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なんと世界の焼却施設の7割は日本にある 焼却で放射性物質は超微粒子化 被ばく被害はさらに深刻になる
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/418.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2016 年 4 月 03 日 08:45:43: FpBksTgsjX9Gw 6bOWo@mx6bKSag
 

政府・自治体は、減容を理由に放射能汚染廃棄物の焼却を始めているが、焼却で放射性物質は超微粒子化し、
さらに広範囲かつ深刻な被ばく被害を招く危険性がある。

まず、放射能汚染は別にして、一般のゴミ焼却が深刻な環境汚染をもたらしていることを理解する必要がある。
ゴミ焼却問題に取り組んでいる環境ジャーナリストの山本節子さんの動画を見ていただきたい。

「[お母さん必見動画] 焼却により発生する微粒子(PM)の危険性+大阪おかんの会会見」
(ブログ「風の谷」 2012/12/22)
http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/3c04c6bccb3baa606834c66cec0ce3e5

以下、要点をまとめる。

- 焼却炉内では、いろいろな予期せぬ化学反応が連続的におき、未知の物質も発生し危険。
- 排ガス、底灰、飛灰、冷却水、スクラバー排水が排出される。とくに飛灰が危険。
- PRTR法が定める特定第一種指定化学物質は、農薬以外は焼却炉から出るものばかり。
- 焼却炉から排出されるのは、ダイオキシン類、有害重金属類、酸性ガス類、粒子状物質(PM)、
 揮発性有機化合物(VOCs)、温室効果ガス(CO2など)など
- とくにPM(Particulate Matter)は有害で深刻。 自然界のPMは体が感知できるが、人為的PMは小さく不可能。
 PM2.5はスギ花粉(25um)の10分の1の大きさ。肺胞に達しさまざまな生体反応をひきおこす。
- PMは放射性物質などの汚染物質を吸着しやすい。
- PMで生じる健康被害は慢性気管支炎、呼吸困難、胸痛、肺機能低下、肺がん、低体重児、新生児死亡、
 先天性障害、奇形、死産、心筋梗塞、リューマチ、糖尿病、甲状腺機能不全、アトピー、アレルギー、うつ病など。
 とくに胎児・幼児への影響が深刻。
- 焼却炉は、最近の研究により、これまでの認識よりもさらに危険なことが判明。
- 「クリーンセンター」というのはウソ。小学生を焼却炉を見学させてはならない。
- 海外、とくに欧米では焼却炉建設反対が強く、貧困地域にしか建設できず、環境的不正義が問題になっている。
- 日本では全く危険性が知られておらず、ゴミ焼却に全く反対しない。これは大問題だ。
- クリーン生産、排出者・汚染者責任、焼却の段階的禁止など、焼却に頼らない別の処理法、代替案はある。

以上である。

バグフィルターでPM2.5は99%除去できると言うが、使用しているうちにフィルターは目づまりして
除去率は悪化するわけで、実際はかなりのPM2.5が焼却場から環境に放出されているだろう。

マスコミはPM2.5はすべて中国から飛来するかのような報道をしているがとんでもない、
実は国内の焼却場からもかなり出ているのだ。

驚いたことに、このように環境汚染の元凶であるゴミ焼却施設が日本には1700基以上もあり、
全世界の7割にも相当する。あの広大な米国でも約150基、ドイツは50基しかないのにである。
あきらかに異常である。もちろんゴミの焼却に利権問題が深く絡まっているのは言うまでもない。

日本はゴミが投棄できる土地が限られており焼却減容するしかない、という言いわけは通用しない。
大国でないドイツでも、ゴミが減るようにまた焼却しなくてもすむように創意工夫しているのだ。
日本にやる気がないだけである。

環境汚染の元凶であるゴミ焼却場周辺、とくに西風の風下にあたる東側には、
住まないほうがいいだろう。

ゴミ焼却はこれだけ深刻な環境汚染問題を抱えているのだが、福島原発事故後は放射能汚染が加わり、
さらに汚染問題は深刻になる。

放射性セシウムは燃やせば700℃弱で気化し、冷えてナノレベル(PM0.1以下)に超微粒子化する。
バグフィルターはPM2.5は除去できても、それより小さく超微粒子化したセシウムは素通りである。

実際、静岡県島田市の試験焼却でも、バグフィルターではセシウムは6割しか除去できず、
4割は大気中に放出されるという結果が出ている。
バグフィルターのメーカーも放射性物質の除去は仕様になく、保証しないと言っている。

超微粒子化したセシウムはマスクでも防げず、体内にはいり内部被ばくを起こす。

旧ソ連は、数え切れないほどの核実験やウラルの核惨事の経験から、チェルノブイリ事故前から、
放射能汚染物を燃やすのは危険であり絶対に避けるべきであることを知っていたようだ。

チェルノブイリ事故収束の前線基地となったウクライナのポレスコエ(ポリスケ)市は、
薪の使用が禁止され、莫大な費用をかけて天然ガスの供給パイプが敷設された。

現在でも、山火事が起きないよう細心の注意を払っている。

一方、無知蒙昧な日本政府・自治体は、某経済学教授ではないが放射性物質は燃やせば
消えてなくなると思っているらしい。

汚染がれきから、防塵服、木質チップ、はたまた野生イノシシまで、何から何まで減容を理由に
焼却しようとしているが、恐ろしい結果を招くだろう。

放射性物質は超微粒子化し広範囲に汚染が拡がり、健康被害はますます深刻化する。
すでにガレキを焼却した全国各地で健康被害が出ている。

フレコンバッグに汚染ガレキを集めたところで、燃やせばさらに細かい微粒子になって広範囲に拡散する。
これでは除染の意味がない。

復興どころか、復興できないように汚染を拡げているようなものだ。やっていることが真逆である。

早急に裁判に訴えてでも放射能汚染物の焼却をやめさせないと、恐ろしい健康被害が起きるだろう。


(関連情報)

「利権 癒着 ゴミ焼却場の数ダントツ世界一、日本」 (Yahoo智恵袋)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n259123

「焼却場大国ニッポン!世界の焼却場の70%は日本にあるという事実」 (BORDERLESS 2015/5/7)
http://www.borderless-japan.com/members/5299/

「『世界中にある焼却炉の3分の2が日本に…だから燃やしたくってしょうがない』
山本太郎さん2/23ラジオフォーラム(文字起こし)」 (みんな楽しくHappyがいい 2013/2/26)
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2801.html

「震災ガレキを燃やすいわき市」 (院長の独り言 2012/4/4)
http://onodekita.sblo.jp/article/54807734.html

「パンツでおならは防げない−バグフィルターに見るウソ」 (院長の独り言 2011/10/20)
http://onodekita.sblo.jp/article/49107504.html

「チェルノブイリで第2の放射能汚染の危険 森林火災で大気中に拡散し… (産経)」 (拙稿 2015/10/13)
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/127.html

「放射性物質含む廃棄物焼却開始 (NHK東北)」 (拙稿 2015/8/28)
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/718.html

「駆除イノシシの専用焼却場を (NHK福島)」 (拙稿 2015/6/26)
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/301.html

「臨界事故後に保管の廃棄物 焼却処理開始 (NHK)」 (拙稿 2015/1/20)
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/679.html
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 茶色のうさぎ[-3265] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 09:22:42 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[9]

そうだよね! 上の(関連情報)で論破されてるね! <小野院長先生!

http://diamond.jp/articles/-/26833 <写真だけでも見てね。現場の業者も無理だと言ってるよ。

対策として、分別して、山林の木材などは、チップにして減容化して、

微生物で土壌にするしかない!と思います。

当然、集積場の下には、コンクリートと土木シートで汚染水は防止ですね。

モニタリング監視と、流末には、多核種除去設備(ALPS)が必要と思います。 うさぎ♂

動画では、青山貞一、池田こみち、さんが勉強になるよ! <利権や環境問題。

追記: この投稿は良い! 魑魅・・・もっと働けー! 応援! 絶対に燃やすなよー!


2. 茶色のうさぎ[-3264] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 09:33:37 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[10]

大型の多核種除去設備(ALPS)は無理だけど、車で移動可能なのもありますね。

貯蔵施設の流末には、貯水槽を計画すれば低コストですね。 車で巡回して除去処理すれば? うさぎ♂


3. 2016年4月03日 09:36:28 : bC7BzPnf9Y : IhosJKwkKQY[19]
この投稿は全くの正論。
日本の常識が世界の非常識となりつつある。特に原発に関しては悉く。放射性廃棄物を厳重に管理するどころか野ざらし、一般ゴミと同様に焼却し、挙句には数千ベクレル/kgの土地に戻って普通に生活せよと国民に命令するような国家である。原発で日本という国家が消滅することは間違いない。危険・危機である状況を安心・安全と虚飾し続ける先に。

4. 2016年4月03日 11:24:44 : 9tBWsNC2Dg : I0HG6NxELuI[2]
日本でダイオキシンが問題になる、遥か何10年以上前に、ドイツでは、焼却施設の環境汚染と、硝酸態窒素による地下水汚染が問題になっていた。

ダイオキシン問題に対する、日本の歴史を見ると。都合が悪い間は、これを成るべく話題にすることなく、引き伸ばし、大企業が、ダイオキシン対応焼却装置を開発し終えた時点で、これを問題視する風潮をマスコミを使って醸成し、焼却炉施設の更新ラッシュを引き起こした。

国民の健康ではなく、企業の利益だけを見据えた、そのやり口は、全く悪辣と言うべきだ。

放射能汚染がれきを皮切りに、環境省が行うことは、放射性物質を、希釈で誤魔化し、全国に拡散、焼却汚染させ、被曝被害の全国平準化を図ったと言うべきだ。

国民は、日本政府の中核にある、亡国・売国の反日主義に、早く気づいてほしいと思う。

日本は亡国・滅国へ、まっしぐらの坂を転がり落ちている。(TPP,軍国主義化も、その道の一つ。)


5. ボケ老人[407] g3uDUJhWkGw 2016年4月03日 15:58:54 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[88]
魑魅魍魎さんのこの投稿は概ね賛成するが気になる点があるので少し指摘する。

《とくにPM(Particulate Matter)は有害で深刻。 自然界のPMは体が感知できるが、人為的PMは小さく不可能》
PMの種類による有害性を問題にするならよいが、この文章だけだとこれは嘘。PMとは粒子の大きさの定義であってそれ以上の意味はない。
《クリーン生産、排出者・汚染者責任、焼却の段階的禁止など、焼却に頼らない別の処理法、代替案はある》
別の処理法、代替案???
《バグフィルターでPM2.5は99%除去できると言うが、使用しているうちにフィルターは目づまりして
除去率は悪化するわけで、実際はかなりのPM2.5が焼却場から環境に放出されているだろう》
《バグフィルターはPM2.5は除去できても、それより小さく超微粒子化したセシウムは素通りである。
超微粒子化したセシウムはマスクでも防げず、体内にはいり内部被ばくを起こす》
バグフィルターは目詰まりしても除去率が悪化するわけではない。
どちらかと言うと除去率は向上する。高圧損になって運転できなくなるから、払落しして圧損低下させるが、ろ過助剤中に溜まった微粒子は払落し可能だが、バグ内部に侵入した微粒子は払い落とすことができず、一定圧損以下にならない場合に新品と取り換える。
バグフィルターはPM2.5よりも大きい粒子も掏り抜けることもあるが、超微粒子もかなりの割合で補足する。
『超微粒子化したセシウムは素通りである』は正確ではない。
どういう濾過機構を設計するかの問題である。
《超微粒子化したセシウムはマスクでも防げず、体内にはいり内部被ばくを起こす》
どんなマスクをイメージしているのかわからないが、耳かけ式の簡易マスクならどんなに高性能のフィルターを使用しても有効ではない。
ガスマスク(ノーズ管付の活性炭の詰まったもの)なら大丈夫だろう。

問題は今ある一般焼却場で放射性廃棄物を燃やすことがNGと言うことで
放射性廃棄物専焼炉の開発が必要ということである。
技術が無いわけではない。バイオハザードに関連するP4施設と同様にすれば良いわけだ。

山林の木材などは、チップにして減容化して、
微生物で土壌にするしかない!と思います。
当然、集積場の下には、コンクリートと土木シートで汚染水は防止ですね。
モニタリング監視と、流末には、多核種除去設備(ALPS)が必要と思います。うさぎ♂

これはどうかな
被曝チップを微生物に食わせても放射能が減るわけではない。
ALPSとは吸着材による閉じ込めだけで減容化するわけでもない。
減容化できていない膨大な量をどのように管理するのか?

専焼炉で燃やして、燃焼廃ガスはバグフィルターを通した後水洗して放出、飛灰やフィルターに残った物はバグフィルターごと無酸素加熱することでガラス固化体ならぬプラスティック固化体となる。
水洗した水は100℃以下で常温蒸発させる。これも蒸発体に析出した放射性物質を蒸発体ごと無酸素加熱して固化体とする。
この方式が最大減容化率となる。
これならトリチウム水も処理可能だ。

こんなに手間と金のかかる処理を前提とすると原発はコスト的に成り立たないであろう。
しかし既に大惨事をおこした福島の処理には避けて通れないものです。



6. 茶色のうさぎ[-3284] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 16:20:21 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[4]

まだ、分かってない、ボケ、がいる。ぷ♪  燃やしちゃーだめー!って言ってるでしょ!ボケ

よく、読めよー!ボケ うさぎ♂ バグフィルターは、インチキなんだよ!ボケ

アホ汁と同じで、熱で放射能が減るの???<アホ、ボケ



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

7. 茶色のうさぎ[-3284] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 16:33:50 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[4]

んんとーに! 甲状腺の手術でも、福島は、阿鼻叫喚!って分からない?バカもいるけどね。ぷ♪

実際の、現実の現場の、現象を見ろよ! うさぎ♂ 証言や結果まであるでしょ!ぷ♪ 返信無用


8. 茶色のうさぎ[-3283] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 16:39:36 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[5]

甲状腺の手術は、通常4人なのに、116人もいるんだよ! うさぎ♂ 分からないのは、小学生以下!


9. ボケ老人[409] g3uDUJhWkGw 2016年4月03日 19:11:45 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[90]
またまたトンチンカンうさぎのお出ましか。

バグフィルターがどんなものかも知らずにエラそうなことを。
途中で逃げ出すなようなみっともないことするなよ。

先ず《バグフィルターはインチキなんだよ》これを説明してご覧

インチキうさぎには無理だろうけど

   


10. 2016年4月03日 19:21:39 : DC6iyIDUAc : azwi8JM8Xgg[3]
 多摩散人です。

事故後丸五年で、誰の目にも明らかな、政府もマスゴミも御用学者たちも隠蔽できない、阿鼻叫喚が日本に現出するって言ったじゃないか。

 ラーメンは、歌舞伎は、大相撲は、電車の中の失神は、……続報プリーズ、プリーズ、プリーズ、プリーズ。

魑魅魍魎さんの放射能健康被害デマを下から抜き出して、一覧表にしましょうか。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

と言っても、馬鹿らしいから私はやりません。誰か暇な人、やってみてください

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

11. 2016年4月03日 19:34:53 : wmpQp2uMBc : otG2NMtzfoE[154]
食べ物や飲み物での経口摂取よりも呼吸での吸引摂取の方が危険だからね。

日本はがれき処理でも「焼却主義」の大愚
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp10189...html

米軍基地費用の7割超が日本が負担というのほとんど相似形。
世界で生産される抗がん剤の7割、ワクチンの8割が日本で使用されている現実。
原発同様に人間やあらゆる生命体にとって有害となるものの利権が日本に集中。
列島全体を処分場にするつもりかな。


12. 茶色のうさぎ[-3282] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 19:44:41 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[6]

わっはっはー♪ 

全然、よんで無い証拠! 読者のみなさんも呆れかえって・・・???w うさぎ♂ 切れるぞ!ばか



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

13. 茶色のうさぎ[-3281] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月03日 20:01:00 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[7]

まぁ、自分の、子供か女房、に聞いてみなー! 多分・・・離婚! うさぎ♂ 病院いけよー♪ くすり飲みなー!



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:意味のないコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

14. 2016年4月03日 20:03:49 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[647]
>>5
バグフィルターがPM2.5を完璧に除去できるとしても、セシウムを含め気化して
さらに小さな微粒子になる物質はすり抜けてしまうので、解決にはなりません。

ゴミを焼却すること自体が問題なのです。


15. 2016年4月03日 20:36:25 : kgmUBd9Sss : ndSXH5iZxkU[5]
それならおまえらは全員小出裕章のフィルター着けて瓦礫焼けには当然反対だよな。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
16. 知る大切さ[4916] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月03日 23:27:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[872]
ボケ老人さんと同じく減容化はすべきと思います。
その為に放射性各種の再拡散を防ぐのは必須

ただし単に焼けば良いでは当然無い。

小出氏が4年前から提唱していた通り、検証実験を正しく行いかけ
値無しに(ごまかし無しの)100%近くの放射性核種の捕獲を確率してからの話でね。

今の国の検証での大丈夫には大いに疑問がある。検証のやり方に疑問符あり



[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html

17. 茶色のうさぎ[-3281] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月04日 01:17:45 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[7]

まだ、洗脳から醒めてないんだねー!アホ、ボケ んで、こんな事も、知らない専門家もいるんだね?ぺ♪

 ↓ バグフィルター、メーカー保証なし
http://p.twipple.jp/QMxSA

 ↓ 3)放射性物質は、バグフィルターで除去できると裏付けなしに語る
http://gomigoshi.at.webry.info/201109/article_5.html

結論: 関連情報も読めよ! 減容化はチップでしょ! 微生物で分解してメタンガス利用は可能かな?

んで、アホ汁は約束守れよ!ぺっ♪ 返信無用  うさぎ♂  んとーに、疲れる。w バカ



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

18. 茶色のうさぎ[-3280] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月04日 01:40:42 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[8]

メタンガスは軽いですね。 放射性物質は重いですね。 自然に分離するから利用可能と思います! うさぎ♂


19. 2016年4月04日 02:10:44 : v1gbxz7HNs : Ay@h0DQyQEc[1283]
もう6年ものあいだ毎日1時間ごとの各地の測定値を収拾し分析している。その結論では西日本におけるPM2.5濃度における海外由来の比率は最大でも50%程度で、残りは地元発生分。最大値は多くの場合自排局か工業地帯の測定局である。

あたかも全て中国から来ているかのように言う宣伝は明確にウソだ。我々はすぐ忘れるよな。つい先日まで大気オキシダント数値の測定値を電光掲示板で表示していたし、光化学スモッグの発生で集団下校が茶飯事だったというのに。スモッグで青空が見えないという嘆き、以前にも聞いたことがあるぞ。


20. 茶色のうさぎ[-3280] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月04日 03:19:42 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[8]

わっはっはー♪ 

自分で、、九州に、放射能ばら撒いて・・・昆虫がいないよー! <だって、ばか?あほ?きちがい! 汁

んとーに、切れちゃうよー♪ まぁ、事実は、福島の、避難計画を2年半以上、邪魔してるね! <小出擁護!

まぁ、自分のバカも矛盾も分からん?・・・・言葉が・・・??? 相手するバカが悪いんだね! うさぎ♂

まぁ、なにしろ、絶対に燃やすなー!



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

21. 知る大切さ[4917] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 06:36:19 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[873]
>20

「茶色のウ○コ」貴殿いつもキレてるよ(自覚無しか可哀想)
そんなにキレてるキョウジンなのに「デマ散人」とは対峙しない。

まず貴殿が「初期非表示」になる意味を自覚してみたらどうだい?


22. 知る大切さ[4918] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 06:51:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[874]
>20
「初期非表示の茶色のウ○コ」
>九州に、放射能ばら撒いて
との事だが

想定されるばらまかれた総量を「茶色のウ○コ」をどう捉えているのか?

を何も知らない「知る大切さ」に教えてくれないか?


ちなみに事故当時のプルームは九州にも到達し測定器の値が跳ね上がったんだがその
時を100とした場合、、、、、、「茶色のウ○コ」が想定する「九州に、放射能ばら撒いて」

はどの程度と認識してるの?

「茶色のウ○コ」は何割・何分・何厘・何毛 どの程度なんだ?

ま・さ・か健康被害を想定する際に何の知見も無くコメント20とかあり得ないよネ
ペテン師か鹿馬でなければね。


多分ペテン師だか、、、、それらしき根拠も出せないで再びコメント20に近いコメント返すかor無視してやり過ごすしか手が無いと思うけどね。


23. 2016年4月04日 07:03:40 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[649]
そもそも全く効果もないのに除染をするから、フレコンバッグがあふれて置き場に困り、
焼却しようという話になるのだ。

どう処理しようと、放射性物質は消えてなくなることはないし、何百年も住めないのだから、
放置しておくのが一番よい、というか放置するしかない。

何もしなければゴミもあんなにたくさんは出ないはずだ。

必要があってやっているのではなく、除染業者、焼却業者との癒着でゴミを故意に
つくり出しているだ。


24. 知る大切さ[4919] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 07:27:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[875]
なんでも知っている?「茶色のウ○コ」さんへ

バグフィルター
「バグフィルター」のおさらい
放射性物質の捕捉は期待できるのか
http://www2u.biglobe.ne.jp/GOMIKAN/sun6/no88%20bagu.pdf
バグフィルターのろ過精度を決めるのは、 ろ布の繊維径、密度 ( 空隙率 )、ろ布の厚みに 加え、運転条件として、ろ布を通過する排ガ スの速度、払い落としの圧力、払い落としの タイミング等です。ごみの成分によって変わっ てきます。 ろ過精度に関しては、テファイヤーを例に とると、粒子径が2μm~16μmのフライ アッシュ試験(J I S Z 8909-1)でのろ過効率は 99・9915%~ 99・9978%であり、大気塵試験では 0.3 μ m が 90.2%捕捉出来るという結果が出ています。これが一般廃棄物焼却処理施設や下水処理場の活性汚泥焼却施設で用いら れている標準的なバグフィルターの性能です。 もちろんセシウム単体の大きさは分子単位なので数十ナノメーター(nm= 0.001 ミクロ ン)であり、そのままではバグフィルターが 100%ろ過するとは考えがたいのですが、焼却 後の急速冷却による粒状化の際に他の物質と反応して、セシウムがろ過し易い物質になって いると考えるのが妥当です。(99.9%が粒子態となり 0.1%がガス態となります。)


HEPAフィルター(ヘパフィルター)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/HEPA
JIS Z 8122 によって、「定格風量で粒径が0.3 µmの粒子に対して99.97%以上
の粒子捕集率をもち、かつ初期圧力損失が245Pa以下の性能を持つエアフィルタ」
と規定されている。


ULPAフィルタ (ウルパフィルタ)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ULPA
日本工業規格 JIS Z 8122『コンタミネーションコントロール用語』 によって、
「定格風量で粒径が0.15 µmの粒子に対して99.9995%以上の粒子捕集率をも
ち、かつ初期圧力損失が245 Pa以下の性能を持つエアフィルタ」と規定されている。


>23
本来、人が住むべき場でない場所に人を留めおく最悪の選択を国家として強制的に
やるから 除染(移染)が大量に必要となる。


25. 2016年4月04日 07:29:36 : 6NgPuc9ftc : SjHxsC6Rpus[1]
小出真理教の内部で対立

小出尊師のフィルターつけて焼け、コンパクトにしろという教えを頑なに信じるボケと汁、そしてそれを否定する魑魅魍魎男。
どうやら魑魅魍魎男の洗脳が解けはじめたようだ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

26. 茶色のうさぎ[-3280] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月04日 07:45:57 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[8]

 ↓ バグ・フィルターの詳細です。 <関連情報からアクセスできない人へ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC&sa=X&biw=1228&bih=599&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwjTxe7o5fLLAhVje6YKHevuDTkQsAQIKQ

結論: これで、分かったでしょ!w バグ・フィルターはインチキだって! うさぎ♂ 99.99%も嘘!


27. 知る大切さ[4920] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 08:06:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[876]
>25

おはよう新たなボウフラー「小出ガー」
また何処でも「何処でも小出ガー」復活かね?

文明からそれなりに原発板に居ついているようだが?

貴殿今まで何をコメントしてきた?履歴残すとマズイのか?

過去のボウフラー「小出ガー」は
「知る大切さ」=「魑魅魍魎男」同一人物である。見切ったとかトンデモ発言してたからね。
丁度今の貴殿みたいな物言いの人物だった。

貴殿らボウフラー「小出ガー」が最近一押しで応援している
「デマ散人」や「茶色のウ○コ」はコメント見れるから
君らとは違う視点(普通の視点て事だよ)で2名のコメント見ている人から苦言が多いね
(「知る大切さ」は意図して少しやりすぎだけど)

ボウフラーがペンネームを通年通して使えるぐらい成長できたらいいね。
(貴殿ら矛盾多いから無理かもね)
それに精神がタフではないね。

貴殿らのコメントの間隔を今の記録してるんだが、連続コメントはほぼ1日限定そして
数日開けて(心が弱いからネ)
再びコメント





[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html

28. 知る大切さ[4922] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 08:28:59 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[878]
残念ながら九州の焼却は通常のバグフィルター下で行われた。

そんでだその状況下で

>想定されるばらまかれた総量を「茶色のウ○コ」をどう捉えているのか?

>を何も知らない「知る大切さ」に教えてくれないか?

この総量をどう見るか?の材料をだしなよ。 何らかの私見あるんだろ?
あれだけコメント20でわめくんだから。


「茶色のウ○コ」が今回貼った事ぐらい認知してるんだが?
過去に「知る大切さ」もバグフィルターをスレ立てしてるぞ?


29. ボケ老人[410] g3uDUJhWkGw 2016年4月04日 08:30:18 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[91]
14. R5TUbJyqZ1g さん

おっしゃる通り、ごみ焼却には問題が多々あることは事実です。
特に都市ごみ焼却場のBag-Filterはコスト面から一般ポリエステルのBagを使用されることが多いのですが、酸に強い特殊な機能性Bagを使用してもボロボロになることが多い。
焼却問題は適不適を勘案して、焼却以外に他の方法があるならそちらを選択すべきです。
わたしの主張は、放射性廃棄物専焼炉の開発です。

>小さな微粒子になる物質はすり抜けてしまう

工学的に対処できない問題ではありません。
ところが、核物質については従来の物理化学や電気化学では手に負えないのです。
《微生物に食わせて土壌化する》とか
《メタンガスは軽いですね。 放射性物質は重いですね。 自然に分離するから利用可能と思います! うさぎ♂》とか
こんな科学知識しかない輩が何を寝とぼけたことを言っているのかと

四日市ぜんそく等々の公害が軽減してきたのはBFを含む公害防止技術の発達によるものです。
現在の焼却炉は放射性廃棄物を対象に設計されてはおりません。
これを専焼炉開発により徹底的に減容化するしか方法が無いのです。
フリーベによる溶融塩炉が実用化して核処理ができるようになるまでは、拡散することを避けて減容化すことしかできないのです。

BFについての最新の技術情報も披瀝することは可能ですが、素人の方には興味ないでしょう。単純に『燃やしたらいけない』の一言で片付けることは解決を放棄するものです。

【5】でも書きましたが
飛灰その他を洗浄した水は常温蒸発(沸騰蒸発ではない)により大気中に放出し、プラスティック蒸発体に析出分離した蒸発残渣は蒸発体もろとも無酸素熔融させる。
最終減容化物はプラスティック固化体にする。

これが必要だと考えています。

>減容化はチップでしょ!

こんなアホウにはリコメントしても無駄だが、チップ化することは形状変更で減容化にはならない(せいぜいが圧縮減容のみ)その後チップをどうするの? バカバカしい
微生物に食わしてメタンの利用? 寝言もいい加減にせよ。
放射性廃棄物からメタンが発生するのかい。
放射性物質が付着した有害物のうちの一部有機物が微生物分解するだけの話だよ。

   


30. 茶色のうさぎ[-3279] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月04日 09:34:41 : SOKNBcjp6o : hwqzfu@tXF0[9]

飛灰 <??バカ、燃やすってことでしょ。 燃やすな!アホ 下水汚泥も全部!

汚染ガレキは、メタンガスくらいしか、利用価値が無いんでしょ! つまり、集積して管理するのみが最良!

心配なのが、チップを、木質バイオマス発電なんて愚かですね!

もっと、バカが、プラスティック固化体なんて、お金のかかることすんな! 自然に土に還えせ!ボケ うさぎ♂

んで、放射性廃棄物専焼炉だって? <バグ・フィルターを全然、理解してないね!ボケ もぅ、相手しねよ。ぺ♪



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

31. ボケ老人[411] g3uDUJhWkGw 2016年4月04日 09:42:10 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[92]
蛇足です

テファイヤーはガラス繊維とテフロン繊維のブレンドを二ードルパンチ不織布としてフィルタ-バッグにしたもので、耐化学薬品性に特長がありますが、ろ過性能が特に優れているわけではありません。

ULPA、HEPAはエアフィルターの技術思想で循環フィルターの技術ではありません。
エアフィルターはワンパス濾過、バグフィルターや多くの液体フィルターは循環濾過であって設計思想が異なります。
エアフィルター業界のULPA、HEPAの言葉にBF業界が飛び付いただけの話です。
ただしbag表面をULPA、HEPA化することにより払落し性能が飛躍的に向上する可能性があります。

JISを決めるワーキンググループで仕事をしたこともありますが、専門家と言えども素人に毛が生えた程度で大したことはありません。
学識経験者と言えども歯舞色丹が読めない北方領土担当大臣と同じような方が多いのにビックリしたことがあります。

うさぎ♂のように自分の頭で考えることができず、他人のブログを関連付けるだけの輩よりはマシという程度です。

25.SjHxsC6Rpusもうさぎ♂と同列のトンデモだね

   


32. 知る大切さ[4923] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 09:48:41 : qG0v154X0A : Q_Ca3jhGrig[1]
>30
「茶色のウ○コ」 今日も相手のせいにして勝ったフリ
>バグ・フィルターを全然、理解してないね!ボケ もぅ、相手しねよ。ぺ♪

過去も脱兎、今日も脱兎、明日以降も脱兎 エンドレスの原発板の面汚し
その結果がとても珍しいマイナス評価。とかにあわられる。



33. 2016年4月04日 11:00:40 : fpt8itpB5Q : zW@YYVl31Kw[529]
ごみ焼却に、どういう利権がからんでいるのか
それを明らかにしないと改善しようもない
廃棄物処理とかは同和利権だ
これは天皇制を廃止することで根絶できる
天皇=同和なのね

34. 知る大切さ[4907] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 12:17:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[875]
ボケ老人さんはこう申してある
>JISを決めるワーキンググループで仕事をしたこともありますが
(それなりの専門家知識がある方)

対して
「茶色のウ○コ」もそれぐらいの人物なのか? 50年近く普通に生活していて、
阿修羅原発板での貴殿のコメントを見る限り、現実社会において
貴殿はマジにつまらん存在としか認識できないんだが?

原発板でもその扱いだから「茶色のうさぎ」は今現在(2016/4/4)
マイナスコメント3279と不名誉なレッテルを阿修羅の管理側から与えられてるよね?


35. 2016年4月04日 12:35:44 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[653]
>>29
>わたしの主張は、放射性廃棄物専焼炉の開発です。

現実に、放射性廃棄物は山のように積まれているわけで、まだ存在しない
可能かどうかもわかない技術を議論してもしかたがないでしょう。

そういったフィルタが開発されるまでは、焼却は厳禁にすべきだし、
一般ゴミも極力焼却量が減るよう工夫すべきです。


36. 2016年4月04日 13:35:17 : z2x0CPGMms : K6DsRCUhfys[2]
放置するしかないという魑魅魍魎男が正しい。
フィルター云々、減容化云々の小出と汁とボケは推進派の回し者。
汚染地域は一般ゴミの焼却もやめるべきだ。

[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html
37. ボケ老人[412] g3uDUJhWkGw 2016年4月04日 16:01:40 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[93]
>35.R5TUbJyqZ1g
>可能かどうかもわかない技術

あなたがどの程度技術に詳しい方か知りませんが、『可能かどうかもわからない技術』を述べているつもりはありません。
燃焼技術は既に完成した技術です。
放射性廃棄物を対象とする場合、炉の耐久性が未知であること(耐久性が無いということではありません)
炉底に溜まったスラグをどう処理するか、燃焼廃ガスをどうするかということが検討課題となります。
放射能を無害化する技術はありませんが、減容化する技術は十分あります。
どこまでコストをかけるかだけで、『可能かどうかもわからない技術』などと言うものではありません。

>バカが、プラスティック固化体なんて、お金のかかることすんな! 自然に土に還えせ!ボケ うさぎ♂

インチキうさぎ♂、オチャラケうさぎ♂は結局、なんにもわからないバカうさぎ♂だった。
放射性廃棄物が自然に土に還るとはバカうさぎ♂の耳にしか聞こえないトンデモ発言。

   


38. 2016年4月04日 20:58:18 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[2]
>>37
言葉を慎みましょう。

なぜ汚い言葉で罵倒するのですか?

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

39. 知る大切さ[4910] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 21:24:45 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[878]
>38
第3者の「知る大切さ」から見たら相手がかの「茶色のうさぎ」だからとしか
言いようがないけど? そう見えませんか貴殿には?

今後貴殿がどのような物言いをそのIDで継続されるか?
見ていきます。 まさかもう出てこないとか有り得ませんよね?(それって異常ですから)


40. 2016年4月04日 22:15:06 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[4]
>>39
お前には聞いていない

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
41. ボケ老人[413] g3uDUJhWkGw 2016年4月04日 22:26:19 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[94]
38.V2t2TfGP_7Y さん

このスレの書き込みを最初から読んでいますか?
ごく一般的な言葉使いの〔5〕の書き込みに対して〔6〕の反応があったわけです。
〔12〕〔13〕〔17〕〔20〕〔30〕の書き込みと比較して〔37〕のどこが問題でしょうか?
汚い言葉で罵倒しているのはどちらでしょうか?
例え私と主張が違っても、技術論を戦わすのなら真摯にやります。
あなたには『茶色のうさぎ』の書き込みに頷ける部分が一ヶ所でもありましたか?

燃焼の危険性を指摘する人はいっぱいおられます。
『茶色のうさぎ』でなく、もっとまともな方が反対されていることは承知しています。
だからこそまともな議論がしたいのです。


〔38〕の最後の2行はR5TUbJyqZ1gさんに宛てたものではありません。

   


42. ボケ老人[414] g3uDUJhWkGw 2016年4月04日 22:28:34 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[95]
失礼
〔41〕の最後 〔38〕は〔37〕の間違いです。

43. 知る大切さ[4913] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月04日 23:06:03 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[881]
>41
ボケ老人さん
>もっとまともな方が反対されていることは承知しています。
>だからこそまともな議論がしたいのです。

当方も減容の立場から見ているクチですが、議論に参加しても良いですか?



44. 茶色のうさぎ[-3279] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月05日 02:15:12 : xiQQ72DEBU : 4h1LMrstar0[1]

 自分で、、九州に、放射能ばら撒いて・・・昆虫がいないよー! <汁

 今年も菜の花 さくらが綺麗に咲きました <???

 自分で、、九州に、放射能ばら撒いて・・・ <???小出??松本?

うさぎ♀と、お店のお客さん・・???・・んんー、まったなー??って♪

まだ、、♀と娘♀・・・お店です♪ 

孫♀。は、ババ♀とこです。♪ うさぎ♂ まったねー♪ ねむーーーばかー はらへったー



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

45. 茶色のうさぎ[-3278] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年4月05日 02:26:23 : xiQQ72DEBU : 4h1LMrstar0[2]

オウム真理教?・・・じゃん。! うさぎ♂ 汁:上祐? <正解?!。ぷ♪ 

ディベートの達人??? はらへったーーー



[32初期非表示理由]:担当:意味なし

46. 知る大切さ[4914] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 05:08:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[882]
偽装人間ナマモノ「茶色のウ◯コ」がまた吠えている。

>自分で、、九州に、放射能ばら撒いて・・・昆虫がいないよー! <汁

ほう下記の出来事を「知る大切さ」がやったのか? おめでたい奴だよ貴殿は。
なんどもここに貼っている分だが
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs53.pdf
下記の事が書かれている 読んだことあるか?ウ◯コ

九州は無キズとか考えるほど能天気ではないけどね。
例えば下記の図は2011年4月6日7日のプルームの動きなんだが
http://asyura.x0.to/imgup/d3/2313.png
ーーーーーここからーーーーーーーーーーーー
全球大気微粒子輸送モデル SPRINTARS を用いて計算した大気拡散 シミュレーションによる微粒子濃度分 布を原発近傍の微粒子濃度を 1 とし て,その相対値を図2に示す。原子炉 から放出された放射性物質を含む蒸気 あるいは粒子は周囲に拡散しながら, 一旦海上に抜けた後,西日本に輸送さ れ4月6~7日には比較的高濃度の放射 性物質を含む空間規模の大きい放射性 雲(プルーム)が九州を包み込む様子 が再現された。これは福島県から放射 性物質が福岡県に移流してきたことを 示すものである。
ーーーーここまでーーーーーーーーーーーー
でなウ◯コ貴殿が瓦礫焼却だ!ギャーギャーはこの拡散された結果のその又一部の一部の一部の・・・・・・・・一部だ。 理解してるのか?
量をイメージできずに無視して騒ぎまくる、ど阿呆は始末に負えない。
算数ちゃんと受けたのか? 怪しいもんだ。


47. ボケ老人[415] g3uDUJhWkGw 2016年4月05日 07:25:50 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[96]
43.知る大切さ さん

わたしは反原発派から激しく非難されることを覚悟の上で放射性廃棄物を燃やせといいました。
他に方法が無いと思うからです。
反原発派の方からこんな方法がある、あんな方法があると意見が沸騰するのは大いに結構かと。
わたしはBag-Filterにはあまり詳しくなく、どちらかと言えばAir-Filterです。しかも数十年前の。

クソ下らない「茶色のうさぎ」なんかとは関わりたくないのですが、あまりにもいい加減な書き込みが多いため、論点をはっきりさせようとすると、お得意のオチャラケで逃げてしまう。今回は〔38〕さんに指摘されるような言葉で反応していますが、〔40〕の書き込みを見ると、この人も「インチキうさぎと同類なのかな」

お互いに切磋琢磨できるような議論をしましょう。
ただし、あなたの書込みは素人のわたしには難しすぎることがある。
できるだけ平易な議論をお願いします。

  


48. 知る大切さ[4915] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 08:10:22 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[883]
おはようございます。ボケ老人さん

だいたい少ないコメントの中で38みたいなコメントする方は、そっち方面の方
のケースがばかりですね。なので39を受けて40が返ってくる。


>お互いに切磋琢磨できるような議論をしましょう。
>ただし、あなたの書込みは素人のわたしには難しすぎることがある。
>できるだけ平易な議論をお願いします。

当方の知識不足による文章表現が下手くそでご迷惑わくおかけしますが、
こちらこそよろしくお願いします。

「知る大切さ」が捉えている認識は
焼却の問題として (焼却前)の入り口のベクレル総数と(焼却後)出口のベクレル総数でどの程度人の手によって全体を掌握できているか?その割合がどうなのか?だと認識しています。

お聞きしたいのは
基本排気塔の先の大気開放される量は入り口の0.0000000001%ベクレルとかそこが
どの程度担保されるか? その検証は正しいやり方か?に関心があります。

今政府の委託先に依頼した検証実験では不備があると感じています。

それは 入り口のベクレルの量が正確性に欠けている。 と思えるからです。


もし「私が担当者なら」 セシュウム137をそれ専用に 使用済み燃料から取り出し

総量を把握の上で全く汚染されていない焼却する部材に(想定される焼却瓦礫と同じように)
練り込み

その上で焼却検証をし、入り口と出口で総和が保たれているか?
を公開実証実験すると思います。


生瓦礫でベクレル測定量が推定すぎるのに
今の政府の検証はあまりにも数字が合いすぎて、逆算から導いてないかと返って疑問を感じます。

言いたい事を要約するとすると
今の
入り口での投入ベクレル数の確認は今のやり方で大丈夫なのか?
担保されているか? (遮蔽が無視されてないか?)

出口での総和はどうか? 気体部分の最終検証のやり方は正しいのか?



49. 2016年4月05日 11:54:42 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[4]
>政府・自治体は、減容を理由に放射能汚染廃棄物の焼却を始めているが、焼却で放射性物質は超微粒子化し、さらに広範囲かつ深刻な被ばく被害を招く危険性がある。

魑魅魍魎男氏に全面的に賛同。
地域によっては一般ゴミの焼却でさえ放射能を撒き散らす。
関東福島の製品、食料品がほぼ無条件に流通している現状では、一般の焼却炉が放射能汚染源になっている可能性がある。
フィルターがどうこうと言うのは政府の工作員だ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

50. 2016年4月05日 12:13:15 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[5]
>>41
相手が荒らしなら汚い言葉を使ってもいいという理屈はおかしい。
仮に茶色いうさぎが悪質な荒らしだとしても、汚い罵声を浴びせたり、茶色のウ○コなどと嫌がらせをするのはおかしい。
2ちゃんねるでは荒らしの相手をするのは荒らしといわれている。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
51. 知る大切さ[4917] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 12:48:49 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[884]
>50
本日初登場のキミ
本気でそう考えるならまず

管理人板に既に貴殿のコメントあがあると思うが何処にも無いね。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/442.html

貴殿いつもの「小出がー」の本日限りの変種じゃないの?
(そんな時便利だねその場限りIDて)

それとここは阿修羅

2ch好きさんはそこがいいよ。

因みに貴殿の2chのコメントを参考に示してみないか?


52. ボケ老人[419] g3uDUJhWkGw 2016年4月05日 12:53:13 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[100]
『知る大切さ』さん
残念ながら検証実験については全く知りません。
出口濃度が○○%に低減というのは意味がないと考えます。
そもそも濃度(割合)の問題ではないからです。
ベクレル数云々はこちらで測定できなければ信用するしかありません。
ベクレルよりも放射性核種の方が問題だと思います。

放射性廃棄物を燃焼させて排ガスをどのように浄化するかと言う具体的な技術と理論が必要です。
検証実験はどのような技術で浄化を担保しているのでしょうか。

排ガス中の水溶性物質、比重の大きいものは水中をくぐらすことで浄化できます。
水中をくぐらせて出てきた高湿度気体はデシカントを通すことで水分を吸着でき、この吸着材を分析することで汚染度が分かります。
さらにこの後ろにプルシアンブルーのような吸着材で処理をしたULPAフィルターを通せばほぼ除去が可能と思われます。
Bag-FilterはNGだと考えています。
次に汚染された水ですが
100℃以下の静かな蒸散によりH2Oのみを蒸発させます。
重水濃縮も可能です。ほんのわずかな質量差を利用してウランを濃縮できるのですから
沸点差を利用できるはずです。
問題は蒸発効率ですが、蒸発面積を増やすこと及び乾燥空気の投入で解決できます。
ただし、このようなことを義務付けたら原発は成り立たないと思います。
ただでさえ高コストなのですから。

しかし、起こってしまった福島の後処理には必要であるし、今後の廃炉技術対策にもなるはずです。

『知る大切さ』さんのご要望には応えられていませんがいかがですか。
    


53. ボケ老人[420] g3uDUJhWkGw 2016年4月05日 13:09:49 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[101]
>50.V2t2TfGP_7Y さん

あなた、私のコメントを読んでいますか?

>相手が荒らしなら汚い言葉を使ってもいいという理屈はおかしい。

アラシだとかは関係ないのです。
〔41〕で詳しく説明したように、

〔6〕の
〔まだ、分かってない、ボケ、がいる。ぷ♪  燃やしちゃーだめー!って言ってるでしょ!ボケ
よく、読めよー!ボケ うさぎ♂ バグフィルターは、インチキなんだよ!ボケ
アホ汁と同じで、熱で放射能が減るの???<アホ、ボケ〕

これが発端なのです。
このときもまだ冷静に〔バグフィルターは、インチキなんだよ!ボケ〕
に対してバグフィルターのインチキ性の説明を要求しただけです。

あなたは〔6〕の書き込みに対しては
『言葉を慎みましょう。 なぜ汚い言葉で罵倒するのですか?』
と言わないのですか。
不思議な方ですネ
    


54. 2016年4月05日 13:25:47 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[10]
茶色のウサギの暴言はもちろん問題だけど、同じレベルで言い返したら同じレベルだということですよ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
55. 知る大切さ[4918] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 13:26:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[885]
>出口濃度が○○%に低減というのは意味がないと考えます。
(説明ベタですいません)イメージとしては
入り口総計100億ベクレル 出口総計(100億ベクレル-1ベクレル) 1ベクレル引いた
残りは全て人の手で管理できている。 のつもりでしたが 上手く伝わらなかった
みたいですね。

>検証実験はどのような技術で浄化を担保しているのでしょうか

以前環境省のHPではセシュウム137だけに絞って検証実験をしていました。
以前この原発板に貼ったのですがロストしています。

気体のセシュウム137単体では細かすぎてバグフィルターで捕獲できないので
セシュウム137が結びつきやすい触媒を投入し、その上で冷却で気体から
固体化させてバグフィルターに捕獲させる検証実験がされてました。

一応そこでの総和は確かバランスが取れてましたが
ただ、、燃やされる瓦礫のベクレル数が(当然ながら)遮蔽状態の値ですから
どうかなと感じてます。 結果からの逆算に近い気が。


極端な言い方すれば使用済み燃料棒1本とかで確定値に近いものを使い
出口の総和が合うか?とか(検証実験ですから入り口の値に確証あるのが望ましい)


ボケ老人さんの考え、電力会社か原子力規制庁かのHPで似たような技術を見た記憶
があります。 デメリットも経済性と書かれていたと思います。
確かトリチュウム水の分離だったと記憶しています。

>デシカントを通すことで水分を吸着でき、
>この吸着材を分析することで汚染度が分かります。

デシカントは 後ろに1つだけでしょうか? 透過を考慮し検証では2段3段構えとか?


56. 2016年4月05日 13:34:05 : E3FNHfauyI : V2t2TfGP_7Y[11]
>>52
>放射性廃棄物を燃焼させて排ガスをどのように浄化するかと言う具体的な技術と理論が必要です

空論はやめましょう

フィルターは詰まる
フィルターは劣化する

以上

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

57. 知る大切さ[4919] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 13:35:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[886]
>54

では54さん「茶色のうさぎ」さんにも
貴殿のありがたいアドバイスをしてみてはどうかね?
対象に偏向あるよ?

>アホ汁と同じで、熱で放射能が減るの???<アホ、ボケ

と「知る大切さ」が述べてもない事を平然と記す輩を
「茶色のウ◯コ」と愛称込めてやっている。
因みにペンネーム持ちで原発板でマイナスコメント扱いと珍しい存在が
「茶色のうさぎ」氏(初期非表示)も群を抜いて他を圧倒している。

貴殿がやるべき事はまずは「茶色のうさぎ」氏からではないのかね?
物事を進める手順に不自然さがありありだよ?


58. 知る大切さ[4920] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 13:45:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[887]
>56
本日初めてさん。

フィルターは詰まる は 振動による回復もできる交換もできる
フィルターは劣化する は 交換できる

原理は車のフィルターと何ら変わらない対象とするものが
今回は放射線を出す物質とごちゃ混ぜの瓦礫を燃焼したものである点。

空論でも何でもない。

ちなみにどの頻度で詰まるのか? 知ってるなら教えてくれ?(知ってるの?)
ちなみにどの頻度で劣化するのか? 知ってるなら教えてくれ?(知ってるの?)

空論との事なので実務をご存知なのかな? それとも空論?


59. 2016年4月05日 13:59:57 : qMbZtPUoS6 : 4m_wzQQ5Vv0[5]
>>58

>>40
を100回声に出して読んでください


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:意味のないコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

60. 知る大切さ[4922] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 14:09:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[889]
>59

貴殿のコメント59を実行するより(40は初期非表示だし)
貴殿の全コメント見るのが早い。
ホレ見事な「小出がー」じゃないか。
http://www.asyura2.com/acas2/4m_wzQQ5Vv0.html


61. 2016年4月05日 14:22:40 : qMbZtPUoS6 : 4m_wzQQ5Vv0[6]
>>60
貴殿は日本語が理解できないのか?
いい加減に人からむのはやめろよ
以後コメントしないので。
返答不要!ぺっ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
62. 知る大切さ[4923] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 14:44:52 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[890]
>61

???
http://www.asyura2.com/acas2/4m_wzQQ5Vv0.html
怪人ボウフラー貴殿が最後に現れたのは3月30日だ。
そして本日(4/5)の第一声がコメント59だ? 誰に向けてのコメントだ?

>いい加減に人からむのはやめろよ

貴殿がまんま絡んでるがな。


63. ボケ老人[421] g3uDUJhWkGw 2016年4月05日 19:43:08 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[102]
V2t2TfGP_7Y さん

もう一度言います。
あなたは『茶色のうさぎ』に対して
『言葉を慎みましょう。 なぜ汚い言葉で罵倒するのですか?』
となぜ言わないのですか。

わたしに対しては
『空論はやめましょう』とまで言いました。
言葉使いは汚くありませんが、これは人を罵倒する言葉です。
『フィルターは詰まる  フィルターは劣化する』は説明文ではありません。
filtrationという技術要素をすべて否定しています。

空論だという根拠をご教示願いましょうか。
filtrationについてどこまでご存じなのか。

空論とまで言い切るのですからさぞお詳しい方なのでしょうからネ
    


64. 2016年4月05日 20:02:13 : qMbZtPUoS6 : 4m_wzQQ5Vv0[9]
知る大切さは返答不要という言葉を理解できないのか?
答えなくていいんだよ。
>>63
詳しくはないよ。
どんな微粒子でも捕捉するフィルターなどあるわけないし、あってもすぐに詰まるだろうということは素人でも想像がつくこと。

65. 知る大切さ[4927] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月05日 20:12:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[894]
ここまでの流れでどうやら

怪人ボウフラー4m_wzQQ5Vv0は本日はV2t2TfGP_7Yで新規IDで登場し
一連の話の流れで
V2t2TfGP_7Y=4m_wzQQ5Vv0と認識できたんだけど。
簡単にIDを二つ相互に使いわけるなよ
ホントめんどくさい人物だね。

簡単に識別できるような配慮すら不足しながら、
紳士ズラしてコメント50とか語るか普通?

偽装するなよ、恥ずかしくないんだね。 そんな人物と思われるよ、いいの?

そんな人物なのでペンネームを名乗れないだろうけどね。


66. ボケ老人[422] g3uDUJhWkGw 2016年4月05日 21:33:49 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[103]

V2t2TfGP_7Y=4m_wzQQ5Vv0=茶色のうさぎ
ではないかな?
マこれは想像だけど、いずれにしても程度の低さは同じだ。

飛灰のサイズと捕捉サイズが分かって発言するならともかく
詰まれば取り換えればよいだけの話だ。
圧損が基準に達すればフィルタもろとも溶融固化体にすれば、取りあえず減容化の完成だ。
誰かの口車に乗って、訳も分からず、空論だの詰まるだの無駄口を叩くんじゃないよ!!

   


67. 2016年4月05日 22:43:18 : qMbZtPUoS6 : 4m_wzQQ5Vv0[12]
>>66
>詰まれば取り換えればよいだけの話だ。
詰まるなら駄目じゃんw
実用性がない。
毎日何回も取り替えるのか?
つーか素人がこんなところで井戸端会議したってたいした意味はないだろう。

68. 2016年4月05日 23:15:51 : npDLF2UBNs : 3clQILjO0Ws[265]

>>ガラス繊維とテフロン繊維のブレンドを二ードルパンチ不織布

<<これは、0.001μは通しますが・・・

 完全除去は、水をくぐらせて・・・だと、手間隙費用が嵩むので、やれないやらない???

 ======

 駒沢の産業技術センターのフィルターも、ガラス繊維なので、ヨウ素の8割がすり抜けてる
 始末で、真面目に計測してません。

 ======

 <湿式洗浄塔>を使用すると、Csでもほぼ回収出来ると思われますが、その後の処理
 にお金がかかるので、実用性がない上に、回収する作業中で飛散したりするし、汚染水
 や汚染スラッジの処理にも手間がかかり、結局はその処理の過程で、細かいCsは飛散
 し直すので、完全な回収は困難ではないでしょうか。

 仮に、完全に回収しても、高濃度汚染水と同様に、置き場に、処理に困ります。

 結局は、山の除染のように、手が付けられない状態であり、原発の存在そのものが間違い。

 悪魔のアメリカ利権に、これ以上、付き合うべきではありません。
 越後屋と悪代官のアメリカ利用の利権も、日本国民の不利益そのものです。

 ======

 核実験で散々に地球被爆させたので、この程度は今更に被爆させても、どってことないさ
 程度の認識なんだと思います、越後屋と悪代官たちは・・・。

 今まで、知らないうちにしこたま被爆させられたからこそ、これ以上はもうご免なんですが。

・・・


69. 2016年4月05日 23:20:52 : E7TYJZ8G6s : H0@kWZ2Ay08[1]
バグフィルタで除去できる仕組みは普通に説明できる

放射性セシウム(塩化セシウム)は1300度で気化します。
高温すぎるので、そのまま、フイルタを通す事は出来ません。
気化した状態のセシウムは冷却室に送られる、冷却室で約200℃に冷却する
そうそると、金属セシウムと過酸化物 Cs2O2の状態のセシウムは周りの塵に
含まれる鉄と反応して吸着される、塵は沢山あるので吸着率はほぼ100パーセント
と見て良いと思う
吸着されて粒子状になったセシウムはバグフイルタで吸着出来る仕組み

まあ、気体状態のセシウムはどうしようもないがね、641度以下なら
気体の状態で存在は出来んわい

バグフイルタは詰まると言うか自動的に集塵機の中で振動して振るい落とす
機能が有りますよ。

>どんな微粒子でも捕捉するフィルターなどある

有るよ、細菌研究のLV5施設に使われているフィルタは圧送式
酸素分子は通すけど、そのほかの粒子は通さないフィルタも有る


70. 2016年4月06日 03:25:11 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[657]
>>69
>放射性セシウム(塩化セシウム)は1300度で気化します。
塩化セシウムだけとは限らない。

>塵は沢山あるので吸着率はほぼ100パーセントと見て良いと思う

そんな保証はない。
吸着しない場合もあるし、PM2.5よりさらに小さな微粒子に吸着することもある。

>まあ、気体状態のセシウムはどうしようもないがね、641度以下なら
>気体の状態で存在は出来んわい

いったん気化したセシウムが冷却すれば、さらに小さいナノレベルの微粒子になる。
バグフィルタで取り除くのは不可能。

フィルタのメーカーが放射性物質は想定していないと言っているのだから、
除去は無理だ。

実際の実験でも、セシウムの半分はフィルターをすりぬけてしまうことがわかっている。

放射性物質を100%取り除けるフィルターは存在しない。
そんなものがあれば、稼働中の原発が大気中にお漏らしすることもない。


71. 2016年4月06日 03:57:57 : eu2jDf3aSs : BWlYbIp6pH0[8]
言葉使いなんてどうでも良い事だ。
事は生存に関わる問題だ、内容だけを精査するべきだ。
本質的で無い所で茶々入れて撹乱する、工作員か偏執狂の所作だ。
目障りだから失せろ。

72. 2016年4月06日 07:24:49 : DLKg2Moni2 : vBlQ3IM5fX8[2]
ボケ老人さん、苦しくなると逆上して工作員呼ばわりはみっともないよ。

73. ボケ老人[424] g3uDUJhWkGw 2016年4月06日 10:19:09 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[105]
>72.vBlQ3IM5fX8 さん

書き込みは正確に読みましょうね。
どなたかを工作員扱いした文章があれば明示してください。

>67.4m_wzQQ5Vv0 さん
>詰まるなら駄目じゃんw 実用性がない。毎日何回も取り替えるのか?

素人の掲示板だから技術的な正確さを求めることはしませんが
フィルタ装置とはコンタミが詰まって一定値になると取り換えることを言います。
塵埃環境によって大きく異なりますが、一般的にフィルタ−バッグは2年間を有効使用期限として設計します。この間パルスジェットや逆圧、リテーナを打撃しての振動払落しを繰り返します。
現場での交換時期の実際は詰まることより、吊り下げられたバッグが経時的に伸びてしまって払落しが有効にできなくなることの方が多いようです。

>つーか素人がこんなところで井戸端会議したってたいした意味はないだろう。

おっしゃる通りでしょう。
そんな風に達観されている方は、そもそも阿修羅には来ないし、ツマラナイ、くだらない口出しもされないでしょう。

わたしは〔52〕で『Bag-FilterはNGだと考えています』と述べました。
放射性廃棄物専焼炉の場合は排ガス濾過はone-pass濾過のair-filterの考え方を適用すべきだと考えています。
こういった違いも分からない方が、ただやみくもに焼却を否定されることが、防止技術の発展を阻害すると考えています。

もちろん焼却以上に適切な処理方法があれば何ら焼却に拘るものではありません。
    



74. 2016年4月06日 12:17:58 : PMy92LQzJw : F8C42HP4JNI[6]
減容化なら、圧縮処理という従来の方法もありますね。
遠心分離とか使わないんですかね。
国際合意を破って、危険を犯してまで、燃やす意味が分かりません。

75. 2016年4月06日 12:26:26 : DLKg2Moni2 : vBlQ3IM5fX8[4]
ボケ老人さん、71をボケ老人さんと勘違いしました。
これは当方の間違いです。
申し訳ありません。
素人考えに過ぎないかもしれませんが、放射能漏洩を100%防ぐことができないのであれば、汚染地域の瓦礫やゴミは焼却しないほうがいいと思うのですが。

76. ボケ老人[425] g3uDUJhWkGw 2016年4月06日 16:21:46 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[106]
>74. F8C42HP4JNI さん
>国際合意を破って、危険を犯してまで、燃やす意味が分かりません。

国際合意について説明していただけませんか?


わたしは焼却に拘っているわけではありません。
他に方法が無いからです。
圧縮減容とは羽毛布団のようなポーラスナものに適用されるものです。
高比重のものにはあまり減容効果はありません。
遠心分離機で何から何を分離するのでしょうか?
カプセルに入れて遠心分離器にかけられる量とは4桁も5桁も違う膨大な量です。

このまま膨大な量の黒いフレコンバッグが放置されるとそのうち破れたまま手が付けられず、結果として放置され近隣住民だけが不条理にも迷惑を被ります。
ベクレル数の低いものは一般廃棄物となり、ベクレル数の多いものまでが何かの手違いと言うことで、ばれない限りうやむやのうちに行方不明となります。
琵琶湖岸に不法放置されたガレキはどうなりましたか?
汚染水タンクが満杯となり、トリチウム水がそのまま投棄されようとしています。
これを放置しているだけで良いのでしょうか。

誤解のないようにお断りしておきますが、現在の都市ごみ焼却炉で燃やすのはもってのほかです。
    


77. 2016年4月06日 16:43:44 : DLKg2Moni2 : vBlQ3IM5fX8[5]
素人の考えですが、魑魅魍魎男氏の言うように放置が一番だと思いますね。
除染して帰ろうの児玉たちには賛同できません。
旧ソ連がやったように高濃度汚染地域を無人にして核のゴミ捨て場にすればいいんじゃないですかね。

78. おじゃま一郎[5214] gqiCtoLhgtyI6phZ 2016年4月06日 19:54:00 : FeMNQO6C1M : 6QAmcu6jaks[5]
>なんと世界の焼却施設の7割は日本にある

反原発が福島原発事故を利用して世界にに迷惑をかけたので
9割5分まで引き上げるべき。 



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