★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK280 > 251.html
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ ★阿修羅♪
<志位委員長が激怒!>昨年5月 厚労省、PCR検査拡大に反対する内部秘密文書作成 妨害していた 
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/251.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 4 月 13 日 02:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

<志位委員長が激怒!>昨年5月 厚労省、PCR検査拡大に反対する内部秘密文書作成 妨害していた」




















日本共産党南関東ブロック・オンライン演説会 2021年4月10日(土)午後1時30分から開会。志位和夫党委員長・衆議院議員、はたの君枝衆議院議員、さいとう和子前衆議院議員、沼上とくみつ元茅ヶ崎市議。

※34:28〜 志位委員長 新型コロナ、PCR検査について
4分ほどご覧ください 再生開始位置設定済み











 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[126930] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:51:18 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25708] 報告

2. 赤かぶ[126931] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:52:06 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25709] 報告

3. 赤かぶ[126932] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:54:40 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25710] 報告

4. 赤かぶ[126933] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:55:52 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25711] 報告

5. 赤かぶ[126934] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:56:39 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25712] 報告

6. 赤かぶ[126935] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:57:49 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25713] 報告

7. 赤かぶ[126936] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:58:36 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25714] 報告

8. 赤かぶ[126937] kNSCqYLU 2021年4月13日 02:59:19 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25715] 報告

9. 赤かぶ[126938] kNSCqYLU 2021年4月13日 03:00:35 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25716] 報告

10. 赤かぶ[126939] kNSCqYLU 2021年4月13日 03:01:32 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[25717] 報告

11. 2021年4月13日 03:27:46 : WO1IPpHGuk : TmdMWHprTnNxZVU=[1] 報告
んで、あの時、橋下とか特定の上級は直ぐに検査受けれてたよな。

詐欺国家じゃん。

12. しんのすけ99[983] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月13日 03:33:00 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1880] 報告
おいおい これでなにが 「誤解だった」 んですかね 出てこいやぁ オニギリ加藤厚労相

https://www.tokyo-np.co.jp/article/14155

【 武田徹・専修大教授(メディア社会学)は「責任は国民側にあるとし、自分たちの責任を回避する自己免責の論法。本当に誤解があったとしても、そうなった責任は『官』にある」と指摘する。】


やっぱり 案の定 検査を“妨害”していたではないか それを国民や末端の保健所による誤解だとか
厚労省と安倍政権の責任は重大だ 無症状の感染者を野放しにして 挙句の果てに変異ウィルス蔓延という
こういう事態を招いたのは 「重中症者と濃厚接触者しか検査させない」 という政府の方針が元凶だ
そしてそれを擁護した政権御用ジャーナリストと 馬鹿ウヨ連中の能無しどもに責任取らせろや


東京五輪さえ さっさと中止していればコロナ禍 今頃とっくに もう収束していたはずである。

13. 前河[5797] kU@JzQ 2021年4月13日 03:42:29 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[94] 報告
>国民が検査を受けられずに苦しんでいる最中に、厚労省が検査拡大を妨害していた。

これは組織犯罪だろ。または過失致死。訴訟モノじゃないか?検査を受けられないで治療が遅れ亡くなられた方々のご遺族は、集団訴訟を起こすべきじゃないか?

感染拡大中に大規模検査が必要な事は明らか。厚労省は国民の健康を守るためにある。

昨年から現在に至るまでに、検査が拡大しなかった原因が、拡大したくても出来なかったという理由があったとしても厚労省の役割を果たしておらず、その責任は重い。

もし、故意に検査抑制をしていたのなら「感染者は死んでもいい」と解釈されてもやむを得ないのではないか?

つまり、「未必の故意」に当たる可能性がある。

確かに怒りに震えるが、逆に厚労省の立場になって考えても何てバカな判断をしたのかと思う。

なぜなら、検査抑制などしたら、被害者は増えるだけ。自分等が責められるだけで、検査を抑制しても何のメリットもないからだ。バカの集団厚労省。頭がおかしい。

志井さんが怒っただけで済む問題ではない。これは検察が動いてもおかしくない「未必の故意殺人」。または「過失致死」ではないのか?

14. 2021年4月13日 03:42:39 : WO1IPpHGuk : TmdMWHprTnNxZVU=[2] 報告
コロナ対策担当を主導するのは、他国なら保健省であり=厚労省に符合する。

ところが日本ではコロナ対策トップが経産官僚出の西村経済再生大臣だ。

コロナ対策をリードできてない厚労省が単独で
検査拡大を妨害してたとは考えずらく、鼻から菅官邸の意向が働いていたとみるべきだろう。

コロナがどの程度市中で蔓延しているのか…
そういう都合が悪い情報が出てくるのを止めたい思惑が強く働いていたんだろう。

さながら、戦前の大本営のやり方と同じである。
アベスガ役人政府というのは何処までも性根が腐ってるな。

15. 2021年4月13日 04:03:06 : gUDLevzQTE : dnVUaWpBNm51OFk=[3] 報告
この人は昨年Tvに出まくり、PCR検査なんかやっても医療崩壊につながるだけでまったく意味がないといっていた。

【右向け右】第305回 - 木村もりよ・元厚労省医系技官/医師 × 花田紀凱(プレビュー版) 2020/03/21 youtube.com より

16. 2021年4月13日 04:25:55 : FsBkia1zuA : L1VSS29sSlJvbU0=[48] 報告
おかしい検査を広げるほうがだめだろ遺伝子のクズ数個くらいで陽性なんだぞ
そんなんで症状でないしそもそもただの風邪
17. 2021年4月13日 04:35:44 : WV9OS6lzGE : RUFqdVlmZmlQSi4=[1] 報告
しょせん共産党だったか。
中国発の茶番パンデミックによるグレートリセット作戦の片棒を担いだ訳だ。
18. 2021年4月13日 05:09:00 : 7M77lag3HM : ZENpNlZIUDI4U1k=[1] 報告
オリンピックのため、というより、

わざとコロナを蔓延させて、ワクチンを国民全体に打たせるためじゃないか?

イベルメクチンやアビガンを頑として承認しないのも同じ理由。

ファイザーなど米国資本に買収されてるんだろう。

厚労省と医務技官のトップは。

19. 2021年4月13日 05:43:02 : hAdmr6LC26 : RXpleFdTTEZQcFE=[21] 報告
PCR検査の抑制は厚生労働省が行っていた 
内部文書に 「PCR検査のやりすぎは医療崩壊」との文字
https://johosokuhou.com/2021/04/12/46128/
 

安倍政権 2013年度以降の7年間で削減する社会保障費は
4兆2720億円

2018年度までの6年間の社会保障費削減額は3兆8850億円
http://www.asyura2.com/18/senkyo255/msg/471.html


20. 2021年4月13日 06:05:26 : hAdmr6LC26 : RXpleFdTTEZQcFE=[23] 報告
ネトウヨが野党を叩く理由

GoToトラベルに1兆円追加? 3次補正、野党追及へ
https://www.asahi.com/articles/ASP1R7R92P1QUTFK01H.html


21. 前河[5798] kU@JzQ 2021年4月13日 06:37:54 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[95] 報告
木村もりよの発言は無責任。集団免疫など出来るかもわかっていない。仮に出来ても効く期間もわからない。

検査をしなければ治療が遅れておくれになり、助かる命も助からない。という事実も既に昨年に起きた。

社会人全体の流れを見て検査は不要という奴に限って本質が見えていない浅はかさん。

根拠もなくやたら偉そうに発言するみっともなさ。勘弁して欲しいな。


22. 前河[5799] kU@JzQ 2021年4月13日 06:44:46 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[96] 報告
>検査をしなければ治療が遅れておくれになり、助かる命も助からない。❌

検査をしなければ治療が遅れて、助かる命も助からない。⭕️

検査抑制論、検査否定論者というのは人の命をなんだと思ってるんだろうな。ホント人でなしのムカつく奴らだ。

自らが、検査をしない事で病状が悪化し重症化にでもならない限りはわからないのだろうな。想像力の欠如。思いやりの欠如。


23. 2021年4月13日 07:12:11 : y7TQsj9VAM : Nk5KQ0dmQjhHek0=[2] 報告
水俣や四日市での健康被害といい、オウム事件といい、薬害エイズの時といい、厚労省にまともな対応など無理。奴等は我々国民を家畜としか思っていない。

クソウヨ共がこんな腐った省庁を庇う理由はなんだろう?端金を貰う契約でもしてるのか?

24. 2021年4月13日 07:17:13 : Askq0YLCxI : Qmp1Y3Rla1c0Vlk=[662] 報告

「厚労省はPCR検査拡大に反対する内部秘密文書を作成し、政府中枢に説明していた」

違うんじゃないか? 官邸が指示したから作成したんだろう? 志位の話だと政治家

が騙されて良い子ちゃんになってしまう。

安倍は口先で何でも格好良い事を言ってきたよ。検査拡充も約束したよ。平然と顔色

一つ変えずに嘘八百を並べ立ててきた。桜の会だけではないよ、まったく。凄い男だ

よ。

この男を相手にした国会審議は全て空疎・虚無・時間と費用の無駄だった。改めて凄

まじい男だったよ。


25. 2021年4月13日 07:42:00 : wdkhbuDMPY : REVlaC4xTGt5RVk=[133] 報告

バイオガイア社長の野村慶太朗氏(元チチヤス乳業株式会社 最高執行責任者 COO)がPCR検査の使い方と報道に対して「完全にオカシイ」と指摘
投稿 2020/09/19


日本が完全にオカシイ。もうヤバイぐらいに変だ。
小池百合子女王の街・東京では連日数百人の「PCR陽性者」が発見されて、感染者が全国に広がっているような報道だが、チョイ待てや。
ウチは菌の専門企業なので昔から菌の種類を判別するのにしょっちゅうPCR検査を使ってきたし、PCRを普段から使う医療関係者なら知っている常識だが、あれは「感染者数」じゃなくて「陽性者数」だ。
いいか、ど素人のテレビコメンテーターども。
決して「感染者」ではない。あくまでも「陽性者」である。
その中には「感染」に至っていない「曝露者」が大勢いる。
コロナウィルスが細胞に侵入したら「感染」なのだが、その前に、ほとんどが自然免疫で処理されてしまう。
更に「感染」しても普通はT細胞が細胞ごと破壊する。だから、ここまで「曝露者」と「感染者」の98%が「自然免疫」で片付いてしまう。
今の統計を正確に読み込むと分かるけど、「PCR陽性者」(曝露者+感染者)のうち約98%が、無症状か風邪程度で治っている。
国による違いがあるがコロナは「日本人の場合」、曝露力は強いが、感染力が弱いから、重症者も死亡者も大変少ない。
1、陽性反応者
単にウイルスが「曝露」(ばくろ・体の中に入る)しただけで、「感染」(細胞の中に入って増殖する)には至っていない人。 免疫にやっつけられて破壊されたウイルスの残骸が出てきただけの人
2、感染者
ウイルスが細胞内に侵入した人。無自覚、無症状多数。
3、患者
発症してる人。

そして死亡者は全然増えていない。
なのになんでこんなの国を挙げて第二波だの緊急事態宣言だのと騒いどるんだ?
なんでNHKも保健所までただの陽性者を「感染者」と呼んだり「患者」と呼んだりするんだ?
一体どうしてしまったのだ?日本は。ノーベル賞の山中伸弥先生まで出てきて「厳重警戒」だの「元の生活にはもう戻れない」だのwithコロナだのアフターコロナの「時代」だの、なんかもう人生がめっちゃ変わるかのような報道合戦だが…山中先生…どうしちゃったの?
ワシ大ファンだったのに…。コロナ、日本は絶対もうすぐ終わるぞ?まるでマスコミが大騒ぎして煽って第二次世界大戦に突入していった頃の日本に戻ってないか?
日本人、テレビの見過ぎでバカになったのか?

26. 2021年4月13日 07:52:05 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[1404] 報告
厚労省は正しい

この掲示板に常駐しているようなアンタラ
PCR検査がデタラメなことを知らないはずがない

それでも厚労省を批判するアンタラは反社だよ
しかし共産党の志位がそういう奴だったとは知らんかった
所詮国会は両建ての芝居だから政治家に興味ないけどさ

27. 2021年4月13日 08:26:05 : o4XjKXElcY : YVpHQnpDUndlZEk=[55] 報告
 あるだろうな〜と予想されてた文章が、やっと出て来たって感じか。

あれだけ『PCRスンナ派』が大手を振ってたんだからないはずがなかった。

あとは、>>24氏の指摘通り作らせたのは誰かって話だろう。

もっとも1年も出てこなかったことから厚生省も乗り気の話だったと推察できる。

志位さんには、引き続き頑張ってもらいたい。グッジョブ、共産党!

28. 2021年4月13日 08:47:52 : AhxYYLVOLd : TURWLjBvUmZ3WjI=[287] 報告
感染研の利権がPCR検査を妨害している。
これが全て。
スカはそれを排除する能力がない。
総理としてあり得ない。
国民は死ね!
と言っているのと同じこと。
29. 2021年4月13日 08:57:09 : KwpbkNIxAI : WVBRL2hFOFlLNjI=[80] 報告
共産党の調査能力には脱帽です。

立憲さんも、連合の顔色ばかり窺っていないで本気で共産党と協力し

政権を取ってください!共産党は国民のための仕事をしていくれています。

おかしなライバル心は出さないでほしいです。

もちろんれいわの山本太郎とも協定を。

えだのんは、神津でなく、国民のほうを向いて仕事を!!

30. 2021年4月13日 09:35:02 : oyZaIFcmqk : MllDcjNWVHpBMmc=[774] 報告
どこか他の国でPCR検査をやらなくてよいと言っている国を挙げてほしい。それに感染者を抑えている国がどこかも教えてくれんかの。

検査をして感染者を抽出しその人たちがウイルスをバラマかないようにするのが基本のはず。ここでも阿呆がいるが無症状でも陽性ならば感染を広げる「能力」はあるわけだ。1年以上もウソを吐き続け我々は今も自粛しなければならないのが現状だ。

31. 2021年4月13日 09:44:09 : juJg7V4FOs : QVVMOFFrWHlaRDY=[498] 報告

 よ〜〜く分かった 暇人は 厚労省役人の味方だったのだ

 ===

 日本の 新型コロナ政策の 一番の誤まりは PCR検査をしなかったことだ

 PCR検査 = 隔離 = 感染拡大防止 
 

32. 2021年4月13日 10:00:21 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[31] 報告
>>25
分科会のメンバーが指摘するように,状況を判断できるようなデータを日本が
持ち合わせていなかったが,
取材に動ける身分でも,医療者でもなければ,なかなか事実関係も実感でき
ないが,ただ,現状としては,(検査系によって簡単にCt値は2〜5ぐらい変動するが)

・Ct37からCt14にかけてほぼ均等に無症状陽性者は散らばっている(世田谷区)
・変異株だとほぼみなCt25以下(倉持医師)
まぎれもなく,多量のウイルスを擁している。

もともと,
>その中には「感染」に至っていない「曝露者」が大勢いる。
なんていうのは調べもしないデマたったろうし、免疫応答が遅く弱いために症状が
出ないのを問題にしないのも,「泥棒が入っても,出くわさなきゃ怪我をしない。
仕事して出て行ってくれたらよい」レベルの話だと思う。

33. 2021年4月13日 10:10:10 : Fw8i08SSaA : b1gwelZ6aHlob2M=[28] 報告
共産党もコロナが嘘と分かってるのに下らんことやってじゃないよ‼CCPをもっと取り上げろ‼
34. 2021年4月13日 10:13:56 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[357] 報告
代替の検査方法があるなら、それを推進すべきなのだが、厚労省には対案は、なかったのか。
35. 2021年4月13日 10:20:34 : 7mNLBtH6Xk : Y2VBOWdnUlcvQm8=[524] 報告
とりあえず、
現在日本で死んだ人、大本営毎日でも6名死亡! デス!
本命、キルゲイツ毒物殺人ワクチンはホントに恐ろしい!

でもね、
そんで、PCR検査情報デス!
●オーストリアの裁判所は、PCRテストはCOVID-19診断に適さず、
ロックダウンには法的根拠がないと裁定しました(GreatGameIndia)
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/609.html
https://greatgameindia.com/austria-court-pcr-test/

ついでに、最重要デス!!
●ファイザーの元副社長:
「あなたの政府は、あなたの死につながるような嘘をついている」。
「窓の外を見て、"なぜ政府はこんなにも根本的なことについて私に嘘をついているのか?"と考えてみてください。なぜなら、その答えは、彼らがこの方法であなたを殺そうとしているからだと思います。あなたとあなたの家族を殺そうとしているのです」。
https://www.lifesitenews.com/news/exclusive-former-pfizer-vp-your-government-is-lying-to-you-in-a-way-that-could-lead-to-your-death

36. 2021年4月13日 10:24:21 : xutrAnH8Uc : RTEwU1BmR3dDMEU=[1145] 報告
厚労省の独断だけで検査をどうこうできるわけはない、勿論安倍の意向に沿った医務技官の影響は大である。あの安倍独裁政治がこれまでどれだけ自分の思うまま言動してきたかは国会答弁を見ても外遊三昧を見ても安倍仲間には血税を惜しみなく補助することも全部自分に関係することだ、安倍の意見、菅のあの頑固なまでのやり方を見ても安倍菅官邸が何も関わらないどころか安倍がОKを出せばすぐにできることだ。如何に厚労省の医務技官が安倍、菅に忖度している人間が多いか、あの不倫の厚労技官の大坪と和泉という菅のポチの人間が政権の意向に行動しているかは明らかにわかる。
37. 達人が世直し[188] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年4月13日 10:44:48 : dhiOMx8Rv6 : L2l3ZjhjbU5kS28=[189] 報告
25氏さん
氏が引用している野村氏の投稿を、私自身で直接確認した訳ではないのですが、引用文中から察するに、26氏のように「PCR検査がデタラメ」派ではないようですね。
野村氏曰く「ウチは菌の専門企業なので昔から菌の種類を判別するのにしょっちゅうPCR検査を使ってきた。」社会に貢献してきたと言っています。その通りだと思います。25氏から26氏へ認識の誤りを指摘してやってください。
ですが、そう言う野村氏も医学、医療に関しては、私同様「ど素人」ですよね。
わしが見つけたのは、あくまで陽性者であって、感染者と決めつけてなんかいないぞ!。わしは。
医療の専門の領域に入って行くと、陽性者も暴露者と感染者と患者に分けられるんだぞ。詳しいだろう。
ここで問題です。「暴露者と感染者と患者、この中で、ウイルスを他人にうつしてしまう可能性のある人はどの人ですか?」
私は、ど素人だから、良く分かんないけど、皆でないの?単純に考えたら。
私は感染症対策について、聞きかじりではあるが、納得していることがある。
それは、「検査と隔離」
隔離、それは、ウイルスを他の人にうつし、感染を拡げないようにするため。
検査、それは、ウイルスを他の人にうつしてしまう可能性のある人を見つけるため。
その中の患者の治療は言わずもがなですが。
そのように考えている私にとっては、ウイルスを他の人にうつしてしまう可能性のある人がどんどん増えることが問題なのです。陽性者とか、感染者とかの厳密な使い分けは、医療分野の人にお任せなのです。
また、25氏は、「そして死亡者は全然増えていない。」と言います。一体何人死亡者が出ると、増えたことになるのか。人の命は、一つでも、、100でも、1万でも、区別なく尊いのです。当たり前です。100人までなら許すと言うようなことはあり得ない議論なのです。自分の大切な人が、この新型コロナウイルスに感染し、患者となって、命を失う、そんなことは、日本でたった一人であったとしても、自分にとっては許されないことなのです。25氏さんも同じではないでしょうか。
そう思うからこそ、そういう危険が拡がっていることに対して、騒いでいるのです。危険を拡げるな、きけんを拡げるような行動は慎もうと。
政府、自治体の行政に対して、的確な対策を取ってくれと、共に声をあげましょう。
38. 2021年4月13日 10:54:14 : NVJ7yZqnz2 : NVlCNkxhZng0cS4=[1] 報告
高橋泰教授の「感染7段階モデル」を見た。
「暴露した人の98%がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。すなわち自然免疫までで終了する」

ここでいう98%は以下の2つのケースを指すようだ。
1.暴露したが感染したことが無い。
2.感染したが自然治癒で対抗する。

ただこれを見て疑問に思った。
この98%の内訳はどうなっているのだろう?
もし1が多いなら感染元にならないのでPCR検査の有効性が薄れる。
もし2が多いなら感染元になるのでPCR検査の有効性が保たれる。

PCR検査は感度、特異度共かなりの精度だとネットで読んだ。その98%のほとんどが2のような感じがするがよくわからない。


39. 2021年4月13日 11:16:34 : oTswp9pZkQ : QU4uRWxXVHRNd0k=[149] 報告
27に同感。

>26
とにもかくにも政府を支持して人をけなすような、こんなコメントをする人が必ず出てくるものですね。なにか、こんなコメント(26)に減点を突き付ける方法はないでしょうか。

40. 2021年4月13日 11:30:41 : dmjILN9cGA : b0tTNUkuMS9UYXM=[132] 報告
ゴトのディーラー史観があったら読める
41. 2021年4月13日 12:03:14 : iTXZzcdJXs : d0IwVndTeXNmREU=[122] 報告
この論法は阿修羅で陰謀論を垂れ流している諸君の論法そのままであることに注目。
嘘で根拠の無い偽陰性、陽性率を喧伝するところまで瓜二つだ。

つまり陰謀論というのは、かなりの部分、内務官僚が作り出しているのではないか。
その目的は新型コロナを蔓延させることだ。
戦争に勝つ勝つ言って実際にはわざと壊滅させた実例があるしな。

42. 2021年4月13日 12:06:45 : 4D3OjxhHhg : TEswdkdERG1YZ0E=[478] 報告
共産党のトップなら、米国革命と独立の動きも観察しようね、50年も前には当時の宮本委員長は日本革命の展望を出版したね。次のヴィデオが米国革命(民主共和の独裁を排し、人民主権を打ちたてる)のキャラバン案、国民教化、真理の流布だね

https://robertdavidsteele.com/michael-jaco-on-seals-cia-remote-viewing-body-health/?utm_content=12470832&utm_medium=Email&utm_name=Id&utm_source=Actionetics&utm_term=Email

43. 名も無く地位も無く[186] lryC4Jazgq2SbojKguCWs4Kt 2021年4月13日 12:26:32 : NWP4umdGqA : V08uaGNnVEJGV2M=[4] 報告
感染症の特定には使用してはいけないPCR検査を何故そんなに増やしたいのか訳が分からない。インフルエンザのように症状が出てから検査をすればよいではないか。でも新型コロナウィルスは同定されていないから検査の使用が無いか。インフルエンザの検査をするなとWHOからの指示が有るらしいがそのことを報道したマスコミは有るのか。何故インフルエンザの検査をしてはいけないのか。専門家はみな知っていると思うよ真実を、でもそれを話したらパージされるんだろうね。PCRもマスクも消毒も何の意味もないことわ。日本人が羊のような民族でよかったね。
44. しんのすけ99[984] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月13日 12:34:32 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1881] 報告
検査を増やせば医療崩壊 が事実だとしたら、検査をしなければどういう事になるのかさえ想像もできない
こう言うのを 馬鹿という

そして、PCR検査の信頼性に疑問がつくのは事実だが だからといって「しなくてよい」という話に
なる訳がないと言う事も理解できないのも馬鹿という 

馬鹿は顔を出すな。

45. 地下爺[14873] km6Jupbq 2021年4月13日 12:41:00 : lgRHLEoOlg : L0NyMVczY2tIZHc=[119] 報告




   まさに ど正論 !!



--------------------------------------------


>1.徹底した検査

 2.陽性者の行動抑止

 3.正確な情報の周知

 4.生活の保障

 5.重篤化しやすい人の保護と病床確保 

  この五つを確実に実行するべきだ。



そして やつら ぶち殺して 。。。

破れ傘刀舟悪人狩り萬屋錦之介 【ド正論】カチ込みシーン
https://www.youtube.com/watch?v=SANAh2p_0R8




46. 地下爺[14874] km6Jupbq 2021年4月13日 12:48:05 : lgRHLEoOlg : L0NyMVczY2tIZHc=[120] 報告


   そして 江戸時代より 少しだけマシになっていることが あります。


   破れ奉行 や 破れ傘刀舟 は 現在にはいませんが


   みんな 選挙に ゆけば 世の中 変わります !!



47. 地下爺[14875] km6Jupbq 2021年4月13日 12:49:54 : lgRHLEoOlg : L0NyMVczY2tIZHc=[121] 報告
貼り間違えました m(__)m
                  あかーん 
でも 選挙にいかないと いつまでも 安倍・菅政権 てこと


48. しんのすけ99[985] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月13日 12:59:14 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1882] 報告
大阪は 新規感染者が1000人超えだと どうすんだい❓馬鹿ウヨども

コロナはただの風邪 なんてほざいていた連中は 絶対に重症病棟に入れるなよ、重症化したら即 霊安室だ。

49. 2021年4月13日 13:20:19 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[1344] 報告

東京は、大みそかに、1000人だったので、
おめでとう大阪という感じ。

翌週は、2000人になって、4週間くらい、1000人から2000人を推移
するので、5月中は、観光業に打撃がある。

6月は、少し、落ち着いてくれるのでは、と期待する
バカな、テレビの御用医者ども。

無責任な、オリンピック委員会ども。

  
 

50. 2021年4月13日 13:26:47 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[1405] 報告
地下爺もしんのすけも反社
みんなこのスレを良く覚えておけ
そして数か月後に思い出せ
51. 2021年4月13日 13:43:29 : 1HdYy6WWuA : QjdvSzJlR1AvWm8=[89] 報告
厚労省もまともだったんだなー

疑陽性 これが、数パーセント程度なら許容範囲かもしれないが、100%疑陽性だものなー

こんなインチキの片棒を担ぐ共産党ってやっぱり、インチキ政党だな

52. 2021年4月13日 13:51:06 : TxImUMsk2Q : M2FkbXNSTU9GeGs=[949] 報告
菅の子分の、京都府不倫?旅行した案コンビが検査に反対したのだろう。

安倍以降の自民党政府は、信用ならん。

メチャクチャだ。

早く辞めさせろ!  豚箱に入れても止めさせろ!  

菅義偉、安倍晋三はさらし首だ。

二階も認知症気味のようだな〜ハッハッハッハ。

これが幹事長かいな????  開いた口が閉じません。

止めろ!辞めさせろ!

53. 2021年4月13日 14:33:51 : NVJ7yZqnz2 : NVlCNkxhZng0cS4=[2] 報告
オーストリアの裁判所で、PCR検査の結果で会議を禁止したのは違法との判決になった記事があると言うので、覗いてみました。
記事はgreatgameindiaに載っていました。インドのコミュニティサイトですかね?

内容としては
規制:コロナの感染者数が増えたので会議は禁止。
訴え:PCR検査の陽性者数の増加等で会議を禁止させられた。
前提:PCR検査の陽性者は必ずしもコロナの感染者とは言えない。
  (WHOに言わせると、PCR検査はコロナの診断に適していないようです)
判決:PCR検査の陽性者がコロナの感染者であると拡大解釈し、会議を禁止するのは違法。
という感じですか。

筋が通った判決といえばそうかも知れません。
WHOが感度、特異度共に90%台後半のPCR検査を適していないと表現するのは不思議です。これだと70%台のインフルエンザのPCR検査なんて検査するだけ無駄ですね。
WHOも迷走しているので、現在もこの認識でいるのかは疑問ですが。

何にしてもこの記事は、「PCR検査の陽性者=コロナの感染者」とするのは拡大解釈し過ぎという判決が下ったのであって、PCR検査の有用性が否定されたものでは無いようです。

54. 前河[5800] kU@JzQ 2021年4月13日 14:49:01 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[97] 報告
>>50
おい、そこのバカ男。根拠をしめせ。昨年、検査が受けられずにコロナ感染者と気づかずに治療が遅れ重症化した方や亡くなった方々がいる。

そういった方々や遺族から見れば、どう見ても検査を抑制した方が反社だろうが。

この検査抑制はアホな安倍の秘書官ですら、間違いだと気づいたのにまだ間違いではないというアホがいるのか?

もう自分が感染して重症化にでもならない限り、何を言っても通じないアホども。理屈が通じないアホが厚労省支持派。しかも、厚労省でも検査抑制は間違いだという意見の人は多くいるだろう。

検査抑制派はバカな上司が無理強いした以外には考えられない。

いくらおかしな組織厚労省でも、こんな簡単な理屈がわからないバカばかりとはあり得ない。一部のバカ上司が検査抑制を判断したのだろう。

55. 2021年4月13日 14:53:07 : iTXZzcdJXs : d0IwVndTeXNmREU=[123] 報告
PCRに若干ながら誤りが出るのは当然だ。
検診ですら疑い例が出て精密検査に回って正常診断が大半だろうが。
誤陽性なら、日に1回づつ判定を続けるためすぐ誤陽性と判明する。

また誤陰性の場合は、だから検査は無駄という理屈は成り立たない。
検査しなければ全ての陽性を見逃すことになるからだ。
風呂の水が漏れるのと風呂の底が抜けるのとは違う。

56. 命を大切に思う者[4426] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2021年4月13日 15:27:24 : vtProk3stQ : ZmpCUzhCWW1xWUU=[71] 報告
これで、検査数が増えない理由が、ミスでも無能でもなく、わざと増やさないようにしてるとわかったでしょう。
PCR検査に限って健康保険の適用を禁止し、保健所が許可した人にだけ許可するよう法律を変えたのは自民党。官僚が勝手にやったとは言わせない。
五輪利権実現目的で統計データを偽装するため、自民党が命令し、権力の座に自民党に居座り続けてほしい官僚がそれに応じて、共謀してそうした
(自民党に居座ってほしい理由は、天下り等で甘い汁を吸える法案を無条件で通してくれるのは自民党だけだから)。
五輪が中止になると、自民党は、五輪開催口実に不正な公金を渡す約束をしていた膨大な癒着業者(暴力団を含む)から暗殺や殴り込みの報復を受けて潰れてしまう。官僚にとってそれは困るから、自民党を守るために共謀した。

厚労省の「擬陽性がたとえ1%でも医療崩壊する」とする主張が、如何に、コロナが伝染病であることを無視した出鱈目な主張かは、あとで説明します。 
57. 2021年4月13日 15:36:44 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[9] 報告
25番>

98%が、自己免疫力で自然治癒とは、勉強になりました。

インフルエンザの死亡率のほうがかなり高かったと記憶しておりますので、現在のコロナ騒ぎは、いったい何なのか疑問に思っていたところです。

そもそもPCR検査でウイルスの識別は出来ないと、発明者が言っておられたそうです。

以前治療薬を認定しようとして、取りやめたのも不思議でした。
治療薬があれば、インフルエンザと変わらない状況になったはずなのではないでしょうか。

58. 2021年4月13日 15:37:08 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[358] 報告
コロナ不存在、軽視、PCR不要などを主張するのは、結局、政府や行政を庇ったり、失策を正当化したいためなのだろうか。
59. 2021年4月13日 15:42:54 : shEpFbub4w : clJwbDBWWHdvV1U=[713] 報告
コメント29さんの仰る通り同感です。
60. 2021年4月13日 15:44:56 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[80] 報告
昨年の5月くらいの状況は以下に詳しい状況が示されています。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html

PCR検査の状況が現状と大きくことなり急激に検査件数を増やせない状況が理解できると思います。

次にPCR検査の精度ですが
https://blog.kanekoyoshitomo.com/196
によくまとめられています。 Ct値 40の日本での検査はまったく信用に値しないことが分かります。

最後にPCR検査のみでは人間の体内のことはまるでわかりません、わかるのは特定の塩基配列と同じ配列を持ったものを検出するのみです。
つまりどのような処置をしていいかもわかりません。 実際にはCT検査や血液検査で体内の状況を探り必要な処置が施されます。 

61. 2021年4月13日 16:33:26 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[10] 報告
コロナをすごく怖がってる方々に、インフルエンザとどう違うのかお聞きしたところ治療薬がないからと言われました。

新型コロナ治療薬として

承認薬として、レムデシビル

特定臨床研究

有効性の示唆薬剤(適応外)ヒドロキシクロロキン等、

インフルエンザに治療薬があってもコロナ以前には、多くの方が亡くなっています。

もう少し中立的で冷静な報道をして頂きたいです。

62. 2021年4月13日 16:35:02 : 5aJgza9U5M : MEpBUFZOZnozWlU=[13] 報告
インフルエンザだって、学校で流行すれば学校閉鎖、学級閉鎖にしてインフルエンザ患者が熱が下がって2日間してから医師に治癒証明書書いてもらって学校登校するのに、検査もせず、若者が感染広めただの飲食店が広めただのいい加減人のせいにするのはやめた方がいいよ!菅無策将軍様!自分たちが選択したことなんだから、巡り巡って因果応報となり罰を受けることになるよ。恨みは恐ろしいからね〜
63. 2021年4月13日 16:57:22 : bcIWBR0xfo : QmJWbjduWFpoOGs=[8] 報告
>>25 御意!
>コロナウィルスが細胞に侵入したら「感染」なのだが、その前に、ほとんどが自然免疫で処理されてしまう。更に「感染」しても普通はT細胞が細胞ごと破壊する。だから、ここまで「曝露者」と「感染者」の98%が「自然免疫」で片付いてしまう。今の統計を正確に読み込むと分かるけど、「PCR陽性者」(曝露者+感染者)のうち約98%が、無症状か風邪程度で治っている。国による違いがあるがコロナは「日本人の場合」、曝露力は強いが、感染力が弱いから、重症者も死亡者も大変少ない。・・・

>>26 そのとおり! 👏👏!
>厚労省は正しい この掲示板に常駐しているようなアンタラ PCR検査がデタラメなことを知らないはずがない それでも厚労省を批判するアンタラは反社だよ しかし共産党の志位がそういう奴だったとは知らんかった 所詮国会は両建ての芝居だから政治家に興味ないけどさ______
_______________________________________________

昨年の段階で大橋教授が国会内で講演し、PCR検査のデタラメを暴露した。会場は300人ぐらい集まり、盛況だったそうだ。しかし、PCR検査のインチキを指摘したのは柳ケ瀬議員のみ。その後尻切れトンボとなった。猛烈な圧力(賄賂・脅迫・殺人予告)が掛かったのだろう。

官僚機構や公安に情報網をもつ共産党がPCR検査数の制限について知ったのは、かなり以前のことだろう。そして今になってこの件を暴露したのは、すでに多くの国民が新コロ詐欺に飲み込まれ、毒物ワクチン接種が始まったからであり、単なるアリバイに過ぎない。つまるところ共産党は、「新コロ詐欺+毒チン注射」の進展に合わせ、「与野党対決国会劇場」の見せ場を与えられたと見るべきだろう。

共産党が本当に国民政党ならば、PCR検査の擬陽性が97%にも及ぶこと、すなわち陽性者=感染者でなく発病者でもないこと、新コロの存在を示す論文はないこと、新コロワクチンが第3相の人体実験中であること、海外で多くの死亡者と重篤な副作用で傷害を負っている人が激発していること、そして選挙がスターリン方式であり、多くの不正選挙裁判が提訴されてきたことなどを告発しなければならない。しかし、すでに立憲・国民はもちろん共産党さえもムサシ選挙に飲み込まれてきたのだから、告発・糾弾できるはずもないだろう。2014衆院選(共産党8→21議席の異常な躍進)http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo47/

>大橋眞教授が国会内で講演、「新型コロナウイルスが怖いというデータない」
2020年08月26日 http://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/2033969.html

>なぜ感染させない陽性者数をW意図的に作るWのか?
Full version  https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Kb9MuIjY8_E
______●柳ヶ瀬裕文(日本維新の会)  vs 〇佐原総括審議官_______
(文字起こし)http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/451.html#c118
______________________________________________

64. 2021年4月13日 16:58:26 : 5aJgza9U5M : MEpBUFZOZnozWlU=[14] 報告


インフルエンザだって、検査して陽性と分かったら自宅待機なんだからね。
菅無策将軍様一味は、人のせいにして攻撃していたら誰からも相手にされず、そのうち自分たちの首を絞めることになるよ。それが因果応報、情けは人の為ならずなんだよ。

65. 2021年4月13日 17:00:27 : bcIWBR0xfo : QmJWbjduWFpoOGs=[9] 報告
>>63 つづき

つまるところ
●新型コロナの正体は、「インフルエンザ」もしくは「ただの風邪」_____と見ている。
●新型コロナワクチンは、「毒チン」である。ワクチン接種により、死亡者が激増している。

@昨年3月、日本医師会は「新型コロナの発生」と同時にインフル検査を禁止し、PCR検査を導入した。
APCR検査は、インフルウィルスをはじめ、あらゆるウィルスに反応する。そもそもPCR検査ではウィルスを特定できず、Ct値40〜45という設定そのものが感染拡大をでっちあげるための詐欺である。
B新型コロナの感染拡大と報道され続ける中、例年発生していたインフルエンザが激減どころか消滅した。PCR検査は、その特性からインフルウィルスにも陽性反応を示す。つまるところインフルエンザの罹患者も新型コロナ罹患者にカウントされている。しかも、死亡者の全てにPCR検査を実施させて「新コロ死」と報告させてきたわけだから、まさにペテンである。
C研究者によれば、新型コロナとされた1500サンプルを調べた結果、全てがインフルエンザ(AもしくはB)であった。

すなわち新コロ騒動は、WHO,CDC,日本医師会、世界のメディア・・・などが仕組んだ「デッチアゲのコロナパンデミック」であり、ショックドクトリンである。日本では、安倍・スガ政権の中央政府、北海道・東京都・大阪府の知事など選挙不正で権力を握った勢力のほか、日本医師会・感染研・医薬品業界・メディアなどがデッチアゲのコロナパンデミックに加担しているわけだ。

狙いは、グレートリセットと新型コロナワクチンと称する毒物注射を受け入れさせること。その成果が現れ、ワクチン注射の先進国では死亡者が急速に増加している。「計画が順調に進んでいる」ということ(下記引用)。かつてのスペイン風邪による大量死も、ワクチンと称する毒物注射が原因だった。同じことが繰り返されているということ。
______________________________________________

a>「インフルは検査控え、臨床診断で処方を」 日医通知(3月12日追記)
医師感染の場合は「地域医療と院内感染予防考え対策を」2020年3月11日 
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/738590/

a>#5Gを止めればコロナも止まる https://twitter.com/FlatBlueTruth1/status/1281939316923457536
#コロナ第二波  PCRなんて、ほとんど詐欺! ウイルスを特定する検査じゃありません!

a>https://twitter.com/kimkei615/status/1330456164077858819
\ケイ@東京男フェス終了、そして旅人に・・・@kimkei615
\インフルとコロナの発生状況11/9〜11/15
\インフルエンザ___昨年 9000人  今年23人
\新型コロナ_____昨年  0人   今年10000人__もう笑うしかない・・・
\午後7:20 · 2020年11月22日·Twitter Web App

a>COVID19は、存在しないということが確定いたしました。正体はインフルエンザでしたwww
NEW!2021-01-13 00:37:00 https://ameblo.jp/don1110/entry-12649910802.html

a> ファイザーの元副社長:「あなたの政府は、あなたの死につながるような嘘をついている」 Patrick Delaney 2021-04-09 https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/d0600d898352ee2bae58df051d118674

a>3,964名の死者と162,610名の負傷者:COVID-19「ワクチン」に関する欧州医薬品副作用データベース 
2021-03-26 https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/a5e42fb6e35c643435bb3420eb300436

a>https://twitter.com/ngc7842/status/1357288048782839808
ワクチンを打ち始めた国で死亡者数が急激に増えて、計画が順調に進んでいます...。

a>【死者の大半はワクチン接種者】スペイン風邪 その伝染は予防接種が原因だった! 
  悪魔勢力による人口削減目的のヤラセだったのだ
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2020/06/post-789568.html
______________________________________________

66. しんのすけ99[986] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月13日 17:13:50 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1883] 報告
ネトウヨおよび陰謀論者の インチキ手口に引っ掛かってはいけない

◆手口その一 : PCR検査の精度へ論点をずらす

当初は70%と言われていたのは確か(今はもっと精度上がっておりますが この当時の精度はそんなもん)
しかし 複数回やれば90%以上になるのは 小学生でも理解できる理屈であるし >>51のように
「100%疑陽性」なんて噓付きの輩こそ インチキ男の代表 100%デマ男である
>>55さんの言う通りで、どんなに精度が疑問アリでも やらないより やる方がマシである

◆手口その二 : 医療崩壊してもいいのか と、人質にとったかのような論法

医療崩壊は 防がなければならない命題であることは確かだが 放置すれば感染者は鼠算式に増えるのは
どんな馬鹿でも想像ぐらいできる事 軽症者の収容で対策するべきであり 検査を抑制するのは本末転倒
「事なかれ主義」と言われても仕方のない、戦時中の大本営と どっこいどっこいの愚策である

ただね >>54の前河さん 「こんな簡単な理屈がわからないバカばかりとはあり得ない」とは言いますが
その厚労省が時短やぶりで23人が送別会を深夜まで開催し、結局その中から感染者が出たのですから
ていたらくの極みで 「厚労省のお役人は馬鹿ばっかり」 と言われても仕方はないと思いますがね。

67. 2021年4月13日 17:39:09 : EBlMchy5XA : QmR3akdNSFNuN1U=[1] 報告
クソウヨは厚生労働省の役人なのかどうか知らんが、組織を名指しで庇う時点で、お里が割れている。

なんぼでバイトを引き受けたんだかな〜?薬害エイズの酷さを忘れたのか?そうでなくても、賢明な日本国民は、腐った省庁は自公政権と同じくらい、マスゴミの世論調査と同じくらい、信頼度がねーんだよ。

腐れガラパゴスウヨ共は、お目出度い思考だからこそ、厚労省の味方なんかするんだね。

68. 前河[5801] kU@JzQ 2021年4月13日 17:40:35 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[98] 報告
↑まあね。(笑)そういう意味ではね。

PCR検査が‥とかまだ言ってるアホがいるな。こんな完全に決着ついてる話に反論か?パーだなパー。

PCRの信頼性の話は論外。医者はPCRだけに頼ってコロナ感染症を判定している訳ではない。

今までの症状、現在の症状、体調、さらに様々な検査をして総合的に判断している。10日位経って症状が治まると、陽性が出ても今は退院させている。陽性だから即アウトとはしていないんだよ。

PCR検査も一度でなく、何度か行うと信頼性が上がり、医者が患者の経過を見て丁寧に判断している訳だ。

もう話の前提から間違えている。いや、わざと前提を誤魔化してピンポイント嘘をついているんだな。浅い頭の悪い詭弁法。

バカが検査がインチキだ!とかわめくのは社会的に迷惑でしかない。社会に有害だ。

ヤブ医者はともかく、大多数のまともな病院や医者を舐めてはいけない。君たちもコロナに掛かればわかるだろ。

他人事ではないぞ。想像力を働かせよ。

中には少数のバカ医者がネットで橋下の様に、検査ばかり増やすべきではないと、モーニングショウを批判しているが、こういうインチキ医者には世話にならない方が良い。信用出来ないからな。

69. jk[1849] goqCiw 2021年4月13日 17:44:38 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[777] 報告
感染症対策の基本は検査による実態の把握と言われている。ましてや未知のコロナ対策にはPCR検査による感染者の実態の把握、感染者の症状による隔離、入院によるよる治療が必要。

そのコロナ感染の有無を調べる検査を妨害するような事を厚生省がするよううなことは考えられない。政府には専門機関としての諮問機関も有している。専門家からも当然検査の必要性を進言されているはず。

PCR検査の重要性を無視した政府の施策は官邸指導の考えての事と思われる。PCRの検査の重要性を認識していれば、安部・菅政権は政治指導の政治を遂行してきた政権、官僚の意思を無視してでも政権の意思を貫いたでしょう。

PCR検査軽視の対策は安部・菅政権のオリンピック優先対策による、感染者拡大に隠蔽施策と自分は思う。

70. 2021年4月13日 17:49:17 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[81] 報告
>>68
PCR検査に関してどのような決着がついているのでしょうか?
できれば論文などを基に説明がほしいものです。

PCR検査は回数を上げれば精度が上がる?
偽陽性に関してでしょうか偽陰性に関してでしょうか、詳しい内容を示してください。
できれば具体的な例を示して。

71. 2021年4月13日 17:52:55 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1989] 報告
  インフルエンザもウィルス疾患ゆえ医師に断定されれば只事では無く、学級閉鎖や学校閉鎖が実行される。罹患している間は他者に遷す可能性があるからこそ登校中止にするのだが、学校以外はこれまでインフルエンザが流行したからといって課の閉鎖や企業閉鎖は無く、症状が有っても解熱剤や咳止めを飲みながら通常通りに出勤したケースが殆どだろう。諸外国では単なる風邪でも他者に遷すとして自発的に休んだり企業として休むことを指示する。ある意味感染症モラルが守られているが、日本の場合はむしろ熱を圧しても解熱剤で誤魔化しても出勤することが美徳であるかのような風土が作られていたから、インフルエンザによる死亡率がコロナより高いとすれば風土的に感染症に対するモラルが薄かったのも原因だろう。
   それがここへ来てコロナ対策として検査や休業の方向へ国を挙げて舵を切ったため、これまでの感染症へのモラル希薄が慣性となっていた結果遊びを禁止された子供のように腹を立てる者が多いのではないか。
   厚労省職員が数十名での宴会を止めなかったのも背後には明確な論理があり、省を挙げて感染症を恐れず普段通りの生活を目指すべしとの認識があったのだろう。だがウィルスも次第に高度化しインフルエンザのこじらせた状態に直ぐなるよう肺に落ちて多臓器不全を目標としているようだから、従来の多少の熱では休まないモラル不全社会が通用しなくなったと考えるべきだ。
   いずれにしても日本では官僚機構はエリート集団として政策の根本は官僚判断に頼り、後付けでの党議拘束を掛けた与党の立法化と野党の事後承諾が慣行化しているが、結局は二年毎に異動する官僚個々の恣意的な判断に頼る日本社会は、一貫した政策が取れずに常に恣意と忖度で右往左往することになる。
   政策に関する異議は行政訴訟として所轄大臣を被告として起こされるも、その時には今回のような政策案をしたためた公務員は異動か退職で無関係、そもそも官僚には結果責任が賦課されないゆえに言いっ放しとなり、結果的に後は野となれ山となれが日本の政策決定の実態である。
   結果がどうあれ行政立法案として発議させ、先ず閣議で徹底検証、次に与党内で再論議を重ね、最終的に本会議に政府案として提出されたものを全議員が討論し、例えば検査の是非を法制化、官僚が定期異動しようとも制度が残るようにすべきである。一年も停滞していたならば国会で熟議し立法化することが出来た筈だ。失策であればまた論議をやり直し法修正すれば良い。
   法治国家は名ばかりで、官僚の恣意的な発案に右往左往している限り日本人は永久に翻弄され続ける。かつどのような政策案であれ膨大な公金が関係するところ、官の誰が言い出したかを探ることに血道を挙げている場合ではない。
   戦後の経済発展を目的とした便宜的でイリーガルな与党財官護送船団方式の中で、官僚の政策定義を熟議せず揺るがないものとする国家は、与党財官トップ集団と国民納税者を代表する議会が結果責任を押し付け合い、責任の所在なく浮遊する無法主義であることを忘れてはならない。
72. 2021年4月13日 17:56:04 : wdkhbuDMPY : REVlaC4xTGt5RVk=[135] 報告
>>70
ご自分で、調べることは出来ないものでしょうか?
73. 2021年4月13日 18:00:34 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[82] 報告
>>72
答えられないなら書かないことです。
どちらも断定的に述べられたことです。

私自身それなりの調べてはいます、これと大きく異なるための質問です。

74. 2021年4月13日 18:08:43 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[83] 報告
>>71
インフルエンザによる学級閉鎖も程度問題です、クラスにひとり患者が出たから学級閉鎖するということにはならないでしょう。

その基準をどう設けるかが問題であって医療崩壊を起こさない程度というのが当初の基準であって、最近はさらに厳しい基準になってきているように思えます。

また自粛やロックダウンに関してはその効果ははなはだ疑問です。
京都大学 宮沢准教授が示していますが、はなはだ効果は疑わしいとしています。
https://www.youtube.com/watch?v=MFgOCnvrvM0

75. 2021年4月13日 18:13:03 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[1348] 報告
コロナは嘘だ、嘘だというのに、
拡大し続けるのが面白い。

火消しに大わらわ。

   

76. 前河[5802] kU@JzQ 2021年4月13日 18:29:05 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[99] 報告
68です。

>まあね。(笑)そういう意味ではね。

と書いたのは、

>その厚労省が時短やぶりで23人が送別会を深夜まで開催し、結局その中から感染者が出たのですから、ていたらくの極みで「厚労省のお役人は馬鹿ばっかり」 と言われても仕方はないと思いますがね。

という66のしんのすけさんに対するものです。

確かに正しいが、厳しい突っ込みだ。見てるか?厚労省の役人の方々。国民は厳しく見ているし、怒っているのだよ。あなた方の仕事ぶりに。

77. 2021年4月13日 18:48:40 : 6cx8Iy8oRU : bWF5LjlsUndLN3M=[7] 報告

 
 ★>【“脳みそ犬の”馬鹿の一つ覚え:お受験丸暗記!=役立たず!!】<★


 阿呆な政策しか考えられない。
 間違っても認めない。
 駄目でも変更しない。
 誰も責任をとりたくないから。

 A級戦犯DNAらはこれで国民の600万人を犬死させた。

 ===========================

 【 脳みそ犬の嘘つき2chサツキと地方創生ダメ政策!! 】

 全く同じプログラムを全国100都市に実施し、98都市で大失敗して
 税金をドブに捨てた。脳みそ犬の馬鹿の一つ覚え政策だった。
 成功した僅か2都市のみをダラダラだらだら〜〜と自慢たっぷりに成果
 を吹聴して得意げな2chサツキ。

  こんな仕事は犬でもできるべ。

 がん患者で、ステージも違う、部位も違う、種類も違う、年齢も基礎疾患
 の有無も違う・・・全く別々の100人の患者に、

 【 バカの一つ覚えの全く同じ治療 】を施したら98人が死んでも

 当たり前だ。2人が治ってどうだと言わんばかりに自慢する間抜け!と
 同じ仕事しかできない

 2chサツキと役立たず・・・達だ。応援する田原も一味だなぁ。

 ========================

 こういうやつを【 東大出ても脳みそが犬! 】と言う。

  東大卒出て有能な方々も少なくないですよ・・・(お前に言われたくない?)


 兎に角、役立たずはA級戦犯などの生き残りで、長州藩帝国陸軍と薩摩藩帝国
 海軍出身者が厄所に大勢横滑りしてるので【 脳みそ犬が彼らの伝統 】さ。

 まだ、くだらんセンター試験をやっててやめない馬鹿の一つ覚え。
 【 脳みそ犬=クイズ王 】を量産するだけで日本はドンドン死んでゆく。

 戦後70年間以上も時間があっても年金制度を破綻するしか能がない脳みそ
 犬が役立たずだ。

 ・・・・・・・・・・・

78. 2021年4月13日 18:58:30 : JbjvBPqMEA : YkpnUDdyNG5qcHM=[10] 報告
コロナなぞ一才増えていない。

増えているのは、鼻水からでも牛の糞からでも、Ct 45も増幅すれば陽性値に持ち込めるインチキ検査の結果が増えておるだけだ。

嘘だ嘘、感染者がいるなど糞陰謀でしかない。

いったいCt値いくらで感染者が増えていると言っているのか?

ちょっとデータ貼ってみろ?本当に普遍的な増幅値があるなら貼れるはず、しかし貼れまいが?

嘘だからだ。

79. AN[1866] gmCCbQ 2021年4月13日 19:11:31 : 7TkzMLzxKM : cGh5emt2eldjV2M=[373] 報告
感染症の抑制には、
>1.徹底した検査
が必要であることは”常識”なわけですが、では何故政府自民党はそれを妨害するのでしょう?
 バカだから?

 違いますよねぇ。ワルだから、ですよ!

 昨年の今頃から、つい最近に至るまで、PCR検査を妨害することで、政府自民党にいったい何の利益があるか?、それが疑問でした。オリンピックをやるつもりなら、新コロなんか早く収束してしまったほうが良いわけですから。
 もしオリンピック以上の利権があるなら、オリンピックは諦めても良いわけで、それは……一にワクチンでしょう。 それと”管理社会”へ一歩前進!

 しかしそんな工作が可能なのは、新コロが「ほんとに恐ろしい感染症」ではない!ことを分かっているから出来る芸当です。 そんなことは百も承知だから、政府自民党は宴会なんか平気。 もし罹ったって、上級国民は軽く済むのだ(笑)


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

80. 2021年4月13日 19:22:51 : JbjvBPqMEA : YkpnUDdyNG5qcHM=[11] 報告
自民党だけではない。

厚生省の官僚が集まって飲んでいる。

あの保身優先、自身の安全確保が何よりも大事な官僚が、深酒までして何の心配も無いのだ。

もうこの時点で、何も危ないことなどない。


81. 2021年4月13日 19:56:52 : JbjvBPqMEA : YkpnUDdyNG5qcHM=[12] 報告
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/609.html
https://greatgameindia.com/austria-court-pcr-test/

(以下、機械翻訳。一部手翻訳)

オーストリアの裁判所は、PCRテストはCOVID-19診断に適さず、ロックダウンには法的根拠がないと裁定しました

2021年4月8日

ポルトガル、ドイツ、オランダの判決に続き、オーストリアの裁判所は、PCR検査はCOVID-19診断には適さず、ロックダウンには法的または科学的根拠がないとの判決を下しました。

ウィーン行政裁判所は、1月31日にウィーンで登録された会議の禁止に対するオーストリア自由党による苦情を認めました。

「禁止は間違っていた」と裁判所は判決で述べた(以下の判決を読んでください)。

裁判所は、科学的研究に基づいて、ウィーン州警察によって提起された禁止の理由は完全に根拠がないと述べました。

裁判所は、「すべての点で」訴状の陳述に同意し、オーストリア自由党自体が提起した主張をはるかに超えています。

(詳細はリンク先参照)  

82. 命を大切に思う者[4443] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2021年4月13日 20:02:15 : FSz6cVGnIw : dC9maVkyMmhTUUE=[23] 報告
この記事の資料では「擬陽性の方が真の感染者より多い」と書いてあるが、
厚労省の最近の資料では、厚労省は擬陽性を1%と結論付けらしい。厚労省はそう結論付けた上で、擬陽性1%を前提に「医療崩壊が起こる」と未だに主張し、検査抑制を今も進言し続けているのです。
厚労省も、今は擬陽性1%を前提にしてるんだよ、そこを間違えてはならない。

コロナ自体が詐欺だからとか擬陽性が98%もあるからとかを理
由に、厚労省が正しいとコメントしてるは、
厚労省を褒め称えるのを、
厚労省自身が言ってもない擬陽性98%を根拠に褒め称えないでください。
厚労省を褒め称えるのなら、
厚労省自身が言ってる擬陽性1%を根拠にしてください。

擬陽性の1%による圧迫をケチって大半を検査拒否していたら、
もし検査すれば発見され隔離された筈の人が
市中で他の多数の人達に染して、新たな感染者を作ってしまい、
あっという間に、ケチった1%を超えてしまうのです。

厚労省が、市中で染す問題を無視して主張してる姿を見ると、
まるで、
検査は感染拡大の阻止に一切関与しなくていい、
検査の目的は感染拡大の阻止ではなく、あくまで治療のためだけだ。
感染拡大の阻止は国民一律の自粛だけでやるのが当然だ、
と言ってるように聞こえるのです。
志位は、厚労省の役人を追及するとき、検査の目的に、感染拡大の阻止を一切入れていないことを、証言させてほしい。
国民は、何となくの感じで、検査の目的に、感染拡大の阻止を入れてくれてるように思ってるが、
その大前提から違ってる可能性が高いのです。

そして、検査の目的に、感染拡大の阻止を一切入れていないことを証言させた後に、
「一体、何の真似だ!」と追及するのです。
感染拡大の阻止を国民一律の自粛だけでやらせよう
感染者の発見と隔離を全くやらないようにしよう
なんて考え、おかしいだろう!
五輪利権実現目的で、統計データを偽装するためとしか思えない。 
83. 2021年4月13日 20:56:17 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[559] 報告
ポルトガルでの判決:PCR検査の信頼性は低い(新型コロナのPCR検査、Ct値問題)

ここ最近、日本で新型コロナの「感染者」(実際には陽性者)が増加していると、連日けたたましく煽られています。無症状者の内訳や死亡者数の少なさ(水増し操作ありでも少ない)、そしてPCR検査の問題点については言及されないままでの恐怖の植え付けであり、異常なまでの煽動です。

インフルエンザの1日当たりの感染者数は通常だと約3万人らしいですが、新コロの陽性者は1日あたり千人台まで増えたといって散々騒がれています。桁数がひとつ小さい規模で、かつての武漢での疑わしい映像のように誰も突然バタバタと倒れていないのに・・・。

そんななかで、ポルトガル発の良き知らせが届きました。

2020年11月11日にポルトガルのリスボン控訴裁判所が、「陽性者の隔離(監禁)は違憲である」との判決を下しました。同裁判所は、PCR検査の信頼性の低さをも明言しました。PCR検査の信頼性は、検体中の遺伝子の増幅回数であるサイクル数(Ctシーティー値)に依拠しており、高設定のCt値で低量のウイルスRNAが検出された陽性者が感染していると判断する科学的根拠はないとの確言です。

また、ポルトガル憲法では認められていない「自由の剥奪」は違憲であることや、これまでのHIVや結核の感染症などに至っても、感染の疑い・確実性を理由として法律により自由を剥奪された人は一人もいなかったことについても、判決文のなかで述べられています。

本件の判決書 1783/20.7T8PDL.L1-3

ポルトガルでの判決:PCR検査の信頼性はサイクル数に依拠する。35サイクルの場合、信頼性は3%

本裁判は、新型コロナウイルス対策のために隔離されていたドイツ人旅行者グループ4名が請求していた「へビアス・コーパス」(Habeas Corpus;人身保護令状)の承認に関するものでした。4名皆が無症状者であるにもかかわらず、1名がRT-PCR検査で陽性判定が出たことが理由で、旅行中に隔離されていたとのことです。

8月26日にヘビアス・コーパスの請求がアゾレス司法裁判所より認められ、申立人の即時釈放が命じられたにもかかわらず、地域保険局は控訴しました。その理由は、申立人は新コロウイルスのキャリアであり、且つ高リスク曝露を理由とした保健当局命令による積極的監視下にあるため、強制的監禁を認可するよう要求することでした。結果として、喜ばしいことに、控訴棄却となりました。

4名が訴えに出るまでの詳細の事情は以下に記しております。

判決文では、フランスのInstitut Hospitalo-Universitaireによる論文を引用して、PCR検査の信頼性の低さについて言明しています。

「(論文によれば)「(…) サイクル閾値35以上(欧米のほとんどの検査機関に該当)でPCR検査が陽性の場合、感染している確率は3%未満ということになる。偽陽性が出る確率は97%以上」とのことである。(…)

30サイクルが実行された場合、信頼性の程度は20%に低下し、35サイクルに到達した場合、信頼性の程度は3%である。(…)

実験室培養法によって感染性ウイルス粒子の存在が確認されていない限り、RT-PCRによる低レベルのウイルスRNAが感染と同等であると示唆する科学的根拠はない。
Ct値を高く設定した場合、ごく僅かの感染させない量のウイルスやら死んだウイルス遺伝子の断片やらまで検出して陽性判定としているので、信頼できないということですね。社会を混乱させている元凶です。

各国のCt値は異なる。日本は非常に高い。

判決文によれば、ポルトガルでのCt値は不明とのこと。新コロ感染者を「抑え込んでいる」と賞賛されている台湾のCt値は35、中国は37です。アメリカなど欧米は40以上が多く、日本は40から45です。上述の引用論文によれば、Ct値が25より大きいと感染性はないという論文もあるようです。

10月7日付けのダイヤモンド・オンラインの記事「新型コロナ感染者数『大幅水増し』疑惑報道は本当か」でも、「日本の国立感染症研究所のマニュアルが示す『リアルタイムPCR』は45サイクルであり、国内メーカーの3つの検査キットでは40〜45サイクルとなっている」と報じられていました。

(この記事では、拙ブログで以前より紹介させいていただいている大橋眞名誉教授のことが比較的大きく紹介されています。感染判判定のためのCt値は20〜25サイクルが適切とのご主張も明記。)

日本でのCt値といえば、11月15日から16日にかけて、検査装置が「Ct値45」で設定されている証拠画像がTwitterに投稿されて、一部で話題になりました。

6月に台湾から帰国した無症状の日本人が陽性判定された問題で、6月25日に日本側から台湾へ提供されたCt値のデータは37から38だったようですが、今ではCt値を45に設定している機器もあるとは・・・。

サイクル数の上げ下げで「感染者」数を操作しているのでしょうか。

https://seibo-archive.com/2020/11/23/pcr/

84. 2021年4月13日 21:08:52 : 8ZOfzsUjXw : SmpsVDRtem00WS4=[920] 報告
ばらしたる 厚労省の 嫌がらせ
85. 2021年4月13日 21:41:20 : oyZaIFcmqk : MllDcjNWVHpBMmc=[784] 報告
ここ阿修羅の掲示板というのにPCR検査の否定派がずいぶん多い。

ところでそんな方針でコロナに立ち向かった国がその後患者が激増して方針転換したのか知らないようだな。ブラジル、スウェーデン。今も苦しんでいる。

皆さんの嫌いな中国それに友好的とされる台湾はコロナ患者を最小限に抑えているがそれらの国は徹底的にPCR検査をやったわな。

それにしても日本はアホが多いな。

86. 2021年4月13日 21:45:21 : 0RsfHmiGNE : REtkek9WLldzNE0=[3] 報告
案の定バイト書き込みが湧き出てるが、>>83 みたいな訳もわからずにCt値Ct値書いてる書き込みを読む前に、まずこの投稿に目を通されたし

>リアルタイムRT-PCRの検証
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html
>投稿者 クエ−サ−X1 日時 2021 年 4 月 02 日 22:30:23: zkmpfPUW3JyLw g06DR4F8g1SBfFgx

なお、検査スンナ派の筆頭がTwitterでこんなことを書いてた

>83みたいなのは擬陽性擬陽性と騒ぎ立てるが、現実には擬陰性の方がはるかに問題だという話
87. 2021年4月13日 22:16:47 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[84] 報告
>>82
偽陽性1%というのは特異度99%のことだろうか?
これはあくまでカタログ値のようなもので実際に行われる検査時における偽陽性率を示すものではない。

実際の測定ではバックグランドが有る為、精度は測定ごとに異なる、またCt値によっても大きく異なる。 だから精度を問題にするならCt値を考慮するのは必須であろう。

PCR検査の偽陽性は信頼性がないとしてポルトガルのみならずオーストリアでも不適の判決となっている。
https://seibo-archive.com/2020/11/23/pcr/
https://greatgameindia.com/austria-court-pcr-test/

判決に提示された論文から考えればCt値35でもまったくまともな精度は得られない。それどころか日本での検査では現状でCt値 40である。 信頼できるはずもない。

88. 前河[5803] kU@JzQ 2021年4月13日 22:26:33 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[100] 報告
>>70 >>73

>PCR検査に関してどのような決着がついているのでしょうか?

既に>>68で説明済み。PCR検査は偽陽性も偽陰性も出たりして完璧な検査法ではないが、医者はPCRだけに頼ってコロナ感染症を判定している訳ではなく、今までの症状や体調など総合的に判断している。

10日位経って症状が治まると、陽性が出ても退院させている。


つまり、PCR検査に関しての決着とは、

コロナ感染症患者を治療する上で問題なく扱う事が出来るので、検査の精度のみを取り上げて文句をつけても意味がない。実戦で十分に役に立ってるのだから。

という意味だよ。

わかりましたか?

PCR検査の精度が滅茶苦茶なら今頃病院は大混乱で大変な騒ぎになってるよ。

検査というのは、どう使われどう利用されて、治療に役に立っているかが大事なんであって、 PCR検査の精度の話のみを取り上げても意味がない。それは研究所でやっとけという話だ。

実戦で役に立っているものを否定しても意味がない。 PCR検査の否定論者というのは、初めから詭弁と矛盾に満ちているという事だよ。

いつまでも意味のわからない非現実的なたわごとを言うんじゃない。

現実を直視しないとね。現実を。


それと「答えられなければ‥」とか、また意味不明な事を書いてるが、72氏は私ではないよ。

89. 2021年4月13日 22:34:07 : p1njAJTSqc : Y1RzcllBY3AzVmc=[3] 報告
>87 で有害そうな8pKh4md53c:NTZmNnBlczJtdk0= が例によってCt値Ct値書いてるが、
そこで書いてるCt値というのは
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html
の投稿で説明されている
1) しきい値(threshold)と交差したときのサイクル数
2) カットオフ(プラトー)値
のどちらのことを指してるのでしょうか。なお、上の投稿では
>JAMAによればCT検査で影があり血中酸素濃度が低いのにPCRは陰性だが、新型コロナ感染と判断し。ICU搬送し一命をとりとめその後の検査で陽性判定された例が多い。
という実情が紹介されている。医者によるTwitter投稿でも同様の事例を見たことがある。現実には試料がうまく取れないことに起因する擬陰性の方が多そうである
90. 2021年4月13日 22:48:43 : k84BUhgCxk : Umc2SWZCVGoyS2M=[1] 報告
https://twitter.com/doatease2313/status/1381469593646985218


厚労省が隠匿してる事実は家庭内感染の半分は医療従事者関連から発生してるということ。

91. 前河[5804] kU@JzQ 2021年4月13日 22:51:16 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[101] 報告
>>85さんの言われる↓

>ここ阿修羅の掲示板というのにPCR検査の否定派がずいぶん多い。

という点については、一般社会ではこんなバカな意見は全く相手にされない妄想狂なんだが、なぜかこういうコメは多い。

バカが多いのかもしれないが、恐らくは同じ人間か、同じカルトに属しているか、同じ立場の工作員という可能性も結構ある。つまり、実際は少ないが、多く見せ掛けている可能性もある。

一番の問題点は、こういう荒唐無稽な根拠のないデマを流す側が厚労省の味方をしているという点だ。

厚労省の意味不明な政策に意味不明なコメを書く連中が味方をする=いかに厚労省がおかしな事をしているという事の証明の様だ。


92. 2021年4月13日 22:54:26 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[85] 報告
>>89
引用された記事への反論が中に記されていますね。

「アホな記事だ。

閾値と交差するまで増幅を繰り返し、閾値と交差したところで増幅数値をCtとするとは、、、

閾とは何の「しきい」だ?

陽性判断の基準が「閾」ではないか!

つまり「陽性値になるまで増幅を繰り返す」としか、この記事は言っていない。

それを捏造値と云うのだ。

要するに、陽性判断できる閾まで、35サイクルかかればCt35、45サイクルかかればCt45というだけで、普遍に増幅回数を設置していないと云うことでしかない。

すなわち、陽性者を多く出したいと思えば、閾値まで増幅すれば良く、

収束しましたと発信したければ、閾値未達で増幅を打ち切れば、コロナは収束したと発信することができる。

これを八百長だと指摘されているのだ!」

私が想定するのは増幅サイクル数のことです。 つまりどこまでの増幅を行うかということになります。

93. 2021年4月13日 23:08:19 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[86] 報告
>>88
医師が加わっていることは十分知っております、だからCT検査やら血液検査をしてと書いています。

PCR検査に関して決着がついているというのは全く納得できません、医師が完全にPCR検査を参考程度にでき、医師の判断で陰性、陽性を決めているのであれば問題ありませんが、現状ではPCR検査を過大に重視し多くの場合この検査により陽性者数が決められます。 さらにすべてではないにしろ多くの場合新型コロナウイルスの死者の数もPCR検査で決められます。

つまり現状のPCRの精度が低いにもかかわらずPCR陽性者数が新型コロナウイルス感染者数に書き換えられ、PCR検査で陽性となった死者数が新型コロナウイルス死者数として表示され独り歩きしているのが問題です。

94. 前河[5805] kU@JzQ 2021年4月13日 23:11:32 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[102] 報告

新型コロナウイルスの特殊性

インフルエンザとの違いは治療薬の有無だけではない。

@
咳などの症状がない人との濃厚接触でも感染する可能性がある。(感染しても症状が出ない人=無症状感染者。や軽症の人からも感染するケースがある)

A
感染した場合、発病する直前(2.3日前)に他の人に移り始める(感染する)


B
通常のインフルエンザよりも感染率が高い。
 
C
通常のインフルエンザよりも固体の表面で長時間生存できる。空気中に数時間浮遊している。

D
通常のインフルエンザよりも潜伏期間が長い。

E
基礎疾患(高血圧、糖尿病など)がある方や高齢の方は重症化しやすい。また、最近は乳幼児も重症化しやすいことが分かって来た。

また、割合的には低いが若者が重症化するケースもある。
 
F
症状が短期間で重症化したり、重症化した後に死亡するまでの期間が短いケースもある

G 
重症化すると治っても後遺症が残る事がある。最近では軽症でも後遺症が残るケースがあるとわかってきた。

H
涙や眼分泌物にもウイルスが含まれている可能性がある。 

I
味や匂いがしなくなるケースがある。(味覚障害・嗅覚障害)

J
新型コロナウイルスは糞便中にも排出されることが明らかになっており,トイレ排水後の汚染した水のエアロゾル化に対しても注意する必要がある

新型コロナウイルスというのは、様々な点でインフルエンザなどとは違う。

とにかく感染防止がしにくいややこしさがある。8割が軽症でも2割の中等症や重症者になってしまうと治療薬もなく治療が大変。

特に数日前まで症状が重くない入院患者が数日で急に悪化して重症化する点が特に怖い。

他の病気には見られない現象だと経験した医者は言う。

12
人工呼吸器をつける患者はICUに一ヶ月以上いる事になる。

つまり治療に時間が掛かるから、簡単に退院出来ない。重症患者が増えると医療崩壊が起きやすい感染症といえる。

コロナの怖さは、病気そのものの怖さに加えて、扱いにくさの怖さもある。

だからこそ、症状がある人や濃厚接触者は検査を早めに受けて、宿泊施設に泊まる、治療するなどの感染対策が必要となる。

だからこそ、PCR検査は必要なんだよ。

厚労省の検査抑制政策は完全に間違っていた。検査が少なくて良い新規感染症などない。

医療崩壊は宿泊施設を増やなどの環境整備対策で回避出来る。軽症者はそちらに隔離・宿泊させる。


95. 2021年4月13日 23:12:49 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[87] 報告
>>88
ところで
PCR検査は回数を上げれば精度が上がる?
偽陽性に関してでしょうか偽陰性に関してでしょうか、詳しい内容を示してください。
できれば具体的な例を示して。

これに対する回答はいかがですか?

96. 2021年4月13日 23:21:22 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[63] 報告
>>92
反論になってないねこれを参照
https://www.thermofisher.com/blog/learning-at-the-bench/qpcr-basic37/

前世のRT-PCR検査法とリアルタイムRT-PCRのCt値は全く別物

社会福祉設備における新型コロナウイルス感染症疫学的特徴

https://www.pref.chiba.lg.jp/koufuku/koronakensyu/documents/2ekigakutekitokutyo.pdf
7/8ペ−ジ
感染可能期間 縦軸Ct値 横軸/発病日
ウイルス量と日時の相関図

97. 2021年4月13日 23:29:29 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[88] 報告
>>96
なぜ反論になっていないかが意味不明ですね?
7/8で何を言いたいのか不明ですね?
98. 2021年4月13日 23:49:00 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[64] 報告
>>97
>つまり「陽性値になるまで増幅を繰り返す」としか、この記事は言っていない

それでは質問
2019-nCoV)の遺伝子領域2か所 (ORF1a) spike(S)のプライマ−でウイルスがいない時CT値は何回で陽性になる。


この超過結果の意味
社会福祉でクラスタ-発生その追跡調査7ペ-ジ目
感染した日からウイルス検出(各陽性者のCt値が列挙されている

8ペ-ジ目
発症日から探索時の平均Ct時

また理解できない

99. 2021年4月13日 23:53:40 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[89] 報告
>>98
前世のRT-PCR検査法とリアルタイムRT-PCRのCt値は全く別物
まずこれの意味から説明すべきでしょう。 理解不能です

2019-nCoV)の遺伝子領域2か所 (ORF1a) spike(S)のプライマ−でウイルスがいない時CT値は何回で陽性になる。

これも何を言いたいのか不明です。

この超過結果の意味
社会福祉でクラスタ-発生その追跡調査7ペ-ジ目
感染した日からウイルス検出(各陽性者のCt値が列挙されている

これも何を言いたいのか不明です。

100. 2021年4月14日 00:00:16 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[65] 報告
>>99
RT-PCTとリアルタイムRT-PCRのCt値の違い、プライマ−の基本的なことを知らないのに結論だけ決まってて「陽性値になるまで増幅を繰り返す」になるんだ

もう議論にならないな。

101. けろりん[5809] gq@C64LogvE 2021年4月14日 00:12:59 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1617] 報告

おまえらに、教えておいてやる__サービス情報だ。

___________________________
PCR検査の正確な略称イニシャルの意味は、
パァ〜厚労省が(=P)、
中華の(=C)、
るんるんに妬み(=R)、
・・・ウチ日本は、ムカシから取っていた積極的抗体検査で
『 患者が出てから検査 』をする手法で、
医系技官の天下り先である保健所に負担が出ないように、

他のクニさんとは、違うヤリ方で__やりまんねん< P・C・R >。


患者が出てこようが、医療システムだけは・・・だ、
崩壊させるワケには__イカンのですわ・・・。
国民皆保険『患者』は__保健所の医療機関のために
存在するん__でっさかい・・・。


超過感染、超過死亡、___仕方ないですな・・・。
患者さんは、国民保険維持のためにあるんでっさかい。


わかるな?


______________________________
中華、台湾、は・・、なんで__あぁなっている?
中華、台湾、はコロナなど、『 世界的デマ 』だと
見抜いているから___ですわ。
中華、台湾、では・・、ワクチン打ってるゼ?
アホやな・・・、
アレは「 ビタミン剤 」だと、今は世界中のニンゲンが
・・・すでに知っていますわ・・・・。


昨日の夜中に、NHKでも、報道してましたやん・・・?
厚労省のワクチン__「 アレはビタミン剤 」
__と、いうコトらしいです。 /NHKアナウンサー


知らん?
見てなかった?


中華、台湾、は・・、明確にコロナはタダの風邪
=コロナは「チップ入りのビタミン剤」を打たせるための
デマである__ですわ。

中華、台湾、だけは知っている。
ワクチンを打つ前に、中華か台湾へ__移住しよう。
おススメだ。


________________
違うケ???

102. 2021年4月14日 00:17:11 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[90] 報告
>>100
プライマ−の基本的なことを知らないのに結論だけ決まってて「陽性値になるまで増幅を繰り返す」

これによってどのような差異が生まれるというのでしょう。 プライマーの配置や使い方に差異があるというのでしょうか? そしてそれがCt値の考え方を変えるというのでしょうか?

あなたは常に言いたいことだけ言いてこちらの質問に答えていませんね。、

103. けろりん[5810] gq@C64LogvE 2021年4月14日 00:20:12 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1618] 報告


おまえらダケは、KILL・ゲイツの手に乗ってはならない・・・・。
アジェンダ人口削減の__犠牲者になるゾッ!____みたいな。


気をつけろよ____知らんけど  /ナニワは、吉村けろりん

104. けろりん[5811] gq@C64LogvE 2021年4月14日 00:42:29 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1619] 報告


中国・北京で190万人に、一斉『 PCR検査 』 
変異種の新型コロナウイルス検査 /2021年1月23日

中国___ワクチン接種数__1億7千万人
中国___コロナ感染者数__7日間平均/20人

台湾___ワクチン接種数__2万5千人
台湾___コロナ感染者数__7日間平均/1人


2400万人の人口を擁しながらも、新型コロナウイルス感染者数を499人に抑え、わずか7人の死者しか出していないのが台湾だ。新型コロナウイルスの発生地である中国と密接な関係にあるにもかかわらず、完璧ともいえる封じ込めに成功した一連の取り組みは、「 台湾モデル 」として国際的にも高く評価されている。

台湾ではイギリスの製薬大手アストラゼネカなどが開発した新型コロナウイルスのワクチンの接種が22日から始まる。台湾ではイギリスの製薬大手アストラゼネカなどが開発したワクチンがこれまでに11万6500回分到着し、22日から各地の病院で医療従事者を対象にした接種が始まる。

中国と台湾だけは、明確に・・・『 知っている 』。
PCR検査は、「タダの風邪・検査」であり、
ワクチンは・・・、ナノチップ入りの「ビタミン剤」

___で、あることを・・・。
まだまだ、ほとんどのアホウは知らない・・。
すべては、芝居___であることすら。

_________________________________
・・・だろ?
そうに、違いない。
だまされるなよ__おまえら。


105. けろりん[5812] gq@C64LogvE 2021年4月14日 00:47:45 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1620] 報告


ただの・・・だ、
パァ〜厚労省が(=P)、
中華の(=C)、
るんるんに妬み(=R)、
___の厚労省に、真剣に成り過ぎてんだよ・・・。

アホウ相手に、真剣になるだけエネルギーの無駄だ。
それは、
政治の世界___だけではなく、
ネット難民のサイト世界でも___同じだ。

106. けろりん[5813] gq@C64LogvE 2021年4月14日 01:02:14 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1621] 報告


志位は、真剣に__なりすぎている・・・。
厚労省や医系技官を相手にしていれば、 カラダをこわすゾ、・・ホントに。


あほうを相手にすればするほど、__確実に消耗していく。
その時には、即座に「 ビタミン剤 」を打つ、必要性が出てくる。


・・・そこでまた、医療関係者の手をわずらわせるハメに陥る。
わけわれ、国民健康保険受給者は、イシャの手をわずらわせては__ならない。


医療崩壊を起こしてしまう・・・・。
わかるだろ?
医療崩壊を起こす前に、おまえら老人はサッサと死んで行け。
・・・それが、ニッポンの将来のためでもある・・・。
医療崩壊する前に、自死せよ、それが武士というものだ・・・。

だろ?
わかるな?


107. けろりん[5814] gq@C64LogvE 2021年4月14日 01:07:18 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1622] 報告


>わけわれ、国民健康保険受給者は、


われわれ国民健康保険受給者は、イシャの手をわずらわせては__ならない。
『 PCR検査 』 なんぞ、___もっての他だ。
保健所が、ホウカイしてしまう・・・。

『 感染 』がわかったら__医療なんぞに頼らずに、サッサと死ねや。


・・・・そうセイよ。
おまえらダケでも。


108. 2021年4月14日 01:08:46 : NVJ7yZqnz2 : NVlCNkxhZng0cS4=[5] 報告
このサイト見てみました。

https://blog.kanekoyoshitomo.com/196

>オックスフォードのRita Jaafarらの研究によれば「35サイクル以上でPCRテストを実行すると、精度が3%に低下し、陽性結果の最大97%が偽陽性になる可能性がある」ということです。

たぶん実際の研究論文と日本語の解釈が違いますね。
研究論文は、ウィルスをコピー場合、コピーしたウイルスの何%を陽性と判定できるかの研究であって、精度とは関係無いようです。
ct25では70%
ct30では20%
ct35では3%
となっています。

109. 2021年4月14日 01:21:33 : 7HqaCRJWdY : YXVUVVhWZURGYWM=[3] 報告
有害そうな8pKh4md53c:NTZmNnBlczJtdk0= はこっちも見といた方が良いな
>リアルタイムPCRの原理|タカラバイオ株式会社
https://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.php?unitid=U100009037
リアルタイムPCR法は1回増幅する毎に調べたいDNAの生成量を測定して、閾値に達したときの増幅回数(Ct値)から元々のサンプルに存在したDNAの量を推算する、という手法なのだな。あらかじめ一定回数の増幅を行ってから分析しているわけではない。
 というわけで、>>96 が示す
>7/8ペ−ジ
>感染可能期間 縦軸Ct値 横軸/発病日
>ウイルス量と日時の相関図
の意味する所は、元のウイルス量が多ければより少ない増幅回数(Ct値)で閾値に達するということ。ちなみに実際にやってみるとこんな感じらしい

110. けろりん[5815] gq@C64LogvE 2021年4月14日 01:31:49 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1623] 報告

コロナも、放射能と__同じだ。
けっして、計ってはならない、すべてが『 崩壊 』してしまう。
このクニでは、『 計測 』や『 検査 』などはタブー中のラブーである。


『 計測 』などすれば、その途端にニッポン村社会は崩壊してしまう。
それは、膨大な< 風評被害 >が起こってしまい、ニッポン村社会は壊滅する。

同じようにコロナでも、
『 検査 』などすれば、その途端にニッポン村社会は崩壊してしまう。
それは、膨大な< コロナ差別 >が起こってしまい、ニッポン村社会は壊滅する。


・・・ゆえに、このクニでは・・・だが、
『 計測 』や『 検査 』などは、タブー中のタブーである。
科学的手法なんぞは、・・・決して取ってはならない。


風評被害やイジメの< 嵐 >が___吹きまくる__からです。
わかりますね?


タブーです。
ニッポン社会の崩壊を止めるのは、
感染者の自己責任 = いわゆる『自助』の自死_がお勧めになっています。

わかりますよね?
自覚してくださいよ。
ニッポン国家のためです。


ニッポンジンで立派な大人なら__わかるハズです。


111. 2021年4月14日 01:42:46 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[91] 報告
>>109
Ct値を40という意味はここまでのCt値を示すサンプルを陽性とするという意味になる。
つまりCt値を30程度を限度と考えるならCt35やCt40は陽性とならない。 しかしCt40まで陽性とすればこれらは陽性となる。
単純に言えばこれが偽陽性を作り出すことになる。

またもとのウイルス量によってCt値が変化するならより大きな問題で、基準として使えない。

ちなみに以前紹介したポルトガルでの判決に用いられた論文もRT-PCRによるものであったはずだ。

結論としてはCt値が高すぎることによる偽陽性が増加する問題には何のかかわりもない。

112. けろりん[5816] gq@C64LogvE 2021年4月14日 03:18:36 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1624] 報告


ブータン( 人口/約80万人 )
※インドからの提供ワクチン
●ワクチン接種者率__全人口の約80%
●コロナ感染罹患数__921人(全合計)
●コロナ感染死者数__1人
●七日間感染平均数__4人


___________________________
【 ムンバイ=早川麗 】2021年3月
インド政府が新型コロナウイルスのワクチンの輸出を制限していることが25日わかった。
インドは世界最大規模のワクチン生産能力を抱え、低価格で生産したワクチンを新興国へ供給する計画だ。一大供給源であるインドの輸出制限によって新興国では接種が遅れる可能性が高く、影響は大きい。

インドのワクチン製造会社セラム・インスティチュート・オブ・インディアは、インフルエンザワクチンなど多様な製品を年15億回分つくり、世界の約170カ国に輸出している。同社は英製薬アストラゼネカと英オックスフォード大が共同開発したコロナワクチンをインドでライセンス生産し、国内への供給のほか、アジアやアフリカ、南米などの国々へ輸出している。

インドでは新型コロナの感染拡大が落ち着いていたが、3月に入り新規感染が再び加速し、「第2波」への警戒が強まっている。ワクチンは1月に接種が始まり、25日までに国内で約5460万回を接種した。


インド( 人口/約13億5,000万人 )
●ワクチン接種者率__全人口の約7%
●コロナ感染罹患数__1,370万人(全合計)
●コロナ感染死者数__17万人
●七日間感染平均数__14万3,000人


___________________________
おまえらは、人口削減対象者__なので
ワクチンからは極力、離れるコトだ。
速攻で死亡していく・・・・。

決して、世界的フェイクニュースなどを、信じてはならない。
ニッポンジンは、狙われている・・・たぶん、
ハッキリとは、知らんけど。
( なかなか、ウラが取れねぇ〜んだよな・・ )


113. 2021年4月14日 03:25:45 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[92] 報告
>>108
オックスフォードのRita Jaafarらの研究によれば「35サイクル以上でPCRテストを実行すると、精度が3%に低下し、陽性結果の最大97%が偽陽性になる可能性がある」ということです。

このような記述が紹介した記事のどこにあるのでしょうか?
英文は書かれていますが日本語で内容は書かれていないはずです。

“In their ruling, judges Margarida Ramos de Almeida and Ana Paramés referred to several scientific studies. Most notably this study by Jaafar et al., which found that – when running PCR tests with 35 cycles or more – the accuracy dropped to 3%, meaning up to 97% of positive results could be false positives.

ここでは the accuracy dropped to 3% と精度を問題にしているのではないでしょうか? 

114. けろりん[5817] gq@C64LogvE 2021年4月14日 03:42:22 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1625] 報告


ハッキリ___警告しておくが・・、だ

ワクチンを打った途端、本当は__バタバタと死んでいる。
その致死率は、当初の予定とはウラハラに
50%足らずの致死数にはなっているが、厚労省と保険所が
完全にその情報を封印している( 知らんけど )。

・・・でだ、
ビタミン剤の中のナノチップが発動するのは・・・、
打った後の2年後から順次その影響が出てくる( 知らんけど )。

ゆえに、カシコイ奴は、決して厚労省の言うことは
信じない__その手には乗らないのが、知識人の中では
デフォルトになっている。

わかったな?
ハッキリとは知らんけど
ワクチンは非常に危険なコトには変わりがない。
__特に、阿修羅の諸君らは、「 打ってはならない 」。

ただし、70歳以上の高齢者は
おクニのために、「 打たなければならない 」。

人口削除計画の積極的志望者予備軍に、入るんだよ。そうセイ。
これは、ちまたの底辺大衆SNS情報からの推論・警告だ。
わかるだろ? 


ただし、
( 責任は持てない、なぜなら_知らんからだ )

115. 2021年4月14日 03:46:13 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[93] 報告
度々すいません
さらに原文となる論文も見ましたが、こちらには accuracy の記述はありません、ただ3%しか陽性を分離できないということは、分離できる限界を精度と考えてもおかしくないとも言えるのではないでしょうか。 
測定精度はSN比だけでは決まりませんが、この場合この値が支配的であると考えれば制度と理解できます。
116. 前河[5806] kU@JzQ 2021年4月14日 03:48:53 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[103] 報告
検査には医療検査と社会的検査がある。治療のための検査は医療検査。

経済を回すためとかJリーグのように定期的に検査をして試合を行うなどは社会的検査だ。

社会的検査を増やさないと経済は回らない。なぜなら人は安心しないと外で活動しないからだ。。

安心が経済の源になる。

安心を得るには、「検査がインチキだ」「コロナはインフルと同じだ」と言っても効果がない。

検査を増やして感染者を隔離すれば、被感染者は安心して経済活動が出来る。

よく、検査した次の日に感染したらどうするんだ?という検査拡充反対派がいるが、あまりにバカ過ぎる。

これはあくまでも検査数の多さと回数の頻度の割合に対する安心感だからだ。

完璧な検査方法は今の所ないだろう。しかし、検査を何もしないとか検査数が少ないよりは、検査数を増やした方が遥かにメリットが大きい。

例えば、週一のPCR検査を定期的にした結果、被感染者が町を歩くという事は、なにも検査をしないで感染者がそこらじゅうにいるかもしれない状況下で町を歩く事と全く異なる安心感となる。

絶対に安心だという意味ではなく、安心感が高まるということによる経済効果が違うという事。

治療のための検査は勿論のこと、治療だけではなく、感染者を隔離し街中における感染者数を減らし経済を活性化させるためにも検査が必要。

PCR検査がインチキだという人はじゃあどうすれば感染者を減らせるんだ?何も反論が出来ないだろうに。さあ、この問いに反論してみろ。

あと、コロナは大した事がない派は救命救急病院の負担などを全く考えていない。

コロナ患者が増えると、それが爆発的でなくても救命救急病院の負担がかなり大きくなる。

コロナ患者への対応がインフルなどと違って現場は物凄く大変なんだね。

数の上でたいした事がないように見えても病院・医者の苦労は半端ない。コロナはそんな簡単なものではない事を国民が知るべきだろう。自分だけでなく、他人の事も考えろという事だ。


都の医療関係者
「新型コロナの疑いのある患者を受け入れる準備として医療器機にビニールを被せている。ひとりに掛ける時間が増え新規受け入れが出来ない事例が増えてる」

「コロナの患者と疑われる患者は検査結果が出るまではコロナとして扱わなければいけないので、毎回ビニールを張り替えている」

「次の患者への準備が出来ていない時は、断らざるを得ない状況」

コロナは治療だけでなく、医療現場では、手間や時間が凄く掛かる。コロナ大した事がない派はこういう事実を無視する現実逃避。

PCR検査懐疑派、コロナ懐疑派は自分等の都合の良い情報しか集めない。

陽性判定から重症化まで平均4.5日、重症化から呼吸器の離脱までに中央値8日掛かる。

重症化するとICUなどの病床を占有する期間が長くなる(一ヶ月とか)ことで、医療従事者の負担が増える。

だから重症者を増やさない事が大事。重症者を増やさないために、中等症患者や軽症者を増やさないことが大事。

そのためには、出来る限り早く感染者を見つけて対処する必要がある。だからこそ、早目の検査が必要。世界の常識だろ。そして、コロナを抑えた国はみなそうしてる。

検査をしないと症状が進んで、治療が間に合わなくなる。コロナは重症化する場合はそのスピードがかなり早い。(逆に重症化、中等症にならなければ安心できる)

コロナを甘く見てはいけない。


117. 前河[5807] kU@JzQ 2021年4月14日 04:22:10 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[104] 報告
>>93

あなたが部屋でひとりで「納得出来ません」と思うのは自由だが、現実的にそこにPCR検査を使い治療上の混乱や問題は生じていないのだから、無駄な抵抗というもの。勝負は昨年に既についている。

あなたが研究者でPCR検査の精度を研究所で改善しようと言うのなら、それはどうぞ。

しかし、現実的に治療上の支障がない事実を無視して懐疑論を主張しても誰も信じない。

問題がないものをあると言い張るなら、それはデマとなる。デマは社会的な迷惑。

そもそも、医者はPCR検査の結果数字だけを見て判断しない。もし検査の結果だけしか見ない医者がいれば、そういうのを「数字医者」、または「ヤブ医者」という。

医師は、患者の診察をして検査結果も使った上で判断する。例え検査結果が陰性であっても、感度の問題が頭にあり症状があれば、経過観察と再検査を提案する。

櫻井や検査抑制派はこういう現実は無視して、PCR検査の精度のみを問題視する。切り取り詭弁という。

コロナ対策を語る上では、検査の精度だけを言っても全く意味がない。


118. 前河[5808] kU@JzQ 2021年4月14日 04:46:36 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[105] 報告

>>95

PCR検査は回数を上げれば精度が上がる?偽陽性に関してでしょうか偽陰性に関してでしょうか、詳しい内容を示してください。

常識だろ。キミ中学生か?高1位か?

感度70%、特異度99%は、一回切りの一検体の場合。

多検体検査すればPCR検査の感度は、

痰と鼻咽頭スワブ液 90%
痰と鼻咽頭スワブ液と唾96%

と精度が高まる。このように適切な検体採取を行えば、90%を超える感度を持つことになし、実際そのように運用されている。

原則として複数検体で運用されているものだ。

大阪府は以前、全検査1検体としていたので、非常に不適切なやり方をしていた。今はさすがに改善してるのではないか?現在の詳細は不明。

特に発症している人についてはPCR検査陰性の場合であっても経過観察の上で再度検体採取を行い、再検査を行えば、最低でも2検査4検体となり、感度は99%を超える。

これは医療検査の中では高感度の部類になる。PCR検査は完璧ではなくても信頼出来る。

いい加減な事を言うのは止めた方が良い。

119. 前河[5809] kU@JzQ 2021年4月14日 04:54:32 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[106] 報告
118ですが、冒頭の文は私のコメではなく、質問者のコメ。>をつけ忘れました。

>PCR検査は回数を上げれば精度が上がる?偽陽性に関してでしょうか偽陰性に関してでしょうか、詳しい内容を示してください。

という箇所。

言葉使いは丁寧だが意味がわからん。複数検体採取でどちらも精度が上がるのは常識。

ただし、ウイルスの死骸で陽性が出る場合はあるが、そんなもの医者はすぐに症状と経過日数で見分けられる。


120. 前河[5810] kU@JzQ 2021年4月14日 05:05:17 : MtFHyc3CNA : L01pQW5mYzVub0U=[107] 報告
114のけろりんさん、なんで知らんことを言うのか?ギャグセンが高くて面白いが。

121. 2021年4月14日 05:39:12 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[94] 報告
>>117
今混乱が少ないのは検査対象者が発症者及びその濃厚接触者に限らているからでしょう。 発症者も医師は新型コロナウイルスに感染しているかを判断していると思えるからです。 しかし濃厚接触者となると話が異なります、どこまで医師が判断しているか不明ですので偽陽性や単なる暴露者の可能性が高まります。

例えばPCR検査の対象をランダムに広げ医師の診断を除いてしまえば100人陽性者がでてもそのうちの3人しかウイルスが存在していないということもあり得るわけです。

つまりあくまで医者の診断が主体でありCt値を下げる必要がありますがCTを含め他の検査をして必要があればPCR検査を行うのであれば問題は少ないと考えています。

122. 2021年4月14日 05:43:48 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[95] 報告
>>118
偽陰性に関してはある程度は精度が上がるのは理解しています。
1回の検査でうまく検体中にウイルスが存在するかわからないので場所を変えたりしながら検査を行えば多少は精度が上がるでしょう。

しかし問題は偽陽性です、回数を繰り返せば精度が上がるという意味がまるで分かりません。

123. 2021年4月14日 06:06:39 : wdkhbuDMPY : REVlaC4xTGt5RVk=[139] 報告
https://www.paulcraigroberts.org/2021/04/13/where-did-the-covid-pandemic-come-from-and-what-is-its-purpose/

Where Did the “Covid Pandemic” Come From and What Is Its Purpose?

Paul Craig Roberts
まず第一に、Covidは本物のウイルスです。 コビットが違法な生物兵器研究の成果であることを示す強力な証拠があります。 ウイルスの感染力を高める研究は、ノースカロライナ大学で始まり、N.I.H.のファウチ博士が一部出資している中国・武漢の研究所に移されました。

この研究の公式な説明によれば、このようなウイルスについて事前に知識を得て、より効果的かつ迅速にワクチンを開発することができるようにするためである。 この説明は本当かもしれないし、そうでないかもしれない。

コビット・ウイルスは実在するが、「パンデミック」は4つの方法で仕組まれたものである。

リアルタイム逆転写ポリメラーゼ連鎖反応(rRT-PCR)検査を用いて、感染を劇的に過大評価していた。rRT-PCR法では、35回以上の増幅閾値を超えると、97%もの感染率が偽陽性となることが知られており、認められています。 世界保健機関(WHO)は現在、この検査を25〜30サイクルの範囲で行うべきであり、公表された感染率の根拠となっている35〜40サイクルの範囲ではないことを静かに認めています。https://www.globalresearch.ca/nucleic-acid-testing-technologies-use-polymerase-chain-reaction-pcr-detection-sars-cov-2/5739959

HCQやイベルメクチンによる効果的で安全で安価なコビット感染症の治療は、公衆衛生当局や従属的な医師会や専門家によって阻止された。

コビット以外の死亡例をコビットの死亡例として報告するよう、病院に経済的なインセンティブを与える仕組みが作られた。 PCR検査の偽陽性率が高いので、これは簡単にできます。今年はインフルエンザのシーズンがなく、インフルエンザ患者の報告がなかったことに注目してください。 その理由は、インフルエンザがCovidとしてカウントされ、インフルエンザによる死亡がCovidによる死亡としてカウントされたからである。

プレスティテュートは、"コヴィドパンデミック "のプロパガンダ省庁としての役割を果たしたのである。 プレスティテュートは義務的に偽情報と恐怖を広め、それに反する専門家の助言や意見をすべて検閲した。 無知な司祭たちは、世界的に有名な専門家たちに、公式に仕組まれた物語に異議を唱える「陰謀論者」という烙印を押した。

計画された "パンデミック "の目的は何なのか?

一つは、大手製薬会社のワクチン接種による利益です。

もう一つの目的は、公的機関がロックダウンとマスクの義務化で達成した、人口のコントロールと市民の自由の喪失です。 公的機関は現在、コビッドの突然変異を利用して、これらのコントロール手段を拡大・強化しています。

ロックダウンとマスクの無意味さと逆効果は、多くの著名な専門家の間で明らかになっており、より邪悪な意図が働いているのではないかという疑問が生じています。マイク・ホイットニーが、専門家の一人である元科学者でファイザー社の副社長の懸念を報告する。 Pure, Unalloyed Evil」を読む - https://www.unz.com/mwhitney/pure-unalloyed-evil/

すでに悪へと移行した社会に生まれ、社会化された人たちは、それとは違うことを知らない。 私はこの30年間、悪の成長を見続けてきました。 悪の成功の一部は、真実の信用を失うことである。 事実や証拠は、感情に基づくアジェンダに影響力を失っています。 事実が感情に従属することで、悪が物語を支配することができるのです。

私たちが直面している問題は、コビット・ワクチンが人口減少計画の一環であるかどうかということです。 これは深刻かつ現実的な問題です。https://www.unz.com/mwhitney/pure-unalloyed-evil/

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。

124. 2021年4月14日 06:29:58 : TDLAU5Iipw : Q3Q5d0p6dmFOcTI=[9] 報告
実際は安倍さんのせい
財務省による支出削減至上主義や人手不足を懸念してもあるかもしれないが何れにせよ適切な指示や差配ができていなかったことに変わりない
気に入らない人材は左遷したりできる権限があって実質何もしてないのだから、安倍さんの検査拡大しようとしたなんてのはやってる感で言い訳にすぎない
125. 2021年4月14日 06:32:11 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[560] 報告
PCR検査のおかしな点は複数あるが、ポルトガルやオーストリアの判決で、ロックダウン強制の根拠にPCR検査の結果を当てることはできないとされた理由とは、、、、

検査判定側が、普遍な増幅値を示せないということだ。

喩えて言うなら、、、、

 陽性を「燃費の悪い車」としよう。

 PCR検査の陽性とは「ガス欠まで走って」、この車はガス欠したので燃費が悪いと言ってるようなものだ。

 そして中国・台湾など陽性者の少ない国では、「10kしか走りません」、それでガス欠しなきゃ燃費悪くないよ。

 こんな話である。

ガス欠するまで走ることと、燃費が悪いは、何の因果関係もない。

燃費とは、走行距離で消費燃料を積算するから良い悪いが判断できる。

この場合、走行距離がPCR検査のCt値である。

Ct値で、増幅検体総数を積算するから、陽性か陰性かが判断できるのだ。

 そのCt値に普遍なものが無いというなら、これから世界中でPCR検査の強制力不在が、次々判決されていくだろう。

126. 2021年4月14日 06:59:05 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[1] 報告
厚労省がPCR検査をやらせなかったから、日本はコロナ騒動が世界一軽くて済んだ。
まともに発言していたら、アフリカの大統領のように消されただろう。
そのレベルで戦ってるんだよ。
阿倍野マスクも同じ。コロナって下らないだろ、お察しください作戦だった。分る奴には分る。分らない奴には分らない。
127. 2021年4月14日 07:37:38 : TPT9jcNmaY : OVQzNTlOcXhGZFE=[4] 報告
>>111
>もとのウイルス量によってCt値が変化するならより大きな問題で、基準として使えない。
と書いたり、>125で
>Ct値に普遍なものが無い
などと書いてしまう時点で、有害無益らしいF4gjeaU2DI:VTZyL2RQa09kdjI= には物事を理解する能力がないし、するつもりもないことがよくわかる。>>109 で紹介したRT-PCR法の趣旨からいけば、
>Ct値を40という意味はここまでのCt値を示すサンプルを陽性とするという意味になる。
ではなく、
「Ct値が40という意味はサンプル中のDNAが陽性と判定される量まで増大するのに必要とした増幅回数が40回である」
なのだ。藻前がしがみついてるオックスフォードのRita Jaafarらの研究報告に付けられた図が
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/603.html#c1
に引用されてるが、各Ct値毎に対象とされているサンプル数が異なっている意味が理解できるだろうか?コメントの内容をちゃんと読めば理解できるはずだが、多分無理だろう。
128. 2021年4月14日 07:56:16 : Biwd5ThN0A : QXV1Y3pmOXNiQkk=[3] 報告
能なし感染研と厚生省医系技官、保健所の利権守るためなら、ウソもつくし、国民の命が犠牲になっても何とも思わない感染症村とそれを何とも思わない、感度の鈍い政府・自民党。日本の常識(検査拡大は医療崩壊を引き起こす)は世界の非常識であり、文明国家とは程遠い。科学に無知な菅首相、コロナや国民の命には無関心である。いつまで、このような事態を放置しておくのか、政権支持者よ。大罪を犯しているのは、政権支持者だということを忘れるな。
129. 2021年4月14日 08:11:03 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[96] 報告
>>127
説明がまずかったかもしれませんがこの意味合いではないですよ。
つまり当然決まった検査方法が感染研から示されているはずで、量による変動などの不確定要素はかなり下げられている。 ということを言いたかったわけです。

「Ct値が40という意味はサンプル中のDNAが陽性と判定される量まで増大するのに必要とした増幅回数が40回である」

意味を意図的に誤解してますね、よく議論の対象としているCt値というのはここまでのCt値内で反応した検体を陽性としているという意味です。
これは前述のとおり。

「各Ct値毎に対象とされているサンプル数が異なっている意味が理解できるだろうか?コメントの内容をちゃんと読めば理解できるはずだが、多分無理だろう。」

あなたがこちらの説明を全く無視していることがよくわかります。 まったく意味不明の説明ですね。

さらに言えば125は私のコメントではありません。 あなたが内容等無視して適当に書いているのがよくわかります。

130. 2021年4月14日 08:37:26 : BcShy0Q91k : OTAyVGJUL3RoZ0E=[1] 報告
>129
>さらに言えば125は私のコメントではありません
おっと、これはとんだ隙をつくってしまったな。しかし、

>議論の対象としているCt値というのはここまでのCt値内で反応した検体を陽性としているという意味

というのは結局
>リアルタイムRT-PCRの検証
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html
>投稿者 クエ−サ−X1 日時 2021 年 4 月 02 日 22:30:23: zkmpfPUW3JyLw g06DR4F8g1SBfFgx
の投稿中にある「カットオフ(プラトー)」の値のことではないのか? なら、>>89
>そこで書いてるCt値というのは
ttp://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html
の投稿で説明されている
>1) しきい値(threshold)と交差したときのサイクル数
>2) カットオフ(プラトー)値
のどちらなのかと問うたときに、>>92 (これのIDは 8pKh4md53c:NTZmNnBlczJtdk0=)で
>私が想定するのは増幅サイクル数のことです。つまりどこまでの増幅を行うかということになります。
などと返答したのはどういうことか。明快に1)か2)かで答えず前半だけなら1)のように取れてしまう曖昧な返事なのだ。1)と2)を混同していると疑われても仕方がない。なお、Ct値というのは本来 1)に対して使うべき用語である。で、
>「各Ct値毎に対象とされているサンプル数が異なっている意味が理解できるだろうか?コメントの内容をちゃんと読めば理解できるはずだが、多分無理だろう。」
の方は返答できるかな?やっぱり無理か?
 

131. 2021年4月14日 08:46:30 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[97] 報告
>>130
議論のためのCt値と書いたはずです。 当然分けて考えるべきでしょう。理解できないと思ってわざわざ議論のためのと書いています。

「各Ct値毎に対象とされているサンプル数が異なっている意味が理解できるだろうか?コメントの内容をちゃんと読めば理解できるはずだが、多分無理だろう。」

普通に考えれば検査した被検体がそのCt値を示した数のことと推測できますが、それがCt値自体に何の関係がありますか?

無意味な言いがかりや無駄な議論ばかりで、本質であるCt値を高く(この場合は議論のためのCt値)すると偽陽性が大きくなる。 それは無視できないレベルとなる可能性がある。 ということに関しまともな反論が欲しいものです。

132. 2021年4月14日 09:07:43 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[1408] 報告
厚労省は正しい
  それはPCR検査に後ろ向きだという点に於いてのことで、他は知らん

でも厚労省は「子宮頸がんワクチンは子宮頸がんを予防する効果は認められていない」と言っている
このワクチンメーカーとはツルんでいないと言える

阿修羅の住人は、ほとんどが工作員とバカなので、そこに混じってバカになり果てないように注意しよう

台湾でコロナ騒ぎになってないのはCT値を下げているからで
CT値=妖精検出率になってるバカ検査なのだ
被験者が人間だろうがマネキンだろうが関係ないんだ
なんとなれば検査でなくサイコロ振った方が簡単だろと言えるバカバカしさだ
だからウクチンを買わせたいならCT値を高くしてパニックを作ればいい


更に言うなら、コロナウイルスというのは存在していない
コロナウイルスを発見した者はいない
みんな騙されている

エイズウイルスも同様に調べてみよ、発見者がいない
エイズってウイルスじゃね?というレベルで世界が動いていた
しかし最近になって薬物が原因でエイズが発症することが分かってきた

ポリオもエボラもみんな嘘、伝染病じゃない
ワクチンの毒物こそがその原因だった

体中から血を噴き出して死ぬような薬物を、WHOが派遣した医師がアフリカ人に打って殺していた
そこにダイヤモンド鉱山が発見されたからだ

南米や東南アジアで伝染病が発生して多くの人が死んだことがあった
それは白人が銃で撃ち殺していた

133. 2021年4月14日 09:09:34 : UQDG3NAGdU : TTh3VU5PdnR3ZEk=[6] 報告
>131
>議論のためのCt値と書いたはずです。当然分けて考えるべきでしょう。

 有害無益らしい 8pKh4md53c:NTZmNnBlczJtdk0= はちゃんと分けて考えることができているか怪しい。なにせ 「Ct値」を
1) しきい値(threshold)と交差したときのサイクル数
の意味で使用した >>109 の返答たる >111 で、
>もとのウイルス量によってCt値が変化するならより大きな問題で、基準として使えない。
なんて書いてるのだ。これは「Ct値」を明らかに
2) カットオフ(プラトー)値
の意味で使用しているようにしか見えない。
 そもそも
>議論のためのCt値と書いたはず
に相当する書き込みはどれだ。なにより異なる物をわざわざ同じ呼び名で表すのは欺瞞の意図があると見なされても仕方が無い


134. 2021年4月14日 09:16:52 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[98] 報告
>>133
揚げ足取りのような議論ばかりですね、まったく意味がありません。 様々な場所で議論されていますがわざわざ区別はされていません。 わざわざ議論のためのと書いたのはあなたがこうして意図的に誤った解釈をすることを予想して書きました。
本来普通に議論するときには必要ないものだししている例はほとんど見ません。

それより
「各Ct値毎に対象とされているサンプル数が異なっている意味が理解できるだろうか?コメントの内容をちゃんと読めば理解できるはずだが、多分無理だろう。」

普通に考えれば検査した被検体がそのCt値を示した数のことと推測できますが、それがCt値自体に何の関係がありますか?

無意味な言いがかりや無駄な議論ばかりで、本質であるCt値を高く(この場合は議論のためのCt値)すると偽陽性が大きくなる。 それは無視できないレベルとなる可能性がある。 ということに関しまともな反論が欲しいものです。

これらに関してはいかがですか。

135. 2021年4月14日 09:38:56 : NVJ7yZqnz2 : NVlCNkxhZng0cS4=[6] 報告
>>113

>このような記述が紹介した記事のどこにあるのでしょうか?

108でサイトのリンクを張ってます。
https://blog.kanekoyoshitomo.com/196
です。
そもそもこれは「NTZmNnBlczJtdk0」さんが60で張り付けたリンクですよ!?
もしかして中身を読まずにリンク張りました?

>英文は書かれていますが日本語で内容は書かれていないはずです。

逆に113に記載してある英文はどこから持ってきたのでしょうか?
初めて見ました。
そっちの論文も調べてみたいので、出どころを教えてください。

論文のリンク先も以下の文言にリンクが張ってありました。
「オックスフォードのRita Jaafarらの研究」

念のためこっちのリンク先も張っておきます
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1491/5912603

英文はこの辺りになります
It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive.

なぜ私が「NTZmNnBlczJtdk0」さんが先に張ったリンクの説明しなきゃいけないのか困惑しています。
昔、同じように自分のコメントを覚えていない人達が居て困惑したことがあるので、失礼を承知でお尋ねします。
もしかして複数人でコメントしています?

136. 2021年4月14日 09:49:40 : wdkhbuDMPY : REVlaC4xTGt5RVk=[142] 報告

>>85
台湾はPCRの陽性基準をCt値35に定めているらしいですよ。
意味、わかると思うけど・・
137. 2021年4月14日 09:53:22 : 4PbZZR8X5I : N1ZkSC5kaWZBNm8=[1] 報告
よく、徹底したPCR検査を、というけれど個人的にはPCR検査は受けたくない。
なぜかというと陽性判定が出たら堪らないから。多分、大方の国民は同じ思いであると思う。
だから感染予防の方に熱心になるのではないかと思う。多分、厚労省がPCR検査の抑制などしなくても検査数は増えないのではないかと思う。
逆に、ワクチン接種には予約が殺到する。なぜかというとPCR検査を受けなくてもよくなるから。
138. 2021年4月14日 09:55:57 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[99] 報告
>>135
あなたが示したのは日本語訳ですので私のここで示した文献には書かれていないと思い込んでいました確かに書かれていますね、英語のほうしか読んでいませんでした、申し訳ない。

次に113に記載した文献ですがポルトガルの裁判で引用された文献からとっています。
つまりある意味大元になります。 あなたが示された文献です。

お手数をおかけし申し訳ありません。

139. 2021年4月14日 10:15:51 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[11] 報告
インフルエンザは、その症状が出てから検査、その結果次第で隔離、とか処方箋が出て治すのですよね。

コロナはインフルエンザとどう違うのでしょうか?

コロナも今までのインフルエンザへの対応でいいのではないでしょうか?

140. 2021年4月14日 10:16:59 : Wr08rlrp86 : ZFdyRW5uZlFpUE0=[5] 報告
>>94 前河DON
>@咳などの症状がない人との濃厚接触でも感染する可能性がある。(感染しても症状が出ない人=無症状感染者。や軽症の人からも感染するケースがある)
A感染した場合、発病する直前(2.3日前)に他の人に移り始める(感染する)
B通常のインフルエンザよりも感染率が高い。
C通常のインフルエンザよりも固体の表面で長時間生存できる。空気中に数時間浮遊している。
D通常のインフルエンザよりも潜伏期間が長い。・・・・J、K

>>116 前河DON
>安心を得るには、「検査がインチキだ」「コロナはインフルと同じだ」と言っても効果がない。
検査を増やして感染者を隔離すれば、被感染者は安心して経済活動が出来る。
よく、検査した次の日に感染したらどうするんだ?という検査拡充反対派がいるが、あまりにバカ過ぎる。
これはあくまでも検査数の多さと回数の頻度の割合に対する安心感だからだ。・・・
_________________________

言ってることが尾身・脇田となどの医薬品マフィアと変わらないが、根拠を示すべきだ。前提として、

@世界で「恐怖すべき新型コロナ」なるものの存在は証明されていない。
Aスガ政権は、安倍政権の後継を自称している。安倍政権の特徴は、虚言・詭弁・公文書の隠ぺい・改ざん・黒塗り・破棄である。すなわち民主主義の否定であり、国民への背信であり、利権と腐敗と犯罪まみれの背徳・犯罪集団である。
Bそのような腐敗政権の後継がスガ政権である。そんなスガ政府が専門家会議前段の準備会議は「特定秘密」扱いにしている。そして「国民の命と暮らしを守り抜く」との発言とは裏腹に、経済的弱者を貧困のまま放置し、学校教育をボロボロにし、飲食・旅行業をはじめ、国内事業を倒産に追い込み、自殺者を増やしている。
Cまた、第3相の治験(人体実験)段階にあり、海外では多数の死者や重篤な副作用で苦しんでいる人が数多く出現している「新コロワクチンありき」で進めている。

そんな政権・政府の発表を疑うことなく、政府の暴挙に賛同・肯定しているとしたら、あまりにも愚かと言うほかない。仮に、彼らの一員であれば頷けるが。
__________________

141. 2021年4月14日 10:17:48 : Wr08rlrp86 : ZFdyRW5uZlFpUE0=[6] 報告
>>140 つづき

偽陽性97%もあるPCR検査を利用したスガ政権の犯罪は、「冤罪」で感染者に認定し隔離していることにある。政府・メディアは、「PCR陽性者=感染者」と決めつけて発表・報道をしているが、1000人の陽性者のうち970人は冤罪によって監禁されているようなものだ。残りの30人も健康な人・軽症の人・中度・重度の人に分類される。この異常な対応は、悪意に基づく不当な人権弾圧である。症状のない人が他人に感染させるという事実はない。それは、長い歴史が証明している。(1)

新型コロナ「存在の有無」は別にしても、症状もない人間を「感染者」とカウントし、いたずらに危機を煽っている。台湾はCT値と症状を同時に発表している。それが医学的な常識である。(2)

WHOも厚労省もPCR陽性者が死亡した場合には、無条件に「新コロ死亡」と報告させている。これは死因の「改ざん」であり、医師に対する「冒涜」であり、国民への「背信」であり「犯罪」である。決して許してはならない。(3,4)

1>ヨハン・デニス:PCRは医学的詐欺。訴訟が始まった。
https://twitter.com/jimakudaio/status/1360371726668861442
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/800.html#c31
ベルギーの医師 ヨハン・デニスです。コロナウィルスの有害性、死亡率、また感染力は、季節性インフルエンザと変わらないことは、数字を見れば一目瞭然です。・・・・・

2>台湾の場合__Ct値と症状を公表している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0767fe36cbd91a640faa642a7d4d2f25c4b4dd73?page=2
・・確かに、1月12日から台湾で発生している域内感染は、現在すべて感染経路が判明している。また、感染者のPCR検査における陽性判定の基準値であるCt値や症状も公表している。例えば下記の通りだ。
 1月14日発症19日認定 50代男性(家庭内感染)Ct値15 症状:せき、鼻水
 1月14日発症19日認定 20代女性(家庭内感染)Ct値14 症状:せき、鼻水
 1月18日発症19日認定 30代女性看護師(院内感染)Ct値29 症状:発熱、喉のかゆみ、頭痛
 1月21日発症24日認定 90代男性患者(院内感染)Ct値15 症状:発熱、肺浸潤
 1月21日発症24日認定 60代女性上記患者介護者(院外感染)Ct値35 無症状
 このほかにも感染経路や感染認定までの検査の経緯など詳しく報告されている。____

3>【死亡原因≠新型コロナ】https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1369944714191937541
*WHOのコロナ死定義_PCR検査で陽性の結果が出た後死亡した人は、無条件に死亡原因を新型コロナとする。
【コロナ系コロナ死ゼロ】交通事故系コロナ死 老衰系コロナ死 腎機能障害系コロナ死  末期癌系コロナ死 糖尿病系コロナ死  自殺系コロナ死  他殺系コロナ死  マスク系コロナ死… 現場の医師は困ってる。

4>現役医師の声【コロナは茶番】2021-01-20 13:11.15
https://gamp.ameblo.jp/tjx055/entry-12651424437.html?__twitter_impression=true
🟢金城信雄医師🟢「食事中にマスクを付けたり外したりしろなんて言うのはナンセンス。感染の基本がわかっていない。無しです。心筋梗塞で亡くなったのに、コロナ陽性であればコロナで亡くなった、としている現状にはものすごく不満を抱いている。医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけないと思う」
🟢石川眞樹夫医師🟢「第3波到来と大騒ぎをしている背景にはPCR増幅回数のトリックがあります。無症状や軽い風邪の人にいきなりPCRを実施し、増幅を40回以上繰り返し「コロナ感染者」と診断しているのが現状。人類がかつて接種されたことのないDNA・RNAワクチンだけに、免疫系の暴走や遺伝子異常など何が起きるか分かりません。打つな!新コロナワクチン」
_______________

142. 2021年4月14日 10:18:34 : Wr08rlrp86 : ZFdyRW5uZlFpUE0=[7] 報告
>>141 つづき

新コロ死亡「●人」と報道される。しかし、高齢者の死亡数は、日本も世界も増えていない(毒チンを打った国は、毒チン死亡数が増えている)。またTVでも垣間見るように、重度な患者は高齢者が多い。すなわち、寿命末期にPCR検査を実施し、死亡した場合にコロナ死亡として発表し、新型コロナの脅威を煽っているということ。また、PCR陽性の人間を新コロ患者と断定し、「2類」に指定しているが、致死率・感染力などから判断すれば「5類相当」という意見が現場の判断である。そもそも、インフルかただの風邪なのだから、当然だろう。(5,6)

5>医師が明かす「コロナを恐れる必要がない理由」 死亡者は前年比減少、治療法も大きく進歩
*週刊新潮 2020年11月19日号掲載 https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11240557/?all=1

6>5類相当に変えるべき!■東京大学名誉教授 唐木英明先生
https://twitter.com/happy_alien77/status/1333312232545951744
『インフルエンザは日本で年間1000万人程度が感染し、1万人ほど死者が出ます。それでも【医療崩壊しないのは】指定病院だけでなく、全国のクリニックで当たればそれだけの患者を治療出来るキャパシティがあるからです。新型コロナがインフルエンザの【何十分の一】の感染者で医療崩壊だとパニックになるのは【指定感染症2類】とされているため。感染者を全数報告し、医療従事者も防御を徹底という事になるからです。インフルも新型コロナも【亡くなるのは高齢者、基礎疾患のある人】という点で【大差がない】。ところが新型コロナは2類相当である為、罹ったら大変な病気という認識が形成され、病院での集団感染はインフルでもあるのに、新型コロナはクラスターが発生すると大騒ぎになる。保健所のパンクも懸念されていますが、それも2類相当で全数報告しなければならないから。政府が今一番やるべき事はインフルと同じ5類相当に変える事です。
_________________

143. 2021年4月14日 10:19:32 : Wr08rlrp86 : ZFdyRW5uZlFpUE0=[8] 報告
>>142 つづき

つまるところWHO・CDC・「アベ・スガ」政権・厚労省・日本医師会・感染研・専門家会議・メディアなどが共謀する「PCR検査とセットの新コロ詐欺」であり、高齢者だけでなく障がい者をも「毒物注射へ誘導するための犯罪」であり、ナチスの優性思想と同じだ。現在までビルゲイツがアフリカやインドでやってきたこと、麻生太郎が常日頃言っていること、すなわち「大量殺戮による人口削減」と「年金・医療・介護問題の最終解決策」を世界規模で実行しているということだ。(7,8,9)
_______________________________________________

7>日本 ワクチン優先接種の対象に精神疾患・知的障害を持つ人を追加 https://sptnkne.ws/FDTs
日本の厚生労働省の専門家部会は18日、新型コロナウイルスのワクチン接種の優先対象となる基礎疾患を持つ人の範囲に、精神疾患や知的障害を持つ人を追加することを決めた。

8>悪魔のビルゲイツ:「ロシア公共放送」が衝撃の事実を公開!!
__コロナと人口削減 [ビル·ゲイツ] 字幕版 https://www.nicovideo.jp/watch/sm38147915
・・・ビルゲーツは積極的にWHOを援助しています。特に、2000年以降ゲーツ財団が24億ドルを提供しています。興味深いのは、WHOへの最大の資金提供者は最近までアメリカでした。既に知られているように、現在アメリカのトランプ大統領はWHOへの資金提供を停止すると宣言しました。コロナウィルスのパンデミックの被害の拡張を批判してです。ビルゲーツはアメリカに次いで、全体で2番目の額をWHOに資金提供しています。第3位の資金提供の主体もビルゲーツの所有で、より正確には、彼が設立したGAVIという民間と公的機関が参加している組織です。
 ロシア公共放送の記者たちは、ビルゲーツがこれまで実施したワクチンに関する驚くべき事実を明らかにしました。例えば、ゲーツの出資でインドの人たちに対するポリオ・ワクチンが実施され、WHOは、この結果が良好であったと発表した。同時に、インドの独立系の医師たちがポリオ・ワクチンの副作用で、体が麻痺してしまった子どもたちが50万人に及んだと発表しました。・・・

9>●●太郎:人口削減を支援および促進する32の「エリート」のリスト
https://humansarefree.com/2018/10/list-of-32-elites-that-support-and-promote-depopulation.html
 5. Japan’s Deputy Prime Minister Taro Aso about medical patients with serious illnesses: “You cannot sleep well when you think it’s all paid by the government. This won’t be solved unless you let them hurry up and die.” ●●●●副首相は、重病の医療患者について次のように述べています。「政府がすべてを支払っていると思うと、よく眠れません。急いで死なせない限り、これは解決されません。」
_______________________________________________

144. 2021年4月14日 10:48:52 : 7mNLBtH6Xk : Y2VBOWdnUlcvQm8=[533] 報告
とりあえず、139.さんが言った・・・

・・・コロナはインフルエンザとどう違うのでしょうか?
コロナも今までのインフルエンザへの対応で
いいのではないでしょうか?・・・

その答えデス!・・・カ!
ご照査、よろしくお願いします。

●矢作直樹 @naokiyah1__ようやく2月13日から新コロちゃんが
「指定感染症」から
「新型インフルエンザ等感染症」になりました。
つまり皆が気にしないインフルエンザと同じ扱いになります(^。^)
https://twitter.com/naokiyah1/status/1367466253443497984
https://twitter.com/naokiyah1/status/1367466253443497984/photo/1

ついでに・・・
●スクープ! 厚労省がPCR検査の「感度」をこっそり引き下げ/ワクチンの効果を喧伝する目論見か
号外速報(2月20日 18:30)https://facta.co.jp/article/202103046.html
2021年3月号 LIFE [号外速報]by 倉澤治雄(科学ジャーナリスト)

・・・厚労省が地方自治体の衛生担当者に発出した「医療機関・高齢者施設等における無症状者に対する検査方法について(要請)」に別添として添付された「新型コロナ感染症(COVID-19)検体プール検査法の指針」よると、増幅の回数を示すCt値(Threshold Cycle)をこれまでの40-45から30-35にまで下げるよう指示が行われていた。・・・

誰かが言った・・・・
・矢作直樹 @naokiyah1__ようやく2月13日から新コロちゃんが「指定感染症」から
「新型インフルエンザ等感染症」になりました。
つまり皆が気にしないインフルエンザと同じ扱いになります(^。^)
https://twitter.com/naokiyah1/status/1367466253443497984
https://twitter.com/naokiyah1/status/1367466253443497984/photo/1


145. 2021年4月14日 10:52:22 : 8J80kZFoAw : c2IwbERSZXNSTkk=[2] 報告
前河DONて、西郷どんの揶揄か?

前河DQNなら分からんでもないが。

146. 2021年4月14日 11:24:48 : 8J80kZFoAw : c2IwbERSZXNSTkk=[3] 報告
ふむ、ここにはいかさま師が溢れかえっているようだが、Ct値とはこういうことだ。

https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

3.各種検査法の種類と注意点 (1)遺伝子検査法
新型コロナウイルスに特異的な RNA 配列を RT-PCR 法などで増幅し、これを検出する方法が用いられ る。数十コピーのウイルス遺伝子を検出できるほど感度が高いことが本法の特徴であるが、検査時間が比較的 長い(1-5 時間)、専用機器・熟練した人材が必要、高コストなどが普及のハードルとなっている。それぞれの 検査法ごとに感度・特異度に差がみられるが、概ね感度 90%以上、特異度はほぼ 100%と考えてよい 5,6)。遺 伝子検査法では増幅に必要なサイクル数(Ct 値)などをもとに、検体中に存在するウイルス遺伝子数を推定す ることができる。低い Ct 値で陽性になる場合にはウイルス遺伝子が多く、逆に陽性となるまでに要する Ct 値が 高い場合にはウイルス遺伝子数が少ないと判断する。さらに、Ct 値が高い(ウイルス遺伝子数が少ない)場合 には、たとえ遺伝子検査が陽性であっても、その検体から感染性を示すウイルスが分離されにくくなることに注 意する必要がある。また、Ct 値は検査系(機械・試薬等)によって数値が変動するので、数値の一般化が出来 ないことにも留意するべきである。図1に COVID-19 患者の典型的な検査結果をシェーマで示した 7)。鼻咽頭 拭い液の遺伝子検査陽性は数週間にわたって持続するものの、ウイルスを分離できるのは図 1 において発症 から約1週間後までとなっている。


つまり、Ct値は、その値によって感染事実の有無を判定すべきものではなく、Ct値が高い時点で、それはイコール「ウイルス数が少ない」ということでしかない。

検体中にウイルスが多かろうと少なかろうと、その人が発病感染していいるかどうかとの検証にはならないが、それ以前に、ここでの多くは、逆の解説がなされていて、「Ct値を高くせよとは、ウイルス数が少ないと設定せよ」との命令が下りたという意味である。

本当にCt値を高くせよとの命令が出ているのなら、それは行政指導で感染の事実を隠蔽せよとの命令ということなので、事実ならばあってはならない行政犯罪である。

147. 2021年4月14日 11:53:39 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[12] 報告
144様>

ありがとうございます^^

すでに厚生労働省で染症法の一部改訂、されていたのですね。

みんなが大げさに気にしなくていいインフルエンザと言うことですね。

そういうことをメディアは冷静に伝えて頂きたいものです。

マスクも厚生労働省で強制ではない旨、公表してます。
にもかかわらず,同調圧力と言うか、マスクマスクの人の波は相変わらずですね。

福井県会議員、斎藤新緑氏は自民党ナンバー2のベテランらしいのですが、
ワクチンは「生物兵器」と言うような広報誌を配布したそうです。

結局、自己免疫力を高めて、ウイルスに負けないようにすることが一番なのかも知れませんね。

148. 2021年4月14日 12:06:29 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[13] 報告
147で
染症法の一部改訂➡感染症法の一部改訂に訂正いたします。

又、自己免疫力を上げるには私の場合、ハーバード大学医学部日本人の准教授の記事、栄養を取って十分睡眠をとる、を参考にしています。

149. 2021年4月14日 12:14:50 : oyZaIFcmqk : MllDcjNWVHpBMmc=[791] 報告
自民党ネットサポーターズクラブとかいうものがあります。またランサーズとかいうものもあります。政府自民党の応援をすればおこずかいがもらえるそうです。内容はテンプレートもあり簡単に使えるようになっています。

どこのネット投稿でもうじ虫のように湧いてきます。中身もどこかで見たようなものが多いです。今の日本は貧乏人が多くて日々の生活も大変です。参加する人が多いのもうなずけますね。

150. けろりん[5818] gq@C64LogvE 2021年4月14日 12:41:51 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1626] 報告


すでに、国内ワクチン接種者____170万人。
KILL・ゲイツ情報によれば、55万人は死んでいる・・・。コワイぞ。
マスコミと厚労省が秘匿してんだよ・・・。

もっとオトロシイことには、残りの115万人は、
数年後、なんらかのカタチで__体調の不具合・不調が発生してくる・・・。


___知らんけど。
ハッキリ警告しておくが__マスコミだけは信じるな。
・・・それと、医師や看護師らもだ・・・全員がグルだ。

___知らんけどな。
最初に< 自助 >だ。 自分のそのドタマをフル回転させろ。
次には、ランサーズ投稿者らの< 共助 >もあるが、
最後の最後の< 公助 >だけは当てにするなよ・・・。

おまえら全員、政府とディープステイトに、間違いなくコロされる。


覚悟しとけ。
PGRなど無視し、ワクチンだけはスルーし、五輪を思いっきり楽しむのだ。

そうセイ、ニッポン国家のためだ。
ニッポン国家とそれを支える皇室・マコ様らをお助けして、
おまえらは、潔く__働いて働いてボロ雑巾のごとくに消えていくんだよ。


_______________________
それが、 おまえらの使命だ。
そうしなさい__というよりも、
そうでしか生きられない運命なんだよ。
ニッポン国家を維持する_ためだ。


ニッポンジンなら、「万歳マンセー」だ。
気に入らんヤツは、ニッポンから出ていきなさい。

わかったな?


151. 2021年4月14日 12:48:20 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[14] 報告
149>

例えば、この板で自民党応援のコメントとはどういったものなのでしょうか?
コロナ禍で仕事を失った方とか、困っていらっしゃる方々は大騒ぎの自粛などによってなのではないでしょうか。

私の場合前々から、コロナとインフルエンザはどう違うのか疑問に思っていました。

自民党とか共産党とか、はっきり言ってどうでもいいかも知れません。

とにかく、普通の生活に戻すためにはどうすればと言う一点にしか興味はございません。

マスクも度を越せば弊害の方が大きくなっていることを実感しています。

銀行員の方が、仕事柄マスクを厳重にしてお顔がただれてきたと言われていました。
配達のお仕事の方がマスクが苦しとのことで、今日はいつもの方が体調を崩して違う方が来られました。

はやくインフルエンザ並みの対応に戻ってほしいと思います。

152. 2021年4月14日 13:25:38 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[561] 報告
>>146に示された厚労省の指針において、何も誤ったことは発表されていない。

重要なのは、
 2.検査の適用に関する基本的考え方 新型コロナウイルス感染症対策分科会から、本感染症に対する検査の基本的考え方が示されている(表1)
 1)。1は COVID-19 を疑う症状がある患者であり、速やかな検査が求められる集団である。2a は無症状者で 感染リスク・検査前確率が高い集団、2bは感染リスク・検査前確率が低い集団としている。2a はクラスター発 生時の濃厚接触者、医療機関や高齢者施設の入所者や職員などが該当する。2bは、スポーツ選手、文化・ 芸能などマスク着用などの適切な感染対策を取ることの難しい集団である。ビジネスで海外出張が必要な方や、 社会・経済を円滑に維持するため特に症状はないが不安で検査を希望する方などは2bに分類される。
 表 1.COVID-19 検査の基本的な考え方 1)
1 有症状者
2 無症状者
a 感染リスク及び検査前確率が高い場合 ・クラスター発生時,医療機関や高齢者施設など
b 感染リスク及び検査前確率が低い場合 ・海外渡航時,スポーツ選手,文化・芸能など ・社会・経済を円滑に維持するため,一般市民の安心のため

↑左様に記述された厚労省の指針であり、この方向性について、志位が言うような検査の抑制など、厚労省側が行なっているとは到底言えない。

つまりスレッド的には、志位の言ってることはただの言いがかりでしかない。

志位や、阿修羅erなど、PCR検査を行えという主張は、
表中「2b」に類する、無症状者で、社会不安を抑制するため「気休め」として検査をせよというレベルに留まっている。

要するに、そんなものを相手にしておっては医療崩壊するとか、これを現状の医療インフラで対処したなら、必要な医療提供インフラの絶対数が枯渇し、純粋な医療活度を妨げて、その影響による関連被害が増えるということである。

PCR検査を表中2bに当たる無差別全体への普及という、阿修羅erなど過度な対応要求を重要視しなかった(軽視した)厚労省は、まったく素晴らしいと言えるだろう。

行政への批判をすることが多い私だが、この2b軽視と、PCR検査結果への分析について、厚労省は何も間違っていない。

厚労省の言う通り、Ct値の高い状態で陽性となっても、それは分離の心配は無いので、恐れる必要は一切無い。

重要なのは、以下
 遺 伝子検査法では増幅に必要なサイクル数(Ct 値)などをもとに、検体中に存在するウイルス遺伝子数を推定す ることができる。低い Ct 値で陽性になる場合にはウイルス遺伝子が多く、逆に陽性となるまでに要する Ct 値が 高い場合にはウイルス遺伝子数が少ないと判断する。さらに、Ct 値が高い(ウイルス遺伝子数が少ない)場合 には、たとえ遺伝子検査が陽性であっても、その検体から感染性を示すウイルスが分離されにくくなることに注 意する必要がある。

このように整理していて、PCR陽性値について、高感度(Ct35を超えた状態)にて検知陽性となったとしても「たとえ遺伝子検査が陽性であっても、その検体から感染性を示すウイルスが分離されにくくなる」と明記している点である。

要するにCt35を超えたら、陽性と判断されても感染させたりされたりする必要はないと、ほぼ指摘している点にある。

厚労省の見解とは、PCR検査の結果において大騒ぎする必要は無いのだが、どこかでコロナとされる何やら得体の知れないものがあるので、慎重に対処しているだけということだ。

153. けろりん[5819] gq@C64LogvE 2021年4月14日 13:41:38 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1627] 報告

『 安価なエネルギー供給と脱炭素の両方を実現する 』新型原子炉推進・議員連盟設置 /安倍・稲田他30名。

ニッポンの未来を確実に安定させる、「 原発 」「 外資 」「 五輪 」「 万博 」「 うちわ 」「 イソジン 」だけは、欠かすことなど__金輪際できません。

ガンバロウ、ニッポンッ


______________________________________
< インフルエンザ >
おおまかに4種____A型、B型、C型、D型。
ヒト型感染ウィルス__A型、B型、
●A型インフルエンザウイルス例
( H1〜H16の16種類 )×( N1〜N9の9種類 )
 上記組み合わせからの「 亜型 」
 例 / A(H1N1)亜型
 対症/ その年々に流行している亜型に合致する免疫を持っていなければ感染する。
平成21〜22( 2009〜2010 )年の新型インフルエンザ[ 原因ウイルスはA(H1N1)pdm2009亜型、「pdm」はパンデミック ]が発生。これらのインフルエンザは、パンデミックの結果、多くの国民が免疫を持ち、現在では季節性インフルエンザとして流行、現状では特別に取り扱われることはない。

______________________________________
< インフルエンザとコロナの違い >
新型コロナとインフルエンザは、いずれもエンベロープ(脂質膜)を持つウイルス。

インフルエンザ
●感染拡散数__1,000万人
●致死率____0.1%
●検査方法___タンパク質・検出
●症状の特徴__自己免疫力で自然治癒

新型コロナ
●感染拡散数__11万人
●致死率____0.25%〜3%
●検査方法___遺伝子配列・検出
●症状の特徴__サイトカインストーム(自己免疫暴走)で重症化
 ※予後の、血管系疾患を起こしやすい。

154. けろりん[5820] gq@C64LogvE 2021年4月14日 13:52:27 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1628] 報告

" 得体の知れない" __愚民大衆ムラビト日本社会。

< COVID-19 >は、ムカシから得体は知れております。
SARSコロナウイルス2 ( SARS-CoV-2 )からヒトに感染・変異した
新型・コロナウイルス19年型___というコトです。
『 SARS 』からの変異型__という点からは
季節性インフルエンザと新型コビッドは、根本的に違います。


155. けろりん[5821] gq@C64LogvE 2021年4月14日 14:01:48 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1629] 報告


" 得体の知れない " ___愚民大衆ムラビトさんが増えれば増えるほどに、
" 得体の知れない " ___ニッポン国家に、なっていきます。


" 得体の知れない " ウィルスに、
いくら腐っていようが・・・厚労省や医師らが相手などしてまへんで・・。
『 新型 』だから、対処療法に苦慮しているだけで__
" 得体 ” などはとっくに、知れてまんねん・・・。

もともとは、家畜・動物にしか感染しなかった、
SARS-Covid___でんねん・まんねん。


156. けろりん[5822] gq@C64LogvE 2021年4月14日 14:36:28 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1630] 報告


安倍ソウリと、菅カンボウチョウカンが、
フクイチ原発事故時に作った「 風評実害ウヨウヨステマ・サイト 」
ピットクルー、ランサーズ、
" 得体の知れない " キミらも、
『 安価なエネルギー供給と脱炭素の両方を実現する 』
新型原子炉推進を応援していく必要がある・・・。
あれもこれも、ニッポンのためだ。

デマ・コロナや、不安を煽りまくる反日・志位などの言説に、
惑わされては___ならない。
イソジンやDHC健食を大量に飲んで抵抗力を身につけ、
たまにはアパホテルに泊まって中華半島からの攻撃をかわし、
イエス!タカスでそのぶさいくな顔を調整し・・・、


脱炭素ニッポンを目指して、ガンバラなければならない。


決して、" 得体の知れない " ことを
垂れ流してウヨウヨしている場合では、ないので__あるよ。

わかりますか?


" 得体の知れない " などとホザく前に、
その相手さんの、< 本性 >を
見抜く必要が__ありんす、なのよ。

157. 2021年4月14日 14:48:14 : Rm8xO3v8bp : ZnExRDRxeUh2blE=[15] 報告
厚生労働省の一部感染症法の改定

新型コロナ→「指定感染症」から「新型インフルエンザ等感染症」に改定した。

国が新型インフルエンザに改定したことをもっと国民に行き渡るように、メディアは役目を果たしていただきたいです。

自己免疫力で自然治癒とコロナのサイトカインストームの事はよく聞きますが、コロナのパンデミック以前、インフルエンザで亡くなった方のほうが全然多かった事は記録に残っています。

人々の生活の為、インフルエンザ並みの対応に変えてゆくには、メデイアが冷静に事実を広める役目を果たすことに尽きると思われます。

いたずらに、恐怖をあおる報道は止めて頂きたいです。


158. 2021年4月14日 14:58:22 : OKV9wclqUY : d0JZdjkyTGJLYkk=[7] 報告
>>146
だから日本の場合、報道がおかしいってだけのことだろ?

つまり、患者AがCt 45で陽性値に達したら、そりゃ安全だという意味だろう。

それをマスコミが、感染者最多更新とか言って煽って、知識の無い小池やら吉村やらが、パフォーマンスでロックダウンに繋がってる。

Ct45で陽性になったら、感染に含めちゃダメなんだよ。

159. 2021年4月14日 15:23:00 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[9466] 報告
#穀田恵二​​ 国対委員長会見 2021.4.14
•2021/04/14
日本共産党
#穀田恵二​​ 国対委員長会見
https://www.youtube.com/watch?v=zWIQJHM4Dxk
160. 2021年4月14日 16:15:13 : yQLbwuO8Tg : cmdKTFZhM3NNUS4=[9] 報告
厚生省及び政府分科会やメディア識者の「PCR抑制論」がファクトだっただけの話。
>>109の話が理解出来ないんじゃなくて理解したくない低能がいて草。

昨年の2月16日からの37.5℃問題は間違いなく政府、厚生省方の方針だったのに、
「国民の誤解」にすり替えられた事すらもう忘れてる鳥頭の連中。
特異度70%〜99%も厚生省(政府も)主導の妄言だと判明した。

更に厚生省は反PCRを掲げて昨年7月に空港検疫を全てPCRから抗原検査に差し替え、
結果「変異種の国内流入を促した」事に対し、厚生職員は「すり抜けは想定内」と開き直り。

金貰ってる工作員と不要陰謀論を信じた狂信者が今後も何をしたいかといえば

ウィルスの有無
PCR検査の有無

この2つに焦点を絞らせて政府と厚生省の「偽装と隠蔽」に向かわせない事と
自分のプライドを保つ事が利害も一致するし重要な訳だ。

機器と試薬と環境が整わずに誤検知やデータを台無しにしてしまう海外事情のPCR検査不要論を、
そもそも機器と試薬と環境がそろう国を、同等に語る意味が無い事がわからない素晴らしい知性。

裏でPCRを抑制していた厚生省
表でPCRを抑制していた尾身
まさに恥さらし国家。

「コロナに限らず」感染症予防の基本は「検査」「隔離」しかない。

未だにPCRやウィルスの定義という的外れが言葉遊びに呆けていても世界も世間も進む。

ドイツのロシュでは既に変異型も検出出来るPCR(リアルタイム)試薬を発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000030.000050509.html

一月遅れではあるけど島津製作所でも変異型対応試薬発売、唾液でも可能
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021031701013&g=eco

こういう方面に嚙みつくのはやめとけよ?恥の上塗りにしかならないから。

161. しんのすけ99[991] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月14日 16:57:38 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1888] 報告
そうそう>>160さんの的確な指摘に、ネトウヨおよび陰謀論者の手口で もう一つ忘れていたものがある


◆ 手口その三 : 陽性者 と 感染者 の、定義の違いに執拗にこだわり 論点をずらす

厳密にいえば 陽性者と感染者は違う しかし、まったく別物でもない 陽性だから必ずしも感染していると
確定した訳ではないと言うだけの事 ほぼ感染者と考えて大差はないし 定義の違いなんてどうでも良い事


そんなどうでも良い事にこだわっている間に 大阪では新規感染者が1000人超えてしまったではないか
しかも重症化が恐ろしく速いという 定義にこだわっている間に手遅れになる人が どんどん増えている

馬鹿な事言ってるヒマはないぞ

「重症化スピードが非常に早い」大阪の新型コロナ、感染歯止めかからず…“不急の手術”延期要請に現場医師の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4075351a671cdb2f0119319891f1c84973e6dd

162. 2021年4月14日 17:28:54 : CTh8wTpz8w : TUp3c2VPaFFPb1E=[7] 報告
>>153 けろりんDON
>新型コロナ
>●症状の特徴__サイトカインストーム(自己免疫暴走)で重症化
>※予後の、血管系疾患を起こしやすい。
_______________________________________________

コビッド19(新型コロナ)なるものは、その存在が証明されていない。

1>【アイルランド政府:COVID-19は存在しない】
https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1369947399293046786
何ヶ月にもわたる情報公開法の要求の末、アイルランド政府はようやくきれいになり、SARS-CoV-2ウイルス(COVID-19)が存在するという科学的証拠がないことを認めました。次は他のどの国が、このパンデミックが詐欺であったことを認めますか?
2>「コロナの存在証明はない」厚労省が実質認める2020/12/25
https://prettyworld.muragon.com/entry/10.html
3>COVID19は、存在しないということが確定いたしました。正体はインフルエンザでしたwww
NEW!2021-01-13 00:37:00  https://ameblo.jp/don1110/entry-12649910802.html
___________

しかし、医療業界・メディアは「サイトカインストーム(自己免疫暴走)で重症化」と報道した。
なぜか? 

それは、今後広く国民に接種される予定の新コロナワクチンの隠された作用が「自己免疫疾患」を引き起こす予定だからである。新コロワクチンは、「感染拡大に効果はないかもしれないが重症化予防に効果があると考えられている」__と厚労省が発表している。そして多くの高齢者が新コロワクチンを接種し、「自己免疫暴走で死亡したとき」には、「新コロワクチンのせいではなく、ありもしない幻の「新型コロナのせいだ」と言い張る予定なのである。

この国の政府のみならず、人口削減を企てきた勢力は、かねてから大量殺戮を計画してきた。現在の日本で大量殺戮の標的とされているのは、不要とみなされた高齢者・障がい者・精神疾患者である。そもそもスガ内閣とは「何があっても問題ない、老人が死ぬのは当然じゃないでしょうか」内閣であり、実権を握っているのが「おまいら、いつまで生きてるつもりなんだ? あ〜ん?」財務大臣である。この国の政府は、国民を欺き続け、国民殺しに専心しているということ。
_______________________________________________

>COVID-19ワクチンには自己免疫疾患を引き起こす致命的なエピトープが含まれている(エピトープ (epitope) は、 抗体 が認識する 抗原 の一部分のこと、です)Wednesday, December 16, 2020 by: Ethan Huff  
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/b47f3040c8e0be83a0379c9c93638040

 最近のペンシルバニア州での医療の自由の記者会見で、ジェームズ・ライアンズ-ワイラー博士[Dr. James Lyons-Weiler]は、自己免疫疾患を引き起こすことが知られている成分を含む致命的な武漢コロナウイルス(COVID-19)ワクチンを解き放った大手製薬会社を強烈に非難しました。
 ワクチン会社は、ジャブ(接種)の処方からエピトープとして知られているものを除去するように促したライアンズ-ワイラー博士のアドバイスを受けるよりも、代わりに、ドナルド・トランプ大統領の「ワープ・スピード作戦」の一環として、ワクチンを迅速に出荷するために、開発プロセスを急いでいます。

「歴史的に、コロナウイルスのワクチンは恐ろしい安全性の記録を持っています」、とライアンズ-ワイラー博士は主張しています。
「病原性の霊長類による疾患増強として知られている状態があり、これは過去のワクチン安全性研究においてワクチン接種動物で発見されました・・・ワクチン接種後、ワクチン接種動物はより重篤な疾患を発症しました。そして、野生型ウイルス*から感染症を獲得すると、より多くの動物が重篤な感染症、重篤な状態になり、より多くの動物が死亡しました。」(*訳注:原文では誤記と思われるので訂正しています)

彼自身査読された研究者であるライアンズ-ワイラー博士は、現在開発中のSARS-CoV-2のワクチンを含め、コロナウイルスワクチンの広範囲にわたる研究を行ってきました。彼が発見したのは、ワクチンに含まれる特定のタンパク質成分が、前述の重篤な病気の引き金になるということです。

「私は、SARS-CoV-2ウイルスに含まれるタンパク質のうち、1つを除くすべてのタンパク質が、我々が安全でないエピトープと呼ぶものを持っていることを発見しました」、と彼は記者会見で説明しました。
「感染または注射を介してのSARS-CoV-2ウイルスのタンパク質によって、自己免疫疾患の標的となる可能性のある約3分の1のタンパク質は、免疫系を標的としています(標的は免疫系にある)。しかし、最初から、このウイルス*は病気を引き起こす能力の一部として、私たちの免疫系を攻撃する能力を進化させたように見えます。」 (*訳注:SARS類のことですが、現時点では、我々の身近にはほとんどなさそうです。しかし、コロナ「ワクチン」で、「存在」するようになるでしょう)

●COVID-19ワクチンは、新しい自己免疫疾患のパンデミックに拍車をかけるだろう

ライアンズ-ワイラー博士は、COVID-19は単なる呼吸器症状を持つ呼吸器ウイルスではなく、むしろ全身の組織にダメージを与える免疫系攻撃ウイルスであると正確に予測しています。それを考えると、なぜワクチンメーカーは同じ免疫系攻撃性成分を含むワクチンを作ったのでしょうか?
「これは全身の多くの組織に影響を与え、そして、もしあなたが感染しようとしているかどうかについて重大な懸念があります」、と彼は言う。「しかし、同じタンパク質を注射された場合の重大な懸念はどこにあるのでしょうか?」

ライアンズ-ワイラー博士は、COVID-19ワクチンを開発すると発表した全てのワクチン会社に、これらのエピトープについて警告しようとしたが、何の反応も得られなかった。全てのワクチン会社は、安全性の低いCOVID-19ワクチンの開発を進めたと彼は言います。
 「私の知る限りでは、ワクチンメーカーは、一社の例外もなく、彼らがワクチンを処方する前に、それらの安全でないエピトープを除くことを検討してくださいとの懇願とともに、私の研究を電子メールで送られたにもかかわらず、ワクチンからそれらの安全でないエピトープを除去するようにとの私の警告への注意を払っていませんでした」、とライアンズ-ワイラー博士は、彼のスピーチの最後に向かって憤激した。
 ところで、《病原性プライミングによる病気の増強》というのは、ワクチンが、その中に含まれる化学物質でそれを受けた人に新たな害を与えることを可能にして、免疫系に新たな入り口(隙間)を作るということを述べる意匠を凝らしたやり方というだけです。

「これは、これらのワクチンの製造者やその背後にいる人々が、本当に治療を念頭に置いているのではなく、むしろ私たちの体に対してより多くのコントロールを課すような他の邪悪な目的を持っていることの証拠です」、と、あるツィッターユーザーは、ライアンズ-ワイラー博士の発言の投稿されたビデオに反応して書きました。
「あるいは、おそらく徹底的な(明白な)人口削減か?」ともう一人別の人が尋ね、ワクチンメーカーはジャブによる被害に対するすべての責任から完全に免除されているという他の人からのコメントに反応していました。

++
それから、mRNA入り人工「ウイルス」もどきを打たれたら、体内でキメラウイルスが出現するだろうことも、容易に想定できます。とにかく、謀略だらけのコロナ「ワクチン」なのです、、
_______________________________________________

163. 2021年4月14日 17:41:05 : 7MXs5GQnfc : SS5rWHU1RjFxTy4=[4] 報告
>>161. しんのすけ99
>◆ 手口その三 : 陽性者 と 感染者 の、定義の違いに執拗にこだわり 論点をずらす
>厳密にいえば 陽性者と感染者は違う しかし、まったく別物でもない 陽性だから必ずしも感染していると
>確定した訳ではないと言うだけの事 ほぼ感染者と考えて大差はないし 定義の違いなんてどうでも良い事__

頭悪すぎ。>>141を読み直し、それでも理解できないのなら、工作員として3流以下のその下だ。もう出てこないほうが良い。例の毒チンを早めに打ったほうが良い。

164. 2021年4月14日 18:15:54 : fnjTnRm8XI : M2s4bWFJdjhQOVE=[1] 報告
PCR検査については、権威側が、専門知識を犯罪的に悪用している。

https://seibo-archive.com/2020/11/23/pcr/

このポルトガルのPCR検査に関する裁判判決の通りで、PCR検査にはロックダウンを強制できるようなデータを検査提出できるような算定能力は無い。

165. AN[1868] gmCCbQ 2021年4月14日 18:48:48 : 7MnTY0kXGk : WnV6NThHb3NRa0E=[2] 報告
本当に、真面目に、Ct値のこととか、PCRって何なのかとか、インフルとの違いは何なのかとか、科学的な疑問がありましたら、「医療板」へどうぞ。
 政治板では「政治的なこと」しかお話ししません。

 引退した専門家(笑)がお答えします。

166. 2021年4月14日 21:21:34 : B0nWj67ECQ : TnNoZ1B6VjdERDY=[3] 報告
スマホ回線にて失礼。しんどいけど、
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/603.html#c1
に引用された図の解釈を書いとくか。解説にある、
>「COVID-19陽性者の試料を細胞培養して感染を起こすかどうか試験した」
という説明から、横軸の"Ct値"は「試料を採取された陽性者が陽性と判定された時に、RNA量のしきい値(threshold)に達するために必要とした増幅回数」と解釈できる(8pKh4md53c:NTZmNnBlczJtdk0=が勝手に「議論のためのCt値」と呼んでるものではない、ということ)。人工的に作ったサンプル群ではなく臨床で取られた物だから、各"Ct値"でサンプル数がバラバラなわけだ。で、図を見ると"Ct値"が小さいほどサンプル数に対する"Positive"の割合が大きくなっている("Ct=11"は2例で100%)。これは、>>146 が書いた
>Ct値が高い時点で、それはイコール「ウイルス数が少ない」ということでしかない。
の反対で、"Ct値"が低いイコール「ウイルス数が多い」という事になり、それだけ細胞に対する感染能力も高いというわかりやすい結果である。で、ここで"Ct=35"の場合を見ると、陽性判定された対象者から採取された74個のサンプルを用いた実験で細胞への感染が確認されたのは2例とされ、割合表示で2.7%。
 これが、ここのコメント欄や他のコメント欄に散々書かれてきた「Ct値35で擬陰性が97%」の真相。なにより、元データのほんの一部だけを取り出してあれこれやってる時点で、どう転んだところでまともな話にはならない
167. 2021年4月14日 21:28:19 : iFn8MDLkzI : MDE3MTROVWk5anc=[969] 報告

そのくせ綾瀬コンクリ殺人事件には何故か志位的に無視するアカい員長であった
168. 2021年4月14日 21:39:17 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[3] 報告
バカ「新型コロナこええ。国民全員PCR検査して犯罪者を炙り出せ。」
オレ「だからさあ、新型コロナは存在しないのよ。存在しないものは発見できないだろ?」
バカ「オマエは陰謀論者だ。氏ね。」
オレ「どうでもいいけど、2020年の年間死者数減ってるの知ってる?」
バカ「そんなことどうだっていいい。テレビが新型コロナは怖いって言ってるからこええんだ。」
オレ「オマエ今時テレビ見てんのかよwww」
バカ「クソ氏ね。早くオレにワクチン打ってくれ。」
オレ「話になんねえwww」
169. 2021年4月14日 22:16:08 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[562] 報告
>>166
だから、Ct値は少なければ少ないほど感染してると言えるわけなので、35以上の増幅など必要無いんだよ。

じゃあ、何故Ct45まで回してんだ?

そこを答えろと言いながら、もう1年くらい経つわけだが、誰も答えられないんだよなあコレ。

そもそも、公表値にCt値を隠すという時点で、公表側がインチキだと自覚している動かぬ証拠だ。

170. 2021年4月14日 22:34:02 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[4] 報告
バカ「オマエがいろいろ言うから、ネットで調べてみた」
オレ「で何が分った?」
バカ「ころすけは存在しないらしい」
オレ「だから言ったろ」
バカ「じゃ何で世界中で騒いでるんだ?」
オレ「バカが多いからな。あの人たちにつけ込まれる。」
バカ「ちんわくもインチキらしい」
オレ「当たり前だろ。ありもしないころすけのちんわくなんてインチキに決まってるだろ」
バカ「よし、このことを世界に広めるぞ」
オレ「やめとけ。それやった奴は、たいてい死んでる」
バカ「そうか。こええな。」
171. けろりん[5823] gq@C64LogvE 2021年4月14日 23:40:39 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1631] 報告


『 新型コロナ 』など存在しない
光の戦士・トランプも、そう言っていた


ガンバロウ、ニッポンジン
ディープステイトには、気をつけろよ・・・愚民ども。


172. けろりん[5825] gq@C64LogvE 2021年4月15日 00:35:40 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1633] 報告


バカ「ころすけは存在しないらしい」
オレ「だから言ったろ」
バカ「じゃ何で世界中で騒いでるんだ?」
オレ「さいしょっから、ちんくわ打って死んでんだよ」
バカ「医者も全員インチキらしい」
オレ「当たり前だろ。ありもしないころすけのちんわくなんてインチキに決まってるだろ」
バカ「よし、このことを世界に広めるぞ」
オレ「やめとけ。それやった奴は、たいてい陰謀論ウヨウヨ人だ」
バカ「そうか。こええな。」
オレ「こええよ。ころすけはただの風邪だ」
バカ「じゃ、さゆふら平塚はやっぱぁ〜正しかったんだ」
オレ「さいしょっから、言ってんだろ?」
バカ「・・・こええな」
オレ「・・・こええよ」
バカ「・・・肥タンコに足つっこんだ。」
オレ「肥タンコってなんだ?」
バカ「ウンコ溜まりだ」
オレ「・・・こええよぉお〜。」

大昔、そこら中にあった肥タンコには気をつけろよ・・
限界どクソ田舎には、今でも多少はある
こええゾ


www


173. けろりん[5827] gq@C64LogvE 2021年4月15日 01:00:55 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1635] 報告


ワシ「 あほうは、氏ね 」
アホ「・・・こええよぉ 」
ワシ「 ホントに、死ね 」
バカ「・・・こええよお 」
ワシ「 マジで、死ね! 」
バカ「こええよおおおお 」
ワシ「 wwwwwwww 」

174. アサマタロー[659] g0GDVIN9g16DjYFb 2021年4月15日 01:27:47 : BkO7QqBFVI : dUQ1eGtXdHd2cHM=[1] 報告
2021年04月15日【今の日本に怒り心頭】
2020.9.1軽井沢病院内科診察日に:
9年掛付医に時期尚早で時節待とうよ!半年経過し咳込むとスーパー・温泉周囲5m逃げ出す状況で間質性肺炎進行形?にイベルメクチン処方出るか?BSTBS1930本庶祐見て無いの!

一般病院では無理だ。又佐久医療センターに行って見る?
掛付医単独で判断出来ると厚労省コロナ相談窓口で昨年聞いたが、
急な掛かり付け医2人制2020.9から実施だが、
2020.8.4の診察日に病院長に妨害されルール内規も無いのに、
患者が一番望む唾液PCR保険適用検査拒否された。
この半年も特に患者が望まない様子見だけのCT・KL-6・肺活量・心電図・・・
で毎回3か月毎に検査で9~10千円・高血圧・血糖値で薬12千円。
一切間質性肺炎の薬は無い。
重症患者用のステロイド剤が血圧血糖値投薬に悪影響すると云われれば否?

それで最近のイベルメクチンのBSTBS1930本庶祐で医師の判断で処方出来ると聞き、
9年担当医に確認も無理だ。専門医に聞いて呉れ!

<志位委員長が激怒!>昨年5月 厚労省、PCR検査拡大に反対する内部秘密文書作成 妨害していた
【李朝両班系医師は患者を見ずに出世したい輩多い!だから厚生医官に成りたい=私大医学部採用中止し東大・京大・防衛医大・自治医大等実積者を編入で!国民が志位共産党に情報提供=国民期待大きい!大陸赤化で逃げ込んだ清朝李朝両班子孫を志位野党連合政権でユダヤ系米国に追い出せば?】 
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/251.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 4 月 13 日 02:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU

2020年03月09日
新型コロナPCR検査を保健所経由単独を病院から民間検査機関に直送OK?NO?自民財界李朝両班子弟医師が怖いから来させないでと要望=心医ホジュン・医心伝心見て直ぐ両班根性理解!

2020年03月25日
安倍不正案件に関わる官僚にうまくやれば出世のメッセージ+安倍案件以外の分野では実は役人天国になり厚生女医官枕色恋税金出張=韓ドラ李朝両班妓楼文化が21世紀日本で再現!

2020年05月09日
国民の安全より日本支配権呉れた米軍CIAに貢ぐ安倍政権は清朝・李朝亡命王族貴族子孫=清和会=日本会議が戦後、池田・角栄抹殺して米軍支援で日本総督就任故の謝恩桜見る会だった!

2020年08月22日
敗戦後75年=満州国は加藤剛の人間の条件を深夜見た記憶=もう一度見たい番組だが白黒?カラー?是非ATカラーで再放送期待!大陸赤化で清朝李朝満州国人が日本総督に成り隠蔽か?

2020年08月25日
共産主義を嫌いな竹田JOC前会長長男等多いが何故?平民には平等社会は理想だが!彼らの鼻高人相見て思う=先祖が特権階級で土地家屋敷捨てて命からがら逃げて来た遺伝子か?

【今の日本に怒り心頭、イベルメクチン】で検索:

2015年10月06日
ノーベル医学生理学賞大村智氏父親の勉強したいなら大学に行かせてやる!と言えた原因は何?県立高校より少額の国立大授業料の戦後民主化教育制度のお陰だ!今世界最高額の82万円!

2015年10月22日
安倍晋三:大村智=迷人:偉人=学ロン公開入試回避:旧2期校=世襲無税相続+血税バラ撒き放蕩政治屋:自分で稼ぎ人の役に立つ慈善家=権力に媚びぬノーベル受賞者!

2020年06月28日
難病=原因・治療法不明の特発性間質性肺炎患者にアビガン期待!国民にアビガン待望論が強いのに安倍李朝再興政権は米軍用心棒指令で世界中にアビガン無償提供中?

2021年02月27
日本の叡智:本庶佑先生出演:コロナ禍@予防=ワクチン極少A診察=PCR検査少B治療=未承認の日本既存薬アビガン・イベルメクチン等⇒厚労省医官知合学者に依頼?⇒特例承認に?

2021年03月01
肝硬変か黄疸的なドロ~ンとした死んだ魚の様な目?で写真は割愛したがTVニュースでは映って居なかった遣り取りが出てて良かった=本庶祐先生BSTBS1930+本件もTBS頑張ってる感じ?

2021年03月21日
特効薬イベルメクチンを製薬会社が頑なに隠す理由=開発中の新薬が売れなくなる@週刊新潮2021年3月25日号⇒大村智博士・ノーベル委員会が国連安保理に働掛けWHOで世界供給へ!

2021年03月28
バイデン新大統領初記者会見100年で最遅!その間に狡猾に暗躍?1億人分ワクチン増やした=トランプ派安倍菅政権手配分横取り?ファイザー米国分供給禁止しベルギー生産分でやれ?

2021年04月01
温泉施設脱衣場でコロナ対策の換気は天窓1か所だけ開けて空気が入れ替わるのか?少なくとも取り入れ口と反対側に強制排出用の換気扇で空気の流れ作る必要あるでしょ?

2021年04月06日
接種直後に死亡する人が増え続けているmRNAワクチンに効果がないとの報告@櫻井ジャーナル:ワクチン接種で死亡したら4420万円支払い@厚労相=接種によって死亡とは具体的には?

2021年04月07日
安倍菅政権の手抜り・バイデン新政権ワクチン1億人分追加発注=ファイザー米国分輸出禁止?ベルギー分で賄え⇒30億人服用のイベルメクチンをコロナ予防薬・治験薬で国民に配れば!

2021年04月11日
ファイザーワクチン米国分輸出禁止でベルギー分で賄え?菅訪米1週間延び接種率OECD最下位?菅首相乗出し大量輸入合意?高値米国上納金と4.25補欠選挙直前に菅殊勲打筋書き?

2021年04月12日
広島県:独自にPCR検査開始 県民・県内就業者は皆無料 街の薬局が使命感で担う@長周新聞vs長野県:軽井沢町立病院内科9年掛付医がPCR検査OKしたと知ると病院長が8月拒否!

【今の日本に怒り心頭、ミヤネ】で検索:
2020年03月11日
中韓からの入国規制1か月遅いが2011.3.11東日本大震災+福1原発事故隠しで2016・2020東京五輪呼込み工作に賄賂疑惑・遂に死者被害者の怨念?柔道・レスリングも取組み無理でしょ!

2020年04月14日
国際比較で日本独自の大嘘検証を!世界最悪貴族と国際認定の来日李朝両班子孫が米軍用心棒に日本支配=欧米未実施65歳肺炎ワクチンを実施し、PCR検査・抗体検査せぬ狂気!

2020年08月06日
内科医は唾液PCR検査OKでも外科の牧山軽井沢病院長が内規で該当せず=内規見せて!理由は?見せられない!来日李朝内医院系?日本独自肺炎球菌ワクチンで日本人ホロコースト中故?

2020年09月03日
9年間掛付医に予約8.4保険適応の唾液PCR検査が牧山病院長反対で中止+今回、当病院は掛付医が2名診断必要決定らしい?国が?長野県が?軽井沢病院で?時期尚早で時節待とうよ!

追記:2020.9.4
新型コロナ 肺炎で死亡=無症状で退院の男性
2020年9月4日 6時22分 FNNプライムオンライン
新型コロナ 肺炎で死亡 無症状で退院の男性
写真拡大

感染後に無症状のまま退院していた男性が、新型コロナウイルスによる肺炎で死亡していたことがわかった。

神奈川・横須賀市の発表によると、70代の男性は、都内で新型コロナへの感染が判明して入院し、8月24日に無症状のまま退院していた。【肺のCT画像は?】

男性は【70代で社長会長・弁護士等の士業自由業?自営業?】在宅勤務していたが、9月1日に死亡した。

死因は新型コロナによる肺炎【病変後は間質性肺炎!】だった。
【@70代男性は肺炎球菌ワクチン接種したか?Aその時の肺活動年齢は何歳だったか?B肺炎球菌ワクチンに新型コロナウイルスの亜種が混じっていた?】

【本稿】
2020.9.1,10:30から検尿・検血後に検査結果40分待ちでBS7:再放送3度目の患者に寄り添う心医ホジュンを軽井沢病院内科待合で視聴中に11:40頃、呼込みの診察で:
9年間掛付医に予約8.4保険適応の唾液PCR検査が牧山病院長反対で中止+今回、当病院は掛付医が2名診断必要決定らしい?国が?長野県が?軽井沢病院独自で?時期尚早で時節を待とうよ!

@9.1=その夜に軽井沢町役場に爆破予告電話有ったらしいと聞いた!
 9.2,14時台のTV6で長野県の西垣保健師課長がコロナ新規患者症例報告偶然見て驚き!
 軽井沢に別荘持つ東京80代女性の病室同室の軽井沢住民の80代女性患者が院内感染と発表。
 無為無策の院内感染への怒りの爆発予告電話かも?と思い出した。

Aそう言えば、9.1昼12:20?内科待合で受診ファイル・カード戻り待ちでTV見ている時に40〜50代
 夫婦の茶色服の年上女性が発熱俯き加減でワザワザ2m以内に座るので気味が悪くなり反対側に、
 移動した!
 ニチイ医療?中年女性が隣に座り問診票記入し出して驚いた。
 万一、コロナだったらどうするの?

 もしその女性が感染者なら私も2m以内の接触者か?
 幸い着て行った服は帰宅後、風呂場で着換えて洗濯機に入れ、手と腕・顔を石鹸で洗い、
 嗽もしたが、初診来院者の管理に管理責任者は現場任せか?怒りが湧いた。

 抗原検査もしないで診察?拒否?ここではどうしようもないです的な?そんな返答してた!
 付き添いのジーパン面長若見え男性がイライラしながら聞いて居た。
 ベルト右後ろに持ち手の付いた工具?ナイフ?ホルダー付けて居た。

⓷2020.9.2,18時、妻の勤め先から軽井沢病院でコロナ患者の院内感染事例発生で軽井沢病院に
 14日以内に行った勤務者は自宅待機の要請だった。
 妻はお盆明けに癌検診?
 私は今ブログに投稿予定で9.1、10時半から12時半まで内科定期健診で居た、と言った。
 後で報告が無かったと言われても困るので報告。19時半には妻から電話させると返答した。

【今の日本に怒り心頭、PCR検査】で検索:

2020年02月26日
羽鳥=厚労省が検査させない訳追及?私見:東京五輪中止不安で?李朝中下両班庶賎民子孫韓国より李朝上級両班子孫支配の日本が感染者多ければ6百年威張ったプライド許せず隠せでは?

2020年02月28日
岡田女史+大谷医師の安倍総理ヨイショ英断発言で一気に全校春休まで休業(校)宣言か?煽てれば木にも上る!順序逆=官邸は午前TV見て夕方宣言?韓国・SPR等の対策もせず宣言だけか?

2020年02月28日
日刊ゲンダイ:厚労省が政権に忖度か?感染者急増の北海道で“検査妨害”=2020東京五輪やらないと責任取らされ辞任させられる=日本人が今最も願う事だ!猿の惑星はもう沢山だ!

2020年03月01日
松本哲哉国際医療福祉大教授のTVコロナウイルス解説多くなり検索:成田市?加計系で安倍晋三首相が記念式典の壇上で教授帽子で腹心の友挨拶動画の官僚天下りの補助金天国桃源郷?

2020年03月01日
安倍全国一斉休業宣言は何に切羽詰まった?子供出汁に自分の安全=検事長定年延長口頭決裁・桜公選法犯罪等隠蔽=目晦まし=芸能人麻薬逮捕仕込み無し?正に李朝ヤクザ政権だ!

2020年03月02日
恐怖の電車通勤:新型肺炎丸腰通勤者どうすれば!?スマホは消毒、免疫力向上には睡眠がカギ:ZAKZAKvs軍手にウイルス付け何時間生存?+マスクに付け電子レンジでチンは?

2020年03月07日
長野県南牧村滝沢牧場のコロナ感染50代女性職員は大阪ライブハウスまで佐久平経由の夜行バスか?山梨方面からの大阪行きバス?佐久平〜東京〜大阪新幹線往復か?自家用車往復か?

2020年03月08日
岡田女史涙目理由がBP丘陵樹木の影響で電波切れ不明が日刊ゲンダイで国立感染症研究所=前身が731部隊?OBが医務官僚的で臨床医で無い不気味さは李朝両班内医院系?

2020年03月09日
新型コロナPCR検査を保健所経由単独を病院から民間検査機関に直送OK?NO?自民財界李朝両班子弟医師が怖いから来させないでと要望=心医ホジュン・医心伝心見て直ぐ両班根性理解!

2020年03月19日
韓国導入のドライブスルーPCR検査は医師の診察が無いと厚生労働省がHPで嘘公表が消えたとTBS報道に衝撃=やはり枕色恋厚生医療官僚は無能!実務経験3年無ければ資格停止せよ!

2020年03月25日
安倍不正案件に関わる官僚にうまくやれば出世のメッセージ+安倍案件以外の分野では実は役人天国になり厚生女医官枕色恋税金出張=韓ドラ李朝両班妓楼文化が21世紀日本で再現!

2020年03月26日
米紙が新型コロナ対策で”和歌山モデル”を絶賛「日本政府の指針に従わなかった勝利」=有田病院院内感染の和歌山県知事初めて見て二階幹事長も褒めてた知事こそ次期首相候補にして!

2020年03月27日
間質性肺炎原因治療法不明の難病で阿修羅:福1原発後著名人死亡原因病名にも出現=米軍原爆で出現のウイルス?日本は既に蔓延中?米中戦争で中国散布・中国が春節拡散対抗?

2020年03月27日
小池知事はやはり大学卒業論文無い経歴詐称のアホ?東京に来るな?+東京自宅出るな!=武漢封鎖は出を禁止しても封鎖前に半分逃げ出し日本・欧州・米加旅行で世界中コロナ蔓延だ!

2020年04月03日
安倍首相が住所当り2枚布マスク配布方針=完全にクレイジー批判殺到!+李朝ドラ見たら政権批判者は正直怖くて触れないで4日間放置?急な65歳肺炎ワクチンも不安だったが・・・

2020年04月04日
OECD最悪国民無視の安倍政権が65歳肺炎ワクチン接種何故急に実施?G7・OECD比較は?民主革命政権経験し李朝系自公政権が65歳国民選別注射?故に全件PCR検査はヤバイ?

2020年04月05日
上医師アビガン早期に使え!今でも親の七光り?出戻り武見敬三重症患者に効果無い=素人も知る=アビガンは初期に使う程完治し線維化させない点言及せず利権?中国別にドイツ推奨よ!

2020年04月05日
安倍晋三は特措法を民主党作ったと勘違い何処をどうとも言えず意地でも改正?舛添が新インフルは自分が作り成立が民主党時!中身分からず意地で改正し猫に小判状態の安倍政権?

2020年04月06日
首相ブレーン医師コロナ感染でルール逸脱のIUHW/成田病院に優遇入院か:NEWS ポストセブン発見!安倍政権のコロナ退陣が天命か?森友・加計獣医学部の次のIUHW成田は赤坂にも?

2020年04月06日
在日米大使館が在日米国人に退避勧告=PCR検査少なくコロナ感染者数信用出来ぬ!と日本国民に代わり世界発信!米国もトランプ以外は未だマトモなら次期大統領はサンダーズで皆保険!

2020年04月07日
今年度中にアビガン2百万人分備蓄計画?2009年備蓄アビガンは何処に消えたか?自分の病気の子供に評判の薬与えず安倍好き外国に無償提供?級長が組積立金横流し生徒会長狙いか?

2020年04月07日
小池知事の会見見てて日刊ゲンダイ記者が何故自粛要請が五輪延期決定後か?に答えに窮した?寸鉄人を刺す至当な国民の疑問代弁!+PCR検査は運転・徒歩スルーで早くやれよ!

2020年04月08日
田崎vs玉川のコロナPCR検査死亡者以外の未PCR検査の肺炎死亡者のCT撮影事実の有無確認論争続き希望も=田崎退出後に葬儀屋がコロナ以外の肺炎死亡者も分からないので火葬場直行証言!

2020年04月09日
コロナTV出演にIUHW教授が減り今は日本医師会長等でWIKI検索も大半が地方の医院や中小病院院長でコロナ患者受け入れ実績の大学病院や総合病院長でも無く医師会で応援してるから?

2020年04月10日
ミヤネで医師チェック:京⇒北大医?村中璃子=口八丁で関西大・宮根当然手も足も出ず=4日以上39度で病院来るな!保健所自宅様子見!で診察もPCR検査も拒絶の知人連絡も攻口未発見?

2020年04月12日
トランプ米国=PCR検査と加州抗体検査実施で感染者率推定開始=至極妥当な論理展開vs安倍マスク466億円日本=血税で安倍後援会員飲食させ公選法違反隠蔽のコロナ利用の安倍リスク!

2020年04月13日
富川アナ・橋下徹弁護士・IUHW高橋秦教授らは権力者に近く直ぐPCR検査受けられたの?初期にアビガン貰らえたの?孤立無援の一般庶民にはこれがアベノリスクなのかも知れない怖さ?!

2020年04月14日
国際比較で日本独自の大嘘検証を!世界最悪貴族と国際認定の来日李朝両班子孫が米軍用心棒に日本支配=欧米未実施65歳肺炎ワクチンを実施し、PCR検査・抗(原)体検査せぬ狂気!

2020年04月15日
何故コロナに感染しないのか?自衛隊員に学ぶ予防術と心得=日本から戦後の李朝両班妓楼文化一掃し質実剛健=裏口私学医学部止め全員防衛医大受験合格者2年間基礎特訓を!

2020年04月18日
15年前CIA報告書に:2025年までに伝染性強く治療法無いコロナVによる世界的パンデミック発生し全世界の1/3感染!という予測が示されてた!でっち上げテンコ盛りの似非COVID-19コロナV禍?

2020年04月19
釜萢日医常任理事にオンライン診療今出来るか?に日医が反対し潰したのにノラリクラリ怒り心頭!PCR検査ドライブ・ウオークスルー反対して置いて防御服・サージマスク等不足主張?

2020年04月20日
日刊ゲンダイ:466億円かけたアベノマスク厚労省がメーカーヒタ隠しの怪?大人には小さいマスクは何故か?子供出汁に急な休校宣言の解除時に小中生徒に配る準備がダメに成った故よ!

2020年04月21日
朝日新聞で全面報道!新型コロナ:日本、PCR検査少ないのは?勿体ぶらずに表題に全部書いても損しないだろうに?最後まで読んでも明確にされず?日刊ゲンダイが未だ良いかも?

2020年04月22日
石田純一65歳肺炎球菌ワクチン接種で肺活動年齢70歳が沖縄冷麺店出張?ゴルフでコロナ感染で判明=栃木のゴルフ場で19番ホールの2女性+男性(本人+友人)同日発病濃厚接触?

2020年04月22日
HIV発見でノーベル賞のリュック・モンタニエ博士が新型コロナは人工ウイルスとの論文発表=人為的な改変は必ず消えるとパンデミックが干渉と共に終わる道筋を表明=いつ頃までにかは?

2020年04月24日
舛添要一元厚労相・前都知事指摘:緊急事態宣言は3つの不作為のツケ@PCR検査不徹底の不作為A医療機関の治療優先順位決定せぬ不作為B適切な経済対策出せぬ不作為!

2020年04月28日
池上彰ニュースそうだったのか?に切替で歌舞伎役者妻が国会議員2割報酬減額で外国どうか?に池上無知無学露呈?国会議員歳費は日本が世界1位で欧州はボランティア報酬言わず!

2020年04月28日
出る杭は打つ日本?安倍李朝再興政権が国産アビガンより先にレムデシベル認可?ドイツ中国が初期治療薬にアビガン称賛購入報道も子作り無関係の63歳岡江久美子に使わさず放置!

2020年04月29日
慶大病院新患PCR6%:欧州7%:韓国3%:日本8.7%:東京:12,3%:市中感染拡大陽性率高止無症状感染者増加?パンデミック欧州陽性7%超で死者急増分析!東京は福1放射能+コロナ禍?

2020年04月30日
ダイソンスティック掃除機3台で掃除=各国のコロナ感染死亡者数一覧地図で珍説暴論着想=欧米中韓日で土足室内掃除がダイソン掃除機=ダニ激突死もウイルスは漏れ出る恐怖?

2020年05月01日
玉川徹がPCR検査の前日スクープ=月曜の39件は民間検査だけで感染研等公けは休んでた=実際は土日祭日も実施?それで何故月曜日は少ないの?玉川が同僚・安倍政権に嵌められた? 【直前7日間平均値で出せ!】

2020年05月05日
日刊ゲンダイ:緊急事態は半永久的? なぜ韓国、台湾に学ばないのか?中国文化は朝鮮経由で無く直接中国から学んだ=韓国では無い!同じ意地?途中から百済系・今李朝系故!

2020年05月07日
老婆が原因治療法不明間質性肺炎で家族が心配でコロナ感染かPCR検査して欲しい!全国民65歳以上肺炎球菌ワクチン+東日本は311後発病か?放射能禍免疫力低下:西は広島長崎原爆症!?

2020年05月08日
渋谷氏を日本に呼び戻してコロナ対策指揮官に任命しないのか?WIKI見て納得:雅子皇后実妹旦那だった人で2017年秋離婚し2018年春再婚・2019年東大教授退官し英国大教授就任。

2020年05月09日
戦後日本は生死を彷徨った帰還兵が戦死者の分まで頑張ったからGDP世界2位⇒3位と思って居たら台湾韓国ドイツに遅れる医療制度に無能厚労省?笛吹けど踊らず?掛け声だけの踊る会議! 【成済まし日本人に乗っ取りされた日本社会!】

2020年05月13日
3密回避の窓開放は逆にウイルスを拡散 元WHO専門委が指摘???ゴーグル+マスク+手袋で窓開け電車が広州食堂事例のエアコン付き密閉電車より良いのと矛盾しないでしょ!

2020年05月14日
3ヶ月毎の定期検診が不安で2科処方箋だけで50分千円=全部NHK放映の待合ベンチ座らず車中コロナ番組15分x2科+会計=診察無しは最大2カ月で6月に終わっているか?コロナ⇒間質性肺炎?!

2020年05月19日
クルーズ船乗客感染でネット記事がNHK青山アナは結婚後に妊娠重ね7年超復職せず4児連続出産育休後に退職し旦那転勤先の香港在住?香港学生デモTV出演見た!NHKアガシー?

2020年05月24日
変死者のコロナ感染判明NHK:葬儀業者がPCR未検査遺体の存在を証言=安倍首相の「死者数は正確」はやはり嘘vs日本の生温い新型コロナ対応が上手く行って居る不思議の疑惑!

2020年05月25日
石田純一66歳と岡江久美子63歳の新型コロナ感染の生死の境は何処に有ったのか?@PCR検査時期Aアビガン投与有無B入院?自宅待機?C安倍政権有力者面識直通電話有無?D政財界人脈?

2020年05月30日
担当医宛伝言メモ渡すも病院受付は内科受付に聞いて!担当医は月火のみ直接来て渡して!担当医宛て棚に入れて置居て欲しいだけなのに?コロナPCR検査・アビガン希望で拒否?

2020年06月09日
20.6.2唾液でPCR検査+保険適応OKになった!のに長野県では唾液検査手順未整備指示せず、軽井沢病院で2カ月後なら唾液検査OKに成っているかも?お盆直前に!東京大地震がそれまでに来たら?

2020年06月11日
BS1/BBC/CNNで20.1〜2月に米トランプ・英ジョンソンは大変楽観して奇異に感じた記憶=是非再放送・再検証をして欲しい。大した事無いと思った根拠が自作自演ではと直感した根拠!

2020年06月16日
4月の「超過死亡」激増 東京1056人“隠れコロナ死”の可能性= 流石、日刊ゲンダイ!安倍政権が改竄する恐れあり至急、2,3,5月も調査公表して欲しい!毎日、阿修羅と日刊ゲンダイ!

2020年06月18日
翌6.10PCR唾液検査OKと教えず牧山尚也軽井沢病院長は富山医大・整形外科医=門外漢なのに10年掛付内科医がOKしたが非公表の軽井沢病院規則で該当せずと横槍=ノーマスク面会して!

2020年06月23日
発熱などの症状発症から9日以内の有症状者を対象とした唾液PCR検査を承認・保険適用した。無症状者【平熱+間質性肺炎命名のみ+咳込み+肺炎症感】は唾液PCR検査の対象とならない?

2020年06月25日
社保国保の保険適応でPCR唾液検査可能と6.2TV報道で知り、軽井沢病院内科検診日・翌日の疑問点についてYAHOO・GOOGLE検索も不満足で修羅掲示板初検索で6.2以降分調査中!

2020年06月25日
高熱出てもPCR検査が受けられない!下関の医療関係者達が語る検査抑制の鉄壁のガードby長周新聞⇒李承晩下関臨時政府=関釜フェリーで李朝系密入国者多く安倍岩盤支持者?

2020年06月28日
難病=原因・治療法不明の特発性間質性肺炎患者にアビガン期待!国民にアビガン待望論が強いのに安倍李朝再興政権は米軍用心棒指令で世界中にアビガン無償提供中?

2020年07月02日
大声で喋るな!=口内にウイルス居る証拠なのに唾液PCR検査は無症状者にも空港検疫に限定実施by厚労省は感染検疫主眼で国民の生命健康は二の次を見事に証明の言質知れ!

2020年07月03日
2020.7.2,13時台に東京都が1日で100人超の新型コロナ感染確認者数=徹底的にPCR検査しない当然の結果=報い?首相官邸や厚労省・都庁等は出てもアビガン投与され隠蔽か?

2020年07月09日
歌舞伎町ホストクラブ数百軒?に副業ホステス来客で各地に持帰り飲食接待で経路不明者?日本こそ日韓併合〜朝鮮動乱・大陸赤化で李朝両班妓楼退廃文化600年の宿痾持込み現代日本!

2020年07月12日
東大がアビガン有効性認めvs藤田医大が投与6日目まで比較で回復早い傾向有るも統計的明確な差は無かったと発表=藤田医大は数3微積分線形統計履修し理解・必須受験科目か?

2020年07月24日
小林経済専門委員がハンセン病隔離の裁判敗訴で厚労省医官が委縮?両班的屁理屈聞いた!心医ホジュン見たら李朝両班医官が立身出世主眼で民衆治療・感染症は忌避対象の両班気質!

2020年07月30日
児玉龍彦教授 =我々がPCR検査行おうとするとありとあらゆる妨害を受けた:私=3年検査漬け命名の原因治療法不明の間質性肺炎基礎疾患で内科医OKも外科医の軽井沢病院長拒否!

2020年07月31日
上久保康彦京大特定教授がコロナ武漢型=S・K型は日本で罹患者多く抗体完成して居て上海(=欧州)G型に対して被害が軽微だった??広島長崎原爆・福1原発・肺炎球菌ワクチンでは?

2020年08月05日
コロナ感染者が急減したのでアビガン治験が出来ず有効性が確認出来ない=藤田医科大等は愛知でも毎日100人超えで十分治験感染者が急増してるのに未だ有効性が確認出来ないのか? 【その癖、イオンで殺菌効果出た研究?】

QUOTE:
2020年08月06日
内科医は唾液PCR検査OKでも外科の牧山軽井沢病院長が内規で該当せず=内規見せて!理由は?見せられない!来日李朝内医院系?日本独自肺炎球菌ワクチンで日本人ホロコースト中故?
お盆前の検診時に唾液PCR検査保険適応OKになって居たら:

内科医は唾液PCR検査OKでも外科の牧山軽井沢病院長が内規で該当せず=内規見せて!理由は?見せられない!来日李朝内医院系?日本独自肺炎球菌ワクチンで日本人ホロコースト中故?
前日確認電話も内科医に再度受診してどういわれるか自分で聞いて下さい!
⇒院長がバイト内科医に忖度しろと言ったのか?
⇒通勤送迎時間に跨り、血液検査だけの為に東京由来者が一番多いスーパーは離れればよいが、
病院は間接接触・注射針も不安?
韓ドラ・華ドラの見過ぎ?
その上、変な予感?
8.3午後の東城さんとの電話中、ほんの数分で電話回線は1本で緊急電話が有るかもしれませんからと言われ、当方も分かりましたと言い、何か切羽詰まってる?と感じてたら、


[12初期非表示理由]:管理人:スレにそぐわない長文多数により全部処理

175. けろりん[5829] gq@C64LogvE 2021年4月15日 01:29:42 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1637] 報告

●ゆるキャラ開発_プラン
「 プルトくん   」
「 トリチウムくん 」電通に持って行かれた
「 肥ええぇちゃん 」

●ゆる産地商品開発_プラン
「 コロ助うどん  」
「 コロ助天丼   」

●ゆる病院患者給食_プラン
「 ちんくわチクワ 」
「 ちんくわチンコ 」w ヤバイな


176. けろりん[5830] gq@C64LogvE 2021年4月15日 02:03:59 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1638] 報告


●ゆる医薬品キャラ開発_プラン

「 あなひら君 」
「 サイトカ君 」
「 けっせん君 」
「 ふくはん君 」
「 痛くなかったガースー君 」


177. けろりん[5831] gq@C64LogvE 2021年4月15日 02:06:35 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1639] 報告

●ゆる厚労省キャラ開発_プラン

「 コロっと死ぬコロ助君  」
「 コロっと4000万保証君 」

178. けろりん[5832] gq@C64LogvE 2021年4月15日 02:22:14 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1640] 報告


ワシ「 ホントのコト、言うな 」
アホ「 ・・・こええよぉ   」
ワシ「 不安を、煽るなぁ   」
アホ「 こ、・・・こええよお 」
ワシ「 風評被害だッ!!   」
アホ「 こええよおおおおおお 」
ワシ「 暗愚日本ではタブーだ 」
アホ「 ゴええええよおおおお 」
ワシ「 だろ?  死ね!www 」

179. 2021年4月15日 02:44:42 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[5] 報告
バカ「おい、もっと調べてみたぞ」
オレ「またオマエか。で何が分った?」
バカ「PCあるあるってのもインチキらしい。ドイツの何たらいうおっさんが1日でPCで作ってみた」
オレ「ああ、あの何たらいうドイツおっさんやね」
バカ「それをWC王とかいう便所みたいな名前の偉いおっさんが同じ日に推薦した」
オレ「スピード水洗便所やなwwww」
バカ「そこからおかしなことが始まって今に至る、と。」
オレ「まあな、実際は20年前から計画してたみたいやがな」
バカ「それって人類皆殺し計画だろ? 人類に対する罪じゃないのか?」
オレ「なんかその罪はなくなったみたいね。今は人類削減が正義になったみたいなんや」
バカ「そうか。すげえこええな。」
180. 2021年4月15日 04:13:40 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[6] 報告
バカ「ちんわくは強制なのか?」
オレ「強制ではないが、義務だとさ」
バカ「ちんわくで死んだらどうなる?」
オレ「4000万円もらえる」
バカ「ころすけは存在しないのに、ちんわくを打つのは何でだ?」
オレ「人口が多すぎるから、バカな奴から死んでもらおうということらしい」
バカ「オレもその中に入るのか?」
オレ「入りたくなければ、ちんわくを打つなよ」
バカ「ちんわくを打たなくても、いずれは殺されるのか?」
オレ「みたいだな。いろいろたくらんでるらしいから」
バカ「基本的人権とかあったよな」
オレ「あれは廃止されたらしい」
181. 2021年4月15日 06:36:11 : LsmdzCrN3c : T1J5dXQxbGF2VHM=[2] 報告
またぞろワクチン被害訴訟が起きてくるな。
野党はこれを政局に使ってくる。
既定路線だ。(笑)
182. けろりん[5835] gq@C64LogvE 2021年4月15日 12:37:38 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1643] 報告

ワシ「ころすけは生き延びようと変異しまくる」
アホ「ちんわくは効くのか?」
ワシ「効くちんわくと、逃げるころすけのマッチポンプだ」
アホ「どうすりゃいいの?」
ワシ「打つか打たんかを自分で決めて、覚悟だ」
アホ「こぇええよぉ」
ワシ「死ねば怖さは、たぶん解消する。いま死ね」
アホ「こ、・・・こぇええよぉ」
ワシ「あほうは、死ぬ方が楽になるし世のためだ。 即、死ね」
アホ「こ、・・・こぇええよぉおおおお」


183. けろりん[5836] gq@C64LogvE 2021年4月15日 12:45:43 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1644] 報告

ワシ「死ねば4000万円も、もらえるゾ」
アホ「ほな、死のかな?」
ワシ「ただし、因果関係ハッキリせんと、出さんよ厚労省は」
アホ「どうすりゃいいの?」
ワシ「死ぬ前に、医者に処方箋を書いてもらえ_ワクチン死だと」
アホ「こぇええよぉ」
ワシ「カネが入るので怖さは、たぶん半減する。ちんわくを打て」
アホ「こ、・・・こぇええよぉ」
ワシ「ちんわく打って死ぬほうが家族のためだ。 即、死ね」
アホ「こ、・・・こぇええよぉおおおお」

184. 2021年4月15日 15:43:34 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[7] 報告
バカ「ちんわく打てばころすけにかからねんだろ?」
オレ「そういうふれこみやな」
バカ「じゃ、ちんわく打ってないオレは、打った奴らに迷惑かけてねえよな?」
オレ「そういうことになる」
バカ「それなら、ちんわく打たないのはオレの自由だよな?」
オレ「そういうことになる。が、国民はじゅうぶんバカになってるからな。その理屈が分らない」
バカ「なんで義務なんだ? おかしいじゃねえか?」
オレ「政府が義務だというと、国民はコロッと従う」
バカ「だからコロッ助けかwwww」
オレ「政府も、ちんわくは効果があるか分らねえから、とか予防線張り始めてるよなwwww」
バカ「効果があるか分らねえものを打つのかよwwww」
オレ「まあな、政府も国民もバカになってるから、理屈は通らんwwww」
185. 2021年4月15日 16:20:08 : BzArfZcWPw : VUV4b3Nyam41QTI=[8] 報告
バカ「ちんわく打った奴はころすけにかかるけど、重くならねえとか政府が言い始めてるな」
オレ「知ってるwww」
バカ「ころすけにかかった奴は、症状がなくても人にうつすわけだろ?」
オレ「そういうふれこみやなwww」
バカ「ほなら、打った奴も打たない奴も、人にうつすわけだろ?」
オレ「そういうことになる。打った奴も打たない奴も同罪や」
バカ「ほなら、打った奴が打たない奴に文句言う筋合いはねえよな?」
オレ「ねえよwww」
バカ「打つのは公共への義務だとか言ってる奴、アタマおかしいんちゃうか?」
オレ「まあな、政府も国民もバカになってるから、理屈は通らんwwww」
186. 2021年4月15日 23:07:55 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[67] 報告
>>169
>じゃあ、何故Ct45まで回してんだ?

プラト−の意味を理解してないね、プラト−領域になるとプライマ−が枯渇して飽和状態になる、リアルタイムRT-PCRのC増幅曲線のY軸( ΔRn(delta Rn)でウイルス量に関係なく ΔRn10位でもう増えない。

プライマ−の精度やメ−カ−のリアルタイムRT-PCRの装置の性能にバラツキがある

そのためにバックチェックはしている

COVID-19診断用核酸増幅検査薬一斉試験の結果報告(公開版)
https://www.nihs.go.jp/mtgt/pdf/COVID-19-NAT-test-02.pdf

日本ではPCRサイクルはプライマ−精度を考慮して40に設定し、閾値(Threshold Line)を設定(1molの一定ウイルス量の値(システムプログラムで自動化)とPCRサイクルのが交差した位置がCt値)、ただし必ずバックチェックや環境(コンタミネーション対策)は定期的に必要。

それから遺伝子領域2か所 (ORF1a) spike(S)のプライマ−でウイルスがいない時Y軸( ΔRn(delta Rn)はべ-スライン」で補正されほとんどゼロ。

187. 2021年4月15日 23:30:10 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[68] 報告
>>186
補足追加 最近のリアルタイムRT-PCRで最短1時間で結果判定の装置があるが、(RNA→cDNA→分離)のサイクル時間を短くする必要がある、当然効率が落ちるので、プラト−領域を高く設定(Ct値45)する。

ただし増幅曲線の波形を見れば陽性判定は問題ない、Ct値が高い位置での判定は再度判定の推奨してる。

188. 2021年4月15日 23:49:19 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[69] 報告
追加資料 エセ科学一覧
発信元はロイタ−とWikipedia

principia-scientificde
https://principia-scientific.com/who-finally-admits-covid19-pcr-test-has-a-problem/

https://twitter.com/hitoshi44867230/status/1369947399293046786

ロイター Fact check
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-pandemic-idUSKBN2862DL

Fact ChecK
https://75icf5a6f6fbs7zua6lkpffstq--mediabiasfactcheck-com.translate.goog/principia-scientific-international/

From Natural News:
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_News

GlobalResearch
https://www.globalresearch.ca/nucleic-acid-testing-technologies-use-polymerase-chain-reaction-pcr-detection-sars-cov-2/5739959

Fact ChecK
https://jp.reuters.com/article/factcheck-who-pcr/fact-check-the-who-did-not-say-pcr-testsare-invalid-a-canadian-article-has-misrepresented-quotes-in-awhonotice-written-for-professionalscientists-idUSL1N2M10ID

189. 2021年4月16日 00:06:27 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[564] 報告
>>186
バカか己は?

じゃあ中国や台湾の、Ct 35で感染の判断をしないというのと、感染の定義は異なるということではないか。

その普遍性の無さを指摘しているのに、「日本は」などという日本だけの陽性判断に意味は無いと言っているのだ。

https://www.thermofisher.com/blog/learning-at-the-bench/asktaqmanvideo/
閾値設定の目的は、データ取得部分をソフトウェアに指定することです。しかし、y軸上のすべての場所は同じではありません。避けたい領域がいくつかあります。具体的には、低過ぎると、ノイズ領域に入ってしまいます。

反対に、高過ぎると、データの予測が困難な増幅の直線相かプラトー相に入ってしまいます。

では、最適な場所とは?それはすべての曲線が真っすぐで互いに平行な場所です。最も重要なのは、反復精度が最大になるような場所に閾値を設定することです。一般的には、指数関数的増幅領域の中央付近またはそれよりやや高い所となります。いずれにせよ、高性能なアッセイでは適切な閾値設定は極めて容易です。全てのApplied BiosystemsリアルタイムPCRソフトウェアの初期設定は自動となっているので、”Analyze”をクリックした瞬間にソフトウェアが閾値を設定してくれます。

各アッセイに関して個別の閾値が設定されますが、これは全てのアッセイの最適な場所が同一ではないからです。

しかし、必要に応じて閾値のいくつかまたはすべてをマニュアルモードに切り替えることもできます。マウス操作でラインを上下に動かします。閾値が設定され、”Analyize”をクリックすると、全てのサンプルに関して各々のCt値が得られます。もし、閾値を上下させることができるのならば、Ct値が変わってしまうのでは?という疑問が浮かびます。全くその通りです。

しかし、閾値をしっかりと指数関数的増幅領域内に維持している限り、二つのサンプル間の相対的CtあるいはΔCtは一定のままです。このため、サンプル間での遺伝子発現の倍率変化を計算でき、標準曲線から定量情報を得ることができます。


↑このように「日本では」などという閾値は存在しない。

PCR増幅の領域が25から30とされいる理由は、

25以下だと「ノイズ領域に入ってしまう」、

30以上だと「データの予測が困難な増幅の直線相かプラトー相に入ってしまう」からで、

35で計測して陽性者少量と言われる中国・台湾でさえ、プラトー相に入ってしまったものを閾値と交差した状態で拾って、陽性と誤診している可能性があるわけだ。

すなわち中国や台湾で言われる少量の陽性者すら、偽陽性を拾っている可能性が高い。

をならば、コロナは無いのだ!

増してや、それを40以上で設定するということは、

最初から「データの予測が困難な増幅の直線相かプラトー相に入ってしまった」ものを閾値に含める目的で、そういうCtを設置しているため、何の判定にも役立っていないということだ。

190. 2021年4月16日 08:25:27 : Yzelx72dxI : VHJsR2F6ckNTeWM=[5] 報告
スマホ回線にて失礼
>189
そもそも、>>169 のコメント自体が >>109 のリンク先の説明を理解することなく、>>86 で引用した投稿で指摘されている
>プラトー領域は増殖が頭打ちの状態になり、これ以上のサイクルが意味のない回数になり、(40〜45)この回数をCt値と混同している
典型的な事例だからなぁ。
191. 2021年4月16日 08:50:06 : zlkW3Sxf6U : WnVJVTFsZVRicjY=[1] 報告
まあ言えることは、仮に日本のCtが合っている場合、中国のCt値が誤りというだけなので、それは中国の陰性判断が間違っていることにしかならない。

中国の陰性判断者は日本にも入って来ているんだから、日本に変異ウイルスを持ち込んだ犯人が中国人と特定できるというだけ。

192. 2021年4月16日 14:01:18 : rynfSIpnXY : NzJKS055VWE0SHc=[1] 報告
どう見ても、>プラトー領域は増殖が頭打ちの状態になり、これ以上のサイクルが意味のない回数になり、(40〜45)この回数をCt値と混同している
典型的な事例だからなぁ。<これを混同しているのがVHJsR2F6ckNTeWMだろう。

プラトーとは、それ以上の増幅を行なっても値そのものが増えないわけだから、プラトーに達したら、次のCtに入るわけがない。

VHJsR2F6ckNTeWMは、40→45Ctをプラトーに達して後にも増幅している前提で語っているようだが、はっきり言ってそれなら犯罪的な陽性判断としか言えない。

Ct40以上の増幅を行うとは、40Ctでプラトーに達していないということ以外、事実関係としてあるわけないのだから、検出ターゲットが検体中には異様に少ない(ほとんど存在しない)という意味である。

そんな状態を陽性というのが決定的な誤りだから、Ct35を上限にプラトーに達さないものについては、他国は陽性判断しないわけである。

しかし日本では、プラトーに達するまでCtを繰り返し、プラトーに達したら陽性とか言ってるのでおかしいわけだ。

最早そりゃ検査じゃないから。

Ct35くらいまででプラトーに達するから、元々の数が多くて感染が疑われるとせねばならない場合、閾値を増幅回数に置くのでCt35をそうするわけである。

そうしておけば、Ct35でプラトーに達さない=陰性=初期値としてウイルス個数が少なすぎる←中国などはこう判断しているわけである。

まあ、その判断も実は間違ってて、PCR検査では感染の特定はできないんだけどな。

考え方のルールとしては、Ct35で増幅を打ち切って陰陽の判断をするとは、そういうことだ。

193. しんのすけ99[994] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月16日 16:50:42 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1891] 報告
どうでもいい CT値がどうのこうの 陽性者と感染者とは違うとか

迫りくる現実から逃避しているとしか思えない

↓↓↓

「既に医療崩壊が起きている」大阪・重症病床ひっ迫で悲痛の声
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4247386.htm

 大阪府では15日、過去最多となる1208人の感染が確認されるなど3日連続で1000人を超えました。重症患者の数は15日時点で261人ですが、確保できている重症病床は241と患者の数が病床数を上回っている状況です。このため、重症患者35人は軽症・中等症の受け入れ病院で治療を受けています。
__________________________________________

大阪「災害レベルの緊急事態」 府の医療政策トップ警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/55367ab67fa726b76412c3611368ffcde9c4bbf6

4月14日の府の対策本部会議では、5月4日に最大427人の重症患者が発生するとの試算が示された。藤井氏は「庁内では『厳しすぎる』と言われたが、ある専門家からは『極めて甘い』と言われた」と明かし、「(試算は)現実的だし、さらに上回る可能性もあると思っている」との見解を示した。

 15日に公表された府の重症患者は261人。府が計画的に確保する重症病床224床を上回る。対応可能な軽症・中等症病院で患者が重症化しても転院させずに、そのまま治療して対応している。

194. 2021年4月16日 17:07:30 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[9509] 報告
#田村智子​​ 政策委員長・副委員長・参院議員会見 2021.4.16
•2021/04/16
日本共産党
#田村智子​​ 政策委員長・副委員長・参院議員会見
https://www.youtube.com/watch?v=8OzYY0FNCSI
195. AN[1874] gmCCbQ 2021年4月16日 17:54:18 : 7MnTY0kXGk : WnV6NThHb3NRa0E=[8] 報告
>>193. しんのすけ99さん

 医療現場は(も?)”風評被害”に極めて弱く、ちょっと週刊誌に醜聞が報道されると、ガクっと来院数が減ります。
 「あの病院はコロナ患者を診ている」と書かれる/言われるだけでアウト。
 よほどの大病院(国公立大附属病院)でなければ、それに耐えられません(大病院なら、コロナよりもガンのほうが怖い患者が押し寄せていますから)。
 それが「現実」なんです。 それから逃避しないでください。

 結局は「コロナ怖いぞ」が社会に完全に浸透してしまった(事実はそうではないのに)のが原因です。
 しかしこれからは「改正医療法」の”伝家の宝刀”を抜く、またはチラつかせることで、新コロ患者受け入れを強制していくでしょうから、”医療の完全崩壊”は起きません。 実際にはコロナ前から”半壊状態”なんですがね。

196. しんのすけ99[995] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年4月16日 19:27:51 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1892] 報告
>>195
>”医療の完全崩壊”は起きません。

それも「感染者か陽性者か」と言っているのと同じ 言葉の意味と定義をうんぬんしているだけです
完全崩壊と言えるか言えないかを論じているだけの事で、「ひっ迫している」のだけは間違いのない事実
東京五輪まで100日を切ったこの時期に「東京へ来ないでいただきたい」などと都知事が言うなんて
“極めて異常で深刻な事態”である事は、まともな方なら理解ぐらいは出来るはずですけどね。

https://www.sankei.com/life/news/210415/lif2104150017-n1.html


ま、マスメディアの言う事なんぞ すべて出鱈目だ捏造だインチキだ なんて言いたいんだったら
勝手にどうぞと。

197. 2021年4月16日 19:59:34 : EDwN8PYtpc : VVlTU1VhazFtVXM=[1] 報告
マスコミの言うことなんぞに真実は無い。
198. 2021年4月16日 20:46:43 : KFflsUSNjs : YmRVSm40Q3RMWVk=[2] 報告
スマホ回線にて失礼。
>192
>プラトー
言葉遊びに付き合うよりも現物を示した方が早そう


199. AN[1875] gmCCbQ 2021年4月16日 21:37:28 : 7MnTY0kXGk : WnV6NThHb3NRa0E=[9] 報告
>>196. しんのすけ99さん
>「ひっ迫している」のだけは間違いのない事実

 コロナ前から逼迫していたのは、「医療崩壊1」(最初の記事は2007年)から読んでいただければよく分かると思います。 イマサラ、なんです。

>“極めて異常で深刻な事態”

 もちろん理解していますよ。
 コロナ禍ほど怖いものはありません。
 しかしその”原因物質”はSARS-CoV-2ではなく、「政治と報道」そして踊る人々です。

200. 2021年4月17日 06:00:48 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[565] 報告
>>198の貼った下側の図

これに正解が存在している。

閾値が、プラトー層の下に設置されている。

そしてサンプルは、Ct17、 Ct20、Ct22、Ct24で閾値に到達している。

これが陽性である。

一方、4つのサンプル全て、プラトーに達しているCt値は35までに到達している。

40以上のCtとは、緑のラインに到達するポイントということなので、プラトー値が50Ctと交差するくらい、ウイルス含有初期値が低い(ほとんど不在)ということを証明している。

つまり、Ct40での閾値到達を陽性と診断すること自体、誤診である。

201. 2021年4月17日 11:31:48 : 5wFK9CM3Hw : V3llaFFTR29BOC4=[1] 報告
>>198さん
198の図によると、Ct40以上の陽性判断とは、閾値がプラトーと同一線上にあり、陽性と判断するか陰性と判断するかは、指定機関の担当者が『どちらでも判断できる閾値をプラトーと交差させておく』状態を作り出しているとしか考えられません。

@その人に微熱や何らかの症状がある場合

Ct40以上だと、陽性としておけば、何の病気であっても、それをコロナに含めることを可能にしている。
(死者も同じで、死んでいれば全てコロナ原因に含められる)

Aその人に何も症状が無い場合

Ct40以上であれば、陽性判断と同じ値のものを陰性と判断することで、PCR検査は有症状の者を陽性と判断し、無症状者は陰性と判断している確率が高いと言って、PCR検査を信じる人を増殖させられる。

B一部、無症状者をクラスターと決め付けさせる

小池や吉村らが、ロックダウンを強行しようとか、ワクチン業者がワクチンを売らんがため不安を煽りたいなら
無症状者を陽性と診断してしまえば、抹殺したい個人にはクラスターとの社会的被差別地位に押し込めることができるし、無症状でも陽性者がいるという発信を可能にして、社会不安を煽ることができる。

202. 2021年4月17日 19:58:07 : fnjTnRm8XI : M2s4bWFJdjhQOVE=[4] 報告
志位は、こんなPCR検査をやれやれ言うてるんだから腹でも切るべき。
203. 2021年4月17日 20:33:39 : WprfTonPto : Vmo0SUVXeFR2Ri4=[3] 報告
結局だなあ。

PCR検査ってのは、志位というか共産党が、自分の間違いを「間違っていました」と言えないので、ズルズルPCR検査で人々が救われるかのような誤解を招いているんだよな。

もう共産党は全員死ぬべき。

204. 2021年4月17日 23:51:09 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[72] 報告
>>189
>25以下だと「ノイズ領域に入ってしまう」、
>30以上だと「データの予測が困難な増幅の直線相かプラトー相に入ってしまう」からで、

そんな説明文はどこに書いてある(具体的なCt値の記述はない)

>>201
>Ct40以上の陽性判断とは、閾値がプラトーと同一線上にあり

意味不明 閾値がプラトーと同一線上にはない

https://www.thermofisher.com/blog/wp-content/uploads/sites/13/2019/07/qpcr-basic37-fig2.png

205. 2021年4月18日 07:23:25 : VVS6V0Ln3M : aEpWQllNLldRdlU=[3] 報告
スマホ回線にて失礼
>201
>198の図によると、Ct40以上の陽性判断とは、閾値がプラトーと同一線上にあり、陽性と判断するか陰性と判断するかは、指定機関の担当者が『どちらでも判断できる閾値をプラトーと交差させておく』状態を作り出しているとしか考えられません。
 プラトーまで達するサンプルならそれ以前に本来の閾値で陽性判定できるし、>>198の@uwemonによる予備実験の例に見られるような「閾値を超えるがプラトーには達しない事例」を陰性判定してしまうので、陽性数は減ることになってしまう

>陽性としておけば、何の病気であっても、それをコロナに含める
台湾だとこの定義でも累計死者12名だってさ

まあ、>202~203が本当に書きたいことなんだろうけど

206. 2021年4月18日 22:36:03 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[73] 報告
>>200 >>201 >>202

リアルタイムPCRの原理も理解せず、結論だけ述べているから整合性がなく支離滅裂な内容になり、醜態をさらす。

リアルタイムPCRの原理
https://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.php?unitid=U100009037

増幅曲線のプロット図
http://img.asyura2.com/up/d12/12184.jpg

儚nは蛍光の強度の単位で(Log)その蛍光の数値から遺伝子のコピー数を定量化でき、その方法はインターカレータ−法、プローブ法等がある。

最初にベ−スライン設定(PCRサイクルの前の測定値を儚n=0)

次にサイクル毎に蛍光測定するが儚n=10E-2以下は蛍光測定が不確定な領域で(ノイズ領域)儚n=10E-2を超えると明確な増幅曲線ができ最後はプラト−領域で蛍光量が飽和状態になる。

初期のコピ-数の数量で増幅曲線の立ち上がる位置が違う、多いと右にシフトしてゆく。

閾値(Threshold Line)はベースライン蛍光値の標準偏差の10 倍の値に設定(標準的な設定)

検査する遺伝子がない時(negative control)蛍光値はベースラインのまま(儚n=0)

リアルタイムPCRの原理を理解していれば「Ct40以上の陽性判断とは、閾値がプラトーと同一線上にある」は恥ずかしくて言えない。


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK280掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK280掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK280掲示板  
次へ