったのだ。

327. 2019年10月02日 10:16:45 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[37] 報告

>>323

アホめが、

社会保障費は、国会審議しているだけで、特別会計予算であることを指摘してきたのが私の方だ。

歳入ベースで一般会計勘定ではない社会保障予算とは、そもそも重複なぞしておらん。

国会審議しているからという理由で、特別会計勘定である社会保障費について、これを一般会計だとのデタラメ仮定をし、さらに

一般会計を特別会計に付け替えているとのクライシスとんでも主張が間違っているだけである。

特別会計の支払い部分は、「当年の経費・前年までの先行支払いの清算」で形成されているので、

例え「前年までの先行支払い経費で、当年消化経費でない」からと言って、

それを「当年支払うからには当年の支出」である。

「当年の支出」なのに、

「当年の実施経費ではない」という理由を当てて、

当年の支出が消えるわけがない。

支出とは、その年出ていった金銭を足したものだから、

「去年借りたものだから、今年払ったけど、今年の支払い勘定増減に含めない」などという、バカな定義は成り立たない。

あくまで、今年払ったものの通算が計上されているのである。


328. 2019年10月02日 10:29:10 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[1] 報告

だいたい詐欺師が多用する表現が「実質」という,自分の評価によって実際の数値を修正したものだからなぁ,,,

クライシス氏は,[実質ではない][財務諸表にストレートに書かれている合計数値]について,いくらだと言うのか?それを記載すべきであろう。

「実質」という,クライシス氏の評価によって変動した決算数値なんぞ,誰も興味は無い。

329. 日高見連邦共和国[16304] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 10:35:33 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[485] 報告
皆さん、どんどんやって下さい!

私の『問題提起』へのレスがつくまで、眺めてます。

330. 日高見連邦共和国[16308] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 11:27:53 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[489] 報告
>>322 『ス』
>特別会計なんて問題ないんだよ(大笑)

>>324 『ス』
>そもそも国の会計のやり方がおかしい。

じゃあ、オカシイのは『一般会計』か?

やはりオカシイのはオマエの“頭”だな。(笑)

331. クライシス[223] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 11:35:13 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[282] 報告
連邦準備制度(れんぽうじゅんびせいど、英語: Federal Reserve System, FRS)は、アメリカ合衆国の中央銀行制度である。ワシントンD.C.にある連邦準備制度理事会(Federal Reserve Board, FRB)が全国の主要都市に散在する連邦準備銀行(Federal Reserve Bank, FRB)を統括する。

連邦準備制度理事会は政府機関であるが、各連邦準備銀行は株式を発行する法人である。ただし、合衆国政府は連邦準備銀行の株式を所有しておらず、各連邦準備銀行によって管轄される個別金融機関が出資(=株式の所有)義務を負っている[1][2][3]。また、個人や非金融機関の法人は連邦準備銀行の株式を所有できない。

FRB
「米連邦準備理事会」の略。全米にある12の連邦準備銀行を統轄し、公定歩合、支払い準備率の変更、公開市場操作の方針など米国の金融政策を決定する。


本来日銀は政府の一機関であり金融政策を行っている。
よって日銀は政府が100%出資するのが当たり前である。

332. クライシス[224] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 11:43:50 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[283] 報告
特別会計と一般会計の違いとは…

特別会計の歳入には社会保険料等約55兆円が入っている。

一般会計の歳入には社会保険料等約55兆円が入っていない。

一般会計の歳出は約100兆円である。

よって特別会計の実質的な歳出は約150兆円である。


基地外が「特別会計の歳出は約400兆円ある」と大発狂する必要はないのである(大笑)

詐欺師が「特別会計の歳出は約400兆円ある」と発狂するのである(大笑)

今までの野党は与党とインチキ民主主義プロレスをやっていたのである(大笑)

今までの野党議員の多くがトロイの木馬軍団なのである(大笑)

333. クライシス[225] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 11:48:04 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[284] 報告
日高見連邦共和国が必死で自演中(大笑)

どんだけ馬鹿なんだよ(大笑)

それともトロイの木馬軍団が必死なのかな?(大笑)

[12初期非表示理由]:管理人:『ペンネームAとBはメンバーだ。グループだ。お仲間だ。同じ人だ。』等は証明資料の提示で管理人が判断し決定するまでは普通の板には投稿やコメントをしないでください。

334. 日高見連邦共和国[16315] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 12:41:45 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[496] 報告
『ス』氏による、お昼休み“定時書き込み”でした。提供は『テンプレート社』。(笑)

335. 2019年10月02日 12:47:37 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[2] 報告

いやはや、非常に分かり辛いクライシス氏の論旨を分析すると、

特別会計歳出なのだが「国債償還費用87兆円が特別会計費用ではない」とか「一般会計との重複があるので特別会計ではない」とか「特別会計同士で歳出入があるので特別会計ではない」とか言ってる理由は、

特別会計として損益計算する場合の「損額側算定基礎として計上除外している」という事実を捉えて「実質」と呼んでいると思われる。

特別会計の支出は388.5兆円だという事実は動かせない。

また、損額算定として除外分を差し引いた純計上との記載に当たる「特別会計構成額」と、

国会審議ののち特別会計処理される社会保障関係費用および地方交付税引当金を除く「一般会計予算相当額」とは、

何の間違いもなく別予算、別支払であるので「一般会計=特別会計との定義は成り立たない」という、

まあ、そういう話。


336. 2019年10月02日 12:51:10 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[138] 報告
>れいわ山本太郎代表が、”消費減税”に消極的な野党に苦言!

共産党以外は、山本太郎氏に関心が無いんじゃないか?

337. 2019年10月02日 12:56:06 : 6gQV6rGzMw : VlFqWUsyaHV6T3M=[1] 報告

ははは、

現金出納帳を見て、損益計算してる状態だからな。

わけわからんで当然。

338. 22A[1487] glGCUUE 2019年10月02日 14:46:24 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[499] 報告
>>327
家計簿を見て貸借対応表をつくろうとする状態だから,わけわからんで当然,と言う方がいいのでは?
339. 22A[1488] glGCUUE 2019年10月02日 15:13:52 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[500] 報告
>>319. ろくさん殿

>殺された石井紘基さんの本は国会図書館に沢山有ります。なぜ殺されたのかを知ることの方が大事だと思います。是非国会図書館へ言って読みまくりましょう。

ここでも見られます。
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html

>とうとう共産党まで敵に回しだしましたね。この板では。

特別会計に何の問題もない,と言っているわけではなく,400兆円と言うのが間違っている,と言っているだけ。

上でリンクを貼った石井紘基氏の文章を一部引用する。
重複とはどういうことか説明してある。

次いで平成一二年度の特別会計の概要をみると、(歳入)の単純合計が三三
六・五兆円であり、そのうちの重複分(一般会計、他の特別会計から入ってく
る分)は一九二・三兆円である。つまり、重複分を差し引いた総計は一四四二
一兆円である。

 これに対して(歳出)は単純合計が三一八・七兆円であり、その内の重複分
(一般会計、他の特別会計へ出ていく分)は一四三・三兆円である。つまり、
重複分を差し引いた総計は一七五・四兆円となるわけだ。

 ここで重複分というのは、歳入であれば、国債整理基金特別会計に一般会計
から入る二二兆円や、地方交付税として交付税及び譲与税配付金特別会計に入
る一四・九兆円などを指す。歳出であれば、一般会計へ繰り入れられる印紙収
入一・二兆円や、重量税〇・八兆円などを指す。

 以上の通り、一般会計の歳出が八五兆円、一般会計との重複分を除く特別会
計の支出が一七五・四兆円であるから、わが国の歳出における財政規模(=年
度予算額) は二六〇・四兆円ということになるのである。
(引用終わり)


>>276. 日高見さん

>それよりも、私は、もっと大事なこと、日本の国家予算の歳出総額で、
>『資産ベース』と『純資産ベース』の差額『200兆円超』の内訳についての
>根源的な問いかけを、貴方と酢(クライシ酢)に投げかけているのですが。

資産から純資産をひいたら負債だよ。
貸借対応表(BS)を簡略すると以下。(なおこれは単年度の数字ではなく創業以来の積み重ね。)

資産の部    負債の部
 流動資産    流動負債
  現預金     短期借入金
  有価証券   固定負債
 固定資産     長期借入金
  土地    純資産の部
  建物     資本金
  機械設備   利益剰余金

負債は200兆円なんてものではない。
負債は,>>295に書いたように,1238.9兆円。
これであなたの問いかけには全部答えたことになるかな。

340. 22A[1489] glGCUUE 2019年10月02日 15:18:59 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[501] 報告
失礼,また間違えた,普通は「貸借対応表」ではなく「貸借対照表」と言います。
341. 日高見連邦共和国[16317] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 16:24:19 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[498] 報告
>>339 『22A』さん

う〜ん。ちょと考えてからご返答します。

342. クライシス[230] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 17:06:49 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[289] 報告
×特別会計の支出は388.5兆円だという事実は動かせない。

○特別会計の重複支出は388.5兆円だという事実は動かせない。(大笑)

特別会計の実質的な歳出は約150兆円位である(大笑)

343. クライシス[231] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 17:22:30 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[290] 報告
>>335
特別会計の歳出が妄想では388.5兆円あるんだろ?(大笑)
特別会計の歳出の項目と金額を教えろよ?(大笑)
重複なしでやれよ(大笑)


例えば
地方交付税交付金等 19兆円
社会保障関係費89.8兆円

と言う形式で(笑)

344. 2019年10月02日 18:05:36 : F7RqDLMB76 : ZFFEUkhoa3VGRms=[1] 報告

>>338
その通りで,この示されたデータで,損益計算も貸借対照表の作成も,それを可能にする数値の把握は不可能だ。

だから,特別会計の全審議を国会で行うべきところ,行っていない憲法違反が問題なのである。

それを,実質とか言う思い込み数値で,損益計算が出来ていると言い出す,頭の良い人が存在することが問題なのである。

345. クライシス[232] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 18:17:32 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[291] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

29ページ
図4-3 一般会計と特別会計の主要な経費別歳入歳出純計額(平成30年度当初予算)

【歳 出】純計238.9兆円−国債費87.8兆円=151.1兆円


特別会計の実質的な歳出は約150兆円位です(大笑)

346. 2019年10月02日 18:29:14 : FqHiRUXyPE : WnA4TnJDeFdtTlk=[1] 報告

相変わらずのアホぶりだな、

支出の重複があれば、減額の対象になるとは私が言ってることだ。

財務省のスパイが言ってることこそが、歳入の重複がわからねば、決して断言できない「実質評価」である。

会計間の歳入・歳出の存在がいくらあろうと、

支払い388兆5000億円とは、支払い額の合計なので、

受け取り者が行政他局であったとしても、いったん支出された金額である。

受け取りが行政他局になったところで、出て行った資金に相違は無い。

それが当年の経費引き当て金ではなく、前年以前の経費に当てた国債償還金の支払いであろうと、当年の支払いであることに変わりは無い。

当年の経費でないからと言って、支払い資金移動の日付は、支払われた期日を含む決算期間の拠出額である。

要は、貸借対照を明確にするには、行政総局以外からの歳入変動を把握せねば、それが為せないのだ。

他局の歳出が別局の歳入に当たっている場合だと、ここが行政総局としての歳入増が不在となる。

そのため影響が生じるのは、行政総局の留保資金(資産評価額を含む)なのである。

347. 2019年10月02日 18:40:03 : FqHiRUXyPE : WnA4TnJDeFdtTlk=[2] 報告

財務省のスパイは、

特別会計の総額が目減りしているという指摘をして、

その原因が、一般会計歳出が、特別会計の歳入になったのち、これを特別会計歳出をすることが、特別会計の歳出減であるので、特別会計の歳出は純計記載の事実が無いと、、、

数値を示さず、実質評価したと言っている。

どうやら評価した者は財務省のスパイらしい。

公表してるものが変動するかアホ。

疑わしいのは、ここに記載されていない数値2属性。

すなわち内部留保資金および資産評価額の増減、

ならびに、行政局同士の歳入歳出移動に伴う、関係当局が受け取っている(抜いている)ペーパーマージンなのである。

348. 2019年10月02日 18:47:09 : FqHiRUXyPE : WnA4TnJDeFdtTlk=[3] 報告

それが、明らかにされるべき「財務省7人衆がケイマン諸島に秘匿していた資金」との関係なのである。

重複してたんでありませんでした!とは、このスパイによって

ケイマン諸島に預金された資金はありませんでした!に結果誘導される目的でなされている。

349. 2019年10月02日 19:08:46 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[3] 報告

>>345
それって特別会計名義歳出のうち、事業費に当たる拠出というだけなのでは?

国債償還費も特別会計名義として歳出された予算だし、一般会計から特別会計に移動してきたという拠出金も、特別会計名義として歳出処理されているわけでしょう?

あなたは、単に一般会計と特別会計が同じではないという、自分の間違いを認めたくなくて、支離滅裂な議論に持ち込もうと、あーだのこーだの言ってるだけですよね?


350. 22A[1490] glGCUUE 2019年10月02日 19:39:11 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[502] 報告
>>341. 日高見さん

しばらくこの掲示板を離れて考えた方がいいよ。
いちいちこの掲示板に書き込むのは時間の無駄。

なんでこの掲示板はこんなにレベルが低いの?

単式簿記と複式簿記の区別がついていない。したがって貸借対照表を理解していない。
民間での系列会社間の取引と,国の会計間の繰り入れの区別もついていない。

重複については,>>339で引用した石井紘基氏の文章をよく読んでほしい。
前にあなたに誤解されたけど,私は石井氏は特別会計には非常に大きい問題点があり,それに切り込もうとした人であることは十分に知っている。
その人で「すら」と言おうか,その人でも重複分を除いた特別会計の総額はこの程度だと言っているのだ。


351. 2019年10月02日 20:54:15 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[38] 報告

よく言えたものだな22A。

(引用開始)
134. 2019年9月28日 08:24:54 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[67] 報告
▲△▽▼

一般会計100兆 国会の承認が必要
特別会計400兆 国会の承認必要なく官僚腐敗権力の使い放題

99%の国民はこの特別会計の恩恵を得ていない

ただ消費税という年貢をむしり取られている


135. 22A[1458] glGCUUE 2019年9月28日 10:50:25 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[470] 報告
▲△▽▼
>>134
その数値には,重複分が考慮されていない。
石井絋基氏による算出は以下。
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
 以上の通り、一般会計の歳出が八五兆円、一般会計との重複分を除く特別会
計の支出が一七五・四兆円であるから、わが国の歳出における財政規模(=年
度予算額) は二六〇・四兆円ということになるのである。
(引用終わり)

上記の数値には,国債にかかわる費用や年金のような義務的経費も含まれる。(政治家や官僚の裁量では決められない経費)

136. 2019年9月28日 12:48:30 : zd5r4Yneg2 : WDEybHd6eTdTaFU=[1] 報告
▲△▽▼

額の問題の前に,特別会計だからといって,国会における予算審議をパスして好いという憲法記載文は無い。
問題は,特別会計がいくらあるかではない。

137. 日高見連邦共和国[16143] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月28日 13:41:48 : 8NeGNeA2dE : OWJyVUVzN2cyVzY=[18] 報告
▲△▽▼
>>128
>>132
>>134
>>136
だからこそ、>>126 のような奴が『一般会計=特別会計』なんて事を慌てて言いふらしてるんです。

ちなみに、>>135『22A』さんの記述は事実としては正論なんですが、
だからと言って『特別会計』を放置していいという理由にはなりません。
(引用終了)

石井紘基氏の特別会計分析を基準にして、

特別会計には重複分があるから,額面通り受け取ってはならぬと発言していたのは、

誰あろう22Aだ。

それが>>350 のような逃げを打って、石井紘基氏を素人以下と笑うとは、

22Aは、共産党員の代表として、この掲示板にいるのではないのか?


352. 日高見連邦共和国[16319] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 20:56:38 : FdEYfJbhgP : SVdqZ2ZITGQ1ZS4=[2] 報告
おんなじことしかリピートできない『ス』って。(笑)
353. 日高見連邦共和国[16320] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 21:13:29 : FdEYfJbhgP : SVdqZ2ZITGQ1ZS4=[3] 報告
>>350 『22A』さん

“肝心なこと”から逃げ回る貴方を、どのようにやんわり“擁護”しようとか思案してるのに、

>しばらくこの掲示板を離れて考えた方がいいよ。

これは、とっても“ご挨拶”だね。ぷん、プンっ!

『複式簿記』だろうが、『単式簿記』だろが、私の“問題提起”には全くかんけいない。

いや、貴方がそんなに簿記にお詳しいならば、私の質問にも簡単に答えることだ出来る筈だ。

それ出来ないのは何故?

私が貴方に訪ねているのは・・・

>>215
>この『国債借り換え額』ってなに?

>>276
>@一般会計と特別会計の重複分
 A特別会計の『会計間』の重複分
 Bその他(国債借り換え額等)
 現時点で、詳らかになっている資料で確認できるのは@『約30兆円』(>>259)だけ。
 問いかけているのは、Aの金額、Bの金額と内訳(歳出項目)です。貴方は気になりませんか?

この“問い掛け”に、『単式・複式簿記』への理解(不理解)が関係(影響)しますかって!

*****

で、も少し分り易いように聞き直します。

これば『ス』氏が示した、財務省のクソ資料から読み取れる事から、読み取れない事を訪ねる事です。

❶特別会計の会計間の『重複金額』は何兆円?

❷国債費借り換え費の金額は何兆円?

極めて単純な質問の筈です。どかうかお答えくださいませ。

354. 2019年10月02日 21:14:42 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[81] 報告

大辞林 第三版の解説
さいしゅつ【歳出】

国または地方公共団体の一会計年度中の一切の支出


実質消費支出
読み方:じっしつしょうひししゅつ

1世帯(家計)が、1ヶ月間に、食費や住居費など(中略)一般的には「実質消費支出」と記載される事が多いが、「家計調査報告」の中では、単に「消費支出」と記載される。これは家計調査では収支項目の中の支出を、「実支出」「消費支出」「非消費支出」「実支出以外の支払(繰越金を除く)」という風に区分しているためである。


日本語「歳出」には,「実質」云々たる増減定義は,ございません。

歳出と言えば,素(ピュア)に,全額を指します。

355. 2019年10月02日 21:18:41 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[82] 報告

よって,特別会計の歳出規模は,概算400兆円に近似した金額。

何処にも間違いは,ございませんでした。

まことに,ありがとうございました。

356. 日高見連邦共和国[16321] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月02日 21:33:39 : FdEYfJbhgP : SVdqZ2ZITGQ1ZS4=[4] 報告
>>353 の補足。

『ス』が示した財務省のアホ資料によれば、

1⃣『総額ベース』から『純資産ベース』を除いた(つまり、重複分及び国債借り換え額を除いた)金額が約240兆円。

2⃣その中で、金額として明確になっているのは、『一般会計』から『特別会計』を繰り入れられれた約30兆円。

3⃣約240兆円から引くところ約30兆円イコール約210兆円の『内訳』が不明。

という事が、現時点で判明しています。その上で、前コメントの質問にお答え願いますよう。

努々、簿記の形式も、貸借対照表も、故石川氏の解釈もその内容も『一切関係無し』ですから。

357. クライシス[233] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 22:36:07 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[292] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/2syoutokubetukaikeinogennjyou.pdf
11ページ
図2-2 特別会計の歳出規模について(平成30年度当初予算)

特別会計の純計額195.7兆円−国債償還費等88兆円=107.7兆円

よって特別会計の実質的な歳出は約108兆円です(大笑)

358. クライシス[234] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月02日 22:46:00 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[293] 報告
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
>30ページ
>図4-4 企業会計ベースで見た国全体(一般会計+特別会計)の財政規模
>(平成28年度決算分)

平成28年度の国全体の歳入は約124.4兆円ですね(笑)

359. ろくさん[681] guuCrYKzgvE 2019年10月02日 23:27:38 : R5RConbZBM : a2xEM2R2Umh2dnM=[4] 報告
公務員の給料総額で97兆円くらいと聞いた事あるのですが...。

残りの10数億円で日本は成り立ってるのですか?

歳入が124.4兆円?そんなにあるのですかね? 

租税特別措置法でどれだけタックスイーターされてましたっけ?  天下り法人の歳入と使いみちは? 色んな間接税の使い道と歳入は? バターや小麦や肉等のやりたい放題は?

とにかくやりたい放題の調査して集めたダンボールのかずは?

全部足して公務員給料でなくなってしまうのですか?

クライシスさんはちょっと信用できないなぁ。  感想です。

360. クライシス[237] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 00:18:43 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[296] 報告
>>359
平成28年度の国全体の歳入は約124.4兆円ですから
公務員の給料総額で97兆円は無理でしょう

https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/21.pdf
国の資料です
公務部門の人件費の姿(平成30年度予算政府案)

◎国家公務員の人件費57.6万人5兆2,477億円

◎地方公務員の人件費230.2万人20.3兆円

◎公務部門の人件費287.8万人26.8兆円
(注)人数は、上記の国家公務員及び地方公務員の合計。人件費は、国が負担する人件費と地方公務員の人件費の純計額。

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
図4-4 企業会計ベースで見た国全体(一般会計+特別会計)の財政規模(平成28年度決算分)
人件費5.1兆円

361. 2019年10月03日 05:39:05 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[4] 報告

おっと、いきなり>>360 で「一般会計=特別会計」が否定されている。
362. 22A[1491] glGCUUE 2019年10月03日 06:01:12 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[503] 報告
日高見さん

悪いことは言わない。簿記の勉強をする方がいいよ。

>『複式簿記』だろうが、『単式簿記』だろが、私の“問題提起”には全くかんけいない。

こんな暴論を吐くとは。
資産とか純資産という言葉を使うのであれば,簿記の知識が欠かせない。
正直言うと,私だって簿記に関しては素人で,ほんの聞きかじり程度だけど。

日高見一家の家計簿から,日高見一家の資産はわからない。
支出でも,それが消耗品なのか後あと残る資産なのかわからないから。

この掲示板にこんなにコメントする暇があるなら,それを勉強の時間にあてるほうが有意義だ。

なお私は,このコメントをするにもお酒を飲んで勢いをつけないとできない状態。
これでは体にいいわけがないので,もういい加減にする。

363. 22A[1492] glGCUUE 2019年10月03日 06:11:13 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[504] 報告
補足

特別会計400兆円について。
これは財務省の「特別会計ガイドブック」で説明されている。重複を省いた数字もここに載っている。
でも財務省を信じていいのか,という問題は残る。

だから特別会計の問題点に切り込んだ石井紘基氏は何と言っているか調べた。
重複を除いた一般会計と特別会計の合計は260兆円と言っている。
おそらく彼は,この数字でもあまりに大きいので多くの人は驚くと思ったのではないか。
今,特別会計が400兆円だと主張している人がいるのを知ったら,石井紘基氏も雲の上でびっくりだろう。

私は特別会計には何の問題もないとは言っていない。
総額が400兆円というのはまちがっている,といっているだけだ。

364. 22A[1493] glGCUUE 2019年10月03日 06:14:45 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[505] 報告
日高見さん

書き忘れた。
私はあなたの質問から逃げているわけではない。
「わけわかめ」なので答えようがないということ。
そしてそうなる原因は,単式簿記と複式簿記の混同にあるということ,以前から書いている通り。

365. 2019年10月03日 07:33:35 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[83] 報告

単式簿記と複式簿記ではなく,一般会計と特別会計との科目移動においての,貸方・借方の混同だろう。

そして,混同してるのが22Aとクライシス。

予算が移動する際,一般会計における借方が,特別会計における貸方として反映される必要がある。

これを,一般会計も特別会計も借方として考えるから,会計間の移動として間違いが生ずる。

そして,国家財政として,納税者との間でバランスシートにする場合には,国家財政として,通算された状態しか示されず,一般会計と特別会計間の資金移動は反映しない。

国家の貸方(一般会計・特別会計の一元状態)は国民の借方であり,国民の貸方は国家の借方(一般会計・特別会計の一元状態)であるからだ。

この連結報告書上,一元化されてる一般会計・特別会計間を捕まえて,一般会計と特別会計とが同じものと言ってるのが22Aとクライシスだろう。


366. 日高見連邦共和国[16328] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 08:40:00 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[500] 報告
>>362>>364 『22A』さん

いいですか?会計は、『単式・複式簿記』どちらでもいいんですが、根拠を基に算出されたものでしょう?

その『計算結果』としての『歳出』とその内訳(内容・金額)を問うているのに、
なぜそれが、私が『単式・複式簿記』の違いを理解していなくては説明ができないんですが?

『説明されたことを私が理解できない』という事と、『貴方が内訳・金額を説明できない』ってのは別問題でしょ?

もう一度だけ質問を繰り返しますよ?

『特別会計』の会計間重複って、いったい『お幾ら(何兆円)』なんでしょうか?

極めて単純な質問な筈です。

『わからん』ならそれで結構ですヨ。

367. 2019年10月03日 09:13:11 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[39] 報告

>>365

まあそうだろうな。

財務省のスパイは、

特別会計を100兆円強@だと言っている。

そして会計処理上、足さねばならない89兆円を足さずに引いたAとも言っている。

そして、誰かが言っていた歳出は国債返済であっても引いてはならないものなのに、この100兆円強を引いたBと言ってもいる。

@100兆円強
A89兆円×2=178兆円
B100兆円強

あ〜ら不思議。

間違いで、無くなったはずの特別会計純計上388兆円実数そのまま。


368. 2019年10月03日 09:22:39 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[40] 報告

>>366

あんたもいい加減には、共産党の正体に気付けよ。

共産党が、こんな初歩的な間違いすると思うか???

財務処理の実数を少なく見せかけさせる計略は、

共産党との共同行為によって広められている。

369. 22A[1494] glGCUUE 2019年10月03日 09:41:56 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[506] 報告
>>365
借方と貸方が出てくるのは複式簿記。
特別会計ガイドブックのような単式簿記で書かれたものには,そんな言葉は出てこない。

>これを,一般会計も特別会計も借方として考えるから,会計間の移動として間違いが生ずる。

その間違いを犯しているのが,「特別会計400兆円」と主張する人たちだ。


370. 2019年10月03日 09:55:29 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[41] 報告

財務報告388兆5000億円と書いてるだろ???

何が間違いなのか???

371. 2019年10月03日 10:03:30 : x5Mf6LQrHk : UnpicW16OXh4Qnc=[1] 報告

特別会計歳出とは、

国民生活としては、行政サービスの受給規模だぞ。

特別会計として388兆5000億円歳出してるのに、

行政サービスとして100兆円程の支給ベース額を、正当と認めるのか?

それが共産党の意思ということだな!?

372. 2019年10月03日 10:22:20 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[42] 報告

こりゃダメだ。

共産党の予算に対する考え方は、自民党より酷い。

自民党が、特別会計歳出額を踏み倒したいなら、そもそも財務諸表に388兆5000億円の歳出を記載させないだろう。

その記載があるということは、

少なくとも自民党として、それに見合う行政サービス債務を負っていることを認めているということだ。

共産党は、「その債務が無い」と主張する気らしい。

いくら自民党が酷くても、これなら共産党よりは、はるかに自民党の方が良い。

373. クライシス[239] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 10:30:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[298] 報告
基地外に聞いてみたいのだが


GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入

政府の収入は特別会計約400兆円と一般会計約100兆円で

総計は約500兆円か?(大笑)

374. クライシス[240] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 10:34:14 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[299] 報告
トロイの木馬売国雑魚工作員が

今日も一日中発狂します(大笑)

375. 2019年10月03日 11:08:31 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[43] 報告

バカだろスパイ。

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

ここに答えは書いてある。

つまり、税収の大半は、一般会計審議に含まれても、特別会計処理として一元されているので、

在高として税収の重複が生じているのである。

よって【特別会計とは別の、43兆2000億円が一般会計】としての政府外への拠出金。

【一般会計とは別の、195兆7000億円が特別会計】としての政府外への拠出金。

特別会計歳出388兆5000億円から外部流出決済額195兆7000億円を引いた、【192兆8000億円が、行政局間のやりとり歳出によって「消えた歳出」】である。

精査すべきは、この消えた192兆7000億円の正当性であるのだ。

本当に、局から局への債務移動で、192兆7000億円もが消え得るものなのか?

376. 2019年10月03日 11:12:33 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[44] 報告

スパイと共産党は、

当局間の債務移動で、192兆7000億円もが無くなったと聞いて、

はい、そうですね。

と答えるらしい。

「証明せよ!」と、これを追及するのが、国民に選ばれるべき国会議員なのだ。


377. 22A[1495] glGCUUE 2019年10月03日 11:13:34 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[507] 報告
>>373 クライシス氏

政府の収入とは税金などで,これは家計及び企業の収入から支払われる。つまりダブりがある。

支出で聞いた方がいいだろうね。

GDP(Y) = 家計消費(C) + 投資(I) + 政府支出(G) + 輸出(EX) - 輸入(IM)

378. 2019年10月03日 11:15:06 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[45] 報告

それでスパイは、

一般会計と特別会計の違いくらい、理解できたのか?


379. 2019年10月03日 11:17:16 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[46] 報告

共産党は、議員選出する価値はない。

このトピで、よく分かった。

380. 22A[1496] glGCUUE 2019年10月03日 11:23:58 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[508] 報告
日高見さん

重複の額?
それなら何度も引用している石井氏の文章の中に書いてある。

http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/805.html#c339

財務省の「特別会計ガイドブック」にも書いてある。

あなたが資産とか純資産と言い出すから,私は複式簿記の話をしたんだよ。

381. クライシス[245] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 11:34:11 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[304] 報告
>>377
22Aさん
三面等価の原則で色々パターンがあります

GDP= 消費 + 投資 + 政府支出 + (輸出−輸入)

GDP= 消費 + 貯蓄 + 税金

GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入

GDP= 雇用者所得 + 営業余剰 + 財産所得 + ( 間接税 − 補助金 ) + 固定資本減耗

382. クライシス[246] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 11:37:09 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[305] 報告
知恵遅れの基地外工作員に聞いてみたいのだが

政府の税収は?(大笑)

政府の税入は特別会計約400兆円と一般会計約100兆円で

総税収は約500兆円か?(大笑)

383. 2019年10月03日 12:15:44 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[47] 報告

バカだろスパイ。

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf

政府とは、国だけを指すのか?

地方を含めた数値を指すのか?

また税収とは、税金だけを指すのか?

社会保険料を含めた政府徴収額の全てを指すのか?

不明であるが、

おおよそ、知りたいと思しき値も此処に記載されている。

384. 2019年10月03日 12:35:36 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[48] 報告

スパイは、

税収値も知らず、歳出の意味も知らず、

「重複値があります」という財務省の言葉だけを真実と信じて、

「実質」という、スパイ独自の国家決算を思いつき、

結果、一般会計=特別会計との、とんでも結論に達したらしい。

これほどのバカは、なかなか見つかるものではない。

相当、頭が悪い。

頭が悪いスパイとは、真実を隠蔽しようとする共産党に利用され、

ここぞとばかり、共産党の「埋蔵金は無い野田」主張が繰り広げられれいる。

バカに罪は無いとは言え、

スパイほどのバカぶりになると、そろそろ犯罪の領域ではないかと疑わしいが、

共産党は真実を知っているのに、この裏切りぶりは目に余る国民への背任行動である。


385. 日高見連邦共和国[16333] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 12:37:27 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[505] 報告
>>380 『22A』さん

う〜ん。私宛に書いたコメントじゃないっしょ、それ!

今、軽い“殺意”を感じてるので(笑)、また後ほど。

386. クライシス[251] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 12:38:56 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[310] 報告
GDP= 消費 + 貯蓄 + 税金

GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入

GDP= 雇用者所得 + 営業余剰 + 財産所得 + ( 間接税 − 補助金 ) + 固定資本減耗

知恵遅れの基地外工作員に聞いてみたいのだが

政府の総税収額は?(大笑)

政府の税入は特別会計約400兆円と一般会計約100兆円で

総税収は約500兆円になるのか?(大笑)

387. 日高見連邦共和国[16334] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 12:39:10 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[506] 報告
>>831>>382 『ス』

またまた、テンプレーター氏による、お昼の“定期便”でした。また明日〜!(笑)

388. 日高見連邦共和国[16335] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 12:42:28 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[507] 報告
>>386 『ス』

聞かれたことには答えられず、人には訊ねることができる厚顔オウムくん。

相手が人間の言葉を話すからって、必ずしも人間ではない、って事もある。

グレイ?AI?それともオウム?(笑)

389. 日高見連邦共和国[16336] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 12:47:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[508] 報告
>>380 『22A』さん

>財務省の「特別会計ガイドブック」

財務書『ホムペ』
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/index.html

◆特別会計ガイドブック(平成30年度版)
一括ダウンロード(PDF:14979KB)

『49MB』もある資料を、見て・確認せよ、と!?

なんて丁寧で、親切なお申し出であろうか。まさに“官僚的”だ!!

まったく笑えません。

390. 2019年10月03日 13:08:51 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[49] 報告

共産党の許されざる犯罪カキコ。

>>380

「重複」の正体について、共産党は、知っているのに指摘しない。

共産党は、財務省とグルなのだ。

「重複」とは、特別行政法人の業務経費@が、特別会計予算❶・特別会計予算❷に重複しているなら、重複分を減額する必要がある。

しかし、「重複」するところが、特別会計内予算❶として、特別行政法人の業務⑴として、特別会計内で直列処理されるなら、

これは、特別会計→特別行政法人の業務間に、借方・貸方が発生するので、「重複」は起こらない。

「特別行政法人の予算」というものは特別会計に含まれるので、

石井紘基の指摘とは、「特別行政法人の業務予算」としてのみ、拾い上げて「実質」とし、それを国会審議とした可能性がある。

「重複」と石井紘基が表現として用いたので、その後「重複による半減」という表現が用いられるだけで、

その場合、特別会計歳出に基づく特別行政法人の業務予算歳出だと、特別会計歳出合計として純計上重複しても、特別行政法人の業務費としては歳入も立つ。

そこで、連結業務費としては、重複箇所についてプラスマイナスゼロになっている必要がある。

しかし特別行政法人としての貸借対照表が無いので、

特別会計としての歳出として重複分のみが記述され、特別会計借方による特別行政法人への貸方が、国民に見えていない。

それを「無い」としようというのが、共産党の言い分だろう。

391. 22A[1498] glGCUUE 2019年10月03日 14:03:10 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[510] 報告
>>389. 日高見さん

全部読めとは言っていない。総額のところを探した読んだらいい。
28ページ目だよ。

392. 日高見連邦共和国[16338] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 15:01:40 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[510] 報告
>>391 『22A』さん

そういう事は、最初に言うべきです。それが“礼儀”というものでは?

393. 2019年10月03日 15:13:17 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[50] 報告

スパイのバカぶりが際立つ>>386 だ。

税収のみで、債券発行もなく、予算が編成されると思っているらしい。

さすがバカである。

さらに、国の税収であるのか、地方を含む連結税収であるのかも不明。

また、自分は実質という独自の控除科目を設置しているのに、予算が実質なのか、当年の税収のみで構成される必要があるのか、税収のプール金を取り崩せば債券発行せずとも税収にて編成できるわけだが、

そういった前提条件無視で、質問のみあげている。

>>386 への回答は無い。

質問の体を成していないためだ。

394. 2019年10月03日 15:15:56 : HHSjvpRaLs : TjE3QVFHNEVsUUk=[1] 報告

おっと、これだけ答えとくわ。

一般会計は、特別会計ではない。

395. 22A[1499] glGCUUE 2019年10月03日 17:12:10 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[511] 報告
>>392. 日高見さん

ごめん。

396. 2019年10月03日 17:33:26 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[6] 報告

(答え)一般会計と特別会計は別物です。

397. クライシス[252] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 18:11:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[311] 報告
特別会計の歳出が約400兆円???(大笑)
特別会計歳出約400兆円+一般会計歳出約100兆円=500兆円???(大笑)
頭大丈夫か?(大笑)
日本のGDPは約500兆円なんだぞ(大笑)


政府支出は、GDPの項目では「公的需要」という形で現れ、「政府最終消費支出」と「公的固定資本形成」が主な構成要素となる。「政府最終消費支出」は、政府の一般的な活動や社会保障などの支払い、「公的固定資本形成」は、道路や学校の整備といった、いわゆる公共事業が中心となっている。

https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/gaiyou/pdf/point_20171208.pdf
平成28年度速報値
単位:10億円
国内総生産(GDP)523,341.6
政府最終消費支出 105,740.0
公的固定資本形成 24,742.1
公的在庫変動 19.9

398. 日高見連邦共和国[16339] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 18:11:54 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[511] 報告
>>395 『22A』さん

いいえ。こちらこそ、少し大人気が無かったよね。(笑)

資料は見させて頂きました。所感は後ほど、帰宅したら。

399. 日高見連邦共和国[16340] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 18:13:03 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[512] 報告
>>397 『ス』

も〜それ、イイっちゅうねん!

400. 2019年10月03日 18:17:28 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[7] 報告

22Aが必死に、埋蔵金が無いと言い張ってるのが笑える。

財務省が借金1000兆円と言い、「だから消費増税が必要」と国民に迫るのは、前提が間違っているので暴力的な脅しでしかない。実質的に借金は150〜200兆円程度、GDP比で30〜40%程度だろう。

理由はない、政府内の子会社を連結していないことだ。

政府内子会社として、最大の日銀が含まれていないのだ。日銀への出資比率は5割を超え、様々な監督権限もあるので、まぎれもなく、日銀は政府の子会社である。

経済学でも、日銀と政府は「広い意味の政府」とまとめて一体のものとして分析している。これを統合政府というが、会計的な観点から言えば、日銀を連結対象としない理由はない。筆者は、日銀を連結対象から除いた理由は知らないが、連結対象として含めた場合のバランスシート作ることはできる。

バランスシートで見ると、日銀の量的緩和の意味がはっきりする。

政府と日銀の連結バランスシートを見ると、資産側は変化なし、負債側は国債減、日銀券(当座預金を含む)増となる。つまり、量的緩和は、政府と日銀を統合政府で見たとき、負債構成の変化であり、有利子の国債から無利子の日銀券への転換ということだ。

このため、毎年転換分の利子相当の差益が発生する(これをシニョレッジ〔通貨発行益〕という。毎年の差益を現在価値で合算すると量的緩和額になる)。

また、政府からの日銀への利払いはただちに納付金となるので、政府にとって日銀保有分の国債は債務でないのも同然になる。これで、連結ベースの国債額は減少するわけだ。

量的緩和が、政府と日銀の連結バランスシートにおける負債構成の変化で、シニョレッジを稼げるメリットがある。と同時にデメリットもある。それはシニョレッジを大きくすればするほど、インフレになるということだ。だから、デフレの時にはシニョレッジを増やせるが、インフレの時には限界がある。

その限界を決めるのがインフレ目標である。インフレ目標の範囲内であればデメリットはないが、超えるとデメリットになる。

直近の政府のバランスシートがわからないので、正確にはいえないが、あえて概数でいえば、日銀も含めた連結ベースのネット国債は150〜200兆円程度であろう。そのまま行くと、近い将来には、ネット国債はゼロに近くなるだろう。それに加えて、市中の国債は少なく、資産の裏付けのあるものばかりになるので、ある意味で財政再建が完了したともいえるのだ。

401. 2019年10月03日 18:23:40 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[8] 報告

何のかんの言って、共産党は裏では消費増税に賛成なのだ。

402. 2019年10月03日 18:32:16 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[9] 報告

共産主義とは本来、国民総生産を一旦すべて政府が掌握して、それを官僚という頭の良い一部の人の良心によって、再配分することが、アホな国民にとって一番幸せという経済理念だ。

共産主義者で構成された日本の財務省は、共産主義である以上、目指す消費増税目的最終値は100%だ。


403. クライシス[253] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 19:19:41 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[312] 報告
>財務省が借金1000兆円と言い、「だから消費増税が必要」と国民に迫る

政府の黒字=民間の赤字
政府の赤字=民間の黒字

政府債務(国債)が不足している(笑)
もっともっと政府債務(国債)を増やそう(大笑)

政府債務(国債)1000兆円=国民の資産1000兆円
政府債務(国債)2000兆円=国民の資産2000兆円
政府債務(国債)1000京円=国民の資産1000京円
政府債務(国債)5000京円=国民の資産5000京円

404. クライシス[254] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 19:23:45 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[313] 報告
国債発行を増やして即消費税を廃止しよう(大笑)

国債発行不足で約30年間不景気継続中


財政均衡=国債発行不足=経済停滞継続=賃金下落加速=税収停滞加速

=社会保障悪化加速=年金悪化加速=非婚率上昇=人口減少=最終的には国家終了

積極財政=国債発行増加=高い経済成長率=年々賃金上昇=年々税収増加

=社会保障が向上=年金安定=非婚率激減=人口増加=国家繁栄

405. 2019年10月03日 20:17:17 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[51] 報告

まあ一般会計は、特別会計ではない。


国債を多額発行するということは、大きな政府(共産主義)財務官僚主権。


増税もしない、国債も発行しない、小さな政府(民主主義)多数派主権。


増税も、国債発行もいらない。

財務省は、廃省されてこそ民主主義。

406. 日高見連邦共和国[16342] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 20:29:56 : vWIFOFVCQA : dUNFMnBFVFFXZTI=[4] 報告
>>403>>404 『ス』

もう止めて!痛々しくって、オカシくって、腹が捩れて涙が止まらない!笑い死ぬゥ!

その2つの書き込み、これまでの議論となに関係あるのか。小学生でさえ笑い死にレベル。

ああ、人間の精神って、こうやって毀れていくんだな・・・。

407. 日高見連邦共和国[16343] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 20:31:25 : vWIFOFVCQA : dUNFMnBFVFFXZTI=[5] 報告
>>405

>財務省は、廃省されてこそ民主主義。

心から賛同!!

408. 2019年10月03日 21:01:32 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[86] 報告

>>400
そうだよなあ。

日銀とは,政府と一元されねばならない機関なんだから,日銀が保有している国債こそ,「実質」減額して決算書にせねば,財務報告書として瑕疵がある。

さらに,日銀が請求受け取りすることになる国債金利を,日本国政府として経費計上している事実は,間違いなく,不正領収書を財務報告に計上しているも同然だ。

結局,日本の借金とは,日本国が日銀に払い続けている膨大な金利の合計を,積み上がった赤字と通算減額しない限り「実質」の日本国の連結負債は把握できないはずだ。

同じことは,NHKについても言えるだろう。

こりゃ日本に借金なんて,「実質」無いな。

409. クライシス[255] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 21:02:23 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[314] 報告
>オカシくって、腹が捩れて涙が止まらない!笑い死ぬゥ!

特別会計歳出が約400兆円だって???(大笑)

一般会計歳出約100兆円を足すと

500兆円だな(大笑)

頭大丈夫か?(大笑)

日高見連邦共和国は基地外だから問題ないな(大笑)

笑い死ぬ(大笑)

410. 2019年10月03日 21:07:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[315] 報告
基地外の日高見連邦共和国(大笑)
金融が分かっていません(大笑)

日高見連邦共和国[16022] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 00:12:07 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[4]
>>93

当面、日銀の当座預金で“塩漬け”になってるカネでも当てろや。

411. 日高見連邦共和国[16353] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 22:09:33 : vWIFOFVCQA : dUNFMnBFVFFXZTI=[15] 報告
>>409>>410

はい、遠慮なく『大笑い死に』してくださいな。(笑)

ソーやって能のないエンドレスの“グルグル書き込み”してる姿を見せられると、
誰もいない深夜の遊園地、淡く青い光に照らされて音もなく回るメリーゴーランド、
そのお馬さんの一頭にまたがり、ご満悦で『大笑い顔』の『ス』ひとり。

こわっ!ぶるぶるっ!

“クライシ酢”を飛び越えて“サ酢ペン酢”、いや、オカルトだようっ!(笑)

412. クライシス[257] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月03日 22:37:00 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[317] 報告
知的障害の工作員に聞きたいのだが(笑)
BIの財源って何?(大笑)
特別会計の歳出約400兆円か?(大笑)

102. 日高見連邦共和国[16029] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年9月25日 01:16:15 : sbKxV3wnUI : cVA4NHZTdmZoUU0=[11]

この20年の政府の無能問題と、BIの財源問題は、まったく関係ねーから。

413. 日高見連邦共和国[16356] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 22:51:16 : vWIFOFVCQA : dUNFMnBFVFFXZTI=[18] 報告
>>391 『22A』さん

ご紹介の資料により、ようやく疑問がひとつ、解けました。

ご呈示の資料P.28下、右川の2重ドーナッツグラフより。(図4−2)

◆平成30年度予算 歳出『一般会計+特別会計』 総計と純計(純資産)

@一般会計から特別会計への繰り入れ(重複分) 約43.2兆円

A特別会計の『会計間』の重複分と『国債借り換え額』の合計 約192兆円

アレ!?結局、『特別会計の重複分』と『国債借り換え額』の内訳分からずゥ!?

まあ、イイです。最新年度データで、『特別会計の重複分』と『国債借り換え額』
の総計(約192兆円)が分かったってことなので、0.001歩前進って事で。

*****

ところで、『22A』さん!左側のドーナッツグラフ、これなんですか!?

歳入のうち、『総額ベース約488.8兆円』の50%を超す白い部分
『重複分』ってコレなんですか!しかもなんで『金額』が入ってない!?

『22A』さんも分かってることと思いますが、色々ダメ駄目でしょ?

414. 日高見連邦共和国[16357] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月03日 22:58:52 : vWIFOFVCQA : dUNFMnBFVFFXZTI=[19] 報告
>>412 深夜の一人メリーゴーランダー『ス』

残念ながらここでは『BI財源』は論点として立っていないし
『BI財源』につては別スレッドで一応“総括”してるんだが。

何処か分からない?探せよ、自分で。ヒマなんだろ?(笑)

>この20年の政府の無能問題と、BIの財源問題は、まったく関係ねーから。

うん、我ながら、まっとうな言葉だな。(笑)

脈絡もなくそういうセリフを引っ張り出して来るんならば、
『この20年間の自民党政権の無能ぶりによる日本経済破壊と、今後のBI財源との関連性』
が“ある”って事を、自分の言葉で説明してみれくれ。『テンプレート』などつかわ酢。

415. 22A[1500] glGCUUE 2019年10月04日 00:17:18 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[512] 報告
>>413 日高見さん

>『重複分』ってコレなんですか!しかもなんで『金額』が入ってない!?

単に,
重複=総額−(一般会計純計+特別会計純計)
で計算できると思うけど。


なお特別会計をいじくったら使えそうな財源が出てくるかどうかは,個々の会計毎に調べないといけないけど,外国為替と財政投融資は怪しそうかな,と思うね。もっともまだ調べていないので結論は出せない。

416. 22A[1501] glGCUUE 2019年10月04日 00:28:09 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[513] 報告
追記
財政投融資にはODAも絡んでくるね。
417. 日高見連邦共和国[16365] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 05:38:04 : zGYPJBDdCY : SXZ6LkNuSElIaWM=[4] 報告
>>415

>重複=総額−(一般会計純計+特別会計純計)
 で計算できると思うけど。

はい、それが『好意的』解釈。

でも穿った見方をすれば『巨大な空白(使途不明金)』の額面を断固として書きたくないようにも見える。

要は、財務省が『何を意図』してこういう資料を出してくるか、彼らへの“信頼”の話しです。

私は、“ゼロ”!(笑)

なお、『財政投融資』、『ODA』は、最後に私から『出したい』アイテムでした。

もひとつ付け加えるならば。『外貨準備資金』。

>もっともまだ調べていないので結論は出せない。

だったらもっと、財務官僚(と出て来た資料)を素直に信じてないで疑いましょうヨ!!


418. 日高見連邦共和国[16366] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 05:47:40 : zGYPJBDdCY : SXZ6LkNuSElIaWM=[5] 報告
『22A』さん

仮に、『国債借り換え額』が限りなく『ゼロ』に近いとした場合、
一般会計からの付け替え分が『約40兆円』、特別会計・会計官の重複分が『200兆円』、
これ、40兆円を『原資』としたとき『5重の重複』に相当する金額なんですよ!?

なぜ、財政法が14条でこのような表記を国家予算(歳出入)に求めているのか
それはこんな事態、『マネ・ロン』に近い『予算転がし』を防ぐ為でしょ?

まともな会計(予算執行)として、あり得ないッスからね、こんな『重複』!!

419. 2019年10月04日 07:01:27 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[88] 報告

全特別行政法人の全てとは,統廃合できると指摘するものが,388.5兆円全額歳出と扱いことを法律とする,財政法の精神である。

https://www.google.co.jp/amp/s/kaikei.mynsworld.com/zaisei-tubo/%3famp=1

財政法

第十四条  歳入歳出は、すべて、これを予算に編入しなければならない。

これが法律である。

重複させたら,重複分を含めて歳入・歳出であるので,「重複させたから無い」とは処理できないのである。

歳出は,388.5兆円、これは普遍な事実である。

重複が起こることは「処理不良」であるとの証明である。

行政A歳出→歳入・行政B歳出→歳入・行政C歳出→歳入・行政D歳出

このように処理したとしよう。

最終的に,支弁されたのは行政Dであるから,ABCの歳出は重複しており,実質1/4が必要経費というのが,クライシスと22Aの言い分だろう。

それが,事故で担当局が業務出来なかったから,別局が対応した,それは無罪だけれども不要になった経費ということ。

事故も無いのに,予め迂回が予定されて重複しているなら,重複させた「ABCの当局用務は不要・統廃合対象」との判断が必要だということだ。

「歳入→当局→歳出」
と処理せねばならない(それが財政法)ものについて,
「歳入→当局1→当局2→歳出」
とやった時,

「当局1歳出→歳入・当局2」
が起こる。

財政法

第二条  収入とは、国の各般の需要を充たすための支払の財源となるべき現金の収納をいい、支出とは、国の各般の需要を充たすための現金の支払をいう。

歳出→歳入が重複していることで,その重複分とは,

「需要を充たす目的でない」

当局間を迂回しているだけの事実が検知され,統廃合できるな?と,それを行政改革できるよう,財政法が存在し,それをチェックしているのである。

(実質歳入・特別会計→架空歳出→架空歳入→特別行政法人・実質歳出)

特別会計の半額が重複ということは,この架空歳出入の検知により,全ての特別行政法人が,当省より分離させているが実は当省と一元機関であることの証左である。

すなわち特別行政法人とは,官僚の定年違反・退職金の重複受給目的で設置されており,共産党には,この行政改革する意思は無い。

420. クライシス[258] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:01:43 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[318] 報告
>重複させたら,重複分を含めて歳入・歳出であるので,「重複させたから無い」とは処理できないのである。


ドイツ方式に変更すれば簡単に歳入と歳出が分かるのだが
愚民をコントロールする為にわざと複雑化(重複)しているのだろう(大笑)
話は変わるがドイツでは医療費は無料である。
但し所得に応じて社会保険料等を払っているが。


https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf
特別会計 ガイドブック - 財務省
4ページ
諸外国の会計制度
ドイツ○ すべての収入及び支出は、連邦予算に計上するのが原則。

421. 2019年10月04日 08:13:20 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[89] 報告

ドイツには,「特別行政法人なる架空組織が無い」というだけで,日本式でも,重複は検知できている。

また,日本式だからといっても,一般会計と特別会計が同じとか,そんな錯誤をするわけがない。

422. クライシス[259] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:20:30 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[319] 報告
『巨大な空白(使途不明金)』???(大笑)
知恵遅れの工作員に聞きたいのだが(笑)
BIの財源って何だ?(大笑)
特別会計の歳出約400兆円か?(大笑)


国の歳入は税金等約60兆円と社会保険料等約55兆円がほとんどなんだが(大笑)


歳出は社会保障関係費89.8兆円、地方交付税交付金等19.1兆円、公共事業6.9兆円、

文教科振費5.4兆円、防衛5.2兆円、その他(うち財政投融資)12,6兆円、

その他(※)(除財政投融資)12.2兆円

歳出総額は約151兆円

423. 22A[1502] glGCUUE 2019年10月04日 08:24:53 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[514] 報告
>>418 日高見さん

特別会計の歳入には,一般会計からの受け入れ以外の,独自の歳入もある。

しかし財政投融資と外為は怪しそうなんだけど今は調べている時間はない。
日高見さんがわかるなら解説してよ。

424. クライシス[260] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:24:55 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[320] 報告
>>421
特別会計の歳入と歳出って具体的に何?(笑)

詳細に語れよ(大笑)

425. クライシス[261] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:29:40 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[321] 報告
>>421
特別会計の歳出が約400兆円と言ったり

>日銀の当座預金で“塩漬け”になってるカネでも当てろや。

と主張する知恵遅れが多いからな(大笑)

426. 2019年10月04日 08:50:56 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[90] 報告

国や地方公共団体の1年間の一切の収入のことを「歳入」といい、国や地方公団体の1年間の一切の支出のことを「歳出」といいます。
そして、「収入」とは、一般にある期間内に得た金銭や物品のことをまとめて指し、「支出」とは、一般にある期間内に目的を達成するために支払った金銭や物品のことをまとめて指します。「収入・支出」は公的な機関に限らず、個人や会社のお金の動き全般を指します。

https://gimon-sukkiri.jp/sainyusaishutsu-shunyushishutsu/

「支出」は「歳出」ではない。

歳出とは,重複分があろうと,すべて通算したものが歳出だ。

以上。

427. クライシス[264] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:57:34 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[324] 報告
国の歳入は税金等約60兆円と社会保険料等約55兆円がほとんど(大笑)

国の歳出総額はざっと150兆円位だな(大笑)

国債は借金の借換だから(笑)

428. 2019年10月04日 09:21:44 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[52] 報告

それで、

歳出を重複分減額していいとか、

一般会計と特別会計とが同じとか、

なんか立証できたのか?

これだけ、ガチャガチャやって、

「歳出」とは、

重複分差し引いて実質評価などできない。

「一般会計と特別会計」とは、

完全なる別財源・別経費。

としか証明されてないじゃないか。


429. クライシス[265] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 09:26:39 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[325] 報告
特別会計の詳細な歳入と歳出が

分かったのか?(笑)

430. 2019年10月04日 09:31:30 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[91] 報告

https://kotobank.jp/word/歳入・歳出-68150

歳入・歳出
さいにゅう・さいしゅつ
annual revenue and annual expenditure


一会計年度における国または地方公共団体の一切の収入を歳入といい,一切の支出を歳出という。日本の財政法では,この収入は政府の各般の需要を満たすための支払いの財源となるべき現金の収納,支出は各般の需要を満たすための現金の支払いであると規定されている。したがって郵便貯金,保管金,供託金などのように政府が一時保管するにすぎない現金の受取りや支払いは国家需要の充足と関係ないため歳入,歳出には含まれず,また相続税の物納もそれが現金化するまでは歳入には計上されない。しかし会計間の繰入れその他国庫内において行う移替のように国庫自体には現金の増減のないものでも歳入,歳出に計上されるものもある (財政法2) 。さらに歳出は原則として公債または借入金以外の歳入をもってその財源としなければならず (4条1項) ,歳入,歳出ともに予算に編入しなければならないことになっている (14条) 。

>>427

>国の歳出総額はざっと150兆円くらいだな(大笑)
国庫自体には現金の増減のないものでも歳入,歳出に計上されるものもある (財政法2) 。

>国債は借金の借換だから(笑)
会計年度における国または地方公共団体の一切の収入を歳入といい,一切の支出を歳出という。

どんだけ,アホなん?

431. 2019年10月04日 09:36:09 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[92] 報告

用語の定義において,日本語としての定義と違う意味で使用されては,そりゃ噛み合わんし。

また,これだけ用語の意味を示しているのに,一向に正しい用語の使用をしようとしない限りにおいて。

阿修羅・管理人に良心があるならば,クライシスは荒らし認定の上「初期非表示相当」の判断があるべきだろう。

432. 2019年10月04日 10:00:40 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[53] 報告

自分の誤りを認められない。

こんな人間の集まりが、

清水の舞台から飛び降りるとか言って、戦争始めるんやろなあ、、、

そして、いつまで経っても、

あれは正しかった!とか、関係ない話にすり替えながら過ちを認めない。

昭和の縮図やね。

このクライシスって奴は。

433. 日高見連邦共和国[16368] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 10:48:05 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[514] 報告
『ス』氏、今日は休みなのか、それともクビになっちゃったか?(笑)

個別コメントには反応する価値“ゼロ”なので、レスしない。ゴメンな。(笑)

434. 日高見連邦共和国[16369] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 10:58:15 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[515] 報告
>>423 『22A』さん

つまりは、罪務所・・・失礼、財務省の公開資料(ガイドブックを含む概略説明資料)では
私が知りたい『国債借り換え費』の細目は“確認できない”って事で宜しいのでしょうか?

あるいは、『特別開会間の会計間重複分』の金額も、明らかにはされていないという事で?

435. 日高見連邦共和国[16370] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 11:00:24 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[516] 報告
434です。誤記訂正。

×(誤): 『特別開会間の会計間重複分』の金額も

○(正): 『特別会計の、会計間重複分』の金額も

436. 2019年10月04日 11:08:39 : odlxdOOciI : RHVyR3BvdlRnRWs=[1] 報告

傑作なのは此処だな 。

424. クライシス[260] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 08:24:55 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[320] 報告
▲△▽▼
>>421
特別会計の歳入と歳出って具体的に何?(笑)
詳細に語れよ(大笑)


いやはや,それが具体的に分かって始めて[重複]との用語での[予算たらい回し]が正当なものと言えるか,不正であるかの判断が成せる。

それが具体的に分からず,他人に明細を問わねばならない者が,その確認もせず[重複なので金ない]と力説してるというのだ。

頭悪いねw

437. 22A[1504] glGCUUE 2019年10月04日 11:25:02 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[516] 報告
>>434 日高見さん

>『国債借り換え費』の細目は“確認できない”って事で宜しいのでしょうか?

自分で調べてほしいなあ。
11ページ目に書いてあるよ。

https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf

私は面倒だからやっていないけど,34ページ以降のたくさんのページを使って書いてある「特別会計各論 」の中の各会計の歳入と歳出の表から集計できると思う。

438. 2019年10月04日 11:36:24 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[144] 報告
>れいわ山本太郎代表が、”消費減税”に消極的な野党に苦言!「共産党以外は無視している」「野党が力を合わせてやっていかなければ」(ゆるねとにゅーす)

上記に有る通り「共産党以外は無視している」んだから、山本太郎氏がどの野党からも支持されるようになるのが先決でしょう。簡単じゃないでしょうけどね!

439. 2019年10月04日 12:04:57 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[12] 報告
>>438

それは間違いです。

共産党が阿修羅を知らないはずはなく、かってはgatarouという専従者を置いていたほどで、22Aなる人物がgatatou本人か、それに代わる人物であるはずです。

消費増税の財務省の具体的理由とは、社会保障費用の枯渇に代わる財源ですから、その真偽の追求は、消費増税の正当性を諮るうえで最重要事項です。

ここで見えるように、22Aなる人物は、歳出の重複を問題としていませんので、財務省の財源枯渇を追求する意思は不在であることが半ば立証されています。

増税を不要と思っているわけではなく、山本太郎と共闘するとは、今だけ窮したから、票の取れそうな山本太郎と手を結ぶという手段でしかないでしょう。

440. 2019年10月04日 12:13:13 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[13] 報告

そもそも共産党には、政権を取るという意思はない。

行政改革の可能性のある政党が出てきた時、その政党を「自民党と変わらない」との理由で攻撃することで、行政改革側を2分3分することで、その行政利権の維持につなげて、自らは少数の正論者で構成される孤高の地位を確保することに専念しています。

共産党と組んだ瞬間、「共闘という看板の行政改革分断」に取り込まれていることを認識すべきです。

441. 22A[1505] glGCUUE 2019年10月04日 12:23:26 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[517] 報告
では共産党が消費税減税の財源をどう考えているかを紹介する。

消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます 2019年10月1日 日本共産党
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/10/post-819.html
(4)消費税減税と暮らし応援のための財源――税財政改革と経済の好循環で
 消費税減税と暮らし応援の政策を実行するために、大企業と富裕層に応分の負担を求めることを中心にすえた税財政改革を行います。家計応援の政策を実施することで経済が健全な成長の軌道にのれば税収増が実現できます。こうした税財政改革と経済の好循環をつくりだすことによって、消費税減税と暮らし応援のための財源をつくります。

 ――大企業と富裕層への優遇、不公平税制を見直し、応分の負担を求めます。中小企業の法人税負担率は18%ですが、大企業は10%しか負担していません。研究開発減税などもっぱら大企業だけが利用できる優遇税制があるためです。大企業優遇税制を是正し、法人税の税率を安倍内閣以前の水準に戻す(中小企業は除く)ことで6兆〜7兆円の財源が生まれます。

 ――所得が1億円を超えると、所得税の負担率が逆に下がってしまいます。富裕層の所得の多くを占める株の配当や譲渡益が分離課税とされ、住民税を含めても20%と国際的にも低い税率になっているからです。証券税制の是正と最高税率の引き上げで3兆円程度の財源になります。

 ――為替取引税、富裕税、炭素税(環境税)を創設し、暮らしのための財源とします。これらで2兆〜3兆円規模の財源をつくることができます。

 ――トランプ米大統領いいなりの米国製兵器“爆買い”などで膨れ上がっている軍事費や大型開発をはじめ予算を見直し、無駄を削減すれば、3兆円程度の財源を国民の暮らし優先に振り向けることが可能です。

 ――これらの財源で消費税減税と暮らし応援への政策転換をはかることによって、国民の所得の改善と健全な経済成長を実現し、さらに税収を数兆〜10兆円規模で増やすことが可能になります。

 なお日本共産党は、赤字国債の乱発と日本銀行による直接引き受けなど、野放図な借金を消費税減税などの財源にすることには賛同できません。

 安倍政治のもとで優遇され、巨額の内部留保や金融資産を保有し、十分な担税力がある大企業と富裕層に応分の負担を求め、日本経済の主役である家計を温める政策をすすめれば、経済と財政の好循環が生まれ、財源を確保することは十分に可能です。それこそが“1%でなく、99%の人たちのための政治”を実現する道だと考えます。
(引用終わり)

442. 2019年10月04日 13:04:17 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[93] 報告

共産党の対策とは

「官僚は悪くない・官僚には問題は無い」という主張であることだけは,分かった。

企業の内部留保は問題視するが,財政における内部留保(日銀やNHKなど,実質連結決算すべき事業所の精査)には,一切,目を向けないことも重要なポイントと言えるだろう。

443. 22A[1506] glGCUUE 2019年10月04日 13:22:52 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[518] 報告
>>442

共産党が官僚についてどう考えているかは以下を参照。
ここで問題にしているのは特権官僚であり,公務員全体を問題にしているわけではない。定数削減には反対している。
もちろん天下りは禁止することを主張している。

1 公務員制度
住民・国民の目線で働く民主的な公務員制度の実現を目指します 2019年6月
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/06/2019-bunya41.html

444. 2019年10月04日 13:36:50 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[14] 報告

国民が本気で期待してるのは、シロアリ退治だからね。

国民は今でも野田佳彦を許さない。

それは、野田佳彦に破られた約束だけが、絶対に守られねばならない約束だったからだよ。

シロアリのシの字も言えない共産党に、国民は何も期待していない。

445. 日高見連邦共和国[16375] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 13:37:18 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[521] 報告
>>437 『22A』さん

だから、いや、だったら、それを『最初に言ったら?』って話し。

貴方は最初、『P.28』としか言わなかったの、覚えてない?

なんでソーやって、こんな単純な事を勿体ぶるのか、私には理解不能ズラ。

446. 22A[1508] glGCUUE 2019年10月04日 13:43:26 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[520] 報告
日高見さん
実は私もその11ページのことは頭になくて,日高見さんに『国債借り換え費』のことを言われてどこに書いてあるのか調べて見つけたんだよ。

始めから知っていたのに意地悪したわけではないということをわかってほしい。


447. 2019年10月04日 13:49:02 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[2] 報告

>>443
天下りを禁止するってことは,特別行政法人の廃止とイコールだよ。

本スレで主張されてきた歳出が重複してることについて,額の問題以前に重複の存在そのものが問題であるとの各指摘に対し,額の帳尻のみを主張することで問題の回避を続けるクライシス氏を間接的に擁護している事実はどうなの?

特別行政法人とは,その管理者って全員天下り官僚でしょ?

448. 22A[1509] glGCUUE 2019年10月04日 13:52:08 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[521] 報告
日高見さんの意見も聞きたい。

シロアリとは誰の事か?
私は特権官僚のことと思ってた。
末端の公務員まで含んでは考えていないない。この人たちまで退治したら,国も地方も仕事ができなくなる。住民サービスがなくなったら我々は困る。
特権官僚についても,退治と言ってもその特権を無くすということで,別に物理的に抹殺することまでは考えていない。(クビも物理的抹殺に含む。)

日高見さんはどう思うかな?

449. 22A[1510] glGCUUE 2019年10月04日 14:07:20 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[522] 報告
>>447

だから重複とは何だ,という話だよ。
私は単なる会計間の金の繰り入れと思っているので,特に問題とは思わない。
ほんとに一般会計100兆に特別会計が400兆もあったら日本のGDPにほぼ等しくなる。それでは我々はどうやって食っているのかという話だよ。これはクライシス氏の言う通り。
ただし特別会計ごとに見たら問題はあるかもしれない。いずれヒマができたら調べたいが,まず財政投融資と外為を疑っている。

>特別行政法人とは,その管理者って全員天下り官僚でしょ?

管理者と言うより,理事以上はそうだろうね。全員かどうかは知らないがほとんどはそうだろう。(もっとも独立行政法人に準ずるとされている国立大学などは違うだろうが)
もちろん天下りではない直採用の人たちがいっぱいいて,この人たちが仕事をしている。
私は天下りは禁止すべきだと思っているが,まじめに仕事をしている直採用の人たちを悪く言う気はない。
(注:もちろんどれぐらい世の中の役に立っているかは,独立行政法人によって異なるだろう。)

450. 2019年10月04日 14:11:33 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[3] 報告
(転載開始)
3.会計検査院の検査結果に基づく特別会計の現状における問題点

前述の報告書「特別会計の状況に関する会計検査の結果について」では、会計検査院が参議院からの検査要請に基づき特別会計の状況を検査した結果、

1 財政状況の透明性の確保が十分に図られていない、
2多額の繰越額・不用額、決算剰余金が継続して発生している、
3積立金等の保有規模に関する基準が具体的に定められていない、
4予算積算と執行実績とがかい離している状態が継続している、
5出資法人において繰越欠損金を抱えたりしている

などの、財政 統制上の課題が見受けられたことが報告されている。
(転載終了)

1 2 3 4 5が存在するから,それをまとめて「予算のたらい回し」が行われているんだよね。

特別会計の出資法人って何よ?

特別行政法人以外のものがあるわけ?無いよね?

重複することで予算の存在がないと主張することは,1 2 3 4 5の不正がないと言ってるのと同じことさ。

予算は「有る」んだよ。

でも書き替えられてるから、1 2 3 4 5のような異常が検知の上,指摘されてんだよ。

それを,共産党エージェントである22Aは,このスレでどう言ってきた?


451. 22A[1511] glGCUUE 2019年10月04日 14:11:42 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[523] 報告
追記
特別行政法人とは何かな,と思って検索したが見つからなかった。
そこで独立行政法人のことを言っていると解釈する。
一覧は以下。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
452. 2019年10月04日 14:17:03 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[4] 報告

>>450 は参院での会計検査院の報告書だ。

>449. 22A[1510] glGCUUE 2019年10月04日 14:07:20 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[522] 報告
▲△▽▼
>>447
だから重複とは何だ,という話だよ。

こっちが糺しているのだ。

1 2 3 4 5が食い違っているのに,たらい回し予算が支出額と同額発生したら,ピタリと同数字になりましたという計算が信じられるのか?

それを信じると言うのが共産党の言う>>450 「重複」とは「その実態が無い」だろう!

453. 2019年10月04日 14:18:55 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[5] 報告

どうして共産党とは,財務省の不正隠蔽に協力するのか?

454. 22A[1512] glGCUUE 2019年10月04日 14:22:41 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[524] 報告
もちろん重複,会計間の繰り入れについては,なんでわざわざこんなわかりにくいことをするのだ,と私も思う。しかしなぜそれをやっているのかは個別に調べないとわからない。
私が言っているのは,一般会計100兆円に特別会計400兆円もくにのよさんがあるわけがない(それよりずっと少ないはず)ということ。

455. 2019年10月04日 14:29:47 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[6] 報告

1 財政状況の透明性の確保が十分に図られていない、
とは、
振込領収書が無いとか,払い出し期日が不明とか,歳入科目が不明瞭とか,そういうことだ。


2多額の繰越額・不用額、決算剰余金が継続して発生している、
とは、
期ズレとしての歳出入の発生不適合ではなく,用もなく申請された予算があり,さらに理由もなく保有されたままで,かつ,決算のたびに剰余して予算が余ってるということ。


3積立金等の保有規模に関する基準が具体的に定められていない、
とは、
上記2を具体的に記述できないので「歳出の重複」などと言う適当な言い訳が考え出されている可能性があること。


4予算積算と執行実績とがかい離している状態が継続している、
とは、
連結報告書歳入歳出とが同額に合っているわけがなく,後付けで捏造された報告書である可能性が否定できないこと。


5出資法人において繰越欠損金を抱えたりしている
とは、
特別行政法人において,単年度決算せねばならないことに違反して,あの時ありました,この時ありましたと,後から後から使用予算が噴出して,その取り付け歳出が止まないことなど。


これが「重複」と言う言葉で,「ありません」になるかってことだ。

456. 2019年10月04日 14:40:10 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[7] 報告

共産党が調べてないわけがない。

仮にも,会計検査院の参院での報告だぞ。

国政調査権もあって,官僚以上の学歴者も多い党員構成であるのに。

共産党は,財務省を追求する気が無いのだ。

457. 日高見連邦共和国[16378] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 15:19:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[524] 報告
>>446 『22A』さん

ラジャ。

>>448

『シロアリ』とは、家の土台を食い荒し腐らせるものです。

勿論、彼らとて、人間に迷惑をかけようという悪意を持っている訳ではありません。

『知らずに国家を腐らせる』。国家・地方公務員を問わず、全ての“公僕”が認識すべき事です。

公務員おチンケな良心など、蟻も食いません。ましてや“無関心”は、同罪です。

公務員は末端に至るまで、厳しく監視・査定され、過ちは厳しく裁かれるべし!

ちなみに、諸悪の根源、貴方の言う『特権官僚』ですが、連中は使い潰しが効きません。

ゆえに、野に解き放てば、自ずと『野垂れ死に』することでしょう。物理的に。(笑)

458. 2019年10月04日 16:59:00 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[54] 報告

スパイは逃げたか?

459. 2019年10月04日 17:00:58 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[55] 報告

共産党がスパイの殿を務めてるのか?

いよいよもって、山本太郎は共産党なんかと共闘してはならない。

460. 2019年10月04日 17:43:52 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[94] 報告

山本太郎も,枝野を批判して,野党共闘を抜けたから,あれだけの注目を集めたんであってね。

ここで,また野党共闘とか言い出してるのは,野田状態になる可能性も十分にある。

結果,野田と枝野が一緒になってる立憲民主と,消費税さえ譲歩されれば共闘しようってことだからなあ。

はっきり言って,山本太郎が分離を選んだときの立憲民主より,今の共闘しようかという立憲民主の方が絶望的に酷いのに。

461. クライシス[266] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 18:53:44 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[326] 報告
知的障害の工作員に聞きたいのだが?(大笑)

特別会計の歳出は約400兆円なのか?(大笑)

ベーシックインカムの財源は特別会計か?(大笑)

462. クライシス[267] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 18:57:29 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[327] 報告
旧民主党はトロイの木馬が多いからな(大笑)

山本太郎は「消費税廃止」で戦おう!!

トロイの木馬はいらない(大笑)

463. 22A[1513] glGCUUE 2019年10月04日 20:04:43 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[525] 報告
>>461. クライシス氏

>特別会計の歳出は約400兆円なのか?(大笑)

これだけ言っても納得しないのだから,彼らに何を言っても無駄だろう。
もうこれ以上彼らに付き合うのは,時間の無駄。

私が認識している限りは,山本太郎氏は財源は特別会計と言っていない。財源としては,大企業と富裕層への課税強化も言っているが,国債も言っている。もちろん後の方はMMTに基づく。たぶんあなたもそれに賛成なのではないか。
私は共産党の支持者で,MMTは部分的には同意するが,国債を財源をすることには賛成しないので,たぶんあなたとは考えはわかれるだろう。

今,特別会計を財源とすると主張する政党はない。一部のというか,小沢支持者崩れの陰謀論者だけ。
もちろん特別会計に問題がないとは言わない。詳細に調べたら問題があるだろう。だからと言って,400兆円ものお金があるわけではない。

日高見さんは小沢支持者には珍しく,陰謀論的発想はしない人なので,何度も話しかけている。

464. 日高見連邦共和国[16381] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月04日 20:05:10 : zGYPJBDdCY : SXZ6LkNuSElIaWM=[7] 報告
『ス』は『酢』の『ス』。そして『スカスカ』の『ス』。もう誰も相手すらしないッス酢。(笑)
465. クライシス[270] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月04日 21:16:56 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[330] 報告
知的障害の日高見連邦共和国に聞きたいのだが

特別会計の歳出は約400兆円か?(大笑)

ベーシックインカムの財源は特別会計?(大笑)

466. 2019年10月04日 23:20:28 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[15] 報告

やはり、財務省のスパイと共産党との共闘が成ったな。

467. 日高見連邦共和国[16390] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 04:41:12 : 3ffKpOJjYg : T2xsdGpiTTcwaW8=[7] 報告
>>465 『ス』

私とお話ししたいんだったら、最低限度の『コミュニケーション能力』を学んでくれ。

礼儀や道理は、私が教えてあげるから。今のオマエは1歳の犬以下の知能だ。わんっ!

468. 日高見連邦共和国[16393] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 07:35:39 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[1] 報告
『誰に』と問うわけではありませんが、少しは真面目で有意義な問題提起をしたいと思います。

それは『外貨準備資金』。まさに“究極の詐欺・キングオブ詐称”と呼ぶに相応しい香しい故障!

そしてその『外貨準備資金』の多くのウェイトを占める『米国債』がどのように購入されているか。

そしてそれがまともに国会で議論されず、その実態が国民に説明される事がないって恐るべき事実。

『政府財政投融資』、『ODA』、『“歳出”として計上されている満期国債って誰の収入?』。

・・・等々、『特別会計』を中心とする“国家予算(その執行)の闇”は暗く深い・・・。

まず遡上へ上げるべきは、『ス』氏も認める『決して現金化(償還)できない米国債』であろう。

『外貨準備資金』って名のネ!!

469. 日高見連邦共和国[16394] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 07:38:17 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[2] 報告
>>468 です。誤記訂正。

×(誤): まさに“究極の詐欺・キングオブ詐称”と呼ぶに相応しい香しい故障!

○(正): まさに“究極の詐欺・キングオブ詐称”と呼ぶに相応しい香しい呼称!

470. クライシス[271] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 09:03:48 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[331] 報告
知恵遅れの工作員が一年中常駐しています(大笑)

知恵遅れの工作員に騙される奴がいるのか?(大笑)

何年、知恵遅れの工作員をやっているのかな?(大笑)

知恵遅れでも給料が出るのか?(大笑)

知恵遅れの 日高工作員達…(大笑)

471. クライシス[272] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 09:09:37 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[332] 報告
GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入


知恵遅れの工作員の主張(大笑)
特別会計(約400兆円)+一般会計(約100兆円)=約500兆円

知恵遅れの工作員に騙される奴がいるのか?(大笑)

472. クライシス[273] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 09:14:27 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[333] 報告
>>469
知恵遅れ乙(大笑)

知恵遅れで一年中故障中か?(大笑)

473. 日高見連邦共和国[16399] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 09:15:30 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[7] 報告
>>470>>471

虫?(笑)

474. 日高見連邦共和国[16400] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 09:19:38 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[8] 報告
>>472 『ス』

コメントがドンドン短くなってるヨ。テンプレートもネタ切れ?

『2行』の次は『1行』、その下は『ゼロ』だ。背水の陣?(笑)

スゲ〜、私、虫と話してるゥ!蟲の声が聞けるナウシカか?(笑)

475. 22A[1517] glGCUUE 2019年10月05日 09:34:47 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[529] 報告
日高見さん
クライシス氏の質問に答えてやったら?
前に日高見さんは,

>@一般会計から特別会計への繰り入れ(重複分) 約43.2兆円
>A特別会計の『会計間』の重複分と『国債借り換え額』の合計 約192兆円

と言っていたから,クライシス氏の

>特別会計の歳出は約400兆円か?(大笑)

という質問に対する答えは,「違う」になるね。

>ベーシックインカムの財源は特別会計?(大笑)

これに対する答えを日高見さんはしていないが,上の答えから考えて,
「特別会計にはそんな財源はないから,赤字国債発行が財源」
になると思うよ。
多分この答なら,クライシス氏とめでたく意気投合できるだろう。

476. 22A[1518] glGCUUE 2019年10月05日 09:37:27 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[530] 報告
あ,上に書いたのは,日高見さんならこう回答するだろう,と私が予想したもの。
私自身は,ベーシックインカムにも赤字国債発行にも賛成しない。
477. 22A[1520] glGCUUE 2019年10月05日 09:58:16 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[532] 報告
>>468 日高見さん
その辺のことを勉強するのに,どの本がいい?
植草さんの「「国富」喪失」かな?

478. 22A[1521] glGCUUE 2019年10月05日 10:08:38 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[533] 報告
>>475に追記

くだらんことだけど,
もし「ベーシックインカム特別会計」というものを作ったら,もちろん特別会計になる。主な歳入は(新たに発行した)国債であっても。消費税を全額この会計の歳入に入れるという手もあるね。私は賛成しないが。

479. 日高見連邦共和国[16401] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 10:16:49 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[9] 報告
>>475 『22A』さん

外れ、です。(笑)

別スレッドに書いているので、お探しくださいませ。

それに、『400兆円』が『200兆円』に減ることが本質的な問題ですか?

既に何度も、私は『重複による、債務ベースと純資産ベースの“差”』は認めてるでしょ?

おためごかしを言いうのはお止めなさい。

あと、前後の事情も分からず嘴はさむことも。

コレ、結構マジで言ってますからね?

480. 日高見連邦共和国[16402] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 10:21:15 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[10] 報告
>>447 『22A』さん

ちょうど今、手元にある『菊池英博』氏の著作などお薦めです。

ココにあるのは『日本を滅ぼす消費税増税』(講談社現代新書刊)

481. 日高見連邦共和国[16403] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 10:29:22 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[11] 報告
>>476>>479 『22A』さん

そういう“飛び道具的コメント”はあまり関心しませんヨ、私。

私の、>>468 のコメントを読んで、意見聞かせてよ〜!!

*****

>>475

>多分この答なら,クライシス氏とめでたく意気投合できるだろう。

『ス』は、中身もよく分からず、支持されるままテンプレートを書き写してるだけですから
『字ズラ』を追わず、何を言わんとしているのかの主旨を読めば『中身がない』ことが分かる。

意見や見解が違うくても、相手に確かな理屈や感情があれば会話は可能です。貴方とのように。

ですが、思ってもいないことを『コピー』する奴とは“意気投合”などできよう筈がありません。

残念でした〜!(笑)

482. 2019年10月05日 10:31:14 : trxbBONhRw : U3F5MXoxNksuS28=[16] 報告

バカか?

歳出は、
全ての省庁を経由した支払勘定を和算する必要があるので、
実質などという括りは不可能だ。

もしも実質などという計算を持ち出すなら、
日銀・NHKという「実質国営」企業との収支通算を外して、

赤字として、経費計上することの方がおかしい。

万が一「実質」で日本のバランスシートを作成するなら、

日本の政府内子会社である日銀・NHKを含め、
これと通算せずに実質もクソも無い。

さらに、
会計検査院の報告に見られるように、
「重複」との財務省記載において有耶無耶にされようとしている中身について、
5属性の用途・目的の不明が指摘され、
「重複」とは財務省が勝手に称しているだけで、
国会承認されていないことは明らかだ。

一般会計を除く「実質」部分は、国会を通過していない。

「実質」の収支を国会通過させているのは、
社会保障費用と地方交付金の2属性69兆円程度のみである。

すなわち、
「実質を持ち出すことでの歳出数値の減法」は、
財務省が勝手に言ってるだけで、
当たり前だが無効である。

483. 2019年10月05日 11:00:16 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[56] 報告

財務賞のスパイは、財務省の工作に加担しているので、当然としても、

共産党も、

財務官僚が歳出という、一切の支出を和算するという財政法解釈を、

勝手に「実質」と称して減額して、

その明細について、
会計検査院から、不適格と指摘まで受けているものについて、

それを適格と認めるということらしい。

484. 22A[1522] glGCUUE 2019年10月05日 11:54:21 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[534] 報告
日高見さん

>それに、『400兆円』が『200兆円』に減ることが本質的な問題ですか?

私は,このスレではそれだけを言っている。
特別会計の問題は,財政投融資など個別に調べないとわからないが,その話はこのスレではしていない。

>既に何度も、私は『重複による、債務ベースと純資産ベースの“差”』は認めてるでしょ?

また,わけわかめ!
何で重複が債務になったり純資産になったりするの?
(これは国全体で考えて。各会計ごとに見た数字ではない。)

485. 2019年10月05日 12:02:20 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[614] 報告
>>400さん
経済学でも、日銀と政府は「広い意味の政府」とまとめて一体のものとして分析している。
>これを統合政府というが、会計的な観点から言えば、日銀を連結対象としない理由はない。
>筆者は、日銀を連結対象から除いた理由は知らないが、連結対象として含めた場合のバランスシート作ることはできる。

■「複式簿記」にしないのは、「使い道を明かしたくないから」、と書いてある資料です。

「要するに政府や官僚が、表に出ない財布(役得)を持ち続けたいからで、国民に余計なことを知らせないようにするためです。

さらには当面する消費税を10%に上げるための環境づくりをするうえでも、「国民一人当たり約860万円の借金を背負っている」という印象を植え付けておけば好都合だという判断があるからです。」
 ↓
●『国は中世の「単式簿記」で国民を偽り、消費税率10%を強行するつもり』(2018/8/15)
https://yuzawaheiwa.blogspot.com/2018/08/15-10.html

●『本邦初公開(恐らく)統合政府のバランスシート!』(2019/5/11)
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12460453329.html

●『元財務官僚「消費税引き上げは、本当は必要ない」』(2019/9/18)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190918-00029932-president-bus_all&p=1

486. 2019年10月05日 12:12:58 : wU0JGqrzvw : LjdzaDg3cE84NDY=[8] 報告

財務省用語「重複」とは,

正当な特別会計審議によって特別行政法人への歳出(特別行政法人としての歳入)と成るなら,それは純資産としての減額として処理される可能性が生じるものだし,

会計検査院が指摘するように,その実態が証明されないものであれば,使途不明金として純資産減額が許されないものだ。

よって,債務に成ったり純資産に成ったりするものであろう?

487. 2019年10月05日 12:24:38 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[615] 報告
>>485(追記)

財務省が公表している「統合BS」関連資料です。

●『国の財務書類(省庁別、一般会計・特別会計、政策別コスト情報・個別事業のフルコスト情報)』
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/index.htm

−−−−−−−−−
国の財務書類は、国全体の資産や負債などのストックの状況、費用や財源などのフローの状況といった財務状況を一覧でわかりやすく開示する観点から企業会計の考え方及び手法(発生主義、複式簿記)を参考として、平成15年度決算分より作成・公表しているものです。

国の財務書類においては、一般会計及び特別会計を合算した「国の財務書類」のほか、参考として国の業務と関連する事務・事業を行っている独立行政法人などを連結した「連結財務書類」も作成・公表しています。
−−−−−−−

488. 日高見連邦共和国[16408] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 12:30:05 : FQyXQ1X6GE : MzJPenREajhHcmc=[16] 報告
>>484

>私は,このスレではそれだけを言っている。

はいはい、ソーですか。そりゃ〜失礼しました。

なのになぜか、『ス』のコメントンは乗って質問被せてくる不思議。(笑)

>何で重複が債務になったり純資産になったりするの?

はあ。(心からのため息)

確かに、誤記した私が悪いんですよ!

でも、文脈で判断できるでしょう?『債務ベース』が『総額ベース』の間違いだってこと!

まあ、いいです。大事なトコで誤記した私が悪い。

この件(400兆円だ、200兆円だの件)はもうココでは結構です。

489. 2019年10月05日 12:38:22 : ThyE4lZ6dg : Q0Q4T09MaXRjc0U=[1] 報告
>>485 に回答

>>400 です。

政府内子会社について、財務省が連結決算しない理由は、ご指摘の通りと考えます。


野田佳彦用語の「シロアリ」とは、
この「特別会計において、重複主張による圧縮偽装された債務の精査」と言えるでしょう。

野田佳彦は言いました「シロアリを退治せず、消費税云々に議論は無い」と。

多くの国民は野田佳彦を支持した。

消費税云々の議題は、全て特別会計の精査の後であると、そう思っているからです。

このトピにて、共産党は、野田佳彦の変質した現在(重複という財務官僚の表現を疑わない)に同調しています。

共産党=野田佳彦なのです。

もう騙されてはなりません。

490. 2019年10月05日 12:41:29 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[616] 報告
>>487(追記)

財務省が上記資料を公開したのは、2000年頃のようだ。

しかし、

「これについては財務省がマスコミにまともなレクチャーをしないから、ほとんど知られていない。

債務の大きさだけを強調し、財政再建が必要だと主張するためだ。財務省も財務省だが、財務省からレクを受けないと記事が書けないマスコミも情けない。」

と、高橋洋一氏が書いている。

『IMFが公表した日本の財政「衝撃レポート」の中身を分析する
(それでも消費増税は必要ですか )』より引用。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57978

491. 2019年10月05日 12:48:01 : ThyE4lZ6dg : Q0Q4T09MaXRjc0U=[2] 報告

>>487 に回答

>>400 です。

その表は、どなたかが上でも示して、特別会計として予算科目に含まれる特別行政法人への歳出(特別会計)、および特別行政法人としては歳入に当たることを示した相関図ですね。

特別行政法人には、その予算使途報告として、会計検査院から不適格との指摘を受けて、それを参院報告されていることも、上で示されています。

すなわち「重複」とは財務省が言っているだけで、会計検査院として「重複事実は不在」との指摘をしているということです。

にも関わらず「共産党が重複は事実なんだ」と、本トピックにおいて主張しているということが問題なのです。

自民党が重複が事実と考えますと言っているのではありません、共産党が重複を事実と取り扱おうとしているということです。

492. 日高見連邦共和国[16409] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 12:52:36 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[1] 報告
>>447 『22A』さん

貴方のために、半ば崩落状態(笑)の私の書庫から、おススメの一冊を見つけ出してきたよ〜。

◆上念司著『財務省と大新聞が隠す 本当は世界一の日本経済』講談社刊

して、その帯にはこのように書かれています。

『財務省のHPに載る700兆円の政府資産は 一体誰の物なのか!?』

2016年発行という少し古い本ですが、刊行されて3カ月で6回重版されてる人気の一冊なので
まだ、大都市の大きな書店では結構容易に入手できるかもしれません。“発禁”されてなければ。(笑)

493. 22A[1523] glGCUUE 2019年10月05日 12:59:22 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[535] 報告
日高見さん

日高見さんの誤記は普段は大抵わかるけど,今回はわからなかった。

それはそうと
参考図書を教えてくれたのは感謝するけど,
財政投融資について知りたかったのに,なんで消費税に関する本を紹介するのか,理由がよくわからない。

なお,外国為替特別会計や外貨準備金については,検索したら以下を見つけたのでまずこれから読んでみる。
http://www.jsmeweb.org/ja/study_group/international_monetary/pdf/thesis_kumakura.pdf

494. 2019年10月05日 13:06:47 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[617] 報告
>>489さん

現在の野田氏の考えは、確認できていません。

山本太郎代表の考えは、以下のようだと思います。

消費税の代替財源ということになれば、法人税を元に戻す(上げる)、富裕層の分離課税(株式の配当金や譲渡益等)を総合課税にするなどが考えられます。

その他、当然ですがムダな支出を減らすことも必要で、ポンコツ兵器爆買いや海外バラマキの他、特別会計の精査なども含まれるかと思います。

そして、経済活性化、社会保障、教育などで必要とあれば、赤字国債の発行もありだとしています。

共産党の考えは、「野放図に国債にたよってはならない」と注意していますが、ほぼ山本太郎に近いと思っています。

495. 2019年10月05日 13:07:49 : ThyE4lZ6dg : Q0Q4T09MaXRjc0U=[3] 報告

>>490 に回答

>>400 です。

正に、私が>>400 に記載した文章こそ、

高橋洋一氏の投稿を引用したものです。

496. 2019年10月05日 13:20:07 : ThyE4lZ6dg : Q0Q4T09MaXRjc0U=[4] 報告
>>494 に回答

>>400 です。

私は、山本太郎氏を支持する者ではないので、
その他の、山本太郎氏が共産党と共闘すべきではないという方々とは、
意を同じにしているわけではありません。

山本太郎氏の政策は、
非常にナショナリズムに傾倒が見られ、
特に、MMTとは、
財務省の決済権限を現在よりも拡大するという思考であり、
余りにもナチス的に過ぎます。

私が問題としているのは、
共産党が野田佳彦的であるという内容のみで、
その部分、財務省が理解を求める「重複による純資産圧縮」について、
「それは認めない」との意見を示された方々に賛成です。

実は、山本太郎氏の対策にも、
財務省の報告を精査するという部分は確認できません。

「財務省野放し」という点において、
山本太郎氏と共産党は、
合意できているように感じられます。

497. 22A[1525] glGCUUE 2019年10月05日 13:37:06 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[537] 報告
日高見さん

上念司はちょっと・・・

植草一秀 「国富」喪失 (詩想社新書) 新書 の方がいいんじゃない? (読んでいないからはっきりしたことは言えないが)

498. 2019年10月05日 16:22:39 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[57] 報告
はっきり言って、

消費税2%上げようが3%下げようが、

金額として上下10兆円の話だ。

据え置きなら軽減税率を考慮すれば初年度は0%。

消費税の問題とは、

額そのものより、

不公平税制であることと、

逆進性があり憲法違反であることや、

社会保障費に使わないのに社会保障用との告知に偽りがあることなど、

詐欺的・不法行為的な要因やら、

納税が、煩雑になるという迷惑行為としての方が、反対すべき理由として大きい。

国民生活として本当に甚大なのは、

「重複」などとのまやかしによって盗み取られている200兆円分の「政府が果たすべき仕事」の中身だ。

仮に払い出しが、本当にゼロだったとしても、

歳出がダブルという現実の瞬間、

天下り給与を含めた、特殊法人設置理由が不在ということでしかないのだ。

499. 日高見連邦共和国[16415] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 18:06:28 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[7] 報告
>>493 『22A』さん

消費税問題は、ダイレクトに“社会福祉の財源”に直結します。

ゆえに、ご紹介の書籍でも、日本の予算や特別会計、当然『米国債』にも言及していますから。

おきに召さねば、手元にあるもう一冊の菊池さんの本を紹介しときます。

当然、題名は『国家予算』に関係なさそうですが、中身は基本的に
日本を始めとする主要国の経済・財政・国家予算が盛りだくさん!

◆菊池英博著『新自由主義の自滅 〜日本・アメリカ・韓国〜』文春新書刊

*****

当然、植草さんの『国富喪失』は良書です。ココ、手元にも有ります。

500. 日高見連邦共和国[16416] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 18:10:27 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[8] 報告
>>497 『22A』さん

>上念司はちょっと・・・

まあ、共産党支持者さんからすれば、そーでしょう。少し配慮不足だったかな。(笑)

でも、書籍で扱ってるデータにウソはありませんから、資料としては重宝しますヨ!

501. 日高見連邦共和国[16418] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 18:27:54 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[10] 報告
でも、確かに上念さん・・・。

高橋洋一やケント・ギルバートと“共著”書いてる、アッチ側の人なのは確か。

502. 2019年10月05日 18:40:47 : MNn57IdB8U : QnREbVA0UlJyVXc=[1] 報告

あっちって,反官僚主義者=軒並み新自由主義者ってだけの話だろ?

新自由主義者を否定してる奴らって=軒並み言ってることが官僚主義だってだけってのは,全くその通り。

新自由主義を否定するということは,官僚主義者=民主主義を否定する者です。


503. 2019年10月05日 18:43:50 : MNn57IdB8U : QnREbVA0UlJyVXc=[2] 報告

野党に,反官僚主義者っていないじゃん。

いるなら名前挙げて?

要するに,野党が財務省を改革する気が無いんだよ。

だから庶民は,仕方なく自民党に投票するんだ。

504. 日高見連邦共和国[16419] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 18:44:19 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[11] 報告
『22A』さん

ココを文字書き起こししたくて、手元に置いていたのです!


◆菊池英博著『日本を滅ぼす消費税増税』(講談社現代新書刊)
===================================
(抜粋して文字書き起こし)

■第4章 財政危機は偽りである

●日本は世界一財源の豊富な国(P.122〜123)

(承前)

(3)大口財源として、現在、政府が外貨準備資金として保有している米国債を
  日本銀行へ売却することによって、100兆円の資金が新規国債(とくに建設
  国賽)の原資となる。具体的には次のようにすればよい(米国債は売らなくてよい)

(中略)

  外貨準備101兆円のうち、政府の米国債保有額は約80兆円と推測される。
  (財務省は政府が保有している米国債保有額の公表を拒否している)。
  問題は、この外貨準備の原資が国民の預貯金から出ていることである。
===================================
(文字書き起こし終わり)

505. 2019年10月05日 18:50:34 : MNn57IdB8U : QnREbVA0UlJyVXc=[3] 報告

裏切る前の野田は,反官僚主義者だったね。

バリバリの。

でも,政権取った瞬間,官僚主義に転んだ。

立憲民主はほぼ全員が官僚主義で,国民民主は小沢一郎とか,少数の反官僚主義者はいるかもしれない。

自民党も旧経世会出身者は官僚主義者が多く,旧宏池会は半々くらい。

清和会は小泉純一郎を筆頭に,反官僚主義の政治家の方が多いね。


506. 日高見連邦共和国[16420] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 18:54:03 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[12] 報告
『22A』さん

続けます。

◆植草一秀著『「国富」喪失』詩思社新書刊
===================================
(抜粋して文字書き起こし)

■第1章 失われる国富

●政界のタブー、外貨準備資金という米国への巨額上納金(P.35)

背後にあるのは日本の支配者、米国の意思である。日本が保有する外貨準備
資金としての米国債の売却を口にすること与党、政界の「タブー」となっている。
====================================
(文字書き起こし終わり)

507. 日高見連邦共和国[16421] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 19:00:28 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[13] 報告
>>503

そこまで理解して、自民党に投票してる人らって、10万人も居ないっしょ?(笑い)

>>505

宏池会はまあ、そうでしょうが、清和会はちと違うのでは?

“反官僚”はカッコつけ(ふり)で、結局は無抵抗に“巻かれ”てる。

でなければ、こんな我が世の春(笑)は謳歌できませんって!

508. クライシス[274] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 19:22:43 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[334] 報告
国債を発行して
消費税は即廃止しよう(笑)


知恵遅れ工作員「日高見」は一年中常駐しているんだな(大笑)

509. クライシス[275] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 19:35:58 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[335] 報告
>大口財源として、現在、政府が外貨準備資金として保有している米国債を
>日本銀行へ売却することによって、100兆円の資金が新規国債(とくに建設
>国賽)の原資となる。具体的には次のようにすればよい(米国債は売らなくてよい)


また知恵遅れを連発する「日高見」でした(大笑)

ただ単に国債発行を増やせばいいだけ(大笑)

510. 2019年10月05日 19:41:44 : MNn57IdB8U : QnREbVA0UlJyVXc=[4] 報告

菊池英博は,財界側の国家社会主義者でしょう,大きな政府の推進者なので新自由主義者ではない。

菊池英博の大きな間違いは,民間企業である「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」資金を,政府が米国債の売買に当てて良いとか,国債発行可能額の通算資産の算定基礎に成り得るとか,無茶を言っている点でしょう。

「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」の資産は,日本政府が勝手に国債であろうが何であろうが,買い付け保障額に流用できないし,当然,日本国債の発行担保にも入れられない。

「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」の筆頭株主は日本国とは言え「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」が国有だった時代のように「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」資産は官僚の自由に出来なくなっていて,日本の国が保有していた米国債を,郵政民営化以降「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」保有名義に付け替えることは不可能です。

郵政民営化の際,「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」資産と米国債とは切り離されていなければならず,ここが一元化されているという前提は有り得ない。

国家社会主義者は,このように民間資産と国家資産とを区別して考えることが出来ないので,民間に同業者が存在することで「ゆうちょ銀行・かんぽ生命」が民営化される必要性があったのに,その資産について,国家が流用することを悪いとも思っていない。

逆に,日銀やNHKのように,どう考えても国家の子会社(「通貨発行権が日本に有る」と言った瞬間,日銀は国家の子会社)たる独占事業者を民間企業と偽装することによって黒字隠しに利用するなど,財務官僚とは,まだ明治の政商(国家官僚と財閥資本家とが一体化)のレベルから,一切の進化を遂げていないのです。

511. クライシス[276] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 19:41:52 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[336] 報告
「特別会計約400兆円が」とか(大笑)

「米国債が」とか(大笑)

「外貨準備資金が」とか(大笑)

知的障害???(笑)
知恵遅れの工作員???(笑)


国債発行を増やせばいいだけなんだが(大笑)

512. 2019年10月05日 19:57:00 : MNn57IdB8U : QnREbVA0UlJyVXc=[5] 報告

勿論,民営化以降に,ゆうちょ銀行・かんぽ生命が,彼らの意思によって,米国債を購入することは彼らの自由です。

償還を迎える米国債の買い替えとして,筆頭株主の日本国が,ゆうちょ銀行・かんぽ生命経営陣に,米国債の購入を強要しているかどうかは確認する術はありません。

ゆうちょ銀行の現在資産200兆円のうち,100兆円は日本国債で,債券としての他保有額は30兆円ほどなので,ゼロとは言いませんが,日本投資筋が保有する120兆円の米国債を,ゆうちょが身代わりで抱いている可能性は極めて低いのでは?

513. 22A[1528] glGCUUE 2019年10月05日 20:18:51 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[540] 報告
日高見さん
本の紹介ありがとう。読んでみる。
外貨準備とか,財政投融資とか,具体的な名前を挙げた議論ならいいが,我々の会話の間に時々挟まっている,なにかよーわからんけど200兆円あるといった話は,あほくさいから無視している。今問題になっている消費税だって総額が20兆円ほどだろう。いったいどこにそんなお金があるんだ。

クライシス氏は財源は国債というが,MMTだってインフレ率という歯止めを設定しているしね,それに到達したときは別の財源を考えなければいけない。普通は財源として大企業や富裕層への課税強化と言う。
だから結局,共産党の政策に収れんするだろう,と私は考えている。
この辺,日高見さんはどう考えているのかな?

514. 日高見連邦共和国[16428] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 21:03:34 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[20] 報告
>>513 『22A』さん

ニッポン、ガンバレ!姫野、いいぞ!もうワン・トライ!!

515. 日高見連邦共和国[16429] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月05日 21:36:24 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[21] 報告
ワン・トライどころかツー・トライで、まさかの『ボーナス・ポイント』!

サモアのような強豪を相手に、こんなラグビーを見れる日が来ようとは!!

今夜は宴じゃ〜!!!

516. クライシス[277] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月05日 23:25:16 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[337] 報告
>>513
>MMTだってインフレ率という歯止めを設定しているしね,
>それに到達したときは別の財源を考えなければいけない。

1990年以降、
日本がイギリス、フランス、ドイツ並の経済成長なら
今頃日本の名目GDPは約1000兆円、税収はは約100兆円。

日本が米国並の経済成長なら
今頃日本の名目GDPは約1500兆円、税収はは約150兆円。

まともな経済成長をすれば、税収も増えるし、実質賃金も増えるから
基本的には何の問題もない。

日本がまともな経済成長をしてないから問題なのだが。

517. 日高見連邦共和国[16433] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 07:32:41 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[25] 報告
>>516 『ス』

誰もいない土曜の深夜、無機質な『テンプレート』(しかも単発!)、堂々の復活ゥ!(笑)

*****

本田のようなアンポンタン(敵キーパーへ驚愕のスルーパス、からの〜カウンター失点の功績者)が
“居ない”日本のラグビーは、ほんとに強くなった!嬉しくて泣けてきた!!全員が殊勲者だ!!!

518. 日高見連邦共和国[16434] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 07:44:15 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[26] 報告
>>513 『22A』さん

>したときは別の財源を考えなければいけない。普通は財源として大企業や富裕層への課税強化と言う。
 だから結局,共産党の政策に収れんするだろう,と私は考えている。
 この辺,日高見さんはどう考えているのかな?

・・・おほん!(笑)

さて、遅くなりましたが、お尋ねの件。

『ばくっ(漠)』とした言い方で申し訳ありませんが、次のようにお答えさえて頂きます。

『社会福祉の財源は富裕層への課税強化に収斂する』というのは、現在の経済・予算構造ありき、の前提でしょ?

私はもっと“大きな枠”の中で考えています。突き詰めれば、地方分権と国・地方の役割分担の見直しも含めて。

ですので、ココでは『政府の支出(歳出)は誰かの収入でしょ?』っていう狡い回答をさせて頂きます。

別スレッドで私は、『BI財源』について、100兆円と言う“BI支出”はそれだけで経済対策だ、と言いました。

加えて、『満期国債とその金利の歳出』は、いったい『誰の収入(歳入)』なんでしょうね、って謎かけを被せます。

かなり“狡い”言い方だと自覚した上でのお答えですが、お許しくださいませ。

519. 22A[1534] glGCUUE 2019年10月06日 07:49:51 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[546] 報告
日高見さん

この人も喜んでいるよ。

安倍晋三
@AbeShinzo
最後の最後まで、鮮やかな4トライでの三連勝!日本代表の皆さん、本当におめでとうございます。
https://twitter.com/AbeShinzo/status/1180459879686791173

ま,どーでもいいことだけど。

520. 日高見連邦共和国[16435] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 07:52:20 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[27] 報告
あ!真面目なサッカー・本田ファンがおりましたら、>>517 の『驚愕のスルーパス云々』の表現はお許し下さい!

クレームつく前に謝っときます。決して過大な表現だとは思いませんが(過激な言い方ではありますが(笑))
コレは、ある特定のヤツ(粘着者)をターゲットとした、反応を見定めるための“煽り言葉”ですので・・・。

521. 日高見連邦共和国[16436] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 08:02:35 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[28] 報告
>>519

そこで安倍を出してくる貴方の悪意に、殺気。(笑)

安倍なんか、ラグビーに興味も関心も“ゼロ”です。

あのバカが『ノックオン』の意味、知ってると思います?

ただ、時流に乗った“人気取りアピール”したいだけですから!

*****

出すなら、小沢一郎(事務所)のツイート紹介してよ!

>日本代表勝利おめでとうございます
 岩手県は、釜石からも、盛岡からも、熱い声援を送りました(о´∀`о)
https://twitter.com/ozawa_jimusho

*****

『復興五輪』とか、『3.11被災地でのワールドカップ(ラグビー)開催』だとか
安倍にとっては“なんでもない(ドーでもいい)”って事は、東北の人間なら、誰もが知ってる。

お願いだから、薄汚いクソの話題(顔、言葉)を出して、ラグビーを汚さないで。ほんと嫌がらせ。(笑)

まあ、シンキローが絡んでる時点で『いやはや』なんですが、こと“ラグビー愛”だけに関しては本物ですから。

522. 22A[1535] glGCUUE 2019年10月06日 08:04:26 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[547] 報告
日高見さん

>現在の経済・予算構造ありき、の前提でしょ?

そう。
共産主義社会になったらどうなるか,という話ではない。

それはベーシックインカムについても同様で,「現在の経済・予算構造ありき、の前提」では私は賛成しない。
そのお金は,お金持ちにも同額配られるんだよね?

ベーシックインカム導入時は,一切の社会保障はなくなると私は理解しているが,それでは現在の年金生活者や生活保護受給者は,現在よりはるかに受給額は少なくなる。もう生きていけない。


国債の金利?それは買った人の収入ではないの。つまり民間の金融機関が多い。今では日銀も大きいが,それは(経費を引いて)国に戻ってくると思う。
だけどこんなに低金利になっている今では,その儲けは大きくない。

523. クライシス[278] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 09:22:53 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[338] 報告
>>517
毎日が知恵遅れ爆発の「日高見」工作員です(大笑)
知恵遅れ工作員部隊の給料の財源は何処?(大笑)

世界の常識を語っているだけ(大笑)
1990年以降、米国は約3倍経済成長。
独仏英国は約2倍経済成長。
日本は1.1倍で限りなくゼロ成長(大笑)


>>518
>別スレッドで私は、『BI財源』について、100兆円と言う“BI支出”は
>それだけで経済対策だ、と言いました。

『BI』自体がある種の共産主義なんだよ(大笑)
そもそも100兆円の“BI支出”なんて不可能
何が税源?(大笑)
実体がほとんどない特別会計の約400兆円か?(大笑)

>加えて、『満期国債とその金利の歳出』は、
>いったい『誰の収入(歳入)』なんでしょうね、って謎かけを被せます。

国債の金利?(大笑)
日本 10年債券利回り -0.200
債券市場ではマイナス金利なんだが(大笑)

524. クライシス[279] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 09:50:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[339] 報告
知恵遅れ爆発の「日高見」工作員は
グローバリストの馬鹿犬だったのか(大笑)

だから共産主義の『BI』を主張するのか(大笑)

馬鹿犬工作員の給料は
民間中央銀行FRBで刷ってるのか?(大笑)

安倍チョン、小泉チョンだから
「日高見」工作員もチョンか?(大笑)

525. 日高見連邦共和国[16440] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 10:08:48 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[32] 報告
>>522 『22A』

それらは、貴方がここで自ら立てたと仰った“論点”から、逸脱してません?(笑)

>>484
>>それに、『400兆円』が『200兆円』に減ることが本質的な問題ですか?
>私は,このスレではそれだけを言っている。

ドーか、五月雨式にアレコレ言わずに、いっこ一個の論点を片付けてきませんかネ。

526. 日高見連邦共和国[16441] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 10:14:40 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[33] 報告
>>525 『22A』さん、“さん抜き”失礼!

*****

>>523 『す』

私は『国債償還』と『その金利』って言ってんのに、なんで『金利』の部分にだけ喰いつく?(笑)

おいそこの、スカスカの『す』。日本国債の『歳出』に占める『日本銀行への支払額』、言ってみろ。

>>524 『酢』

そんな酸っぱいことしか言わないから『酢』って呼ばれちゃうんダヨ?(笑)

そういう“罵倒”、ここでは要らないから。あ、ゴメン、オマエ自体が不要。(笑)


527. クライシス[280] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 10:16:39 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[340] 報告
馬鹿犬はグローバリストの犬(笑)

よって共産主義の『BI』を主張(大笑)

まともな経済成長を否定

日本経済破壊を推進してや移民導入で日本国を破壊

まさに安倍チョン、小泉チョンじゃないか(笑)

馬鹿犬はチョンで確定だな(大笑)

馬鹿犬は都合の悪いことには回答しません(大笑)

528. クライシス[281] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 10:23:25 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[341] 報告
>私は『国債償還』と『その金利』って言ってんのに、なんで『金利』の部分にだけ喰いつく?

馬鹿犬馬鹿杉だな(大笑)

政府紙幣の代わり国債で支出する。


最初は国債
次回からは国債+金利で借換の繰り返しだよ(大笑)


どんだけ馬鹿犬なんだよ(大笑)

529. 22A[1538] glGCUUE 2019年10月06日 11:48:01 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[550] 報告
日高見さん

>それらは、貴方がここで自ら立てたと仰った“論点”から、逸脱してません?(笑)

それはそうだけど,あなたがベーシックインカムと言い出すからだよ。
それを言えばラグビーの話も論点から逸脱しているが,私は特にクレームを言うつもりはない。

クライシス氏のコメントでは以下が引っかかる。
共産主義とは,生産手段の私有を廃止し,社会の手に委ねることを言うから,ベーシックインカムは関係のない話だと思う。

530. クライシス[282] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 12:02:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[342] 報告
月7万円や月10万円支給する
「ベーシックインカム」は莫大な財源を必要とする。

通常の社会保障(医療、介護、年金、生活保護等)を廃止するか

もしくは新たな莫大な税金を必要とする。

過剰な税金を取るなら、それはある種の共産主義である。

531. 日高見連邦共和国[16444] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 12:21:51 : p73kY686us : VDcxc2JYakNWNEk=[36] 報告
『22A』さん、『酢』氏、日曜のけだるい午後、楽しくやって下さい。私は失敬します。(笑)
532. 22A[1539] glGCUUE 2019年10月06日 14:00:10 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[551] 報告
日高見さん
私も撤収する。またよろしく。
533. 2019年10月06日 16:35:47 : q3AoRbb0QY : VVMzOUpOYnREcEE=[1] 報告

共産主義(コミュニズム)に,ベーシックインカムの定義など無い。

生産手段を社会の手に委ねるという定義も無い。

コミューン(決められた一部の人)だけが,生産手段も独占するし,その決済も独裁する。

それがコミュニズムの言語の定義で,それ以上も以下も無い。

534. 日高見連邦共和国[16450] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 18:42:21 : JM1ZpWQENY : Z1FwRFE3YlE0Umc=[6] 報告
>>532 『22A』さん

こちらこそ!

535. クライシス[283] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月06日 22:04:28 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[343] 報告
グローバリストの馬鹿犬が消えたかな(大笑)
536. 日高見連邦共和国[16454] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月07日 08:31:24 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[529] 報告
>>535 『酢』

まさに“消え去る直前”はオマエの事だろう。

ほら、『1行』の下は『ゼロ』だから。(笑)

537. 日高見連邦共和国[16464] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月07日 19:29:45 : 5u5GptMXIA : Vm9tdXFKWUk5Wms=[3] 報告
消えたか?・・・で、私のコメントも1行。(笑)
538. クライシス[285] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月07日 19:32:04 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[345] 報告
>>536
またグローバリストの馬鹿犬が遠吠えしてるな(大笑)

キャイン、キャイン、キャイン(大笑)
チョン、チョン、チョン(大笑)


>甲高く、悲痛な声で「キャインキャイン」と鳴いている場合は
>「怖いよ〜」「嫌だよ〜」といった恐怖を表しています。

安倍チョン=小泉チョン、 日高チョン(大笑)

539. 2019年10月07日 19:33:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[346] 報告
馬鹿チョン犬(大笑)
540. 日高見連邦共和国[16475] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月08日 10:04:43 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[540] 報告
>>538>>539 『酢』

うん、ドッチかっ〜つーと、感情的になって、非論理的に『わん、きゃん』鳴いてるのはオマエだぞ?

もう、酸っぱさを取り越して、苦いぞ、お主!(笑)

541. 2019年10月08日 12:10:35 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[347] 報告
馬鹿チョン犬は一年中「キャイン、キャイン、キャイン」

と泣いている(大笑)

どんだけ馬鹿チョン犬なんだよ(笑)

日高馬鹿チョン犬(大笑)

542. クライシス[286] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月08日 12:15:57 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[348] 報告
小沢一郎はトロイの木馬(大笑)


[政治・選挙・NHK266] 小沢一郎が明かす田中派クーデターの舞台裏 (15)竹下登はクーデターの途中で震えだした(論座・朝日新聞) 赤かぶ
6. 日高見連邦共和国[16469] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月08日 00:40:50 : 5u5GptMXIA : Vm9tdXFKWUk5Wms=[8]
期待しよう!れいわのクーデター!!

http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/288.html#c6

543. 日高見連邦共和国[16487] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月08日 17:04:04 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[552] 報告
>>541>>542 『酢』

勤務形態に応じた『定時書き込み』をこれ以上茶化しても可哀そうだが(笑)、
そのワンパターンの尽きたボキャブラ、『馬鹿チョン』、『トロイの木馬』、
『わんわん、きゃんきゃん』なんとかならね?もう、他にネタねェ〜のかい?

尽きたテンプレ貼り付けて、なんとか『行数』稼いでる必死さは認めるが
ほぼ意味のない。>>542 のコメントなんで実質『1行』だからね〜!

544. 2019年10月08日 22:41:11 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[349] 報告
トロイの木馬の日高馬鹿チョン犬(大笑)

5. 日高見連邦共和国[16470] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月08日 00:47:42 : 5u5GptMXIA : Vm9tdXFKWUk5Wms=[9]
確かに生意気そうなツラしてるよね。(苦笑)

好きか嫌いか、でいえば、決して好きなタイプの政治家ではない。(当時)

だが、同郷の椎名素夫の晩年(名誉ある孤立を保ち、個人としての理念を守った)
を考えれば、国家の行く末をドッチの政治家が真剣に憂いたかは、言うまでもない。

椎名素夫の方が、私は好きだよ。でも支持するのは小沢一郎だ!

http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/289.html#c5

545. 2019年10月08日 22:46:30 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[350] 報告
馬鹿チョン犬は経済の理解度ゼロ%(大笑)
勘違いして経済妄想を語るな(大笑)

518. 日高見連邦共和国[16434] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月06日 07:44:15
別スレッドで私は、『BI財源』について、100兆円と言う“BI支出”はそれだけで経済対策だ、と言いました。

546. 日高見連邦共和国[16490] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月09日 01:06:32 : 66DCeGuwyo : NzhaUE1TdFEwSVU=[3] 報告
>>545 『酢』

『100兆円』を超えるフリーマネーは、日本経済の構造を変え得る“経済対策”だ、って台詞のどこが間違いだ?

それだけ“BI”ってのはインパクトある政策だと言っている。間違っているなら、ちゃんと理由を説明してみてくれ。

キチガイには、それが『できない』ことを承知で聞いてるから、安心して次の『お昼の書き込み』をプリ〜ズぅ!(笑)

547. クライシス[287] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月09日 09:25:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[351] 報告
『BI』なんて言ってる時点で経済の理解度ゼロ%(大笑)
『BI』なんて馬鹿げた政策。

そもそもまともな財政政策と金融政策をやっていれば
国家経済は安定成長して国民は豊かな生活をしている。

自民党は1980年代まではそこそこまともな財政政策と金融政策をやって来た。
1980年代までの政策を継続してやっていれば
日本はかなり豊かな国になっていただろう。

1990年以降、まともな財政政策と金融政策をやらなかったので
国家が衰退し、貧困化と少子高齢化が進んだ。

548. 日高見連邦共和国[16497] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月09日 10:23:09 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[555] 報告
>>547 『酢』

ここでの論点は、『BIの政策としての是非』ではなくて“その財源問題”、
特に『特定会計』の中身に対する“実際”であるんだが、そういう論点を
真正面から受けられずに、そーやって論点ズラししてると、恥ずかしいだけだから。

がんばって行数稼いでも“恥の上塗り”だと心得よ、勤労青年。(笑)

549. クライシス[288] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月09日 12:35:24 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[352] 報告
『BI』なんて馬鹿げた政策をやる必要がない(笑)

まともな財政政策と金融政策を継続していれば
国も国民も豊かだから(笑)

550. クライシス[289] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月09日 12:45:55 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[353] 報告
正常な財政政策と金融政策を継続していれば
国民も国家も豊かなのだが(笑)

なぜ『BI』なんて馬鹿げた政策が出てくるんだよ?(大笑)

その理由は何かな?(大笑)

551. 日高見連邦共和国[16505] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月09日 16:59:53 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[563] 報告
>>549>>550

はい、いつもの『定時書き込み』、ご馳走さまです。(お昼なだけに)

さてその『つぶやき』は、『ひとり言』と捉えてヨロシイカ?(笑)

オマエに『論点ではない』なんてツレないことは言わないが(笑)
誰かに何かを求めるなら、相応の礼儀を踏まえるべきであろう。

いや、ゴメン。たぶん、オマエには“理解不能”な事かもネ!

552. クライシス[290] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月09日 17:27:20 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[354] 報告
>>551
日高見連邦共和国は白痴なのか?(笑)
それとも知恵遅れ?(笑)
それとも馬鹿チョン工作員?(笑)

正常な財政政策と金融政策を継続していれば
国民も国家も豊かさを満喫しているのだが(笑)

どうせ小泉チョンや安倍チョンと同じ側
すなわち日本国を破壊する側の人間なんだろ?(笑)

553. 日高見連邦共和国[16518] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月09日 23:59:31 : Oft4Gc3b02 : TmJ0ZTdhSXJwR2c=[15] 報告
>>552 『ス』

どうでもイイけど、その酢敵なペンネ隠して(笑)、他スレッドに出没すんの止めた方がイイぞ?

言いたいことがあるなら、ココで、ちゃんと、論理的に話してみるよう、心掛けるように。

“酢”で“キ印”のオマエには無理なんだけどね。(笑)

554. 日高見連邦共和国[16522] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月10日 12:05:33 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[565] 報告
ほら、お昼(定時)だよ〜!(笑)
555. 日高見連邦共和国[16528] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月10日 20:50:57 : o3BKdAOMQQ : MHRJT2NKLmxSRW8=[5] 報告
あれ?(笑)
556. 日高見連邦共和国[16538] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月11日 12:51:34 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[573] 報告
今日もメシ抜きで“懲罰房”か?(笑)
557. 2019年10月11日 14:49:07 : KTenoxwhGU : YXQ4ODloWE1hTTY=[2] 報告
通りすがりなので1回だけコメントします。山本さんのことは応援していますが、もし日本のデフレの主たる原因が消費税にあるのなら、消費税を導入している諸外国も日本と同様のデフレ現象が見られないと辻褄が合わないわけで、山本さんの主張のうち少なくとも私はそこは疑問に思っています。石垣さんを応援した一人なので、消費税ゼロは賛成です。しかし、先進国で日本だけが20年以上もデフレ、これ安倍総理も認めたと山本さんが仰っている部分は、どうもその大きな原因は必ずしも消費税ではないんじゃないかなあと、私は思っています。じゃあ何が原因なのかと訴えたくて投稿したわけじゃありませんけど。
558. 2019年10月11日 14:52:23 : KTenoxwhGU : YXQ4ODloWE1hTTY=[3] 報告
直前の私の投稿はIDで判断しないでくださいね。ここネットカフェなんで。
559. クライシス[292] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月11日 18:09:36 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[367] 報告
デフレの原因は需要不足です。
他国の場合は需要不足ではないのでデフレではないのです。

日本の場合は需要を増やす為に
財政政策を増やす必要があります。

需要を増やす政策=減税、一時給付金、公共事業等です。

よって消費税は廃止するのが正解です。


http://chiba-jp.work/?eid=136
GDPデフレータと実質GDPに騙される政治家

560. 日高見連邦共和国[16543] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月11日 20:29:37 : G8UXj2QRqc : TlByVG1aM0tBWk0=[3] 報告
>>559 『酢』

お帰り!サヨナラ〜。(笑)

561. 日高見連邦共和国[16544] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月11日 20:35:20 : G8UXj2QRqc : TlByVG1aM0tBWk0=[4] 報告
>>557 

宮城の方ですか?

自民党の政策がデフレを深刻化させ、この消費税増税が、日本の停滞する経済に決定打を与える。

『3%⇒5%』、『5%⇒8%』、消費税増税の度に、日本のデフレは深刻度を増して来たでしょう?

このどうしようもない負のスパイラルを抜け出すためには、消費税大幅減税と言うショック療法が必要。

つまりはそういう“主張”だと、私は捉えています。

562. 日高見連邦共和国[16548] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月12日 06:18:43 : l8X3zrbgKs : U01ud3ozOEkyUms=[1] 報告
『酢』よ、せっかくの土曜日の朝だ。ゆっくりお休み。(笑)
563. 2019年10月12日 13:18:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[368] 報告
チョン工作員日高見

今日も一日中阿修羅だな(大笑)

564. 日高見連邦共和国[16581] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月12日 15:15:50 : AvJiudyxVg : UmZLemV4ekxTV0k=[17] 報告
>>563 『酢』

ほら、気を抜くとすぐ書き込み行数が減っちゃう!

そこ、2行!(笑)

565. 日高見連邦共和国[16584] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月12日 18:55:43 : AvJiudyxVg : UmZLemV4ekxTV0k=[20] 報告
『酢』よ、せっかくの土曜日の『ディナー・タイム』だ。有意義に過ごせ。独房で・・・。(笑)
566. 日高見連邦共和国[16615] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月13日 18:36:15 : ezl8b74o42 : Sk9wdkZUd1llUFU=[3] 報告
もしかして、3連休?(笑)
567. 2019年10月14日 18:32:47 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[373] 報告
チョン工作員日高見、一年中阿修羅だな(大笑)


日当3000円でやってるのか?(大笑)

568. 日高見連邦共和国[16632] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月14日 20:06:26 : 0uTcfs5wPw : ZXE5YWNtM1hxcW8=[2] 報告
>>567

アンタもおヒマね〜ぃ。(笑)

569. 2019年10月14日 23:08:39 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[374] 報告
>>568
エサに2時間以内で食いついたチョン工作員日高見(大笑)

どんだけ暇なんだよ(大笑)


日当3000円でも出しすぎだな(大笑)


日本破壊の末端工作員だろ?(大笑)

570. 日高見連邦共和国[16644] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月15日 19:50:52 : bUfb59zL4I : WjhiTGZhcnZKRE0=[1] 報告
>>569

なにもかも“ワンパターン”。オマエの存在価値って?(笑)

571. 日高見連邦共和国[16657] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月16日 21:06:51 : pnYXWQfeUs : SHJXNjBldEJGNmM=[1] 報告
ズバリ、ない。(笑)
572. クライシス[308] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月17日 00:04:06 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[395] 報告
日高見ストーカーがまた発狂している(大笑)

またエサに食いついて発狂するよ(大笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

573. 日高見連邦共和国[16665] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月17日 19:50:41 : 4rS81eazf2 : U2cwaWJuYk1EdTI=[1] 報告
↑↑↑アホ 『酢』を“エサ”とは言わない。(笑) バカ↑↑↑
574. 日高見連邦共和国[16671] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月18日 21:15:00 : UUoTsGVril : U1FjRVcuUS4uTjY=[2] 報告
ついに死んだっス(酢)か?(笑)
575. クライシス[354] g06DiYNDg1aDWA 2019年10月18日 21:28:51 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[441] 報告
>>574
今日も岩手で発狂しているのか?(大笑)

変な当て字は馬鹿丸出しだな(大笑)

元ヤンキーなのか?(大笑)

576. 日高見連邦共和国[16689] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月19日 09:19:03 : ALVf3pKcuE : alJFTFJ6VGMzYmc=[2] 報告
>>575 『酢』

酸っぱいやつに向かって『酢』というのを“当て字”とは言わない。

そういうオマエのペンネがたまたま『クライシ酢』だっただけ。(笑)

コレは真実を突いた“あだ名”というべきで、いずれ“通り名”になるから。

なお、私がどこに住んでいるかで、コメントの内容が評価されるものでもなかろう。

関係のねェ〜こと言ってると、『負け犬の吠え面』にしか見えないから。(笑)

577. 日高見連邦共和国[16758] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月21日 06:29:33 : UEZCyvTdt6 : L2F1TGk5amNrcGM=[3] 報告
お仕舞いですかぁ〜?(笑)
578. 日高見連邦共和国[16779] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月21日 17:00:54 : o8T0iEmjCQ : Um9GSFlFR3hSdlk=[4] 報告
まあ、元が軽薄なバカなだけに。(笑)

ちなみに、『料理に欠かせない酢に失礼!』というクレームが2件ありましたので
彼の愛称(マーカー)を『酢』改め『酸(す)』と致しますので、お見知りおきを!

579. 日高見連邦共和国[16808] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月22日 19:58:31 : G1h3dZgK86 : U2FjRU5jWFZkWmM=[9] 報告
『クライシ酸(す)』。(笑)
580. 日高見連邦共和国[16977] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年11月02日 12:47:28 : p7J8pE1GjM : NjdZZENqTmpaNjI=[10] 報告
ここではこんなに能弁だったのに、ここから逃げた『酸(ス)』氏は、最近『トロイ』ばっか。(笑)
581. クライシス[516] g06DiYNDg1aDWA 2019年11月02日 19:03:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[604] 報告
>>知恵遅れの日高見乙です(笑)

>現代のトロイの木馬とは、
>マルウェアと呼ばれるコンピュータの安全上の脅威となる
>ソフトウェアの一分類のこと。
一見無害なプログラムやデータであるように見せかけながら、何らかのきっかけにより悪意のある活動をするように仕組まれているプログラムで、名前の動作の特徴からギリシア神話におけるトロイア戦争のストーリーにあるトロイの木馬になぞらえて名前がつけられています。

>正に小沢一郎は現代のトロイの木馬なのである。
日本の安全上の脅威となるのである。
現代のトロイの木馬は簡単に検出出来るのである(大笑)


小選挙区制導入で日本の民主主義は完全に死んだのである。

日本の民主主義を復活させるには
大統領制導入と国会議員は全国区のみに限定する必要がある。


日本では1947年から1980年まで、参議院議員通常選挙で行われていた。
定数100人の全国区(1950年以降は半数改選のため改選数は50人ずつ)として、
全国一選挙区で個人名で投票する選挙を行っていた。

582. クライシス[517] g06DiYNDg1aDWA 2019年11月02日 19:05:13 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[605] 報告
>>トロイの木馬の小沢一郎の実績(大笑)
別名ぶち壊し屋(大笑)

>田中派ぶち壊しに参画
竹下派ぶち壊し
新進党ぶち壊し
小選挙区制導入で日本の政治をぶち壊し
自由党ぶち壊し
日本未来の党ぶち壊し
>生活の党ぶち壊し

次は何処をぶち壊すのかな?(大笑)

583. クライシス[518] g06DiYNDg1aDWA 2019年11月02日 19:06:57 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[606] 報告
久々に猿にレスした(大笑)

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