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本人談、右翼で「誠意なき真実探求人」な「デマ散人」と 今度こそ(何度目だ貴殿?)原発コストを確認しよう。続編
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/470.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 12 月 08 日 11:43:56: wlmZvu/t95VP.
 


自ら「右翼」であり「誠意なき真実探求」である事を公言された
「多摩散人」こと「デマ散人」
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/328.html#c23

原発の運転維持費3.5円も「デマ散人」独自のデタラメ解釈だったのにさも、
「知る大切さ」こそ「まるで判っていない!」と政治板にまでしゃしゃりできて
ことある事にいいふらかしていた「デマ散人」


通常の人となら1週間もあれば何らかの共通認識に辿りつける事が何故か?

右翼な方の頭の構造がストレンジな貴殿は何ヶ月も何年もかかる?
(小出氏批判モドキの根拠提示要求の時もそうだし、今回のコスト確認作業
も既にナント4ヶ月!)

何故に頭のストレンジなネト右翼は真実に向かおうとせずに脇道に脱線ばかりしていく?

(でも掛け声だけは勇ましいね、さもこちらが脱線させているかのように見せかける)

なあ「誠意なき真実探求者」の「デマ散人」今回は逃げずに「知る大切さ」に
挑んでこないか?

10.1円が正しいとする貴殿の根拠をいい加減に示せ!
下記を続けよう。

「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html

そてとも何か?やはりネトウヨは下記の通りの存在でしかないのか?


いるよね阿修羅原発板でこんなスタンスでコメントしている「ボウフラさん達」

ーーーーーーーー

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1445046972/


ムラは反原発活動が活発になるのが嫌い!
■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』
・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ(レスの内容ではなく発言者をたたけ) 

・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ 

・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー

・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ 

・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ

・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ

・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ

・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AAなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ 

--------------------------------

原発事故の問題は健康被害が強いうえに国力を失う 
誰が好き好んで線量の極めて
高い収束作業に志願するのかね? 
誰もがいやだろ!? 推進派が行くのかね!? 当然いやだろ?

■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
◆比較

・フクイチの放射能で死んだ人はいない 

・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ

・原発より交通事故のほうが死者が多い 

・放射能は「PM2.5」(危険ならなんでもいい)に比べたらたいしたことない

・事故前から放射能はそこらじゅうにあった(自然放射線、核実験、他の疾病)
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと 

※できるだけ『放射線』の用語を使用すること 

※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
◆脅迫 

・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる 

・原発を動かさないと貿易収支が悪化する 

・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ

・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
◆『レッテル』『煽り』『ちゃかし』

・放射能が心配なら日本からでていけ

・原発がいやなら電気使うな

・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼 

・これだから「放射脳」(連呼すればなんでもいい)は
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪う

注)
まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
(ダミー論証)
ダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。別名「わら人形論法」、「架空の論法」
、「ストローマン」とも呼ばれます。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html

◇ダミー論証はこんなときに使われやすい。
ダミー論証が使われやすいのはAとBがその場で議論を展開しているときではなく、Aがその場にいないときに、BがAの意見をみなに紹介して、それから反論する場合です。Bは「Aはこんなことを言っていた・・・」と説明しますが、そのときにBにとって都合の良い歪みが加えられることがあります。
 

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コメント
 
1. 2015年12月08日 12:30:47 : l4atJnNAoU : Ofc@W5oPW38[1]

相手にしないのが懸命だと思うけど、いま、学校で原発推進教育が行われているし、地球温暖化も教科書に載ってるそうだ。国を挙げての洗脳教育にどうやって立ち向かう?

2. 知る大切さ[3941] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月08日 12:49:53 : DHB0V4aqVc : 4wvNDYy4fvo[2]
まず、ココは基本親しかみないよね、その親に対して、
「デマ散人」との対話を通して何か腑に落ちる事があればいいんじゃないかな?
そんな人が1でもいればそれでいい。

「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。 そうしたことをするのは、世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
なだけさ。


3. 2015年12月08日 13:48:18 : OO6Zlan35k : ScYwLWGZkzE[61]
【オピニオン】原子力の安全性めぐるパラダイムシフト、誇張された被ばくリスク

放射線被爆の危険度は誇張されてきた ENLARGE

米規制当局は原子放射線の安全基準を大幅に見直す可能性がある

By HOLMAN W. JENKINS, JR.
2015 年 12 月 7 日 09:06 JST 更新

 オックスフォード大学の物理学名誉教授、ウェード・アリソン氏の地球温暖化対策は、パリで開催中の気候変動枠組条約第21回締約国会議(COP21)で売り込まれているどの提案よりも現実的だ。アリソン氏は国民と原子力発電所の労働者の被ばく許容量を現行の1000倍に引き上げるべきだと主張している。

 パリに集まった政治家たちは国民1人当たりの所得では世界20位のフランスが温室効果ガスの排出量では50位であることに気付くかもしれない。理由は分かっている。フランスは電力の75%を原子力発電でまかなっているからだ。一方、世界は核戦争や核実験に対する恐怖から、1950年代以降、放射線被ばくの危険度は被ばく量に正比例するという根拠のない定説にこだわり続けてきた。

 これは、秒速1フィートで発射された弾丸で死ぬ確率は秒速900フィート(45口径の自動拳銃で撃ったときの実際の銃口速度)で発射された弾丸で死ぬ確率の900分の1だと言っているようなものだ。「しきい値なしの直線」(LNT)仮説として知られるこの理論はロシアのチェルノブイリや福島の原発事故でのがんによる死亡者数の予測の根拠になっているが、その予測はこれまで一度も実証されたことはない。

 スウェーデンは数年前になってやっと、チェルノブイリの原発事故後、ほぼ1年分の供給量に相当するトナカイの肉が無駄に廃棄されたことを認めた。2013年に実施された調査によると、福島の原発事故による被ばくを避けるため強制的に避難させられた人のうち、1600人が「避難によるストレス」(自殺や生きる上で欠かせない医療が受けられなかったことによる死を含む)で死亡したことが分かった。当時の被ばく量はほとんど危険のないレベルで、例えばフィンランドの住民の日常的な被ばく量よりも少なかった。

 2001年には当時の米国の原子力規制トップが、「チェルノブイリの事故に起因しうる白血病の超過発病は検知されなかった」ことを慎重ながらも認めた。

 1980年代には台湾で1700戸のアパートが放射性コバルトで汚染された再生鉄を使って建設された。2006年の研究論文では、このアパートの住人のがん罹患率が極めて低いことが分かり、執筆者らは米国で危険性の評価が修正されれば、「原子炉運転にかかる多額の資金が節約でき、原子力発電の拡大が促進される可能性がある」ことを示唆した。

 彼らは正しかった。被ばくに対する過度の恐れが、原子力発電の安全コスト、放射性廃棄物の管理コスト、許認可コストを押し上げた。しかし、ついに変化が起きるかもしれない。放射線被ばくリスクに対する考え方にパラダイムシフトが起きつつあるようだ。

 米原子力規制委員会は今年6月、「放射線ホルミシス」説を根拠に安全基準を改定することの是非をめぐって意見募集を開始した。放射線ホルミシス説とは、自然放射線を浴びた生物は低レベルの放射線量から身を守る細胞性反応を獲得するという理論だ。安全基準の根拠の変更を求めた申請者の1人がカリフォルニア大学ロサンゼルス校の核医学教授のキャロル・S・マーカス氏だ。マーカス氏はLNT仮説について「科学的に有効な裏付け」がなく、「LNTに基づく規制を順守する」には「巨額の」コストがかかると指摘した。

 これもオックスフォード大学のアリソン氏とマサチューセッツ大学アマースト校の毒物学者エドワード・J・カラブレーゼ氏のおかげである。この2人は何十年も前からLNT仮説と戦い続けてきた。カラブレーゼ氏は学術誌「エンバイロメンタル・リサーチ」の10月号に掲載された最新の論文で、1950年代のマンハッタン計画に関わった放射線遺伝学者たちが自分たちの研究分野の地位を高めるため、恣意的にLNT仮説が採用されるよう促した経緯を明らかにした。

 今では多数の論文によってLNT仮説に不利な証拠が示されている。ミュンヘンの放射線生物学研究所が昨年発表した研究論文では、低レベルの被ばくが特定の細胞保護機能に「非直線的な」反応を引き起こす具体的な仕組みが明らかになった。

 LNT仮説は計り知れない影響を及ぼした。コスト面で優れていたからでもなければ、安全面や効率の点で有利だったからでもないのに、石炭は21世紀初めに世界の主力エネルギー源となった。今なら中国もインドも石炭を選ばず、先進工業国で開発された、手頃な価格で容易に入手できる、安全かつ染物物質を出さない原子炉を選ぶだろう。

 われわれはどれほど愚かだったのだろう。1カ月当たりの採炭による死者数は原子力産業が始まって以降の全ての事故の死者数よりも多い。厄介な問題だが、LNT仮説の基準では石炭は原子力よりも危険でもあるのだ。米国肺協会によると、石炭火力発電所から排出される粒子状物質や重金属、放射性物質によって推計で年間1万3200人が死亡している。

 これにアル・ゴア元副大統領が加わった。ゴア氏が指導力を発揮して気候変動をめぐる政治が1980年代に登場したが、あっという間に、イデオロギーで連帯するには原子力を拒むことが欠かせないという集団心理を生んでしまった。原子力発電はいわゆる炭素問題への明確かつ最も容易な解決策であるにもかかわらずだ。

 少なくともオバマ政権は左派から追及されなければ、冷静に判断することができる。おそらくホワイトハウスは毎日、原子力の安全基準の改定に寛容であることに環境主義者が気付かないようにと祈っていることだろう。キーストーンパイプラインをめぐる騒ぎも役に立ったのではないか。

 オバマ氏は気候問題で大統領として数少ない有益な意思表示をしているのだが、ニューヨークタイムズが環境派に対する背信行為だと論説記事で派手に書き立てれば、残念ながら、大統領はすぐにそれを引っ込めてしまうだろう。

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【社説】原発捨てた台湾が背負う重い課題
世界の資源は枯渇せず―有限説はエコロジストの杞憂
http://jp.wsj.com/articles/SB12270577396625053624104581398672256005558?mod=trending_now_1


4. 2015年12月08日 14:15:00 : 3zrhWXutOw : gZSypWfZr_U[2]
下世話なタイトル。
汁って言葉使いは丁寧だが、中身はヤクザだよな。

5. 2015年12月08日 15:35:35 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[4]
 多摩散人です。

 私は読ませていただいて、疑問があれば質問します。私には原発は安いなんてことを証明する能力はないが、あなたが「原発は安いの報告書はインチキだ」というレポートを続けるのを楽しみにしています。だけど、12月1日で止まったままですね。

●「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
  http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html
  投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 11 月 21 日 15:39:17:

 「拡散希望!」だそうだから、何度でも拡散します。私のことはどうでもよいから、大事な「原発は安いのインチキ破り」をどうぞ続けて下さい。


6. 知る大切さ[3942] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月08日 19:57:02 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[14]
阿修羅の検索で 「多摩散人 原発安い」
で検索するとデマ散人さんと8月から議論を開始してるね。

https://www.google.co.jp/search?as_occt=any&as_sitesearch=www.asyura2.com&num=10&as_q=%91%BD%96%80%8EU%90l++%8C%B4%94%AD%88%C0%82%A2&btnG=g%81%9A%8C%9F%8D%F5&gws_rd=ssl


http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html#c26
そして2015/8/10に貴殿はこんな発言をしている

あなたは太陽光発電に私財を投入し、私は原発推進に論陣を張っている。私とあなたはお国に身を捧げる「同志」です。


なんとコメントしている「デマ散人」 貴殿のセリフなんだが?
口からデマカセか?

「私は原発推進に論陣を張っている。」

「私は原発推進に論陣を張っている。」

「私は原発推進に論陣を張っている。」

そして今はコメント5で何て言っている?

「私には原発は安いなんてことを証明する能力はない」

「私には原発は安いなんてことを証明する能力はない」

「私には原発は安いなんてことを証明する能力はない」

なんだこのヘナチョコぶりは?

貴殿にその能力がなければ、まずは「知る大切さ」に対する
「あなたは判っていない!」発言に対する非礼を詫びるべきではないのかね。

且つ、原発推進に論陣を張っている人物に貴殿の代打をお願いすべきではないのかね?

何を他人事みたいに逃げているんだ?貴殿は? 8月からその調子なんだぜ?

「私は原発推進に論陣を張っている。」 て何だ?

原発推進派はヘナチョコだ!

「デマ散人」原発推進派からの代打を依頼しな!貴殿の責務においてやるべき事だ!


7. 知る大切さ[3943] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月08日 20:20:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[15]
>●「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
  http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html

> 「拡散希望!」だそうだから、何度でも拡散します。私のことはどうでもよいから、
>大事な「原発は安いのインチキ破り」をどうぞ続けて下さい。

是非、貴殿オハコの「わら人形論法」を用いずに拡散してくれ。(貴殿の敗北宣言だ)

正しく●「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
を拡散希望してくれ。
「原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!」までしか、
ここでは原発推進派を自認する貴殿がありえないと事に(いや?ネトウヨはよくある事だね
)逃走した為に残念な語れ無かった。

代打の原発推進派に助けを求めなよ(デマ散人)


8. 知る大切さ[3944] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月08日 21:50:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[16]
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/293.html#c132

デマ式

論点1 廃炉費0.431円の式を提示せよ
716億円×54基/(2242.5億kWh×40年)=0.431円

論点2 固定資産税0.037円の式を提示せよ
4400億円×0.014×54基/(2242.5億kWh×40年)=0.037円
数字がどこにあるかは報告書の中を検索してよ。検索できなくても、どこかに書いてあるよ。

http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/293.html#c141

論点3 建設費(固定資産税をむ)の式と答を提示せよ。
4400億円×1.014×54基/(2242.5億kWh×40年)=2.686円
(参考)建設費(固定資産税を含まない)
4400億円×54基/(2242.5億kWh×40年)=2.649円
論点4 資本費(建設費+固定資産税+廃炉費)の式と答を提示せよ。
2.649円+0.037円+0.431円=3.117円
 もちろん先生の採点は全部バツですよね。はい、分かりました。

ーーー以上とんでもなく交渉を重ねてやっと出てきた
「デマ散人」の計算式でしたーーーーーーー

まとめよう
デマ散人の考える、資本費内訳
建設費2.649円
固定資産税0.037円
廃炉費0.431円

合計(資本費)3.117円

以上が原発推進派の「デマ散人」が提示した原発の資本費の内訳

コスト検証委員会で採択されている数値は下記

建設費3.1円
固定資産税0.3円
廃炉費0.1円
合計(資本費3.5円)

まさにヘナチョコ、何故原発コストの積み上げで10.1円とされているか
すら理解も説明もてんで判っていないのに
上記URLのコメント141で

ーーーーーーーーーーーー
あなたは自分が全く無学で式も答も出せないと認めたので、教えてあげましょう。だけど、先生は「小学生でも出来る」って言ってたんだがなあ。しかし、クビにするのはかわいそうだから教えてあげよう。
ーーーーーーーーーーーー
と自信満々に「知る大切さ」を卑下していた、他の無関係スレッド(政治板)にも
わざわざ出張って追っかけコメントしてたね。

な・の・に

このスレッドのコメント5では

「私には原発は安いなんてことを証明する能力はないが」

はい? なんですか〜コレは? この〜バカチンが〜♪ (金八先生風に)

キチンと責任とって貴殿の代打を見つけてこい!

それとも何か? 原発推進派は御用様を(デマ散人)みたいに盲信する輩ばかりなのか?


9. 2015年12月09日 00:38:40 : qJEw9sSPaE : XsD0mjez_k0[3]
もうはっきりしている、原発のコストは高い、限りなく高い。
廃炉にした実績もなければ、将来何万年にわたって管理しなければならない放射性廃棄物のコストも計算に含めない金額を信用するほどこちらの頭はめでたくない。

10. 2015年12月09日 02:26:33 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[5]
 多摩散人です。

 5にコメントした通りです。

私のことはどうでもよいから、大事な「原発は安いのインチキ破り」をどうぞ続けて下さい。


11. 知る大切さ[3947] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 05:52:04 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[19]
>10
デマ散人、貴殿お得意のチン逃げは今回もう適用させない。
どれだけこの件で時間を割いて貴殿の相手をやっていたか
貴殿も知っているだろう。( 見ている人も大勢いる)

に・げ・る・な 「デマ散人」 人間として最低だぞ?

続けるには最低限、貴殿の代打を貴殿が準備する必要がある。

代打を見つけて、土俵にあげなよ、こちら側からの当然の要求だ。

それとも何か? 誰も10.1円の理由を理解していなくて政府が「原発は10.1円である」
と言っていなら、それなら一番安いと鵜呑みが推進派の方々なのか?

安全神話だけなく経済神話も盲信してるの?

そっち側が何もって原発が安いと認識しているかをこのスレッドを通して議論している。
だから、推進派からの根拠提示は欠くことができない。

逃げるな「デマ散人」 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ

逃げちゃダメだ とシンジ君?も申していよ。


12. 2015年12月09日 06:18:57 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[7]
>11
 多摩散人です。

 5にコメントしたと・お・りです。


13. 知る大切さ[3948] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 07:13:01 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[20]
3枚のお札を使った「デマ散人」

予想通り相手ベンチからタオルが投げ込まれました。

「原発は安いのインチキ破り」成立

リングに上がった事は認めるよ。いろんな意味であんたは凄い!



14. 2015年12月09日 08:15:49 : c3xOCsAbcc : wVrbLUw6ULY[2]
タマのアホコメント、プリーズ。だな

15. 2015年12月09日 12:34:05 : jk7ePLnO8I : sueLQBXlOfw[1]
非常に残念ですが、汁の勝ち、多摩散人の
負けです。

多摩散人は潔く負けを認めるべきです。


16. 2015年12月09日 13:02:57 : 2g6VQTHPII : kPQF8g7yZ3g[5]
多摩散人さんて、やはり原発関連組織・企業から
いろいろ恩恵を受けてきた御仁なのかな?

いったいどれほどの人が、電力・原発関係から
お金をもらい、潤ってきたのかを考えると
その力には恐ろしいくらいの大きさを感じます。

国の予算を含めて、毎年数兆円のお金が流れ、
あの原発事故の「おかげ」で、その額は
かえって増えてしまっているのです。

自動車産業にも役人・高給官僚の天下りがあり、
規制する国の関連組織も数百におよび、
役人をはじめとして養われています。

しかし、自動車産業は基本的に民間の金が動いています。

電力原発産業は、公共料金と税金です。

そしてそのおかげで、数万人以上の
高給役人をはじめとするシロアリが潤っているのです。

できることなら、殺虫剤をシュッと吹きかけて
シロアリを全滅させたいものですね。


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