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レムデシビル、国内も近く承認 米認可で手続き短縮 厚労省:日本は医薬マフィアの食い物:アビガンはダメだって(笑
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/205.html
投稿者 あっしら 日時 2020 年 5 月 02 日 17:17:26: Mo7ApAlflbQ6s gqCCwYK1guc
 


結局のところ、500万人分とかの「レムデシビル」を緊急輸入するんだろうね。

この無駄な出費を人々に当然必要と思ってもらうために、「緊急事態宣言」などの大騒動が必要だったということだ。

属国の統治者としてイヤイヤそうするのかもしれないが、日本を売る政治家安倍と加藤はすぐに辞めたほうがいい。


[関連参照投稿]

「抗ウイルス薬「レムデシビル」特例で早期承認目指す:加藤厚労相:安倍と加藤は早く辞めたほうが日本のため」
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/133.html

「米ギリアド、抗コロナ薬の治験失敗 WHOが誤って公表―英紙報道:“誤って公表”ってなんだ!」
http://www.asyura2.com/20/senkyo271/msg/778.html

「レムデシビル 米機関は“回復早める” 英医学雑誌“効果なし”:株式市場は米にすがって上昇したが、英に軍配」
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/132.html

「米、レムデシビル投与許可 新型コロナで緊急使用:「風邪患者に抗癌剤を投与したら回復」で風邪治療に抗癌剤を投与許可する?」
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/189.html

===========================================================================================
レムデシビル、国内も近く承認 米認可で手続き短縮 厚労省
5/2(土) 13:35配信

 新型コロナウイルスの治療薬候補の抗ウイルス薬「レムデシビル」を米国が認可したことを受け、厚生労働省は近く、海外での承認などを条件に緊急時に審査手続きを大幅に短縮できる「特例承認」を適用し、薬事承認の手続きに入る。

 承認されれば国内初の新型コロナ治療薬となる。

 政府は2日午後、特例承認が適用されるための政令改正に向けた閣議を持ち回りで開く。同省は企業側からの申請を受け薬事・食品衛生審議会で意見聴取した上で、早ければ1週間後をめどに承認する見通し。

 レムデシビルは、エボラ出血熱の治療を目的に米ギリアド・サイエンシズが開発。同社が発表した臨床試験(治験)結果では、新型コロナ感染者に投与した場合、一定の効果が出た。特に重症患者への効果が期待されている。

 薬の承認は、国内での治験に基づき通常は1年ほどかけて審査される。政府は4月末、レムデシビルについては緊急の使用が必要として、他国の承認に基づき販売を認める医薬品医療機器法の特例承認を適用する方針を表明していた。

 同じく新型コロナ治療薬の候補である国内メーカー開発の抗インフルエンザ薬「アビガン」については、現時点で海外での販売見通しが不透明なこともあり、特例承認の対象とせず国内での治験を進めている。 

最終更新:5/2(土) 16:46
時事通信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000044-jij-soci
 

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コメント
1. 2020年5月02日 17:39:10 : 4UCt9mKsHs : eWxCT2kyLjFza2s=[38] 報告
負け犬の遠吠えのように映る。それが全てではないが
此の世は「勝てば官軍、負ければ賊軍」の側面もある。
アビガン推しがネトウヨだと言われたりもしている。
アビガンは日本製だから日本の科学技術の貢献
=安倍スゴイ=愛国の俺スゴイに容易に変換される。

>結局のところ、500万人分とかの「レムデシビル」を
>緊急輸入するんだろうね。この無駄な出費を人々に
>当然必要と思ってもらうために、「緊急事態宣言」
>などの大騒動が必要だったということだ。

陰謀論か。トウモロコシの文脈と似ているようで
まるで違うと思うが。個人的にはどちらでも良い。
問題があれば訴訟沙汰もしくは倒閣もあるだろう。
それか無駄に時間が過ぎることで風化するか。

とにかく普段冷静沈着なあっしら氏の感情が
酷く揺さぶられたことだけは分かった。

2. あっしら[714] gqCCwYK1guc 2020年5月02日 17:48:42 : fuNoiFTYpU : L1FiS2sucHFaeDY=[9] 報告

1.コメント主さんへ:

念のため、私は、アビガンについても、COVID19の感染・発症実態から、現実的治療薬としての有効性を認めていません。

お間違いなく。

3. 2020年5月02日 18:03:58 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[464] 報告
結果を見ようじゃないか。
諸外国と違ってアビガンもイベルメクチンも使わなければどういう結果になるのか。

逆にどうして日本政府の連中は一人もコロナに感染しないのかも。
レムデシビルのおかげではあるまい。

4. 机龍之介[259] iveXtJRWie4 2020年5月02日 19:08:40 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[161] 報告
>この無駄な出費を人々に当然必要と思ってもらうために、「緊急事態宣言」などの大騒動が必要だ
>念のため、私は、アビガンについても、COVID19の感染・発症実態から、現実的治療薬としての有効性を認めていません。

こういう所に引っかからんように。
重症化する前まではアビガンで良い。(無論、治験でわかったリスクのある場合を除く)
それは実績によってこれから証明されていくだろう。
いろんな情報が錯綜することでこれを見失うことが一番危険だ。

アビガンを早急に認可しない政権、厚労省、その他の責任者は”殺人同等罪”を新設して適用すべきだろうな。

5. 命を大切に思う者[2236] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年5月02日 19:21:54 : gbY7rgMeMY : VG54SVBqbEM3VFE=[64] 報告
効果があるのか、副作用は無いのか、よくわからないから、何とも言えないが、
治療できようができまいが、感染者数をこれ以上、拡大さないことだけは、絶対にやってほしい。
政府は、感染者数をわざと拡大させている。

帰国者・接触者相談センターが許可した人しか検査して貰えないが、
診療所の医者に「感染の疑いあり」と判断された人の大半を、許可していないのはもちろん、
厚労省の基準を満たしている人にさえ許可していない。検査拒否率は95%らしい。
入院先の数+隔離先の数+許容できる自宅療養の数、の合計に合わせて、許可する数を規制してるらしい。
この行為は、感染者数をわざと拡大させる行為です。

国民の多くは、コロナが伝染病だということを忘れています。
疑わしい人を次から次へと、検査不要と答えて追い返してると、
検査不要と答えられた人が重症化して死ぬだけでは済まず、
検査不要と答えられた人の中の軽症者が、自分が感染源と思わずに出社して複数人に染し、
それで染された軽症者も、検査不要と答えられ、自分が感染源と思わずに出社して複数人に染し、
を繰り返して、感染者数が指数関数的に増える、という大変なことが起こるのです。
入院先や隔離先があろうがなかろうが、
検査だけはして、軽症者にも、自分が感染源だと知って貰うことだけは、絶対に必要なのです。
「検査不要と答えられた人は、全員、自分が感染源だと想定して会社を休むのが当然だ」
と言うかもしれないけど、みんな、食費を稼がないといけないから、ただの風邪だと思って会社に行くのです。
「国のために、生活や命を犠牲にすべきだ」と言うかもしれないけど、百歩譲ってそれが正しいとしても、
2〜3月の2ヶ月間については、
緊急事態宣言も出てなかったから、自分が感染源だと想定した行動をとらなかったのは、
検査不要と答えられた人のせいではない。そう答えた側のせいです。その2ヶ月間の責任はそう答えた側にあるのです。
そう答えた側が、検査だけはして陽性の人に自分が感染源だと伝えていれば済んだ話なのです。入院先がなくても!
たとえ入院先や隔離先が無くても、他の人に染してしまう危険性は、検査した方が遙かに低くなるのです。
コロナは伝染病なのです。患者本人が死ぬだけでなく、軽症者が感染してると知らずに他の人に染す、それが脅威。
検査不要と答えた側は、他の人に染すように仕向けたのです。故意にウィルス拡散テロをやったのです。
検査不要と答えられた人が重症化して死ぬことも問題ですが、その問題に矮小化してはならないのです。 
6. 2020年5月02日 19:29:42 : X4WXVcSnYw : U3UvMVVVcGxSZzY=[55] 報告
ハゲタカが 更に踏み込む 図に乗って
7. 2020年5月02日 19:39:19 : qT1l5BYfHw : eFNYZ1RNa0IyMEE=[2] 報告
ほとんどの国民がアメリカに逆らう度胸ないから仕方ない

>>1
陰謀論陰謀論言ってるお前の方がよっぽどイカレてる
ちゃんと働いて親父を喜ばせてやれ親不孝者

8. 机龍之介[260] iveXtJRWie4 2020年5月02日 21:27:41 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[162] 報告
>>5

重要なコメントを見逃していた。仰る通りです。
問題はおっしゃるようにシンプルなのです。
粛々と検査して必要な隔離を行う、これしかない。

9. 机龍之介[261] iveXtJRWie4 2020年5月02日 21:31:36 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[163] 報告
あ、大事なことを忘れた。
その際、人の行動が制限されることの種々の意味での補償が必要、これがセットでなければならない。
10. 楽老[1196] inmYVg 2020年5月02日 21:49:22 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[331] 報告
FDAによるレムデシビル承認はあくまでも緊急使用許可に過ぎません。
安倍政権はこれを特例承認しようとしています。
特例承認とは【日本と同じ水準の承認制度を持った国で販売・使用されていること】
はたしてこれに該当するのだろうか❓

私は治験薬のままでよかったように思います。
これも、アメポチのなせる業でしょうか。
FDAが有効性を認めているのも、レムでシビル服用者が11日で回復、プラシーボが15日、4日間短縮されたと言うモノです。

レムデシビルを処方してはいけないと言うのではありません。
他に手段なかりせば
レムデシビルもアビガンもオルベスコも使えばよいのです。
血漿療法も
もっと言えばインターフェロンアルファ2Bも
恐らく、治療実績としてはIFα2Bが最も大きいでしょう。しかし西側報道には出てきません。

もっと冷静になるべきです。
吉村も小池も安倍も北海道の鈴木も強権主義者として国民を押さえつけたい
その願望による自粛自粛の大合唱だと思います。

安倍は答えられなかったが(5/1現在)
累計感染者数:14,393
累計死者数 :  486
回復者数  : 3.981
加療中(>)  : 9,926

ちなみに韓国の状況
10,780
  250
9,123

上に挙げた首長や首相は住民に、国民に犠牲を強いるだけで
一体何をしたのでしょうか❓
北海道は第二波が襲ってきたとか
第二波とならないように鈴木知事はどんな手を打ったのか。
第二波は外から入ってきたものでなく、道内の院内感染の増加という
院内感染を防ぐためにどんな手を打ったのだろうか
【アベノミクスは3本の矢、アベノマスクは2枚の布、アベノリスクは1人の妻】
こんな政権で終息は無理。せめて早期に収束を

     

11. 日高見連邦共和国[19772] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月02日 21:57:59 : GGxjgQGEZU : a0R3WjQwam55V3M=[5] 報告
アビガンがダメっしょ?(笑)

ちなみに、『ブラックジャックによろしく』って漫画で、すい臓がんの治療に未認可の治療薬を
“治験”扱いで患者に投与する・出来ない、主人公が医局の重鎮と喧嘩してたのを思い出す。

『新薬認可』とそれに至る“長い道のり(呆れるほどの融通の効かなさ)を思うと複雑な気持ちになる。

そもそも『新薬認可』と“治験”をコントロールする連中が本当に“命”に向き合っているのか・・・。

事は“新型感染症”だけの問題ではないし、決してそれだけで済ましてもならない『混合医療』も含めて!


12. 2020年5月02日 23:20:27 : JvJYzZcJ0A : Uzg5Y25hRlR3aDY=[534] 報告
>>11.
今は漫画の話を聞いている余裕はありません。
毎日毎日感染者は増え続け、もうすでに500人が、漫画ではなく、実際に無くなっているのですよ。
冗談言ってる場合か!
もっと真剣に、安倍政権の検査拒み問題を追及しないと、次はお前が死ぬことになるかもよ。
それとももう念のために検査をしてアビガンのんだ厚生省の関係者か?
13. 机龍之介[262] iveXtJRWie4 2020年5月02日 23:21:16 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[164] 報告
>>11

アビガンがダメという根拠を教えて欲しい。わしも必要ならば理解を改めねばならん。

14. 机龍之介[263] iveXtJRWie4 2020年5月02日 23:39:20 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[165] 報告
あ、書き忘れた。
ひょっとしたら
>COVID19の感染・発症実態から、現実的治療薬としての有効性
が認められんからかの?できればそれ以外の根拠であることを願う。
15. 2020年5月03日 02:58:37 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1216] 報告
   阿修羅では評価の高い長州新聞が漢方医療でコロナに対応する特集を組んでいたが、症度に合わせて非常に詳細に紹介されているのでこれも一考を要しよう。中央政府や中国嫌いには無視されようが、アビガンもレムデシベルも今は信頼に値しないのであれば、漢方医療も仲間に入れてしかるべきだろう。
   いずれにしても需要が有れば供給が形になるのは資本主義下では道理であり、先ずアビガンやレムデシベルが先でコロナ禍が後、という陰謀論は今は置いておく必要があろう。誰が毒を撒いたとて、撒かれた以上は回復が先だから、問題にするなら証拠を丁寧に揃えて収束後に訴訟を起こすなどで検証作業に入るべきだろう。
   ところで日本人の罹患率がもし本当に低く、質の悪い風邪だから騒ぐ程ではないとの陰謀論が正当ならば、その理由としては日本人の長風呂や熱い風呂好きが挙げられるのではないか。体内での発熱はウィルス弱体化の自己治癒力の発揮であれば、体外からも40度以上の風呂で身体の芯まで温めることにより、体内外からの温熱療法による弱体化も有り得るだろう。咽頭に居たコロナが程なくストンと肺に落ちるイメージだそうだから、咽頭に居る間、例えば軽い熱などの初期の段階で40度以上の湯に浸かることで、肺に落ちる前に弱体化できるのではないか。
   免疫力を付ける納豆食や熱めの長風呂などが功を奏していれば幸いだ。シャワーのみや、ぬる湯の中で身体を洗うだけの諸外国とは異なる日本の習慣が低い感染率に影響していれば良いと思う。
16. 2020年5月03日 05:26:07 : jLhsIhIcKr : LmVMVFlpT282aDY=[1] 報告
>>11

アビガンがダメなら、小池や吉村と声を合わせて「9月入学を」とかほざいてる現岩手県知事もダメだろ。

日高見さん、何か言ってみ?

17. 2020年5月03日 05:30:36 : jLhsIhIcKr : LmVMVFlpT282aDY=[2] 報告
>>15

風呂好きのおかげじゃないって。

もちろん帰宅後すぐの入浴は(特に顔や頭、首、手足の汚れを洗剤で落とすのは)コロナ防御の価値はあるが、それだけのことだ。

BCG接種のおかげだよ。特に日本株は抵抗力を強めるようだ。

だからスペインとポルトガルの死者数の違いが起こるんだろうが。

18. 罵愚[8486] lGyL8A 2020年5月03日 06:06:22 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[201] 報告
>>10 楽老さん
 爺さん、最近は、書き出しの2,3行を読むとアタマが痛くなるような、むつかしい話を書き連ねているんで、ほとんど私は読み飛ばしているんだが、ちょっとだけ、わたしの非科学的な疑問にもつきあっていただきたいのだが、このパンデミックの発生源について、コロナウィルスの最初の一匹が人間の体内に侵入した現場を、爺さんは、どこだと想像しているのかね?
 WTOはもちろん、イタリアにもドイツにも、それぞれ感染拡大の事実や理由はあるだろうが、それにしても、最初の一匹…ウィルスを一匹、二匹とは数えないのかもしれないが、もしかすると最後の日本人になるかもしれない、わたしとしては、冥途の土産話に、ぜひとも教えていただきたいと思っている次第だ。
19. 2020年5月03日 08:28:03 : VZrAwt8m8Y : b25tcXU0cUd4eEU=[3] 報告
腐れ工作員アッホラの元に、バカウヨ共もよってくる。

貴様等コロナ感染したら、自己責任で片付けるんだろうが。

節操無しの工作員と、卑怯者のバカウヨのさもしさこそ、日本の品位と地位を貶めてるのが判らんのだから、救いの無い精神病棟行きのボケ共。

20. 机龍之介[264] iveXtJRWie4 2020年5月03日 09:02:32 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[166] 報告
>>15

長年我が国に住んでいる中国人が教えてくれたのだが、漢方はごく初期には効果があると認められているらしい。
漢方は、普通の風邪に対してごく初期に効果があると感じる人は多いと思う。たぶん、そのような意味の効果は確かにあるだろうと思う。
だが、ウイルス量が増えてしまった後まで漢方に期待するのは無理がある。
新型コロナに対しても、基本的には同じだと理解している。新型コロナは漢方に特に弱い、なんて性質を期待してはならんだろう。

この男(投稿者)は西洋的な医薬品に対してはそもそも背を向けている節がある。アビガンは日本発だが、西洋医学の発想であることは間違いないから、背を向ける対象になる。
次はどんな記事を出してくるかな?反応を瀬踏みしながら記事を出してくるので楽しみなんだが。

21. 楽老[1197] inmYVg 2020年5月03日 09:08:39 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[332] 報告
>18.罵愚:

私如きの文章で頭が痛くなるようなら、説明しても無駄だと思う。
さらに、ぜひとも教えていただきたいと言うには、偉そうな文章だな。
マア良いとしよう。品性卑しき誰かとは違って、罵愚ちゃんはある意味オトモダチだから。

本来、罵愚のこの質問に対しては、専門家委員会が答える(応える)べき問題だ。
専門家なら感染機序を明らかにすべきだ。

SARS亜種による疾病が武漢近郊で発生した。
ここまではほぼ一致した見解、しかしこれが最初の一匹かどうかわからない。

これとは別にほぼ同時期にイタリアで別種のSARS亜種による疾病が発生
さらに、また別種のSARS亜種が米国で発生、季節性インフルに隠れて拡大していった。
これは米国が最初の一匹だと言う陰謀論
対して、武漢が最初の一匹だと言うのが西側の見解。
しかしこの西側の見解も非常に無理がある。
季節性インフルと比較してコロナウィルスの変異速度は遅い。
変異ウィルスは一般的には強毒化しない。
変異に対応する抗体が無いから重症化しやすいと言うだけ。
武漢ウィルスが欧州型米国型に変異したと言うエビデンスは全くない。

私は最初の一匹は魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えない。

それよりも流行状態を把握して感染有症者の隔離と感染無症状者の監視
このためにはPCRの広範な実施と回復者の抗体検査が欠かせない。
韓国でできることがなぜ日本でできないのか❓

韓国はコロナを克服した国
台湾ベトナムは水際で止めた国
何故これらの国に学ばないのか。

フロリダの鼻先のキューバも水際で止めた国。さらに中国欧州に400名の医師を派遣、救援治療に従事させている、(トランプはキューバの支援の手を断固拒否しているが)

ことコロナに対して日本が向くべきは欧米ではない。
欧米はコロナ対策に失敗した国々だ。

新薬(治験薬)に期待するだけでなく、相模原中央病院のように非常勤の呼吸器内科医のアドバイスを基に専門外の医師だけでコロナ重症者3名を回復させた例もあることを重視すべきだ。

今頃になってパルスオキシメ―たは一般人は買わないでくれなどと
臨床現場では急性呼吸窮迫症候群(ARDS)が早くから指摘されていたにもかかわらず
現場を知らないデスクワークの研究者(専門家)がパンデミックを引き起こしている。
     
     

22. 日高見連邦共和国[19785] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 12:52:26 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[9] 報告
>>12

私が冗談言ってるように聞こえるのは、たぶん貴方がちゃんと私の文書を読んでないからだと思うよ。

23. 日高見連邦共和国[19786] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 13:01:21 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[10] 報告
>>13 『机龍之介』さん

アビガンがダメな理由は、@若年層への奇形児併発性、A全年齢層への腎臓・肝臓への障害(後遺症)
コレに尽きるのではありませんか?というよりは、それ以外には“ない”と思うのですが。(笑)

勿論、リスクを承知で『求める』気持ちは分かりますし、私の過去コメントを紐解いて頂ければ
高年齢層へのアビガン使用を全面的に否定するものでもありません。私が言いたかったのは、
平時のすい臓がんでも、こういう異常時の感染症でも、苦しむ本人にとっては『1/1』であり、
常日頃の医薬認可行政の“融通の利かなさ”を苦々しく思っているからこそのコメントでした。

そして、厚労省官僚は、本当に“命”と向き合っているのかと、しごくまっとうな気持ちだと思うますが?

ですので、事が済んだら『混合診療』の見直しも含めての問題提起をしておきたかったのです。

ドーせ、“喉元過ぎたらなんとやら”な国民性でしょ?(苦笑)

24. 日高見連邦共和国[19787] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 13:07:32 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[11] 報告
>>16

おいおい、そこの糞。

アビガンへの賛否と『秋入学制度への移行』云々を同じ土俵で語るなよ。脳みそあるか?(笑)

それと、未だ『感染者ゼロ』の岩手県知事にとって、『秋入学制度移行云々』なんてシャレのレベルだ。

いや、そこまで言うとちと語弊があるか。いうなれば徳島県知事への儀礼としてあの場に参加したんだ。

そんで、なんで『秋入学制度への移行』がダメなのか(今それを議論することも含めて)はオマエが説明しろよ?

もちろん、私は『今議論すること』も、『秋入学制度移行』へも、結構強く反対だ。誰がなんと言おうと。

ほら、色々言ってみたが、今度オマエのレスがないと、恥かくのはオマエだからな!(嘲笑)

25. 日高見連邦共和国[19788] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 13:15:27 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[12] 報告
>>12

おっと、追記。

>それとももう念のために検査をしてアビガンのんだ厚生省の関係者か?

私が厚労省関係者なら、次官まで成り上がって、『点数制度』や『混合診療』を見直し、
個人意思尊重の『拡大治験制度』(正規の承認治験の外枠での治験拡充)を導入してる。

勿論、現在の官僚制度は、このような志を持つ者が偉くなれないようなシステムでもあるワケだが。

それでも、私のようなアウトローが省内に居たら、こんな糞のような省庁を少しは変えてやるがネ。

26. 2020年5月03日 13:26:36 : uc7FXkTO12 : VXJNeGs4YnM5Ny4=[7] 報告
バカウヨで人としての良識に欠けるバグは新型コロナに感染&重症化して逝去してもらいたいです。
PCR検査を受けられず、自宅待機中に急変して死亡すれば感染者の置かれた過酷な現状を政府と国民が認識する一助になるかと思います。
27. 机龍之介[265] iveXtJRWie4 2020年5月03日 13:35:45 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[167] 報告
>>23

>アビガンがダメな理由は、@若年層への奇形児併発性、A全年齢層への腎臓・肝臓への障害(後遺症)
コレに尽きるのではありませんか?というよりは、それ以外には“ない”と思うのですが。(笑)

これについてはすでに治験が済んでおり、そのリスクの程度との比較較量の上で医薬品として認可されている。しかも、何百万人分?として備蓄されているのだ。人体へのリスクの所為で投与を憚られるようなものなら、そのような使い方は為されないはずと思う。
もちろん、インフルエンザに対する承認薬だが、人体に対するリスクは何用として服用しようが変わることはない。

問題は効き目だろう。これについては外国での治験ではっきりと効果があると認められたわけだ。こういうことから、先のコメントにも書いたように、インフルエンザに投与する程度のリスク管理の下で新型コロナにも積極的に使うべきだと思った。

これでもダメ!!だろうか?

28. 日高見連邦共和国[19789] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 14:57:49 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[13] 報告
>>27 『机龍之介』さん

まず、『日高見連邦共和国』+『アビガン』の“阿修羅検索”で、私の過去の関連コメントをご確認ください。

私は、高齢者への積極的な使用に関して、なんら意義を挟むものではありません。ですが、一般に
『アビガン投与の効果』と言われるものが、本当にそうなのか、ただ単純に『回復するタイミング』
が合っただけあのか、多少なりとも猜疑的であるだけです。基本、こういう臍曲がりの人間なもんで。

>これについてはすでに治験が済んでおり、そのリスクの程度との比較較量の上で医薬品として認可されている。

インフルと治療薬としての解釈は違いますかね。アビガンは、インフル治療薬としては効果が少なく
反面、副作用が甚大で有り、ゆえに十分な治験を経ずに認可された“いわくつきの薬”との認識です。
(背後に、政治的策動を感じているのですが、それ言ったら始まらないので、あまり言いませんが)

対インフル治療薬としては『リスクのみで効果はほぼゼロ』、これが偽らざる私の評価です。

ですが、新コロで喘ぐ感染者にとってアビガンが『最後の砦』であるという事実は否定しませんヨ。

繰り返しますが、私は融通のきかない普段からの厚労官僚と厚労行政を憎んでいるのです。

アビガンは基礎疾患をふくむリスクファクターへの影響度があまりにも未知数です。
厚労官僚がそのへんをちゃんと理解してればイイのですが、してるワケないっしょ?


その

29. 机龍之介[266] iveXtJRWie4 2020年5月03日 15:27:28 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[168] 報告
>対インフル治療薬としては『リスクのみで効果はほぼゼロ』、これが偽らざる私の評価です

ならば仕方ない。その評価が確かな根拠に基づくと信じておられるのならば言っても無駄と思う。よって、これ以上は言わない。

30. 2020年5月03日 15:53:31 : TrXfEZuXPo : Z1FGYWh6LkViTmc=[13] 報告
>>18

>もしかすると最後の日本人になるかもしれない、わたしとしては、冥途の土産話に・・・

最後の日本人になるかはどうでもいいけど、冥途を目指すのはとても良いことだな。
阿修羅♪のバカウヨ第一号コロナ感染者として可及的速やかに到達することを期待しているよ。(笑)


32. 罵愚[8488] lGyL8A 2020年5月03日 16:39:00 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[203] 報告
>>21 楽老さん
 早速の回答に感謝します。わたしの質問は「爺さんは、どこだと想像しているのかね?」だったのに、“最初の一匹は魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えない”…だがしかし、武漢近郊、イタリア、アメリカの三説のなかの、どこかひとつであることは間違いない。そして、もしもイタリアだとしたら、最近、やけに増えた支那人靴職人があやしいってところかなぁ?
 そして韓国、台湾、ヴェトナム、キューバが封じ込めに成功したのに、我が国ときたら…と憤懣やるかたないわけだ。まぁ、たしかに、そのとおりなんだが、自然発生なのか、実験室から漏れ出したのか、陰謀工作なのか…これも魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えないのかなぁ?

 どこから、なぜ漏れたのか? それによっては、この歴史的事件の印象も結末も、大きく変わったものになるんだろうね。


[運営による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)支那は差別用語

33. 2020年5月03日 18:04:38 : 4rteC3uT4s : OGpEd0ZTUG5oNS4=[14] 報告
>>32

ゴチャゴチャとうるせぇなぁ。

何時まで生きていやがるんだよ、早く死んじまえよ糞ウヨ、ボケウヨ、屑ジャップ!


34. 2020年5月03日 18:19:39 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1219] 報告
  どこから漏れたのかは誰しも考えるが、誰のせいにしろこれまでエボラなど主に後進国家が標的とされたがコロナは大国や先進国が先に被害に遭っているのが特徴ではないか。地球は人類だけが生息する惑星では無く、かつ大宇宙には地球だけが存在するわけでは無いとすると、未知なる生命体が人類の繁殖による地球の悲鳴に対処すべく地球人の身体を借りてテレパシー作用を働かせウィルスを撒かせたとも考えられる。地球人は阿鼻叫喚だが、この間大型軍事訓練は中止、内戦も休戦状態に入ろうとしており大気汚染も低レベルになっているようだ。人類のグローバル化による過活動が地球上の他の生命体の生存を脅かしているのはトゥンベルちゃんに尋ねるまでも無く周知の事実だ。人類の発展に比較して地球上の他の生命体の進化は非常に遅く、人類同士の格差も問題だが人類と他の生命体との格差は比ではない。果てしのない開発と巨大な防衛装備による台地の破壊は目も充てられず、巨大台風や洪水などコロナ禍とは別の災害も待ち受けている。
  今回コロナ禍で先進国が得た教訓は多々ある。経済活動を以前の状態に戻すために高齢弱者を減らすことによって経済発展を保つかの決断を試されている印象だが、無事乗り切った後には考えなければならない案件が無数に残る。
  長時間労働や投機的取引、地球を縦断する航空機や車両、船舶による大輸送は地下資源の発掘を不可欠とし酸素呼吸を必須とする地球の生命体にとって森林の破壊は命取りだ。同じ地球上の動植物の暮らしぶりに合わせた営みは人類には耐え難いものだが、コロナ禍が収束し一気に経済活動を戻す前に考える時間を作ることが求められたのではないか。いずれにしろルネッサンスであり吝嗇や強欲な権力者が放蕩するために握っていた公金を国民に還付せねば始まらない。悪銭身に付かずとはこのことである。
35. 楽老[1198] inmYVg 2020年5月03日 19:31:02 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[333] 報告
>32. 罵愚:“最初の一匹は魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えない”

などと偉そうなことを言うなら、罵愚のお説を開陳したらどうだ。
嫌韓嫌中の偏った見方でなくネ
品性卑しきカマッテチャンは絶対に自分の意見を披露せず、あら捜しにだけ精を出すが、罵愚もそれも習うのかい。

私は努めて冷静に判断しているつもりだが。

     

36. 2020年5月03日 19:31:14 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[2659] 報告

ギリアド社、ダニエル・オディ

本社、カリフォルニア州、フォスターシティ。


日本国内に、アビガンがあるにもかかわらず、買わされる、安倍の操り人形。

ふたたび。みたび。

アメリカでも大急ぎで、緊急承認されたばかりのアメリカ産

レムデスビア。承認同日に日本も承認の不可解さ。

4月15日は、安倍はアビガンの生産を増やすと、

世界のニュースに報じられている。

しかし、半月後には、アメリカ産のものを買わされる、はめに。

カッパのかまやちも、一枚二枚、かんでるね。

  

37. 2020年5月03日 21:05:42 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[2663] 報告
>>23

アビガンがだめなら、クライシスともっと仲良くやればよいのに。

(大笑い)も似てるし。

似たもんどうしの張り合いか。

 

38. 日高見連邦共和国[19790] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 22:30:53 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[14] 報告
>>29 『机龍之介』さん

なにやら、少し感情的になられているようで残全ですが、アビガンに関しては、調べれば調べるほど『?』です。

以下を参照されたし!

*****

◆「アビガン」をめぐる闇〜続・新型コロナウィルスは安倍政権の息の根を止めるのか…
https://note.com/nihon_koutei/n/n0094a2b18cd8
 
>当然、製品化は中止になるかと思われたのだが、当時、発生が懸念されていた新型インフルエンザの治療薬ということで国が特例として製造販売を承認。ただし、医師が自由に使ったり、一般に販売されるような薬品ではなく、国が認めた、あくまでも他の抗インルエンザ薬が効かないという止むを得ない場合にだけ使用が許可される特別な医薬品なのだ。

>「アビガン」はこうした経緯で誕生した訳で、企業から見れば開発して作ってはみたものの全く売れなかった医薬品、失敗作と言っていい代物だろう。

>こんな混乱した状況の中国で投与され、一定の効果があったというだけでは、催奇性の強い「アビガン」を日本でも新型コロナウィルスの感染者に投与することが正しいとはとても思えないのは事実。

>私の冒頭のツイートに対して寄せられた、このお二方のツイートを見れば一目瞭然なのだが、「アビガン」を販売している会社(親会社は富士フイルム)と政府、安倍政権との関係はやはり無視出来ないのだ。

*****

ところで、私の過去コメント、確認して頂けたでしょうか?

まあ、『もういい』らしいので。(笑)

39. 日高見連邦共和国[19791] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月03日 22:33:09 : hpQW1hxYsQ : TWIya2QzMXphLmM=[15] 報告
>>16

おい、なんか言えよ、ビチ糞。(笑)

達増岩手県知事が『9月入学制度』に前のめりだって根拠、あって言ってるんだよな?

その主張のエビデンス、示せるゥ?

40. 2020年5月03日 23:04:01 : P5Imv8snkQ : dUV3ZTRxdTZoYkU=[41] 報告
誰にも相手にされない日高見ウンコ食い清掃員が我慢出来ずに自慰カキコwww

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部処理
41. 机龍之介[267] iveXtJRWie4 2020年5月04日 00:31:18 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[169] 報告
>>38

>少し感情的になられているようで残全ですが

いや、そういうことではなく、何かを信じている人にはいくら言っても通じないという一般原理を適用しただけなので、気にしないでいただきたい。
(具体的には、アビガンに厚労省の悪意を感じる人にとっては何を言っても仕方ないということ。厚労省自体の悪業信用しないこととは別。)

ところで、リンク先を読ませてもらった。事実と推測が入り混じって評価が難しいが、医師や医学研究者でない者の情緒的判断が顕著だと思った。

まず、副作用だが、薬であるからには何であれ、副作用は生じる。
アビガンの添付文書というものは初めて見たが(副作用の内容は知っていた)、薬の注意書きは何であれ、読むと恐ろしくなるものだ。漢方にだって、間質性肺炎とか肝臓障害とか不整脈とか高血圧とか、いろいろな副作用の注意が書かれてあって、恐ろしくなる。

アビガンを使いたい場合には、禁忌と慎重投与が書かれていて、それに従えば良い。(使わずに済めばそれに越したことはないが、あらゆる薬に言えることだと思う。)

また効き目の評価に関しては情緒的判断が過ぎるのでわしには信頼できない。

安倍政権とのつながり云々については味噌もくそも一緒にした議論なので無視する。

とにかく、認可を早くすべきだ。イヤな者には投与を拒否する自由がある。

>私の過去コメント、確認して頂けたでしょうか?

申し訳ないが、実は時間が取れない。ここに書かれたコメントだけで判断したことをお断りしておきたい。すべての言い分を確認してないことはお詫びする。

42. 机龍之介[268] iveXtJRWie4 2020年5月04日 00:41:09 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[170] 報告

また間違えた。お詫びして訂正します。

誤:厚労省自体の悪業信用しないこととは別

正:悪業の所為で厚労省を信用しないこととは別

43. 罵愚[8489] lGyL8A 2020年5月04日 03:35:36 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[204] 報告
>>35 楽老さん
 いやいや「最初の一匹は魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えない」は、>>21の、爺さんのコメントのなかからのコピペだったのだが、紛らわしかったのならゴメン。
 報道人や科学者の発言なら正確を期して、というか、尻尾をつかまれないための防衛的表現ということだろうが…ネットスズメの無責任な放言としては「なんか所もあった武漢の研究所の使用済みの実験動物を、下請けの処理業者が、市内の食肉業者に横流ししたのが原因」なんてフィクションのほうが面白いし、事実に近いと思わないかい(笑)?
 それはともかく、時系列でみれば、昨年暮れの武漢が最初は、確定的でしょう?
44. 楽老[1199] inmYVg 2020年5月04日 07:40:57 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[334] 報告
>43. 罵愚:

わたしは誤解なんかしていない。私のコメントに対するものだと正しく解釈している。
その上で、そんなに偉そうなことを言うなら罵愚の見解は❓と問うたのだ。
【それはともかく、時系列でみれば、昨年暮れの武漢が最初は、確定的でしょう?】
などと愚にも付かぬことを。
この底意は何ぞやというと
米国発を否定したいが表立っては言えないからこういう表現になった。
嫌中罵愚としてはどうしても言いたいことだったのだな。
(18)の突然の罵愚の飛込に、私は真摯に応えた。
しかし、結局罵愚は、品性卑しきカマッテチャンと同類だった。

    

45. 日高見連邦共和国[19796] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 08:21:53 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[5] 報告
>>41 『机龍之介』さん

レスありがとう!

件の『アビガン』がインフルエンザを対象にしてすらも、極めて厳しい処方規制を課せられてる、これは事実です。

◆『ウィキ』ファビピラビル(商品名アビガン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/ファビピラビル

>富山化学工業は当初、アビガンがタミフルに代わる新しいインフルエンザ薬として普及し、会社の収益源となることを期待していたが、動物実験で胎児に対する催奇形性の可能性が指摘されたため、厚生労働省による製造販売承認は大幅に遅れたうえに、緊急の場合のみ製造可能という条件がついてしまい、経営に貢献するという期待は外れる結果になった[13]。

>日本国政府が備蓄しているアビガン錠の放出は、「国の指示に基づき指定された医療機関へ放出」「新型インフルエンザ発生後速やかに、安全性及び有効性の知見・情報を集積する体制(臨床試験等)を整備」とされている[17]。特定および第一種感染症指定医療機関または当該都道府県において、都道府県知事が指定する医療機関が供給依頼し、厚生労働省が富士フイルム富山化学に出庫指示を出す[18]。

*****

但し、今は非常時。平時の常識にとらわれず、臨機応変な対応をすべき点に異論はありませんが
『アビガン』という薬にこういう背景があることを忘れてはならない、と強調させて頂きます。

なお、安倍がある時期以降やたらと『アビガン、アビガン』と言い出したこと(それ以前は絶対に
口にしなかったクセに!)こういう背景もまた、私がアビガンに猜疑的な目を向ける大きな理由。

また、内臓機能に致命的な後遺症を残す可能性があり、それは煎じ詰めれば『自己免疫機能の破壊』
をもたらすものであり、“感染症対策”としたなら本末転倒になっちゃう恐れを指摘しておきます。

まあ、だからといって、今苦しんでいてアビガン処方を望む方の意思は最大限尊重すべきでしょう。

でも、重篤な後遺症を被って裁判起こしたって、国や厚労省は“頬っかむり”ですからね、確実に!

連中(政治家や官僚)が“命とちゃんと向き合っているか”って指摘(>>23)に繋がるのです。

そういう事を色々考えると、拙速に『アビガン特別認可』ってのは“ダメだろう”というのが
私の、>>11 のコメントの真意です。まあ、色々盛り込んで、誤解与えたことは認めます。

46. 楽老[1200] inmYVg 2020年5月04日 08:35:05 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[335] 報告
日高見連邦共和国、机龍之介さん
面白く拝見しています。

>4.:アビガンを早急に認可しない政権、厚労省、その他の責任者は”殺人同等罪”を新設して適用すべきだろうな。
>11.:アビガンがダメっしょ?(笑)

この両方のコメントに同意できません。
アビガン狂信者にも絶対否定論者も、素人が素人の掲示板でピーチクパーチクの類
それも、ご愛嬌と考えるなら、また良しとすべきか。

(11)はコメント全体を読むとアビガンが主題ではなく、医療行政の問題を取り上げているようにも思うが。

薬には禁忌と言うモノが必ずあります。
私が期待するオルベスコも血漿療法も同じです。
アビガンの催奇性は1〜2週間sexを自粛(笑)自重すれば良いと言うモノではありません。
遺伝子を傷つけるという副作用です。その影響の大きさはまだ何もわかっていません。承認条件もH1N1型インフルへの適用のみです。
一方、他国で十分治療実績を挙げているのに、承認が無いから使えない。
高額過ぎて使えないと言う事が過去に多々発生しています。
しかも不承認の理由が、「欧米人と日本人は違う」と大真面目に主張する専門家がいました。

だから、承認は慎重に、治験はもっと自由にということが必要なんだと思います。

それよりも何よりも
新型コロナの流行実態を把握することが必要です。
厚労省はPCR検査数数さえ把握できていないと言います。
12都府県が報告を拒否しており、厚労省はHPを確認するしかないそうです。
これが全国に緊急事態宣言した国の医療行政です。

     

47. 日高見連邦共和国[19797] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 08:40:58 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[6] 報告
>45です。

×『特別認可』⇒○『特例承認』

私は基本、官僚(特に厚生官僚)の“良心”など信頼してないので(能力には一定の評価を与えてます)
今回の『特例承認』が“悪しき前例”になってしまわないかどうかを、とても危惧しているのです。

なので、アビガンを含む新コロに関わる新薬認定に関しては、簡単な特措法を作って対応すべき
ではないかと考えています。新薬承認がなんでバカみたいに長い時間が必要になるのかといえば、
長期的副作用を含めた慎重な安全評価を行っているからでしょ?なのに、>>45 のウィキの記述
『動物実験で胎児に対する催奇形性の可能性が指摘された』と書かれていますが、これは言葉を
裏返せば、『人を使った催奇形性の評価はしていない』(そんな治験なんてできんでしょう!)
ということなんですから、こんな新薬が世に出回るなんて、鳥肌が立つくらい恐ろしいんですが。

◆私の結論◆

@新コロに関する新薬承認は、『特例承認』ではなく、『特措法』ですべし。

Aアビガンの使用は基本、高齢者等に限定する。

B@Aを、可及的速やかに(2週間以内に)実施する。

48. 日高見連邦共和国[19798] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 08:51:27 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[7] 報告
>>47 追記。

>Aアビガンの使用は基本、高齢者等に限定する。

補足すれば、アビガン処方はなるべく早いほうがいい。(アビガンという薬の特質上)

そのためには、徹底的な早期PCR検査を行う必要性が付随してくるのは当然ですよね。

高齢者の“重篤化防止”に直結しますので、医療機関(ICU)負担軽減になります。

49. 日高見連邦共和国[19799] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 08:55:54 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[8] 報告
>>46 『楽老』さん

『バカ(罵愚)』のお相手、お疲様まです。

私は、『絶対否定論者』ではありませよ〜。

詳しくは、私の過去コメントと、>>47>>48 を!

50. 机龍之介[269] iveXtJRWie4 2020年5月04日 10:35:52 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[171] 報告
コメントがお二人重なったので、まず>>46楽老氏

>>4.:アビガンを早急に認可しない政権、厚労省、その他の責任者は”殺人同等罪”を新設して適用すべきだろうな。
>>11.:アビガンがダメっしょ?(笑)
>この両方のコメントに同意できません。アビガン狂信者にも絶対否定論者も、素人が素人の掲示板でピーチクパーチクの類それも、ご愛嬌と考えるなら、また良しとすべきか。

これには不同意。まずアビガン狂信者について。狂信かどうかという貴殿の主観については争わないが、他の目的の承認薬として治験が済んでいて、効果のあるという報告が出されたものに対して、早急に認可に向けて動き出すべきだろうと思うだけだ。
ただし、アビガン開発の白木教授は6月認可に向けて、効果についての臨床試験を進めているようなので、特に意地悪をしているということでもなさそうだ。
(それにしても遅いという気がする。同氏はすぐに臨床試験に向けて動き出したようだが、国の支援はすぐになされたのかどうか、一抹の疑念は残る。)
こういうことなので、殺人同等罪の新設適用の提言?は、試験終了後の推移(意地悪をしないかどうか)を見るまでは撤回、ないしは保留する。

>遺伝子を傷つけるという副作用です。その影響の大きさはまだ何もわかっていません。承認条件もH1N1型インフルへの適用のみです。

これについては不知というか反応のしようがない。影響の大きさは未知ということで承認すべきでないとすれば、また短期間に解明する術が無いとすれば、かなり広範囲の薬にも言えないだろうか?

>承認条件もH1N1型インフルへの適用のみです

これは新興感染症、再興感染症などがすべてH1N1型の変異だからという意味だろうか?今の承認基準とは異なる認識だと思うが。

>素人が素人の掲示板でピーチクパーチクの類

これは意外な主張だ。わしが思うに、こういう所でもアビガンに限らずいい加減な風説が発生すれば、トンデモ情報として隠然と蔓延って行くかもしれない。意見や情報交換の場として否定されるべきではないと思う。
この男(投稿者)のような記事が出る以上、議論の高官は必要と思う。

51. 机龍之介[270] iveXtJRWie4 2020年5月04日 11:07:53 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[172] 報告
>>日高見連邦共和国氏

いろいろ書いていただいたが、逆バイアスがかかっているようにわしには思われる。ウィキペディアのご指摘の記述とアビガン開発の白木教授の書かれた
5.アビガンの使用上の注意と承認条件
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305

とを読み比べてみると、むしろ承認段階で意地悪されたようにも見える。無論、わしの推測に過ぎないが、富山医科薬科大学という地方私大(わしには評判はわからない)の成果なので、帝大系、厚労省系などにとっては癪な成果だったのかもしれない。
というのは、わしの無責任な感想なので読者諸氏には自己責任で当否を判断してもらいたいが、少なくとも承認条件を守っておれば、それ以上の心配をしてもキリが無いと言える。そんな心配はアビガンに限らず、ほとんどどんな薬にも生じることだろう。

それから、特例承認云々は、白木氏らの臨床試験結果を待ちたい。
そして、投与条件を高齢者に限定する、ということに関しては不同意。
根拠がなくあまりにも恣意的である。あくまでも使用条件の下で医師の管理に委ねるべきだ。高齢者未満の人権(自己決定権)を奪うことにもなる。

52. 2020年5月04日 11:25:51 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[2670] 報告

赤江さんの話ではたまたま、申請して、病院にあったので、

処方してもらえた。などと、運がよければ、
タイミングがよければ、

若い人もインタビューでアビガン処方で回復してる映像配信された。

運がよけりゃ医師の判断で、やれるんなら、

阿修羅で、いけないもクソもない。

議員も厚生省つてでバカバカ飲んでるだろう。


 


 

54. 楽老[1203] inmYVg 2020年5月04日 14:48:08 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[338] 報告
>50. 机龍之介:他の目的の承認薬として治験が済んでいて、効果のあるという報告が出されたもの

ここのところが分かりにくいのですが
アビガンは一般薬として承認されたものではありません。
鳥インフル由来のH1N1新型インフルに対して、他に手段なかりせばと言う条件付きで処方薬としてのみ承認されているものです。
決してコロナウィルス(SARS、MARSを含む)対策ではありません。
対象疾病が異なるのです。
あなたの言う承認を岡田晴恵の言う自宅ででも飲める錠剤という認識と捉えたので同意できないとしたのです。
レムデシビルは点滴薬なので承認されても病院内での使用となります。
だから、アビガンは治験薬の方がいいと言うのが私の考えです。
【効果のあると言う報告】これは何を指しているのでしょうか
新型コロナに対する相模原中央病院の治療記録のような論文として認められるような報告がどこかにありますか❓

私はあなたと日高見さんの議論を止めろとか否定しようとか言うのではありません。
微に入り細に入る中身は専門家に任せても良いのではないかと
余計なお節介をしたまでの事です。(少し反省しなければ)

     

55. 日高見連邦共和国[19806] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 14:48:36 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[15] 報告
>>51 『机龍之介』さん

私のアビガン使用に関する過去コメントです。ご参考に。

*****

>また、『早期治療』。『ス』は『アビガン使え〜!』としばらく五月蠅かったが、その副作用の危惧が
アチコチで囁かれ始めちゃうと、あらまあ彼ったら、とたんに口調が“トーン・ダウ〜ン”。(笑)
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/260.html#c70

>それに“新コロ”が重篤化するのは高齢者を中心とするリスク・ファクター保有者であるのだから
『男性不妊』や『妊婦への影響』を危惧するのは“お門違い”って面もある。自信を持て『す』よ!
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/218.html#c46

>『アビガン』の効果は未だ未知数だが、『アベガン(安倍癌)』は国家にとって致死性の不治の病だ!
http://www.asyura2.com/20/senkyo271/msg/642.html#c13

*****

さて、私のコメントの多くが『アビガン否定的』であるのは、件の『アビガン狂=クライシス』への
カウンター(皮肉)という側面があることをご考慮頂けると有難いです。また、アビガンコメントを
探してる過程で、面白いものを見つけちゃいました。アビガンの副作用を知らない時の私の発言です。

http://www.asyura2.com/14/senkyo173/msg/610.html#c35
=============================================
>35. 日高見連邦共和国 2014年10月30日 18:12:26 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

ちなみに『アビガン錠』は対エボラの“本命”らしいっスね。
欧米各国が慌てふためいて、ワクチンやら血清やらをゴリ押し展開中、みたいですが。
(ここで商売のネタを取られちゃたまらん、って事!)
日本発の技術(新薬)、ビバッ!!!
=============================================

↓↓↓
感染症法改正案 審議遅れる恐れ 国内エボラ対策「政治とカネ」余波 (東京新聞) : 野党の暴挙で国民がエボラで死ぬハメに
http://www.asyura2.com/14/senkyo173/msg/610.html
投稿者 真相の道 日時 2014 年 10 月 29 日 14:57:10: afZLzAOPWDkro

56. 日高見連邦共和国[19807] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 15:03:18 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[16] 報告
>>51 『机龍之介』さん

も少し。

>根拠がなくあまりにも恣意的である。

いやいや。アビガンの動物実験での『催奇形性』は歴然たる事実で、治験という名の“人体実験”
が行われていないってのも事実っしょ?ですので、現在、全世界的な“人体実験”が行われており
その“結果”出るのは、5年も10年も先ですよ、っていう当たり前の話しをしているに過ぎません。

問われたので私の考えの根拠を示しているのであって、それを強要しようなどとは思っておりませんが。

>あくまでも使用条件の下で医師の管理に委ねるべきだ。高齢者未満の人権(自己決定権)を奪うことにもなる。

私は確か見『高齢者原則』と言いましたが、患者がリスク覚悟で投与を望み、医師が効果を期待できると
判断した場合、当然『処方可』にすべきでしょう。だからこそ私は“原則”と枕言葉をつけたつもりです。

繰り返しますが、私の発言に『待った』をかけたのは貴方であって、私は貴方のお考えに一切干渉する
気はないんですが(私と貴方がここで何ら合意をしたって世の中の動きには一切の影響力はないですし)
もし“意見の押し売り”に聞こえちゃったのならば、それは私の不足の致すところなんでしょう。(笑)

57. 日高見連邦共和国[19808] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 15:07:54 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[17] 報告
>>10 『楽老』さん

>特例承認とは【日本と同じ水準の承認制度を持った国で販売・使用されていること】
>はたしてこれに該当するのだろうか❓

ええ、レムデシビルでさえそうなのですから、『アビガン』がその対象(特例承認条件)を
満たすことはあり得ません。そこが、私が、『アビガンがダメっしょ?(笑)』(>>11
と言った、もう1つの背景でもあります。あ、『机龍之介』さんも、読んでくれてますか?

58. 日高見連邦共和国[19809] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 15:13:06 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[18] 報告
>>16

お〜い、そこのガラクタ野郎。あと何日待てばレスが帰って来るんだ?

オマエ、私に喧嘩売ったんだ。そしてそれを私は買った。云わば顧客だ。

売りっぱなしのアフターサービスゼロじゃ、顧客の信頼は得られんゼ!

どんなに劣勢でもバカ丸出しでも、屑コメント重ねる罵愚を見習えや?

59. 日高見連邦共和国[19810] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 15:16:14 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[19] 報告
>>56 誤記訂正

×不足の致す⇒○不徳の致す

61. 机龍之介[271] iveXtJRWie4 2020年5月04日 16:17:24 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[173] 報告
>>54

>アビガンは一般薬として承認されたものではありません。
鳥インフル由来のH1N1新型インフルに対して、他に手段なかりせばと言う条件付きで処方薬としてのみ承認されているものです。
決してコロナウィルス(SARS、MARSを含む)対策ではありません。
対象疾病が異なるのです。

この部分は別に意見の違いを認めないが。
ただ、承認対象は新興・再興インフルエンザでほかに手段がないときの最後の切り札という位置づけだと思うが、それを貴殿は「鳥インフル由来のH1N1新型インフル」と書いておる。だから、新興・再興インフルはすべて鳥インフル由来のH1N1新型インフルなのか、確認した次第だ。


「本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される医薬品である。」

それからわしは繰り返し、使用条件の範囲で医師の管理下でという趣旨の発言をしているが、それは葛根湯のように過程において飲むという意味ではない。

それから「効果のある報告」とは学術論文のレベルという意味ではない。臨床試験の速報の類のものと考えて良いと思う。中国当局の発表もそれに含まれる。

>私はあなたと日高見さんの議論を止めろとか否定しようとか言うのではありません。
>微に入り細に入る中身は専門家に任せても良いのではないかと
余計なお節介をしたまでの事です。(少し反省しなければ)

この二文は少し矛盾しているようだ。それが少し反省につながるのかな。ただ、わしは微に入り細に入る議論をしようとは思っておらんやった。

始まりはわしの>>4 『重症化する前まではアビガンで良い』だ。しかも『それは実績によってこれから証明されていくだろう』だ。
これに>>11 『アビガンはだめっしょ?』
が来たわけだ。となると『なぜかのう?』となったのは必然だろう。

形式としては、
『それは実績によってこれから証明されていくだろう』という姿勢(学術論文的に)に対して、
『それはダメ!』と止めに入った形になっておるが、効果ありの可能性を積むもので、わしはどうかと思う。(非常に控えめな言い方をしている)。

62. 机龍之介[272] iveXtJRWie4 2020年5月04日 16:20:58 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[174] 報告
↑ 何度も申し訳ない。

誤:過程において飲むという意味ではない
正:家庭において飲むという意味ではない

誤:効果ありの可能性を積むもので
正:効果ありの可能性を摘むもので

63. 2020年5月04日 16:38:33 : Jlxe3F5UTw : ckpBUi9JTjFwUkk=[19] 報告
>どんなに劣勢でもバカ丸出しでも、屑コメント重ねる罵愚を見習えや?

その表現、最高っす❕ 気に入りましたぁ💯

極端なまでの嫌中とヤスクニ教への狂信、弱者に対する差別意識とか
それらが無ければ奴は結構面白い爺なんですがねぇ。
あ、でもそれでは「★阿修羅♪名物バカウヨの罵愚」じゃなくなってしまいますよね。笑


64. 机龍之介[273] iveXtJRWie4 2020年5月04日 16:39:32 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[175] 報告
>>55については事情を確かに承知した。

>>56

>>根拠がなくあまりにも恣意的である。
>いやいや。アビガンの動物実験での『催奇形性』は歴然たる事実で、治験という名の“人体実験”
が行われていないってのも事実っしょ?ですので、現在、全世界的な“人体実験”が行われており
その“結果”出るのは、5年も10年も先ですよ、っていう当たり前の話しをしているに過ぎません。

ここはわしの言い方がまずかったな。根拠がないとは、高齢者に限る根拠がない、という意味ではない。
高齢者未満には原則にしろ投与の対象にしないという根拠がないということだ。
しかもどこかで区切るとしても、どこかで恣意的に区切るしかない。

>私は確か見『高齢者原則』と言いましたが、患者がリスク覚悟で投与を望み、医師が効果を期待できると判断した場合、当然『処方可』にすべきでしょう。だからこそ私は“原則”と枕言葉をつけたつもりです。

このような原則の運用なら実害は出ないのかな?ある種の委縮効果をもたらす、あるいは投与の意思決定に際しての先入観を持たせるかもしれない。
別に原則は必要ではなく、十分な情報を与え、自己決定に委ねることで全く問題ないのではないだろうか?
この自己決定権は、自己の生存権に関わるから極めて重大なことだ。それに予断を持たせてはならない。さもなくば、アビガン自体の承認条件を変更しなければならない。インフルに使おうが新型コロナに使おうがリスクは同じだ。

特例承認は無理だということは岡田氏も言っておられたので知っているつもりだ。

わしにはこれ以上、言うことはない。

65. 机龍之介[274] iveXtJRWie4 2020年5月04日 16:48:16 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[176] 報告
>>64

何度も本当に申し訳ない。

>根拠がないとは、高齢者に限る根拠がない、という意味ではない。
高齢者未満には原則にしろ投与の対象にしないという根拠がないということだ。

これらは同じことだった。言い直し!
使用条件からはそのような根拠がないということだ。後にも書いたように、
「インフルに使おうが新型コロナに使おうがリスクは同じなのだから、ならばアビガン自体の承認条件を変更しなければならない。」ということだ。

そういえば、なぜ「使用条件に年齢条件をかけ」とか、もっと進めて、「新興・再興インフルエンザに対する承認を取り消せ」とならないのか?

66. 楽老[1205] inmYVg 2020年5月04日 17:17:43 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[340] 報告
>4.:重症化する前まではアビガンで良い。

アビガンに対する一番の疑問点は、重症重篤者には無効であって、感染者の半分以上が治療することなく回復治癒する疾病に対して、条件付き処方薬を承認してまで服用させる意味は何処にあるのかと言う事です。
【アビガンを早急に認可しない政権、厚労省、その他の責任者は”殺人同等罪”を新設して適用すべき】と言うほどに

この論を推し進めると、コロナ治験薬は全て承認しなければなりません。
当初トランプが推奨しFDAもレムデシビルと同様に緊急使用を許可したクロロキンは。あなたが言うところの【中国当局の発表】もあったCOVID-19の推奨薬でした。
ところがブラジルの被験者11名中6名の死亡を受けて、今では臨床試験中止になっています。
治験薬だからこそ許されるのです。
承認薬なら許されることではありません。

     

67. 楽老[1206] inmYVg 2020年5月04日 17:44:46 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[341] 報告
>65.:インフルに使おうが新型コロナに使おうがリスクは同じなのだから

これも少し違うと思います。
私が期待するオルベスコは喘息患者には必須と言えるほどに使用されています。
しかし、新型コロナ治療薬としては承認されていません。
国内で重症コロナ患者の回復例があったにもかかわらず。
このが報告が査読され、論文として成立し、初めて承認の俎上に上るものだと思います。
あるいは、論文が間に合わないほど回復者実例が多発するなど

     

68. 机龍之介[275] iveXtJRWie4 2020年5月04日 18:07:53 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[177] 報告
>>楽老氏

>アビガンに対する一番の疑問点は、重症重篤者には無効であって、

これには意見の違いを認めない。疑問点という意味ではないが。

>感染者の半分以上が治療することなく回復治癒する疾病に対して、条件付き処方薬を承認してまで服用させる意味は何処にあるのかと言う事です。

これは主観の相違ということでよろしいだろうか?

>>65.:インフルに使おうが新型コロナに使おうがリスクは同じなのだから
>これも少し違うと思います。

意味がややわからんが、たぶん、利益が薄い時にリスクを賭けて飲む価値はあるか、という話だろうか? わしはそのような意味で「リスクは同じだから」と言ったのではない。
利益が大きかろうが薄かろうが、飲んだ時の人体に生じるリスクは同じという意味だ。
もしその点も認識が違うのなら、それを埋める努力のために時間を取りたくないので、これで終了したいがよろしいだろうか?

69. 日高見連邦共和国[19820] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 18:16:16 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[29] 報告
『机龍之介』さん

“見解の相違”は別にそのままで良いでしょ。要は、安倍のやり様をしっかり監視して行きましょう、って事です。

『拙速』でも、『のんびり』でも、どっちも拙い。あ、またこう言うとまた異論を言われちゃいかな?(笑)

『クライシス』とのバカとのやり取り(ある意味極論)は置いておいて、少し頭ン中整理しておきます。

また、どこかで〜!

71. 日高見連邦共和国[19821] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 18:20:47 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[30] 報告
>>62

お気に召しましたか?(笑)

バグ、タマ両名は、叩いても叩いても、ダンゴムシかナメクジかってくらいに湧いて出る
“害虫”ではありますが、居なくなったらなったで、たぶん寂しいと思いますよ。(笑)

73. 机龍之介[276] iveXtJRWie4 2020年5月04日 19:06:12 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[178] 報告
>>71

うむ、アビガン拒否の理屈とその程度がわかった。ありがとう。

74. 楽老[1207] inmYVg 2020年5月04日 19:54:14 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[342] 報告
>68.机龍之介:利益が大きかろうが薄かろうが、飲んだ時の人体に生じるリスクは同じという意味だ。

もう終了しようと言う事なのでそれで結構ですが
リスクについて誤解されているようなので一言二言
承認薬であっても、疾病が異なれば服用した時のリスクが異なることを指しているのです。
だから、アビガンはコロナではなくA型インフルH1N1の新型に備えたもので、コロナの新型に備えたものではないと言う事です。

レスは不要です。

    

75. 日高見連邦共和国[19829] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月04日 21:22:07 : hvvPEmDcE2 : bmVJdFg2Lkh5bDY=[38] 報告
>>73 『机龍之介』さん

はい、貴方の、アビガン容認の理屈と“その程度”も、よ〜く分かりましたから。お互い様です。(笑)

81. 罵愚[8492] lGyL8A 2020年5月05日 04:18:58 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[207] 報告
>>44 楽老さん
>米国発を否定したいが表立っては言えないからこういう表現になった。

 いやいや、科学的に検証している爺さんは『最初の一匹は魑魅魍魎の世界で分からないとしか言えない』の結論に至った。研究室にこもって、顕微鏡をのぞいている研究者の結論だろう。手配写真を見比べただけじゃぁ、親子関係はわからないってことだろう。
 プールからも、体育館からも締め出されて、テレビのまえで新聞を読んでいる私はしかし、そこに時系列の観念を導入して推理している。最初に武漢にあらわれてから四か月後にニューヨークにあらわれたんだから、武漢のウィルスが祖先で、ニューヨークのは移民してきた子孫じゃぁないのかなぁ?

82. 日高見連邦共和国[19837] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月05日 07:46:33 : rtiEUyERRQ : Vk5pdGFHMko3RWs=[8] 報告
昨日の安倍のバカ会見。すでにアビガンの処方例が『3000例』に上るという事実にもビックリだが
(よく抜け抜けと言えたもんだ!それは正規の“治験”なのか?只の人体実験ではないのか!)
アビガン承認を『早ければ5月中に』と誇らしげに言える神経は、たぶんバカのみに成せる技!

しかもその言いっぷりだと、『特例承認』ではなく、『正規承認』だと聞こえなくもない生煮え!

いいのかよ、ドサクサ紛れとはいえ、こんな不道理がかまかり通って!これが前例となる恐ろしさ!

『外国での同レベルの国の承認の有無』という特例条件は、『政令』で変更可能な縛りだ。

でもそれだと、結局『なんでもあり』になってしまうので、期限&条件付きの政令を付すか、
より上位の『特措法』(もちろん厳密に今回の新コロにのみ対応)を作るべきだと再度主張する。

それに反対する野党がいたら、それこそ“まがい物”であろう。

83. 楽老[1208] inmYVg 2020年5月05日 08:14:16 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[343] 報告
>81.罵愚:最初に武漢にあらわれてから四か月後にニューヨークにあらわれた

何処にもエビデンスの無いことだ。
中国初を言い出したいがための嫌中発言

武漢型とニューヨーク型も異なるという。
武漢での流行とほぼ同時期に北イタリアで発生していたとの情報もある
3種類の型が異なるコロナ同時流行は軍から出たもの(中国、米国の2通りの説)
米軍産による一帯一路潰しにイランとイタリアに持ち込んだ。
それぞれの立場から
それぞれの思惑をもって情報が飛び交っている
日本のメディアは西側に偏向した報道しかしない。
つまり、
魑魅魍魎の世界だ
一匹目が何処かなんて全く意味の無いことだ。

ハッキリしているのは
米欧はコロナ対策に失敗した世界
東アジアは日本を除いて上手く抑え込んだ
品性卑しきカマッテチャンは東アジアとはどこを指すのか定義せよという。
小学校の社会科を学び直してこいと言うべきか。

日本が向くべきは韓台越であってトランプではない。

    

84. 罵愚[8495] lGyL8A 2020年5月05日 11:50:16 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[210] 報告
>>83 楽老さん
>日本のメディアは西側に偏向した報道しかしない。

 おなじように、爺さんは共産支那に偏向した記述しかしない(笑)。
仮にアメリカの陰謀だと仮定して、なぜニューヨークにばらまく必要があるんだろう? 武漢で発病すれば、それで目的は達成したんじゃぁないのかなぁ?
 先にニューヨークなら支那の陰謀説は成立するが、現実は武漢が先だったから、これもない。つまり、陰謀説は支那にもアメリカにも成立しないんじゃぁないかなぁ?

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語「支那」使用

85. 楽老[1209] inmYVg 2020年5月05日 15:46:05 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[344] 報告
>84.罵愚

相変わらず嫌中に凝り固まっているコメントしかできないのか可哀そうに。
昔の炭そ菌騒動も当初テロが疑われたが、最終結果は米陸軍から漏れ出たものだった。

今回がそうだとは言わないが、米国のコロナ禍はトランプの失態に他ならない。
仮に武漢が発生源だとして、だからどうだというのか。SARSの時に比較して中国の情報公開は格段に速かった。だからと言って習近平の対応が良かったなどと言うつもりは全くない。中国も含めて米欧はコロナ対応に失敗した国だ。
いつまでもくだらないことを、女々しくぐだぐだと

     

86. 机龍之介[281] iveXtJRWie4 2020年5月06日 00:12:15 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[183] 報告
もしやと思い覗いてみたら、やはり来ておられたの。

>>82

コメントをよく読むと、アビガン承認は慎重にやれ!という趣旨のようだな。それは好ましい態度だから良いと思う。
もし、副作用があるからダメ!ならば、新型インフルエンザの際にも服用したらダメ!ということになるもんな。
安倍の5月中の承認の意向表明は、白木教授の臨床試験(治験?)とは別のような怪しい気がする。どうなっとるんじゃろう?

87. 日高見連邦共和国[19857] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月06日 08:53:28 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[11] 報告
>>86 『机龍之介』さん

>副作用があるからダメ!ならば、新型インフルエンザの際にも服用したらダメ!ということになるもんな。

その『副作用』のレベルが、『動物実験で催奇形性が確認され』、『人間相手に中・長期影響評価』
が出来ていないってことが大問題でしょ、ってのはもう言ってますよね?コメント読んでくれてます?

まあ、もうイイです。(笑)

安倍の言う『3前例の副用例(治験?)』の結果を注視しましょう!

88. 机龍之介[282] iveXtJRWie4 2020年5月06日 09:30:33 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[184] 報告
>『人間相手に中・長期影響評価』

だから、このことは新型インフルエンザに対してもそうだろ?って言いたいのだが、まあもういいか(^o^)/(@_@)

89. 楽老[1212] inmYVg 2020年5月06日 09:49:02 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[347] 報告
副作用のない薬はない。
薬はすべて毒だ。

この認識無くして薬物を議論することはできない。
治験薬に対して使用制限を緩和すべきであって、むやみやたらと承認すればよいと言うモノではない。
サイトカインストームだけでなく、新型コロナは脳梗塞を併発したり手足末端への凍傷風の鬱血も出ると言う。この時々刻々と変わる臨床状態に注意して投与するのが治験薬だ。
承認薬の場合は国が認めたものだからと手軽に投与し、臨床経過を医師が把握しない恐れもあり、副作用も統計数字としてしか扱われない。

アビガンは錠剤のため承認後は外来投与が多くなるだろう。
レムデシビルは点滴薬であるため病院内での投与に限られる。

     

90. 罵愚[8498] lGyL8A 2020年5月06日 09:51:10 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[213] 報告
>>85 楽老さん
>仮に武漢が発生源だとして、だからどうだというのか。

 仮に武漢が発生源だとしたら、去年12月30日の段階で、「市場で7人のSARS(重症急性呼吸器症候群)感染が確認された」などの情報をSNS上に発信した眼科医・李文亮の死を、爺さんをどう評価するのかね?
 仮にニューヨークが発生源だとしたら、なぜ李文亮医師は、あんな死に方をしなければならなかったのだろうか?

 わたしには『相変わらず反日、嫌米に凝り固まっているコメントしかできない』後期高齢左翼の悲哀がひしひしと伝わってくるんだが…

91. 楽老[1213] inmYVg 2020年5月06日 10:46:19 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[348] 報告
>90. 罵愚:『相変わらず反日、嫌米に凝り固まっているコメントしかできない』後期高齢左翼の悲哀

罵愚がどういう感想を持とうが知ったこっちゃない。

>18.罵愚:冥途の土産話に、ぜひとも教えていただきたいと思っている次第だ。

このコメントに親切にも応えてやっただけだ。
最新情報では仏のコロナ発生は12月下旬だ。
伊も然り
最初の一匹が何処かなんて何の意味もない。
もはや解明できない魑魅魍魎の世界だ。
これが理解できないようでは話にならん。

私は反安倍だが反日ではない。
嫌米でもないアメポチでないだけだ。

米軍は731部隊とナチスの細菌戦研究を引き継いだ後継機関である。
これは嫌米でなく事実だ。
人体実験を平気で行う国であもある。(米国に限らないが)
タスキギー梅毒実験、これと同時期に中米グアテマラの刑務所や精神科病院で、受刑者や精神障害者を故意に梅毒などの性病に感染させ、83人が死亡した実験。
「MKウルトラ計画」洗脳実験等々。
これは米国を貶めるコメントではない。米国だからこそ明るみに出たと言える。
安倍政権なら絶対出てこない。

新型コロナで言うとセネガルでのワクチン開発で5人死亡した。実験した会社は情報を消して逃げ出した。(米国のメーカーと確認されたわけではないが)

冥途の土産はたっぷり出来たろうから
サァいつ三途の川を渡ってもイイヨ

     

98. 日高見連邦共和国[19862] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月06日 14:09:48 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[16] 報告
>>88 『机龍之介』さん

ですから、対象がインフルであれ新コロであれ、“危険なお薬ですよ”って強調してるのですが。

それは、貴方(がた)、アビガン急進派が、ついつい忘れちゃってる事だと思うからですよ?

それに、処方の仕方として、インフルを対象とした厳しい制限を外れ、なし崩しになりそうだから。

だもので、推移をちゃんとチャックしましょうね、って言ってるんですが。

っていうか、もしかして貴方、構ってちゃん?(苦笑)

100. 日高見連邦共和国[19863] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月06日 14:14:11 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[17] 報告
>>91 『楽老』さん

たぶん『冥途』のほうでも、こんな奴(⇒罵愚)は要らん!・・・と言ってますよ。(笑)

102. 机龍之介[283] iveXtJRWie4 2020年5月06日 15:07:22 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[185] 報告
>>98

>っていうか、もしかして貴方、構ってちゃん?(苦笑)

ん?(@_@)

>その『副作用』のレベルが、『動物実験で催奇形性が確認され』、『人間相手に中・長期影響評価』が出来ていないってことが大問題でしょ、って

この大問題とやらは、すでに承認された新型インフルエンザに対しても、同じだろう、ってことがわかってくれたらわしはそれでよいのだ。(@_@)(^o^)/
つまりだ、新型インフルエンザに適用する時にも、今回と同じように「ダメっしょ?」の警告を出さねばならん、ってことをわかってくれたらわしはそれでいいのだ。(>_<)(@_@)

103. 楽老[1216] inmYVg 2020年5月06日 15:55:35 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[351] 報告
>102.:新型インフルエンザに適用する時にも、今回と同じように「ダメっしょ?」の警告を出さねばならん、ってことをわかってくれたらわしはそれでいいのだ。(>_<)(@_@)

もう少し正確な議論をしないといけないと思うよ。
アビガンは新型インフルに対しては条件付きながら既に承認されているものです。
新型インフルに「ダメっしょ」などと言えるわけないでしょう。
COVID-19は新型インフルではないとして、特措法改正までやったのです。
政府(厚労省)によれば異なる疾病です。
だから「ダメっしょ?」(慎重に)と言う事だと思いますが。

もし、COVID-19が新型インフルの範疇に入るならアビガンは適用外使用でなく
そのものズバリの治療薬と言う事になると思います。

私自身はCOVID-19はSARS亜種であって、新型インフルの範疇に入るものだと考えています。
ここからも安倍政権が科学的裏付けなしに勝手気ままに振舞っている様子が分かります。

    

104. 罵愚[8501] lGyL8A 2020年5月06日 17:12:47 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[216] 報告
>>91 楽老さん
 爺さん、モーロクしたな。>>90の短文を読み下せていないよ。
仮にニューヨークが発生源だとしたら、支那の共産党政権は、李文亮医師を、あんな殺し方をする必要は、なかったんじゃぁないか?

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語「支那」使用
105. 机龍之介[284] iveXtJRWie4 2020年5月06日 17:57:37 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[186] 報告
>>103楽老氏

貴殿の話は形式上の事柄に関することと実質上の事柄に関することとが混在しており、非常に話がやりにくい。その間の齟齬を埋めながら話をしていく時間が無いし、そういう御仁と議論するのは苦手なのじゃ。(@_@)(^o^)/

どうやったら伝わるのかの。最後の努力をしてみよう(@_@)

1.形式上の話:アビガンは高病原性インフルの最後の切り札として承認された。しかし、副作用が認められたので使用上の制限が付けられた。
2.その副作用は『動物実験で催奇形性が確認され』、『人間相手に中・長期影響評価』が出来ていないという大問題を抱えている。

貴殿は、2のような副作用があるから、新型コロナへの適用はダメ?慎重に?とわしの「新型コロナにはアビガンで良い」というコメントに対して異議を申し立ててきたわけだ。

で、わしは、2のような副作用を重大視するのなら、新型インフルに対しても適用の際には文句をつけねば筋が通らん、ということを言っておるのだ。

すでに承認されたからと言っても、2の副作用は新型インフルに適用する際にも生じるのだから。

賛否は別として、これで議論がかみ合うことを願う。

106. 楽老[1217] inmYVg 2020年5月06日 18:59:58 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[352] 報告
>105.机龍之介:2のような副作用を重大視するのなら、新型インフルに対しても適用の際には文句をつけねば筋が通らん、ということを言っておるのだ。

捻じ曲げた解釈をするものではない。
貴君はアビガンの承認添付文書を読み込む理解力が無いのか、それとも詐術を弄しているのか。
アビガンを新型インフルに用いるのは承認内容の範囲だ。
未だ実績は無いが。
新型コロナに用いるのは添付文書に記載されている効能・効果,用法・用量の範囲外で使用すること。この区別ができないのか❗❓

副作用を重視するからこそ添付文書に条件が付いているのだ。
その危険な薬剤を想定外の疾病に利用しようとするのだから、さらなる注意が必要だと言う事が分からないとは、ハナから議論になるまい。
少しは常識をわきまえよ❗❗❗

     

107. 楽老[1218] inmYVg 2020年5月06日 19:02:31 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[353] 報告
罵愚ヨ

お主の脳内お花畑の物語にまで付き合う必要はあるまい。

    

108. 机龍之介[285] iveXtJRWie4 2020年5月06日 20:13:14 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[187] 報告
>>62

わかった。これまでにしよう。二度目だけどな。(@_@)(@^^)/~~~

これじゃあ、罵愚氏との議論もどちらが・・・・いや、やっぱりやめておこう(^o^)/

109. 机龍之介[286] iveXtJRWie4 2020年5月06日 20:19:33 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[188] 報告
62氏⇒らくろうし の間違いでした。何度も済みません。m(_ _)m
110. 日高見連邦共和国[19874] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月07日 07:36:21 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[28] 報告
>>102 『机龍之介』さん

もういい加減、疲れました。(笑)

やはり貴方は、『22Aさん』なみの“構ってちゃん”みたいですね?

いいですが、『楽老』さんも仰ってるように、アビガンの『対(新型)インフルエンザ薬』の承認は、
かなり異例で有り、その使用(処方)に関しては、極めて厳しい縛りが設けられていること、
煎じ詰めれば、新型インフルの大流行が“どうしようもないレベル”に至った場合に選択される
『万やむを得ない措置』であり、それはいわば“緊急避難的措置”で有る事を忘れてはなりません。

・・・と、繰り返し、口を酸っぱく言ってるのですが。(笑)

さて、こういうと、今が『その緊急事態なんだろう』という反論を頂いちゃいそうですが(笑)
私は、『緊急避難的措置』と言ったので、誤解しないでください。言葉の定義の再確認をお願します。

で、もう、これもほんと繰り返しになってつツマラんでしょうが(笑)、今回の新コロ対象の
“承認の有り方”がどうなるかを『ちゃんと注視しましょう』と言ってるのですよ、私は冷静に。

『対インフル並みの縛り』を入れちゃえば、貴方が言うようなアビガンの広範な使用は叶わず
反面、余りにも曖昧でルーズな基準であれば、事後の後遺症について極めて懸念すべき事態を
招きかねないと警告しているのです。翻って、貴方がた『アビガン急進派』は、そういう将来の
危機(禍根)には目を向けずに、『今、人道的観点からアビガン投与を!(老若な男女問わず)』
と声高に叫んでいるのであって、些か感情的・短慮的過ぎると具現を呈したくなるのも当然でしょ?

失礼ながら。また言わせて頂きますが、冷静に!

111. 日高見連邦共和国[19875] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月07日 07:41:21 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[29] 報告
>>104 『罵渦』

オマエ邪魔。(笑)

またドッカで相手してやるから、ここから消えな!

112. 日高見連邦共和国[19876] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月07日 07:51:20 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[30] 報告
>>102 『机龍之介』さん

今度コメントする時は、下記引用文書をお読みになってからにして頂きたいと、心から希望します。

*****

◆msn
『期待のアビガンが簡単に処方できない理由』
https://www.msn.com/ja-jp/money/other/期待のアビガンが簡単に処方できない理由/ar-BB12WNQ4

新型コロナウイルスの感染者数が急増している現在、「アビガン」という薬が特効薬として期待されている。先日、アビガンの治験が日米で開始されたと報じられたばかりだが、安倍首相は4月7日の記者会見でそのアビガンに触れ、現在の備蓄量の3倍、200万人分を準備すると話す熱の入れようだ。

筆者は薬剤師の資格を持ち、製薬会社を顧客とする医薬品開発の会社に10年以上勤めてきた。医薬品の開発や治験に関しても詳しい。そんな立場から、現在話題になっているアビガンや、アビガンを取り巻く状況、そしてその問題点について説明したい。

●新薬ができるまで
「アビガンの治験」が始まったと書いたが、治験とはなにか? そもそも薬はどのように作られるのか? どうやって新薬ができるのか?

薬の開発は、薬になりそうな化合物を探し出す「基礎研究」からスタートする。次にラットなどの動物を使って、その化合物が安全で効果があるかどうかを調べる「非臨床研究」へと進む。その後、人を使って調べることになるが、これを「治験」という。

治験はまず少人数の健康な人を対象に行い、次は少人数の患者に行う。効果が出そうであれば、さらに人数を増やして試験を行う。このように、3つの段階がある(第1相から第3相)。もちろん十分に説明を受けたうえで、本人の同意が必要だ。

この中で、薬を患者に投与して、血液検査を始めとするさまざまなデータを収集する。そのデータを解析して、ようやく本当に効果があるといえるかが分かる。効果ありという結果が出たら、国に承認申請する。

その結果、承認が得られれば、めでたく「医薬品」として販売でき、病院で処方ができるようになる。

その後も「製造販売後調査」が行われ、安全かどうか、有効な薬かどうかが確かめられる。最終段階として「再審査」と呼ばれる審査があり、場合によっては承認取り消し、効能効果の削除または修正が行われることもある。

薬は、「何に効くか」「何に使うか」がきちんと定められている。これを「適応」という。アビガンは既にインフルエンザ薬として承認を受けているが、新型コロナウイルスへの適応はまだ承認されていない。そのため「適応追加」を目的として、第2相もしくは第3相試験の治験から行われる。

アビガンの新型コロナウイルスに対する治験は、どんなやり方で実施しているかはまだ公表されていない。しかし、既に中国では2本の治験が行われて、その結果、新型コロナウイルスにファビピラビル(アビガンの一般名称)が有効であるとの結果が出ている。

しかし、この中国での論文は取り下げとなった。理由は現時点では不明であるが、近日中に差し替え版が掲載され、取り下げた理由も記載されるようだ。

●他の薬が効かない場合だけ使えるアビガン。なぜか?

アビガンはインフルエンザの薬だが、他の抗インフルエンザ薬と違う部分がある。タミフルにように、インフルエンザにかかった患者に病院ですぐに処方されるわけではなく、他のインフルエンザの薬が効かない時に、初めて使える薬であることだ。

アビガンは他のインフルエンザ薬が無効、または効果が不十分な新型もしくは再興型のインフルエンザが発生した場合で、なおかつ国が承認した場合のみ使える、つまり他に対応する手段が無いと判断されたインフルエンザに限定して使われる薬である。

なぜ、他の薬と違って、アビガンはすぐに医療機関が処方できないのか? アビガンの審査報告書を読むと、アビガンの「催奇形性(さいきけいせい)」というリスクがその理由の一つと考えられる。

治験の前段階に、動物を使って試験を行うと説明した。動物にアビガンを投与した際、胎児に奇形が生じる可能性が確認されている。これを催奇形性という。注意が必要なのは女性だけではない。催奇形性を有するアビガンは、服用後、男性の精液中へ移行することも分かっている。

さらに、治験とは別の「観察研究」という形で、アビガンを使用することを安倍首相が記者会見で述べていた。観察研究であれば、医師がアビガンを使うことを希望し、医療施設の倫理委員会で許可されれば、「研究」としてアビガンが使用できる。国として使用を拡大する方向であることは間違いない。

●奇形児が生まれる薬害は現実に発生している
アビガンの副作用である催奇形性は、珍しいものではない。1960年代には、サリドマイド薬害という事件も起きている。サリドマイドは、不眠症、妊婦のつわりなどに使われていた。サリドマイドの危険性が警告され、ヨーロッパでは直ちに回収が行われたが、日本は対応が遅れ、その間に被害が増えてしまった。このようなことは二度と起こしてはならない。

アビガンが、最初に抗インフルエンザ薬として承認されたのは14年のこと。インフルエンザウイルスをたたく仕組みが、タミフルとは違う、新しいタイプの薬ということで注目を浴びたが、催奇形性がネックとなり、正式な承認ではなく「条件付き承認」になった。

アビガンの審査報告書にはこのような記述がある。

通常のインフルエンザウイルス感染症に対しても有効性は検証されていないこと、本剤は催奇形性等のリスクを有すること、海外で実施された臨床試験成績を中心に国内では検討されていない用法・用量が設定されていることを踏まえ、通常のインフルエンザウイルス感染症に使用されることのないよう厳格な流通管理及び十分な安全対策を実施することと、本剤の投与が適切と判断される症例のみを対象に、あらかじめ患者又はその家族に有効性及び危険性が文書をもって説明され、文書による同意を得てから初めて投与されるよう、厳格かつ適正な措置を講じること。

アビガンは、このような危機管理を前提とした承認となっている。

新型コロナウイルスに対して、待望の薬とされているアビガン。治験で効果が出れば「新型コロナへの適応追加」が実現する。適応追加がなされれば、新型コロナで命の危険がある患者には使う価値はあるだろう。

しかし、子どもを持ちたいと考えている年代の人に安易に投与すべき薬ではない。予防投与などはもってのほかだろう。そもそも治験では、妊婦に投与することはまず行われない。しかも治験は厳しく医療的な管理下で行われる。

妊婦が使って大丈夫なのかどうか、他に重い合併症を持っている人が使って大丈夫なのか、小児が使って大丈夫なのか、高齢者が使って大丈夫なのか等々……。これらについては、治験の結果だけで、新たな副作用が出ないとは断言できない。

●市販後に初めて出る副作用もある
アビガンについて知りたい人は「アビガン 添付文書」と検索してほしい。全部読まなくとも、せめて「警告」と書かれている赤字部分だけでも見てほしい。

医薬品には必ず「添付文書」が作成される。ここには、その医薬品が医薬品として認められるまでに得られた、集大成ともいえる内容が書かれている。医薬品の箱にも必ず同封されていて、新人薬剤師はこの添付文書を読んで勉強をする。この「添付文書」には投与方法や副作用、使ってはいけない患者の情報などが記載されている。

アビガンの添付文書には、このように書かれている。

妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。

本剤は精液中へ移行することから、男性患者に投与する際は、その危険性について十分に説明した上で、投与期間中及び投与終了後7日間まで、性交渉を行う場合は極めて有効な避妊法の実施を徹底(男性は必ずコンドームを着用)するよう指導すること。また、この期間中は妊婦との性交渉を行わせないこと。

本剤の投与にあたっては、本剤の必要性を慎重に検討すること。

さらに、アビガン添付文書には、他の大部分の薬にはない「特殊記載項目」という項目がある。これは富士フイルム富山化学のWebでも、特に目立つ位置に掲載されている。

本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症が発生し、本剤を当該インフルエンザウイルスへの対策に使用すると国が判断した場合にのみ、患者への投与が検討される医薬品である。本剤の使用に際しては、国が示す当該インフルエンザウイルスへの対策の情報を含め、最新の情報を随時参照し、適切な患者に対して使用すること。
新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症に対する本剤の投与経験はない。添付文書中の副作用、臨床成績等の情報については、承認用法及び用量より低用量で実施した国内臨床試験に加え海外での臨床成績に基づき記載している。

注目すべきは最後の部分である。

実際に、新型または再興型インフルエンザウイルス感染症に対してアビガンを使ったことはない。そして、今後実際に使われるであろう投与量よりも少ない量で、国内の臨床試験を行った。ということだ。

これは何を意味するのか。それは、新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症に対して使ったことがないから効くかどうかは分からない、インフルエンザの治験をしたときよりも多い量を使うので、新たな副作用が出るかもしれない、ということである。

医薬品が病院で処方されるようになり、多くの人がさまざまな臨床的条件下で使うようになって初めて、治験では報告されなかった、別の新たな副作用が出ることも珍しくない。例えば、心臓疾患の人が使うと危険、免疫抑制剤を使った治療をしている人は副作用が出やすいなど、市販されて日常の診療で広く使われてから、新たに分かる副作用も多々あるのだ。

●アビガン治験で効果が出た後のこと
Twitterなどで、新型コロナウイルスに感染し、すでにアビガンを飲み始めた人、治療として使用したという医師の投稿もある。年齢は分からないが、これから子どもを持つ可能性のある年代の方もいるであろう。

先ほど引用した警告にあるとおり、アビガン投与後、7日間程度避妊するだけで本当に大丈夫なのかは、現時点では誰にも分からない。治験で試されたわけではなく、100%大丈夫であるとも、危険だともいえない状況である。

まさに「毒をもって毒を制す」という、医薬品の本質が表れているのがアビガンである。実際、アビガン投与の結果、速やかな解熱と低酸素血症の改善を認めたという情報もある。しかし実際の治療で、アビガンだけを投与しているとは考えにくい。他の薬も併用しているのであれば、どの薬が効いているのかは断言できない。副作用のない医薬品はない。

治験を経て、アビガンの承認申請が通り、新型コロナの特効薬ということになれば、治験時に比較して、多くの患者に治療で使われる事になるが、治験で報告されることのなかった新たな副作用が出て、不幸な予後にならないことを祈りたい。

医薬品の投与で大切なことは、患者に十分な情報が与えられること。そして、副作用と効果、デメリットとメリットを考えたうえで、その薬を使うかどうかを自分で選択できることである、と薬剤師の立場から強調しておきたい。

(松本華哉 薬剤師)
(企画協力 シェアーズカフェ・オンライン)

*****

『アビガンの承認添付文書』を読んで!・・・とまでは言いませんので。

113. 机龍之介[289] iveXtJRWie4 2020年5月07日 08:01:12 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[191] 報告
わかった。もうよい\(^o^)/(@_@)/~~~~~~~
114. 日高見連邦共和国[19881] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月07日 18:27:24 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[35] 報告
>>113 『机龍之介』さん

了解です。可及的速やかで正しい『アビガン承認と処方』を期待しましょう。

115. 日高見連邦共和国[19882] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月07日 18:32:11 : 9GSUtJeTko : enJOQWVaS2Fickk=[36] 報告
それにしても、コメント欄前半で私にインネンつけてきた連中はドコ行った?(笑)

知事会での『9月入学提言云々』と、達増岩手県知事の見解を解説したいんだが。

116. 日高見連邦共和国[19895] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月08日 07:21:43 : LrwZHeoE3U : ZU1keWFQLktSa1U=[9] 報告
レムデシビル、『スピード承認』だってよ!(苦笑)
117. 日高見連邦共和国[19908] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月08日 12:56:04 : LrwZHeoE3U : ZU1keWFQLktSa1U=[22] 報告
>>16氏は、
>アビガンがダメなら、小池や吉村と声を合わせて「9月入学を」とかほざいてる現岩手県知事もダメだろ。
>日高見さん、何か言ってみ?

こう言い放っておきながら(笑)、戻ってこないのは彼。

さて、そもそも、達増岩手県知事が、小池や吉村と声を合わせて『9月入学をホザイてる』
ってのが、難癖以外の何物でもない。そもそも、16氏は、知事会に先立って開催された
『17県知事会合』の意味を知ってるかいな?メディアがよー解説せん事は知らんかい?(笑)

『9月入学』に意味不明に前のめりなのは、自衛官上がりの村井宮城県知事だ。まさかとは思うが
16氏が、達増さんと村井を混同してないか、っていうのは失礼過ぎる言い方だろうか?(笑)

マスメディアは、肝心な事と、詳しいことは決して伝えない。散文的な大括りでしか報道しない。

岩手日報紙面が伝える、『9月入学』に対する達増岩手県知事の見解は、以下である。

◆岩手日報 2020年4月30日紙面より文字書き起こし
===================================

『必要性あまりない』
●9月入学で達増知事

達増岩手県知事は29日の全国知事会新型コロナウィルス緊急対策会本部
オンライン会議で、休校の長期化を受けた「9月入学制」の導入について、
本県の県立高校の一斉臨時休校(29日から5月6日)が平日ベースで
2日間にとどまることに触れ、「必要性は今のところあまりない」と慎重
な姿勢を示した。

「国に検討を求めることには反対しない」とし、「休校が長期化しても
履修を確保できるような抜本的な対策を強く求める」と述べた。
===================================

*****

まあ、この引用記事が全てではあるんだが、少しだけ今回の17県知事会議に関する
解説を続けたいと思う。何を以って達増さんが徳島県知事の顔を立てたのかも含めて。

後ほど。

118. 日高見連邦共和国[19921] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月08日 18:08:37 : LrwZHeoE3U : ZU1keWFQLktSa1U=[35] 報告
>>16

そもそも、全国知事会に先駆けて行われた『17知事会合』には、東京都・大阪府は参加していない。

その17知事は、『日本創生のための将来世代応援知事同盟』に所属しており、知事会に先駆けて
開催されたのは、その『日本創生のための将来世代応援知事同盟』の会合という事になるのだが
TVなんぞはそんなこと、一言も言わんから、TVしか見ないうっかりものには初耳だろうて。(笑)

参加県は、『岩手県、宮城県、福島県、茨城県、福井県、山梨県、長野県、三重県、滋賀県、
鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、高知県、宮崎県』の17県である。
東京や大阪が入っているかね?

【設立趣旨】趣旨将来世代を支える社会を実現するため、知恵を結集して行動すため。

【コンセプト】人口減少に歯止めをかけ、地方への人の流れをつくり、東京一極集中型社会を変える。

なので、大阪はまだしも、東京なんかが参加する(参加できる)ワケがなかろうモン!!

詳しくは、ホムペもあるので、下記URLでご確認されたし。

↓↓↓
■日本創生のための将来世代応援知事同盟ホムペ
http://www.nihonsousei.jp/

*****

さて、『9月入学制』に関しては、この『17県会合』においての各県知事の見解は詳らかには
なっていないが、翌日の『全国知事会』の様子を報じた岩手日報では『賛否両論あり』伝えてくれている。

そもそも、この『17県会合』は、理事会の前の『理事懇談会』のような性格を持つものであり
全国知事会会長でもある徳島県知事のリーダーシップの元、大きな方向性を指し示す意図を有する。

その飯泉徳島県知事を『知事会会長』にしようと、推薦人となり奔走したのが達増岩手県知事である。
私が、徳島県知事の“顔を立てる”と言っているのはこの点であり、その政策課題(9月入学制)への
賛否云々というよりは、より政治的な力学によって達増氏が行動しているという見立てである。

もとより、知事会提言は『知事の概ねの総意(100%の合意ではない)』によって成されるもので、
知事会長が主導するものを潰さぬよう、多少の遠慮と側面支援をするのは当然といえば当然であろう。

そして、ここでいう『政治的力学』とうのは、単に近しい知事の顔を立てたり、次(時期会長)を
視野に入れての事ではなく、例えば、直近に議論の俎上に登って来るであろう『辺野古問題』に
対しての“知事の合意形成”を経ていく上で、『あんときアンタ(達増知事)は足ひっぱったろ』
・・・と言わせないためにも、必要な抑制行動なのである。これは『たとえ話』などではなく
辺野古基地建設を巡る、国と沖縄との係争に対して、『知事会』としてちゃんと向き合い、
国に対して『言うべき事を言える』かどうかが問われるのは必定であり、達増岩手県知事に
とっては『国政復帰への手土産』になるんだけれど、そこまで言っちゃうとチト泥臭いよね。(笑)

あと、今回、『9月入学制』に対して、やけにはしゃいでるように見える村井知事について。

言うまでもなく彼は、自民党(安倍)の走狗であり、本気で地方分権を志向する者ではない。

とりあえずそこに入っとけ(そして可能ならか引っ掻き回せ)という指示を体現しているに過ぎない。

さあ、どうだ、>>16 よ。こんだけ私に語らせといて、“ダンマリ”は、ダッさいゼ?(笑)


119. 日高見連邦共和国[19922] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月08日 21:57:21 : LrwZHeoE3U : ZU1keWFQLktSa1U=[36] 報告
なお、達増岩手県知事が、なぜ飯泉徳島県知事と親しいか、入れ込んでいるのか、その理由をお教えしよう。
(かなり蛇足だけど(笑))

それは、島根県、徳島県、そして岩手県で主催する、『妖怪会議』及び『妖怪降臨ピック』による。

鳥取県堺市に本部を置く『世界妖怪協会』が開催しているのが『妖怪会議』であり
また『怪遺産』として、堺市(鳥取)、三好(徳島)、遠野(岩手)を認定している。

『妖怪降臨ピック』は、先の3県が地域活性化と観光客誘致を目的として開催しているもので
スペシャルトーク『妖怪聖地探訪記』などで大いに盛り上がる!『妖怪フォーラム』もあるよ!

さて、妖怪繋がりで、今ネットで話題なのが、疫病から守ってくれるという、妖怪アマビエ。

熊本で発見されたアマビエが、今や日本で最後にして最大の聖地“遠野”に疎開していて
その大いなるアマビエの庇護下にあるのが岩手県だっていう、まことしやかな噂話しが。(笑)

そんな岩手県、アマビエをモデルにした和菓子(北上、一関)、南部鉄器製のアマビエ(奥州市)、
盛岡の商店街には祭りが中止になった材料の再利用で『ちり紙花』製のアマビエが登場してるという。

不謹慎な便乗と責めるなかれ。善かれ悪しかれ、これも一種の“ハレ(祭り)”なんだろう。

123. 日高見連邦共和国[19933] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月09日 13:27:06 : vlmKrSLdw2 : L2VCeFprUjd0WmM=[5] 報告
我が岩手、『感染者ゼロ』継続中〜!
125. 日高見連邦共和国[20005] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月19日 22:40:02 : dFPtH7U8G9 : MXVtTHljTUNBNjI=[13] 報告
未だ継続中ー!!
126. 日高見連邦共和国[20006] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月19日 22:41:49 : dFPtH7U8G9 : MXVtTHljTUNBNjI=[14] 報告
書き込んでみて分かる、バカが一匹、まだ湧いて出てることが。(⇒>>124の完全削除コメント)
128. 日高見連邦共和国[20332] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年6月13日 12:47:53 : JRsgMWTjp2 : OFZyTzMyLjM5eEE=[36] 報告
久しぶりに書き込んで、バカコメント(完全削除済み)を確認。
129. 2020年6月18日 17:12:34 : efYYgyF3F6 : alMyeEdnYm9wYTI=[1] 報告
岩手って北朝鮮みたいだね
気持ち悪いw

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