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最善の策は各党解散して新党作ることと小沢一郎! 
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/232.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 8 月 24 日 03:17:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

最善の策は各党解散して新党作ることと小沢一郎!
http://79516147.at.webry.info/201708/article_264.html
2017/08/24 00:26 半歩前へU


▼最善の策は各党解散して新党作ることと小沢一郎!


 小沢一郎がサンデー毎日のインタビューに答え、安倍政府のかわる受け皿について思いを語った。最善の策は民進党、自由党、社民党の各政党が解散して「新党を作ることだ」と訴えた。

*****************

質問 野党共闘とは、民進党、自由党、社民党……。そして共産党?

「共産党は中には入らない。アウトサイダーではないが、選挙の協力政党だ」

質問 共産党は政権交代後の連立内閣には入らないのか?

「入らない。彼らも入りたがらないのでは。選挙協力の枠組みでは一緒にやろうということになっている」

質問 その時は「オリーブの木」方式(1995年、イタリアで12の中道・左派政党が緩やかな連合体を組み、総選挙で右派政権に勝利)か?

「これは次善の策。最善の策は(民進党、自由党、社民党の)各政党が解散して新党を作ることだ」

質問 なかなかすぐには?

「いやいや。これも民進党次第だ。民進党の代表が、皆で一からやろう、出直そうということになれば容易にできる」

質問 また、民主党の名前に戻すとか?

「民進党という看板では自公に代わる受け皿にはならない」

質問 自由党にするわけにもいかない。

「何でもいい。小池(百合子都知事)さんだって、都民ファーストの会という聞いたことのない名前をつけてあそこまで勝った」   (以上 サンデー毎日)


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 罵愚[5509] lGyL8A 2017年8月24日 03:25:29 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[121]
 利権保守・イチローの手口は、リフォームして転売する悪徳不動産屋の手口…

2. あおしろとらの友[635] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 07:13:23 : hoMlwcUiYk : f1Od@CHIpE8[3]
小沢さんは日本共産党さえ壊そうとしているようだ。外様大名が乱立しているような状況ではとても徳川幕府には勝てないからな。

3. 2017年8月24日 08:14:16 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1568]
今のままでも民進党はバラバラなのに、他党と合同したら一層バラバラになる。綱領や政策をまとめることができるのかどうか、疑わしい。非現実的な構想だと思う。ま、昔の民主党みたいに、綱領を持たない党にするという手はあるが、これではまともな党と思われないだろう。

共産党は、入閣をはじめから条件にしない、とは言ったが、入閣を望まない、とは言っていないと思う。小沢さんが共産党は入閣させたくないということか。だとしたら小沢さんも度量が狭いね。
民進党に主導権をとらせたら、民主党政権時のように裏切る可能性が強い。共産党の入閣は、それをさせないために必要だと思う。

選挙だけ協力せよ、と言って、共産党が受け入れるかどうか。協力と言うのは、双方にメリットがないといけない。一方的に犠牲を強いるのは協力とは言わない。



4. 2017年8月24日 08:47:28 : RTWWw8j8P6 : 0[47]

悪辣さで安倍にかなう政治家は日本にはいない。

軽薄さにおいても(笑)

今はは安倍的なものを一掃しなければならない。



[32初期非表示理由]:担当:意味なし多数なので全部処理

5. 2017年8月24日 09:09:46 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[108]
問題は党の形ではなく、中身ですよ。
もっと簡単にいうと、官僚や外国要人と渡り合える器量の議員がどれだけいるか?

小沢さんは相変わらず数合わせに熱心だけど議員の顔を思いうかべながら言っているのか?現実味のない青臭い意見にしか見えません。

なんせ、枝野が代表になれるのが今の最大野党です。
あとは推して知るべし。


6. 2017年8月24日 09:15:47 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[14]

小沢スレに必ず出没するネガキャン投稿それだけ小沢一郎の脅威を感じているんだろう(笑
君たちに質問したい何故小沢一郎は国策事件をCIAの手先テレビ新聞東京地検特捜部に有りもしない事をデッチ上げられたの?
本来であれば楽々首相になれるのにそれさえもならず一政治家として頑張っている
立派じゃないか・・
それに引き替えルンペン工作員みたいな君たちのコメントの酷さ恥を知りなさい!。


7. 2017年8月24日 09:16:53 : u3ndRMPYbk : MNXPdRHySko[120]

共産党と公明党はそれぞれ別の事情で政権主体にはならない、あるいは出来ない。そ

して離合集散の対象にならない、と言う前提があるのでは。

それ以外の政党は小沢一郎から見れば離合集散、どうにでもなる政党なのだから時代

に応じて二つに集約して牽制すれば良いだろう、ということか。

1000万人〜2000万人の移民で経済を支えていくということなれば政治の枠組

みは変わるが、そうでなければ大して変わらないから軽く良い方向に投票すれば良い

のでは? などと小沢一郎は言っている。群馬、西日本などの田舎は一部で藩制度が

残っているところがあるからまずは都会からだな。大阪は理解し難い特殊な都会には

なるな。



8. 2017年8月24日 09:27:21 : tmhmMhdl5I : 2uBo03aWgYU[58]


   小沢氏は《小選挙区制》の下では小政党ばらばらで自民に勝つことは不可能だから、寄り合い所帯でもいいから纏まろうと言っているのだ。

   小沢氏は、まず《小選挙区制》が間違っている。とはっきり認めることが先決だ。


              


9. 2017年8月24日 10:06:28 : lezgAg3UGw : XuCxL1v9WoU[2]
いい歳になって、実現不可能な白昼夢を語るなよ
若しかして認知症の一歩手前かな

10. 2017年8月24日 10:12:00 : aXlunXaK2Y : KnR5xRjWjLA[109]
>>6

「小沢一郎の脅威」だの「国策捜査の犠牲」だの、妄想もいいとこだね。

最近の小沢氏はご意見番の座に安住している老議員に過ぎないし、自由党は現実政治への影響では共産党以下の弱小政党。国策捜査の犠牲者であることは事実だけれど、今の彼の零落ぶりはそれが原因のすべてではない。

揚げ句の果てに、官僚主導から政治主導に変えようとしているが故にスキャンダル
で足を引っ張られている安倍を攻撃する始末。もはや老害。


11. あおしろとらの友[637] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 10:13:26 : VFQOE4JqxU : 7z@99z31j0U[1]
小沢さんは アイ ハバ ドリーム って言ってるから白日夢でも認知症でもないよ。

12. 新共産主義クラブ[4408] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 10:40:44 : axm0wdPbbg : jvCETZxHvY8[4]
>「最善の策は(民進党、自由党、社民党の)各政党が解散して新党を作ることだ」(小沢一郎氏)
>「小池(百合子都知事)さんだって、都民ファーストの会という聞いたことのない名前をつけてあそこまで勝った」 (小沢一郎氏)
 
 
 小沢一郎氏は、自分が黒子役になって、民進党・自由党・社民党の各政党が解散した後に、小池百合子氏を党の顔に据えて、「第二自民党」の新党を立ち上げるつもりだろう。
 
 間もなく、阿修羅掲示板は、小沢一郎氏の支持者を装う全体主義者によって、「第二自民党」の小池新党を支持する声で埋め尽くされる気がしていて、心配だ。
 
  
■ 世界支配層は、小沢一郎代表が後ろ盾の小池百合子知事が結党する「国民ファーストの会」に使命と役割を授ける(板垣 英憲)
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/190.html
 
■ 「都民ファ」は全体主義で個がない 「都民ファ」に期待する奴は愚民である(小林よしのり)
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/230.html
 

13. 新共産主義クラブ[4409] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 10:52:24 : axm0wdPbbg : jvCETZxHvY8[5]
>>6(補足)
>そのうちに阿修羅掲示板は、小沢一郎氏の支持者を装う全体主義者による、「小池新党 支持」の声で埋め尽くされる気がしています。(新共産主義クラブ) 
 
 
■ 日高見連邦共和国
 
 安倍が賢明にも『衆院解散』を思い留まった場合、2年以上も国政選挙(補選を除く)が無い状態が続きます。
 
 そういう硬直した政治シーンの場合、いかに自民党を『割るか』が“仕掛ける側”の醍醐味になります。
 
 安倍が自民党改憲草案をベースとした憲法改正を急ぐ場合は、公明党相手にも『割る』仕掛けが発動されます。
 
 そういう今後のシナリオを見据えたときに、
 
「小泉進次郎であろうと、小池百合子であろうと、他のどの自民党員であろうと、自民党を離党して立候補したとしても、一生涯、日高見連邦共和国が支持することは絶対にありません!」
 
なんて、言える訳がないではありませんか?
 
 また、それ(自民党を離党して来た人との連携)を否定しないからといってそれだけをもって『自民党工作員』と決め付けるのも“了見の狭い話し”だとは思いませんか?
(日高見連邦共和国) 
 
 
「《日本会議と縁の深い小池百合子》小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」「核武装を」「急げ軍法会議」」 
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/710.html#c39
 
 

14. 2017年8月24日 11:30:56 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[15]

■一日中暇を持て余してる小沢ネガキャン工作員諸君少しは勉強しなさい
 君たちでも理解できるように漫画付きだから、

  知ってはいけない日本支配の構造
       ↓
http://book-sp.kodansha.co.jp/topics/japan-taboo/


15. 新共産主義クラブ[4411] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 11:46:06 : axm0wdPbbg : jvCETZxHvY8[7]
>>14さん
 
 日本の右派政治家を「ナショナリスト」と「グローバリスト」とに分類するとしたら、小沢一郎氏は「グローバリスト」の方に分類される。
 
 「ナショナリスト」の新右翼・民族派右翼が、「グローバリスト」の小沢一郎氏を持ち上げるのは、本心ではなくて、サヨクに「第二自民党」を支持して欲しいからだ。
 

  


16. 2017年8月24日 11:52:39 : K6dZaxaD1Y : PLk2odh7WCQ[72]
新党を作っては壊し、作っては壊してきたのはだれだっけ?
同じことを何回繰り返すつもりかね。

17. あおしろとらの友[638] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 12:02:05 : VFQOE4JqxU : 7z@99z31j0U[2]
政党と言ってもただの結社にすぎない。壊れようが出来ようが国民にはなんの痛痒もない。

18. 新共産主義クラブ[4412] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 12:19:13 : mPOS5zDgq2 : yhfpZgpv2W0[68]
>>17さん
>政党と言ってもただの結社にすぎない。壊れようが出来ようが国民にはなんの痛痒もない。 
 
 
 単に作って壊しているだけでなく、「リベラル」の議員を排除し、新党には、自民党の政策に近い議員だけが生き残るように純化させている。
 
 もし民進党が、小池新党に合流するとしたら、おそらく合併という形ではなくて、維新の時のように、小池新党の幹部たちが、民進党の議員を個別審査して、民進党代表選で枝野氏を支持した人たちは、入党を拒絶するだろう。
 
 「第二自民党」の新党をつくりたい人たちにとっては、こうした自民党の政策に近い人だけを議員に残していく「純化」のプロセスを重視している。
 
 この過程は、半導体工学などでシリコン結晶を純化させる「ゾーンメルト法」によく似ている。
 
 小沢一郎氏が、野党を溶かして再結晶化するたびに、野党が自民党寄りに純化していく。
 
 小池百合子先生と小沢一郎大先生が、再結晶化のための、自民党仕込みの種結晶であるわけだ。
 
 この手法は、まさしく、野党第一党内の不純物の異分子であるリベラル派議員を国会から除去して、野党第一党の政策を自民党の政策に近づけて純度を上げていくための「ゾーンメルト法」であるといえよう。 
 
 
■ ゾーンメルト法

【手法】
 
まず、棒状(柱状)のインゴットの一端を部分的に加熱して熔融(メルト)させる。この時、流れて大きく変形するほどには熔かさない。次いで加熱する箇所を移動し、熔融している部分(ゾーン)を順次反対側の端まで動かしてゆく。すると液体・固体間の相転移現象において液体側に不純物が排出されるような働き(偏析)がある物質では、以上のような操作により、再度固体になった部分からは不純物が除かれ、溶融部分に残った不純物は、最終的にインゴットの末端に集まる。
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E6%B3%95
 


19. 2017年8月24日 12:29:56 : xAmz7Rvq0w : pZhtLKt9aIU[1]
第二次新進党ってか。

第一次を解党したのって誰だっけ?


20. あおしろとらの友[640] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 12:33:50 : VFQOE4JqxU : 7z@99z31j0U[4]
国民が国会議員を選挙で落とせることだけ分かっていればいいのよ。

21. 2017年8月24日 13:30:47 : E2XU9GSMKp : H596dpxKc_0[3]
>最善の策は各党解散して新党作ることと小沢一郎!

小沢一郎先生も、最近は言うだけ番長みたいに思えてきた。


22. 2017年8月24日 14:39:00 : jsGRXepjjF : j@_JE2WERDw[142]
小沢と日本共産党を支持しています。(以下、敬称略)
いずれも、大局的には国民の立場に立っているからです。

国民の立場に立っているの根拠
日本共産党
 要綱を読んでサイトの活動記録をみれば十分理解できるはず
小沢
 小沢のこれまでの発言
 反自民である
 山本太郎が小沢と組んだ
 植草氏が応援している
言いたいことは
山本太郎を応援しているのなら当然、小沢を応援する
植草氏の論評に賛成するなら、小沢を応援する
真に反自民であるなら、小沢を応援する

中身の話なら
>最善の策は民進党、自由党、社民党の各政党が解散して「新党を作ることだ」

賛成する。ふるいにかけて本当に国民が支持している議員を選別した党ができれば選挙がわかりやすい。その結果、日本共産党がしっかり選挙協力できる形ができる。
国民の立場なら「脱原発、大企業ファーストに反対」をふるい分けの基準にしていいのでは。
なれない文章でもうしわけない、各々方で察して下さい
内容へのツッコミ歓迎します


23. 2017年8月24日 14:58:22 : j5UTiJDezc : 8xTaYW_4TU8[5]

≫21
>小沢・・反自民である

違いますね、
小沢一郎は、「反自民」ではなく「非自民」であり「半自民」です。


24. 2017年8月24日 15:00:27 : j5UTiJDezc : 8xTaYW_4TU8[6]
↑訂正
×≫21
〇≫22
大変失礼しました

25. 2017年8月24日 15:57:22 : jsGRXepjjF : j@_JE2WERDw[143]
>23

説明がないのでわからない それでは言葉遊び
もっと中身をよろしく


26. 2017年8月24日 16:28:59 : riwgxq1iJ6 : Bd5Q3wVbe7A[1507]
鳩山民主の再興が望ましい。民進はすでに国民から相手にされていない。名前が悪い。民心離れてすでに終わっている。鳩山さん、もう一度政治家に戻ってほしい。沖縄から出てくれればいいんだけど。あの頃の民主党はまだよかった。白蟻になったあほは必要なし。

27. 2017年8月24日 16:50:27 : EQvW8dj4A6 : t5BgnZytzb4[34]
掲示板のコメントでこれだけ工作される政治家が、世論調査の数字をいじられないわけがない。

28. 新共産主義クラブ[4416] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 16:56:45 : 7LFI4lEjTw : 59W5EHmQtQQ[4]
>>27さん
 
 小沢一郎氏は、工作する側の政治家だけどね。
 
 「サンデー毎日」も、「プレジデント」も、ちゃんと小沢一郎氏に、お膳立てしてあげている。
 


29. あおしろとらの友[642] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 16:58:12 : VFQOE4JqxU : 7z@99z31j0U[6]
政治家を名のるものなら自尊心の傷つくようなマネはせんよ。

30. 2017年8月24日 16:59:01 : sRq0KVdlmA : ywiOOH0WczM[17]
16さん
違うでしょう。
新党作っては壊され、作っては壊されてきたのが実情。

31. 2017年8月24日 17:24:07 : jsGRXepjjF : j@_JE2WERDw[144]
>16新党を作っては壊し、作っては壊し
>30新党作っては壊され、作っては壊され

政治の世界、16,30いずれも正しいと言えるが
やはり、中身の議論をしないと不毛なやりとりになるのでは

小沢を「壊し屋」と呼ぶか「改革者」と呼ぶか
それさえも、中身を表現していない

自由党がめざしている政策が議論の出発点かな
自由党、社民党、日本共産党で共通項は結構あるんじゃないか
国民のためという点で
だから
>最善の策は各党解散して新党作ること
そして、民進党をふるいにかける


32. 2017年8月24日 17:53:33 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[124]
>28
雑誌がインタビューするのが工作の証になるなら、雑誌や新聞に登場したことがある政治家はみな工作する側になるだろう。

そんな馬鹿丸出しのコメントしか出せない低能工作員は、botに仕事を奪われてしまえ。

まさか税金で雇われてないよな?


33. 2017年8月24日 18:06:52 : Xe0CPEGz36 : gF937D5mvGM[13]

さすが小沢さん^^

私が常に言って来たことだが^^

今回の小沢さんの提案のような^^

1つの党として綱領の編纂と施政方針並びに所信表明ができる^^

↑これだけが「勝つ気」があるということだ^^


今まで小沢さんは^^

勝つ気が無かった^^

小沢さんには勝つ気が無いと、何度言っても阿修羅wどもは理解しなかったわけだが^^

小沢さんは、この通りよくわかっているようだ^^


もう一つ考えられることもあるが^^


それは安倍さんの側の問題なので^^

とりあえず今回は触れずにおこう^^


さて民進、共産、社民^^

この小沢さんの、野党共闘戦略における初めての正論を^^

飲めるか?^^

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34. 新共産主義クラブ[4418] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年8月24日 18:10:38 : vYZbcjMmUY : WyAq3cgBXrc[3]
>>32さん
>雑誌がインタビューするのが工作の証になるなら、雑誌や新聞に登場したことがある政治家はみな工作する側になるだろう。
>>32さん
>雑誌がインタビューするのが工作の証になるなら、雑誌や新聞に登場したことがある政治家はみな工作する側になるだろう。 
 
 
 そうではなく、小沢一郎氏は、具体的に小池新党に関して、
 
「(小池百合子氏)本人が出られなくても国政新党の代表にはなれる。次の衆院選では誰か別の人物を首相候補として担ぎ、そのまた次の総選挙の時に本人が国政に出てくればいい。それは十分可能だ」(サンデー毎日)
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/172.html
  
 などと発言をして、小池新党と将来の「小池総理」への世間の期待を高めるような工作活動を実際におこなっている。
 
 
(参考) 
◆ 老いた豪腕小沢氏が描く「小池総理」の夢 75歳が最後に狙う「2段階論」
(プレジデント,2017.8.13)
http://president.jp/articles/-/22830
 

35. あおしろとらの友[644] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 18:23:34 : 2Q818At6nE : Ol21x16Y0NM[2]
政治とは工作の集合だよ。

36. 2017年8月24日 19:37:09 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[1]

はははははは^^

新共産主義クラブさんよ^^

小沢さんが、野党3党を分解再編成する政党の名を^^

新共産党neo-conservative...あいや...真保守党としたら?^^

小沢さんのために、コンフォームを組むかい?^^

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37. 2017年8月24日 19:47:56 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[2]

日本に必要な2大政党とは^^

この2要件しかない^^

1つは^^

neo-conservative^^

もう1つは^^

neo-liberal^^

これ以外は、政党である必要はない^^

neo-conservativeとneo-liberalとは、互いの持ち分を侵食し合うことはないが^^

主として^^

neo-conservativeが有する規制について^^

neo-liberalに開放した場合^^

これを再度、規制をかけることを禁じているという関係にある^^

これを「ラチェット規定」と呼ぶ^^

neo-conservativeの存在価値とは^^

neo-liberalの弱点=衆愚政治に陥る危険性にストップをかける目的で^^

エリートが、平民に権力を開放する分量を制限する関係の構築にある^^


neo-liberalがマスコミに騙されない、大人の有権者に育つまで^^

neo-conservativeは、平民に、全ての権限を開放せず^^

その育成具合を見計らって、少しづつ開放してゆくのだ^^




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38. 2017年8月24日 20:05:23 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[3]

小沢一郎は、この日本再生ビジョンにすべてを賭けた^^

日本改造計画●主な内容^^

01・迷惑な「指導力の欠如」^^

02・権力を行使しない危険^^

03・政府は「企業弁護士」か^^

04・首相官邸の機能を強化^^

05・官僚が決定権者か^^

06・政党による政策の選挙^^

07・全国を300の「市」に^^

08・生かされていない官僚の頭脳^^

08・誤解されている「吉田ドクトリン」^^

09・国連待機軍をつくれ^^

10・「世界貿易機構」をつくる^^

11・10万人留学生の受け入れ^^

12・個人を大切にする社会^^

13・都市に住宅、地方に雇用^^

14・所得税・住民税を半分に^^

15・自由な人生設計ができない日本人^^

16・高齢者の職場参加を進める^^

17・女性も選択が可能な社会を^^

18・管理型行政からルール型行政へ^^

19・新・教師聖職論^^


小沢さんの癖なんだろうけど^^

小沢さんて1番真ん中に1番大事なことを持ってくるんだよね^^

まあ、それでも全部大事なことではあるんだが...^^

小沢的な論旨として^^

もっとも重要なものは09だ^^

次に、08.10.^^

こういう読み方をしてゆくと、目的と理由が交互に主張を補完しあって^^

よく解りにくいと言われる小沢論だけど、誰にでも読めると思うよ^^

世界でトップクラスの、新自由主義精神の持ち主である小沢一郎が理解できるはずだ^^

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39. 2017年8月24日 20:09:21 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[4]

言うて、誤写したわ^^

もっとも大事なものは、10・11ね^^

01・迷惑な「指導力の欠如」^^

02・権力を行使しない危険^^

03・政府は「企業弁護士」か^^

04・首相官邸の機能を強化^^

05・官僚が決定権者か^^

06・政党による政策の選挙^^

07・全国を300の「市」に^^

08・生かされていない官僚の頭脳^^

09・誤解されている「吉田ドクトリン」^^

10・国連待機軍をつくれ^^

11・「世界貿易機構」をつくる^^

12・10万人留学生の受け入れ^^

13・個人を大切にする社会^^

14・都市に住宅、地方に雇用^^

15・所得税・住民税を半分に^^

16・自由な人生設計ができない日本人^^

17・高齢者の職場参加を進める^^

18・女性も選択が可能な社会を^^

19・管理型行政からルール型行政へ^^

20・新・教師聖職論^^




[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

40. 2017年8月24日 20:19:30 : jsGRXepjjF : j@_JE2WERDw[145]
なんか皆さん難しいですね

私としては「脱原発」の一致だけでも野党統一の理由になるのだが
「原発促進」は未来に致命傷でしょう
(金銭的、精神的、身体的 全てにおいて)

>最善の策は各党解散して新党作ること
を小沢さん以外の人が言っても賛成するね


41. あおしろとらの友[645] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 20:20:09 : vn2IWoKtDw : KPYfzpKk@@g[1]
君にとって大事なんだろ?

42. 2017年8月24日 20:23:51 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[5]

日本改造計画に続いて^^

小沢一郎さんの具体的な日本改造のための基本法を見てみよう^^

日本一新 11法案^^

(これも同じく、もっとも大事なものは真ん中に来る)^^

01・事業活動をもっと自由活発にする法案(市場経済確立基本法案) ^^

02・特殊法人を3年以内に廃止・民営化する法案(特殊法人等整理基本法案)^^

03・社会保険料を絶対上げさせない法案(国民生活充実基本法案) ^^

04・所得税・住民税を半分にする法案(税制改革基本法案) ^^

05・地方を活性化させ悪い癒着をなくす法案(地方自治確立基本法案)^^

06・官僚主導ではなく国民主導の政治にする法案(国民主導政治確立基本法案)^^

(関連法案):内閣法制局設置法を廃止する法案^^

07・もっと力強く平和を守りぬくための法案(安全保障基本法案) ^^

08・非常事態に速やかに対処できる法案(非常事態対処基本法案) ^^

09・日本人の良いところを伸ばしていく法案(人づくり基本法案) ^^

10・地球環境保全で世界をリードする法案(地球環境保全基本法案) ^^

11・食料自給率と食品安全性を高める法案(食糧生産確保基本法案) ^^

こうなっている^^

真ん中=06に来る基本法と関連法は^^

法律とは内閣法として法案提出できないよう提言されている^^

つまり、議員立法以外は、法律化できない^^

官僚は、法案提出できないようにしてしまおうと言うのだ^^


この11基本法12案件^^

よく読んでね^^

全部、安倍さんがやろうとしたことだから^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

43. 2017年8月24日 20:30:12 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[6]

ここに^^

すでに「新党の綱領」は存在する^^

これに「Yes」と言えるもの、または「概ねYesで修正を求める」が^^

1つの党と成れば良いのだ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

44. あおしろとらの友[646] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 20:31:36 : vn2IWoKtDw : KPYfzpKk@@g[2]
政治課題は誰も一緒。内容が違うだけ。

45. 2017年8月24日 20:39:45 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[7]

小沢さんの言ってることって^^

これとまったく同じなんだよね^^

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51888567.html ^^

 こうして米国が、次いで日本が育てたものは、繁栄です。そして繁栄こそは、平和の苗床です。日本と米国がリードし、生い立ちの異なるアジア太平洋諸国に、いかなる国の恣意的な思惑にも左右されない、フェアで、ダイナミックで、持続可能な市場をつくりあげなければなりません。

^^

 太平洋の市場では、知的財産がフリーライドされてはなりません。過酷な労働や、環境への負荷も見逃すわけにはいかない。許さずしてこそ、自由、民主主義、法の支配、私たちが奉じる共通の価値を、世界に広め、根づかせていくことができます。

^^

 その営為こそが、TPPにほかなりません。しかもTPPには、単なる経済的利益を超えた、長期的な、安全保障上の大きな意義があることを、忘れてはなりません。

^^

 経済規模で、世界の4割、貿易量で、世界の3分の1を占める一円に、私たちの子や、孫のために、永続的な「平和と繁栄の地域」をつくりあげていかなければなりません。日米間の交渉は、出口がすぐそこに見えています。米国と、日本のリーダーシップで、TPPを一緒に成し遂げましょう。

^^



[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

46. 2017年8月24日 20:49:19 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[8]

小沢さんに無いものも示しておこう^^

^^

あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子供たちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。^^

^^

http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2015/0814kaiken.html ^^

小沢一郎の手法の優秀さ、施政方針の的確さを疑うものは「アホ」だ^^

ただ、小沢一郎には「この心」を示した事実が無い^^

小沢一郎に、「この心」があれば^^

「ある」と思わせる動きが見えれば^^

ほとんどの日本国民は、小沢一郎を受け入れるだろう^^

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47. あおしろとらの友[647] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 20:52:04 : sk4omSxz3E : 3JJKGTlVil4[1]
小沢さんが安倍政治はダメと言ってるんだからしかたないわ。

48. あおしろとらの友[648] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 20:57:46 : sk4omSxz3E : 3JJKGTlVil4[2]
小沢さんなら先の世代の子供たちに負の相続を拒否する権利を認めるだろうね。

49. 2017年8月24日 21:01:52 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[9]

今まではね^^

わざと負ける小沢さんだったから^^



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50. 2017年8月24日 21:03:41 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[10]

>>48
それを本当に言うまで^^

残念ながら多くの有権者には信じてもらえないだろ〜ね^^

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51. 2017年8月24日 21:07:38 : hyEQL9xgYu : k5UBbXQ5ICI[131]
日本の社会、その中か上かは分からんが、日本の政治状況。
幾ら論じてもから滑りで堂々巡りを繰り返す。
土台に矛盾を抱えたままでは如何ともしがたい。
土台を作り直す政党の集合を希望する。

日本人が日本を作らなければ始まりはない・・


52. あおしろとらの友[649] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 21:10:14 : sk4omSxz3E : 3JJKGTlVil4[3]
小沢さんはすでに中国とも韓国とも交流をやってるの。戦後処理もその中に入ってるの。

53. 2017年8月24日 21:18:46 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[11]

まあ^^

小沢さんが、ここで、こんなことを言い出したのも^^

官僚側に安倍政権は、けっこう押し戻されちゃったからね^^

強いからなあ日本官僚は^^


ここらで選手交代...というか^^

安倍さんの方も1人で戦えるわけじゃないし^^

相当、自陣にスパイも送り込まれてるからね^^


小沢さんが疲弊していない勢力を率いて^^

後はやろうってことじゃないかな?^^


ただ^^

9条の3項加筆は^^

安倍さんの政権で実現させて^^

「その後」だろうな^^



[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

54. 2017年8月24日 21:35:09 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[12]

小沢一郎^^

斯く語りき^^

^^

第1部 いま、政治の改革を(無責任国家からの脱却)^^

01:大久保、伊藤、原、吉田に学ぶ
02:何が国民の利益か
03:首相官邸の機能を強化
04:与党と内閣の一体化
05:なぜ小選挙区制がいいか
06:全国を三百の「市」に
07:生かされてない官僚の頭脳)

^^

第2部 普通の国になれ(日本の責任と役割)^^

01:平和創出戦略への転換
02:国連中心主義の実践
03:保護主義のワナから救え
04:「アジア・太平洋閣僚会議」の常設
05:対外援助の積極的「使い方」)

^^

第3部 5つの自由を(ジャパニーズ・ドリーム)^^

01:東京からの自由
02:企業からの自由
03:長時間労働からの自由
04:年齢と性別からの自由
05:規制からの自由

(真の自由の確立)^^

^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

55. 2017年8月24日 21:39:13 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[13]

小沢一郎が語る「真の自由」の自由とは^^

liberalではない^^

Free!である^^

Do you understand ?^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

56. 2017年8月24日 21:51:39 : 1yxGkQ67xo : EhxQscrWeX4[14]

Free!とは^^

liberalではない=^^

the reason why is...

Free!とは^^

neo-liberalだからだ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

57. あおしろとらの友[650] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 21:55:28 : sk4omSxz3E : 3JJKGTlVil4[4]
わからんことは本人に聞いてください

58. 2017年8月24日 23:13:36 : 5WnAip6WJ2 : 6snYg0iI6_w[6]
小沢は造ってきたものを、常に俗物でかつ、アメリカ盲従の腐れ官僚と政治家、企業によって壊されてきたのだ。

今度は壊されないモノにして欲しい。ただし、自公みたいなものは御免被る。


59. 一主婦[2296] iOqO5ZV3 2017年8月25日 02:17:33 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[207]
>>3. LKXRYf922A さん

小沢嫌いの LKXRYf922A さん、こちらでも、小沢ネガキャンに励んでいますね。
でも、↓その小沢氏に対する批判は、本質からズレていますね。


>今のままでも民進党はバラバラなのに、他党と合同したら一層バラバラになる。綱領や政策をまとめることができるのかどうか、疑わしい。非現実的な構想だと思う。ま、昔の民主党みたいに、綱領を持たない党にするという手はあるが、これではまともな党と思われないだろう。


↑、あなたは、共産党さん命が強過ぎて、99%の国民の救済の為の政権交代の想いが後回しになっていませんか?各党が共闘したとしても、それぞれの党の思いや考え、政策があるのですから、現在の4野党共闘だってバラバラには違いないですよね。そして、小沢さんは、野党が解党して一つにまとまって「新党」を造るのが最善策だとおっしゃっていますが、政権交代のためにはそれがやはり一番いいと思います。新党になれば、当然各党の希望の政策のスリあわせをして、新党としての政策が創られるのですから、今の政策後回しの四野党共闘よりも,余程まとまりがて切ると思います。

だけれど、共産党さんは違うのですよね。「安保廃止」とか「共産主義」とかの共産党さん独自の理想を翳してていますから「新党」にはどうしても加わらないと、自らおっしゃっているのですよね?ところで、今の課題である自民党打倒と、99%の為の救済政権のために、その共産党さん独自の標榜政策を一旦横に置いて、解党して新党に加わる事は出来ないのでしょうか?喫緊の今の危機のために新党に入っていただけませんか?

そして、その後で、その共産主義経済と社会を目指しても良いと思いますが、だって世界中が自由主義で成り立っていますから、わが国だけ、一度も成功した事のない共産主義経済と社会は、今すぐには妄想に近い考えと状態だと思うのですが。今、喫緊の国民救済の為の新党参加は無理ですか?その共産主義は後ではダメなのでしょうか?共産党さんも「新党」に加わって頂ければ,小沢氏も喜ばれるし、今の国民危機は素早く回避に向かうと思いますが。救済は、共産党さんの決心に掛かっているようにも思います。公明党が自民党と組んでいるような姑息さでは無い、真反対の真摯な汲み方だと思います。ご一考を志位さんにお願いしたいくらです。

小沢氏は、共産党さんの、頑ななその想いを知っているからこそ、小沢氏は、共産党さんの想いを尊重して「共産党は別」と言うスタンスなのです。それなのに、あなたは、いたるところで、小沢氏が共産党を「のけ者」にすると言う言い方で批判なさっていますけれど、小沢氏は、本当は、共産党さんにも解党して一緒の党に入って「新党」を創りたいのです。でも、小沢さんは共産党の特殊な事情を理解して「共産党は別に」とおっしゃっているのです。誤解しないでね。

そして、政権を執った場合も、小沢氏は共産党議員様にも閣僚に入ってほしいのですけれど、やはり、共産党さんの方から、政権にはご一緒できないし、閣僚も考えていないとおっしゃっているのですから、小沢氏は、共産党さんの考えを尊重してそうおっしゃっているのです。あなた、そこを誤解して、小沢嫌いが勝ってしまって、誤った小沢批判を繰り返しています。だから、↓のあなたのコメントは間違いです。


>共産党は、入閣をはじめから条件にしない、とは言ったが、入閣を望まない、とは言っていないと思う。小沢さんが共産党は入閣させたくないということか。だとしたら小沢さんも度量が狭いね。民進党に主導権をとらせたら、民主党政権時のように裏切る可能性が強い。共産党の入閣は、それをさせないために必要だと思う。
選挙だけ協力せよ、と言って、共産党が受け入れるかどうか。協力と言うのは、双方にメリットがないといけない。一方的に犠牲を強いるのは協力とは言わない。


以上です。


60. 一主婦[2297] iOqO5ZV3 2017年8月25日 03:00:22 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[208]
訂正

余程まとまりがて切ると思います(誤)→ 余程纏りが出来ると思います(正)

「安保廃止」とか「共産主義」(誤)→「日米安保廃止」とか「共産主義」(正)

真反対の真摯な汲み方だと思います(誤)→真反対の真摯な組み方だと思います(正)


間違いが多くて済みません。ついでですから、小沢氏の、この「新党が最善」と言う構想を前原氏が、今薦めようとなさっていますが、その構想を阻止しようとする「小沢排除」の動きが、昔のクーデター組みと菅直人を再び総理にと煽っている「高野猛・山口二郎」などがマスコミと組み暗躍して「枝野リベラル対前原保守」と言う洗脳情報操作を始動中らしいです。情報操作をされない為にも、それ関連も、ついでに載せます。↓です。長いですけれど、これを読めば、その気配をお分かり頂けると思います。


※ヒトを嗤うゴリラ(時々パリ)‏ @tokidokiparis
NHKの安達解説委員(笑)が、枝野氏を「リベラル」の代表、その反対が前原氏と得意そうに宣伝してましたね。野田主義者の枝野をリベラルと宣伝するのに仰け反った。産経じゃあるまいに

※植松 栄司‏ @euematsu
少し生意気な事を言わせて頂きますが、民進党の代表選で今まで楽しくタイムラインを読ませて頂いたが、メディアの言葉に過剰反応して情報弱者のようになってるのが居たたまれないですね。生データを直接読み取ればいいのだけど、意図的な分断策が今メディアから猛烈に発信されてる事への懐疑が少ない。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
私個人は部分的にしか前原さんに賛同しないという事を念押しした上で申しますが、前原構想を第二自民党路線と見なし排除する事で民進党の既存体制を守りたい人々と、野党を政権に手が届かぬ批判勢力に押しとどめておきたい自民党側との間に、55年体制的な利害の一致がありはしないかと疑う次第です。

※山岸飛鳥 新党こんな人たち‏ @sensouhantai
私の印象も、マスコミとは逆で前原が野党共闘積極派、枝野がこれまでの民進のまま派。しかし、反共ゴリゴリ勢力が寄ってたかって前原に乗っかり、無理矢理反共の方向に引っ張ろうとしている。前原もそれを明確に否定せず、反共票も集めようとしている。てな風に見える。


↑の方々が呟いている内容の芯を考えてみました。なぜ?なぜこんな動きが始動しているのか?と。

小沢氏は、政権交代の「最善策」は、翼を大きく広げた自民党や維新、百合子新党の賛同者をも共闘に組み入れる「新党」が最善策とおっしゃっています。そして、前原氏もそのウイングを広げた「野党再編」による「新党」作り構想だと伺っています。そうすると、小沢氏の一押しは、前原氏の方なのでは無いかと推測します。そして、その証拠は,小沢派の議員が全て前原氏の方に入っています。と言う事で、このマスコミの誘導は「枝野派はリベラル」「前原派は自民党と同じ」というマスコミ誘導のなぞが解けました。

これには、民主党時代の、菅直人・野田によるクーデター側に、マスコミが乗っかって、小沢排除の力を再び発揮しつつある現象のようです。それには「菅直人を再び総理に」の「高野猛」や「山口二郎」などが暗躍し、マスコミと一緒に分断工作をしていると言う事のようです。鳩山氏もそれに騙されている?ようですよ。これは「小沢排除」の為のマスコミ誘導だと。どちらの候補も殆ど同じ事を言っているのに、少し表現の仕方が違うだけの事を、マスコミは、意識して、前原氏の発言を歪曲し「前原氏は自民党寄り」「枝野氏はこちら寄り」に結論付けた発信をしている事にも気が付きました。↓に「野党共闘」に関する、歪曲されている例の呟き証言です。


※川内 博史‏ @kawauchihiroshi
前原氏の文書になった所信には野党協力について「あらゆる勢力との関係を構築する」と言い切りで書かれ、枝野氏の所信には「努力する」と書かれている。それが報道では、前原氏が「見直し」枝野氏が「積極的」と報道される。どちらも「前向き」だと思うのだが。

※壺井須美子‏ @hivere
前原さんの出馬記者会見の第一声、覚えてます?「私は野党共闘で政権交代を実現する為に出馬を決意しました」と!

※まーちゃん 🌺‏ @makimakiia
参院選で野党統一で11選挙区で勝てたと枝野氏。選挙協力すればいいという感じ。でも衆院選はそれでは勝てない。前原氏は理念・政策が一致した党とは広く協力していくと…合併の可能性大だ。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
与党になって自ら(期限付きの)権力と責任を担おうとする気のない野党は、責任野党ではない。与党になるには、軸のぶれない姿勢でウイングを大きく拡げ、好き嫌いを超え、排除ではなく結集を図らなければならない。いくつかの小選挙区でローカルに候補を一本化する程度の野党共闘(枝野構想)では不十分だろう。


次に、「消費税増税」に関連の歪曲に関する誤解への証言。
消費税増税は、枝野氏も増税派、前原氏も増税派ですが、枝野氏は「時期」をずらす増税派。前原氏は、消費税だけでは無くいろいろな税も考えて組み合わせるといっている、組み合わせ増税派。どちらも増税はなのに、いかにも、枝野氏は「増税反対」で前原氏は「消費税賛成」と歪曲されています。↓、どうぞ。


※前原誠司‏認証済みアカウント @Maehara2016
中福祉を実現するには財源が欠かせません。どの税金を上げるべきかは今後の議論ですが、消費増税を回避すれば所得増税でサラリーマンの負担が極端に増す可能性や、中小企業も含めた法人税の負担が増す可能性もあります。相続税、金融所得課税等も含めた最適な組み合わせを追求すべきです。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
実際には、前原氏 @Maehara2016の社会ビジョンは井手英策教授譲りで、自民党のそれとは全く異なっています(但し、財源論の背景にある思想の再考が不可欠…)。


次に「防衛関係」の歪曲に関する証言。↓です。


※鳩山由紀夫‏認証済みアカウント@hatoyamayukio
民進党の代表選挙が告示された。UIチャンネルで高野孟さんは、安倍首相が唱える、憲法9条1項、2項は変えず自衛隊の項目を加える加憲は、元々前原誠司候補の主張をパクったのではないかと述べた。とすると、前原候補が代表になると、安倍首相が望む憲法改正が実現することになる。それで良いのか。

※原口 一博‏認証済みアカウント @kharaguchi
それは違いますよ。個別的自衛権を認めていたのは鳩山政権も同じ。その状況で解釈改憲の余地を無くそうと個別的自衛権の範囲で平和主義を明確にする案を出していただけ。それが解釈改憲で集団的自衛権一部行使容認された今では全く論理が異なります。3項が前2項を消してしまう改憲はあり得ません。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
いうまでもなく安倍首相は前原氏の加憲案を部分的にパクって民進党の分断を図ったのです。しかしその前に首相は例の安保法制で自衛隊のあり方を変えてしまったのですよ。だから高野孟氏のように前原案を安倍案と同一視するのは、安倍首相の見え透いた手品に(わざと?)騙される仕業です。デマに近い。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki ·
【注】正確には、以前前原@Maehara2016 氏が提案したのは9条2項を見直し、専守防衛のままの自衛隊を明文で合憲化する等の改憲。安倍首相の今回の提案は、2項は改めずに、すでに安倍安保法制(←違憲…)で位置づけの変わった自衛隊を3項に書き込む加憲。そもそも同じではありません。

※hasebe‏ @lovemeters
鳩山様。今また2009年の政権交代時と同じ現象が。民主党が政権を取った直後から、それまで小沢氏への検察からの攻撃を批判していた「高野孟氏、山口二郎氏」らは、ミス込みを利用して小沢叩きに転じました。今、前原氏は2年前から小沢氏に謝罪、大きなウィングで政界再編、政権交代に努力をすると言ってます。お調べを。

※Y_T‏ @um_bateria
http://lite.blogos.com/article/241525/ から飛べる前原氏の政見を見る限り、「集団的自衛権行使容認は白紙撤回」し「専守防衛に徹する」とした上で、民進党としての立憲主義に基づいた改憲案を出そうとしていますね。専守防衛の定義が個別的自衛権のみの話であれば、鳩山さんの懸念は拭えませんか?

※壺井須美子‏ @hivere ·
前原さんは言ってたんですよ。最初の出馬記者会見から「集団的自衛権容認は憲法違反」だと。録画を見てください。でもなぜかそこをあえて無視して前原は阿部政権と同じというと言う意図的デマを左派コメンテーターが発言し、それに載せられた反前原が増えていった。

※壺井須美子‏@hivere
前原氏が「安保法案廃止」を宣言しました!これまで、前原は自民党と変わらない。前原が代表になれば、安倍自民党に吸いこまれて民進党はなくなる!なんて仰っていた方々、ご意見を変えませんか?元々出馬記者会見会見から、前原氏は「集団的自衛権容認」は憲法違反違と言っていました。


↑この現象を見て、↓この様な感想を述べられています。


※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
この候補(枝野)の後ろ盾はここ7、8年の民進党執行部の面々。
今こそ「反自民も非自民」も糾合して与党になり、政権を担わねば!という危機感はないようだ。⇒https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano?utm_term=.iixopZ56BL … @satoruishido

※hasebe‏ @lovemeters ·  
いまや、民進党の代表選挙は「政界再編」につながる重要な選挙と。いま判断すべきは、大きな政界再編にどう持って行けるか、と思っています。政界再編のシナリオを描ける政治家が、小沢一郎氏だとしたら小沢排除Gの枝野氏で無く、共に力を尽くすと言う前原氏ではと。

※🎀自由党応援 🎀‏ @him_beere
小沢氏のこのサンデー毎日のコメントを考えますと、前原氏だと思います。前原氏と小沢氏は既に良好。しかし、枝野氏の頭には、小沢氏は絶対に入っていない。枝野氏の推薦者然り。野党共闘は、他党との合併だと思います。きちんとした党が出来れば、無党派の票も取り込めるかと・・・

※自立と共生 (•̀ᴗ•́)و‏ @qmei99 ·
平野貞夫氏は争点は対共産党ではなく小沢一郎を受入れるか排除するかが争点であると。小沢が成し得た政権交代を「無」にした裏切を反省できるか出来ないか。


↑の方がたの、感想の様に、打倒自民勢力の結集を戦略的に有効な手で目指しているのは、前原氏の方だと思います。前原氏は、百合子党とも政治の方向が合えば合流もしやに入れるとおっしゃっているようですし、自民党からの脱党者や、他の党の反自民議員、民進党からの先発離党議員とも理念が合えば合流して野党編成をして新党の数を多くすると言うような考えのようですが、枝野さんは、今まで通りのチマチマした政策合意もない4党共闘に安住構えのようですね。そして、民進党を離脱した議員には、対候補を立てて復習すると言う、相変わらずの排除の論を展開していると聞きます。枝野氏の背後には、反小沢、小沢排除の勢力が結集している事も、気になっています。

最後に、反戦な家作り様の、マスコミ洗脳に騙されないようにと言う呼びかけを〆として、ブログの締めをお借りして載せます。↓です。 


・新聞の見出しとか、統一協会のオトモダチ(細川某)のインタビュー記事のまとめを見て決めつけるような、あまりにもお粗末な議論は有害なだけです。

・枝野はリベラルっぽい言葉遣いをしているし、前原は保守が受け入れやすいように意識している。しかし、内容をよく読めば、保守VSリベラルの決着をつけるんだ〜 と大騒ぎするほどの違いなどぜんぜんないってことに気が付きませんか?

・これだけ民進党をボロカスに言っている私とて、いざ選挙になったら民進党と選挙協力は必要だと思っています。と同時に「民進党は、かならず裏切る」とも思ってる。だから、裏切られたときのダメージが少ない方が、よりマシな代表だ というのが私の考え。政策も人格も大差ないのであれば、私は前原が代表になった方が、かなりマシなんだろうって思ってる。

・一番言いたいのは、市民派リベラル的なみなさんが、いとも簡単に「枝野さん頑張れ」になっちゃうのはいただけないなあ ということ。イザとなったら、本当になによりも重要な場面になったら、能面のように「ただちに影響はありません」と繰り返す男が、死にたくなるような痛切な反省をしたわけでもないのに「簡単にまともな人間」になるわけがないでしょ。それと、メディアの「見出し操作」にホイホイ乗っちゃうのもね。

以上です。長くて申し訳ありません。


61. 罵愚[5514] lGyL8A 2017年8月25日 03:29:11 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[126]
 民進党の党首選はろうそくの消えるまえの一瞬の輝きみたいなもので、年末には誰もが忘れているよ。それが解かって、小沢一郎を引っ張り出すなんて、墓場を掘り起こしてミイラにカンカン踊りをさせるようなもの…
 時代はすでに保守二党だ。"個人生活を尊重する保守"と"日本民族の運命を重視する保守"の対決が論点だよ。

62. あおしろとらの友[651] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月25日 04:37:21 : YbBBDZva2M : QycJC78TMRc[1]
なるようにしかならんの。前にも後にも解釈があるだけなの。

63. 2017年8月25日 05:22:18 : PepkTwlmvQ : hoMq2_CDz98[1]
 
>>61

区分とは^^


自由と民主^^

neo-liberal=官民共同生産化されてはならないもの^^

太平洋の市場では、知的財産がフリーライドされてはなりません。過酷な労働や、環境への負荷も見逃すわけにはいかない。許さずしてこそ、自由、民主主義、法の支配、私たちが奉じる共通の価値を、世界に広め、根づかせていくことができます。^^

^^

保守と民主^^

neo-conservative=官民共同で取り組まねばならないこと^^

あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子供たちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。^^

^^

この2つだ^^


この2つとは^^

相反であることは許されない^^

重なる部分と、選択する部分がある←これが「受け皿」という意味です^^


重なる部分とは^^

『本質的な解決法は、米英と組んで中国民主化のソフトランディングを実現する』^^

ここは絶対普遍な、争われることがあってはならない部位^^

もう1つ、前記の日本国憲法第2章より、もっと重要な日本国憲法第1章^^

『日本には天皇がある』ということ^^


そして、国民が選択出来るようになるべきなのは^^

neo-liberal/neo-conservativeの、その時、有権者の望む比率・バランスの選択である^^



[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

64. やもめーる[-1033] guKC4ILfgVuC6Q 2017年8月25日 08:08:35 : blXCgLxbC6 : KU28p9SwFww[-44]
^^=害虫もぐら=ケケ中=馬糞=非日本人エセキムチ部落族
そんなに小沢氏が怖いのかね。(笑)

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
65. 2017年8月25日 11:03:19 : E2XU9GSMKp : H596dpxKc_0[10]
>最善の策は各党解散して新党作ることと小沢一郎!

分かるなぁ! 小沢先生にとって、それが一番チャンス大かも知れないね。


66. 2017年8月25日 12:50:46 : aV8ELwAAtg : 2yWbXtDgTP4[1]

共産党は政権を取る気がぜんぜんないのに何のために政治やるんだろうか。
国民の暮らしをダシにして悪口を言って自惚れるだけなら役には立たない。
去年なら共産党も政権参加して閣僚も出すべきだなんて話があったけどな。
大体にして政権交代とは決して言わないのは赤旗が絵に描いた餅なんだろ。



67. 2017年8月25日 13:21:17 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1576]
>>59 >>60 一主婦さん
あっちこっちでいろいろ書いているね。どれもが長文なのだけど、どうも今日はあまり長い文章を読むのも書くのも元気が出ないなあ。
だから簡単に書くことにする。

私は、マスコミなどが伝えることが必ずしも真実とは思っていない。特に以下の細川珠生氏によるまとめは、極端すぎると思った。
http://blogos.com/article/240814/
そこで前原氏と枝野氏の生の声を聴こうと思った。前にも紹介した、これね。
前原氏
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/day/d170818_0.html
枝野氏
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/day/d170818_1.html

これは違いがはっきりしていると思った。そこで私は次のようにまとめた。
消費税
 前原氏 2019年10月に予定通り上げる。  (9分ごろ)
     (ただし財政健全化よりも福祉の方に回す)
 枝野氏 上げるべきだが上げられる状態にない。
     (国債発行、法人税や所得税の累進性の強化などにも言及)
共産党との選挙協力      
 前原氏 ない(日米安保条約や消費税についての考えが違う。(14分ごろ)
 枝野氏 できる限りの協力をする。(野党4党合意に従う)
安保法制                  
 前原氏 違憲だが廃棄は現実的でない。アメリカと相談する。(19分ごろ)
 枝野氏 廃棄 その後に領域警備などを検討
改憲
 前原氏 自民党と協議する。
 枝野氏 安倍政権には協力しない。

さらにほかのところで得た情報により、以下を付け加えた。
原発
 前原 従来の民進党の政策を繰り返す。(2030年代原発ゼロ)
 枝野 さらに前倒しで原発ゼロを達成。
小池新党との連携
 前原 含みを持たす。
 枝野 否定
辺野古移設
 前原 (特に言及せず)
 枝野 県民の願いを受け止める

その後に次のものを見た(というより音声だけなので聞いた)ところ、2人とも違いを後退させているという気がした。
民進党代表選・Session公開討論会 2017年8月23日(水)TBSラジオ「荻上チキSasyuracom-22」
https://www.tbsradio.jp/174724
強いて2人の違いをあげるとしたら、枝野氏の発言の方が力強く自信に満ち明快、前原氏の方があいまいだね。党首としては枝野氏の方が大衆を引き付けると思う。

しかし、消費税については前原氏が予定通り上げるが枝野氏は当面は上げない、共産党との協力は前原氏の方が後ろ向きで枝野氏の方が前向き、そのほかの政策でも前原氏の方が自民党の政策に近いということは間違いないと考える。
口ではああいっているが裏切るに決まっている、とか言い出したらきりがない。今は本人たちが言っている限りの情報で、私は枝野氏の方を支持する。
そしてリベラル寄りとみなされている人も多くは枝野氏を支持している。ところが小沢支持者だけが前原氏支持なんだね。(例外は植草氏。はっきりと枝野支持と明言しているわけではないが、文章全体を読むと枝野氏支持と言う考えが伝わってくる。以下を参照。)
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2017/08/post-c461.html


私は、都民さんに、小沢さんを軸としてこの世の中(特に政治のこと)を解読することはできないといったことがあった。小沢さんの考えはわきにおいて、枝野氏と前原氏の主張を虚心に聞き比べる、と言うことだ。

さて、ブームとなった小池新党であるが、だんだんその正体が見え始めてきた。
・豊洲の無害化対策は行わない。
・都政の透明度を高めるはずが、逆にブラックボックス化。
・都民ファースト所属議員への徹底した締め付け
 (記者の取材に応じるのを禁止、アンケートには模範解答を提示しその通りに答えさせる。)
・都民ファーストの代表は小池百合子と野田数の2人だけで決めるという独裁的な運営。
もともと小池百合子は日本会議所属、野田数は極右思想の持ち主であるし、やはりね、と言うのが正直な感想であり、さらに今後ともますます彼らの素顔が明らかになっていくだろう。
本気でこんなところと連携を考えるのか? 橋下徹の維新の会のバージョン2ではないか。
それとも一主婦さんは、小沢さんが言うのであれば、小池新党とも維新とも組むべき(それらも含めた新党を作るべき)というのかな。


さて、これからは一主婦さんの発言の中で、これは誤りだと私が考えることを指摘する。

>例え、政権を執っても閣内には入らないともおっしゃっていますね。
私の記憶では、志位さんは「初めから入閣を条件としない」とは言ったが、「入閣しない」とは言っていない。

>そして共産党さんには今までの「統一名簿」と言う形の協力では無く、
共産党は小選挙区での統一候補擁立だけだ。比例区での統一名簿に応じたことはない。

>小沢氏「政権を取らないと政策は実行できない。」
政策合意を明確にしないと、政権をとれない。

>小沢氏は、最善の策は「新党」と言っています。
こんなにバラバラで、いったいどうやって綱領や政策をまとめるの?

>だって、言っている事は二人とも同じ事なのですよね。
同じではないよ。私が上の方でまとめてみたのを読んでほしい。

>ですから「リベラル対保守」なんていう対立でもないのに
私は枝野氏に満足しているわけではないが、前原氏と比べたら相対的によりリベラルだと思う。

>小沢氏は、最善の方法は翼を大きく広げた自民党や維新、百合子新党の賛同者をも共闘に組み入れる「新党」が最善策とおっしゃっています。
それらの政党に騙された人たちを、こっち側に引き寄せるということならいいが、それらの政党に自発的に賛同している人たちを組み入れることはできない。

>小沢排除の力を再び発揮しつつある現象のようです。
そんな現象はどこにもないよ。被害妄想だよ。

>前原氏は理念・政策が一致した党とは広く協力していくと…合併の可能性大だ。
これは逆に、狭めるということだよ。共産党は排除される。

>枝野氏は「時期」をずらす増税派。前原氏は、消費税だけでは無くいろいろな税も考えて組み合わせるといっている
これは誤り。枝野氏は国債発行や法人税減税の見直し、所得税の累進性強化にも言及している。それらは消費税増税よりも優先するとも言っている。

>前原氏が「安保法案廃止」を宣言しました!
前原氏は、廃止は現実的ではないといっている。その土台となる日米ガイドラインを勝手に破棄できないという立場だ。そのためアメリカと相談するといっている。

>小沢排除Gの枝野氏で無く、共に力を尽くすと言う前原氏ではと。
枝野氏は小沢排除なんて、一言も言っていない。

>前原氏は、百合子党とも政治の方向が合えば合流するとおっしゃっているようですし、
上の方で書いたけど、小池新党との連携などできるものではない。

>私は、大きくウイングを伸ばして、大きな「新党」を造って政権交代を目指す「前原氏」を選びます。
そんなことをしたら99%のための政策の多くを放棄しなければならない。そして1%のための政策を紛れ込まさないといけない。旗印は99%のための政治だと、明確にすべき。

>と同時に「民進党は、かならず裏切る」とも思ってる。
そう。私は枝野氏だってあまり信用していない。裏切りを防ぐのにいい方法は、共産党が入閣することだと思う。

>小沢嫌いの LKXRYf922A さん、こちらでも、小沢ネガキャンに励んでいますね。
私は小沢さんの発言の中で、同意することも同意できないこともある。同意できないことについては指摘する。
あとは、まるでこの国の政治は小沢さん一人が動かしているように言う人がいるから、それは妄想だと指摘する。
この程度ならネガキャンとは言えないと思う。

>あなたは、共産党さん命が強過ぎて、99%の国民の救済の為の政権交代の想いが後回しになっていませんか?
上の文章の、共産党を小沢一郎に変えたら、一主婦さんに当てはまるね。

>「安保廃止」とか「共産主義」とかの共産党さん独自の理想を翳してていますから「新党」にはどうしても加わらないと
確かに党の綱領には安保廃止も共産主義も書いてある。新党となるとそれらは放棄することになるから、共産党は新党には加わらない。一方で共産党は、まずは国民連合政府を作ろう、と言っている。そこには合意できた政策は実行するが、安保廃止と共産主義は持ち込まないと。これは新党という形ではなく、各政党はそのまま存続したうえでの統一戦線で実現するということだ。

>わが国だけ、一度も成功した事のない共産主義経済と社会は、今すぐには妄想に近い考えと状態だと思うのですが。
だれも今すぐに実現するとは言っていないよ。

>小沢氏は共産党議員様にも閣僚に入ってほしいのですけれど
証拠はある?

>共産党さんの方から、政権にはご一緒できないし、閣僚も考えていないとおっしゃっているのですから
こんなことを共産党は言っていないと思うよ。「入閣を条件とはしない」と言っているだけ。

>その構想を阻止しようとする「小沢排除」の動きが
そんな動きはどこにもないと思うよ。被害妄想だよ。

>小沢氏は、政権交代の「最善策」は、翼を大きく広げた自民党や維新、百合子新党の賛同者をも共闘に組み入れる「新党」が最善策とおっしゃっています。
そんなに翼を広げてしまったら、1%のための政策も取り入れざるを得なくなるんだよ。

>前原氏は理念・政策が一致した党とは広く協力していくと…合併の可能性大だ。
共産党とは一致しないから、共産党が排除される可能性が強い。

>消費増税を回避すれば所得増税でサラリーマンの負担が極端に増す可能性や、中小企業も含めた法人税の負担が増す可能性もあります。
つまり前原氏は、法人税減税の見直し及び大企業への優遇や、所得税の累進性の強化を行う気がない。枝野氏は明言している。

>小沢排除Gの枝野氏で無く
そんなことを枝野氏が言っているの?被害妄想ではないの?

>百合子党とも政治の方向が合えば
>民進党からの先発離党議員とも理念が合えば
合うわけがないでしょう。

>あなたは、やはり、小沢氏排除側のマスコミ先導の側の人みたいですね。
私は小沢氏排除なんていっていないよ。ただ小沢氏を妄信するのはいけないと言っているだけ。

>消費増税を回避すれば所得増税でサラリーマンの負担が極端に増す可能性や、中小企業も含めた法人税の負担が増す可能性もあります。
上にも書いたが、前原氏は法人税減税の見直しや所得税の累進性の強化に言及しないということだ。枝野氏は言及している。

>枝野氏は消費税に特定し「時期」をずらすだけの増税派。
というわけで、これは間違い。

>小沢氏排除の再来がマスコミを中心としての誘導
だから被害妄想だというの。そんなこと誰も言っていないでしょ。

>ですから「リベラル対保守」なんていう対立でもないのに、
確かに私は、枝野氏にも不満はある。だけど相対的に言うと、前原氏よりは枝野氏の方がリベラルだろう。

>百合子新党の賛同者をも共闘に組み入れる「新党」が最善策とおっしゃっています。
何度も言うけど、ありえない。小池新党の正体を見抜きなさい。しばらく上に書いておいた。

>菅直人を再び総理に
心配しなくても、これはないだろう。ただし私は、菅直人氏が一兵卒として参加するのはいいと思う。


68. 2017年8月25日 13:57:58 : PepkTwlmvQ : hoMq2_CDz98[2]

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/226.html

よく読んでね^^

小沢さん=米英と組んでやるしかない^^


米英と組むんだぞ^^

組めない人たちは、他所へ行って^^

まとわりつくの止めてくれ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

69. 2017年8月25日 19:07:34 : J0EfR5l7E6 : Pg8W7GUPCkg[125]

>>68. 2017年8月25日 13:57:58 : PepkTwlmvQ
>小沢さん=米英と組んでやるしかない。。、

馬鹿かお前は! 阿修羅のサスペンディッドソリッド風情が!

小沢一郎は日本国民の底力に期待して自民党の政治を変える。

お前らのように笑い転げる愉快犯みたいな国民には用がない。

確かな新日本政府を今の日本人が作れるか無理なのか。Thatはクエスチョンだ!

hahahahahahabaka!



[12初期非表示理由]:管理人:カルト宗教コメント多数により全部処理

70. 一主婦[2298] iOqO5ZV3 2017年8月25日 19:45:45 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[209]
>>67. LKXRYf922A さん

返答ありがとう。
お待たせ。頭の整理の後半をやっていて遅くなりました。
あらっ?貴方、私の「長文病」が、うつっちゃった?
スゴイ長文。私も、疲れちゃったから、今日は簡単に返答行きます。
貴方、すごく内容をスピンするのが巧いわね。スピンの名人!

今回の民進党党首選の二人の候補は、信頼をどこに置いたらいいのか?はたして信じていいのか?が、二人とも難しい候補と言う事。マスコミの変更「リベラル対保守」の煽り方を見ても、枝野の推薦に付いた人物を見ても、クーデターで民主党政権交代を台無しにした面々が、反省も無く固まって枝野派についていますので、全然信頼できません。とかいって、前原さんも、小沢氏に、過去の裏切りや失政、不義理を詫びたと聞いても、果たしてどこまで信じていいのか?と、疑問符が沢山付く二人の候補と言う事になります。マサニ、目くそ鼻くその二人の候補。

ですが、どちらかと言えば、私は、過去の裏切りや失政を反省し「謝罪」したという前原氏を信じたいし、小沢氏の「最善策」による「新党」による政権交代を目指す前原氏を選びます。そして、その新党の器で「国民の生活が第一」の政策を実現して欲しいと思っています。今の前原氏が掲げている政策は、枝野氏と殆ど変らないと私は思います。どちらもリベラルなんかでは無く、クーデターで変えてしまった自民党化政策だとと思います。マスコミが造った洗脳工作が「枝野はリベラル」「前原は保守」は、全然間違っています。有権者洗脳だと思います。今の政策では二人とも、自民党と瓜二つの政策。

貴方が揚げた、コマイ・コマイ違いも、目くそは無くその違いだけです。「野党共闘も」二人とも似通ったものなのに、枝野は野党前向き、前原は後ろ向きのような、マスコミによっての誤誘導されています。騙されてはいけないと思います。二人の違いは、共闘の枠ウイングが小さいか、大きいかの違いだけ。そして、消費税増税も、二人とも「増税派」、枝野氏が、増税の時期をずらすといっても、財務省に一度取り込まれた枝野派が果たしてそれをどれだけ遅らせる事ができるか?遅らせる事ができない恐れのほうが大きいと私は思います。

そして、前原の方が予定通りの増税時期になるとは限りません。だって前原さんは超党派による野党再編の「新党」を目指しているそうですから、そうすると、当然小沢氏や亀井氏、社民、ことによると、それに賛同する百合子新党の賛同議員や、その他の党の議員も加わりますから、当然政策論議になり、前原氏が現在掲げている「政策」も「新党」の政策に変わってきます。亀井氏や、小沢氏は「特別会計」に手を突っ込めば「今すぐに」でも、何十兆単位の財源が出てくる。とおっしゃていますから、もしかすると「消費税」には手をつけずに社会保障の充実が実現するかもしれません。

前原氏は、消費税だけで無くいろんな{税の組み合わせ}も考えるといっていますから、もしかすると5%や3%に減税できるかもしれません。特別会計や特殊法人まで手を入れる事が出来れば、もしかすると消費税には頼らずにその実現が可能になるかもしれません。なにしろ小沢氏や、亀井氏が付く事になるとすればそれが可能ですね。ところで志位さんは?特別会計は口にしませんね。なぜ?アチラ側に睨まれると、潰される恐れがあって怖いですものね。キレイ事を並べるだけで、長年のガス抜きのお仕事も無くなりますものね。(これは、貴方の小沢嫌いの方々での小沢批判のちょっとした返礼です。これだけではまだ足りないかも?)、

可能性は前原氏の「新党」構想にはありますが、今まで通りの形をキッチリ踏襲の枝野氏ではそれの可能性の広がりがありません。そして、枝野氏の後ろには、財務省に取り込まれ,ナニカを握られ、財務省の奴隷になった菅直人、野田、岡田などなど、官僚やアメリカの奴隷議員がついています。望み薄と私は見ます。ナニカをやってくれそうな可能性があるのは前原だと思います。コレは、一種の賭けになりますね。当たれば大もうけ、外れれば、大痛手。でも、小沢氏が、噂どおり前原氏の後ろについていると言うなら、外れたとしてもそんな大きな痛手にはならないと私は思っています。

それと「原発政策」ですが、コレも、二人とも「再稼動賛成」違いは有りません。枝野氏が何十年後の原発ゼロ前倒しなどと、その辺りの保証も責任もない時期の約束をしていますが、コレも、枝野派が原発村にどれだけ抵抗できるかが鍵。原発村に抵抗できずに、スピーディ隠し、ヨウ素剤不配、原発事故情報隠蔽と矮小発信。「ただちに死なない」発言の実績が有る枝野氏が原発村に抵抗できるとは思えません。

私は,前原派に小沢氏が付いているならば、前原氏の方が寄り原発村に抵抗できると見ています。これは、抵抗力の問題。どちらも原発再稼動に変わりないですから、後ろについている小沢氏の力がものをいうと思います。ですからコレも、私は前原派の選択になります。

私が、今、頭の中を整理してまで、超長文の発信を方々でしているのは、マスコミによる偏向発信に「激怒」しているからです。「枝野氏はリベラル」「前原氏は自民党と変らない」と言う洗脳報道。これは、マスコミが、枝野氏側を後押ししていると言う証拠です。なぜかと考えてみたら、前原氏の「野党再編」構想と、小沢氏の「最善策は新党」との発言が原因と思います。いわゆる「小沢怖し」からくる「小沢潰し」のアチラ側の始動だと見ます。ところで、小沢氏は、ここに来てはっきりと、前原氏に言及発言しましたね。産経の記事ですけれど『民進党代表選で自由党・小沢一郎代表「前原誠司氏は野党結集を打ち出す』と発言したようですよ。

貴方は、小沢氏を「中心」に考えるなとおっしゃいますが、小沢氏は、冤罪がなければ、当然政権のトップに座った政治の「中心」になるはずだった人なのです。それが潰されたわけですから、あの冤罪からのやり直しとしては当たり前の「中心」人物なのです。貴方は、なぜ?小沢氏をそんなに、気になさっているの?なぜ、そんなに嫌うの?私も、都民さんと同じ様に、トップは小沢氏でなければ、この危機は回避できないと思っています。もちろん、そのトップを支える大勢の優秀な腰の据わった議員が必要です。

それには、共産党の志位さんや、小池氏も含まれます。ですから、最善策の新党に協力してください。閣内にも入ってください。それが小沢氏の願っている形だそうですよ。共産党さんがお断りになった形ですから、小沢氏が「共産党さんは別」と言う発言になっているのだそうですよ。ですから、貴方も、そんなに、小沢氏を嫌わないでね。アレッ!疲れていて、簡単に、返事をするつもりが、長文のクセが・・・今晩の睡眠剤代わりにして頂戴ね。では、また。


71. 2017年8月25日 22:01:10 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1579]
一主婦さん

もー、本当に強情な人だなあ。仕方がないので眠いけどコメントするよ。

>そうすると、当然小沢氏や亀井氏、社民、ことによると、それに賛同する百合子新党の賛同議員や、その他の党の議員も加わりますから、当然政策論議になり、前原氏が現在掲げている「政策」も「新党」の政策に変わってきます。

小池百合子はやめてくれ。これは>>67に書いたのでそっちを参照。

>亀井氏や、小沢氏は「特別会計」に手を突っ込めば「今すぐに」でも、何十兆単位の財源が出てくる。とおっしゃていますから、もしかすると「消費税」には手をつけずに社会保障の充実が実現するかもしれません。

そんなのはないっていうの!何回言わせるのよ。大体この国の歳入はいくらだ。歳入と言えば主なものは税金と社会保険料だよね。その合計がいくらだと思っているの?
歳入にはないのに、それが特別会計をくぐったら、いつの間にか何十兆円のお金が生まれるの?いったいそれはどんな錬金術なのだよ。
そんなことはありえないよ。

>ところで志位さんは?特別会計は口にしませんね。

全く口にしないわけではないが、錬金術をやろうとは思っていないということ。
そのかわり企業の内部留保(400兆円)とか富裕層への課税強化とかタックスヘイブンの話はする。ここには確実にお金がある。

>なぜ?アチラ側に睨まれると、潰される恐れがあって怖いですものね。

言っとくけどねえ、民間企業の社員であったら、自分が共産党支持だなんてことは口に出して言えないよ。そんなことをしたら一生昇進も昇給もなくなる。それでもやる人はいるけど、凡人には無理だ。
だから普段は隠していて、選挙の時だけ自分の思いに従って投票する、それしかないのだ。
だけど国会議員になった人なら、収入は保証されるから、言いたいことは言える。実際に言っている。

>共産党さんがお断りになった形ですから、

断ってはいない、と言っているでしょ。初めから入閣を条件をしないといっただけ。入閣しないとは言っていない。
新党となると話は別だ。新党となると現在の党の綱領を放棄しないといけない。そんなことを他党に迫る方がおかしい。同じ党にならなくても、政策合意をした統一戦線を組めばいいだけの話。
あなたね、1930年代のフランスやスペインの、人民戦線政府ってご存知?もしご存知でないようなら検索して調べてね。
それよりはずっと落ちるけど、イタリアのオリーブの木と言うのもあったね。


ところで、きっこさんのツイッターでも見ない?
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/900682667233955840

とにかくね、前にも提案したけど、小沢さんのことは置いといて、虚心坦懐に前原氏と枝野氏の発言を聞き比べない?

ったくもう、私を眠くさせておいて。だけど今日はまだやることがあるんだよ。まだ寝るわけにはいかないんだよ。



72. 一主婦[2299] iOqO5ZV3 2017年8月25日 22:33:57 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[210]
>>71. LKXRYf922A さん

も〜、貴方も、分からずやねぇ〜
小沢さんはね、あの橋下をも、こちらに引き込んで、世直しをしようとなさったひとなのよ。成功すれば、あの時代から世直しに入っていたの。だからね、小沢さんは、一度組んだことがある百合子さんも、言葉は悪いかもしれないけれど引き込んで、こちらの世直しに加担してもらおうとしているのだと思います。今は、百合子さんは得体の知れない存在で透けれど、巧く引き込めば、大変な力になると思います。成功しなければ、今の橋下の様にアチラ側に付き、使い捨てになるだけです。

新党に引き込むのですから、今の民進党や、維新や、百合子党の政策もリセットになるはずですから、今の状態で「それは勘弁」といってしまわないほうがいいと思います。可能性に賭けるのは類ことでは無いでしょう?きっこさん?ピッコさん?どちらも参考になりません。私はその考え方とは逆ですから。お生憎様。


>そんなのはないっていうの!何回言わせるのよ。大体この国の歳入はいくらだ。歳入と言えば主なものは税金と社会保険料だよね。その合計がいくらだと思っているの?


↑、貴方の、独りよがりの計算など、参考になりません。貴方に、闇の中の金庫のナ二が分かるの?その、特別会計の金庫は、深い深い闇の中の奥の奥にあって、その中身の詳細を握っているのは、官僚の最高幹部の中の数人と、長年の自民党幹部政治家の数人だけだそうですよ。そして、亀井氏や小沢氏は、その中身の計算方法や中身の額、流れ先も詳細に把握している、数少ない政治家だそうです。

だから、亀井氏や、小沢氏は、特別会計に手を差し込めば、今すぐにでも何十兆円単位の財源が、毎年引き出せる計算方法と、その在り処を知っているのだそうですよ。貴方が、いくら「何度いったら分かるの!無いって言っているの!」と、わめいても、私は、亀井氏や、小沢氏の方を信じます。志位さんも、政権の中枢に入ったとが一度もない人ですから、その辺りのことが全然分からないようですね。これも、お生憎様。

ったく、もう、貴方ときたら・・・(このコメントも返礼の一つです。)
あれっ、これでは、短すぎて、睡眠剤代わりにならないわね。


73. 一主婦[2300] iOqO5ZV3 2017年8月26日 04:07:00 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[211]
訂正 ・・・ (もう、自分でも呆れちゃう。間違いが多くて・・・)

可能性に賭けるのは類ことでは無いでしょう?(誤)

可能性に賭けるのは、悪い事では無いでしょう?(正)


訂正ついに、↓にも反論。

>共産党さんがお断りになった形ですから(私)、
>断ってはいない、と言っているでしょ。初めから入閣を条件をしないといっただけ。入閣しないとは言っていない。新党となると話は別だ。新党となると現在の党の綱領を放棄しないといけない。そんなことを他党に迫る方がおかしい。同じ党にならなくても、政策合意をした統一戦線を組めばいいだけの話。(貴方)

どうして、↑の様な、自分の思い込みで、あなたは、突っ張るの?
要は、一つの党になって新党を造るというときの事だと思います。そして、野党共闘の選挙協力はしても(現に、それは今でもやっていますよね?)ですから、その話は、政権を執った場合には、一緒の閣内には参加できないと、確かに聞きました。その理由は、共産党さん独自の要綱とか、防衛関連、それから日米安保条約破棄とか、共産主義などの関係で、ご一緒できないとお断りになったと聞いています。

要は、共産党さんの主張の為にそれが出来ないと言う事。小沢氏が、共産党さんを嫌って入閣させないと言う事では無いと私は言っているのです。貴方の、ひねくれた言い分。小沢氏が、まるで共産党さんを入れたくないといっているような書き方は、間違っているといいたいのです。では、朝日新聞記事の小沢氏の発言を貼りましょう。共産党さんがナ二も言っていない事を、小沢氏が、新聞相手に、こんな発言はしないでしょう?↓ですよ。

小沢一郎:朝日新聞
引用:共産党もこちらとは一緒になろうとは言っていない。ただ、今の政権より国民の生活に目を向けたマシな政権をつくらなきゃいけない、という点では一致している。

↑、のように、小沢氏はおっしゃっています。それなのに、貴方は、ひねくれ根性丸出しで、方々のスレッドで、小沢氏が共産党をはじき出しているとか、のけ者にしている。小沢氏は卑怯で心が狭いとか書いていましたよね。
小沢氏は、共産党さんにも、一緒の党に入って欲しいと思っていると思います。だから、その発言になっているのです。その発言には「本当は一緒の党になってほしい。でも、共産党さんは一緒にはならないと言っている」という、残念な思いの真意がにじみ出ています。

理想的な「2大政党制」の完成を、小沢氏は目指しているようですから、1%のための政党の「自民党」に対する、片方のもう一つの政党は、99%の為の「国民の生活が第一」の政策理念の一つの政党にしたいと思っていると思います。ですが、共産党さんだけは、頑として独自の理想と言うか共産主義があり、独自の政策があり「国民の生活より、ご自分の政党や主義・政策が一番」を貫いていますから、それは無理なのだと小沢氏も諦めているのだと思います。

この様に、独自路線にこだわりすぎて、目の前の国民の救済よりも独自の主義思想の方を大切にする政党が有る為に、長年、自民党を勝たせていると言うこともある様な気がします。最近は、少し協力体制に変りましたが、以前の独善的共産党さんは、いただけない存在にうつりました。出来たなら、その時代の流れに合った政策を流れにあわせて変えていく様な、国民のために政権を担当する気概の政党としての主義主張よりも、そちらを大切にする政党が、本当は大切なような気がします。主義や主張はご立派でも、目の前の、困窮する国民を救えないようでは、本末転倒に思えます。国民の生活が一番で、一つの政党にまとまって欲しいと思っています。

貴方の言っている、各政党間の選挙協力という形は、今現在も、もう既にしていますから、小沢氏が言っているのは、野党再編で一つの党になる場合の事です。今の選挙の時だけ協力する形では、選挙のたびに、時と共に立候補者も変化していく、そして政策も変化していく中での、各党の「政策のすりあわせ」と「立候補者のスリあわせ」などで、各々自党の有利になるようないざこざやエゴ、政策のすり合わせのゴタゴタなどで、選挙のたびに問題が発生し、時間もかかり、摩擦も出てきますから、とても面倒です。

そして、この間の野田と安倍のような「抜き打ち解散」に合った日には、もう、間に合わずに、自民党に勝てない事になります。ですから、小沢氏の目指す二大政党制の片割れとしては、99%側の政党として、一つの政党にまとまる事なのだと思います。2大政党制なのでしたら、二つの党に分かれている、それ以外の政党は造れない様にした方が、今の自民党独裁は免れるような気がします。そして、2大政党制で無く、色々な政党を林立させるというならば、二大政党制は止めるべきだと私は思います。なんか制度として半端なような気がします。

一つの政党にまとまっていたなら、いつ選挙があってもあわてずに済みますし、抜き打ち解散があっても平気ですね。政党の政策も、時代の流れに合ったものに、政策を変化させながら、立候補者もあらかじめ決めておけると思います。2大政党制の小選挙区制度でありながら、2大政党制の形になっていない事で、いつもいつも、選挙のたびに小さく分かれた政党間でもたつく。不意打ちに弱い形態でもありますね。政策がバラバラすぎるのも欠点です。

政策は、その時々の時代の問題と国民の声を反映させながらその都度変えつつ制定するのがいいと思います。何十年も後の共産主義のために、何十年後の政策のために、ひとつの党に成れないという独善性も、政策や考えは良くても目の前の国民の救済が出来ないというのでは、哀しいと思います。そういう現状で、自民党に負け続けている事は、何とかならないのでしょうか?そういう点でも、野党側が小さな政党に別れ過ぎているのはまずいと思います。一つにまとまったほうが勝て易いのは当たり前ですものね。しかも、国民のためではなく、政党のためであると言う「国民より政党が一番」が多すぎますね。

その点、小沢氏は、自分の政党には拘っていません。国民のためになるなら、いつでも解党するし、解党出来るとおっしゃっています。自分の政党にはこだわっていません。ですから、私も「小沢党」が無くなっても構いません。小沢党の支持率がコンマ幾つと、貴方はいつも揶揄しますが、政党では無く、私は、小沢一郎と言う政治家と、小沢氏が掲げている「国民の生活が第一」の政治姿勢を支持しています。ですから、政党の支持率でトップを決めるというあなたの考え方ではありません。

あなたのいう様に、支持率で決めるやり方なら、安倍政権が一番支持率が大きいですから、トップとしては安倍で良いと言う事になりますね。その次に民進党の野田が良いという理屈になります。私は、支持率や政党の大きさに関係なく、トップは、アメリカと対等に渡り合える様なトップ。そして既得権益に対してひるまずに国民の要望を実行できるトップ。国民の声をシッカリと採り入れ、実行できるトップが、一番良いトップと政治家だと思っています。確か、細川政権では、一番小さな政党から細川氏が首相に付いたと記憶しています。大きい政党からトップと言う選び方では無い、一番トップとして相応しいトップを選ぶという、そんな選び方になってほしいと思っています。

あ、もう止めようかな?毎度毎度長くなってごめんね。お休み。


74. 2017年8月26日 04:44:48 : a9YYvrXDns : dyjTY2wE7k8[78]

 人間が利己的になるとフクシマの惨事につながってしまいます。

 目先の利と同時に人の心をも思いやる行為が必要と思います。

 「 情けは 人の為ならず 」 と思います。


75. 2017年8月26日 09:21:22 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1580]
一主婦さん
まったく、一主婦さんのおかげで、やらなきゃいけないことが全然できない。これからやるつもりなので、今回は手抜きする。

小沢さんを軸にして世の中を解読することはできない、と何回も言っている。
私は小沢さんを排除せよ、と言っているのではなく、極端に小沢さんを持ち上げるのに反対しているだけだよ。

百合子さん? 細野氏も動いているね。これでも見てね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/320.html

きっこさんとピッコさんを一緒にしてはいけないよ。

歳入は税金と社会保険料。もちろん限りがある。それが特別会計の中をくぐったら大きくお金が膨らむなんて。まさか日銀がお金を刷ってそれにつぎ込んでいるとでも?

共産党は昔から統一戦線とは言っているが、新党結成とは言っていない。統一戦線政府とは、複数の政党による連立政権だよ。閣内協力と閣外協力がある。



76. 2017年8月26日 09:48:51 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1581]
一主婦さん
おまけ。
不破哲三さんの言葉
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/245.html

 ――共闘の維持を掲げる枝野氏は共産党の政権入りを否定しました。

 「世の中すべて変化するものだ」

 ――国民連合政府は第1党から首相を出しますか。

 「内閣の顔ぶれまで予想するのは早すぎる。政権に共産党が入閣して参加するか、入閣しないで参加するかは未知数だ」
(引用終わり)

そのほか、百合子新党に関するスレが立っているので、見ておいてね。


77. 2017年8月26日 15:10:04 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1584]
一主婦さん
さらにおまけ。
ゆっこさんもよろしく。
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/281.html



78. 一主婦[2303] iOqO5ZV3 2017年8月26日 23:49:50 : 1Kw9HRFHJI : 8nTxYn3v8SQ[214]
>>75 >>76 >>77. LKXRYf922A さん

貴方、なんか、焦っていますね。ナ二を焦って連投しているの?

そんな、キッコさん、ユッコさん?マデ持ち出して、私達の考えを変えようとしても、無駄ですよ。私達を甘く見すぎ。私達は一応、キッコさんも、ユッコさんも、調べ済みです。あらゆる所から、資料を搔き集めて、皆で、謎解きをした上での選択ですから、誘導洗脳は無理ですよ。あなたのお考えは、マスコミ洗脳側と同じです。

ところで、前原氏が、現時点でもう既に「国会議員票」「立候補予定者票」「地方議員票」「党員票」「サポーター票」全てで勝っているそうですよ。そして既に総数の過半数を超えているそうです。私が、マスコミ誘導に騙されなかったのですから、皆さんは、完全にマスコミの歪曲洗脳の虚を見抜いていたのですね。騙されない有権者が多くて、安心しました。良かったら、他のスレッドに書いた、私のコメントを見てくださる?その辺りの詳しい事を書いています。↓のURLです。

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/331.html#c8


79. 2017年8月27日 05:37:58 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1589]
一主婦さん
このスレにはもう書かない。では別のところで。
ついでながら
私は、まだ起きている、ではなく、もう起きている、だよ。
年のせいで朝が早くなってしまったのかな。



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