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<「北海道か沖縄からどうですか?」>れいわ・山本太郎代表「(参院選)一緒にやりましょうよ」 鳩山元首相「いいですね」(スポーツ報知)
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/517.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 12 月 07 日 21:45:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 



れいわ・山本太郎代表「(参院選)一緒にやりましょうよ」 鳩山元首相「いいですね」
https://hochi.news/articles/20211206-OHT1T51212.html
2021年12月6日 22時13分 スポーツ報知


鳩山由紀夫氏 

 れいわ新選組の山本太郎代表が6日、鳩山由紀夫元首相が理事長を務める一般財団「東アジア共同体研究所」のYouTubeチャンネル「UIチャンネル」に出演し、鳩山氏と対談。鳩山氏をれいわ新選組に誘う場面も見られた。

 2022年夏に予定している次期参院選について話が及ぶと、山本氏が「参院選挙で選挙区で戦うには名前がある方じゃないと難しいですよね…北海道か沖縄からどうですか?れいわから」と鳩山氏を誘い、鳩山氏が思わず「いいですね」と答える場面も。

 「いっしょにやりましょうよ〜」と山本氏がもうひと押しすると、鳩山氏は「ねえ、一緒にやりたいですよね」とまんざらでもない様子だった。


れいわ新選組の山本太郎代表



対談 山本太郎(れいわ新選組代表 衆議院議員) × 鳩山友紀夫


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[158509] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:45:33 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57121] 報告

2. 赤かぶ[158510] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:46:02 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57122] 報告

3. 赤かぶ[158511] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:46:31 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57123] 報告

4. 赤かぶ[158512] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:47:00 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57124] 報告

5. 赤かぶ[158513] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:47:32 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57125] 報告

6. 赤かぶ[158514] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:48:10 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57126] 報告

7. 赤かぶ[158515] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:48:41 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57127] 報告

8. 赤かぶ[158516] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:49:05 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57128] 報告

9. 赤かぶ[158517] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:52:41 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57129] 報告

https://twitter.com/nihon_koutei/status/1468017241455136768


10. 赤かぶ[158518] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:53:53 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57130] 報告

11. 赤かぶ[158519] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:54:23 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57131] 報告

12. 赤かぶ[158520] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:54:50 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57132] 報告

13. 赤かぶ[158521] kNSCqYLU 2021年12月07日 21:55:32 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57133] 報告

14. 2021年12月07日 22:08:13 : 5agnazZU9U : RTU1RGk1aDBTSFU=[2] 報告

看板、カバン持ちの鳩山さん。

これはいいね!

15. 赤かぶ[158522] kNSCqYLU 2021年12月07日 22:12:01 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57134] 報告

16. 2021年12月07日 22:20:30 : 9m0WZnX0r2 : V2trWnF2TVkvVGs=[164] 報告
北海道6区民です!

(小選挙区は立民に比例はれいわに入れました)

参院選で北海道から出られますなら、全力で応援いたします!!

衆院選では一対一で自民に競り負けました。納得がいきませんです、立民の姿勢。

そんな道民たくさんいると思います。

改憲や消費税や、原発再稼働問題。

立民が連合の顔色見てふらふらするから各地で維新にしてやられる!!!

鳩山さんが、もしれいわから出てくれるなら、すっぱり立民は切ります!

今のお利口で生ぬるーい立民では、あくどい維新への最終兵器にはとてもなれない。

ヌエはもうごめんです。

17. 赤かぶ[158523] kNSCqYLU 2021年12月07日 22:30:31 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57135] 報告

https://twitter.com/taniguti_kei/status/1468073064319848448


18. 2021年12月07日 22:43:03 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[940] 報告
比例代表にLGBTQの候補者もどうだろうか。
19. 2021年12月07日 22:48:06 : OOzYsuHptg : OHhzcnl1SWpLYUk=[20] 報告

何で今更 鳩山が? そもそも宇宙人なのに被選挙権があるのか?(笑)

それと、鳩山政権の時、なんで約束通り小沢一郎を入閣させなかったのか?

取り敢えず、れいわ20億円ぐらい寄付していただいて、遠くから見守ってほしい。


>検索 ユダ鳩山____________w


20. 赤かぶ[158526] kNSCqYLU 2021年12月07日 22:57:09 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[57138] 報告

21. 2021年12月07日 23:16:10 : i2fQMuPHBg : Z3NLb1I3c2d2d1E=[35] 報告
大賛成、ぜひ沖縄からお願いします 
22. 2021年12月07日 23:17:03 : k6i91X1TAF : VmJtaHFiR0VuQy4=[1797] 報告
落選中の辻元さんも呼んだらいい。
23. 2021年12月07日 23:57:13 : tZLL0Er4Kk : Z1FxVG1oTkp2a3c=[741] 報告
■1:23:15秒

 ぜんぶ見ました 聞きました

 来年7月(?)の参院選 

 れいわ新選組が 党名を変えた形で

 鳩山さんが 仲間の一人として

 出馬してくれるそ〜です!

 願ってもない展開が期待できます!

 今日の話は 昨日の続き

 今日の続きは またあした!

 あとは 小沢さんも

 入っていただけるよう〜に!


24. 2021年12月08日 01:33:23 : G49x7k0NzQ : UjJ6UUp4YWdvZU0=[37] 報告
太郎・一緒にやりましょう、鳩山・いいですねえ。二年前は実績ゼロだったが、今回は国政政党としての勧誘で、鳩山は一肌…
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/865.html

https://johosokuhou.com/2021/12/07/53626/


25. 2021年12月08日 01:46:28 : QbIZZUlm2k : aE81WHFNakRmUnM=[51] 報告
株価維持のために、金刷ってるのを止めさせる
庶民の生活に、刷れば良い
年金は注ぎ込むし

景気おのすと良くなる

庶民に目を向ける政治が出来そうだ

26. 2021年12月08日 02:56:43 : FVKr9M6yQI : RHN1MXBoQnkxRkE=[46] 報告
この対談は面白かったなあ

課題は党名だなあ

「れいわ」は浸透して外せないか?

とすると

「れいわ民主党」かなあ、やっぱり

27. 2021年12月08日 04:28:03 : PafNuQQnjE : ODNxcmpaaDMxQms=[145] 報告
 多摩散人です。

 山本太郎さんは、野党の中では一番マシだと思っている。だから、余計なお世話だと知りつつ、鳩山由紀夫とだけは手を組むなと言いたい。

 だって、鳩山は野党なんて枠に収まらない。政治家とういう枠にも収まらない。日本人と言う枠にも収まらない。国際人と言う枠にも収まらない。宇宙人と言う枠………にも収まらないよ。

 真面目な話、山本さんと鳩山さんが一緒に沖縄に行ったら、沖縄に不当滞在している左翼連中はどうするんですかね。

 それから、阿修羅の皆さん、小沢一郎を神に祭り上げてすがるのは止めた方がいいよ。神頼みじゃなくて、自分たちでやらなくちゃ。

28. 2021年12月08日 06:31:49 : Jl5OVV6zrQ : Ukc0c1BQZlJZNFE=[4] 報告
🔴警戒警報・警戒警報__ユダ鳩山___

>ユダ鳩山に注意 2012-06-29 22:13:27 | 売国奴・売国政治・反日活動
https://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/b4dc8fc22880f444c9a191a0a20e0c06

鳩山由紀夫氏が自身のサイトにおいて、消費税法改正案に反対したことについて思いを述べています。
社会保障と税の一体改革関連法案採決にあたって

 米国の圧力、それに組する日本の官僚、大手メディアなど既得権益の抵抗の凄まじさ、シロアリ退治を徹底すべき、など彼の言っていることは愛国政治家そのものです。これは某有名ブロガーでも紹介されました。というか、私はそれを見て知った次第です。

しかし、です。
鳩山氏の言っていることは「ごもっとも」なのですが、過去この人が関わった事によってもたらされた結果は、国民の利益を損なう最低・最悪のものでした。思い出してください

・最低でも県外を主張していた普天間基地移設問題は、自ら設定した無茶な期限により自滅、
 結局土壇場でアメリカに大幅譲歩、日米共同声明により辺野古への移設で決着してしまった。

・普天間基地移設問題の失敗、そして自らの政治資金問題による批判を逃れるために首相を辞任、
 その際、小沢一郎幹事長を道連れにした。

・2011年6月2日、野党提出による菅内閣不信任決議案に対して民主党内は造反多数で可決は確定的で
 あったが、土壇場で鳩山氏が菅支持を訴えた為、決議案は否決された。鳩山と菅の首相辞任の口約束は
 反故にされ、民主党は政権交代を望む国民の失望を買った。・・・

🔴おまけ:http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/865.html#c1

_______________________________________________

29. 2021年12月08日 06:51:38 : GWPoU6uSMg : M09kOWVROUVib3c=[39] 報告
鳩山さんは辞める時に小沢さんに陸山会からの絡みで、抱きつきテロしてまとめて失脚。
マスコミからコメント求められて無言でニンマリサムズアップのアピール。
これで一緒には難しいんでないかな。

鳩山さんを入れたらもとオーナーなんだから、正統民主党を名乗る資格は十分。
略称民主党を立憲と国民で二分割してたものを三分割狙えるようになる。
議席は絶対に増えるね。

30. 2021年12月08日 08:41:41 : Mb28Kb7Dss : aGREdVhFMUplb2s=[1] 報告
いまさら鳩?話題が乏しい。当初から鳩が操ってただろうに。
もともとれいわの公約は鳩山植え糞が作ってたがな。
それとも影の存在から表の存在に変わる宣言なのかね、ミラーマンは置いてけぼりかな。

引用
「れいわ新選組」が掲げた政策公約について斎藤氏は、「実は(れいわの公約は)太郎が作った政策ではない。鳩山(由紀夫)さんや経済学者の植草(一秀)さんがやっている「オールジャパン平和と共生」というグループがあって、基本はそこの運営委員会で煮詰めた案なんです。」と述べている。
https://www.data-max.co.jp/article/32384


31. 茨城市民[351] iO@P6Y5zlq8 2021年12月08日 08:45:43 : L7K5kePxVQ : RmZsblR3TG45RTI=[90] 報告
第二の鳩山政権、見たいね。
前回の失敗を肥やしにして、今の焦燥感あふれる社会を変えてほしい。

新党名は、れいわ新党でどうでしょうか。

32. 2021年12月08日 08:47:46 : sTtY04L8ko : bjJ5VWhIQThrSGM=[2] 報告

鳩山さんが政治家を辞めたのは権謀術策の汚い政治の世界に嫌気がさしたんでしょうね。

これから政治家業を続けていこうとする山本さんにとっては鳩山さんは良い参考とはならないでしょうね。政治家というのは平気で嘘がつけるようにならないと上には行けませんからね。

山本太郎さんがこれからどんな面の皮の厚い政治家に成長するのか見ものですね。

33. 2021年12月08日 08:54:34 : Mb28Kb7Dss : aGREdVhFMUplb2s=[2] 報告
>>19
鳩山政権は別名小鳩政権と言われどちらかと言うと小沢の方が鳩総理より力があったw
小沢は総理の次に偉い幹事長やった。

鳩はお母様からの巨額お子づかいの脱税で追い込まれ半年辞任したが辞任後の行動みるとお母様ではなく中国からの献金だったのではな噂もあった。

34. 2021年12月08日 09:04:43 : ognRDQzdSk : Sm5VTThLbEhIUnM=[639] 報告
ここはいいね〜!!!ヤフコメに鳩山さんのことが載ると
まあ、たぶんDAPPI関連だと思うが鳩山さんをことさらにクソみそ嘘偽りで悪印象操作をする意見ばかしで怒りが湧いてくる!!!
35. 2021年12月08日 11:11:28 : G49x7k0NzQ : UjJ6UUp4YWdvZU0=[38] 報告
「小沢一郎を消せ」 と命じた本当の黒幕は誰か?
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/376.html


36. 2021年12月08日 12:08:46 : bsTVuFOZ2E : U2ppaGlNNGJ1WjY=[1] 報告
いいないいな、鳩山さんがれいわって最高!
先の選挙では比例に「れいわ」を入れたけど、
これからも熱く応援していくよ!
37. 2021年12月08日 12:41:00 : FnoF7vdNxM : eVBTaVlhL05Xb2s=[2] 報告
鳩山がこうしてれわを通じて力を持ち、立憲や共産もそれに協力してくれるのが理想的ではあるが、上手くいくかな・・・・・・。
38. 2021年12月08日 14:43:37 : 1gfy8eT9pc : ZkQ4VHBvd01mdjI=[462] 報告
れいわ民権党
39. 2021年12月08日 16:12:35 : dgY3NfiERY : d2lCbkptNjdPLm8=[6] 報告

冷静に考えてみるべき。

不十分とは言え、今回の選挙は「立憲・共産・れいわ・社民」の4党が共闘し、それなりの成果を収めた。もちろん汚物の維新・大躍進など、比例票は大幅に改ざんされたムサシ選挙だったが、選挙区では立憲が議席増を果たし、れいわも比例で3議席を獲得した。

その結果を受けて鳩山が山本太郎に近づいてきた。もし鳩山が、野党共闘による政権交代の実現を熱望しているのなら、れいわをはじめとした各政党に献金してもおかしくないだろう。もちろん献金先は共産党も含むわけだ。

しかし、大金持ちの鳩山財団が共産党に献金をするなど、絶対に考えられない。つまり、鳩山が山本太郎に近づいてくる理由は、単純ではないということだ。もっと言えば、野党共闘に対する干渉であり、はっきり言えば「共闘潰し」「れいわ支配」「れいわ潰し」が目的だということだ。

太郎は「山本太郎も疑ってください」と言った。元総理の鳩山が5議席となったれいわの山本太郎に近づいてきた。この時期の不自然な動きは何か? まずは、酸っぱいレモンと見るべきであり、諸手を挙げて歓迎するのはやめたほうが良い。太郎が言うように、政治とは権力強奪と利権と保身のための騙し合い、すなわち「裏切りの連続」なのだ。

●裏切りの連続でしかない

>山本太郎、テレ朝で “放送事故” 2019年7月25日
 http://tanakaryusaku.jp/2019/07/00020561
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40. 達人が世直し[1060] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年12月08日 16:23:29 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[298] 報告
鳩山氏が、前川喜平氏らと手を携えて、政界に復帰するなら、「オリジナル民主党」を熱狂的に支持していた人達は、「いざ!鎌倉!」と馳せ参じるだろう。
2009年の政権交代の興奮が冷めやらぬ間もなく、一部分子の裏切りで、敢え無く下野して以降、忸怩たる思いを抱えて、既に10年。
そんな私たちは、一部は、「無党派」に引き籠り、一部は仕方なく、消極的に「立憲民主党」を支持し、一部は、「れいわ新選組」に「オリジナル民主党」の「国民の生活が第一」の政治への夢を託した。
野党共闘で闘っても「国民の生活が第一」の政党が野党第一党の位置に立って旗を振らなければ、その力は削がれ、本来の力も発揮できないことも分かってきた。
この阿修羅に登場する人達の多くも、「オリジナル民主党」の掲げた理念、政策に、共感し、今尚その夢を捨てきれていない、そういう人達ではないかと感じている。
そんな私たちは、鳩山氏がどこに旗を立てようと、その旗が、オリジナル民主党がくれた「国民の生活が第一」の夢を実現する政治を掲げる旗ならば、何処までも、その旗の下に馳せ参じるのではないだろうか。
「いざ!鎌倉!」と。
且つて、希望の党に排除された枝野氏が、「立憲民主党の旗」を立てた時にも、一時はオリジナル民主党へ抱いたのと同じ「夢」を抱いたことはあった。
立憲民主党旗揚げ当初の支持率が、15%をも越えていたことは、「夢」を抱いた人の多さを現したものだったのだろう。
しかし、後に、菅氏、野田氏らが立憲民主党に籍を得る事態になって、急速にその夢は萎んでしまった。
「オリジナル民主党の夢」が、「民主党末期の悪夢」に変貌した瞬間だったと言っていい。
そう感じたのが、、私だけではなかったことは、その後の立憲民主党の支持率の低迷が証明している。
オリジナル民主党がくれた「国民の生活が第一」の夢を実現する政治を目指して、ボランティアの人達に支えられて、活動を拡げている「れいわ新選組」は、「オリジナル民主党」理念を、その血を受け継いでいると言ってもいい。
持てる力を一点に集約出来れば、10年来の夢が実現出来るかも知れない。
鳩山氏が、前川喜平氏らと手を携えて、政界に復帰することを、強く願いたい。
41. ぢっとみる[2576] gsCCwYLGgt2C6Q 2021年12月08日 16:34:43 : zykjpVyrS6 : QW1kVkRCMTNmdkU=[382] 報告
鳩さん、ホント?
岸田さん、さよ〜なら〜!

今度こそ、鳩さんをしっかり護らなきゃ!

42. 2021年12月08日 18:17:18 : 50lKbebPQU : SzByRHFHWEdZb1U=[1] 報告
北海道民ですが選挙区は何区か知りません。
今回の総選挙では小選挙区は立憲民主に(落選しました)、比例はれいわ(候補者なし)に投票しました。

れいわ新選組改名するのであれば、【憲法ペルソナ】を推奨します。
政界財界から市民に至るまで「“人”への投資」なる言説が異議をもたれることなく流通しています。

“人”は権利能力の主体であってその地位は他人に譲り渡したり消滅させたり出来ない天賦のもの。『ペルソナ”(神の本質=位格。の人間版)』=人格。
人格は表層として人権として顕われ日本国憲法10条から40条までが人格についての説明でもあります。

人格の視座からすると、人は生まれてから死ぬまで“育成”“育成”“育成”あるのみで、『費用対効果』は“物権”や“債権”など権利の客体に用いられる概念。

仮に人格権に対してまで費用対効果を押し当てると、辿り着く先は人身売買です。

嘗てあったように「借金返せねぇんだったら眼ん玉でも腎臓でもウッパラって金返せや」とか「娘を女郎屋へ売ってでもカネ作れや」の時代に逆戻りします。

ペルソナとか人格とか余り聞きなれない如く日本人の視座に欠落しているのです。

【憲法ペルソナ】を推奨します

43. 2021年12月08日 19:36:30 : y3jWiH0ZbM : dGZPLkY0Y29pRFE=[2] 報告
「れいわ新選組」を発展的改名して「れいわ民主党」に。略称「れいわ」
44. 新共産主義クラブ[-13450] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年12月08日 20:14:43 : eNyhtHPx7I :TOR ZzU1QVNsMTliTTI=[1] 報告
>>43さん
>「れいわ新選組」を発展的改名して「れいわ民主党」に。 
 
 
 鳩山さんは、日本の「共和党」を主宰しているので、新党名は「れいわ共和党」になるのではありませんか?
 
 
◆ 日本の共和党のウェブサイト
 
 2019年9月、首藤信彦と鳩山友紀夫は『次の日本へ 共和主義宣言』を出版しました。

 日本の社会・政治システムは、戦時翼賛体制とアメリカ占領期につくられたものばかり。冷戦構造が崩壊し、グローバル資本主義が広がるいま、日本のこれまでの成長戦略は立ちいかなくなってきました。
 
https://www.kyowa-to.jp/
 

45. 新共産主義クラブ[-13449] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年12月08日 20:16:01 : 1aXQa2g8mc :TOR Z3QvVmVUVVdvbEU=[2] 報告
>>27 「多摩散人」さん
>山本太郎さんは、野党の中では一番マシだと思っている。
 
 
 私は、山本太郎さんや鳩山由紀夫さんらには、「右翼民族派」の香りが漂っていて、警戒した方がよい政治家たちだと思っているのですが(※)、「多摩散人」さんが、山本太郎さんが良いと思っている根拠を、ぜひ教えていただけませんか。
 

※ 鳩山由紀夫さんは、民主党時代に、徴兵制度を肯定する発言をおこなっていました。
 

46. 新共産主義クラブ[-13447] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年12月08日 21:38:32 : Up6zXlePmY :TOR eC9wLnhpOTRld2s=[1] 報告
>>45(補足)
>鳩山由紀夫さんらには、「右翼民族派」の香りが漂っていて、警戒した方がよい
>鳩山由紀夫さんは、民主党時代に、徴兵制度を肯定する発言をおこなっていました。
 
  
 鳩山由紀夫さんは、民主党幹事長だった時代に、演説会で参加者の質問に答える形で、徴兵制について「万一(兵力が)足りないときには、緊急事態法制の中で考えるべきことではないか」と述べて、徴兵制を肯定する発言をおこなっていました。
 
 鳩山由紀夫さんの祖父の鳩山一郎さんは、岸信介さんらと共に、日本の初代の「民主党」の重鎮であり、岸信介さんらと安全保障政策を共有していました。
 
 鳩山一郎さんの思想を受け継ぐ「自主防衛論者」の鳩山由紀夫さんは、「右翼民族派」の信条に共感する阿修羅掲示板のコメンターたちには、受けが良いのかもしれません。
 
  
◆ 八幡和郎『三浦瑠麗さんの提案を受け徴兵制を論じる(特別寄稿)』
(アゴラ,2019.03.23)
 
 意外に明快に、徴兵制を実施しても憲法違反でないということらしいのが、なんと、あの鳩山由紀夫さんなのだ。
 
 民主党幹事長だった時代に演説会で参加者の質問に答える形で、徴兵制について「万一(兵力が)足りないときには、緊急事態法制の中で考えるべきことではないか」と述べた。
 
 鳩山氏は祖父である一郎氏が公職追放になった恨みもあるのか、一貫してアメリカとの密接な軍事協力に後ろ向きだ。
 
 このごろはハト派のような顔をしてるが、もともとは自主防衛論者だ。
 
 そうなると、徴兵制も場合によってはありうべしというのは、ある意味で首尾一貫した主張と言えるかも知れない。
 
https://agora-web.jp/archives/2037938.html
 
47. 2021年12月09日 02:45:54 : t6dPSJCuDg : OGZOLjM1M3BkMEk=[1] 報告
>>46

山本太郎さんが「右翼民族派」なら憲法改正を言うはずでしょ?

そんな「香り」がどこから漂ってくるの?。w

48. 2021年12月09日 03:13:48 : dWhDmIPyfk : ZTVIek53ZTQ3Vi4=[47] 報告
小沢一郎幹事長を道連れにした、真の理由を知りたいと思っています。
又、小沢さんが何故了承したのかの真意も知りたい。

小沢さんも鳩山さんも迷走するので、トップではなく顧問で居て欲しいです。

49. 2021年12月09日 03:16:42 : dWhDmIPyfk : ZTVIek53ZTQ3Vi4=[48] 報告
ついでに言うと、日本の民兵制度は、国土防衛の為に考慮の余地があると思います。
50. 人間になりたい[1605] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2021年12月09日 03:48:34 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[277] 報告

この対談で、鳩山由紀夫をれいわ新選組の候補者に勧誘する話の他に、
面白かった話が二つあった。
一つは連合傘下の組合員内部の投票動向の調査では、
一般的な国民の投票傾向と同じ数値だったということ。
もう一つは、小沢一郎・自由党が、民主党に合流する条件として、
名前も、役職も、政策もいらないといったこと。
要するに、優先順位の第一位は、政策ではなく、政権交代ということだろう。
このことが分かっている国民は少ないし、
国会議員の中でも、ここが理解できない人もいる。

立法、制度、政策などは、与野党どちらが作っても、
文章、言葉にすればよさげに見えるので国民は判断しにくい。
政策の良し悪しは、運用にある。
運用は、政権、行政執行者の体質、人間性に依存する。
この方向性によって、政策の良し悪しが真逆になる。
国会で与野党の激しい攻防を見ても、政策の文言だけを見ても、
これが国民にとって良いものなのかを判断することは難しい。
地球の裏側で集団的自衛権を行使できる根拠は、
昭和47年見解にあるなどと言われても一般の国民には理解できない。
これを、小西ひろゆきが完全に粉砕したものの、
憲法違反の立法にも関わらず強行採決で成立してしまう。
そして、野党は反対ばかりしているなどというバカが大量に現れる。
法律や憲法を遵守する気もなく、私利私欲のためには、
議会制民主主義など機能しない方がよいとおもっている連中を相手に、
政策の議論をしても意味がないのだ。
だから小沢一郎は政権交代を最優先順位におく。
そのためには強力な野党共闘が必須になることを昔から説いていた。
問題は、右でも左でもなく下心にある。

 
 

51. 2021年12月09日 06:50:10 : rwZArosA6A : dzIyd3lFSE5yNFU=[158] 報告
で新共産主義クラブは既成政党ではどこを支持しているのか。また選挙ではどこに投票しているのか。まさか棄権とか白票とか。
52. 2021年12月09日 08:00:37 : t6dPSJCuDg : OGZOLjM1M3BkMEk=[10] 報告
>>50人間になりたい氏

>「小沢一郎・自由党が、民主党に合流する条件として、名前も、役職も、政策もいらないといったこと」

山本太郎は小沢一郎の逆を行ってるわけですな。w

53. 2021年12月09日 09:18:02 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[4060] 報告
鳩山のれいわ入りもいいが、そもそも小沢一郎がれいわになぜこない?
山本太郎は小沢の「作品」。最後まで手の内に置いておこうとしないのだろうか?
要は山本に政権交代や総理就任の芽がないから放り出しているのか?
政権交代第一というなら、山本太郎にもう少し責任をもってやれないのだろうか?
こう書くとまた小沢叩きの馬鹿どもと言われてしまう。小沢であっても意見して、やってほしいことは言う。
54. 2021年12月09日 09:46:42 : t6dPSJCuDg : OGZOLjM1M3BkMEk=[13] 報告
>>53
山本太郎は小沢一郎の弟子でもなんでもないですよ。

山本太郎が小沢の「国民の生活が第一」に入党したのは政党要件を満たすためのバーターです。
山本太郎は共同代表の地位と新党名を手に入れたのです。

小沢一郎と山本太郎の政治姿勢は全く違うものです。

55. 地下爺[19179] km6Jupbq 2021年12月09日 10:04:13 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3264] 報告

 このチャンネルの事を知らなかった。

 まだ 見ている途中だけど 笑えるし 未来に光を感じます。


 投稿してくれてありがとうございます。m(__)m (^O^)/


56. 地下爺[19180] km6Jupbq 2021年12月09日 10:23:21 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3265] 報告
主な日本国憲法改正試案及び提言
https://projects.iq.harvard.edu/files/crrp/files/national_diet_library_issue_brief_no._474_2005.pdf

鳩山由紀夫「憲法改正試案」
安全保障/国際貢献
【維持】 侵略戦争の否定
【追加】 @集団的安全保障活動への参加、
     A国際機関への主権移譲、
     B主権の制限、
     C国際法の遵守、
     D首相の自衛軍最高指揮権、
     E自衛軍出動の国会承認、
     F大量破壊兵器不保持、
     G徴兵制禁止、
     H緊急事態規定
【変更】 「自衛軍」の保持

57. 地下爺[19184] km6Jupbq 2021年12月09日 11:50:49 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3269] 報告
外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

外国格付け会社宛意見書要旨


1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
  ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
  貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
  これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
  従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
  

(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルト
   として如何なる事態を想定しているのか。
 

(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを
   考慮し、総合的に判断されるべきである。例えば、以下の要素をどのように
   評価しているのか。


  ・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
  ・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
  ・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
 

(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。

  ・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付け
   が高い国がある。
  ・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の
   外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
  ・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズで
   はるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

2.以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
  政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
  同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

58. 地下爺[19185] km6Jupbq 2021年12月09日 12:06:35 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3270] 報告
「戦略的必要性ない」 在沖海兵隊に元米軍高官言及 90年代分析 日本の経費負担好都合
2018年12月23日  琉球新聞 より
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html

 【ワシントン=座波幸代本紙特派員】ブッシュ(子)政権で、パウエル米国務長官の首席補佐官を
  務めたローレンス・ウィルカーソン元陸軍大佐は19日までに本紙のインタビューに応じた。
  同氏は1990年代初頭に米海兵隊大学校(バージニア州)の責任者を務めていた際に、
  冷戦終結に伴う米国内外の米軍基地再編・閉鎖に関する調査研究などを分析した。その結果、
  日本政府が多額の駐留経費を負担する在沖海兵隊はカリフォルニア州での経費より米側の
  負担は50〜60%安く済むと指摘。「沖縄の海兵隊駐留に正当な戦略上の必要性はないことが
  示された。(駐留は)全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」と明らかにした。

  米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。

  ウィルカーソン氏は、米国の識者や元高官らでつくる海外基地再編・閉鎖連合の主要メンバー。
  同連合はトランプ大統領、マティス国防長官ら宛てに、米国外の米軍基地の閉鎖を求める文書を
  公表している。

  当時の分析では、沖縄の海兵隊駐留は日本政府が多額の米軍駐留経費を支払っているため
 「カリフォルニア州での費用より、米側の負担は50〜60%安く済んでいた」と指摘した。
  米側の財政上、好都合であり、米本土に海兵隊を戻すことは非経済的と判断していたという。
  同州内の基地閉鎖もあったため、沖縄の海兵隊員を米本土に戻しても駐留させる場所がなく
 「兵力削減につながることを海兵隊幹部が恐れた」と明かした。

  気候変動や自然災害の影響が米軍施設に及ぼす損失への懸念が高まっており、
  米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、多額な費用を投じて
  海上に滑走路を造ることは「ばかげている」と強調した。

  日本政府が主張する在沖海兵隊の「抑止力」について「もろ刃の剣だ。抑止力の一方で、
  米軍の駐留は中国の軍事費を拡大させ、より強力な敵にさせる」と、軍事的緊張を高める
  要因になると指摘した。

  仮に朝鮮半島で有事が起きた際でも在沖海兵隊の派遣は「戦闘が終わってからしか現地に
  到着しないだろう。60万人の韓国軍にとって微少な追加でしかなく、戦略的理由はない」と
  述べた。

  日米同盟と日本の防衛については「米軍のプレゼンス(存在感)を示すという約束、
  広報的な意味合いだ。沖縄に駐留する戦略的な目的があると言いたいなら、
  横須賀や三沢など日本本土の他の場所の戦略目的と同じだ。米国の太平洋地域での
  国防戦略で本当に重要なのはハワイだけだ」と説明した。

59. 地下爺[19186] km6Jupbq 2021年12月09日 12:11:05 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3271] 報告
普天間代替の完成は困難 米シンクタンクが報告書 昨年に続き問題指摘
2021年3月21日  琉球新報 より

 米シンクタンクの戦略国際問題研究所(CSIS)が18日に発行した2021米会計年度の米国の
軍事力に関する報告書で、CSIS国際安全保障プログラムの上級顧問マーク・カンチアン氏は、
米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設を「代替施設が完成する可能性は低そうだ」と改めて
困難視した。移設計画は問題が続き、「完成時期も2030年まで延び、費用は急騰している」と
課題を挙げた。カンチアン氏は昨年11月の報告書でも同様の指摘をしている。

 また、沖縄の海兵隊の多くをグアムやハワイなどに分散する計画について、現行計画では
27年までに、沖縄に残る海兵隊員の数が半分の1万1500人になる見通しと指摘した。
一方、日本政府は多額の投資でグアムに新施設を建設しているが、移駐の時期は
ずれ込み続けていると説明した。在沖海兵隊の移転先となるグアムの新基地
「キャンプ・ブラズ」の運用が昨年始まったが、1300人が常駐、3700人がローテーション
配備になり、5千人の部隊全員が常駐する見込みから変更になったと指摘した。

 米軍再編の動きについて世界各地に兵力を分散させる戦略的な意義はあるが、
「現実は地元の政治や地域の緊張、大規模工事に伴う避けがたい問題があり、
実現は非常に難しい」としている

60. 2021年12月09日 12:33:37 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[1] 報告
素朴な疑問なのですが、
「今回の総選挙は野党共闘がそれなりの成果を収めたが、維新の躍進はムサシ不正選挙だった」
と思っている人がいるのは何故なんでしょう。不正選挙って、そんな風にあったりなかったりするもんなんでしょうか。全国一律のシステムじゃないのかしら。

っていうか、後から選挙結果を見て後出しジャンケン的に「これは不正選挙だった、これは違った」とか、自分のお好みで勝手に白黒の判定をしているだけなんじゃないんでしょうか。野党が勝った選挙は白で、与党や維新が勝った選挙は不正選挙だ!みたいに。不正選挙がそんな都合よく実施されているものでしょうか。

もしムサシ不正選挙が実在するなら、基本的に真の野党は存在を許されない筈です。
不正選挙のもとで野党議員が当選しているということは、その野党議員はムサシ不正選挙の首謀者に当選を許されている議員だということになります。結局は野党も不正選挙の仲間だと考えないと理屈に合いません。それか、その議員が与党にとって無害で、放っていても与党の脅威にはならないからお情けで当選させてやっている、とか。

どっちにせよ不正選挙に支配されている世界の野党なんて、ロクな存在じゃないと思いますけどね。例えば、鳩山さんがれいわに加わって北海道か沖縄から選挙に出ても、不正選挙の首謀者どもにとって鳩山さんが本当に脅威なら当選なんか出来る筈がありません。もし鳩山さんが当選したなら、彼もまた不正選挙一味の仲間か、本物の宇宙人かのどちらかです。不正選挙の存在を信じるなら、そんなの選挙をする前からわかりそうなもんですよね。

そうではなくて、仮に野党がムサシ不正選挙に打ち勝って自力で当選を決めた真っ当な議員ばかりなら、遠慮しないで不正選挙を国会で明らかにして与党を追及すればいいんです。いつも選挙の度に大勢のお仲間が憎きムサシに落選させられているわけだから。そして国民の貴重な参政権が踏みにじられているわけだから。どうしてこの10年間、いつも野党はムサシ不正選挙に沈黙し続けて、国民の権利を守るために闘ってくれないのでしょうか。

61. 地下爺[19188] km6Jupbq 2021年12月09日 12:38:06 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3273] 報告
02.脱原発! グリーン・ニューディール(れいわGND) | れいわ新選組
https://reiwa-shinsengumi.com/reiwa_newdeal/newdeal2021_02/

62. 地下爺[19189] km6Jupbq 2021年12月09日 12:49:50 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3274] 報告
60 さん


  私も 不正選挙は 行われているとは 思っています。

 でもね この投票率の低さでは 極端な話 好き勝手 されてしまいます。
 80%以上の投票率が 実現できないと どうにもできないと思いますよ。

 この対談を 見ている途中ですが、 この対談の中で 太郎サーも 鳩山さんを
 チクリとさす場面がありましたよね 今 不正選挙を 声高に政治家が
 叫んだとしたら どうなるか? 簡単ですよ 自殺 か 事故で 亡くなる
 ことに なると 思いますよ。

 ご領主様は 狡猾です。ながーーーーーーーーーーく 甘い汁をすすろうと
 考えておられると思いますよ。

 日本が 今後 ますます ボロボロになり 甘い汁が吸えなくなった時です。

 おそらく 中国と 戦争させられるのかもしれません。最後に絞りカスを
 取る気でしょう。 さて その後ですが 中国は 日本を開放してくれる
 でしょうか 。。。。

 ね!! 他人任せじゃ 駄目なんですよ。現成を認識して チヤンと 独立と
 信頼を 勝ち取らねばなりません。 そうです まず 「選挙に行け!!」です。

  
 

63. 地下爺[19190] km6Jupbq 2021年12月09日 13:06:23 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3275] 報告
訂正 m(__)m

他人任せじゃ 駄目なんですよ。現状を認識して チヤンと 独立 と 信頼を 勝ち取りましょう。
                  ↑↑

64. 地下爺[19191] km6Jupbq 2021年12月09日 13:18:36 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3276] 報告

 今 ようやっと 動画 を 見終わりました。

 二人は 深刻な状況に追い込まれてい 事を 語っておられると
 思うのですが、でも 笑顔に 溢れていますよね。

 日本にまだ 希望を もたれているということだと思います。
 早く みなさん 覚醒しましょう。 そして 選挙に行きましょう。

65. 2021年12月09日 15:01:35 : 9m0WZnX0r2 : V2trWnF2TVkvVGs=[166] 報告
PS:

どなたかがおっしゃってますが・・前川前事務次官も一緒に是非。

太郎さんの行動力と鳩山さんの財力、前川さんの知性が合わされば

自公維にも脅威ではないか。

貧困や非正規にも希望が持てる社会に。

岸田さんでは・・憲法改正とかあまりにも失望。未来に希望のある社会を!

66. 2021年12月09日 15:45:15 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[2] 報告
>>62 地下爺さまへ

>>60です。

「選挙に行こう」はその通りだと思います。あきらめないで選挙に行き続けて、投票し続けることが大切ですよね。その点はまったく同意します。

ただし、教えていただきたいことがあります。地下爺さまのご意見をうかがいたい、というべきか。


 >今 不正選挙を 声高に政治家が
 >叫んだとしたら どうなるか? 簡単ですよ 自殺 か 事故で 亡くなる
 >ことに なると 思いますよ。

つまり、野党が不正選挙を知っていても沈黙を守り続けているのは、脅されているからだということですよね。生命の危機がかかっているなら、野党議員が全員この10年間ずっと沈黙を守り続けているのは、仕方ないことなんでしょうか。

仮に、地下爺さまが野党の国会議員だとします。、この不正選挙渦巻くなか無事に何度も当選を重ねているベテラン野党議員です。もちろんもう何度も選挙を闘ってきている地下爺議員は、不正選挙のカラクリについては充分にご存知です。フセイセンキョの「ふ」の字を口にしようものなら首が飛ぶ、そのことを地下爺議員はよ〜くご存知です。だから絶対にじっと黙って不正選挙など知らんぷりです。近ごろは「今夜は湯豆腐がいいなぁ…」と言おうとしても「ゆどう…ムニャムニャ」と無意識に「ふ」の字を誤魔化して発音するクセまでついてしまいました。野党のベテラン議員はだいたい皆さん「ふ」の字を口にするのが苦手です。

地下爺議員と同じ党で志を同じくする仲間は、選挙の度にムサシによって何度も落選させられています。悔しいけれども仕方ありません。落選した彼や彼女は「ご領主さま」のお気に召さない何らかの理由があるんでしょう。地下爺議員にも、所属する政党にも、どうすることも出来ません。だって自分の首が飛んじゃうんですもんね。数多くの同志が落選しようと、自分の首は大切です。

また地下爺議員は、自分たちの政党に明日の暮らしを託して貴重な一票を投じてくれる多くの有権者のことを考えます。選挙のたびに自分の党が獲得する得票の裏には、本当はムサシによって捻じ曲げられカウントされなかった票が山のようにあることを地下爺議員はご存知です。この10年、国民の一票は常に踏みにじられ続けています。でも、そんな事は自分の首が飛ぶことに比べれば何でもありません。痛む足を引きずって投票所に出かけ、いつも自分の党の名前をかいてくれるお婆さん。今回も落選するだろうと思いつつそれでも諦めずに、志を同じくする仲間の名前を書き続けてくれるサラリーマン。そんな人々の一票がムサシに踏みにじられても、自分の首の方が大切に決っています。

・・・どうでしょう。そんな地下爺議員に、国会議員でいる意味はあるでしょうか?

「ご領主さま」は、べつに不正選挙を実行するのが目的ではありませんよね。選挙はあくまで手段です。目的は「ご領主さま」の方針に沿った政治が行われること。選挙はその環境づくりに過ぎません。もちろん不正選挙について脅されて沈黙する野党は、ご領主さまが本当に実行したい政策にも反対は出来ません。不正選挙について口にするのと同じく、その法案に反対でもしようものなら、やはり次の日にブレーキとアクセルを踏み間違った上級国民様のクルマにはねられる運命が待っていることも地下爺議員は知っています。いや、不正選挙によって議席数を調節された野党は「ご領主さま」が真に望む法案を否決したり廃案にする力を最初から奪われています。「ご領主さま」は、どうでもいい法案には野党の反対を許して審議未了で廃案に追い込むことも見逃すけれど、ここぞという時には自分たちは「ご領主さま」に睨まれていること、その法案を阻止する力が自分たちに無いことを、地下爺議員はイヤというほど知っているのです。

・・・果たして、そんな世界で地下爺さまが野党議員でいる意味があるでしょうか?

 >私も 不正選挙は 行われているとは 思っています。

不正選挙が行われているとします。野党は「ご領主さま」に脅されて不正を追及できないまま10年が過ぎようとしています。

そんな世界で、野党が存在する意味はなんですか?

命が惜しくて不正選挙を追及できない政治家が、国民の命と暮らしを本当に守ってくれると思えるのは、どうしてですか?政治家が命がけで国民の権利を守ってくれるわけではないと知りながら、それでもまだ政治に期待していられるのは、どうしてですか?

・・すみません。地下爺さまに恨みも何もありません。八つ当たりみたいな投稿になってしまった失礼をお詫びします。ただ、どなたも「不正選挙の存在を知りながら沈黙し続ける野党議員」について、まるで意思のないロボットみたいにしか思っていないような気がして、ずっと不思議なんです。どうして「野党?どうせ脅されてんだろ?じゃあ仕方ないよなぁ」程度で澄ました顔していられるのかが判らないんです。

67. ぢっとみる[2580] gsCCwYLGgt2C6Q 2021年12月09日 16:36:25 : zykjpVyrS6 : QW1kVkRCMTNmdkU=[386] 報告
定義が(俗にいう表現で)あやふやなんですが……

女性らし(い良)さも持った男性や、
男性らし(い良)さも持った女性は理想的だと思う。

だから、
右翼らし(い良)さも持った左翼や、
左翼らし(い良)さも持った右翼というのもありかも。

でも、
♂と♀の悪いトコだけ集めて濃縮したようなヤシは困る。
(クチばっか)ウヨクと(クチばっか)サヨクの悪いトコだけ集めたようなヤシも困る。

68. 地下爺[19195] km6Jupbq 2021年12月09日 16:43:21 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3280] 報告
60・66 さん


 だからこそ、投票率の向上こそが 大切なんですよ。

 私は ちょこちょこした 不正はされていると 思っています。
 僅差で 自公が 当選して 野党が惜敗するとか みたいなのは
 怪しいと 思っています。


 山のような 投票用紙が 捨てられるほどのことは されていないと
 思いますよ。


69. 2021年12月09日 17:56:59 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[3] 報告
>>68 地下爺さまへ

>>60>>66です。

しつこくてすみません。もう一度だけ食い下がらせてください。

不正の規模が大きくても「ちょこちょこ」でも、同じだと思います。
要は、国民の一票の権利が踏みにじられ続けていて、それを国会で追及すると議員の首が飛ぶ構造は、地下爺さまのお説に従えば、不正の規模に関わらず同じですよね。

さきほど妙な例え話をしましたが、べつにあの世界で「地下爺議員」は特別な議員さんじゃありません。不正選挙のある世界では野党議員は全員があんな感じで「国民の権利を守るよりも自分の首が大切だ」とばかりに不正に口をつぐんで「ご領主さま」の言いなりです。
当然のことながら、野党には「ご領主さま」が重要視する悪の法案を阻止する力もありません。そのための不正選挙ですから当然ですよね。

確かに投票率は高い方がいいです。その点は同意します。私個人は「不正選挙が存在しないのなら」と前置きをつけてしまいたくなりますけれども。

「ご領主さまに逆らえば首が飛ぶ世界」では、たとえ投票率が上がって不正選挙のシステムがうまく機能せずに野党が政権を取ったとしても、その政権だって「ご領主さま」には逆らえない筈です。逆らうと首が飛びますからね。まさか「ご領主さま」は選挙結果を尊重して、野党が政権をとれば「国民の民主的な選択だから仕方ない」と潔くお国に帰国しちゃうんでしょうか。そうじゃないでしょう。逆らう国会議員の命を奪えるシステムを既に手に入れて日本を支配している「ご領主さま」にとっては、目前の選挙結果なんか実はもうどうでもいい話だと思いますよ。それこそ

 >ご領主様は 狡猾です。ながーーーーーーーーーーく 甘い汁をすすろうと
 >考えておられると思いますよ。


と地下爺さまがご推察のとおりに、国会議員の生命を脅かしながら、いつまでも日本を裏から操って甘い汁を吸い続けるんだと思います。そのために「逆らう議員の首を飛ばせるシステム」を手に入れたわけですから。投票率の上昇くらいでせっかくのその便利なシステムを狡猾な「ご領主さま」がアッサリ手放すでしょうか。

逆らえば議員の首を飛ばせるシステムを伴った不正選挙が存在する世界で、どうして「ご領主さま」の意に逆らう政治が実現できると思えるのか、そのことをこそうかがいたかったのでした。

70. 2021年12月09日 19:51:10 : wq8fUn3RRc : SWZFOHZ4N1pqOEk=[9] 報告

役所に行ってそこの職員が不正選挙に加担するような「悪人」に見えますか?

不正選挙というのは国家に対する反逆ですよ、彼らにはそんな度胸はありません。

もし上から命令されたら自殺を選ぶでしょうね。

71. 2021年12月09日 22:09:24 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[4] 報告
>>70

 >役所に行ってそこの職員が不正選挙に加担するような「悪人」に見えますか?

そうなんですよね。役所の職員さんなんて、普通の人でしかないですもんね。

もし不正選挙が存在するとしたら、現場で不正の実行役を命じられる選管=自治体の職員さんの気持ちはいかばかりか。

私も、もし不正選挙が存在するとしたら、知ってて脅されて口をつぐむしかない野党議員の己が無力さを噛みしめる時の気持ちはいかばかりか、と思って、失礼を省みず地下爺さまにお尋ねしているんですけどね。

もし不正選挙が存在するとして、選管の職員さんが皆さん不正の命令に耐えかねて自殺を選ぶかどうかは判りませんが、政治家の皆さんだって、死ぬほどに悩むと思うんですよ。国民の一票の価値を踏みにじる不正を口にすることも出来ない、国民の命を奪うような法案を阻止することもできない。立派な志をもって政治家の道を選んだ真面目な議員さんほど、死ぬほど悩むと思います。

不正選挙などの陰謀を信じる方々にとって、陰謀の片棒を不本意に担がされる人については、全員が、自分の意思のない、悪者どもの命令に唯々諾々と従って何も感じない、感情のないロボットみたいな存在だと思われているみたいなんですよね。不思議です。仮に野党議員がそうだとして、そんな議員さんに何を期待できるんでしょう。

72. 地下爺[19203] km6Jupbq 2021年12月09日 23:07:48 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3290] 報告

 お二人の 動画は ごらんに なられましたか?

 鳩山さんは あまり はっきりと ご領主様の 圧力を 口にはされませんでしたが
 山本太郎サー は はっきり 口にされていますよね。 問題は 我々庶民の覚醒
 です。 それしかありませんて 人数が違うんですよ。

 もう決定的な 違いです。


73. 2021年12月09日 23:15:58 : wq8fUn3RRc : SWZFOHZ4N1pqOEk=[10] 報告

政治家というのは選挙で勝って国民の信任を得ることによって初めて存在意義を得ます。
だから不正な選挙で政治家になったとしても自分の中に存在価値を見出せないから仕事をする気になれません。国民の前にも出たくなくなります。政治家を辞めたくなります。
そして自らの罪を国民に告白して楽になりたいと思うでしょうね。
74. 2021年12月10日 00:06:48 : 8UBL2ddb1A : SVkueVZoNXZJSGM=[212] 報告

党運営がラクになるなー!

大口スポンサーとしては良いのジャマイカ?

75. 2021年12月10日 11:05:56 : gC63MKwiXI : TkNhbDBjdGNqRFk=[29] 報告
経団連の言いなりになってる与党しかり連合の言いなりになってる立憲も含め、
政治団体はバックに資金源がないと発言力も機会もないですからね。

人もお金も集めなきゃ政治家、議員としての発言力も低いままなのも事実。
商工会は既に与党ベッタリ反社の如きで中小企業の見方ではないのだから、
本当の中小企業を支援する共同体を作れれば大きな力にもなる。

足元を固めるにはいい動きだとは思うけど
なるべくなら鳩山氏には後方支援に終始してもらいたい節があるのも事実。

国内経済と税制の見直しが急務である事を1番知ってるのが「れいわ」しかいないので
鳩山氏が表舞台に出るのが絶対に反対とまでは言わないかな。
もろもろ含めて応援するよ。

76. 2021年12月10日 11:46:24 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[5] 報告
>>72 地下爺さま

 >お二人の 動画は ごらんに なられましたか?

最初に拝見しました。一連の投稿はその上で書いています。

 >問題は 我々庶民の覚醒
 >です。 それしかありませんて 人数が違うんですよ。

人数ですか。確かに何千万人もの日本国民が一斉に「覚醒」したら「ご領主さま」も誰の首を飛ばせばいいのか、狙いを絞れなくなりますね。
「うひゃあ困った!日本の庶民どもが覚醒してしまったゾ。多勢に無勢、こりゃかなわん。退散たいさん〜!」って、シッポ巻いて故国に逃げ帰る「ご領主さま一行」は見モノですね♪まるで、のらくろの漫画の山猿軍みたいです。

でも「人数」の問題なら、例えば「ご領主さま」から脅されている野党議員…維新や国民民主党を除けば衆議院が110人くらい、参議院が60人くらいだから、合せて170人ほどの野党共闘の国会議員が一斉に不正選挙の存在に言及して暴れ出せば、それだけで国会はかなりの大混乱に陥ると思いますよ。当然、国会の外でも支持者が大騒ぎする仕掛けくらいは仕込んでおくべきでしょうけどね。

「ご領主さま」だって、すぐにそれだけの人数の国会議員の首を飛ばすのは不可能ですよね。そして、いくらマスコミが不正選挙の手下だからって、彼らがその大騒ぎを報道しないわけにもいかないと思うんですけどね。まぁ仮に大手マスコミが何も報道しなくても、今の時代、ネットもありますから、不正を暴く側が真実を伝える術は全く無いわけじゃないと思います。それをきっかけに大多数の国民が不正選挙の真実を知って一緒に大騒ぎして「覚醒」とやらに近づけば、そっちの方が早道だという気もしますがどうでしょうか。その程度の戦術を、10年間もずっと「ご領主さま」に首根っこを押さえられ生きた心地もない野党各党が採用しないのは、どうしてでしょう。

それとも、仮に国会がそういう状況になった時でも、地下爺さまは「圧倒的多数の庶民の自発的な覚醒が先でなければいけないから、今回の野党共闘の国会議員達の告発は無視しよう」と思われますか?命がけの大勢の国会議員達の不正選挙の告発を無視して、いつか必ず来る「庶民の覚醒」を待たれますか?

仮にそうなったら「ご領主さま」が本気で牙をむいて野党議員やその家族や関係者(たかが何千人規模の人々に過ぎない)を全て抹殺するだろうし、マスコミもその大量殺戮を報道しないし警察や司法だってスルーするだろう。何といっても「ご領主さま」は残忍で狡猾なのだからそれくらいは平気で実行するに決まっている。野党の国会議員が共闘したって潰されるに決まっている…
というお考えも「あり」かも知れません。何と言っても「ご領主さま」は既に日本を裏から完全に支配しているのだから、彼らを下手に追い詰めればどんな惨事を引き起こすか予測もつかないのだ…。

けれど「ご領主さま」が、もし何千人もの人々を抹殺してそれを無かったことに出来るほどの力を持つのなら、そんな彼らが、うかうかと「圧倒的多数の庶民の覚醒」を放っておくでしょうか。庶民の動向を常に監視して、それが芽のうちに必ず摘み取るんじゃないでしょうか。その庶民の覚醒にもオピニオンリーダーのような「核」が存在する筈で、その「核」が太郎ちゃんなのか鳩山さんなのか前川さんなのか知りませんが、そういった方々をまずサッと抹殺してしまえば「庶民の覚醒」を未然に防げるのではないでしょうか。

「ご領主さま」にしてみれば、例えば「庶民の覚醒」にはおそらく欠かせないツールであるネットだって、庶民が自由に使えなくすることくらい簡単でしょうし、彼らが国会議員の首を飛ばせるのなら、たとえば阿修羅掲示板で庶民の覚醒に一役買ってる立役者の地下爺さまのIPを特定してネットに書き込めなくするくらい、本気になれば朝飯前でしょう(いざとなれば命を奪えばもっと簡単ですね)。そんな彼らが、どうして「庶民の覚醒」をむざむざ許してしまうと思えるんでしょう。

「妄想もいい加減にしろ!」と叱られそうですが、「政治家が不正選挙を暴こうとするとご領主さまによって殺される」という「現実」を教えて下さったのは地下爺さまです。そういう「ご領主さま」を想定するなら、私の言っていることは特に妄想でも何でもない、当たり前の「予測」ですよね。

実際に、いつの日か庶民が覚醒して不正選挙が暴かれる日が来たとしたら、どうなるでしょう。少なくともこの10年間の国政選挙は「ご領主さま」が主導する不正にまみれた選挙でした。そんなインチキな選挙結果は無効です。当然、その間の安倍政権〜菅政権〜岸田政権も、正当性のカケラもないインチキ内閣だったということになります。当たり前ですが、それらの政権が成立させた法律も外国と結んだ条約や協定も国連での日本の行動も、全て無効になります。過去10年間の日本政府の法的な正当性が失われるわけですから、そのままでは諸外国からの信頼を失うことになります。対米従属だった日本に対しては、特にロシアや中国がうるさく文句を言ってくるでしょうね。早急に過去の政権の決定は全て無効にして、全てを一からやり直さなければなりません。

野党はどうでしょう。彼らは「不正選挙と闘った不屈の正義の闘士たち」でしょうか。違いますよね。10年間、不正選挙を知ってて脅されて命惜しさに黙って、結果的に「ご領主さま」に協力してきた臆病者の集まり、ですよね。当然、彼らのこの10年の当選も無効です。議員歳費も国民に返せ、ということになる。
与党議員は当然「ご領主さま」のイエスマンで操り人形の陣笠議員どもでしたが、地下爺さまのお説に基づけば、野党議員だって罪はそんなに変わりません。少なくとも彼らは「脅された可哀そうな被害者」などではありません。「ご領主さま」の脅しに膝を屈した、消極的協力者ども、です。

そこまで考えると、どうでしょうね。もし不正選挙が「庶民の覚醒」によって白日のもとに晒さそうな状況になったら、もう「ご領主さま」は逃亡して存在しない国会内で、与野党が談合して「不正選挙のことは無かったことにしようぜ」と決めてしまうような気もしませんか?だって、もし不正選挙が明るみに出たら国内外とも大混乱、全ての法律の決定は無効で諸外国との約束もやり直し、おまけに与野党議員は全て犯罪者で卑怯者になってしまいます。国家の安定と自分たちの名誉の保障のため「不正選挙など無かった」ということで与野党とも一致してしまうような気もします。なんせ「ご領主さま」に脅されて10年間も協力していた腰抜けな人々ですからね、それくらい卑怯な与野党談合をしても何も不思議じゃない気がしますよ。

おおくの人々が確信されている不正選挙とは、突き詰めて考えれば、そういうものです。

もう聞きませんから、最後に教えてください。

地下爺さまは、そんな「ご領主さま」の不正選挙が支配する暗黒世界で、今の政治に何を期待されておられるのですか?
それとも現在のこの世界は、やがて来る「庶民の覚醒」まで、死んだふりで済ませられる、期待するに値しないどうでもいい世界なんでしょうか。

失礼いたしました。

77. 2021年12月10日 11:49:57 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[6] 報告
この国では今やかなり大勢の人々が「与党の国会議員はワイロくらいもらってるさ」と思っているでしょう。「政府の偉いさんは裏で悪い事やってるに決まってる」という風に。具体的な収賄事件の事ではなく、ただ何となく漠然と、でも強く確信しながら「与党や政府の偉いやつらは悪いことしてるに決まってる」といつも確信しているのが「我々庶民」なんでしょう。

同様にその「我々庶民」のかなりの数の人々が「選挙で自民党が毎回勝っちゃうのは、ほらアレだよ、不正してんだよきっと。票を誤魔化したりしてさ」と、やはり「確信」していると思います。もちろん「ワイロ」と同じく「不正選挙」も「いつ・どこで・だれが・どのように」という具体的な話としてじゃなく、漠然と「そうに決まってる」というレベルの話です。せいぜいが「ムサシって会社の機械が怪しいらしいぜ」程度の話として「我々庶民」のかなり多くの人々はそう思っていると思います。

その「ワイロ」も「不正選挙」も、ある意味で都市伝説みたいなもので、それらの存在を確信しても、具体的にそれを追及して真相を暴こうと行動する事は誰もしません。政権の収賄事件は時に実際に起こるし、選挙はどんなにアベやスガがダメでも常に自民党の独り勝ち、そういう事実を目にして「ほらやっぱり、ワイロも不正選挙もあるんだよ、オレたち庶民をナメやがって!」とひとしきり騒いで満足して寝てしまう。その繰り返しがこ10年間でした。

「ご領主さまが日本を支配していて逆らうと国会議員の首が簡単に飛ぶ暗黒世界」を確信しながら「圧倒的多数の庶民が覚醒すれば世の中は変わるんだ」とキラキラした目で太郎ちゃんと鳩山さんの対談に夢を見る。でも、太郎ちゃんが、鳩山さんが、前川さんが、「ご領主さま」にとって本当に危険な存在なら、もうとっくにその首は飛んでいる筈じゃないですか。それなら、れいわでも共産党でも鳩山事務所でもいい、どこかの政党や組織に不正選挙の存在を訴えて「首を飛ばされる前に一緒に闘いましょう!」と呼びかける人がいないのは何故か。みんな大して本気で信じてはいないんじゃないでしょうか。

漠然と「あいつら悪い事してるで」と「確信」はしていても、本気で「信じて」はいない。
現代西洋医学を「薬漬けの金もうけ医療だ」と確信して糾弾している人と似ているような気もします。そう主張して抗がん剤やワクチンを拒否する人も、大怪我して救急車でどこかの病院のERに運ばれた時に「西洋医学は薬漬けの金もうけ医療だ、痛み止めなど打つな!止血なんかするな!殺菌消毒など不要だ!」と言う人はいません。救急救命医療なんか「薬漬け」の最たるものなのに。そう言うと「外科はいいんだよ、問題は内科なのだ」とか何とか言い訳する人まで出てきて笑っちゃうんですけどね。

ともかく「ご領主さま」による不正選挙を確信しているなら、いつ来るか判らない「庶民の覚醒」を他力本願で待つのはどうにも不可解です。だって「ご領主さま」は自分の支配を脅かす存在に気づいたら、いつでも好きな時にその存在を消すことが出来る圧倒的強者です。不正を暴こうとする国会議員を脅して口封じさせられるということは、そういう事です。実際に首を飛ばせない存在に怯えて黙る議員はいませんからね。国会議員が本気で怯えて沈黙するということは「ご領主さま」は実際に首を飛ばす意思も能力もシステムも持っているということになります。そんな存在が日本を支配しているのに、どうして悠長に「庶民が覚醒すれば万事解決♪」とか能天気でいられるのか、意味が分かりません。

78. 地下爺[19214] km6Jupbq 2021年12月10日 12:17:38 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3301] 報告
69 さん


  民主主義て 言葉とても良い響きですが、考えてくださいなずーと古代の奴隷制度
 を容認する時代からある言葉なんです。人類の進化・進歩を経て中身がかわって来ていることに、注目してくださいな。

 まだ 下記のようなことはあると思います、正義の告発をしようとした人あるいはされている人が
 急に 事故 や 自殺 で亡くなることを 経験されていると思います。

 例えば 忌野清志郎 や 西岡恭蔵さん とか 病気であったり 自殺と
 されますよね。 本当に そうでしょうか 清志郎の場合とか 考えて
 くださいな 二人共 舌癌ですよ。当時 ロシアの スパイが 舌癌から
 全身癌で 殺されてしまいました。日本で 治療した 清志郎は死んでしましました。
 そして 彼は 活動の拠点を海外に移しました。

 象さんは 確かに 奥さんを亡くして落ち込んでおられたようですが、人に
 希望を与える、活動をずうーーとされていました。


 マスコミは あてになりません。まさに敵だとは 思いますが どこにでも
 人はいます。

        だから なんとかなるんだと 信じています。

     あなたは 一人じゃありません、みんなと生きているのですよ。




 



>逆らえば議員の首を飛ばせるシステムを伴った不正選挙が存在する世界で、どうして「ご領主さま」の意に逆らう政治が実現できると思えるのか、そのことをこそうかがいたかったのでした。


79. 地下爺[19215] km6Jupbq 2021年12月10日 12:21:22 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3302] 報告
訂正 m(__)m


 文書の配置を まちがえました。意味は通じるよね?

80. 地下爺[19216] km6Jupbq 2021年12月10日 13:12:15 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3303] 報告
76 さん

 お返事頂いていたのですね、見落としていました。 すみません。m(__)m

 そして アラジン2さん と 話している気がしてきました。あなたも正義感が
 強い方 なんですね。

 私は 20年前くらい前に死にかけました。その時の臨死体験で この惑星に
 輪廻できない事を悟りましたが 決して 諦めているわけではありません。

 そして 他のスレでも 書いていますが この惑星は 「命同士が喰らい合う地獄」
 だとしています。だから この世でシステムとしての天国を実現するのは難しいとは思います。

 でもね、地に平和さん に 教えていただいた 「聖書の言葉」から
 天国て 以外に簡単に 日常の生活で実現できるのだ と確信しています。

 考えてくださいな 縄文時代て 平和で幸せだったんじゃないかと考えられています。
 もうそれから 何万年も立っています。またその間 誰もが 幸せ を願っていたと思いますよ。

 私自身は 嫁さんの おかげ幸せには 暮らしていますが、下記の言葉が 頭から
 離れません。

   宮沢賢治『世界がぜんたい幸福にならないうちは個人の幸福はあり得ない』

 ゆえに 阿修羅でこんな風にこだわっています。繰り返します軽々に諦めてはまりません、


[政治・選挙・NHK284] 公明党に激震、創価学会員が次々とれいわ新選組支持者に、山本太郎は池田大作先生の生まれ変わりか  赤かぶ
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/514.html#c115

[政治・選挙・NHK284] 山本太郎氏や維新が熱視線!「鳩山ブランド」に政界再評価のナゼ(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/543.html#c13
 


81. 2021年12月10日 13:13:54 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[7] 報告
>>78 地下爺さまへ

>>60,>>66,>>69,>>71,>>76,>>77です。

数々の失礼な投稿にもかかわらず、お返事を有難うございました。でも、また失礼な返信になってしまいそうです。お目汚しはこれで最後にいたします。

忌野清志郎さんの病死について、西岡恭三さんの自死について、それが「ご領主さま」によるものだと地下爺さまが確信されておられるとしたら、彼らの名誉のため、お二人の「遺志」を継ぐために、地下爺さまは世間に広く「ご領主さまの犯罪」を告発すべきです。すっかり時間が経過してはしまいましたが、今からでもご遺族も説得して犯罪の証拠を集めて一緒に闘ってもらうべきです。

そう言うと、当然「ご遺族を巻き込むわけにいかない」というお話になりますよね。でも本当は、地下爺さまも「そんな気がする」もっと言えば「そうであったらいいのにな」と夢想されておられるだけだと私には思えます。誰かの死を陰謀によるものだと言いながら「ご遺族の迷惑になるから…」などとアレコレ言い訳をしてご自分の言説に何の責任も取らない態度は卑怯だと思いますし、亡くなったかたへの冒涜だと思えてなりません。誰かの死をもてあそんではいけないと思います。

例えばこれがご自分のご家族だったらどうでしょう。地下爺さまのご家族が「正義の告発」をしようとしていたところ、急に事故でお亡くなりになって、その状況がいかにも不自然で「ご領主さまの犯罪」だと確信してしまったとしたら、地下爺さまは闘いますよね。ご自分の命を賭けてもご家族の名誉のため、遺志を継ぐために闘うと思います。私も同じ状況ならそうします。

そういうことだと思うのですが、どうでしょう。それとも、非業の死を遂げたミュージシャンと面識のない一ファン、という関係だと何かが違ってきてしまいますか?ご自身の強い確信があるのなら、その確信を基にした地下爺さま一個人が取るべき行動は、ご家族に対しても清志郎さんに対しても同じであるべきだと思うのですが、違いますか?


 >マスコミは あてになりません。まさに敵だとは 思いますが どこにでも人はいます。
 >だから なんとかなるんだと 信じています。
 >あなたは 一人じゃありません、みんなと生きているのですよ。

その言葉を、ぜひ「ご領主さま」の脅しに怯えて縮こまっている太郎ちゃんはじめ野党の国会議員に伝えて欲しいです。そして、地下爺さまはご自分の確信に基づいて、大勢の野党議員と一緒に不正選挙を暴くために行動するべきだと思います。

>>79
 >文書の配置を まちがえました。意味は通じるよね?

お気遣いありがとうございます。読解力のない私には、最後まで地下爺さまのお心の本当の意味が通じてなかったかもしれません。重ね重ねの失礼、もうしわけありませんでした。

82. 2021年12月10日 13:22:46 : 2wvlr65JVA : N1hlN0JYLzg2L2s=[8] 報告
>>81です。

西岡恭蔵さんのお名前を間違えました。すみません。『プカプカ』はつい今でも口を衝いて歌ってしまうほど好きな歌なんですけど、たいへん失礼いたしました。

また、>>81は、地下爺さまの>>80を拝読しないまま投稿いたしました。悪しからず。

83. 地下爺[19217] km6Jupbq 2021年12月10日 13:25:27 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3304] 報告

 まさに アラジン2さんと お話している気分です。

 私は そんなに 立派じゃ ありません 自分のことで 背一杯です。

 デモに 行くこともできません、デモに行くためのチラシを作成して コンビニで
 拡大印刷をして 渡すようなことは しています。

 できる範囲で よいから 変えるための 努力は必要だと思いますよ。

 一人の人間ができることは 限られていますが やれることは 色々あると
 思いますよ。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宮沢賢治『世界がぜんたい幸福にならないうちは個人の幸福はあり得ない』
https://www.toshiroinaba.com/single-post/%E5%AE%AE%E6%B2%A2%E8%B3%A2%E6%B2%BB%E3%80%8E%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%8C%E3%81%9C%E3%82%93%E3%81%9F%E3%81%84%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AF%E5%80%8B%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E5%BE%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8F からの引用です。


宮沢賢治も「農民芸術概論綱要」でこう述べています。

---------------------------
『世界がぜんたい幸福にならないうちは個人の幸福はあり得ない
自我の意識は個人から集団社会宇宙と次第に進化する
この方向は古い聖者の踏みまた教へた道ではないか
新たな時代は世界が一の意識になり生物となる方向にある
正しく強く生きるとは銀河系を自らの中に意識してこれに応じて行くことである
われらは世界のまことの幸福を索ねよう 求道すでに道である』

---------------------------


どういう社会をつくっていくのか、ひとりひとりが何を考えどう行動していくのか、自然界の中で人工社会をわがもの顔でつくってきた人間が、自然界に試されているような気がしてます。


宮沢賢治「農民芸術概論綱要」

---------------------------

結論


……われらに要るものは銀河を包む透明な意志 巨きな力と熱である……


われらの前途は輝きながら嶮峻である

嶮峻のその度ごとに四次芸術は巨大と深さとを加へる

詩人は苦痛をも享楽する

永久の未完成これ完成である


理解を了へばわれらは斯る論をも棄つる

畢竟ここには宮沢賢治一九二六年のその考があるのみである

---------------------------

84. 地下爺[19218] km6Jupbq 2021年12月10日 13:32:10 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3305] 報告
>>60,>>66,>>69,>>71,>>76,>>77,>>81 さん


 許しません!! (--)

 象さん の名前を 晋三と 同じに扱うなんて!! (^O^)/
           ↑


85. 新共産主義クラブ[-13445] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年12月10日 21:20:30 : de2yeg43JU :TOR QVJuU242ZS5UNms=[14] 報告
>>51さん
>新共産主義クラブは既成政党ではどこを支持しているのか。また選挙ではどこに投票しているのか。
 
 立憲民主党と日本共産党です。
 
87. 地下爺[19318] km6Jupbq 2021年12月16日 18:03:31 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[3408] 報告
86. 岩瀬浩太 さん


 まさか 本名だと思いませんが 特定しゃすくなりますから 自分の主張を入れた
 
 HN にしてくださいな。 じゃないと やばいですから 。。。

           by 少しだけ用心している@地下爺

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