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北海道地震の大停電にかこつけホリエモンらが「泊原発を再稼働させろ」の大合唱! でも泊原発下には活断層の指摘も(リテラ)
http://www.asyura2.com/18/senkyo250/msg/373.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 9 月 07 日 14:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

北海道地震の大停電にかこつけホリエモンらが「泊原発を再稼働させろ」の大合唱! でも泊原発下には活断層の指摘も
http://lite-ra.com/2018/09/post-4235.html
2018.09.07 北海道地震の停電でホリエモンら「泊原発再稼働させろ」 リテラ

     
     北海道電力の泊原発施設紹介ページより


 6日午前3時8分ごろ、北海道胆振地方中東部を震源とし、厚真町で最大震度7を観測する地震が発生した。地震の影響で北海道全域の約295万戸が停電。北海道電力や政府によれば、停電は震源に近い苫東厚真火力発電所の緊急停止により、道全域の「電力需給バランス」が崩れたためだという。簡単にいえば、苫東厚真発電所の停止によって、各発電システムにおいて一定に保たねばならない電気の周波数が乱れたことで、故障を防止するために道内の火力発電所が自動停止したのだ。

 北海道における最大震度7の地震、全域に渡る大停電は異例の事態であり、政府には被災者の救助や支援、インフラの復旧に最大の努力をしてもらいたいが、そんななか、Twitterでは「原発が再稼働していれば停電は防げた」なる主張がでてきている。大停電にかこつけて、2012年から1〜3号の全機が停止中の泊原発の再稼働を進めようとする動きが相次いでいるのだ。

 実際、原発再稼働派の評論家・池田信夫氏は〈大停電の再発を防ぐには、泊原発の再稼動が不可欠だ〉と主張し、ホリエモンこと堀江貴文氏も〈これはひどい。。そして停電がやばい。泊原発再稼働させんと。。。〉〈原発再稼働してなかったのは痛い〉などと連投。ほかにも、Twitter上ではこんなツイートが続々と飛びだしている。

〈安全地帯にあった泊原発が動いていれば全停電なんて起きなかった〉
〈泊原発が動いていれば、北海道全域が停電することはなかったのに。原発再稼働反対を叫んでいたお花畑左翼達のせいで、北海道は孤島になってしまった〉
〈北海道の停電は原発再稼働反対派による人災と言ってもいいのでは?〉

 ネットだけではない。全国紙も同じような論調だ。たとえば日本経済新聞が昨日出した「北海道地震、なぜ全域停電 復旧少なくとも1週間」という記事では、〈道内の泊原子力発電所(泊村)も運転を停止中で供給力に余裕はない。今回の大規模停電は、一カ所の大規模火力発電所に依存することの脆弱さが浮き彫りになった形だ〉と締められている。停電を引き起こした北電の脆弱性はそのとおりだが、わざわざ泊原発の運転停止にかこつける意図は見え見えだろう。

 他紙でもこの日経記事によく似た記事が見られる。おそらく、北電・政府側のブリーフィングをもとに書いたのではないか。原発再稼働に躍起となっている安倍政権と原子力ムラが、この大停電を利用して、今後、泊原発再稼働に向けたキャンペーンを次々にぶってくることは容易に想像がつく。

 しかし、冷静に考えてみてほしい。話はむしろ逆だろう。「泊原発が稼働していたらよかった」というのは、明らかに倒錯している。

 地震による停電で泊原発は外部電源を喪失したが、非常用電源による冷却が使用済みの核燃料だけで済んだのは、言うまでもなく、運転停止中の原子炉内に核燃料がなかったためだ。その意味では、いまのところ泊原発で事故が確認されていないのは“不幸中の幸い”と言うべきだろう。

 いや、それ以前に、泊原発が「安全地帯にある」という前提のほうこそ「お花畑」と断じるしかない。そもそも、今回の地震ではたまたま泊原発付近は震度2で済んだが、事実として、大規模地震が原発を直撃しない保証はどこにもないのだ。

■泊原発再稼働に原子力規制委員長は否定的だったが…

 実際、科学者も泊原発の下に地震を起こす可能性がある活断層の存在を指摘している。今年4月には、道内の科学者らでつくる「行動する市民科学者の会・北海道」が、泊原発1号機直下の断層は動いていないと証明できるのは約1万〜3万年前までであって、これは活断層に当たるとする見解を発表した(4月19日付毎日新聞北海道版)。原子力規制委員会による新規制基準では、12万〜13万年前よりも新しい時代に活動したことを否定できない断層を活断層と定義している。

 一方、北電はこれまで「敷地内の断層の活動時期は120万年前であり、活断層ではない」などと主張。規制委は断層の活動時期を推定する調査方法に疑義を呈し、北電に再調査を求めるなどしてきた。

 原子力規制委の更田豊志委員長は今年5月、泊原発を就任後初めて視察した際、年内の新規制基準合格の可能性について「あまりに楽観的だと思う」と記者団に語って否定したが、その後、地層の年代に関する規制委側の指摘を北電が受け入れるかたちで修正するなど、両者が歩み寄って再稼働に傾き始めている。

 北海道新聞による世論調査では、泊原発をどうすべきかについて「3基とも再稼働せず、速やかに原発ゼロにする」が29%で最多だった。にもかかわらず、北電は活断層の危険性をうやむやにしたまま、押し切ろうとしているのだ。

 もっとも、大停電については徹底的に検証をして再発を防止せねばならないが、一足飛びに泊原発再稼働へ結びつける言説は極めて乱暴であり、それこそ人々の生命と生活を軽視しているとしか言いようがない。

(編集部)



















































































関連記事
北海道で震度6強…インフラ壊滅、泊原発の外部電源が喪失(日刊ゲンダイ) 
http://www.asyura2.com/18/senkyo250/msg/340.html




 

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コメント
1. 2018年9月07日 14:13:02 : FeBmwTYCBk : DMQNGWqNHUc[199] 報告
今回のブラックアウトは、苫東一個に大きな負担をかけていたということ。ITの世界では、SFP(Single Failure Point)と呼んでいて、そこがやられると代替がきかなくなるという、非常に間抜けな設計ということになる。小型の発電所(局所化という)を、多数作り、それぞれができるだけ依存関係を持たないようにする(疎結合という)にするのが、システム設計のイロハのイ。そこいくと、核発電所は、大容量のが多いから、下手すると泊だけで、全道をカバーしてしまえるということになり、泊こけたら、またブラックアウトということになるだけ。どんだけバカなんだか。ホリエモン、あたま悪い。
ところで、今回の真相は、、アメリカから、日本が隠し持つ核弾頭の廃棄を命じられて、国民に気づかれないように、爆破したということでしょ。震源地は、またまた自衛隊の駐屯地。だから、#けちって火炎瓶#偽造捏造安倍晋三#安倍とやくざと火炎瓶云々が、嫌いな官邸に夜中待機していたということで。爆破後、60秒で対策本部立ち上げ。間抜けな奴らだ。あたま、からっぽ。
2. 2018年9月07日 14:13:40 : 5xfUtiuOof : HgRVxpqmSk0[2] 報告
日本の食料庫北海道の食品は放射能汚染から守らなければ、日本人は生き残れないよ。
だから泊は動かしてはならない。

3. 2018年9月07日 14:19:32 : dxkTl1vUxc : 4Qp9Icj8RwM[418] 報告
ブラックアウトになった原因は、システムを変更すれば何も問題が起きない。このような大地震を想定せず、それが出来ていなかっただけ。教訓として、メインの電力が停止しても連鎖的に停止しないシステム。科学者勢ぞろいの現場で検討し、メンテナンスの変更で問題は解決。
 
 泊原発再稼働と根本的に意味が違う。堀江さんは頭良くないね。
4. 2018年9月07日 14:23:13 : dxkTl1vUxc : 4Qp9Icj8RwM[419] 報告
3です。1を読まないうちに投稿。自分が一番投稿だと思った。
 
5. 2018年9月07日 14:30:19 : dxkTl1vUxc : 4Qp9Icj8RwM[420] 報告
3・4です。言い忘れました。
 1の方にお聞きしたい。コメントの内容を証明できないものでしょうか。官邸での待機は、北朝鮮ミサイルの時も情報がホットラインでつながっていたから待機していたとしか思えない、そんなこと、結構あったので。
 今の安倍政権は国民の命など浜の砂粒くらいにしか思っていないと思う。何とか倒さないと。バカ自民党議員に天罰をと言いたくなる総裁選挙。
6. 2018年9月07日 14:42:57 : 6XVcvQ2mMY : S5Bh1Qh9dHA[15] 報告

「なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発(泊村)で外部電源がすべて失われた

ことだ。泊村の震度は2にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プ

ールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転

停止中だった」

https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1

7. 中川隆[-13599] koaQ7Jey 2018年9月07日 14:51:27 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18265] 報告
2018年09月07日
北海道停電で露呈した「原発を稼働しないリスク」

中規模の発電所が一か所停止しただけで北海道はすべての電力を失った


画像引用:https://pbs.twimg.com/media/DmZ8C4bU8AAU1WZ.jpg

原発があれば停電しなかった

9月6日に発生した地震で北海道全域が停電し、翌日までに3分の1ほどが復旧したが、全土の回復には1週間程度かかる。

停電の原因は北海道の電力を半分を発電していた苫東厚真発電所が緊急停止したことで、需要に対して発電量が減ったのが原因でした。

交流電流は周波数を維持するため発電量と使用量が一致する必要があり、発電量が半分に減ると事故の原因になる。


北海道は全体を一つの地域として電力調整していたので、周波数を保てなくなりすべての発電所を停止しました。

もし需給バランスが崩れたまま送電を続けたら、送電線や送電設備、家庭や企業で火災などが発生した可能性があった。

北海道には本州から60万kwの送電を受けることができるが、北海道側の電力がないと供給を受けることができない。


停電の原因になった苫東厚真火力発電所は165万kwで、地震のとき北海道全体の電力の半分を供給していた。

発電所は地震で緊急停止し需給バランスが崩れ、続いて安全のため他の発電所もすべて停止した。

北海道全域の電力回復には苫東厚真火力発電所の稼働が必要だが、破損しているので修理しないと稼働できない。


原発を稼働しないリスク

ここで指摘されているのは2011年から停止している原発が稼働していれば、停電は起きなかったのではないかということです。

北海道には泊原発があり最大出力は207万kWで、1基稼働しただけで苫東厚真火力発電所の半分程度を発電できる。

泊原発のある場所は震度2程度の揺れで、稼働中なら緊急停止したでしょうが、その後運転を再開できた。


北海道のすべての発電所が停止したので外部電源喪失になり、自前のディーゼルエンジンで冷却している。

もし泊原発が稼働中だったら苫東厚真火力発電所が停止しても、停電しないか短時間で解消できた可能性がある。

泊原発が運転停止している理由は地元住民や反原発の反対からで、どこかが壊れているわけではない。


2011年まで日本の電力は大幅に余っていて、常に必要な量の2倍以上の発電能力を持っていました。

原発が停止しても火力で発電するプランだったので、全原発が停止しても停電しませんでした。

反原発や脱原発運動はこれを逆手にとって「電気は余っている」と主張し原発廃止を訴えている。


だが2倍以上の余裕を持たせていたのを「余裕ゼロ」にしていたので、何かあれば供給能力が不足するのは最初から指摘されていました。

北海道全域の停電は起きるべくして起きたので、その原因は原発を停止させた北海道の人たち自身にある。

しかも地震が発生したのは電力需要が少ない秋の9月で、一日で最も電力需要が少ない午前3時だった。


本来なら全域停電などするはずがない好条件だったのに、自らの意思で原発を止めた結果、このような事態に至ったのです。
http://www.thutmosev.com/archives/77471088.html


▲△▽▼

発電をすべて原子力にしなければ地球温暖化で地球の気温は250℃になる
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/140.html
太陽光発電は国家経済を破綻させ環境も破壊する
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/144.html

風力発電は環境を破壊するだけでなく低周波音で風車病・睡眠障害を引き起こす
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/145.html

原子力発電は本当に危険なのか?
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/148.html

反原発運動は中国・朝鮮工作員が扇動していた
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/702.html




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

8. 2018年9月07日 14:55:09 : BO9Qa22atq : ecTpWGQdN_Y[238] 報告
堀江はバカであって、技術も社会も何一つ理解していない。自分の経営していたIT企業についても全く内容を理解していなかったし、コンピューターのコの字も知らなかった。インターネットの仕組みさえ理解していなかったぐらいだ。そんな奴がなぜIT企業を経営し、一時は自民党から代議士候補として出馬し、刑務所に放り込まれた前科者でありながら未だにマスコミでもてはやされているのか。

裏に何かついている、しかもバカな驕慢児を好む統一教会が居るからに決まっているではないか。

そもそも泊原発が動いていたら、緊急停止していた。緊急停止に成功すればいいが、そのストレスで破損しかねない。そうなれば長期間の停止となる。今回、泊を停止させていたのは僥倖なのだ。そうでなければ、泊原発一つ稼働させてコストダウンしてたに違いないから、やはり原発停止でブラックアウトしていた。

しかも外部電源を失って場合によっては福島の二の舞だ。もともと止まっていたからいいが、地震で構造が破壊すれば止められなくなる場合もあるからな。東日本だけでなく日本の食料庫とも言われる北海道のあの位置で原発事故が起きてみろ。北海道は全土がやられる。

どうしてあんなところに原発を建てたのか。網走あたりならまだしも。見たところ、いざという時日本を破壊できる要となる位置に原発を置いている。四国の伊方原発などその位置をよく見てみ。中四国九州地方を破滅させる位置だ。よりにもよってなぜあんな位置なのか。

いずれにしても北電がこうして稼働コストをけちってギリギリのキャパシティで一箇所の発電所に集中していたから停電したのだ。北海道は鉄道でもそうだが、どうしてこうケチなのか?貧乏人根性が染みついている。

今回一部の送電が再開したのは砂川火力を稼働させたからだが、もとから最低でも火力を3か所稼働させフルパワーで150%の余力を持たせておけば停電するわけがない。それを1か所で105%、残りは本土からの融通で調整、とか他人任せで考えるこの乞食根性。

9. 2018年9月07日 15:06:50 : 5xfUtiuOof : HgRVxpqmSk0[3] 報告
確かに北海道道民は他人任せ的なとこあるね。
北大卒の道庁職員さんよ!頑張ってほしい。
北海道が独立国になったら良いのにな。
10. 2018年9月07日 15:16:55 : zg41AnH0gY : C6i3kZxEhvE[103] 報告

一週間の停電と、北海道のフクシマ化(放射能汚染まみれ) のリスクを比較したら、
どちらのリスクが大きいか一目瞭然です。

それに、今回の災害から学んで、緊急用の電気供給設備を増設し、
送電のスモールグリッド化と電力供給源の多様化(ソーラー、地熱、水力、風力、波)を促進すれば良いこと。

原発再稼働のような安直な方法で、
これ以上、放射能汚染まみれの国土を増やすリスクを増やすなど、愚の骨頂です。
大局観ゼロだと思います。。

そもそも、大局観が欠落しているから、インターネット開発理由(リスク分散)のような、
大災害時を想定した送電ネットワークも作ってなかったのでしょう。

フクシマ原発事故も、(安倍が)大災害時被害を想定することを無視した結果ですし。

何度も同じ失敗を繰り返すようなら、日本は真性バカ国家じゃないですか。
歴史(事実)修正主義でなく、事実から学ぶ主義 の政治が欲しいですね。

11. 佐助[6053] jbKPlQ 2018年9月07日 15:28:47 : RbPZf2tsH6 : K9EhTpDjOxI[472] 報告
あほか,泊原発は
活断層の真上にあるために非常に危険である。しかも原発設備配管の応力テストをやっていない,応力試験もやっていない原発を作動させてはならない。

●活断層の上にある泊原発を作動させてはならない。今回の地震は,活断層がないと思われたところでも起きている。

●福島事故原発は,イオン劣化した冷却水パイプが根因にある。この個所の応力試験を確認していない。したがって冷却水パイプの溶接つなぎ部や劣化・腐敗・亀裂・発火などの変位量や経時変化がわからないのに作動させてはならない。

●核燃料がなかったために事故が防止されたと見るべきで外部電源を喪失もあり,“不幸中の幸い”と言うべきである。助かったというべきだ。

●もし泊原発が作動していたら,同じ停電が起きなかったとは言えない,非常停止したのではなかろうか,この停電は,むしろ,パランス制御が円滑に作動しなかったことが原因で,動力制御コントロールミスは,原発でも防止できない。

●この地震で,泊原発の冷却水パイプの溶接肉盛り部やパイプの劣化部などの加速度毎とマグネシウムなど,静的・動的な変位量や応力が不明である,この応力試験をやっていないのは,大問題だ。

●福島事故原発の究明調査がされていない,横にらみ対策もされていない。品質確認結果と問題点の洗い出しが行われていない。

12. 中川隆[-13603] koaQ7Jey 2018年9月07日 15:47:02 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18271] 報告
>>11
地球が250℃になるよりましだろ

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
13. 2018年9月07日 16:05:36 : 5fru8oZYhw : 9qsHe_xZCoI[1] 報告
今回の北海道の停電は原発とは関係ない現象でしょう。ブラックアウト現象なら、むしろ事態が悪化していた可能性もありますよ。
14. 中川隆[-13603] koaQ7Jey 2018年9月07日 16:07:06 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18274] 報告
2018-09-07
『初の「ブラックアウト」 最大火力停止が引き金
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35092520W8A900C1EA2000/
 管内の電力がほぼすべて止まる「ブラックアウト」。日本の電力会社で初めての大きな事故に至ったのは、震源地の近くにある石炭火力発電所、苫東厚真発電所(厚真町)に北海道電力が電力供給を依存していたためだ。

 同発電所は1、2、4号機の3つの設備がある。経済産業省によると、4号機は地震後の再稼働に向けた作業の中でタービン付近からの出火を確認。1号機、2号機はボイラーが損傷していた。復旧には少なくとも1週間かかる。北電の荒矢貴洋執行役員は同日の記者会見で「そこまで大きい事故は想定していなかった」と語った。

 問題は損傷だけでなく、3基が同時に止まったことにもあった。最大165万キロワットの発電能力が使えなくなり、北海道の使用電力のうち半分程度の供給が瞬時に消えた。

 これが北電の持つ他の発電所にも影響した。電力会社は電力の周波数を安定させるため、需要と供給が一致するように発電能力を調整する。北電は北海道全域でこうした調整をしている。苫東厚真が消えると他の発電所も次々に止まり、電力会社として初めての「ブラックアウト」に至った。(後略)』


 一か所の火力発電所に北海道という広範囲の半分のエネルギー供給を依存していた。


 結果、地震発生により全道がブラックアウト。信号機が停まるレベルの停電が全域で発生。


 北海道電力の場合、苫東厚真発電所のような発電シェアが大きい発電所が停まると、周波数が乱れ、他の発電機のタービンが破損する恐れがあります。結果、全道ブラックアウトとなってしまいました。


 これが"冬"に起きた場合、どれほど悲惨な事態になったか、想像をしたくありません。


 また、先週訪れ、今週末にも講演のお仕事で訪れる予定の札幌が、あんな有様になるとは・・・。熊本地震後の阿蘇市にように、道路が数メートルも陥没。


 液状化で建物が傾き、電柱が倒れる。


 全道ブラックアウトであるため、JR全線も航空便もストップ。現代文明がいかに「電力」に依存しているかが分かります。


 しかも、全面停電で直流を交流に変換する設備も止まり、本州と結ぶ連系線を使うこともできませんでした。


 泊原発停止の影響は、まだ書きません。書きませんが、いずれにせよ「特定の何か」に依存した状況で「安全保障」など成り立たないという現実を、全道ブラックアウトはまざまざと見せつけてくれました。


 繰り返しますが、
「このままでは大地震など自然災害で国民の生命や財産がみすみす奪われる」
「このままでは、大停電(ブラックアウト)が起きかねない」
 と、しつこく警告していたわたくしにしても、今回の事態は全く喜んでいません。ただ、ひたすら悲しいです。


 ブラックアウトなど、起きないにこしたことはないのです。とはいえ、これほどまでにエネルギー安全保障を疎かにしている以上、ブラックアウトは起き得るし、実際に起きてしまいました。


 これだけ自然災害が多発し、ブラックアウトまで発生したにも関わらず、それでも、

「防災の強化のために政府は支出するべきだ」
「エネルギー安全保障強化のために、FITは廃止し、原発を全て再稼働するべきだ」

 という声が高まらないとしたら(高まらないでしょうが)、我が国はもうおしまいです。亡国まっしぐらです。


 といいますか、ここまで愚かな国が亡国に至らないとしたら、むしろ"歴史”に対して失礼なような気がしてきます。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12403205183.html


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

15. 中川隆[-13613] koaQ7Jey 2018年9月07日 16:24:56 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18289] 報告
反原発の人間は全員、知恵遅れだとわかったろ

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
16. 2018年9月07日 16:32:03 : z0SQdjEyNM : pYIKdJH9r_s[546] 報告
火力発電所はシステムエラーでも停電くらいで済むけど、原発はそうはイカの金玉。
のど元過ぎれは熱さ忘れるとは良く言ったものだ。めでたい。
17. 2018年9月07日 16:32:47 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[870] 報告
下品なので引用は自粛します。リンク先を見てくださいw → http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1497699016/80
18. 中川隆[-13617] koaQ7Jey 2018年9月07日 16:42:37 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18295] 報告
>>16
>火力発電所はシステムエラーでも停電くらいで済むけど

地球の温度も250℃になるけどね

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

19. 2018年9月07日 16:54:42 : A4AvZivHZs : VNftEPmtM9w[617] 報告
これだから 「ウヨには馬鹿しかいない」 と言われるのだ 原発を再稼働させるのにどれほどの期間が必要か
考えた事もないのだろう 一か月以上かかる 完全に 「泥棒を見つけてから縄をなう」 の典型だ
間に合う訳がない おまけに 泊原発 電源喪失で危ない所だったという もしも稼動中だったら
放射性物質の漏えいを 起こさなかったという保証はない

6さんもおっしゃってはいるが 「停止中だったから助かった」 と言えるのですから。

なにせ 東日本大震災の直後に 長野県で 誘発されたと思われる大きな地震があった事を忘れたか
あれが余震だったかどうかは定かではないが 震源地からとんでもなく離れた場所でも誘発される場合が
「無い」 と誰が言い切れるのか 宮城県沖と長野県ほど離れてはいないのだ 震源地厚真町と泊村は。

20. 中川隆[-13618] koaQ7Jey 2018年9月07日 17:07:31 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18298] 報告
どちらにしろ、原発再稼働しなければ地球の温度は250℃になる

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
21. 2018年9月07日 17:15:36 : qW5770aSac : k9XcZ01CpGM[904] 報告
泊へのアクセスは極めて悪い。福島第一とは比較にならないほどひどい。
5号線を南下するか北上するかしかないが、道が細くトンネルもある。
厚真町みたいな山崩れが起きたら終わり。
救援隊も行けないし、周辺住民は避難することもできず孤立する。

グーグル・マップ 
https://www.google.co.jp/maps/@43.0323699,140.6161714,11z

22. 中川隆[-13620] koaQ7Jey 2018年9月07日 17:17:54 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18301] 報告
福島第一も菅が邪魔しなければ事故は起きなかったからな

民主党政権でなければ原発事故なんか有り得なかったんだ

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

23. 2018年9月07日 17:52:49 : vtCwIvKwFc : TxTJDvN0CJk[1] 報告
停電で予備電源全喪失して、今現在ディーゼルで

何とか持たせてる不安定な状況なのに

アホなの?

稼動してたら、メルトダウンしてた可能性すらある。

ネトウヨとカスエモンは、くだらないことグダグダ言ってる暇があったら、

自費で北海道に無償奉仕で自転車発電こぎに行けよ。

ディーゼル燃料切れたり、発電機ぶっ壊れたら北海道と日本お終いだぞ。

24. 2018年9月07日 17:57:21 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[9701] 報告
発電側の問題なのかねぇ…
よく分からない。

風力・太陽光発電も停止
「北海道電力の送電網が使えなくなっていることから」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011614471000.html

太陽光や風力は当然発電してるけど、「送電網」が使えないので、わざわざ停止していると。

どこか線が物理的に切れているのか…
送電網制御システムと再生エネ発電所とが直結していなくて、システムが動かないからなのか…

不明です。

原発動かせばOKという根拠でもあるのかねぇ…

25. 中川隆[-13622] koaQ7Jey 2018年9月07日 18:21:09 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18304] 報告
火力だけでも足りているではないかといった知恵遅れの原発再稼働反対論者が沢山いるけど、余力がなければ今回の北海道のような事が起きる。

泊原発がベース電源として供給されていれば北海道が全停電することはなかった。苫東厚真発電所が深夜も稼働せずに済んでいたからだ。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

26. 2018年9月07日 18:28:36 : A4AvZivHZs : VNftEPmtM9w[619] 報告
だいいち 北海道全域で停電と言っても もう大半の地域で復旧しており せいぜい半日から一日半だ
もちろん 今現在でも停電している地域は有るが それは 「地震被害が大きかった地域」 であるから
たとえ泊原発が稼働したとしてもその地域には 停電は避けられなかった訳で、泊うんぬんはこじつけに過ぎない
要するに 「火力発電に依存し過ぎたせいで停電」 になった地域は もうほとんど復旧が進んでおり
せいぜい 一日から二日だ まったくもって 「馬鹿のこじつけ」 おぞましいほどの三段論法でしかない。

※ 昨夜の札幌市内の映像テレビで見たか? かなりの範囲で復旧しているだろ馬鹿ども ※

27. 2018年9月07日 18:32:32 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[400] 報告
水に漬けないと制御できない厄介者を大地もプールも揺れ動く時に稼働させろという馬鹿

お前の頭も一度水に漬けてよーく考えてみろ

28. 2018年9月07日 18:37:35 : aNCVdI2rXc : 620fCVpYiJc[1] 報告
ホリエモンなら粗悪ロケットを泊に撃ち込む・・・なんて暴挙もやりかねないな。

それにしても炎上商売以外に自分を持ち上げる事が出来ないなんて惨めな男だろうか。反面教師として、子供達に教えないといけないよ。刑務所から出所しても、籠池とホリエモンなら雲泥の差がある。

アベの悪事と自身の過ちを知った籠池と、反省なんかクソ喰らえ!という傲慢さが死んでも治らないであろうホリエモン、どっちがマトモなのか、小学生でも判る。

29. 中川隆[-13619] koaQ7Jey 2018年9月07日 18:43:05 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18307] 報告

知恵遅れの反原発派の為にこんな事態になった


全国空港乗降客数 GRFのある部屋 2018年 09月 07日
https://tannoy.exblog.jp/30033898/

昨日の北海道の地震で、震源地近くにあった火力発電所が停止して、その影響で、北海道中の発電所が動かなくなっています。夜には一部復帰したのですが、全道で300万世帯が真っ暗な夜を迎えます。


北海道中、どこに行っても電気が供給されない異常事態です。食事も取れないし、勿論、テレビやインターネットも出来ません。頼りの携帯電話は、バッテリーが無くなりつつあります。くるまが普通の人の唯一の電源供給手段ですから、その車にガソリンを入れる人の長い列が並びました。

コンビニの冷蔵品は電源がなくなれば、ダメになります。きょうはその冷凍でなくなった商品を、店頭で配っていました。お店の冷蔵庫が使えなくなり、食材がだめになるまえに焼き肉にして、おみせのまえで無料で配っている焼く肉屋さんもいました。皆、助け合いをしているようです。

昼間の間に、食材の仕入れを行うために三時間待ちで店頭に並んだようです。しかし、それを調理する方法がないのです。ガスは一部通っているようですが、夜になれば調理が大変危なくなります。真っ暗な街では不安が募ります。

困るのは、旅行者でしょう。東京に帰るはずの人たちや、外国からの観光客は泊まるところの確保も必要です。全道中の列車や高速も止まっているし、飛行機も千歳が封鎖されているから、ホテルは連泊が可能でしょうが、食べるものもないし、電気が使えなければお風呂にも入れません。すべて電気モーターに頼っているからです。泊まり客の食事もどのように作るのか、大変です。

今日の夕方の大洗からのフェリーボートには、関東地方の警察、自衛隊、救助隊、医療チーム、電力会社の作業員等が、夕方のフェリーで苫小牧に向かいました。明朝から活躍することでしょう。

北海道は、独立した島です。本州から電気もガスも水も供給できません。本州側の電力会社のように融通することが出来ないのです。現在は青函トンネル経由で、60万キロワットとが限界ですが、来年の3月までに、1.5倍増やした90万キロワットが増電可能になります。まだいまは工事中です。

北海道全体では、普通で300万キロワット必要ですから、最大500万キロぐらいの消費量になります。それらを万遍なく供給するには、現在の供給量(14%ぐらい)を五倍ぐらい上げ無くてはなりません。まだ真夏だから生き死ににはなりませんが、真冬なら大変なことです。停電即、命の心配になります。これは北電の問題ではなく、政治の問題です。北海道ばかりではなく、東京も準備しておかなければなりません。

全国空港乗降客数一覧 (平成29年統計)
順位 空港名 国内線 国際線 合計/一日
1 東京国際空港(羽田) 68,367,662 16,895,012 233,596
2 成田国際空港 7,540,249 31,091,309 105,840
3 関西国際空港 6,848,636 21,036,154 76,397
4 福岡空港 17,629,158 6,167,691 65,197
5 新千歳空港 19,428,246 3,290,366 62,243
6 那覇空港 17,435,393 3,537,689 57,460
7 大阪国際空港(伊丹) 15,597,777 0 42,734
8 中部国際空港(セントレア) 5,936,543 5,509,055
31,358
9 鹿児島空港 5,332,140 286,000 15,392
10 仙台空港(仙台国際) 3,100,326 270,124 9,234

現在、大量の観光客が日本に押し寄せていますが、関空が使えず、千歳も閉鎖されている現在は、8万人の旅行客が、旅行を中止しているか、世界中の空港で足止めをされています。日本人観光客は、福岡や名古屋などの代替えの空港を探しますが、外国人は旅行を中止するでしょう。

加えて、夢の都市、札幌がじつはこれほどまでもインフラが脆弱だったと言うことは世界中に配信されています。今回の地震、それによるインフラの停止が、世界中の札幌への憧れを削がなければ良いのですが。

停電は、二三にちで復旧するでしょうが、関空の橋は簡単には直りません。まず、つぶれた橋を取り除いて、電車を通すのに何日かかるかです。損傷した橋を外さなければ何も始まりませんが、準備にどれだけを必要とするか、まだ調査段階だと思います。現在、伊丹空港は、完全に国内専用です。毎日4万人も使用している日本でなごやよりおおきな七番目の空港ですが、国際線はゼロです。神戸は、名ばかりの国際空港で、年間たった110人です。代替えに神戸空港などを緊急に国際空港にしないと、大阪経済は相当な損害を被るでしょう。
https://tannoy.exblog.jp/30033898/


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30. 2018年9月07日 19:49:05 : BO9Qa22atq : ecTpWGQdN_Y[240] 報告
しぶしぶ水力を26か所稼働させ、他の火力も起こしたそうだ。どうも地元産石炭を使う石炭火力が優先みたいだが。

泊は原子炉から燃料も抜いていてカラ、熱量の落ちた使用済核燃料を使用済み燃料プールで冷やしているだけの状態だった。

おかげで道民は安心して寝ていられる。

31. 2018年9月07日 19:58:25 : LCZ9UihAcE : EpZD4NSUkjA[2] 報告
北のロケットは実施を事前に周知してたから安倍があらかじめ対応したのに不思議はない。単に「突然」「ミサイルを」撃ちこんだように報じたい官邸とマスコミの問題に過ぎない。

今回の地震の対応の速さと一緒くたにしてはならない。事前に知っていたのなら、「日本主導の」「人工地震(核実験?)」であることが確定する。

32. 2018年9月07日 19:59:05 : 7TI5QrZrQI : rTir_8atV9I[172] 報告
https://twitter.com/onodekita/status/1037907021293441024

えっ地震当初大丈夫だったのに、9時頃から全域で停電したの?ちょっとこれ、ひどくない?

33. 2018年9月07日 21:45:08 : NSaLveHaho : xdaw4ktgztw[352] 報告
ホリエモン(・・?
中途半端な奴だ・・使えない。
34. 2018年9月07日 22:11:23 : tW8SmQ2926 : R_YLt5oYhtY[262] 報告
バカじゃないの!
外部電源が喪失したのに
動かしたら、同じくらいの地震があった場合
又福一の二の舞だろ!
それくらわからんか?金の亡者は愛がないねぇ!
35. 2018年9月07日 23:29:04 : pn7wKwyDjM : 6WeVnsTqc8g[258] 報告
>>10さんに

全面的に賛同!

一週間の停電と、100年間も故郷に帰れないのとどっちが良いのかは、誰が考えても分かる事。

福島はあの原発事故前の状態に戻ることなどもう出来ないかもしれない。
海も山も空も水も放射能にまみれてしまった。
今、トリチュームは海に垂れ流すしか方法が無くなってるし。
放射能は今も出続けている。

福島原発爆発事故後原発ゼロでも、どこも停電などしていない。
原発が無くても電気が不足する事などない証拠なのだ。

泊原発が500万キロワット以上を発電して北海道全域の電気を賄っても、もし総電源喪失で爆発事故になれば、全域停電はもちろんの事、その後、北海道は全域放射能まみれで使い物にならなくなる。
そんな事故は起きはしないと、電力会社も自民党も言うかもしれない。
でも、福島の時も自民党も電力会社もそういった。

でも世界最悪の原発4基爆発事故は厳然として起きてしまったではないか。
そんなところは福島で終わりにしないと、もし食糧難の時代が来たら日本人は誰も生き残れない。

北海道は日本の最大の食糧生産地なのだから。
火力や水力や太陽光発電・風力・海の波の発電・小水力発電・その他近年では道路を走る車の重力を利用した発電などもあると聞きます。

何で自民党政府は原発稼働に固執するのでしょうか?
全域放射能まみれのリスクを冒してまでも!

それは、そもそも元々は小さな会社だった電力会社が、自民党との関連を持つ事でお互いが今のように大きな富を得て大きく発展してきた歴史があるからではないか?

そういう事で電力会社と自民党は切っても切れない深い関係にあるから、だから自民党は何が何でも原発を推進するのだと思います。

「国民がどんなに悲惨な目に遭っても、自民党の発展は電力会社とともにある」なのでしょう。

原発を止めたいなら、先ず、自民党を無くさないとだめだと言う事だと思います。

36. 2018年9月08日 00:09:59 : 5N3jGdwGpA : d6pA_9nUpC4[3] 報告
 原子力ムラの構成員で御用評論家の池田信夫は
本当に懲りない奴だよ。
福一で原発がどうにもならなくなった時の恐ろしさを
解っているはずなのに。それとも遠い北海道だから自分に
放射能の被害が及ぶ心配はないとでも思っているのだろうか。
37. 2018年9月08日 02:12:04 : qW5770aSac : k9XcZ01CpGM[905] 報告
>>36
セシウムは燃やせば分解して無害になると思っている人ですから。

池田信夫氏「燃やせばセシウム分解」 (alterna)
http://www.alterna.co.jp/6437

38. 2018年9月08日 02:39:01 : A4AvZivHZs : VNftEPmtM9w[620] 報告
35さん ネトウヨの嘘に 騙されてはいけません  

一週間も停電する地域は地震被害での停電 たとえ泊原発が稼働していたとしても停電は避けられない地域です
火発に頼り過ぎたせいで停電した地域は もう大半が復旧しており 半日からせいぜい二日程度でした

※ 一週間の停電 なんて 嘘デタラメなのですから ※

まあ [-18307] なんていう数字の 札付きの馬鹿ウヨ 馬鹿ガワ隆なんて誰も相手にしてないようですが
皆さま 初期非表示コメント表示ボタンは オフにしたままでお願いしますね。

39. 2018年9月08日 04:16:53 : RLRvWaOozg : zdJmYNDwZWs[38] 報告
堀江貴文、文三中退の半端者に原発のことなんかわかるわけない。結局大学ではなんの勉強もしていない。入試レベルで知識は止まっている。
40. 2018年9月08日 05:05:03 : Pdn7Cvxqfo : KshNia7O188[3] 報告
>>10、35、38さんに同意!

個人として、2日間の停電は辛かった。加えて、食品関連業者、中でも生鮮食品を扱う食肉・漁業・酪農関係・農業者の被害は大きいだろう。病院での重症患者や救急病院での対応も困難を極めただろうし、何人かの患者や高齢者は停電が原因・誘因となって命を失ったかもしれない。ご冥福を祈らずにはいられない。

しかし、幸いにも原発事故ではない。放射能が原因で癌になることもなく、それが原因で命を失うリスクも回避できた。大地と地域は再生する。事業も再起・再建は可能である。故郷である大地を離れ、ふるさとを永久に捨てるという深い悲しみと絶望に遭遇することはない。それを考えると、2日間の停電など、何ら苦痛とも思えない。我々は、生活者として、国民として、福島の悲惨から多くを学んだはずだ。福井地裁・樋口英明裁判長の判決文が私たち生活者・国民の不動・不変の思いを表している。そんな政治を実現しなければならない。

>最後に、素敵な判決文を!http://www.magazine9.jp/article/osanpo/12765/
 お読みになった方も多いと思うけれど、どうしてもここに書き留めておきたいと思う文章がある。まさか裁判の「判決文」に、こんなステキな一文が示されるとは思わなかった。嬉しい驚きの、心を打つ文章だった。そう、5月21日の「大飯原発3、4号機運転差止請求事件判決要旨」のことだ。福井地裁の樋口英明裁判長が読み上げた判決文は、これまでにない感動的なものだった。全文を書き写したいけれど無理なので、僕の目が釘づけになってしまった部分を、挙げておこう。最後のこんな部分。

__ 被告(注・関西電力)は本件原発の稼働が電力供給の安定性、コストの低減につながると主張するが、当裁判所は、極めて多数の人の生存そのものに関わる権利と電気代の高い低いの問題等を並べて論じるような議論に加わったり、その議論の当否を判断すること自体、法的に許されないことだと考えている。このコストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出るとしても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失であると当裁判所は考えている。 __

41. 2018年9月08日 09:12:05 : pn7wKwyDjM : 6WeVnsTqc8g[264] 報告
>>13.
>今回の北海道の停電は原発とは関係ない現象でしょう。


「今回は、泊原発が稼働していなかったから、福島のような爆発事故にならずに済んだ」

まさに幸運だったのではないでしょうか?
それでも震度2にもかかわらず外部電源は全部喪失し、非常用電源でかろうじて炉内の燃料の冷却が出来たって事でしょう。
もし稼働していたら、燃料棒が全部安全に制御棒に入ったかどうかも分からないし、総電源喪失までに間に合ったかどうかも分からない。
どのみち非常用電源じゃ発電して送電など無理の又無理って事でしょ。
何も北海道全域を放射能まみれにするリスクを負ってまで何で原発をごり押しするのかという事です。

電力会社と自民党の持ちつ持たれつの利権のみでしょう。
そこには国民の命の安全も安心安寧な生活も、不在ですね。

42. 2018年9月08日 09:39:55 : 32gaobLF6I : n57cn6vWo0E[471] 報告
●泊原発の再稼働促進のために、あえて大停電を起こした!

という、見方が一部の方々に根強くあることも知っておいた方がいい。

今回の大停電の詳細な経緯の振り返りと原因究明を徹底しないと、再発防止に活かせなくなる。

その結果、意図的な行為があったかどうかも明らかにすべきだ。

ホリエモンは、そうした悪達のメンバーで、広報担当かも知れないヨ。

43. 2018年9月08日 09:48:18 : JPFVWdWQEQ : vOvkDvgSAT0[140] 報告

ここで話されていることは、それぞれ重要な部類に入るだろう。

しかし、マスコミはこの類の議論は抑制しているように見える。

まして、停電でのインフラの停滞も流そうとしない。乳製品の工場・病院・
福祉施設・保育園などの実態さえ取材しない。

札幌の液状化のワンポイントばかりが解禁されて繰り返し報道される。

マスコミの報道管制が酷いのではないか?

(ただし、小生たまにしかテレビを見ないので印象での書き込みだが)

44. 2018年9月08日 10:24:01 : 9v8mG2wLsA : xSnTPtf3nHo[2] 報告
@ 北海道電力は、全道ブラックアウトに至った、詳細な経過を、公表すべきだ。

配電は、人力ではなく、すべてコンピューター制御されている。

道央は、震源地なので仕方がないとして、道北(砂川、奈井江火力)道東(音別火力)、道南(知内火力)は、停電する必要がなかった。


火力発電所は、休止期間が長い程、再稼働に時間がかかるので、伊達火力さえ、震度5弱で、安全点検後、異常がなければ、直ちに復帰できたはずだ。


A > 原子力規制委員会は25日の安全審査会合で、北海道電力泊原発1〜3号機
(北海道)で想定する最大の揺れ「基準地震動」を550ガル(ガルは加速度の単位)から620ガルへ引き上げることを大筋で了承した。

http://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/040/027000c


震源から、24キロ離れた安平町追分で、最大加速度1505ガル、34キロ離れた由仁町でも、631ガル。

活断層が、原子炉建屋を通っていなくても、危険だ。

http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20180906030750/main_20180906030750.html

45. ぢっとみる[102] gsCCwYLGgt2C6Q 2018年9月08日 11:02:33 : LLC16YRhF6 : 2yUQTAqpjc8[102] 報告
まさかとは思ったけど、やっぱりか…

灯りがまさに文字どおり、
ロウソクの最後のように消えていくのを見て、
普通(の停電)じゃ無い。
火力(厚真)がヤラレタと思った。
それで、大阪の妹に「厚真発電所」と「北海道電力」を
調べてしらせて欲しいとメールを送った。
妹は確実に眠っていて「絶対に」しばらくは起きない。

どのくらいの被害か?
どこがヤラレタのか?
地震が起こった時、
北電の職員は偉いさんも下っ端も部署も関係なく
全員ただちに職場に向かう決まりだそうだ。
他の電力会社は知らない。

苫東厚真発電所は北海道最大の火力発電所だ。
その発電所に昔、ゲンパツ反対の所長がいた。
というより、
反ゲンパツだったから左遷されて厚真の所長になったと、
北電の職員達がこそこそ言ってた。

座り込みに参加していた。
「いいんですか?」
「プライベートと仕事は別ですから問題ないです」
参加していた。有給使って。

でも、左遷されて最大の発電所の所長なら、
左遷されなかったら何になれたんだろう。
正直言って私は、
その人がニンゲン的にも素晴らしい人だったとは言わない。
でも左遷されても、プライベートでは
「ゲンパツは駄目です。決まりです」。
此処にも面従腹背がひとり。
「それでも地球は…」

まさか…
だから「火力」はダメなんだ。
やっぱり「ゲンパツ」だ。
というつもりじゃないか?

まさか…やっぱりか。

46. 2018年9月08日 11:25:41 : BS79QrMy5Q : jyNWJJvZ87s[229] 報告
ホリエモンて金の亡者で儲かる為なら何でもいい、と言う人間、原発の恐ろしさも何のその、もし稼働していたら電源が足りず大変な事になっていたかもしれない、この地震大国に原発はとんでもないものだ。
47. 2018年9月08日 12:23:33 : IQG1xWvLEY : m_kMI97TdT0[30] 報告

>>1,3,43,44さんに 同意!

嘘を嘘で塗り重ね、捏造支持率で開き直る厚顔無恥のアベ・インチキ総理、
小泉郵政解散インチキ選挙でメディア対策に能力を発揮したゲッペルス世耕・洗脳担当大臣、
公文書隠蔽・偽造・改竄を業務とする天下りが命の官僚機構・人殺しの原発ムラ・電事連、
賄賂を貰いウソを垂れ流す腐敗メディアなどの発表や報道を決して鵜呑みにしてはならない。

生命インフラである電力供給の徹底したリスク削減・被害の分散と最小化は、素人でも考えつく基本時なことだ。北海道の電力の半分を供給する厚真発電所の故障が原因であれば、北海道の半分は停電させる必要がないということ。だから電力を供給するエリアを決め、停電させるエリアを速やかに決断して連絡・調整し、配電装置を操作すれば良いだけのこと。そんな単純なことができないはずはない。つまり、「何らかの目的を持って意図的に北海道全域を2日間にわたって停電させ、大きな被害と危機感を植え付けた」ということだろう。

もう一つ問題にすべきは、この停電による損害・被害を誰が負うのか、誰が負担するのかという責任問題である。電力供給事業は公共性が高い故に、地域独占・配電網の独占・総括原価方式・原子力発電所の事故の賠償費用に対する積み立て・再エネ賦課金制度等々の優遇措置を受け続けている。もちろんその費用は消費者の電気料金に上乗せされる。
今回の停電事故の原因究明と共に、電力会社の不作為・管理の杜撰さなどの有無を徹底調査すべであり、損害を受けた消費者契約者に対する補償を決して忘れてはならない。損害の大きさによっては、倒産の憂き目にあう事業者や農業者があるかもしれない。そして、その補償は、電気料金に上乗せすべきではないことは当然だろう。北電だけではなく、独占企業としてその地位に居座り利益を貪ってきた全国の電力会社と原発ムラは、徹底した情報公開・国民の厳しい監視と同時におぞましき腐敗構造の解体が必要である。

>電気料金に上乗せする賠償費用、2020年度から標準家庭で年間252円に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/10/news108.html
政府は原子力発電所の事故の賠償費用に対する積み立て不足を回収する新しい制度の骨子を固めた。過去の積み立て不足を総額で約2.4兆円と見積もり、2020年度から全国の電気料金に上乗せして回収する方針だ。電力1kWhあたり0.07円になる見込みで、標準的な家庭で年間に252円の負担になる。
2017年02月10日 15時00分 公開 [石田雅也,スマートジャパン]

>年間1万円!? 電気料金で徴収されている「再エネ賦課金」とは 2017年12月28日 23時28分
http://news.livedoor.com/article/detail/14093126/
トレンド総研は12月26日、「家庭の電気料金」に関する意識調査の結果を発表した。調査は11月20日〜21日、20〜40代の既婚女性500名を対象にインターネットで行われた。
○再エネ賦課金の認知度17%
はじめに、「冬は、他の季節に比べて、電気料金が高くなりやすいと思いますか?」と質問したところ、主婦の85%が「そう思う」と回答。また、「"再エネ賦課金"が徴収されているという事実を知っていましたか?」という質問に対しては、83%が「知らなかった」と回答した。
○再エネ賦課金とは
「再エネ賦課金」とは、2012年7月1日施行の「FIT(固定価格買取制度)」といわれる制度に基づいて設定されたもので、家庭の電気料金に上乗せされている。「FIT」とは、再生可能エネルギーの導入拡大を図ることを目的に、国が定めた仕組みのこと。電力会社はこの制度により、再生可能エネルギーで発電された電気を、割高な価格で一定期間買い取ることを義務づけられているという。なお、同制度がはじまった2012年度の賦課金単価は0.22円/kWhだったが、2017年度には12倍となる2.64円/kWhまでに増えている。
エネルギー分野の専門家である、電力中央研究所の朝野賢司氏によると、「家庭の電気料金の場合は、基本的には全ての人が、使用量に応じて支払うので、使用量が多いほど、再エネ賦課金の支払額も増える」とのこと。再エネ賦課金による負担額がどれくらいなのか教えてもらったところ、「標準家庭の電力使用量を1カ月300kWhとした場合、今年度の再エネ賦課金単価である2.64円/kWhをかけると792円が電気料金に加算される」という。その額は、国全体でみると約2.1兆円にのぼり、電力中央研究所の試算では、2030年度における賦課金を3.6兆円と見込んでいる。

48. 2018年9月08日 13:16:51 : yxLalqfM4s : WdoTyd4dcUg[1] 報告

>>北海道地震の大停電にかこつけホリエモンらが「泊原発を再稼働させろ」の大合唱!でも泊原発下には活断層の指摘も。 ホリエモンの発言を聞いていると、いつも「金」に帰着する!そのための効率化を叫ぶが、

飛ばない「ハリボテロケット」を町工場に格安で造らせ、政府から「宇宙開発助成金」を騙し取ろうと画策、バレて撤退した。

つまりスパコン詐欺の模倣犯です。

今度は「ハリボテロケット」での損失を「原発関連株」で取り戻そうと躍起ですナ〜♪。

こ奴等のオツムは全て「銭金」

何でも「効率化」「生産性」を口にするが、御仲間の「杉田ババア」と一緒で人間も「部品」の一部と考えてる『人非人』。

東京地検特捜部にパクられた時に『自分は何も知らない!部下がしでかした事』と涙流して無実を訴えたが、それが若しも本当ならホリエモン自体に「生産性」は皆無で経営の「効率化」に執っては邪魔な存在だったのですが〜!?

なまじ「隠しがね」を持っていると、人間が腐る典型例ですナ〜♪。

49. 2018年9月08日 14:06:44 : qW5770aSac : k9XcZ01CpGM[909] 報告
https://twitter.com/onodekita/status/1038007293168607238
(onodekita)
ホリエモン・・・ 原発再稼働せよとわめいているらしい。
「頭がいいと思っているバカほど、始末に負えないものはない」
3:13 - 2018年9月7日

全くその通り。
一流大学を出ても、その後しっかり勉強しないとアホになるという
典型例だね。

50. ボケ老人[3613] g3uDUJhWkGw 2018年9月08日 14:07:09 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[696] 報告
どこかの馬鹿が、原発を動かせの、原発が無ければ250℃になるだの
ホーキングの論文を読まずに日本向けの標題だけを読んで騒ぎ立てる。
250℃云々の馬鹿話はこのスレとは関係ないので措くとして

北海道の大停電は巨大集中発電と系統電力の健全性を確立できない電事連と経産省の責任である。
もしこれが、泊原発が震源域で緊急停止したらもっと悲惨なことになっていただろう。

消費地のブロック化と分散電源の総量を大きくする。
パワコン容量を巨大にする
交流送電と直流送電の併用(9電力の融通化)等々
電力インフラ整備の怠慢が起こしたものだ。

集中巨大発電がいかに危険で、不経済であるかということだ。

     

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

51. 2018年9月08日 15:53:46 : s08LglEqhU : hz@sdLYBjdc[63] 報告
北海道民はこの度の大停電によって
エネルギー利権で国を支配してきた経済産業省のやり口を
胆に銘じたことだろう。
52. 2018年9月08日 22:01:28 : fqJIRNLDLs : GCxgDGOawFs[2] 報告
〈安全地帯にあった泊原発が動いていれば全停電なんて起きなかった〉
情報が独り歩きする前に

泊原発が稼働していれば、北海道電力管内全域の停電は回避出来たのか(2018.9.6作成) Togetter まとめ
https://togetter.com/li/1264108

どんな人たちなのか。
岩下 啓亮 @iwashi_dokuhaku
「泊が稼働していたら全道のブラックアウトは防げた」
発言者の共通項は「宇宙」。
@北大公共政策大学院。著書『宇宙開発と国際政治』
A北大学院。宇宙環境システム工学研究室、CAMUIロケット
B宇宙開発・科学関連ジャーナリスト
C『日の丸ロケット進化論』ライター
D実業家。宇宙企業“IST”代表

岩下 啓亮 @iwashi_dokuhaku
誤解された方もいるようだから、いちおう断っておくけど、ぼくは「北大・ロケット・宇宙開発」の人たちを「震災を利用してンのはそっちだろ?」と思ってます。答えあわせ;
@鈴木一人
A永田晴紀
B松浦晋也
C大貫剛
D堀江貴文(インターステラテクノロジズ)※ロケット“MOMO”発射は北海道大樹町

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北海道宇宙科学技術創成センター(HASTIC) Mini-CAMUI 北海道大学宇宙環境システム工学研究室


その一方で、北電の販売量の減少は今の日本経済(安倍内閣政策)を象徴しているように思える。

53. 2018年9月08日 22:09:59 : BO9Qa22atq : ecTpWGQdN_Y[242] 報告
コストダウンのために動かす発電所を最小限に抑えていたから余力が無く、出力調整ができなかった。
発電所が足りないからではない。
動かすとカネがかかるのでもったいないからどこもかしこも止めていたのだ。

出力を上げられないなら負荷を下げるため一部を停電させればいいのに、なぜか判断を下さず、全面停電に陥らせた。
北電はこれを反省する風でもなく、いまだに東北電力からの融通で乗り切る気だ。

泊原発が稼働していたら停電しなかった?
いいや、もっとひどいことになり停電が長引いていた。
北電の体質から言ってもし泊を稼働していたら出力調整可能な火力をさらに止めて「エコと二酸化炭素削減のため節約」していたに違いないからな。

54. 2018年9月08日 22:45:01 : NBfPgqazXS : TBzNSwwQPH0[-18] 報告
政治知新
https://seijichishin.com/?p=7790

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55. 2018年9月08日 22:55:29 : NBfPgqazXS : TBzNSwwQPH0[-20] 報告
GEPR

冬までに泊原発を再稼動して命を守れ

2018年09月08日 15:00

池田 信夫

アゴラ研究所所長
http://www.gepr.org/ja/contents/20180908-01/

(動画「大停電はなぜ起こったか」)

(略)

●根本的な問題は、北海道の電力インフラが綱渡り状態にあることだ。●今まで経産省も北海道庁も責任を北電に押しつけて逃げてきたが、真冬に大停電が起こったら多くの凍死者が出るだろう。そのときは行政の責任が問われる。北海道民の命を守るために、泊の再稼働を急ぐべきだ。



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56. 2018年9月08日 23:06:39 : NBfPgqazXS : TBzNSwwQPH0[-22] 報告
らしんばん名人のブログ

原発を停止していても、稼動していても危険度は同じ!  脱原発派が決して言わない事!

2012-05-06 01:00:00

テーマ:政治経済
https://ameblo.jp/jpppjppp/entry-11242267979.html

(前略)

●何度でも言うが、日本のほとんどの原発は、発電を停止しているだけで、原子炉内の燃料棒はそのままになっており冷却を続けているのである。そして、原子炉内に燃料棒が無くてもプールで冷却を続けているのである。結局は、原発が稼動して運転を続けていても、燃料棒が熱を出し続けていることに変わりは無いのである。


 ●そして原発反対派は気づいているのろうか、脱原発運動が沖縄の普天間基地移設と同じような構図になっていることを、民主党鳩山元首相がすでに合意されていた辺野古への移設を蒸し返し、最低でも県外などとと言ったことと、菅元首相が、浜岡の原発が危険だと言って停止要請を行ったことと同じ構図に見えてしまうのは、私だけであろうか。


 ●普天間移設は結局、元の辺野古にせざるを得なくなってしまったが、沖縄の理解が得られず進展しないままであり、一方、原発も浜岡原発を停止させたことをきっかけに「脱原発」の声が大きくなり全国の原発停止に波及してしまい、それが原因でただひとつの原発も再稼動できなくなっているのである。これが同じ構図でなくてなんというのだろうか。


●普天間移設問題も鳩山元首相の民主党政府が発端であり、「脱原発」も、菅元首相の民主党政府が煽ったのであり、すべて民主党政権がまいた種なのである。それでも民主党は責任を取ろうともしていないのである。


●さらに、「脱原発」を唱える人は、たとえ日本が脱原発を達成して、すべての原発を廃炉に出来たとしても、隣国の韓国は原発が数十機も存在し稼動しているのである。●そして中国も相当数の原発が存在し稼動しているのであることを知るべきなのである。●原発の技術は、韓国・中国に比較しても日本の原発技術が高いことは間違いが無いのである。●技術的に劣る韓国・中国原発を世界中にばら撒くことのほうが、危険であることは明らかなのである。


この参考ニュースもぜひ見ていただきたい

http://ameblo.jp/jpppjppp/entry-11203667216.html

(以下略)



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57. 2018年9月08日 23:15:44 : NBfPgqazXS : TBzNSwwQPH0[-24] 報告
賢者の選択

原発全部停止のリスク対応も必要 安全確保保証の担保、まさに正念場

時代刺激人 Vol. 143

牧野 義司まきの よしじ
https://kenja.jp/1615_20171224/

(前略)

「想定外」という東電のリスク想定の甘さ、安全神話崩壊が原因
●結論から先に申上げよう。東電の原発爆発事故で、「想定外」という、東電のリスク想定の甘さや予見判断の失敗によって、日本国内ばかりか世界中を震撼させる大問題になった今、原発の新増設は到底、認められない。同時に、既存原発に関しても、想定されるすべてのリスクをクリアする安全保証の担保が必要だ。もし、その担保が信頼に足るものであれば、既存原発の再稼働はやむをえない、と私は考える。

太陽光発電など再生可能エネルギーにシフトすることは必要で、ライフスタイルも当然、変えていくべきだろう。ただ、再生可能エネルギーの制度的な基盤が出来ていない現状で、過度に頼るのは非現実的だし、石油火力や液化天然ガス(LNG)に頼るとなれば、電力コストが跳ねあがり電気料金引上げを甘受せざるを得ない。この点は国民の選択だ。
●私は現時点では、既存原発の再稼働を全否定すると、日本国内の巨大エネルギー需要を到底、まかない切れない。●そこで、既存原発に厳しい安全性確保を求めたうえで、当面、既存原発の活用を図る、むしろ今は電力供給不安定の事態回避が重要、との判断だ。

(以下略)


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58. 2018年9月08日 23:28:51 : NBfPgqazXS : TBzNSwwQPH0[-26] 報告
らしんばん名人のブログ

韓国の原発には反対しない反原発派! 返ってくるのは「 まず、日本の原発を止めてからですよね」


2017-03-07 22:22:35

テーマ:日本を守ろう
https://ameblo.jp/jpppjppp/entry-12254286616.html


「 まず、日本の原発を止めてからですよね」

 ●この言葉は、反原発派と何度もやり取りした時に必ずと言っていいほど出てくる言葉でした。

 ●私が、反原発派は日本の原発が危険だと言っているいるが、韓国は日本より危険な原発があるのに何も言わないのはなぜか、日本の原発を停止しろというのなら、韓国の原発も同じく停止しろと言うべきではないかと問いかけをしたら帰って来た言葉なのです。

 ●ところが、日本の原発がすべて停止したのにも関わらず、反原発派は韓国の原発については未だに一言も触れようともしないのです。

 ●地震もないのに停止する原発、原発へ偽の部品を納入して不正に利益を得ようとする韓国の機械部品納入業者、韓国は地震の安全対策以前の問題で原発を危険に陥れているのです。

●韓国の原発の危険度は、日本の比ではなくとてつもなく危険なのです。

 珍しく、朝日新聞が韓国の原発が危険だと記事にしていますので最後に転載しておきます。

 ぼやきくっくりさんのブログから

 知れば知るほど恐ろしい韓国の原発(「悪韓論」よりhttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1462.html) 

 韓国の原発もまた問題山積です。
 私はこれまで断片的な報道しか見てこなかったのですが、こうやってまとめていただいたものを読むと、本質がしっかりと見えてきます。
 

※画像はイメージとしてこちらで付けさせていただいたもので本文とは直接関係ありません。

 起こしここから________________________________
 
1310-02building.jpg
[韓国電力本社ビル]

原発「不正部品」納入の闇

 ●国防という国家の最大課題の前にも《滅公奉私》の人々だ。原発に「不正部品」を納入して、運営者も業者も大儲けして喜ぶのは、ほとんど同じレベルの話だ。

 ●「韓国水力原子力発電」(韓水原)は、国営・韓国電力(形態としては株式会社)の子会社であり、原発の運用企業だ。

 ●韓水原の幹部は、フランスから輸入した原発部品を出入りの機械メーカーに横流しした。メーカーは国技のパクリ。模造部品を造った時、横流し幹部は納入部品の検査担当に異動していたのだから、不合格になる筈がない。「国産化成功、万歳、万歳」だ。

 ●別の幹部は、輸入したものの、倉庫で錆が浮く状態だったシリンダーを廃棄処分するとして横流し。受け取った業者は錆を落とし、塗装を改めただけで「輸入した新品」として納入した。ボロ儲けだ。

 ●二つの事件が内部告発によって明らかになり、本格的な捜査、点検作業が入ると、部品供給業者8社が03年から「海外の認証機関から得るべき品質保証書を偽造し、237品目7682個の部品を納入していたことが明らかになった」(ハンギョレ新聞12・11・5)。

 ●同じ事件を報じた朝鮮日報の記事(12・11・6)は、部品そのものは純正品で、認証機関への支払いを節約しただけだから、「原発の安全性そのものに問題はない」と当局者が語ったと伝えている。安全性に問題はない……とは、本当だろうか。

●続いて、180品目、部品数にして1555個が「国内試験成績書の偽造」で摘発された。このうち海水取水ポンプは非破壊試験成績書を偽造していた(中央日報12・12・6)という。証明書が信じられないとなると、何を信じればいいのか、恐ろしい国だ。

[2010年12月、マレーシアを訪問した李明博大統領。右はマレーシアのミザン国王]

 ●韓国政府は従来、原発の稼働率の高さを誇りとし、李明博大統領もマレーシア訪問の際には、「韓国のスマート原発は安全性と効率性が世界最高レベル」(中央日報10・12・13)と力説するなど海外売り込みに熱を上げてきた。

 ところが11年9月以降は、ボロが続々と出てきた。

 ●日本の福島原発の大惨事があった後、韓国では地震も津波もなかったのに、11年9月16日に大停電(ブラックアウト)が発生した。これで韓国マスコミの監視の目が強まり、韓電・韓水原も事故発生を隠せなくなった。

●韓国政府が喧伝してきた「稼働率は世界最高、安全な韓国原発」とは大嘘だった。


[霊光原子力発電所]


 聯合ニュースが配信した「02年以降の霊光原発の故障停止日誌」(12・11・5)には、12年10月2日までに全羅南道(チョルラナムド)・霊光(ヨングワン)にある原発1〜6号基で起きた27回の停止事故が載っている。

 86年稼働の1号基の事故は5回、87年稼働の2号基は4回なのに、02年稼働の5号基は既に8回、同6号基は4回だ。

 KTXと同じだ。国産化比率が高くなるほど事故が起きているのだ。そして、原因不明のまま、問題部品だけを交換して再稼働……。あぁ、恐ろしい。

(以下略)

[18初期非表示理由]:担当:スレ違いコメント多数のため全部処理

59. 2018年9月09日 05:24:25 : qW5770aSac : k9XcZ01CpGM[911] 報告
北電も、裏では脱原発を進めている。
これは泊原発の置き換えを狙っていると思われる。

「北電も着々と脱原発に向かう 小樽市の最新鋭天然ガス火力発電所1号機が
来年2月に営業運転開始」 
http://www.asyura2.com/18/genpatu50/msg/298.html

60. 2018年9月09日 15:48:41 : bGoxeEPMyE : 7_Svx52jfSs[1] 報告

所詮、堀江の小僧などは拝金主義で大企業優先の金亡者さ。三つ子の命百までだ。

そのことは、かつて、小僧がフジテレビを敵対的買収をしようとした野望みても判るだろ。フジ(=TV業界)もフジだが堀江も本質は同根なのさ。

当時は若いベンチャー精神が既得権を打ち破る英雄みたいに、こぞってもてはやされたが、実態はただの拝金、覇権に貪欲な小僧で今もその小僧のままだってことだ。

61. 2018年9月12日 21:40:31 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[3506] 報告
   NHKニュースでは盛んに停電の長期化を声高に叫んでいるが、敢えて長期間の停電をさせ次第に、原発さえあれば、の世論が浸透してくることを待っているのか、だとすると経済産業省と電通あたりの考えそうなトリックであるが、ブロゴスあたりと違ってここのコメを読んだ限りでは経済産業官僚系のトリックに乗せられる愚者はいないようだ。
   ホリエモンは今や露出好きとなり何でもかんでも口を出しては注目を浴びる生き方を決断したようである。
   思いついた事を口に出すのは勝手だが、その動向が衆目を集めるのは一般人とは違い、或る意味有名人である以上、地震発生直後の停電の解決策として、事もあろうにあれだけ風評被害が騒がれた福一事故が無かったかのように原発稼働をぶち上げるのでは無く、慎重な下調べや勉強の末に論文でも著して理論的に納税者を説得できるだけの論拠を示す必要がある。
   さすがに今のところはマスコミも、だから原発が良かった式の論調はしていない、出来ないのだろうが、経済産業省は原発政策に携わる関係から、少しでもチャンスが有れば稼働を喧伝するだろう。無論、原発事業関連に無数の幹部公務員の天下りをも出しているのであろう。
   利潤と安全は直には結びつかず個々の関係者の利得を優先し短絡的に対応するほど安全は置き去りとなる。
   停電を停止させていた泊を稼働させるまたとないチャンスと捉え、いつまでも普及を遅らせる意図が関係者にあるとすれば、国民世論が、やはり原発は必要だな、との流れになるまで、北海道民は犠牲になるのではないか。
   原野が多い北海道の停電が、原発反対の世論を押しとどめるには最適と経済産業官僚は目論んでいるのではないか。
   福島を失った日本が北海道を失う事に為っても、ホリエモンは当然のこと、経済産業省の人間はあくまでも国民から雇用されている公僕ゆえ、一切の責任が賦課されない故に他人事でいられるのは、福一の現状を見れば良く解るのである。

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