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集団的自衛権容認 「助け合えぬ国」に決別を (産経ニュース) : 集団的自衛権は重要な戦争回避策 EU、米、豪州等が採用
http://www.asyura2.com/14/senkyo167/msg/779.html
投稿者 真相の道 日時 2014 年 7 月 02 日 14:02:13: afZLzAOPWDkro
 


最初に私のコメント、次に記事本文を記載します。


[コメント]


■ 安倍政権は平和維持への大きな一歩を踏み出した

> 政府が集団的自衛権の行使を容認するための憲法解釈変更を閣議決定した。日米同盟の絆を強め、抑止力が十分働くようにする。そのことにより、日本の平和と安全を確保する決意を示したものでもある。

>安倍晋三首相は会見で、「いかなる事態でも国民の命と平和な暮らしを守る」と重ねて表明した。
行使容認を政権の重要課題と位置付け、大きく前進させた手腕を高く評価したい。


その通りです。
閣議決定を受けて、今後は具体的な法案の審議を国会で行うこととなります。

集団的自衛権行使限定容認には自公が賛成し、みんなの党、石原新党も賛成しています。
維新や結いの党も、今は説明不足だが説明次第では賛成に回る可能性大。
民主党は政策無視の野合なので、賛否両論で結論が出ず。
明確に反対しているのは、社民、共産などのカルト的政党ぐらい。

以上からすると、集団的自衛権の行使限定容認には過半数を多く超えたの多くの与党、野党が賛成しているわけです。

これならば国会での審議も、安倍総理がリーダーシップを発揮すれば、スムーズに進むでしょう。


■ 集団的自衛権は重要な戦争回避・平和維持策  日米安保だけでは十分ではない

>仲間の国と助け合う態勢をとって抑止力を高めることこそ、平和の確保に重要である。

これもその通り。
集団的自衛権は戦争回避・平和維持のための最大の策ともいえるものです。

モメていて戦闘状態なのは、ごく一部の独裁国や、宗教の宗派争いによるもの。
まともな民主国家では集団的自衛権とそれを基にした軍事同盟や国連の集団安全保障体制、これらによって平和が維持されています。

28カ国もの国々(EU諸国、米国など)が加盟している軍事同盟:NATO(北大西洋約機構)など、その最たるものです

日米同盟も重要な平和維持策ですが、さらにNATOとも連携し、豪州、ASEAN諸国などとも同盟を結べば、守り合いの輪は広がり、中国のような軍事侵略国と言えども手を出せなくなります。

中国は今南シナ海、東シナ海に軍事侵略し、周辺国の平和と安全を脅かしています。
このような軍事侵略国の軍事暴走を抑止させる最大の策こそが、集団的自衛権を使った守り合いによる平和の輪なのです。


[記事本文]

2014.7.2 03:22 [主張]


 ■日米指針と法整備へ対応急げ

 戦後日本の国の守りが、ようやくあるべき国家の姿に近づいたといえよう。

 政府が集団的自衛権の行使を容認するための憲法解釈変更を閣議決定した。日米同盟の絆を強め、抑止力が十分働くようにする。そのことにより、日本の平和と安全を確保する決意を示したものでもある。

 自公両党が高い壁を乗り越えたというだけではない。長年政権を担いながら、自民党がやり残してきた懸案を解決した。その意義は極めて大きい。

 ≪抑止力が平和の手段だ≫

 安倍晋三首相は会見で、「いかなる事態でも国民の命と平和な暮らしを守る」と重ねて表明した。行使容認を政権の重要課題と位置付け、大きく前進させた手腕を高く評価したい。

 閣議決定は、自国が攻撃を受けていなくても他国への攻撃を実力で阻止する集団的自衛権の行使を容認するための条件を定めた。さらに、有事に至らない「グレーゾーン事態」への対応、他国軍への後方支援の拡大を含む安全保障法制を見直す方針もうたった。

 一連の安全保障改革で、日本はどう変わるのか。

 安倍首相が説明するように、今回の改革でも、日本がイラク戦争や湾岸戦争での戦闘に参加することはない。だが、自衛隊が国外での武器使用や戦闘に直面する可能性はある。

 自衛隊がより厳しい活動領域に踏み込むことも意味すると考えておかねばならない。どの国でも負うリスクといえる。積極的平和主義の下で、日本が平和構築に一層取り組もうとする観点からも、避けられない。

 反対意見には、行使容認を「戦争への道」と結び付けたものも多かったが、これはおかしい。厳しい安全保障環境に目をつむり、抑止力が働かない現状を放置することはできない。

 仲間の国と助け合う態勢をとって抑止力を高めることこそ、平和の確保に重要である。行使容認への国民の理解は不十分であり、政府与党には引き続き、その意義と必要性を丁寧に説明することが求められる。

 重要なのは、今回の閣議決定に基づき、自衛隊の活動範囲や武器使用権限などを定めるなど、新たな安全保障法制の具体化を実現することだ。

 関連法の整備は、解釈変更を肉付けし、具体化するために欠かせないものだ。政府は法案の提出時期を明確にしていないが、集団的自衛権への国民の理解を深めるためにも、できるだけ早く提出し、成立を目指してほしい。

 自衛隊員は「事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め」ると宣誓しているが、今後、さらに厳しい任務が増すだろう。合意に際してつけられた多くの条件、制限が過剰になって自衛隊の手足を縛り、その機能を損なうものとしてはならない。

 ≪9条改正の必要は不変≫

 憲法解釈の変更という行使容認の方法について「憲法改正を避けた」という批判もある。だが、国家が当然に保有している自衛権について、従来の解釈を曖昧にしてきたことが問題なのであり、それを正すのは当然である。

 同時に、今回解釈を変更したからといって、憲法改正の核心である9条改正の必要性が減じることはいささかもない。自衛権とともに、国を守る軍について憲法上、明確に位置付けておくべきだ。安全保障政策上の最重要課題として、引き続き実行に移さなければならない。

 すでに時期の迫ったものとして、今回の改革を日米両政府が年末に改定する日米防衛協力の指針(ガイドライン)に反映させる課題がある。朝鮮半島有事への備えに加え、南西諸島防衛など中国にも対処できる内容にどれだけ変えられるかが焦点となる。

 新ガイドラインを通じて日米協力の実をあげ、米国との絆を強めることは、同盟の抑止力を高める上で現実的な方策だ。

 考えるべきことは、ガイドラインや法案の内容にとどまらない。日本が生き残っていくうえで必要な安全保障政策とは何か。アジア太平洋地域の安定を含め、日本は国際平和をどう実現していくべきなのか。

 政治家も国民も共に考え、日本がより主体性をもって判断すべき時代を迎えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140702/plc14070203220003-n1.htm

 

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コメント
 
01. 2014年7月02日 14:29:57 : gBowwPYJ5w
東側(旧共産圏)諸国が加盟していたワルシャワ条約機構も集団的自衛権行使のための組織。なので集団的自衛権行使を容認することが必ずしも日本の安全になるという理屈にはならない。むしろ、日本の国力が減退して個別的自衛権の行使のみでよかったものが受け身になって追い込まれた。それを美辞麗句で飾り立てて誤魔化しているということ。

02. 2014年7月02日 14:42:51 : nJF6kGWndY

リスクもあるが、今の世界と国内情勢では必然だな

03. 2014年7月02日 14:43:43 : zj9HpK9Vok
でましたよ〜 予想どおり真相と産経の組み合わせで


それでは最初に私の感想 次にコメントを書きます

今まで散々叩かれた結果 極力自分を無くし
引用ばかりにしましたが、それでも趣旨は相変わらずです

ようするに幸福の科学信者、真相くんによると
日米安保だけでは不十分と
安保だけでは日本も守れない はっきりいって役たたずだと

それで、一体どこの脳内親日認定国と同盟結ぶのかはしりませんが
アメリカが対処できない段階で、どこの国が対処できるんでしょうね?
イラク戦争みたいに多国籍軍をつくってくれるとポエムな夢をみているのでしょうか?
いずれにしてもアメリカがお手上げになった時点で終わりなんですけどね

「尖閣を守ってもらうには、集団自衛権を認め、直接日本にかかわりなくても、他国(ようはアメリカの)軍事行動を助けなければならない」と
よくネトな人が言ってますけど

それって裏を返せば、「アメリカは海外での軍事介入を控えるから 自衛隊を出さなくてもいいよ
そのかわり 尖閣にも介入しなくてもいいわけだよね」という
理由を与えることになるんですけどね

本当に安倍もネトも単純な理屈しか理解できない馬鹿
「集団自衛権は日本の安全に寄与するから正しいlみたいな単純さでないと
理解できないくらいに退化して それ以上複雑な理屈を受け入れられなくなっている


04. 2014年7月02日 14:51:16 : gzZRCP1X5M
国内情勢w
ようは政権に返り咲くために、尖閣問題煽って
政権に返り咲いたあとに後始末したらまだしも
水道のじゃぐちを開けっぱなしにする小学生にように
問題を掘ったらかしたまま むしろさらに煽る

確かに国内情勢です


05. 2014年7月02日 14:56:06 : CblRphn4vQ

また真相の道の屁理屈か。
戦争屋の片棒をかつぐ集団的自衛権など誰が認めるか。



06. 2014年7月02日 15:01:38 : Ev1AaBAYq2
法律整備の過程で、丁寧に説明していくべきだね。そうすれば、日本国民は馬鹿じゃないから、必要性を理解すると思うよ。

だって、こんなもの、国際的に見れば当たり前の安保政策を法的に容認するというだけのことじゃない(笑)だから、米国や欧州、ASEAN諸国は支持するか、少なくとも理解を示し、反対しているのは中韓だけ・・・いう状況になっているわけね。韓国だって、あそこの建前上いろいろ言うが、おそらく軍の現場レベルは賛成してるんじゃないの。

で爺


07. 2014年7月02日 15:03:14 : G8rUd70nfc
イラク戦争のときも さぞかし抑止力とやらは働いたんだろうね
日本もあのとき集団自衛権を認めていればよかったと後悔しているのかな?!

08. 2014年7月02日 15:10:02 : dzkTuKqj2E
産経の理屈をそのまんまというのが笑える 「反対するのは中韓だけ〜」って
それにしてもイ・パ紛争のような領土紛争にも
「助け合える国」とやらで介入するのかな? 集団自衛権で
それとも「我が国が介入するかがその時の状況で政府が判断するけど
尖閣で紛争が起きたら必ず軍事介入してほしい」と都合のよいことを言うのだろう?

しかし、こういう自称保守のアホに比べると
自民の村上ってまともなほうなんだなぁと実感する


09. 2014年7月02日 15:59:06 : RZkPiHSSZw
真相の道、で爺、 nJF6kGWndY

の常連3バカウヨは、欧州や豪州の軍人が、アフガン、イラクなど中東で何人戦死しているか、数えてからものを言え。

おまえら自身がそういう、そんな、アメリカやイスラエルのための戦死をしたいと思うのか?

理屈はどうでもいい、911から始まるいわゆる「テロとの戦い」で、日本人が戦死する意義があるのかどうか?

そういう現実に発生して継続中の具体的事件に対する評価から、自分たちの認識を振り返ってみよ。


10. 2014年7月02日 16:07:34 : qQo4zpJqE2
馬鹿言え、産経。

スイスを見よ!
情けないマスコミを持ってる日本は悲劇だ。
産経新聞、読みたくない。購入やめた。


11. 2014年7月02日 16:07:42 : xni5yVaf3k
フランスのニュースの最後はいつも(たいてい)、世界各地(中東・アフリカ)で、「テロリスト??」に拘束されている同胞の写真と、「彼らのことを忘れないでいよう」という励ましの言葉。

集団的自衛権により、侵略者アメリカと戦っている人たちは、日本人も簡単に拘束するようになる。敵(アメリカ)の友達=協力者(日本)は、彼らにとって、同じく敵なのだ。
アルジェリアで日本人が多数殺された事件のことは忘れたのか?
そのうち、あちこちで日本人が捕えられ、身代金請求だけならまだしも、簡単に殺されるようになる。

軍需産業を推進したがっている財閥系企業の外地勤務者とその家族は、身辺に十分気を付けられたい。
一般の日本人も、外地に出れば「敵だらけ」になることは覚悟すべきだ。


12. 2014年7月02日 16:29:49 : q3iZQVZFBa
しかしあらためて、エルカンターレ真相や産経 あるいは いつもの人たちのコメント見ていると
「保守だから集団自衛権に賛成」「サヨクや中韓が反対しているから正しい」程度の漠然とした理由や動機しかないよね安倍にしても、ネトウヨにしても
後付でもっともらし理由をつけようとするからどうして無理のある理屈になってしまう
この記事のように。
ネトウヨも一回、なんで集団自衛権に賛成しているのかじっくりと自分の動機を見つめ直した方が良いと思う
案外、単なる 刷り込みだったりして。

13. 2014年7月02日 16:43:27 : QmyrjoZuIs
サンケイ新聞は売れないから各家のポストに軒並みに入れて歩いている。
間もなく倒産ですね。

14. 2014年7月02日 17:50:18 : 77Kno4ENaM
 核兵器は使えない兵器。使えないのは使わないと今は決めているからで、物理的に使えないわけではない。物理的には使えると誰もがわかるから、外交で核保有国と非保有国では脅しのレベルが異なり、力の荷重関係はおのずとわかる。

 日本の自衛隊は多くの自由主義国の軍と同様に、シビリアンコントロールで動く。命令を下す最高指令官は内閣総理大臣であり、命令は法律に従って吟味して作られる。国民の生命と財産を守るのにも適法の手順と作業でなければならないという縛りがある。
 その縛りが、あれはやらないこれはやらないと縛りがあっては、日本を侵す勢力はその縛りを検討して日本が採れない行動を先刻承知で攻めてくる。戦略の初歩。
だから敵を利する縛りは無いほうがよく、やるかもしれないしやらないかもしれない、やることも出来ると分からせるのが自国の為になる。核兵器の例と同じ。

 普通の国家は自らを弱めることはしない。使わない核兵器保持は常識、使わないアライアンスも常識、しかし持ってるよと、小さい体でも大きな力があるよ、と見せるのが昔も今も外国と対峙する常識。

 反対は共産党社民党その他微細泡沫党。反対だからキャンキャンとけたたましい。そして多数の政府支持派を右翼と呼ばわりウヨクとは街宣車に乗ってるような少数過激派との印象でごまかそうとする。馬鹿の一つ覚えとはこのこと。閣議決定は自民支持はじめ多数派なのだ。別の言い方は考えつかないのかバカサヨ崩れは、と言うべき。


15. 2014年7月02日 18:10:22 : RZkPiHSSZw
バカウヨはNATO加盟国云々言うんなら、せめて東京の米軍基地を撤収させてからものを言ってくれ。

日本が「西側国家」になることが、必ずしも間違っているとは思わない。

個人でも国でも、確かに世の中処世術というものがあり、日本は2つの大戦で、結局英米仏に付いていくのが正しいと学んだ、というならそれもよいだろう。

しかし、国中米軍基地だらけ、毎年2000億前後思いやり予算、こんな植民地状態で、なおかつ、アメリカのために命まで捧げろ、というのはあまりの恥辱ぞ。

おまえらは、それでも男か?


16. 2014年7月02日 20:03:14 : q3iZQVZFBa
「縛りが〜」というのは馬鹿の基本ですね。
「法の縛りを無くして、国家が何でもできるようにすれば安全になる」と考えるのは馬鹿に良く見られる考え。
自分と国家と同一視して、国家に全ての裁量を与えることで、自分が何でもできるようになると錯覚してだけ。

普通に考えれば、国家の指導者に法の縛りをなくして、何でも自由にできるように
裁量を与えるというのは
要するに単なる独裁者をつくるということでしょ?
独裁政権になれば安全になりますか?
核でも何でも自由に持ててなんでもできるというのは
まさに、あの国家でしょ?
それくらい少し考えるばわかることでしょう。

まさかと思うけど、貴方は自分のことを現実主義者と思ってないですよね?
自分があの国を目指してことすら気づいてない人が現実主義者って
大笑いです。

自分が馬鹿であることすら分からない人がなんで国際政治をかたるんですか?


17. 2014年7月02日 20:59:30 : Q9Per7s1Bs
不治のヒライよお前の思いどおりだな
しかし、
お前には子供がいるんか
あべと同じで自分さえよという
利己主義者の匂いがプンプンする
日枝だからいっぱい
ボーナスもらったんか
お前に感化された奴はいないが
立ち回りのうまいヒラメだな

18. 2014年7月02日 20:59:47 : cRee7HBph2
北を目指しますマンセーが政権中枢に居るからねー。歴史を見れば現北政権と戦前戦中政権とが同じに見えるはずだがねー。

19. 2014年7月02日 21:13:51 : qkBYv8bJzo
安倍晋三首相は7月1日、臨時閣議を開き、集団的自衛権の行使容認を決定。
だが、国民に向けた説明は、国連決議に基づく集団安全保障と個別的自衛権の発動としての行使容認のようであった。
そもそもわが国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃がわが国の存立を脅かすとは、具体的にどのような事態を想定しているのだろうか。
説明では自衛隊が国外での武器使用や戦闘に直面する可能性はあるが日本がイラク戦争や湾岸戦争での戦闘に参加することはない。と訳が分からない説明もあった、

つまりは東アジアの軍事的バランスを保つためわが国と密接な関係にある他国の軍事力を利用するにあたり、ご機嫌を窺う姑息な言い訳に過ぎないように思えるのであるが、まさかそんな言い訳が通用する米国ではあるまい、
反対に自衛隊は米国傭兵のごとく利用されるであろう。


20. 2014年7月02日 21:14:31 : 0EopofEgjc
きっと裁判所に判断を仰いでも「政治的な性質が濃い」といって判断を回避するだろうから、現内閣の責任者たる安部のアホの考え通りに事が進むだろうね。
内閣はもうとっくに今後の自衛隊の組織改編の青図を描いてるだろう。
中国は軍人だけで≒230万人+武警≒50万人、米軍≒150万人って考えると、自衛隊は≒40万人くらいかな?
今の約倍の人数だ。
それらの給与や増強される装備などはすべて国庫から支払われる。
これが安倍が言うように「戦争をしない」目的だとすると、今まで現憲法下で戦争の危機が一度も訪れたことないのを考えると、今後増加分の防衛費用は毎年ドブに捨てるようなもんだわw
逆に戦争に巻き込まれれば「前の方がよかったじゃねぇか!!」ってことになるしね。
また一人自衛隊員で死亡者が出ると、2階級特進の退職金、団体保険からの保険金(掛け金1万円で結構すごい金額5〜7000万とか出るという)、義捐金、償恤金、遺族特別援護金、ほか弔慰金(特進退職金に含まれるというが、別途出るらしい)で、1億円をはるかに超える金額が遺族に支払われるらしい。
これって今までそれだけ命を大事にしてきたからだろ?
バンバン死亡者が出たら、これらの金も見なおして、年金みたいに値切る気なのか?
悪魔だな、安倍。

21. 2014年7月02日 21:30:07 : pbNMSXRwUY
戦争するだとか、行使するだとか、徴兵制度が復活するだとか。 可能性はあれどそんな分かりもしない先のハナシを偉そうに言われてもな、困る。
それに、米国の兵士(在日米軍)と集団的自衛権(安保条約など)に守られてるのにアメリカは守りたくないとか、戦争に参加するだとか、完全にお子様思考。誰もガキの言い分になど耳を傾けない。それは国際社会でも同じ。
ま、日本の右翼の実態はただの嫌韓嫌中、左翼の実態は反日。どっちもクズだから笑えるなw。誰も日本のために言っていない。自衛隊や防衛省くらいじゃない?マトモに日本のために働いているのは(笑)。

22. 2014年7月02日 21:41:08 : q3iZQVZFBa
>米国の兵士(在日米軍)と集団的自衛権(安保条約など)に守られてるのにアメリカは守りたくないとか

どこの国がアメリカを攻めるというのですか?
単にアメリカが介入するアメリカ国外でのアメリカの戦争に付き合うだけでしょ
集団自衛権が聞いてあきれます

「アメリカは守りたくない」なんてどこの誰から吹き込まれた
ロジックかは知りませんが  それに気づくだけの知性を持ち合わせていなかったのですか?

>自衛隊や防衛省くらいじゃない?マトモに日本のために働いているのは(笑)。

どうでもいいことかもしれませんが
その自衛隊の制服組のトップにかつて タモなんとかがいたという事実をどう思います?
あれがトップだったというのは実に素晴らしい組織ですね。


23. 2014年7月02日 21:53:32 : pbNMSXRwUY
>>20
>これが安倍が言うように「戦争をしない」目的だとすると、今まで現憲法下で戦争の危機が一度も訪れたことないのを考えると、今後増加分の防衛費用は毎年ドブに捨てるようなもんだわw

攻めてこられたら戦争なんですが(笑)?軍事バランスとか抑止力なんて考えていないのですか(笑)?

>それらの給与や増強される装備などはすべて国庫から支払われる。

だから??何処の国でもやっていますがwwww。

>逆に戦争に巻き込まれれば「前の方がよかったじゃねぇか!!」ってことになるしね

逆に、集団的自衛権があって良かったってなったらキミはどうする??

>一人自衛隊員で死亡者が出ると、2階級特進の退職金、団体保険からの保険金(掛け金1万円で結構すごい金額5〜7000万とか出るという)、義捐金、償恤金、遺族特別援護金、ほか弔慰金(特進退職金に含まれるというが、別途出るらしい)で、1億円をはるかに超える金額が遺族に支払われるらしい。

??? 別にこれくらいの待遇なんて欧米はやっていますが?
在日米軍基地を見ればわかるように、アメリカ軍では、基地内にはボーリング場や、映画館もあります。また中にあるスーパーやデパートは非課税です。医療費は全て無料ですし、学費も出してくれたりします。ランクがある程度上になってくると、家賃と光熱費がでて、基本的に好きなところに住めます(アメリカ国内の場合)またその妻も学費の援助、健康保険の援助などあります。また海外に派遣されたり、航海に出たりすると、手当てがつきます。
一般企業と比べたら、「待遇が良い」となるかもしれませんが、逆に言えば軍人(自衛官)は命をかけているので、待遇がよすぎるなんて事はないです。

ま、集団的自衛権とかに反対する人たちは日本が実際に攻めて来られた時に「自衛隊は一体何をやってるんだ!国民を守るのがお前らの義務だ!」って文句言い出しちゃう筆頭なんだよな。


24. 2014年7月02日 22:03:23 : RZkPiHSSZw
>>23

そういうおまえは脱原発派か?

福井のもんじゅあたりに、北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうなるか、想像してみろ。

ウヨは、政治をちゃんと見ていない。

安倍を批判する者は、必ずしも純粋に国防力を高めることに反対してるわけじゃないよ。

安倍のやってること、言ってることが、いろんな意味で支離滅裂だから批判しているんだ。


25. 2014年7月02日 22:06:21 : q3iZQVZFBa
日本が攻められているという状況がありうるかどうか別として

日本が攻められているのなら それは個別自衛権の問題で

集団自衛権とは関係ないのですが

もしかしてそれすらわからない馬鹿ですか?
草生やしてますけど?


26. 2014年7月02日 22:06:48 : pbNMSXRwUY
>>22
>どこの国がアメリカを攻めるというのですか?

何処の国が日本を攻めるのか、という問いに答えられるかい??それと同じ。

>単にアメリカが介入するアメリカ国外でのアメリカの戦争に付き合うだけでしょ

集団的自衛権の行使というのは、軍事同盟を結んでいる国が攻撃をうけた際、この国から応援を求める声があれば、それぞれの判断で武力を使うことも含めて、攻撃された国を支援することができるというもの。侵略戦争のためのものではない。何処に侵略戦争に加担のような事が書いてあるの(笑)?

>その自衛隊の制服組のトップにかつて タモなんとかがいたという事実をどう思います?

こういう人に限って日本が実際に攻めて来られた時に「自衛隊は一体何をやってるんだ!国民を守るのがお前らの義務だ!」って文句言い出しちゃう筆頭なんだよな。自衛隊が出来ないならどうするの??キミが代わりに出来るのかいwwwwww?


27. 2014年7月02日 22:09:01 : pbNMSXRwUY
>>26
>日本が攻められているという状況がありうるかどうか別として日本が攻められているのなら それは個別自衛権の問題で集団自衛権とは関係ないのですが

集団的自衛権がないと、シーレーン防衛ができず、また、9条の弊害として、武装勢力から守るための邦人保護ができない。
北朝鮮による拉致事件のような物だけでなく、イラン−イラク戦争開始時の日本人退去が日本航空・全日空の組合が反対した為にチャーター機が飛ばせず、トルコの好意で無事脱出できたから良かったものの...という問題がありました。機材は政府専用機のB-747がありますが、これを派遣する根拠が危ういという問題があります。
つまり、キミは海外にいる日本国民やシーレーンを見捨てるのですね。非常時に国の保護なんて必要ないということは、キミは人間として失格ですね。


28. 2014年7月02日 22:10:37 : q3iZQVZFBa
真相本人じゃないの?

本記事では
>集団的自衛権行使限定容認には自公が賛成し、みんなの党、石原新党も賛成しています。
>維新や結いの党も、今は説明不足だが説明次第では賛成に回る可能性大。
>民主党は政策無視の野合なので、賛否両論で結論が出ず。
>明確に反対しているのは、社民、共産などのカルト的政党ぐらい。

>以上からすると、集団的自衛権の行使限定容認には過半数を多く超えたの多くの>与党、野党が賛成しているわけです。

>これならば国会での審議も、安倍総理がリーダーシップを発揮すれば、スムーズ>に進むでしょう。


といつものフレーズを得意げに繰り返してますが
地はあんなもの、だからこそ〃フレーズを繰り返す


29. 2014年7月02日 22:14:39 : RZkPiHSSZw
>>27

アホ、おまえの言ってることは集団的自衛権と何の関係もないだろう?

アメリカと集団的自衛権を組んでいれば、全世界どこでも自由に自衛隊を派遣できるんか?


30. 2014年7月02日 22:16:34 : q3iZQVZFBa
自分で勝手に作った問題に自分で作った理屈をもとに自分で答えて
ハイになっている馬鹿がいるな

シーレーン防衛とはまた古いの持ち出してきたな
でも実際問題になるのは今のイラクのように石油生産地そのものなのに
今さらシーレーンを取り出すのも後付

海外の法人保護も集団自衛権とは関係ない話ですよね


31. 2014年7月02日 22:18:52 : q3iZQVZFBa
自分でも無茶苦茶言っている自覚があるからwつけて誤魔化しているんでしょ。
今、安倍が動員できるネトサポもその程度のシロモノ
幸福の科学とか勝共連合から借りてきたんじゃないかと思う。

32. 2014年7月02日 22:20:19 : pbNMSXRwUY
>>24
>そういうおまえは脱原発派か?

そうですが何か?

>福井のもんじゅあたりに、北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうなるか、想像してみろ。

PAC-3やイージス艦などのミサイル迎撃システムを増強すればいいだけでしょ??まさか、ミサイル撃たれるから、諦めるというバカな考えではないでしょうねwwwww?

>ウヨは、政治をちゃんと見ていない。


33. 2014年7月02日 22:22:42 : pbNMSXRwUY
>>24
>そういうおまえは脱原発派か?

そうですが何か?

>福井のもんじゅあたりに、北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうなるか、想像してみろ。

PAC-3やイージス艦などのミサイル迎撃システムを増強すればいいだけでしょ??まさか、ミサイル撃たれるから、諦めるというバカな考えではないでしょうねwwwww?

>ウヨは、政治をちゃんと見ていない。

左翼も一緒

>安倍を批判する者は、必ずしも純粋に国防力を高めることに反対してるわけじゃないよ。

嘘つけ。

>安倍のやってること、言ってることが、いろんな意味で支離滅裂だから批判しているんだ。

国際社会では、集団的自衛権は当然ですがwwww。韓国や中国は日本の集団的自衛権容認に批判していますが、その韓国や中国は集団的自衛権をとりいれていますが


34. 2014年7月02日 22:29:01 : q3iZQVZFBa
追い込まれると結局「中韓が〜」になるところが面白いな

35. 2014年7月02日 22:32:46 : 6hpZW2eCoo
かなり錯乱しているようですな 「いつもの人」
wが増える増える

36. 2014年7月02日 22:33:27 : pbNMSXRwUY
>>30
集団的自衛権に勉強不足がいたもんだwwww。

安倍総理大臣が集団的自衛権の例として紛争地から邦人を救出して来た米軍の船を敵が攻撃してきた時にその船を援護すべく自衛隊が出動し敵を攻撃する、というケースをあげていたけど、知らないのかいwwww。

例なら、
2013年12月15日、自衛隊がPKOで出動している南スダーンの首都ジュバにおいてクーデター未遂事件が発生した。小野寺五典防衛相はジュバにおいて活動していた施設部隊に対して駐屯施設外でのインフラ整備活動の中断を命令した。自衛隊は多くの避難民を保護し、韓国軍などが自衛隊と民間人の警護にあたった。
12月21日、韓国軍部隊長から自衛隊部隊長の井川賢一1等陸佐に避難民が集まっている状況で弾薬が不足しているため5.56x45mm NATO弾を提供するよう差し迫った要請があった。韓国政府は国連に対して弾薬提供を打診し、国連は日本政府へ打診を行なった。日本は武器輸出三原則に基づきPKO活動における他国部隊への武器の提供を禁止しているが、安倍晋三総理大臣23日に開催した国家安全保障会議において、「一刻を争う緊急事態であり、緊急性と人道性が極めて高いこと」を理由として三原則の例外措置として実施することを決定し、同日夜に1万発の銃弾が韓国軍部隊に提供した。
政府は過去の国会答弁において、「PKO活動において仮に国連から弾薬の提供の要請があっても断る」と説明。共産党、生活の党、社民党は武器三原則の解釈変更、集団的自衛権行使と政府を糾弾するが、世論の盛り上がりや韓流好きのメディアも批判はしなかった。この時に日本は、緊急的な避難民保護の為に集団的自衛権を行使したのは事実。

2014年
クーデター未遂事件から内戦の発生を受けて国連はUNMISSの戦闘部隊を増強することを決定し、パキスタン、バングラデシュ、ネパールなどが部隊の派遣を了承した。アメリカは増援部隊の要員および装甲車など輸送について、ウガンダのエンテベ国際空港からジュバ空港へ自衛隊のC-130輸送機で輸送する計画を立て日本政府に支援を要請した。日本政府は自衛隊が他国の武力行使と一体化し憲法違反となる恐れがあるとしてこれを拒否した。1月14日に菅義偉官房長官は「国連南スーダンミッションへの航空輸送支援の打診があったことは事実」であるが、「政府部内で各国の対応状況や実施時期、法的側面などを総合的に検討した結果、今回の支援要請については慎重に対応するようにした」とコメントした。

集団的自衛権行使が「平和」憲法上認められないと言うのを理由に多額の金だけ出して軍を出さなかった湾岸戦争時の日本についたイメージは「金持ちで卑怯な国」ですよね。
日本が石油を輸入するシーレーンだってアメリカが守ってますし、中国にリアルタイムで脅かされている東南アジア諸国からは、日本は資源や労働力を受け入れまくってます。

当の日本は軍事費をGDP比1%しか使ってません。それでもそれなりの軍事力を持ってるんですから、他国並みの2〜3%にすればシーレーン防衛も東南アジアの集団防衛のリーダーも十分に務まるはずです。

平和憲法を盾にして、大国としての責任をまったく果たしていない現状を見ても見ぬふりや知らなかったという言い訳は国際社会には通用しないぜ(笑)


37. 2014年7月02日 22:35:27 : pbNMSXRwUY
>>34
>追い込まれると結局「中韓が〜」になるところが面白いな

追い込まれると、平和とか言うのも面白いねwwwwwwwwwww。後、話を逸らすのもwwwwwwwwww。


38. 2014年7月02日 22:38:41 : q3iZQVZFBa
その安倍ちゃんがあげている「邦人を輸送している米艦が〜」というのは
ありえないケースとして指摘されていることはキレイに無視

それにしてもまた「湾岸戦争」ですか
イラク戦争支持に動員していた時のロートルを引っ張り出してきたのかな?


39. 2014年7月02日 22:40:59 : q3iZQVZFBa
>国際社会には通用しないぜ(笑)

なんか決め台詞のつもりなんだろうか・・・・


40. 2014年7月02日 22:46:33 : q3iZQVZFBa
>当の日本は軍事費をGDP比1%しか使ってません。

気前いいね〜
毎年赤字国債発行して債務大国になっているというのに
本当に馬鹿が日本を滅ぼしてくれますな

未だにバブルのときの感覚なのかな?


41. 2014年7月02日 22:48:17 : pbNMSXRwUY
>>38
>その安倍ちゃんがあげている「邦人を輸送している米艦が〜」というのはありえないケースとして指摘されていることはキレイに無視

ん??これは、朝鮮半島の有事で現地から日本の民間人らを米軍が避難させる計画で挙がったものだよ。
あり得るとかは予測出来ないんじゃないかな?だって、イラク危機の時に邦人を運んだのはトルコの民間機だったというあり得ない事が起こったんだからwwwwww。

>それにしてもまた「湾岸戦争」ですか

だから???

>なんか決め台詞のつもりなんだろうか・・・・

キミは少しは勉強しよう。

国連憲章 第51条〔自衛権〕

この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国が措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。


42. 2014年7月02日 22:56:15 : nRwc3ofM0o
それらも散々反論されているよ いつもの人。

「少しは勉強しよう」ね

ありがちだね 2chへお帰り


43. 2014年7月02日 23:02:41 : QBrYpzDGwo
    タイミング良く、米日の軍事訓練がハワイで行われたという。上陸訓練なので陸自が初参加だそうだ。米司令官によるコメントも放映されていたが、かなりの高齢だった。ベトナム戦争あたりから活躍した人か。勲章が胸半分に付いており、自慢のようだ。この日を外せないために政権は閣議決定を焦ったのだろう。
  こういう人間が国防総省にはまだまだ沢山おり、下部をけしかけては世界各地に兵隊を派兵し、かつ、軍需産業の顧問などもしていて紛争地を探しては兵器、武器を売るロビー活動をしているのだろう。
  ハワイ上陸訓練にも彼ら高齢の歴戦の兵士とやらが顧問として付きっきりで指導をしているのだろう。草むらを音を立てずに進軍して行くようで、真に旧式、牧歌的である。陸軍は牧歌的でも、空軍は今や無人偵察機、無人攻撃機にまで兵器の性能を向上させている。この格差は、いかに陸、海、空が縦割りであり、共有するポリシーも持ち合わせていないかを表している。
  匍匐前進の陸軍の上空を無人攻撃機が電子制御で飛んで行くのである。浦島太郎の上を宇宙船が飛んでいるようなイメージである。
  イノシシ狩りの猟友会員が自分の僚友を銃で撃ってしまったというような事故が多々あるが、電子制御の兵器には全く無知な高齢の米軍人が、人の良いというか、おバカな日本政府を焚きつけて前時代的な匍匐前進のやり方を教えており、それで高収入を日本人の血税から得るのであろうが、仮想敵国の民家ばかりでなく、下を這っている陸自隊員も無人攻撃機の巻き添えを喰うような、危ない状況だ。
  彼ら米国お爺さん軍事顧問の懐古趣味のお守と小遣い稼ぎに協力するために、日本政府が急いで憲法9条を放棄し、今回の決議に至ったのであることが明白となった、ハワイ沖上陸訓練報道だった。

44. 2014年7月02日 23:03:28 : pbNMSXRwUY
>それらも散々反論されているよ いつもの人。

その反論は支離滅裂だったんだがwwwwwwwwwww?


45. 2014年7月02日 23:19:53 : q3iZQVZFBa
どう見ても草はやしているほうが支離滅裂だな。

46. 2014年7月02日 23:30:27 : RZkPiHSSZw
福井のもんじゅあたりに、北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうなるか、想像してみろ。
>PAC-3やイージス艦などのミサイル迎撃システムを増強すればいいだけでしょ??まさか、ミサイル撃たれるから、諦めるというバカな考えではないでしょうねwwwww?


おまえ、やっぱり脱原発派じゃないな。単なるバカウヨだ(笑)

そんな何とかシステムで、防ぎきれるかよ、まして、北朝鮮じゃなくて、相手が中国だったら?

日本が向こうの原発一つ二つ狙ったって、中国中枢部はびくともしないよ。

北朝鮮だって、日本より戦力は劣っても、ぽしゃるまでは相当時間がかかるだろう。朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンやイラクでアメリカは勝ったか?

ところが日本では原発に一発、二発ですぐぽしゃる。

理由は一つめは国土が狭い、二つめは人口密度が高い、それから工業立国、商業立国だからだ。人口密集地が壊滅したら、それだけで日本はおしまい。

だからせめて、原発を全部廃炉にすることが、最低限度の国防努力だ。

わからないだろ、バカウヨには。


47. Yomy 2014年7月03日 00:00:52 : xX7Gl1Krzg6PE : Qk0z0gVGLY
>>44

おっす、シュミレーション君、元気か? pbNMSXRwUY
前回は女子高生に道程呼ばわりされて散々だったね(泣)。

9条の改正案できたか?おれ今来たばっかだからどっか書いてたら教えてくれ。

じゃあ、さっそくこれの続きをやりますかー
http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/863.html
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/510.html

みなさん、彼にはシュミレーション君(シミュレーションではない)という
立派な名前があるので、バカウヨとかなるべく呼ばないでねw


48. 2014年7月03日 00:43:16 : RZkPiHSSZw
EUや豪州のマネをしたいなら、

せめて首都周辺の米軍基地と思いやり予算撤廃をしてくれ。

それから、憲法をちゃんと欧州並みの文面に直してからだ。

そうでないと、あまりにみっともない。


49. JohnMung 2014年7月03日 01:05:35 : SfgJT2I6DyMEc : yQmNF6bovw

 ★★★最高裁砂川判決と国連憲章を基に集団的自衛権を合憲という真相の道の詭弁★★★

 集団手自衛権に係る下記スレで「真相の道」=Vaka=後藤謙次がどのような妄言・戯言を書き立て、牽強付会(こじつけ)・我田引水をして、阿修羅閲覧者の適正・的確な認識と判断を攪乱しようとしているかをみておきましょう。

 ”集団的自衛権は 憲法9条に違反しておらず 合憲と考えられる”
 http://www.asyura2.com/14/senkyo167/msg/575.html
 投稿者 真相の道 日時 2014 年 6 月 28 日 11:56:11: afZLzAOPWDkro

 なお、「真相の道」=Vaka=後藤謙次は、麻生自公政権が東京地検特捜部に起こさせた政治謀略・人権蹂躙事案である西松建設事件〜陸山会事件・小沢裁判においても、ガセ・デマに憶測・妄想を絡めて、小沢一郎氏と3人の元秘書を貶めるため、執拗にネガキャン・バッシングを繰り返してきたことも忘れてはなりません。

 以下は、上記スレのアンカーNo.44に書き込んだコメントの再掲です。
 http://www.asyura2.com/14/senkyo167/msg/575.html#c44

(再掲開始)・・・一部補正しています。
 ※上記スレの帰結部分は、次のようになっています。
 >以上をまとめると、
 >・最高裁判決では、わが国が主権国として有する固有の自衛権は合憲となっている。
 >ここでは個別的とか、集団的とかの限定はない。
     ↑
 まず、これ自体が、「真相の道」=Vaka=後藤謙次の歪曲・捏造を含む妄言・戯言です。
 砂川裁判は在日米軍基地内に立ち入ったデモ隊を裁いたもので、その際に在日米軍の合憲性が問われたのです。
 米国が集団的自衛権を行使するために在日米軍を置いていることが、日本国憲法9条で禁じている戦力に相当するかどうかが問われたもので、日本の集団的自衛権の有無とは関係ありません。
 さらにこの判決で最高裁判所は統治行為論に立ち、「日米安全保障条約のように高度な政治性を持つ条約については、一見してきわめて明白に違憲無効と認められない限り、その内容について違憲かどうかの法的判断を司法は下すことはできない」として判断から逃げたのです。
 最高裁が逃げた判例で、最高裁から集団的自衛権のお墨付きを得たという理屈はおかしいというしかありません。

 >・国連憲章第7章では、国家の固有の自衛権には集団的自衛権は含まれると宣言している。
      ↑
 日本は独立国だから、当然、国連憲章51条にもあるように自衛権が認められています。
 ただ、日本国憲法9条で自衛権の発動は日本が攻撃された時のみ、とされてきています。
 個別的であれ、集団的であれ、その他の直接関係のないところの紛争に自衛権の名のもとにした武力行使はできないことになっています。

 アメポチ・売国奴の「真相の道」=Vaka=後藤謙次は、日本国憲法が国連憲章に隷属するかのように記述して誤魔化し、阿修羅閲覧者の的確・適正な認識・判断を攪乱・妨害しているのです。

 >この2つからすれば、
 >集団的自衛権は国家の固有の自衛権であって、国家固有の自衛権である集団的自衛権は憲法9条に違反しておらず、合憲である。
 >いう結論となります。
     ↑
 この帰結は、「真相の道」=Vaka=後藤謙次の牽強付会(こじつけ)・我田引水そのものです。

 >集団的自衛権が憲法9条に違反しておらず合憲であるのは、このように明白なのです。
     ↑
 「明白なの」は、「集団的自衛権が憲法9条に違反して」おり、安倍晋三と自公政権が閣議決定によって「集団的自衛権」行使を可能にしようと謀ることは、国会軽視・民主主義否定・立憲主義破壊→独裁・戦争への途そのものなのです。

 以上から、「真相の道」=Vaka=後藤謙次は、日米の権力・既得権益亡者(シロアリ)のポチ=日本人(国民)の敵・売国奴と言わざるを得ないのです。
(再掲終了)


50. JohnMung 2014年7月03日 01:54:07 : SfgJT2I6DyMEc : yQmNF6bovw

★★★解釈改憲を既成事実化し海外派兵を企む安倍自民党に手を貸す創価公明よ! 恥を知れ★★★

 阿修羅閲覧のみなさん 日本人(国民)のみなさん

 安倍晋三と安倍自公政権は、閣議決定による解釈改憲で集団的自衛権行使を可能にし、米軍指揮下の自衛隊の海外派兵に途を開き、いずれは徴兵徴用制施行によって日本人(国民)を戦争に駆り立てようと企んでいます。
 安倍晋三と高村正彦ら自民党の議員らは必死に否定していますが、閣議決定による解釈改憲を既成事実化することによって、今後は何でも有りの状況になるのです。
 「周辺諸国との軋轢を増大させて不安を煽る一方で、美辞麗句を並べ立てる」、ナチス・ヒトラーの手口とクリソツではありませんか!?

 現在を生きる者として、後世に禍根を残さないように、しっかり考え、意思表示しましょう!
 やり方はいろいろあっても、まずは各々が意思表示をし、なんらかの行動を起こすことが肝要であると思います。

 下記スレのアンカーNo.468に掲示している情報等で、現下の自公による集団的自衛権を巡る論議は当初から「出来レース」=「茶番劇」であったことを(再)確認しましょう。
 http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c468

 ”与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編(日刊ゲンダイ)”
 http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 4 月 22 日 07:13:32: igsppGRN/E9PQ

 併せて、創価学会公明党が「福祉と平和」党では決してないことを、かつ謀略主導・加担政党であることも(再)確認しましょう。

 下記の情報と消費税増税等に係る公明党のこれまでの役割とを併せ検証・確認すれば、公明党が「福祉と平和」の党ではまったくないことがお分かりでしょう。

 創価学会公明党は、安倍晋三・麻生太郎の謀略に加担し、国際金融資本等による日本人(国民)の搾取・収奪を助長し、かつ米軍指揮下の海外派兵に自衛隊をはじめ日本人(国民)を駆り立てる「搾取・収奪助長と戦争志向」の党であることを(再)確認しましょう。

 そして、如上のことを、本年11月の公明党結党50年に向けて、さらに来年4月の統一地方選に向けて、さらにその後の国政選挙・地方選挙等々に向けて、ネット内外、全国津々浦々に、遍く広く、粘り強く拡散しましょう。

 具体的には、1日に2〜3人、1週に10数名を目標に拡散するとともに、拡散活動に参加していただける方々がねずみ算的増えるように、協働行動を呼びかけましょう。

 安倍晋三と安倍自公政権は、閣議決定による解釈改憲(集団的自衛権行使・アメリカ主導の海外派兵)を既成事実化することによって、いずれ言論封殺・特攻警察による弾圧→徴兵徴用制の施行(→家族や親類縁者そして未だ見ぬ子々孫々の徴兵徴用)に展開するでしょう。

 電通はじめNHKなど大手マスメディアは、安倍晋三と自公政権に籠絡され、ジャーナリズムの精神を失い、ダマスゴミと化しています。
 ダマスゴミに重用される御用学者・評論家どももまったく信用できません。
 こいつらにも適宜、抗議しましょう!!

 現在を生きる家族・縁者だけでなく、未だ見ぬ子々孫々に対しても、禍根を残さぬようにするためにも、CIA/CSISの手先・ナチス礼賛ファシスト・国際的な大嘘吐き安倍晋三とペテン詐欺・ならず者集団自由民主党、股座膏薬創価公明党、そして安倍自公売国政権に抗議の意思表示をしましょう。

 あなたと私、自ら起ち上がるしかありません。
 それはいつ? 今でしょ!
 今やらずして、いつ起ち上がるのでしょうか?
 耳目・口を封殺される状態になってからでは、余りに遅すぎます。

(引用開始)
 468. JohnMung 2014年5月09日 05:29:56 : SfgJT2I6DyMEc : OU62zTzfG6

 安倍晋三、高村正彦、石破茂ら自民党のナチス礼賛ファシストどもはいま、北側一雄らを通じて、股座膏薬創価公明党の懐柔に血道を挙げていますw
 ”グレーゾーン法先行も=自民幹事長、公明に配慮”
 時事通信 5月5日(月)17時12分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140505-00000062-jij-pol

 自民党の石破茂幹事長は5日、武力攻撃に至らない主権侵害など平時と有事の間の「グレーゾーン」事態に対処するための法整備について、集団的自衛権の行使容認を前提とする関連法改正より先行させる可能性に言及した。行使容認に慎重な公明党に配慮したものだ。訪米から帰国後、成田空港で記者団の質問に答えた。

 ”首相、公明副代表らとゴルフ 集団的自衛権でお願い?「距離縮まっている」” 2014.4.6 11:38
 http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140406/plt14040611390003-n1.html

【写真】http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/photos/140406/plt14040611390003-p1.html

 安倍晋三首相は6日、神奈川県茅ケ崎市で公明党の北側一雄副代表、自民党の佐藤勉国対委員長らとゴルフを楽しんだ。自身が目指す集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈変更について、慎重姿勢の北側氏に理解を求めたとみられる。首相はプレーの途中、自公両党の距離感を記者団に問われると「もともと縮まっている」と自信を示した。

 今月3日、自民党の高村正彦副総裁と公明党の山口那津男代表ら与党幹部が都内のホテルで会談し、憲法解釈変更について協議を開始。公明党の理解を得られるかが焦点になっている。

 ”公明党結党50年 行使容認で避けたい決裂…最後は「やむを得ない」?”
 産経新聞 5月6日(火)9時7分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000519-san-pol

「水と油」とされる安倍晋三首相と公明党の山口那津男代表(左)。集団的自衛権をめぐる攻防はこれからが本番だ=4月23日午後、東京都港区(三尾郁恵撮影)(写真:産経新聞)
 今年3月、永田町にある情報がまことしやかに駆けめぐった。官房長官の菅義偉が1月、創価学会の副会長、佐藤浩とひそかに接触したというものだった。集団的自衛権の行使容認を可能にする憲法解釈見直しに慎重な公明党を介さず、支持母体の創価学会に探りを入れたとされ「菅氏が行使容認は急がないと手形を切った」といった話が飛び交った。

 公明党側が菅−佐藤というパイプを利用して「情報戦を仕掛けてきた」(官邸筋)とされる。だが、首相、安倍晋三の姿勢は今も変わっていない。

 安倍は、行使容認を可能にする憲法解釈見直しに関する与党協議を5月下旬ごろから始め、秋の臨時国会で自衛隊法など関連5法の先行改正を視野に入れる。そうした「年内決着」のシナリオは、行使容認の論議を来春の統一地方選以降に先送りしたい党代表の山口那津男にとって「最悪のタイミング」(党幹部)となる。

 「なぜ変えるか。どう変えるか。変えた影響が同盟国の米国、近隣諸国にどういう影響をもたらすのか。慎重に広く議論し、国民の理解を得る必要がある」

 政権の“ブレーキ役”として定番のフレーズを繰り返すのはそのためだ。4月23日夜の民放BS番組でもこう強調した。

 「経済再生や震災復興といった優先度の高い政策を政府はやるべきだ。それを差し置いて違うテーマで隙間風が吹き、連立が分裂するのは国民が許さない」

 ■トップは水と油

 もともと、安倍と山口は「水と油」(公明党幹部)。新人議員時代に自費で中東諸国やカンボジアを視察し、防衛政務次官も務めた山口には、安倍の行使容認への積極姿勢は理念先行で、リアリティーがないように映る。「現場に派遣される自衛官の立場になって考えないといけない」と周囲に漏らす。

 両トップが直接、本音をぶつけ合うことが難しい中、自民党は安倍の意向を受け、あの手この手で公明党を揺さぶっている。

 4月3日午後。国会にほど近いホテルに、山口と自民党副総裁の高村正彦ら与党幹部6人がひそかに集まり、行使容認をめぐり激論を交わした。ところが「極秘会談」は、その日のうちに漏れてしまった。

 「自民党が意図的に漏らし、行使容認の流れをつくろうとしている」

 公明サイドの疑心暗鬼は頂点に達した。自民党幹部に同じメンバーでの協議の打ち切りを通告した。しかし、高村は集団的自衛権とは別のテーマで公明党にジャブを繰り出した。

 自公両党の税制に関するベテラン議員が顔をそろえた4月22日の与党税制協議会。食料品など生活必需品の消費税率を抑える軽減税率の議論だったが、高村は集団的自衛権の行使容認の範囲を必要最小限に抑える「限定容認論」にひっかけて、こう指摘した。

 「対象品目を『必要最低限』に絞る軽減税率って集団的自衛権の限定容認(と同じ)ですね」

 ■組織強化の1年

 公明党は今年11月に結党50年、自民党と連立を組んでから15年の節目を迎える。来春の統一地方選での「完勝」に向けて本格的な準備に入ったところだ。同時に、名誉会長の池田大作が率いる支持母体の創価学会も来年11月に創立85年を控え、組織強化に余念がない。党の大事な節目の年に政府・自民党と政策課題で決裂し、“協議離婚”するような展開は何としても避けたいのが本音だ。

 そうした中で行使容認をめぐる攻防が本格化する。「官邸サイドは公明党が妥協するとみているが、それは甘い」。公明党の幹部はそう強がるが、党関係者は冷ややかな見方を示す。

 「連立を離脱したら本当に孤立する。最後はいつもの決まり文句、『やむを得ない』で終わるだろう」(敬称略)

 ”集団的自衛権、発動要件見直しへ 日本以外に攻撃でも”
 朝日新聞デジタル 5月6日(火)8時16分配信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140506-00000009-asahi-pol

【図】安倍晋三首相が念頭に置く集団的自衛権行使の事例(朝日新聞デジタル)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140329-00000001-asahik-soci.view-000
 集団的自衛権行使を限定 政府素案、他国領土・領海派遣せず 歯止めあいまい
朝日新聞デジタル 3月29日(土)5時30分配信 (有料記事)

 安倍政権は他国を守るために武力を使う集団的自衛権を使えるように「自衛権発動の3要件」を見直す方向で調整に入った。他国が攻撃された場合でも「我が国(日本)の存立が脅かされる」と政府が判断すれば、武力を使えるように3要件を変える。しかし、新たな要件の定義はあいまいで、安倍政権は遠隔地での戦争も想定するなど自衛隊の活動範囲が大きく広がり、歯止めがきかなくなる恐れがある。

 見直しの対象になるのは、これまでの3要件で最初に挙げられていた「我が国への急迫不正の侵害があること」。この要件は、日本の領土・領海・領空に対し、組織的・計画的な武力攻撃をされた場合以外は、日本は武力を行使できないと、はっきり規定しており、政府は国会答弁でも繰り返してきた。そのため、この要件を変えなければ、集団的自衛権の行使はできない。

 安倍政権は「我が国への急迫不正の侵害」の要件に、「他国に対する武力攻撃が発生し、これにより国民の生命や権利を守るために不可欠な我が国の存立が脅かされること」を付け加える方向で検討を進めている。
朝日新聞社
(引用終了)


51. 2014年7月03日 01:55:09 : dAJ75MTMqs
集団的自衛権の行使容認の代わりに思いやり予算廃止なら賛成します。
まあ、所詮米ポチの安倍にはできぬことですが。

52. 2014年7月03日 02:34:51 : 0EopofEgjc
>>23

安倍は「戦争に巻き込まれる恐れ、なくなる」って言ってんだろ?

>攻めてこられたら戦争なんですが(笑)?軍事バランスとか抑止力なんて考えていないのですか(笑)?

じゃあなんで今まで日本に攻めてくる国が皆無だったんだ?w

>だから??何処の国でもやっていますがwwww。

何処の国でも?w軍隊を持ってねぇ国もか?
小学生の屁理屈見てぇな事言うなw
大体日本みてぇに借金抱えてる国なんかねぇっての。

>逆に、集団的自衛権があって良かったってなったらキミはどうする??

バカw
そういう事は実際にそうなった時に言えや。
オメェは「集団的自衛権何かない方がよかったってなったらキミはどうする??」
答えられるか?バ〜カwww

>??? 別にこれくらいの待遇なんて欧米はやっていますが?

欧米がやってるからって、それがいいことだって言う根拠はあんの?
よく考えろ、ドアホウw
一回大量の兵隊を国家が抱えちまったら、よっぽど景気が良くない限り人員削減したらまともに失業者が増えるだけだろうが。
現状の人員で平和活動に貢献するってんならまだ分かるが、実質公務員増やしておまけに装備も増員分だけじゃなくどんどん戦争を念頭に置いて新しい技術を取り入れたバカ高い交尾に切り替えなけりゃならねぇんだぞ?
安倍は最初なんて言ってた?
経済を立て直す事、これを最優先事項とするって言ってなかったか?
なのに外交努力もろくにしねぇで集団的自衛権容認で自衛隊の人員増、装備の拡充、テメェが近隣国との軋轢を生んでる張本人だってのによ。
歳出ばっか増やすオメェとおんなじドアホウじゃねぇかwww

>ま、集団的自衛権とかに反対する人たちは日本が実際に攻めて来られた時に「自衛隊は一体何をやってるんだ!国民を守るのがお前らの義務だ!」って文句言い出しちゃう筆頭なんだよな。

いや大丈夫w
オメェ見てぇな奴をどんどん最前線に送り込んで、死んだところで雀の涙ほどの見舞金しか払わねぇからw
最前線に行ったらお国のために命捨ててちゃんと働くんだぞ?
じゃねぇと帰ってきても、もう一回前線に送り返すからなwww


53. 2014年7月03日 02:37:11 : 0EopofEgjc
交尾www
装備の間違えだ。

54. 2014年7月03日 05:21:39 : e4KAdGCNJM
安倍と自民党を意のままに操る、統一教会(原理研)

これ、アメリカのキリスト教原理主義と同根

アメリカには統一教会信者も多数存在

暗殺されたマイケル・ジャクソンは、エホバの証人を脱会して

先日ロシアのプーツィンが演説の中で指摘した、世界を刑務所の

ようにしてしまう世界統一政府、NWOの企みについて

コンサートによる啓蒙を計画していた

現在、ウクライナでネオナチスを使って政権を違法に乗っ取り、

東部、南部の独立派、親ロシア派を無差別殺戮している

アカデミ(旧ブラックウォーター)の創設者が、

やはり、このキリスト教原理主義の信者

超法規的存在だと自らを名乗る、まさしく狂人集団

日本国憲法を無視して、日本を戦争に巻き込むことを画策

したのも、このキリスト教原理主義グループだと判明した


55. 2014年7月03日 05:59:00 : JFBcDRs0dM

相変わらず産經新聞の馬鹿記者どもは助け合えぬ国などと強調して名指し同然の愚かさを露呈する。

よく考えて物を言えよ、馬鹿ウヨども。 お前らは故意に日本の仮想敵国を現実の脅威に変えるだけだ。

本当に助け合えぬ国なら互いに国交断絶しても双方の国益にかなうだろ。そのような国は存在しない。

拉致問題も領土問題も踏み倒して日本を外道国家にすることを夢見るのは止めろよ、産経のアホども。



[12削除理由]:言葉使い等

56. 2014年7月03日 07:02:13 : b3E8EURzCQ
ミサイル防衛って、最近二度ほど「キタがミサイル撃ったらしいです」って言ってましたけど、ああ言ってもじつは前から知ってたんですか?
他国に教えてもらって過去形で、防衛になるんですか?
モンジュ狙ってたら、もんじゅがボン、って言ってから「うちおとす」ことになるんじゃ?

57. 2014年7月03日 13:10:36 : hWEzsNFKJk
産経か(笑)
系列親分!日枝一人定年にもかかわらず辞職させられないで
偉そうなこと言える立場か!
76の日枝を辞めさせてから言え!
単なる安倍の金魚の糞産経!フジ!

政権変わったらフジサンケイはお払い箱だろうねぇ!
それまでの命だ!
必死になるはずだ
でも一部の国民以外国民はバカではないよ(笑)


58. 2014年7月03日 19:41:08 : ADhx9Txozv
産経は富士山参詣で、ピラミッド、イルミ、統一教会が本尊なのは
とっても有名

(富士山信仰つながりは電通も同様)

日本の札に、富士山、湖に映るのは何故かシナイ山
あれなんかも有名

地震が頻発する11日を、わざわざ「山の日」
に制定したのもイルミ、統一繋がり

あの卑猥なマークは、ずっと女性器だと思ってた
でも、あれイルミ、統一のシンボル「目」でもあるのかなと

当然統一教会と縁の深い安倍と同根


59. 2014年7月03日 21:52:05 : EAkIk2fULU
>>44

今回はもう終わり?シュミレーション君?

合同演習に中国が初参加したことについてコメントしてほしかったんだけど?

まあしょうがないか。次回また会おう!


60. 2014年7月03日 22:17:27 : pbNMSXRwUY
>>46
>福井のもんじゅあたりに、北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうなるか、想像してみろ。

だから?

>そんな何とかシステムで、防ぎきれるかよ、まして、北朝鮮じゃなくて、相手が中国だったら?

防ぎきるようにすればいいだけ(笑)。

>日本が向こうの原発一つ二つ狙ったって、中国中枢部はびくともしないよ。

なら、こちらは核兵器を持とう。

>北朝鮮だって、日本より戦力は劣っても、ぽしゃるまでは相当時間がかかるだろう。朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンやイラクでアメリカは勝ったか?

逆に言えば、中国は日本よりも劣っているから、、簡単にぽしゃる事なんてないよな。原発くらいで諦めるとは(笑)。

>ところが日本では原発に一発、二発ですぐぽしゃる。
>理由は一つめは国土が狭い、二つめは人口密度が高い、それから工業立国、商業立国だからだ。人口密集地が壊滅したら、それだけで日本はおしまい。
>だからせめて、原発を全部廃炉にすることが、最低限度の国防努力だ。

フランスでは世界有数原発国なのに、なぜ世界の軍事力ではトップクラスなの??

ま、韓国が巡航ミサイル開発してて日本は原発を狙われたらやばいという話が週刊誌に載っていたね。確かアメリカは航空機テロや巡航ミサイル攻撃を想定してF−4戦闘機やミサイルを超音速で原発の外壁に衝突させる実験を行ったがへっちゃらだったそうな。巡航ミサイル打ち込まれてもメルトダウンは無いだろう。放射能漏れはあるだろうが。 地震・津波とミサイル攻撃は違うのだよ。


ま、何でも原発の方向へ話を持っていき、まともな議論をぶち壊す名人だな。

>>52
>安倍は「戦争に巻き込まれる恐れ、なくなる」って言ってんだろ?

だから?

>じゃあなんで今まで日本に攻めてくる国が皆無だったんだ?w

そりゃ、ほとんどはアメリカのお蔭。7割は在日米軍と日米安保があったからこそ、日本はへいわだったの(笑)。3割は自衛隊の存在。え?まさか、平和は憲法という紙切れだけで成り立ったと思っていたのかい(爆)?

>何処の国でも?

そうですが、何か?

>w軍隊を持ってねぇ国もか?

軍隊を持っていない国って沢山いたっけ(笑)?ま、朝日とかこういう人らは「コスタリカは非武装で偉い国!」って叫ぶけど、普通に準軍事組織的な武装警備隊と集団的自衛権を保持してるんだよなぁ。

>オメェは「集団的自衛権何かない方がよかったってなったらキミはどうする??」
答えられるか?

集団的自衛権は国連憲章に記載されていて、ほとんどの国はあるから、それはないなぁ〜(笑)。

>欧米がやってるからって、それがいいことだって言う根拠はあんの?

いい根拠だよ?

>一回大量の兵隊を国家が抱えちまったら、よっぽど景気が良くない限り人員削減したらまともに失業者が増えるだけだろうが。

??? 日本よりも軍事力がある欧米中露では、そんな事があったのだろうか???そんな間抜けた話、聞いた事がないな〜(笑)。

>現状の人員で平和活動に貢献するってんならまだ分かるが、実質公務員増やしておまけに装備も増員分だけじゃなくどんどん戦争を念頭に置いて新しい技術を取り入れたバカ高い装備に切り替えなけりゃならねぇんだぞ?

それで???何か問題でも???それに、軍拡が嫌なら先に軍拡に熱心な隣国に抗議に行くのが筋では???

>安倍は最初なんて言ってた?
>経済を立て直す事、これを最優先事項とするって言ってなかったか?

だからと言って、国防を疎かにするのは愚かです。

>なのに外交努力もろくにしねぇで集団的自衛権容認で自衛隊の人員増、装備の拡充、

自衛官の人数不足や旧装備が解消されて良かったジャン(笑)。

>テメェが近隣国との軋轢を生んでる張本人だってのによ。

中国のやっている侵略行為などには全くスルーのバカwwww。南シナ海の中国横着にはスルーですか・・・。
また、こういう例もある。1939年ポーランドは自分からは何もしてないのにドイツとソ連から一方的に攻められ、ドイツから450万人ソ連から200万人占領中に殺された。これは一例。

>歳出ばっか増やすオメェとおんなじドアホウじゃねぇかwww

侵略されて命がなくなる方がドアホだなwww

>オメェ見てぇな奴をどんどん最前線に送り込んで、死んだところで雀の涙ほどの見舞金しか払わねぇからw
>最前線に行ったらお国のために命捨ててちゃんと働くんだぞ?

??? 徴兵制なんて古いよwwwww。近代軍は大多数が志願制だしwwwww。バカじゃねぇの??

「集団的自衛権=戦争」と勘違いしてる時点で‥‥。この手の人は話し合いすら拒否し、中身も理解しようとしない。平和を願うのは結構。だがそれを主張するなら、隣国が攻めて来た時どう対応するのか示して欲しい。それは考える必要は無い、平和こそ唯一無二、では無責任すぎる。大体、戦争したい訳じゃない。火の粉が降りかかった時に薙ぎ払う物を持つだけでしょ。そのまま火の粉を被って焼かれろと言うんですか?
集団的自衛権の立法意図や行使容認の意図を考えないで「=戦争」と短絡する人たちのが何倍も危険だと思うね。こういう相手は若い子達が言っている「老害」という言葉に相応しい相手。平和狂信に固執して現実的な政策を否定する。彼らは戦争が嫌うだけで命を守る事は無頓着。
戦後長く経ったし、達のようなお花畑の役割はもう終わったのよ。


61. Yomy 2014年7月03日 22:27:10 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
>>60 pbNMSXRwUY

なんだ、シュミレーション君居るじゃないか。

米軍と中国軍が合同演習していることについてコメントないの?
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/301.html

キミのご主人さまである米国が中国と仲良くなってるように見えるけど、
キミの中国嫌いも治った?

集団的自衛権が閣議決定されてもう使えるんじゃないの?まだ国会審議も
あるのか?前途多難だねえw


62. 2014年7月03日 22:46:09 : pbNMSXRwUY
>>61
そんなに中国・韓国は良い国と言いたいのなら、あんたが尖閣の支那軍や竹島のチョン軍を追い払ってくれよ(笑)。

63. Yomy 2014年7月03日 22:55:11 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
>>62

簡単やん。首脳会談すればいいだけ。

いい国かどうか知らんけど、米国が仲良くしちゃってるよ?どうすんの?
こんなんで中国と戦争できんの?

2chからお出ましのシュミレーション君ことpbNMSXRwUY、
2chで同類達に囲まれてまた自信付けて戻ってきたみたいやけど、

おれはこいつの雇い主に文句を言いたい。

 集団的自衛権行使容認

 9条破棄

 嫌中露韓、親米(戦争屋)

 軍需産業支持

 核兵器所持に賛成

 原発推進派

 現行資本主義支持

これ、議論始まる前に既に数え役満やん?こんな理論武装で阿修羅に特攻を
命じるこいつの雇い主はひどいと思いません?なんかこう、もっと違う
特攻のさせ方あるやろトホホ


64. Yomy 2014年7月03日 23:15:37 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
実際はトリプル役満級だけど、甘目につけてみるか。他にも意見あればどうぞ。

 集団的自衛権行使容認 ⇒ 2飜

 9条破棄 ⇒ 4飜

 嫌中露韓、親米(戦争屋) ⇒ 1飜

 軍需産業支持 ⇒ 1飜

 核兵器所持に賛成 ⇒ 2飜

 原発推進派 ⇒ 2飜

 現行資本主義支持 ⇒ 1飜


65. 2014年7月03日 23:18:09 : pbNMSXRwUY
>>63
>簡単やん。首脳会談すればいいだけ。
>いい国かどうか知らんけど、米国が仲良くしちゃってるよ?どうすんの?こんなんで中国と戦争できんの?

で、いつ??日中友好を結んでから長い期間があったけど、解決できなかったジャン(笑)。また、南シナ海で中国の横暴に対してスルーどころか、把握出来ないなんてウケルwwww。誰も中国と戦争だなんて言ってもいないのに、勝手な妄想もウケルwwww。自衛隊どころか、防衛省ですら、中国と戦争の話なんてありませんがwwww。「集団的自衛権=戦争」と勘違いしてるキミは、国の思惑なんて見破れないだろうねwwww。


>おれはこいつの雇い主に文句を言いたい。
>集団的自衛権行使容認
>9条破棄

で?国家は自衛権を文字通り権利としてもっている。世界中の主権国家が集団的自衛権を行使出来るのに、何故日本だけ特別に手足を縛られた状態でなければならないのか?また、容認とかっていうよりもさ、このままテキトーにプラプラしてるよりはマシじゃないの。安倍も自衛隊で戦争する気はないって言ってるし。

>嫌中露韓、親米(戦争屋)

アメリカの悪事は言って、近隣諸国の悪事(領土問題、反日運動・反日教育、領海侵犯・領空侵犯、拉致、軍事挑発など)には全くスルーするおバカさんwwww。

>軍需産業支持

だから?

>核兵器所持に賛成

なぜ?

>原発推進派

俺は原発反対だよwwww。

>現行資本主義支持

??? 意味不明。

>?こんな理論武装で阿修羅に特攻を命じるこいつの雇い主はひどいと思いません?なんかこう、もっと違う特攻のさせ方あるやろトホホ

勘違いが大杉wwwww。ワロタwwww。バカじゃねぇのwwww。


66. 2014年7月03日 23:39:45 : EAkIk2fULU
>>65

原発反対派になったかー進歩したね。
小沢が政権を取ることについてはどう思う?

あと、9条はやっぱり破棄か?改正じゃないのか?


67. 2014年7月03日 23:43:52 : EAkIk2fULU
>>65

申し訳ないが、安倍ちゃんが首相のうちは中国とまともな会話ができない。

小沢が政権とればすぐ話が進むだろう。それまで待ってくれ。

じゃあ仮想敵国は韓国と北朝鮮だけか?ロシアも?


68. 2014年7月03日 23:49:10 : EAkIk2fULU
>>65

よくわからないんだよね。

戦争しない戦争しないと言っている。なら集団的自衛権の行使容認はいらない。

その割には、手足を縛られたくないと言っている。その縛りを解くと、何を
したいわけ?縛りといても戦争しないって、挑発がしたいの?ダンスしたいの?
ウケるw 挑発ダンスw


69. 2014年7月03日 23:52:36 : EAkIk2fULU
>>65

>このままテキトーにプラプラしてるよりはマシじゃないの。

君も早く定職に付いてねw 定職ついてネトウヨ辞めましたってひと最近多いからw


70. 2014年7月03日 23:58:33 : pbNMSXRwUY
>>66,67
>小沢が政権を取ることについてはどう思う?

どうでもいい。小沢はもう政権なんてとれないじゃない(笑)。だって、今、訳の解らない党を作って何がしたいのか解らないし(笑)。

>9条はやっぱり破棄か?改正じゃないのか?

アメリカには批判的なくせに、アメリカが作った憲法を必死に養護するなんてウケルwwwwww。

>安倍ちゃんが首相のうちは中国とまともな会話ができない。

??? キミ、中国が仕掛けてきたのに、マトモな会話が出来ると思っているの(笑)?まさか、日中悪化は日本のせいとか思っているバカじゃないでしょうねwwwwww。

>小沢が政権とればすぐ話が進むだろう。それまで待ってくれ。

もう、小沢は政権すらとれんよ。政権よりもお迎えが来るかもねーwwwwww。

>じゃあ仮想敵国は韓国と北朝鮮だけか?ロシアも?

仮想敵国=敵国=戦争相手ではないのだよ。この能無しの考えにはワロタwwwwww。


71. 2014年7月04日 00:05:12 : EAkIk2fULU
>>70

お、新しい論が出てきたね、

>仮想敵国=敵国=戦争相手ではないのだよ。

じゃあそれぞれ説明してくれる?どう違うの?そして具体的にそれぞれどこ?
仮想敵国⇒
戦争相手⇒

で、今回は主に何を説得したいの?原発反対を訴えたいの?

アメリカが作った憲法に嫌々従っている道程君w
君の一挙手一投足、そのアメリカが作った憲法に従ってるんだよw


72. 2014年7月04日 00:10:56 : EAkIk2fULU
>>70

仮想敵国はやっぱり中露韓なんかの近隣諸国なんだろ?

でも戦争相手じゃない?じゃあ何すんの?ダンス大会でもやんの?ウケるw


73. 2014年7月04日 00:13:36 : pbNMSXRwUY
>>68,69
>よくわからないんだよね。

勉強不足ですねwwwwww。自衛隊や防衛省は理解しているのにwwwwww。

>戦争しない戦争しないと言っている。なら集団的自衛権の行使容認はいらない。

戦争は嫌です。でも、有事への備えは必要でしょう。 日本が侵略されても、無抵抗で殺されろとでも? あ、キミはもうすぐお迎えが来るから関係ないかwww

>その割には、手足を縛られたくないと言っている。その縛りを解くと、何をしたいわけ?縛りといても戦争しないって、挑発がしたいの?ダンスしたいの?

侵略戦争と国防は違うのですよ、ノウタリン(笑)。集団的自衛権=戦争というお馬鹿な考えはどこから来たか・・・?

>君も早く定職に付いてねw

会社のサラリーマンですが、何か(笑)?

ま、キミは勉強不足だという事で(笑)。


74. 2014年7月04日 00:14:28 : EAkIk2fULU
>>70

じゃあ君の持論を聞いてあげるよ。

今のこのアジアの状況、どの国が今まさに日本を攻めようとしている?

さあ答えてみよう!


75. 2014年7月04日 00:19:44 : EAkIk2fULU
>>73

プw 社会人になってるのに、のにのに、この程度の文章しか書けないw

やっぱり君、お笑いの才能があるよw

こいつが仕事で書くメールを見てみたいw こいつ部下にはしたくないw

じゃあ、どこが侵略しようとしてるか早く答えてねーw


76. 2014年7月04日 00:29:16 : pbNMSXRwUY
>>71
>じゃあそれぞれ説明してくれる?どう違うの?そして具体的にそれぞれどこ?

え?知らないの?ダッサwwwwww。あれだけ、戦争とか集団的自衛権を語ったくせに、知らないのwwwwww?
仮想敵国というのは、あくまでも想定であって、必ずしもその国が敵国になり戦争するという事ではないのだよ。wikiですら、書いてあるぞwwwwww。今のは、ワロタwwwwww。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E6%95%B5%E5%9B%BD

>原発反対を訴えたいの?

原発反対だけど、キミほど興味はないので。

>君の一挙手一投足、そのアメリカが作った憲法に従ってるんだよw

だからwwwwww?キミの意見だと、俺以上にアメリカに従っているという事ねwww。

>仮想敵国はやっぱり中露韓なんかの近隣諸国なんだろ?でも戦争相手じゃない?

自衛官が聞いたら、笑い転げるわwwwwww。

キミは集団的自衛権はイカに勉強不足かがわかった。バカじゃない、キミ?あまりにも妄想がバカバカ過ぎてワロタwww。


77. 2014年7月04日 00:34:09 : pbNMSXRwUY
>今のこのアジアの状況、どの国が今まさに日本を攻めようとしている?

韓国は竹島に攻めて武力占拠されていますが(笑)?キミ、バカ?

>社会人になってるのに、のにのに、この程度の文章しか書けない

集団的自衛権が理解出来ない証拠ですねー(笑)。何だ、キミは勉強不足だったのかwwwwww。


78. 2014年7月04日 00:34:12 : EAkIk2fULU
>>76

同情するよ。

仮想敵国なくなっちゃたんだもんなあ。中国の江一派も失脚し始めて、
好戦的な派閥がいなくなったら、君らの挑発に乗ってくれる国もなくなって
しまうわなあ。このままアジアが平和になってしまったら、

キミ、今後どうやって食べていくんだ?戦争屋?


79. 2014年7月04日 00:37:15 : EAkIk2fULU
>>77

ほほう、韓国と戦争したいとね。

韓国って、親米政権で、集団的自衛権でいっしょに戦う側じゃなかったっけ?

キミのご主人様、アメリカ様に怒られない?

ていうか、
9条改正しないと韓国と戦争できないっしょ?どうなの?改正したくないの?


80. 2014年7月04日 00:44:26 : pbNMSXRwUY
>仮想敵国なくなっちゃたんだもんなあ。

-まだ、仮想敵国の意味が解っていないよwwwwww。あ、wikiの内容ですら、解らないおバカになりましたか(笑)。

>中国の江一派も失脚し始めて、好戦的な派閥がいなくなったら、

中国だけ(笑)???

>君らの挑発に乗ってくれる国もなくなってしまうわなあ。

??? 意味不明。

>このままアジアが平和になってしまったら、

アジアって、まだまだ平和でもないんだがなぁー。

>キミ、今後どうやって食べていくんだ?戦争屋?

アジア各国は軍隊や集団的自衛権ありますが、何か(笑)???平和=武力放棄なんてアジアの国にはありません(笑)。今のもウケルwwwwww。軍隊=侵略戦争という考えは止めた方がイイネ(笑)。


81. 2014年7月04日 00:50:16 : pbNMSXRwUY
>>79
>韓国と戦争したいとね。

え?韓国と戦争したいなんて言っていませんが(笑)。キミ、日本語、大丈夫wwwwww?

>9条改正しないと韓国と戦争できないっしょ?どうなの?改正したくないの?

アメリカ産の憲法の話を無理矢理持ってくるおバカさん(笑)。屁理屈以外、何物でもないwwwwww。
というか、キミの疑問って、幼稚な事しか言えないの(笑)???バカなの(笑)?


82. 2014年7月04日 00:53:03 : EAkIk2fULU
>>81

だからー、本音ちゃんと言えばいいのに。

こっちから手を出すとまずいから、韓国から攻め込んできてほしいんだよね?


83. 2014年7月04日 00:57:41 : pbNMSXRwUY
>本音ちゃんと言えばいいのに。

近隣諸国の悪事を見破れない人間が、何、言っているの(笑)???また、、韓国と戦争するとか言っていないし、したいとも思わない(笑)。キミは何でも決めつけるのはやめよう(笑)。キミの低能さが浮き彫りになっていますよwwwwww。


84. 2014年7月04日 01:00:05 : EAkIk2fULU
>>81

遠回しに言ってても、阿修羅の住人を説得できないよ。

おれが以前出した計算では、君の遠回しな言い方では阿修羅全員を説得するにの
6千年かかると出ている。

もっと積極的に積極的平和主義について語らないと。のんびりしてると夜が明けるぞ。


85. 2014年7月04日 01:02:26 : EAkIk2fULU
>>83

じゃあアジアでは日本を侵略しようとしている国は無いってことだね。

集団的自衛権について議論する必要はまったくないってことだ。

今回はそれを言いに来たのかな?


86. 2014年7月04日 01:10:17 : pbNMSXRwUY
>おれが以前出した計算では、君の遠回しな言い方では阿修羅全員を説得するにの6千年かかると出ている。

キミが勉強不足&理解不足なだけwwwwww。今のはウケタwwwwww。集団的自衛権がお嫌いなら、キミが去ればイイジャン(笑)。どうせ、知らずに反対しているだけのようだしwwwwww。

>もっと積極的に積極的平和主義について語らないと。のんびりしてると夜が明けるぞ。

もう語りましたが(笑)?あ、勉強不足のキミには解らなかったかwwww。まあ、そうだろうね。仮想敵国すら解らないバカなのだから(笑)。

後、侵略されないから集団的自衛権イラナイというマヌケた主張も笑える。なら、なぜほとんどの国は集団的自衛権が、当然のように、あるのか?キミは何も考えなかったのかい?おバカさんwwwwww


87. 2014年7月04日 01:15:05 : EAkIk2fULU
>>86

納得できる話をしてくれたら、いくらでも集団的自衛権行使でも賛成してやるよ。

じゃあ今回も説得は諦めるわけだw 出直してこいw

まだ続けるなら別にいいよ。侵略される以外で集団的自衛権は何に使える?
お湯沸かすのに使える?ww


88. 2014年7月04日 01:22:17 : EAkIk2fULU
>>86

ほとんどの国が集団的自衛権を持っているのは、東西に分かれて戦争する気
満々だからじゃん。あ、やっぱキミも戦争したいのか。

キミ、どっからどう進めても本音が漏れちゃうんだけど、詐欺師でももっと
うまく説得するよ?w もしかして、説得が目的じゃなくて、笑いをとりたい?


89. 2014年7月04日 01:34:41 : EAkIk2fULU
子供は寝る時間か。

pbNMSXRwUYの主張が今回もけっこう見れたので、支持したいひとは勝手に
支持してあげてください。

今回もツッコミどころあり過ぎてツッコミきれなかったね。

2chで仲間同士ずっとやってればいいのにね。雇い主に命令されてしかた
ないのか。ほんとに可哀そうなやつだ。寝不足でしごと失敗すんなよー


90. 2014年7月04日 04:15:40 : JFBcDRs0dM

ネトウヨが単細胞すぎる頭を駆使して出す結論はアホくささ満点だな。

自分の判断を疑ってみることも知らないから人の真似して正論ぶる恥知らずと笑われるんだ。

気の毒だが親も馬鹿なんだろうな、pbNMSXRwUY

親のほうがもっと馬鹿なのかもしれない。



[12削除理由]:言葉使い等

91. 2014年7月04日 09:49:55 : Q4tP5aOmKY
国民を助けない国に決別を。

足元を蔑ろにして他国と通牒ですか。


92. 2014年7月04日 11:41:24 : b3KzXyCp3w
>>87,88,89
>納得できる話をしてくれたら、いくらでも集団的自衛権行使でも賛成してやるよ。

いやいや、ちゃんとしたしwwwwww。やっっぱり、集団的自衛権を理解出来ないジャン(笑)。
>略される以外で集団的自衛権は何に使える?
とか、
>ほとんどの国が集団的自衛権を持っているのは、東西に分かれて戦争する気満々だからじゃん。
とか集団的自衛権は全くと言っていいほど、無知wwwwww。では、集団的自衛権を行使という名目で、侵略戦争した国ってありますか(笑)???あるなら、挙げてくれ。過去、何処ぞの国が集団的自衛権行使で何処の国を侵略したのか。

>どっからどう進めても本音が漏れちゃうんだけど、詐欺師でももっとうまく説得するよ?

??? 国連憲章が詐欺???バカなの(笑)?今のも笑えるwwwwww。また、集団的自衛権容認=戦争、非平和への道 となるのかが分からない。きちんと議論した上ならむしろ戦争を抑止出来るのは馬鹿でも分かるでしょ。

戦争を「する」だめじゃなくて「ふっかけられない」ためでもあることにどうして気づかないバカwwwwww。


93. 2014年7月04日 13:42:37 : EAkIk2fULU
>>92

なんか、閣議決定だけじゃまだ集団的自衛権使えんらしいな。

法整備するために国会審議通さなあかんらしい。安倍政権にとってこれから
大事なときなのに、キミが色々へんなこと書き込むから、全国の読者さんは
これはやっぱりあかんわなあって思ってるよ。きっと。

君の書き込みは今のところ逆効果じゃない?

前から思ってたけど、書いてる内容が見ていて痛々しい。なんか、可哀そうだ。
まともな若者がどんどん生き残って、幸せな家庭も持って、出世して、
こういう若者はどんどんまずい方向に行くんだなあ。モテないだろうし。
まあ、自ら選択した道だから、仕方ないのか。

こういう若者の行く末がおれには見える。果たして、何がしてやれるか。


94. 2014年7月04日 15:24:52 : QBrYpzDGwo
   92は、今回の法案が自民党の言っているように抑止力としての効能があると考えているようだ。
  だが、戦争となる切っ掛けはこの際問題では無く、友好国が何らかのアクシデントで他国と武力で闘う事になった場合に、「黙って見ていられないし、かつ資金だけ出しても良くは思われないだろう」、という見解から、おっとり刀で駆けつけよう、しかし憲法9条が制約になっているために、解釈で辻褄を合せて世界の何処へでも交易、親交があるなど日本との利害が関係している国へ加勢に行こう、という法案なのである。言って見れば、組同士で仲の良い間柄が、出入りが有った場合に銃を持ったり刀を持ったりして抗争に駆けつける法案である。
  従って、事の始まりというのは全く関係が無いのである。一々、加勢に行くのに「お前が先に殴ったんじゃないのか?」とか「侵攻したのはお前の所だろう?」とか、理由を聞いてから加勢するかどうか決める、などということではなく、理由はどうあれ当該国とは密接な利害があるというだけで、戦争が始まり友好国から加勢の要請が来れば、即ち友好国の敵国は日本にとっても敵国となり、参戦の火ぶたが切られるということなのである。
  侵略の議論は昔から良くされるが、「今から侵略しますよ」と言って攻めて行く国はなく、何らかの切っ掛け、近代であれば例えば「悪の枢軸国」との共通認識や、「核兵器を使用するつもりであるとの情報」を元に攻撃を企図する場合もある。侵略では無いと抗弁しても相手国からすれば勝手に悪の枢軸国と名指されたり、使用するつもりが無いのに疑われ、攻撃を受けるとなればまさしく侵略と受け止めるだろう。
  大昔のように他国の土地を目当ての領土拡張を意図した侵略というより、核使用の恐れだの、テロリストを養成しているだの、幾らでも攻撃理由は付けられる。
  何度も言うが、攻撃を受ける国からすれば侵略以外の何物でもないのである。
  戦争に至るまでの理由というのはいざ始まったら全く解らない。軍産複合体というのは兵器、武器が使用され追加購入されてナンボであり、自動車産業と変わらない。従って、軍需産業関係者自ら火ダネを付けることは充分有り得る。多国籍産業であるから、特に愛国心など持ち合わせていなければ、A国を焚きつけ、B国を焚きつけるなど朝飯前と考えた方が良いだろう。一度始まれば悪いのはどこだなどと分析する間もなく出動しなければならない。そして敵味方を明確に分かち、味方に付いて敵の殲滅を計るより他に取るべき道は無い。それが戦争だ。
  武力行使がいつでも可能な普通の国になるというのはそういうことだ。一体誰の仕業でこういうことになったんだ、等と第三者的に思考出来るのは、武力行使を徹底して放棄した憲法を持っている国以外には資格が無いと言えるだろう。日本にはその資格が有った、一昨日までは。従って、既に堅気では無く、抗争があれば銃と刀を持って出入りに参加する組員となったのだ。
  軍需産業に手綱を握られている世界中の国、ステルス兵器やら無人攻撃機、無人偵察機を多数保有することを目的としている国はもう堅気では無い。空軍、海軍、陸軍、それぞれに軍産複合体が深くコミットしており、ロビイストを沢山抱え、軍事アドバイザーが世界を出張しつつ、兵器、武器を売り込んでいる。
  取りあえずは日本には陸軍が、もう地上戦に疲弊した米国が引き揚げた後を任されることだろう。早速ハワイ島での陸自の初参加による日米共同訓練が有り、この日に閣議決定を合わせたかのようである。
  大型土建事業は、取りかかる際に動く資金が多くの関係者の懐に入る。建設後は自治体が維持費を賄うため、建設さえ決まればそれでOKだ。それと同様、今や侵略の意図の有無など関係無く、戦争の火種さえ付けば膨大な資金が動き、関係者の懐を潤すのだ。
  石原の息子の弁ではないが「金目」なのである。
  

95. 2014年7月04日 15:30:36 : Qz87sJNvtQ
自分がされて嫌なことは人にもしない、これが社会のルールでありモラル。
特に日本人は相手の身になってという思いやりの心が特に発達しているのであろうか、世界の中でも安心安全な国であるとの認識を得、海外から羨ましがられてもいる。

それが、殴られそうだと思ったら、逆に先に殴っても良いと言う事になったとしたらこの日本社会はどうなるのだろう。
安心安全な国という形は簡単に崩壊、常時武器を携行し疑心暗鬼を抱きながら、前後左右に気を配り、殴られる前刺される前に、殴り刺さねばと殺気立った嫌な社会に変わってしまうだろう。

挙句殴られた方は報復を常に考え、街で出会えば間髪入れず殴ってくるであろう。
でもまったく問題ない。こないだ殴られたから今回も殴られるだろうと思ったで許される、そういうルールだからって。

そんなことで本当に平和が得られるとでも思っているのだろうか、安倍ゲリゾー以下ネトウヨに至るまでのノータリン共は。

殴られそう刺されそうなんてコジツケでいっくらでも言い訳できるじゃないか。妄想煩瑣の基地外に刃物法案以外の何物でもないのが集団的自衛権。

国家間の平和な関係をぶち壊す悪法以外の何物でもない。
処罰されようが処刑されようが徹底断固反対!


96. 2014年7月04日 17:18:30 : 0EopofEgjc
>>92の言ってること自体アホだからw
「攻めてこられて防戦」する場合は『個別的自衛権』、「PKO」活動は『集団安全保障』、どっちも『集団的自衛権』じゃねぇからwww
しかも集団的自衛権という考え方がどうしてできたかも知らねぇみたいだしw
「だから??wwwwww」しか言えねぇしwww
相手にならん罠w

97. 2014年7月04日 19:53:37 : JFBcDRs0dM

アホウヨども

震えながらWWWWWだとか(笑)などとカキコするのは止めろ!みっともないから。

お前らは恥ずかしくないだろうが大多数の日本人んは恥じて馬鹿ウヨが粛正される日を望んでいる。

馬鹿ウヨには気の毒だがこの際、お国のために今すぐ成仏して日本を救ってくれ。

そんなこともできないのか、馬鹿ウヨさんたちは。 あんまし幻滅させてくれるなよ国防軍カルトさん




[12削除理由]:言葉使い等

98. 2014年7月04日 19:58:26 : JFBcDRs0dM

馬鹿ウヨが即身成仏できるなら国士と認めることは確約する。

その代わりその器でないのに喚いているだけなら無人刺客を送って他界してもらうからな。

それで満足しろよ、馬鹿ウヨさん。 

お前ら生まれてきて迷惑してるなら親の馬鹿さ加減を恨めよアホ!




[12削除理由]:言葉使い等

99. 2014年7月04日 22:18:51 : O3FgbWEMws
これは推測なのだが、主に2chで煽られることの多い中国、韓国の背後には世界支配の連中がいるだろうと思うことがある。

洗脳は真っ向からやるとバレる。
そこで敵役を立てて"やったり"、"やられた振り"を繰り返して相手の真意を探る。

グーグルもTorもLINEも日本侵略の為にビックデータ収集ツールとして機能させ
日本人の老若男女のあらゆる傾向、弱点を調査して
如何にして日本人を服従させるか思案しているように感じる。


100. 2015年4月21日 14:58:38 : lQ5RqGlt62
本当に助け合うんなら美しいけど
実際は「宗主国のご都合に合わせて○事に加担する権利」なんですよね。

2ちゃんねるにこんなコメントがあったので情報元に行くと、既に遅しでした。


【片山哲】社民党総合スレッドPart39【隣人愛】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1402577262/

26 :無党派さん:2014/06/14(土) 02:00:55.37 ID:4tZ/oM2n.net
●集団的自衛権の行使ではなく、世界警察創設こそが日本の探る道
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogasawaraseiji/20140514-00035306/ (ナシ)

27 :無党派さん:2014/06/14(土) 06:32:59.92 ID:4CBg1IRB.net >>26
●青臭いとは思うけど、正論だな。



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