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コロナウイルスPCR検査はコロナ以外のウイルス、細菌でも陽性になることがあるというデマについて (臨床獣医師の立場から) 
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/393.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2020 年 11 月 04 日 03:46:05: FpBksTgsjX9Gw 6bOWo@mx6bKSag
 

臨床獣医師のタツハルさんという方が、わかりやすく解説しています。
長い記事なので、元記事をごらん下さい。

「コロナウイルスPCR検査はコロナ以外のウイルス、
細菌でも陽性になることがあるというデマについて」
(臨床獣医師の立場から 2020/9/21)
https://tatsuharug.com/corona-false-rumor

まとめると
コロナウイルスPCR検査はコロナ以外のウイルス、細菌でも陽性になることがある
というのはデマであるということをご理解頂けたかと思います。
これでもまだ疑われる方がいるようでしたら、ご自身で遺伝子配列を調べ
確認されることをお勧めします。(当記事の方法で簡単に調べることができます)

他のウイルスや細菌を誤検出することは容易には起こらないことが
よくわかると思います。


(関連情報)

「コロナウイルスPCR検査の感度について」 (臨床獣医師の立場から 2020/10/12)
https://tatsuharug.com/pcr-sensitivity

「コロナウイルスPCR検査の偽陽性について」 (同上 2020/7/14)
https://tatsuharug.com/pcr-false-positive  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 2020年11月08日 16:21:38 : FDzvEtnMSE : VmJuOTh2NDI1TUE=[10] 報告
免疫学者でもウィルス学者でもなくウィルの専門的研究者でもない、
獣医の感染症に関する話に信頼性があると思うオメデタさ。

獣医に、人間のウィルスやその検査の正しい知識があるなら、免疫学者、
ウィルス学者、感染症学者、化学者、公衆衛生学者などこの世に必要
ない。 それどころか人間相手の医者も要らない。獣医が人間を診断・
治療すればよい。

そもそもPCR検査の発明者でノーベル化学賞のキャリー・マリス博士が
PCR検査は犯罪等の科学捜査には使えるが医療用診断には使えないと
自ら発明した検査の医療診断利用を否定しており、世界最大級の製薬企業
の副社長で科学部門の最高責任者のマイク・イェード博士がPCR検査は
大部分94%は偽陽性になるので信頼度は無いと証言してる。その他世界の
多くの免疫学や科学者が同様のことを言っている。NYタイムスもPCR
検査は遺伝子を何十回も増幅し可視化する検査方法で30回増幅すると科学
的信頼度は無くなると報道した。それなのに、その道のエキスパートでも
なく人間の医者でもない一介の獣医がPCRを信じてるおかしさ。
 



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

2. 2020年11月08日 17:29:43 : FDzvEtnMSE : VmJuOTh2NDI1TUE=[11] 報告
獣医の検証はなんら専門的検証でもない。極わずかなデータを眺め回しただけで
コロナ以外の細菌で陽性になることは無いと浅薄に断定しているだけである。

タンザニアで様々な試料を使ってPCR検査をしたことをタンザニア大統領
(科学者)が公表した。車のオイル、ヤギ、羊、ウサギ、パパイヤのジュース、
ウズラ様の鳥などなどをその実態がわからないように人間の名前などをつけて研
究所に検査させたという。その結果車のオイル、羊、ウサギなどは陰性または判
定不可だったらしいが、ヤギ、パパイヤ、ウズラでは陽性となったという。それ
ぞれの表面からサンプルを取るとコロナウィルスを意図的に付着したものをサン
プルにしたしまう可能性があるので、いずれも内部に刺して採取したという。
つまりPCR検査ではコロナウィルスなど存在する可能性が無い物さえ陽性とさ
れた。

一方、人間の名をつけたサンプルは陽性と判定されることが多く大統領曰く、研
究所の職員が何らかの指示を受けるなど汚いことが行われているのではないかと
コロナ騒動に疑問を呈している。

コロナウィルスが存在し得ない物が陽性判定になったことと、大統領が疑う疑惑の
両方を考えると、本当に陽性反応したならPCR検査の信頼性は0ということになり、
疑惑の通り陰性な物を陽性と偽ったならコロナ騒ぎは作り上げられたものとの疑い
が限りなく濃くなる。
いずれにしても今回のコロナ騒動は、タンザニアの件やその他の国際的なコロナ疑
惑情報に照らせば、PCR検査及びパンデミック騒ぎは極めて疑わしいと考えるの
が良識というものだ。

以下にそのタンザニア大統領の公表ビデオを示す。
https://www.youtube.com/watch?v=GSSQH6PXwoY




[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

3. 2020年11月09日 05:41:43 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[188] 報告
>>1,2
またまたマリス厨の御登場。

反論できないと、相手の肩書きにイチャモンをつけ始める。

この方の説明のどこがどう間違っているのか、はっきりと指摘しないと、
説得力はゼロだね。

少なくとも、簡単に誤検出しないことは明らか。

4. 2020年11月09日 19:58:48 : Y2gTFA52yg : Ry9xMXlkcWI3djY=[1] 報告
>>3
疫学やウィルス学や化学や感染症学にド素人の獣医が、
他人が作った片手ほどのデータ数から判断したにわか
話が、以下の様々な判断や状況より信頼できるとでも
言うのか?


>>1>>2で書いた、世界の疫学やウィルス学等の専門
学者の判断や、タンザニアの検査実証事例や、日常的
に感染症等の疾病と向き合っている世界最大手の製薬
業界の科学部門の最高責任者で薬学のマイク・イェー
ドン博士や、PCR検査発明者のキャリー・マリス博士の
医療診断利用否定論。

さらに、
米ボストンでは、9月に400件の偽陽性が発見されたため、
ある研究所がコロナウイルス検査の実施を停止したが、
医療サイトmedrxiv.orgに掲載されたこのPCR検査の分析
で次のように述べている。

「類似のウイルスに対するPCR検査のデータは、PCR検査では多くの偽陽性が得られることを示しており、実際のシナリオの広い範囲で陽性という結果を非常に信頼性の低いものにしている。」

また、オックスフォード大学教授で同大学のエビデンス
に基づいた医学センターのディレクターのカール・ヘネ
ガン博士も、「How mny COVID diagnoses are false positives?」
で次のように書いている。

「現在の検査方法と結果からすると、Covid-19が消えることはないかもしれない。」

と、これはPCR検査は偽陽性を大量に出すのでPCR検査を
やっている限り、新コロナパンデミックはいつまでたっ
ても終わらないと皮肉っている記述だ。

繰り返す。たかが一介の専門家でもない獣医の判断が正
しいならその道の専門家など要らない。

5. 2020年11月10日 18:31:39 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[329] 報告
>>3
> またまたマリス厨の御登場。

PCR検査を発明した本人の見解を引用する者を嘲笑し、
一獣医師の意見を尊重するって酷く歪んでないか?

誰であろうが自分の意見を発信することは自由だが、
発明者本人の見解より優るものとはなり得んだろう。


>>4氏の意見に全面的に賛成。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

6. 2020年11月10日 20:30:44 : fNJ3A0DqhY : OWlwaGRqVzhWb2c=[1] 報告
魑魅魍魎男という投稿者は理解できない人物だ。

>>1>>2を「この投稿に対するコメントとしては場違い。」として削除した。
>>1>>2はこの投稿記事の獣医の判断の信頼性の無さを指摘したもので、
場違いでもなんでもない。
また>>1>>2は、記事を無闇に誹謗中傷してるわけでも記事と無関係な話を
してるわけでもない。
それを削除するということは、投稿者は自分が投稿した記事に異論を唱える
のは認めないという、おおよそ議論のあり方に沿わない行為だ。
獣医の判断が正しく>>1>>2の内容が不適切と投稿者が思うなら、投稿者は
>>1>>2あるいは>>4の各事例をそれぞれ論破あるいは否定できる、獣医の
記事やその他の記事を投稿すればよい。それが面倒なら削除などせず記事と
>>1>>2及び>>4 のどちらに説得力があるかは閲覧者の判断にまかせればよ
いだけだ。

削除理由に正当性は無いので、改めて>>1>>2の削除を取り消すべきだ。
そうしないと投稿者はそのような人物と看做されて、投稿記事そのものの
信頼度も無くなるだろう。

このコメントも「記事に無関係」として削除するのをしないことを望む。



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

7. 2020年11月11日 06:07:53 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[191] 報告
>>4
匿名コメント工作員のお前よりは信用できる。

この獣医師さんの解説のどこが間違っているのか、
きちんとした根拠を元に説明できなければ、
いくら悪口を並べたところで説得力ゼロ。

発症しないほどごくわずかのCOVID-19ウイルスに反応して
問題なら、サイクル数を減らせばいいだけの話。

>>5
>PCR検査を発明した本人の見解を引用する者を嘲笑し、

PCR検査を発明した本人の見解を捻じ曲げて引用する者を
批判している。

>発明者本人の見解より優るものとはなり得んだろう。

マリス本人は亡くなっているので、現在の状況に対し
どう説明するかは誰にもわからない。

彼は学会の主流から外れた主張を繰り返すことが多く、
エイズ否認論者で、フロンガスによるオゾン層破壊も否定していた。

彼が常に正しいとは限らない。

8. 2020年11月11日 14:47:19 : 5FCI8KPBJY : N3FwL1ZsbG1wMFU=[1] 報告
相変わらず魑魅魍魎男は、獣医師の論に都合の悪いコメントを削除している。>>7も魑魅魍魎男の自己弁護のようだ。
>>6は、>>1>>2の削除理由にまったく正当性がないことを細かく説明し、削除取り消しを求めたものだがそれさえ削除した。削除理由は「アラシ」だと言う。>>6の説明のどこがアラシか?まるでデタラメだ。

阿修羅の諸君は非表示コメントを表示してみるといい。

>>7
獣医師の間違ってる点は削除されたコメントがすでに言っている。「片手ほどのデータ数だけ見てPCRは正確だというのがそもそも間違い」と。科学の世界ではそのような貧弱な判断は認められない。内容以前の問題だよ。



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

9. 2020年11月12日 02:35:04 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[334] 報告
>>7
> PCR検査を発明した本人の見解を捻じ曲げて引用する者を批判している。

笑いをとろうとしてるのか?


> 彼が常に正しいとは限らない。

少なくともPCRに関しては発明者であるマリス博士に優る者はないだろう。
一獣医師と比べるのはマリス博士に対してあまりに失礼だが、関与してる時間(=経験)が決定的に違う。
マリス博士の共同研究者の見解なら重みも違ってくるがな。

そしてここが最大のポイントだが、『マリス博士が常に正しいとは限らない』つう言い草こそ『本人の見解を捻じ曲げて引用する』ことに他ならない。
チミ(魑魅)が批判すべきはチミ(魑魅)自身だったとは残念だったな。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

10. 2020年11月12日 13:47:16 : 6poxXiIqhI : VmJaSEx0c3dCL0k=[1] 報告
米紙『New York Native』(1997年廃刊)の1996年の記事が根拠と
武田氏や主にネトウヨが好んで使うが

マリス氏が実際に述べたのと異なってるよ。
PCR法について『その性質上、(ウイルスの)数を推定するのには適していない』
と述べてるのをわざわざ曲解してる嘘つき。

そもそも獣医師が述べている事柄についてサイエンスで否定出来ない時点で終わってる。

どこの誰様がお金もらったか誤解してるのかのどちらかでしかない。

11. 2020年11月13日 02:07:12 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[338] 報告
>>10

チミ(魑魅)は周回遅れのフェイクコメントで道化を演じて楽しいか?
それとも単にどこかのフェイクブログの受け売りか?
一人で騙されてる分にゃ無害だが、嘘の拡散に協力することは犯罪の領域だぞ。
そもそもマリス博士の見解を自分の耳目と脳味噌で確認してたらそんな間抜けなコメントは出せないんだよ。
すぐに論破されるのは火を見るより明らかだからな。
どっかからカネを貰ってるんならビジネスとして嘘でも何でもありかも知らんが、自分の精神を貶めて余りある額じゃないだろうに。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

12. 2020年11月13日 06:30:03 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[201] 報告
>>10
その通り。

マリスがどうのこうのというだけで、
全く科学的・医学的な反論ができない。

無理もない、1コメント30円の工作員だからね。

13. 2020年11月14日 04:27:01 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[338] 報告
>>12

チミ(魑魅)らは1コメント30円なのか!
どうりで論理性が低いはずだ罠(爆
だが、もっとしっかり論理武装してる工作員を見つけるのは至難の業で、チミ(魑魅)らの雇犬師も頭を抱えてるだろうよ。
科学の話は政治のように嘘の上塗りで時間稼ぎして逃げ切れるテーマじゃないからな。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

14. 2020年11月15日 01:59:17 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[341] 報告
反論が不可能とみると非表示にして逃げるのな。
自ら卑怯者のラベルを貼って回ってるとどうなるかな?

→チミ(魑魅)の投稿には疑いの目が向けられるようになる。

→チミ(魑魅)の名による投稿に騙される人が激減する。

効果抜群じゃんか。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

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