★阿修羅♪ > 戦争b24 > 247.html
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ ★阿修羅♪
ウクライナ戦争を世界大戦に発展させる(田中宇)欧州の非米化が、ロシアと米多極派が共有するウクライナ戦争の隠れた目標
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/247.html
投稿者 てんさい(い) 日時 2022 年 11 月 20 日 22:01:55: KqrEdYmDwf7cM gsSC8YKzgqKBaYKigWo
 

11月15日の午後、ポーランドの対ウクライナ国境近くのプシェボドフ村に1発の
ミサイルが着弾し、村の2人が死亡した。ミサイルはウクライナから飛んできた
ものだった。ロシアとの戦場になっているウクライナの上空は、防空レーダーな
どによってNATOに詳細に監視されている。ウクライナからポーランドに飛んだミ
サイルは、瞬時にNATOによつて確認され、即時にポーランドを含むNATO加盟諸国
に伝達されたはずだ。だがポーランド政府(外務省)は事件発生後まもなく、着
弾したのは「ロシア製のミサイル」だと発表し、ポーランドに駐在するロシアの
大使を呼びつけて詰問した。

https://www.rt.com/news/566710-polish-missile-incident-nato/
NATO's hair trigger: The Polish missile incident was a close brush with nuclear annihilation

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_missile_explosion_in_Poland
2022 missile explosion in Poland - Wikipedia

実のところ、着弾したのは「ロシア製」でなく、ロシアの前身であるソ連が開発
したS300地対空迎撃システムのミサイル(5V55)だった。S300はソ連時代にロシ
アやウクライナなど旧ソ連諸国に配備され、ウクライナは冷戦後にソ連から独立
した後もそのままS300を使用し、ミサイル部分は自国のキエフ工場で製造してき
た。ポーランドに着弾したのは「旧ソ連が開発したウクライナ製のミサイル」だ
った。ミサイルの胴体部分にはウクライナ語で製造番号などが記載されており、
プシェボドフ村に着弾し爆発したミサイルの破片もウクライナ語の製造番号が読
み取れた。ポーランド政府が着弾の現場を調べて「着弾したのはウクライナのミ
サイルのようだ」と言い直したのは事件発生から1日たった後で、それまでポー
ランド政府は不正確なロシア犯人説を言い続けていた。

https://sputniknews.com/20221117/nato-admits-zelensky-openly-lied-about-poland-strike-as-observers-slam-kiev-for-pushing-for-ww3-1104339186.html
NATO Admits Zelensky 'Openly Lied' About Poland Strike as Observers Slam Kiev for Pushing for WW3

https://www.rt.com/news/566656-poland-lublin-ukraine-missile/
Missile incident was Ukrainian ‘provocation’ - Polish politician

ウクライナ戦争の戦闘がNATO加盟国に飛び火したのは2月の開戦以来、これが初
めてだった。ポーランド政府はロシアを非難するだけでなくNATOにも連絡し、加
盟国であるポーランドの安全が脅かされているので条約の第4条を発動して対策
を協議してほしいと要請した。「ロシアがミサイルを撃ち込んできたので、NATO
として反撃するかどうか協議してほしい」という意味だ。NATO4条の協議は、集
団的自衛権の行使である5条を発動する際の前提となる。「ロシアが、NATO加盟
国であるポーランドをミサイルで攻撃した」という歪曲話を「事実」とみなし、
ロシアを敵として4条から5条への発動に進むと、米国が主導するNATOとロシアが
世界大戦に突入する構図ができあがる。11月15日のミサイル騒動は、米露が戦う
「第三次世界大戦」を引き起こすための「トンキン湾事件(ベトナム戦争を誘発
した捏造の事件)」になりかねなかった。

https://responsiblestatecraft.org/2022/11/17/lessons-from-the-polish-missile-crisis/
Deep breaths: Article 5 will never be a flip switch for war

https://sputniknews.com/20221116/analysts-poland-operating-on-hair-trigger-seeking-any-excuse-to-drag-nato-into-ukraine-conflict-1104303434.html
Analysts: Poland Operating on 'Hair Trigger' Seeking Any Excuse to Drag NATO Into Ukraine Conflict

NATOの事務局や米国は結局、ロシア犯人説を採用しなかった。ポーランドに着弾
したのがロシアでなくウクライナのミサイルだったことは着弾した瞬間からNATO
のレーダーに映っており、NATOや米国がロシア犯人説を採用しなかったのは
「常識」で考えると当然だ。だが、常識が通らず、ウソと非常識が次々に延々と
まかり通るのがウクライナ戦争だ。ポーランド政府は、レーダー情報などから、
着弾したのがウクライナのミサイルだったことを最初から知っていたはずだが、
意図的にそれを無視してロシア犯人説をとった。NATOや米国も、ロシア犯人説こそ
正式採用しなかったが、誰が撃ったのかわからないという姿勢をとり、米国側の
マスコミがロシア犯人説を喧伝するのを誘発した。

https://www.ft.com/content/d417ea8f-62ee-4bb8-966b-a85a98fc6b3a
Ukraine and western allies at odds over missile that exploded in Poland

https://www.rt.com/news/566657-us-russia-responsible-poland-missile/
US says Russia ‘ultimately responsible' for Poland missile incident

NATOや米国は、ポーランド政府がウクライナ犯人説に転向するのと前後して「着
弾したのはウクライナのミサイルのようだ」と言い出した。ウクライナ犯人説が
優勢になったが、それで確定したわけでなく、この事件の全容は曖昧なままだ。
11月15日、ロシア軍がウクライナのエネルギーインフラをミサイル攻撃しており、
露軍が飛ばしてきたミサイルをウクライナ軍がS300で迎撃している時に、迎撃用
ミサイルの1発が正しく発射されずポーランドに飛んでしまった可能性がある。
米高官の中には「だから今回の事件で悪いのはロシアだ」と言っている者がいる。
民間専用の設備を破壊すると戦争犯罪だが、露軍が攻撃したのは軍民共用の設備
なので戦争犯罪にならないという説もある(ウクライナがロシアのインフラを
攻撃してきたので露軍が報復した)。どちらにせよ、ウクライナ軍が発射した
迎撃ミサイルの1発がポーランドに着弾したことは、NATOもポーランドもウクラ
イナもレーダーで瞬時に知ったはずだ。それをウクライナがすぐに認めて発表し
ていたら、今回のような世界大戦につながりうる事態にならなかった。

https://www.rt.com/news/566725-us-wont-sacrifice-for-warsaw/
Russian experts explain why NATO brushed the Poland missile incident under the carpet

https://www.zerohedge.com/geopolitical/kyiv-demands-access-poland-blast-site-doubles-down-russian-attack-narrative
Kyiv Demands Access To Poland Blast Site, Doubles Down On 'Russian Attack' Narrative

ゼレンスキー大統領のウクライナ政府は、事件発生後すぐにロシア犯人説を声高
に言い出し、翌日にポーランドがウクライナ犯人説に転向した後もロシア犯人説
に拘泥し、転向したポーランドに対して「ウクライナのミサイルだというなら証
拠を見せろ」と言い続けた。NATOや米国がウクライナ犯人説に傾き、米高官がウ
クライナ政府に電話してロシア犯人説への拘泥を批判したと報じられた後、よう
やくゼレンスキーはこの件について沈黙した。ウクライナではメディアの論調が
ゼレンスキーに批判的になったが、ゼレンスキーは批判的なメディアを潰しにか
かっている。

https://www.rt.com/news/566715-poland-missile-incident-response/
Washington reprimanded Kiev over missile incident - CNN

https://www.rt.com/russia/566707-zelensky-strana-media-petition/
Zelensky cracks down on popular news outlet as repressions against media intensify in Ukraine

こうした経緯からして、ミサイルがポーランドに飛んだこと自体は偶発的な事件
だったとしても、その直後に米政府の担当者がウクライナとポーランドに連絡し
てロシア犯人説を採らせた可能性がある。米国は2014年の政権転覆(マイダン革
命)以来、ウクライナ政府を傀儡として動かしている。レーダーの記録や現場の
ミサイル破片の製造番号など、物的証拠があまりに明白なのてポーランド政府が
転向し、はしごを外されて犯人扱いされたゼレンスキーが「証拠を見せろ」と騒
ぎ、米当局者が電話して黙らせた。そんな経緯が感じ取れる。

https://korybko.substack.com/p/ukraine-tried-to-trick-nato-into
Did Ukraine Try To Trick NATO Into Starting World War III After It Accidentally Bombed Poland?

https://www.zerohedge.com/geopolitical/zelensky-backtracks-after-urging-nato-action-polish-border-blast
Zelensky Backtracks After Urging NATO Action For Polish Border Blast

ロシアは戦争プロパガンダの戦いでは、米英にボロ負け、というか不戦敗してい
る。今回のミサイル騒動で、ロシア犯人説は引っ込められたもののウソと確定し
ておらず、ロシアへの濡れ衣は晴らされていない。4月初めの「ブチャ虐殺事件」
も、ロシアに濡れ衣がかけられたままだ。今回ロシアにかけられた戦争犯罪の
濡れ衣はいくつもあるが、いずれに対してもロシアがあまり反論せずに話が終わ
っている。

https://tanakanews.com/220408bucha.htm
市民虐殺の濡れ衣をかけられるロシア

https://tanakanews.com/220421kramatorsk.htm
濡れ衣をかけられ続けるロシア

2014年7月にウクライナ東部のドネツク上空を飛んでいたマレーシア航空機MH17
便が何者かに撃墜された事件について、オランダの裁判所が11月18日に、ウクラ
イナ軍でなくロシア人らの仕業だと結論づける判決を出した。ウクライナ政府は、
当日のレーダーの記録を裁判所に出すことも拒否しており証拠を隠匿しているが、
オランダの裁判所はウクライナ(と米NATO)に味方してロシア側の犯行と断定し
た。実際のMH17便は、ウクライナ内戦でウクライナ軍が撃った流れ弾に当たって
墜落した可能性が高い。ロシアは判決を非難している。この濡れ衣も晴らされな
いままだ。

https://tanakanews.com/180528mh17.php
MH17撃墜事件:ひどくなるロシア敵視の濡れ衣

https://sputniknews.com/20221117/moscow-slams-dutch-courts-politically-motivated-verdict-in-mh17-trial-1104342835.html
Moscow Slams Dutch Court's Politically-Motivated Verdict in MH17 Trial

https://www.theburningplatform.com/2022/11/14/fourth-turning-winter-of-death/
You Can't Escape The Fourth Turning's Winter Of Death

ロシアはプロパガンダの戦いで連敗しているが、戦場の戦いではおおむね優勢だ。
「名を捨てて実を取る」の観がある。露軍は巧妙な攻撃でウクライナのエネルギ
ーインフラの半分近くを破壊し、ウクライナはこれからの厳冬期、多くの地域で
居住不能になり、国民の戦意喪失と難民化が加速する。ウクライナは厳しい戦い
を迫られている。今後の厳冬期に居住不能になるのはウクライナだけでなく、
ロシアからの石油ガス輸入を急減したドイツなど西欧諸国も同様だ。ドイツでは
燃料不足が悪化して停電も予測され、市民生活が困難になり、経済成長が止まっ
て自滅的な退化が進んでいる。ウクライナ戦争は世界大戦の懸念すら高めてしま
い、ドイツなど欧州にとって何の利得もない。欧州人は馬鹿だ。

https://tanakanews.com/220624russia.htm
プーチンの偽悪戦略に乗せられた人類

https://www.moonofalabama.org/2022/11/ukraine-switching-the-lights-off.html
Ukraine - Switching The Lights Off

https://www.zerohedge.com/energy/ukraine-has-lost-40-energy-system-kyiv-sees-first-snow-freezing-temps
Ukraine Has Lost 40% Of Energy System As Kyiv Sees First Snow, Freezing Temps

露軍は10月後半、ドニエプル川右岸のケルソン(ヘルソン)から撤収してウクラ
イナ軍に明け渡しており、これが「露軍の惨敗」として米国側で喧伝されている。
だが、ロシアはウクライナで長い戦争を予定しており、露軍とウクライナ露系住
民の犠牲を最小限にするため、ウクライナ軍が米欧から支援されてしつこく攻撃
してくる場合は撤退するようにしている。ウクライナ戦争が長引くほど、ドイツ
など欧州の自滅が進み、欧州が対米従属とロシア敵視をやめて親露・非米側に
転換する可能性が強まる。欧州の非米化が、ロシアと米多極派が共有するウクラ
イナ戦争の隠れた目標になっている。

https://www.zerohedge.com/geopolitical/escobar-sun-tzu-walks-kherson-bar
Escobar: Sun Tzu Walks Into A Kherson Bar...

https://tanakanews.com/220624russia.htm
プーチンの偽悪戦略に乗せられた人類

https://tanakanews.com/220421kramatorsk.htm
濡れ衣をかけられ続けるロシア



この記事はウェブサイトにも載せました。
https://tanakanews.com/221119ukraine.htm  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 氷島[446] lViThw 2022年11月21日 03:30:24 : SUNbIYxpjE :TOR dWYvaFc1V3lWUXc=[-1] 報告
リシ・スナク氏
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221120/k10013881171000.html
⇒《われわれはこれまでに23億ポンド、3800億円以上の軍事支援を行ってきたが、来年も同じ規模の支援を続けていく。ウクライナの栄光と自由は不滅だ》

イギリスはやる気満々だね。

2. 2022年11月21日 05:03:06 : GlAyE8sTx2 : ekxOVXZlcmJhRjY=[4] 報告
>>1

ハイハイ。

多摩散人や、未来のTOW、新共産主義クラブと同じ意見、同じクオリティの、日共工作員。

見ているのは組織内の自分の立場だけ。

真実とか、日本のことなど関心なし。

3. オクタゴン八咫烏A8[37] g0mDToNeg1ODk5SqmkCJR4Jgglc 2022年11月21日 08:34:07 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[577] 報告
>投稿者 てんさい(い) 日時 2022 年 11 月 20 日 22:01:55:
>2022年11月19日 20:29  田中 宇 無料記事 

今日(2022/11/21:月)の「総合 アクセス数ランキング(瞬間)2022/11/21 08:31更新」のトップ記事は、コレですか・・・

>着弾したのは「ロシア製」でなく、ロシアの前身であるソ連が開発したS300地対空迎撃システムのミサイル(5V55)だった。

>ウクライナは冷戦後にソ連から独立した後もそのままS300を使用し、ミサイル部分は自国のキエフ工場で製造してきた。

>ポーランドに着弾したのは「旧ソ連が開発したウクライナ製のミサイル」だった。

>ミサイルの胴体部分にはウクライナ語で製造番号などが記載されており、プシェボドフ村に着弾し爆発したミサイルの破片もウクライナ語の製造番号が読み取れた。

さあ、ゼレンスキーはポーランドに謝罪して、死亡した2人への弔意金を支払わなくっちゃね。

さもないと、ポーランドは、ウクライナへ宣戦布告だね。

https://www.youtube.com/watch?v=MQ9UmCLpq2Q
>ソビエトマーチリミックス Soviet March remix RedAlert3 現代ロシア軍

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

4. 2022年11月21日 08:36:50 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[228] 報告
こんな危険もロシアの侵攻があってのことでしょう。当日のロシアの100発に及ぶミサイル攻撃は当然のこととしての論評。

ロシアのインフラ攻撃を支持しウクライナ国民の苦しみを無視した論評。

そこには人道という人間の尊厳を大事にしようとする意思が微塵も考えられない論評。

5. オクタゴンPNG48[35] g0mDToNeg1ODk4Jvgm2CZoJTglc 2022年11月21日 08:59:42 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[578] 報告
>>3

おやおや、消されちゃったね。

https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202211190000/
>櫻井ジャーナル 2022.11.19 ポーランドに着弾したミサイルはウクライナ軍が意図的に撃ち込んだ可能性がある

>ポーランドのプシェボドフに着弾した2機のミサイルがS-300防空システム用で、射程距離が75キロメートルの5V55Kだということは確定的だ。ポーランド政府やアメリカ政府など反ロシア勢力もそれを認めている。

>ロシアのミサイルは東から西へ向かってくる。

>それを撃墜するために発射したミサイルは西から東へ飛ぶ。

>ポーランド領に落ちそうには思えない。

>ウクライナ軍はミサイルをポーランドに向けて発射した可能性が高いのだ。

そのとおり!

ゼレンスキーは、ポーランドに謝罪しなければならない!!

そして、死亡した2人には、ウクライナから弔慰金を支払うべきだ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=QREfQrFcB_o
>中国人民解放军进行曲《历史的回声》大合唱系列


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

6. 2022年11月21日 09:23:46 : CoXvO7UEvY : YzVPU0dIREZVM2M=[1] 報告
>4
>ロシアのインフラ攻撃を支持しウクライナ国民の苦しみを無視した論評。
>そこには人道という人間の尊厳を大事にしようとする意思が微塵も考えられない論評。

そっくりそのままあなたにお返ししますよ。笑
テレビ新聞のデマフェイクウソを頭から信じている硬直した頭の御仁なんでしょうけど、
もはやカルトだね、ここまで頭の柔軟性を失えば。笑

7. エレ爺[-946] g0eDjJbq 2022年11月21日 09:30:46 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[579] 報告
>>3
>>5

https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202211170000/
>櫻井ジャーナル 2022.11.17 バイデン大統領も口にできなかったミサイルの嘘を声高に叫ぶイギリスのメディア

>ミサイルはS-300防空システム用の5V55K。

>射程距離は75キロメートルしかない。

>ちなみにウクライナ西部の都市リビウからミサイルの到達地点までが約70キロメートル。

>つまりロシア軍が撃った可能性はゼロに等しい。

ですね。

そして、リビウが属するガリツィア地方は、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%A2
>ガリツィア(ウクライナ語: Галичина、ハルィチナー)は、現在のウクライナ南西部を中心とした地域である。

ここは、1772年以前は、ポーランド領だった・・・

>1772年 には 第1回ポーランド分割 が行われ、ガリツィアはオーストリア帝国領 ガリツィア・ロドメリア王国 になった。

ポーランドは、旧領を回復するために、ガリツィア(ウクライナ)に攻め込む可能性がある。

https://www.youtube.com/watch?v=CE6V_PLn2IU
>「エイトマン」オープニング (EightMan/8man Openning)



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

8. 2022年11月21日 09:52:56 : yWJV43kVSg : SkpOUXhYdkpuT1U=[1] 報告
それにしてもウクライナを支援している連中ってのは何を考えてるのか。
こいつらがウクライナを支援しているつもりでも、
実際には欧米の寡占資本の金儲けを支援し、ウクライナ人を犠牲にしていることがどうして理解できないのか。
ロシアが先に侵攻したっていってるが、戦争に先も後もあるか。そもそも「先にやられた」といって敵を叩くのは
欧米とくにアメリカの常套手段だろうが。
テレビ新聞を盲信するしか能のない頭の薄い人たちが正義を気取るほど滑稽なものはない。
9. 楽老[3581] inmYVg 2022年11月21日 09:53:12 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[191] 報告
>>4

さて【ウクライナ国民の苦しみを無視】しているのは、プーチンもゼレンスキーも同じだと思うよ。

戦争しているのだから、当日のロシアの100発に及ぶミサイル攻撃も善悪は別として当然のこと。
今までの戦争と比較すれば、はるかに抑制の利いた攻撃だ。

日本は自衛隊の育成に貢献があったとしてカーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授けたが、こいつは100発の攻撃どころではなく、東京を人っ子一人いない焼け野原にし、キューバにミサイルをぶち込めと主張し、ベトナム戦争でも空爆を指導した奴だ。

ウク戦争と非常に類似した日本人同士の話として
奥羽越列藩同盟の河井継之助は極悪非道の討幕軍と対峙した郷土の大英雄だ。
ゼレンスキーのような胡散臭さは微塵もない。
大義は間違いなく奥羽越列藩同盟側にあった。
しかし、越後長岡の住人にとっては迷惑この上ない人物
越後の国を潰した大悪人だったと評する人も多い。

対して
ゼレンスキーは
ブチャの虐殺も嘘だった。
雪も降ろうかという冬を迎え、国民の凍死も心配される中、己は暖房の利いた部屋で半袖のTシャツでぬくぬくと。
西側の援助が足りないと文句を言い。

私自身は西側の援助疲れが目立つようになり、これを挽回するためのカンフル剤として、ウクライナ側がポーランドにS-300を撃ち込んだと考えている。

    

10. わ寺NSAそば大好き[3] gu2Om05TQYK7gs6R5Y1Egqs 2022年11月21日 10:50:50 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[580] 報告
>>7

>ポーランドは、旧領を回復するために、ガリツィア(ウクライナ)に攻め込む可能性

リトアニア(カトリック国)もね・・・

>第1回ポーランド分割

とは、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%88%86%E5%89%B2
>第一次ポーランド分割(ポーランド語: I rozbiór Polski)は、1772年に行われたポーランド・リトアニア共和国の最初の分割

>露土戦争でオスマン帝国を圧倒しつつあったロシアは、モルダヴィアやワラキアへの領土的野心を持っていたハプスブルク帝国を脅かした。

>もしロシア・ハプスブルク帝国間で戦争が勃発すれば、プロイセンも露普同盟に基づいて大戦争に巻き込まれることになり、これは七年戦争で財政的・軍事的に疲弊しきっていたプロイセンが耐えられることではなかった。

>またフリードリヒ2世は、ロシアと同盟を結んだとはいえ、その過度な強大化とオスマン帝国の弱体化によるバランス崩壊を望んでいなかった。

>ロシアの肩入れによりポーランド王となっていたスタニスワフ2世アウグストは権力基盤が弱体で、それでいて独立志向が強く、ロシアは次第にポーランドを保護国としておく価値に重きを置かなくなっていった。

>周辺三国は無政府状態のポーランドの安定を回復するという名目(バール連盟の存在が格好の正当化の種とされた)のもとに国境を越えてポーランド周縁部を制圧した

そして、

>長きにわたって王領プロイセンの併合を望んでいたプロイセンによる圧力の末、第一次ポーランド分割が決行された。

今回も・・・

>歴史上、その事象の時何があったか どういう仕組みで動いているのか

1772年は米独立戦争が始まる3年前ですね・・・

https://www.youtube.com/watch?v=o8Lq-Igf8uc
>鎌倉長谷栞庵・十割そば打ち実演(500g)・ほぼノーカット版



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

11. 2022年11月21日 10:56:21 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[215] 報告
この投稿の内容の方が、そこらのマスコミの報道よりはるかに信憑性がある。各関係者の発言と時系列でとらえたその時の状況に応じた説明は論理的に整合している。

日本のマスコミ報道にはそれが全くない。

ゼレンスキーを善玉と捉えるその頭の構造は何とかした方がいい。今回のアメリカの対応はアメリカはこれ以上ロシアとの関係を悪化させる覚悟と意志はないということだ。

西ヨーロッパの各国はいずれも燃料費の値上がりで震えあがっている。イギリスはやっていけなくなり首相はすぐに変わった。イタリアは叛旗を翻し始めた。ドイツもぐらついている。中央のハンガリーは明確に親ロシアだ。日本の御用専門家とてロシアの全面敗北はないと漏らし始めた。

12. 2022年11月21日 11:25:51 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[229] 報告
戦争をしてるのだから100発ミサイルも当然。

そうではないでしょう。侵攻してウクライナを攻撃してるのがロシアで正当防衛で抵抗してるのがウクライナというのが世界が認める立ち位置でしょう。

国連は二度の世界大戦を経験し、過去の戦争が自衛と称して他国に侵攻して戦争になった。だから、自衛戦争にしろ、宣言して手続きをして正当性があると認められた場合以外の他国への武力の行使、威嚇は憲章違反として認めない。国際裁判所の判断は違反と認めたという理由ではないか。正当な理由もなく他国に武力を行使した(先に手を出した)ロシアの行為は正当性がない憲章違反である。
そのことを前提として西欧諸国・米国はウクライナを支持してるのでしょう。

現状の国連が欧米に偏った組織だ、機能してないという批判もあるでしょうが、現状の世界秩序維持の規定がある以上、いかなる国も守ることが必要と思います。例え常任理事国であろうと。

13. HIMAZIN[2739] SElNQVpJTg 2022年11月21日 11:39:53 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[18] 報告
>dDdYWjg0RFRhZFk=

↓アメポチくんが無視し続ける不都合な事実。

西側メディアは無視し続ける。ウクライナが、NATOの武器を使ってドンバスの無実の一般人を殺害している様子を!(寺島メソッド翻訳NEWS)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/203.html

14. HIMAZIN[2740] SElNQVpJTg 2022年11月21日 11:42:33 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[19] 報告
>dDdYWjg0RFRhZFk=

↓追加。

ウクライナにとって不愉快な真実が明らかになりつつある(マスコミに載らない海外記事)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/109.html

15. HIMAZIN[2741] SElNQVpJTg 2022年11月21日 11:50:10 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[20] 報告
>dDdYWjg0RFRhZFk=

↓追加。

遂につかんだ「バイデンの動かぬ証拠」――2014年ウクライナ親露政権打倒の首謀者(YahooNews)
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/721.html

16. 2022年11月21日 12:06:16 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[230] 報告
欧米、日本のメデイアの報道は全て間違い、嘘で、海外のメデイア乃報道は全て正しいとの前提は、正しいと思いますか・・・

欧米の日本のメデイアも毎日ウクライナ情勢もテレビで流しています。

戦争の残酷さも、不条理であることも、戦場の人間の極限状況に於いて
はもはや人間でなくなる状況も見せつけられます。

17. 楽老[3583] inmYVg 2022年11月21日 12:09:17 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[193] 報告
>>12.:侵攻してウクライナを攻撃してるのがロシアで正当防衛で抵抗してるのがウクライナというのが世界が認める立ち位置でしょう。

それは西側報道だけの話。

国連とはWWUの戦勝国連合の事だよ。
決して崇高な理想を目指して作られたものではない。
非同盟諸国や弱小国家は一所懸命国連を崇高なものにしようと努力しているが、これをぶち壊しているのが常任理事国と言われる英米仏露中だ。

古今東西、勝てば官軍なのだよ。

貴君には河井継之助の話をしてあげたが、理解する能力が無いようだね。

『物事を判断するときに、タテヨコ、つまり、昔(歴史)はどうだったかと、世界はどうかということをまず見る。タテで見れば、日本の伝統は平安時代を見れば明らかなように夫婦別姓。ヨコに見れば、法律婚で夫婦同一の姓とすることを強制している先進国は日本のみ。導入しない理由がなく、どうして夫婦別姓法案を通すことが簡単にできないのかとても不思議。』

この出口治明の主張はウクライナ戦争とは関係ないが、歳なんだからお子ちゃま論を卒業した方が良いと思うよ。

    

18. 2022年11月21日 12:17:03 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[216] 報告
オレオレ詐欺に騙される高齢者、マルチに加わったり安手の情報商材を信じる程度の若者、そのような人の思考力ではマスコミ報道を簡単に信じるだろう。

ウクライナ支持の人はその程度の頭だよ。ただし日本ではこの手の人が多数派ではあるな。日本だけではないか。

19. ゆでガエルまあクン[-1019] guSCxYNLg0eDi4LcgqCDToOT 2022年11月21日 12:18:50 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[581] 報告
>>10

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%88%86%E5%89%B2
>第一次ポーランド分割(ポーランド語: I rozbiór Polski)は、1772年に行われたポーランド・リトアニア共和国の最初の分割

この、1772年の分割の結果、現ポーランドのグダニスクからシュチェチンまでが、西プロイセンになったんだよね。

ポーランドが領土回復しようとするなら、ドイツ(旧西プロイセン)とウクライナ(ガリツイア)とロシア(カリーニングラード)の3国と戦争しなければならない、ということ・・・

NATOのバックがあれば、それができるかもしれないが・・・???


https://www.youtube.com/watch?v=jOBSQbnCriE
>【AIきりたん】ソビエトマーチ Soviet March советский марш ロシア語再現版

20. 2022年11月21日 12:22:02 : yWJV43kVSg : SkpOUXhYdkpuT1U=[4] 報告
>12
>>戦争をしてるのだから100発ミサイルも当然。

>そうではないでしょう。侵攻してウクライナを攻撃してるのがロシアで正当防衛で抵抗してるのがウクライナというのが世界が認める立ち位置でしょう。

うーんと、あなたにはどんな事実や資料を示しても無駄なようですね。
それも当然、あなたは事実や真実はどうでもよく、西側世界の作り上げた「物語」を信じたいのです。
信じたい、つまり宗教です。カルト宗教に凝り固まった人にいくら間違いを指摘しても無駄なようです。
議論や討論は間違いがあればそれをただす可能性があることが前提です。
しかしそれがないのなら、すべての話し合いは無駄。じぶんの「物語」を一方的に相手に押し付ける不毛な行為でしかない。
まずは相手のいうことにも一理あるのではないか、欧米の報道にも間違いがあるのではないか、
ロシアが一方的に侵攻したのはほんとうか? 少しでもかえりみる知的能力がないのなら
ここにいても無意味じゃないでしょうかね。

21. 楽老[3584] inmYVg 2022年11月21日 12:35:21 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[194] 報告
>>18

そこまでわかっているなら
奥羽越列藩同盟と討幕軍の戦争の話は理解できるはずだ。

戦争報道はどちらの側もプロパガンダ
戦争は正義と正義の衝突、言い換えれば悪と悪の衝突といっても良い。

戦争は早く終了させるべし。
英米が援助しなければとっくの昔に終わっている。

⦅ロシアの悪を許すのか⦆との声が聞こえてきそうだが、
今まで⦅アメリカの悪⦆を許してきたではないか。

米国が逃げ出した
ベトナム、イラク(中東)、アフガニスタン その後は平和になったと思うが。
アフガンはタリバンの圧政、暴政との非難も上がるが
中村哲の国境なき医師団はタリバンとも協調して戦争手段を取らず地域の繁栄をもたらしてきた。
中村哲が凶弾に倒れたのはアフガンの外の戦争屋によるものだと推測している。

ソマリアでの『すしざんまい』の話は尾ひれはれが付いて大きく美談となったようだが、それでも安倍晋三が石油のためにはホルムズ海峡に自衛艦を派遣すると言うこととは別の道もあることを教えている。

    

22. 楽老[3585] inmYVg 2022年11月21日 12:39:31 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[195] 報告
アンカーをまちがえた。
(18)さんごめんなさい。

18ではなく>>16

23. 2022年11月21日 13:10:13 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[231] 報告
国連とは崇高な目的を掲げたものではない。

だからこそ、地域的紛争を想像して、戦争を少しでも防ぐために、先に武力を出すことを禁じ自衛戦争というなの戦争を厳しく規制してるのではないでしょうか。常任理事国は戦勝国で占めているが、肝心な時に自分達の為に拒否権利用しているのが現実ですので、これらの不当性を止める事が出来るのは世界世論しか、頼れない現実は見直す必要はあるでしょう。

ウクライナ、ロシアの長き紛争は1991年のウクライナ独立以来の政治、経済、領土、民族問題の在り方を巡る、ロシア系、ウクライナ系、ロシア、米国の介入による意見の相違に基づいた30年に及ぶ長い紛争の歴史ではと思っていますが。

24. HIMAZIN[2742] SElNQVpJTg 2022年11月21日 13:28:41 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[21] 報告
>>23

>dDdYWjg0RFRhZFk=

↓ここではこんなこと言ってるのにアメリカの非難は一切しないアメポチくん。

http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/144.html#c50

>米国による内政干渉によるマイダン革命は国際法に反する。


25. 2022年11月21日 13:37:27 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[232] 報告
NO20さんへ
国際裁判所の判断が間違いであるとの主張は勝手ですが、其の事実を根拠に主張する私を事実に反する欧米のデマを信じ込んでるとの批判は事実でないでしょう。

秩序は国内にしろ世界も自国の法と国際法によって保たれているのでしょう。それを破ることが放置されれば国も世界も混乱して秩序は保たれないのではないですか。

国内では国内の取りしまる実力を伴う組織があります。世界には国際法があります。残念ですが現状の国連は其の機能が常任理事国の拒否権で十分役割を果たせてないことは事実でしょう。世界世論に訴える事しか出来ないのが現実ですね。

26. HIMAZIN[2746] SElNQVpJTg 2022年11月21日 14:14:17 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[25] 報告
>>25

>dDdYWjg0RFRhZFk=

>秩序は国内にしろ世界も自国の法と国際法によって保たれているのでしょう。それを破ることが放置されれば国も世界も混乱して秩序は保たれないのではないですか。

>>13>>14参照。その秩序を破りまくって混乱してるのが今のウクライナなんだよね。
だからロシアは「非ナチ化」という。

27. HIMAZIN[2747] SElNQVpJTg 2022年11月21日 14:15:09 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[26] 報告
(機械翻訳)
ポーランドのメディアは、「解放された」都市ヘルソンからのナチスのシンボルを示しています。「誰も憤慨していません。誰もコメントさえしない」と、ある政治学者は言う。
(翻訳終了)

https://twitter.com/RueDaungier/status/1593958007846625283
John Moran
@RueDaungier

Polish media show Nazi symbols from the "liberated" city of Kherson. "No one is outraged. No one even comments," according to one political scientist.

午後10:22 · 2022年11月19日·Twitter for Android

28. HIMAZIN[2748] SElNQVpJTg 2022年11月21日 14:17:49 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[27] 報告
https://twitter.com/tobimono2/status/1593972630788665351
tobimono2
@tobimono2

再掲 ケルソン電柱縛り

「あらゆる形態の残酷、非人道的、卑劣な扱いは、国際人道法および国際人権法の双方で禁止されています。いかなる状況下でも、それらは正当化されません」と、赤十字国際委員会のプレスサービスは、HRC委員会の訴えに対するコメントの要請に対してRIA Novostiに答えた。

午後11:21 · 2022年11月19日·Twitter Web App

29. 楽老[3586] inmYVg 2022年11月21日 14:18:03 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[196] 報告
>4.:こんな危険もロシアの侵攻があってのことでしょう。
>12.:侵攻してウクライナを攻撃してるのがロシアで正当防衛で抵抗してるのがウクライナ

>23.:ウクライナ、ロシアの長き紛争は1991年のウクライナ独立以来の政治、経済、領土、民族問題の在り方を巡る、ロシア系、ウクライナ系、ロシア、米国の介入による意見の相違に基づいた30年に及ぶ長い紛争の歴史ではと思っていますが。

4.12のコメと23のコメが同一人物とは
論旨が大きく異なっているのは理解できるのかい❓

ウクー露の衝突は1991年からではない。
CIS内部での主導権争いに敗れてからの事だ。
具体的には2004年のオレンジ革命以降の政治混乱からだ。
しかも、このオレンジ革命はロシアが仕掛けたものではない。
このあと
ウクライナでは政治混乱が続き、露と英米の有形無形の介入が酷くなり、英米に後押しされた2014年のマイダン革命以後一触即発状態となった。

だから
4.12.がトンチンカンであることは言うまでもない。

    

30. HIMAZIN[2749] SElNQVpJTg 2022年11月21日 14:28:44 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[28] 報告
(機械翻訳)
今年以前の古いビデオはウクライナの若者が過去10年間、ウクライナで暮らすロシア人やロシア語を話す人を憎み、殺すためにどのように準備されてきたかを示しています。今、これらすべてが実を結びました。
(翻訳終了)

https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1593502481077731328
rthur Morgan
@ArthurM40330824

Old video before this year shows how #Ukranian youth has been prepared over the past 10 years to hate and kill the #Russians or Russian speakers that lived in #Ukraine
Now all of this has come to fruition.

午後4:12 · 2022年11月18日·Twitter for Android

31. 2022年11月21日 14:59:49 : Fi68Mrmkzw : cllvQmdqS3dDQUU=[1] 報告
>25
>世界には国債法があります。

笑 そんなものねえよ。
かつて世界を植民地として支配していた今のG7や国連の常任理事国が
かってにつくった法律だ。そんなものを強国が一方的に弱い多くの国に押し付けている
不条理もわからないのか、おまえさんは。
一歩譲って国際司法裁判所の判決をみるなら、過去、国際司法裁判所が唯一「テロ国家」として名指しで断罪した国がある。それは米国だ。
しかし米国はおまえさんのいう国際司法裁判所の判決など一笑してやりたい放題を続けている。
少しは頭を冷やせ。

32. 2022年11月21日 15:03:47 : Fi68Mrmkzw : cllvQmdqS3dDQUU=[2] 報告

訂正

 世界には国債法があります→世界には国際法があります

33. 2022年11月21日 16:08:05 : tZLL0Er4Kk : Z1FxVG1oTkp2a3c=[1425] 報告
■世界の見る目と納得度!
 
 2022当初      74ル〜ブル/$
  
 ロシア締め付け(3/7) 138ル〜ブル/$

 今日(11/21)     60ル〜ブル/$

 ・・・って事は

 ドル(バイデン)が負けてるって事!

 

34. 鼻タレ[296] lUCDXoOM 2022年11月21日 16:16:33 : Fi68Mrmkzw : cllvQmdqS3dDQUU=[5] 報告
>33

それはいい兆候だ。
このままいくとアメリカという合州国は破綻する。しかし破綻するのは合州国で
グローバル巨大寡占資本はむしろ面白がっているだろう。
かれらの土台はもうアメリカにはないだろ。欧米にもアジアにもない。
かれはもう国をもたないデジタルな世界にうごめいている。
とはいえ一人一人は身体をもっている。
だからこいつらを拘束して縊り殺してやればいい。
それが世界中の庶民大衆の願いだ。

35. 2022年11月21日 16:29:26 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[234] 報告
NO29
ロ・ウの紛争は1991年始まったとはいってない。独立したからこそという意味です。

オレンジ革命、マイダン革命、クリミア併合、ミンクス合意の破棄等の事象に至る原因はウクライナ、ロシアから見た見解との解釈は反対になる。だからこそ意見が割れて紛争になったのでしょう。
わたしは自分自身で調べたもので自分の意見を述べている。

お互いに事実を見てきたことでない事を在る情報基にここでも意見が分かれて議論してるのでしょう。自己の持つ常識と想像力で。
歴史は勝者によって書き換えられるという。

36. HIMAZIN[2751] SElNQVpJTg 2022年11月21日 16:53:07 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[30] 報告
>>35

>dDdYWjg0RFRhZFk=

>だからこそ意見が割れて紛争になったのでしょう。

↓とぼけるなよ。お前もちゃんと認識しているだろう?

http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/144.html#c50

>米国による内政干渉によるマイダン革命は国際法に反する。

37. 怒鳴るド虎nプ[287] k3uWwoLpg2iM1W6Ddg 2022年11月21日 18:14:01 : yL9429aXdJ : ZC4xSG51aG4yR2c=[25] 報告
4. 2022年11月21日 08:36:50 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[228] 報告
▲△▽▼
こんな危険もロシアの侵攻があってのことでしょう。当日のロシアの100発に及ぶミサイル攻撃は当然のこととしての論評。
ロシアのインフラ攻撃を支持しウクライナ国民の苦しみを無視した論評。

そこには人道という人間の尊厳を大事にしようとする意思が微塵も考えられない論評。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ウクライナ国民の苦しみを無視した論評。そこには人道という人間の尊厳を大事にしようとする意思が微塵も考えられない論評。

それを「そっくりそのまま」米国、NATO、全裸スキーに言えよ。

38. 2022年11月21日 19:30:42 : CxzofETnVA : dUhYWnlGSVhLYnc=[352] 報告
まあ、ウクライナのネトウヨの親分だからな、ゼレンスキーは
アポロガイストではないが、「この世界の住人にとって迷惑な存在なのだ」と言う事に変わりはないな
39. 2022年11月21日 19:34:59 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[235] 報告
NO37さんへ

ドンパスの解放を掲げてウクライナに侵攻し、ウクライナのインフラを破壊し、住民を殺害し、領土を占領して併合してる、まるでナチ並みの野蛮行為を行っているロシアの現状の行為をどの様に思いますか。

どうして支持できるのでしょうか。

40. 楽老[3587] inmYVg 2022年11月21日 20:21:19 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[197] 報告
>>35>>39.

口先では何とでも誤魔化せる。
まさにゼレンスキーのようなお人だな。

>23.:ウクライナ、ロシアの長き紛争は1991年のウクライナ独立以来の政治、経済、領土、民族問題の在り方を巡る、ロシア系、ウクライナ系、ロシア、米国の介入による意見の相違に基づいた30年に及ぶ長い紛争の歴史

>35,:ロ・ウの紛争は1991年始まったとはいってない。独立したからこそという意味です。

もう少し大人として自分のコメントには責任を持ちなさい。
    
指摘されてから、誤りを認めるのではなく、言い繕おうとする。
辞任ドミノの政治家と同じだ。

歴史的経過を説明してやったら、今度は
【歴史は勝者によって書き換えられるという。】ときた。
一切反論することもなく。

人間性そのものに問題があるのかな。……知らんけど(笑)

    

    

41. HIMAZIN[2752] SElNQVpJTg 2022年11月21日 20:40:32 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[31] 報告
>>39

>>dDdYWjg0RFRhZFk=

>まるでナチ並みの野蛮行為を行っているロシアの現状の行為をどの様に思いますか。

>>13>>14>>26>>27>>28>>30参照。
ナチ並みの野蛮行為を行っているのはロシアではなくウクライナ。だからロシアは「非ナチ化」という。
アメポチ工作員は毎度毎度毎度毎度みごとにマイダンクーデター以降の流れを見ない壊れた蓄音機。

42. 2022年11月21日 21:02:50 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[236] 報告
NO41さんへ
壊れた蓄音器ですか。アメポチですか。それが貴方の意見ですか。

信じる者は強いですね。
どうやら、邪魔の様ですので、失礼します。

43. HIMAZIN[2753] SElNQVpJTg 2022年11月21日 21:51:25 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[32] 報告
>>42

>dDdYWjg0RFRhZFk=

散々グダグダやった挙句、都合の悪いことは全部無視して遁走。お勤めご苦労さん。

>信じる者は強いですね。

いつまでもアメポチの妄想たれ流すお前にそのまんま返す。

44. 2022年11月21日 22:14:29 : kMUY5ue1ss : VUZuQi9TdGJkSVk=[68] 報告
ま、一つ確実に言えることは

先読みのプーチンは決して筋違いの勝てない戦争など始めないということ

開戦時の蜂の巣を突っついたように騒いだ西側メディアの勢いはどこいった?

日本もサハリン1、2の権益権に話が及ぶと軟化姿勢を執らざるを得なくなった

イタリアなんか国を挙げて、もろゼレ批判の方へ傾斜していってる

ソロスやグローバリストらは利己的で大義がないから結局上手くいかない

45. 2022年11月21日 22:27:14 : sHh4SEcn5k : TTVWRDJiSlVJbi4=[71] 報告
/

 ルーブル回復はすぐ起きていた。
 ロシアは余裕だ。
 昔から経済封鎖されても屁のカッパ。自給自足国家にしたのはプーチンの功績だ。

 そもそも川の上側は無くても構わない。
 ロシアからクリミヤ迄のルートが確保できれば海までの進路が確保できるし、
 経済的拠点のみならずに湾全体に軍艦や潜水艦で睨みが利くので、極めて便
 利になる。輸出入に軍事拠点にと、一挙両得だ。

 加えてCO2無関係の温暖化での北極海の海路も手に入るのは時間の問題だ。
 もう一つ、北極圏でのレアアース開発にも手を出せる。ロシアが断然有利。
 更に更に雪塗れだった地帯が温暖な穀倉地帯になり、カナダとロシアが世界の
 穀物倉庫になる予定。

 ============= =============

 国連では、中国、インド、アフリカ諸国などが、ロシア制裁に棄権するので、
 絶対に成立しないことから余裕で大人になっている。
 情報戦で何を言われようが相手にしていないね。

 OPEC全国家がまさかの大悪魔はウンザリ〜と大胆宣言した。
 ロシアと運命を共にすると明言した。
 CNNの何故ロシアと一緒に減産する〜〜の質問に対して
「あなたに何の関係があるのか、何をどうしようがこっちの勝手だろう。
 私達は自分達の好きな様にやるだけだ。余計なことを言うな!」と、
 傲慢で嘘つきな大悪魔とその素と偽ユダに絶好宣言したようなものだ。 
 ロシアエネルギー層がOPECと談合して一致団結済みだ。
 まさか、大悪魔のポチだったサウジアラビヤまでも全く同じ態度。

 =========== ==============

 ラブロフ外相が救急搬送されたというフェイク報道に対して彼は

 「我が国の大統領は10年前から重病だと報道され続けているが、まったく健康
  で風邪もひいてないよ!」 にやり・・・・

 ========== ============

 食料、燃料。化学肥料、レアアース・・・がふんだんにある。
 自前で半導体をつくりゃいいさぁ。
 小さい会社位を買収して持って来ればいいだけだ。

 ========= ==========

 大悪魔のニューヨークでは、庶民が生活苦から【 売血のための行列 】を連日
 作って並んでいる。
 国民はアメリカ・ファーストでウクライナどころじゃない。
 選挙でも国民生活を訴えた候補が圧倒的に勝利した。

 ゼレンスキーもEU諸国も、終わったんかなぁ〜〜
 ガス代金や電気代金が3倍だの4倍で、生活苦どころじゃないだろう。

 ============= ============

 未だに、レアアースもダメ、燃料自給も、太陽光パネル製造もダメ、
 集約化のコンパ口シティ化もダメ・・・、少子化対策は全くの無能!!

  棄民党と役立たずと越後屋連合だからこのざまぁ〜〜だぁ〜〜、
  活断層の真上に原発を52基も建てて、耐用年数を60年に延長、
  更に80年に延長しようとする脳みそが蛆虫状態だ。

 統一カルト集団だから、金と女好きと目立ちたがりと嘘つきしかいない。

 。。。。。

46. 2022年11月21日 22:31:43 : sHh4SEcn5k : TTVWRDJiSlVJbi4=[72] 報告

 >ロシアエネルギー層  相 そうですね!

 日本の太陽光パネルは中華の70%の性能しか出ない。
 統一教会棄民党と天下り役人のせいで、とっくに中華以下の脱落国家だ。

 全く、相?? ですね。

 。。。。。。。

47. 2022年11月21日 23:02:03 : STRatbwJrw : NmNFMktyc3N1SEE=[1] 報告
>>12
>侵攻してウクライナを攻撃してるのがロシアで正当防衛で抵抗してるのがウクライナというのが世界が認める立ち位置でしょう。


嫌になっちゃうね〜!
まだこんなバカみたいなことを信じている人もいるんだね〜。
大体人を見る目がまるでないんだね〜、あんた。
ゼレンスキーの演説にスタンディングオーベーションの国会議員とレベルは同じだね。
褒めてるんじゃないよ!言っとくけど。
あきれかえってんの!
あんな、うさん臭そうなゼレンスキーを絶賛かい?

私はプーチンの演説にこそ感動したよ。
プーチンの演説全文読んでみたよ。
世界の平和を思うプーチンの演説に引き込まれて全文一気に読んじゃったよ。

感動した!

プーチンの言う通り。

アメリカは、要するに世界の覇者になることを夢見てるんだと思うよ。
って言うか、アメリカが世界の頂点に立った時、その他の国の人種は奴隷だろね、
その為にアメリカは今は少しでも露中の力をそいでおきたいんだろう。
対ロシアにはウクライナを使ってるが、中国への当て馬は日韓台だろうね。


そして対中国には日韓台をウクライナのように先陣を務めさせたいと思っているんだろうな、アメリカは。
だからあんなに武器武器武器と集めさせているんだろう。

ロシアは世界平和を願い、アメリカは、世界制覇を狙っている、と私はそう見えるけど。

48. しんのすけ99[2460] grWC8YLMgreCr4JYglg 2022年11月22日 02:58:14 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[3378] 報告
阿修羅にしか居場所のない連中がわらわらと

しかしねえ 田中宇なんて ウクライナは速攻で壊滅させられたと 瞬殺されたと嘘ばかり垂れ流した
今じゃもう支離滅裂な事しか言っていないのに、未練がましく いまだに田中宇を持ち上げる連中なんて
お目出度いにも程があるというものでしょう

↓↓↓

https://tanakanews.com/220225ukraine.htm

2月24日の現地時間の早朝、プーチンのロシア軍がウクライナの軍事施設をミサイルなどで攻撃し、短時間でウクライナの軍事力を壊滅させた。露軍の特殊部隊が首都キエフの国際空港や空軍施設などを急襲・占拠した。駐留していたウクライナ軍はほとんど交戦せず降伏した。ロシア軍は侵攻の直前にウクライナ上空を飛行禁止にして世界に通知しており、ウクライナ空軍は露軍が攻撃してくるのを知っていたが、手持ちの短距離ミサイルなどで反撃することもせず、空軍基地や空港の滑走路にトラクターなどの障害物を置いて露軍機が着陸しにくいようにしただけだった。ウクライナ空軍は、もともと貧弱ではあったが、まったく戦わずに露軍に施設や兵器を破壊されて消滅した。ロシア軍はウクライナの制空権を強奪し、5月18日までウクライナ上空の国際航空路を飛行禁止にした。これから最短でも3か月近く、露軍がウクライナを占領することになる。


https://tanakanews.com/220316ukraine.htm

【2022年3月16日】ロシアはゼレンスキーと交渉を続け、降参して政権内からロシア敵視勢力(米傀儡の極右ネオナチ)を追放すれば大統領職にとどめてやるなどと持ちかけ続け、米欧からの支援を期待できなくなったゼレンスキーはロシアの要求を受け入れ始めている。この流れの中で、NATO加盟をあきらめるという今回のゼレンスキーの発言が出てきた。ロシアは、ウクライナの非武装中立化と非ナチ化(米傀儡追放)という露軍侵攻の目的を達成しつつある。ゼレンスキーの側近は、早ければ1-2周間、遅くても5月までにロシアと和解すると言っている。


https://tanakanews.com/220320ukraine.htm

マクレガーによると、露軍はすでに、あちこちにいるウクライナ側の軍勢(正規軍と極右民兵団。主に極右)のすべてを包囲し、補給路を断っている。極右は露軍に包囲された状態で、住民を「人間の盾」にして立てこもっている。この状態で露軍が極右を攻撃すると市民が死ぬので、露軍は極右を包囲したまま、ウクライナ政府と交渉して人道回廊を作って市民を包囲網の外に避難させ、その上で極右を投降させるか、潰そうとしている。だから、露軍は極右を包囲したまましばらく動きを止めている。米欧諸国がウクライナに携帯用地対空ミサイルのスティンガーなどを送る話になっているが、ウクライナの軍勢は、露軍に包囲され補給路を断たれているため、それらの兵器を受け取れない。ウクライナ空軍はすでに設備のほとんどを露軍に破壊された。米欧は、ウクライナ側が潰されかかっている戦況を変えられない。
___________________________________________

↑↑↑

デタラメとヨイショばっかりだね 田中のロシアびいきは 嘘だらけだ 妄想は自分自身だろう
今は、嘘を取り繕うのに 懸命に言い訳を並べ立てているが ロシアが崩壊寸前の事実は覆せないね。

49. 2022年11月22日 04:52:39 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[426] 報告
田中宇ってのは、ブログ立ち上げ当初からロスチャイルド系金融の広告(2001当時は非常に珍しい)で活動開始ており、系列として完全に共産主義勢力・東側軍産資本の情報戦術エージェント。

ジョージソロスらの系統であって、CIS強硬派の情報操作部員と言えるだろう。

CISは、バルト3国を除く旧ソ連加盟国の共同資産が各国に濫立しているため、それを一時共同保有することで相互経済支援を目的に結成されたが、統一の軍隊を結成するというロシアと、安全保障は各国の選択にというウクライナ・アゼルバイジャンの主張の違いによって結成からわずか2年で形骸化した。

田中宇やプーチンの主張は、この同意を得られなかったCISの主張を繰り返しているだけだ。

これは植民地化侵略と何も変わらない。

50. 2022年11月22日 05:24:40 : X8dgNEPYiQ : R0dta0ZhTmF3bUE=[44] 報告
直近の鳩山由紀夫のチャンネルの孫崎さんの話だとウクライナ戦争の扱いについて民主党内でバイデンに反対する勢力が出てきてごたついているらしい。
経済的にも軍事的にも追い詰められてるのは欧米側だとさすがにリアリスト連中は現実を直視し始めたのか、もしくはロシアへの侵略を諦めて東側陣営への攻撃の力点をどこか別の地域に移そうとしているのか。アメリカのテコ入れで軍備増強してるウクライナのような腐敗した国が東アジアにもある。
51. 2022年11月22日 05:26:59 : jIRYZuK16Q : dmVScUJFRVROTFE=[1] 報告
>48. しんのすけ99

しんのすけ君よ、
君の信じている根拠のない物語を必死で守って生きていけばいいが、
人に迷惑だけはかけるなよ。笑
そんなことではこの先が心配だ。

52. 2022年11月22日 05:30:17 : jIRYZuK16Q : dmVScUJFRVROTFE=[2] 報告
>49


こういう無知なやつが一番やっかりだ。
阿修羅はこういうキチガイであふれている。
スラブの歴史も地政学もプーチンの生い立ちや著作もなにも
知らないで、妄想でものをいっている。
ほんとうに困ったやつばかりが跋扈する精神病院のようなところだが
ま、しょうがない、こういうやつが生きる場所も必要だろう。
やれやれ。

53. 2022年11月22日 05:37:51 : u1fqHKrapA : S3lldGJ3U2JWSEk=[1] 報告
しんのすけ99とか、氷島とかの、日共系エセリベラルは、

そもそもロシアに道理があるから、中国・インド・ブラジルはじめ、ほとんどの第三世界がロシアに味方や、理解していることをてんで無視している。

これらがなかったら、ロシアは到底米欧には勝てないが、これらがあるから、ガスや原油などの輸出先を確保できて、ロシアは経済的にも軍事的にも優位を守れている。

ロシアが負けてるのは西側マスゴミの拡声器に対してだけ。

以前の左派は、第三世界の相対的貧困国の利益や観点をいつも視野に入れていたはずだが、

日共や、立憲大多数など、日本のバカ左翼はどっち向いて政治を語っているのか?

54. 2022年11月22日 07:15:35 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[237] 報告
NO40さんへ
議論は大筋でやりましょう。

先に手を出したものが悪だと言う人は御子茶まだと、相手を罵るあなたこそ、人間性を問われるのだよ。国連の侵攻違反判談で説明したように先に手を出したロシアが悪いという意味が理解できたでしょう。
議論の途中で些細なことで人格がどうなのだとか、貴方は議論に参加し
ない方が良いね。

相手を不快にするだけだよ。

55. 2022年11月22日 07:41:41 : u1fqHKrapA : S3lldGJ3U2JWSEk=[2] 報告
>>54

先に手を出したのはウクライナ。

2014年に暴力クーデターを起こし、親露大統領を暗殺未遂し、

その後、ロシア系住民への虐殺や虐待を繰り返してきた。

そして、国内が分裂し、酷い内戦状態になった。

マレーシア機撃墜や、ミンスク合意はその結果だ。君は無視するのか?

虐殺される住民にとって、国境線とか、まったく関係ない。

強いて言えば、自分の命を守ってくれるのが自分の母国なんだよ。

ロシアは、万策尽きて、同胞ロシア系住民を守るために、キエフ政権に対し、武器を使わざるをえなかったんだよ。

56. 2022年11月22日 07:53:14 : u1fqHKrapA : S3lldGJ3U2JWSEk=[3] 報告
55つづく

実質、内戦状態になってしまったら、すでに国家は分裂しているのだ。

朝鮮戦争でも、ベトナム戦争でも、基本は内戦であり、そこにそれぞれ、米国と中国が加勢して国際的な戦争になった。

これらの戦争で、加勢した米国と中国はどちらも悪い、などという議論があるか?

クーデター後のキエフ政府には米欧が加勢して、傀儡化している。

これはロシアにとって脅威だから、すでに分裂したロシア系地域にロシアが加勢しただけだ。

とっくの昔にウクライナは二つに分裂していたんだよ。

都合が悪い米欧政府とマスコミがそれを認めないだけだ。

57. HIMAZIN[2754] SElNQVpJTg 2022年11月22日 08:34:50 : afvsgovukI : UWM4dktoVmxLTWs=[1] 報告
>>54

>>dDdYWjg0RFRhZFk=

>>42で「どうやら、邪魔の様ですので、失礼します。」と遁走したのに、面の皮が厚いアメポチくんだな。

だったら、>>13>>14>>26>>27>>28>>30を参照いただき、ナチ並みの野蛮行為を行っているのはロシアではなくウクライナであることを確認してちょうだいな。

58. 2022年11月22日 09:25:06 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[238] 報告
先に手を出した。今回の侵攻のことですよ。侵攻してウクライナを攻撃したことです。だから、国際裁判所は国連憲章違反と判断したのです。

そのウクライナの侵攻後の攻撃がナチ並みだと批判してるのですよ。

侵攻に至るまでの双方の犠牲者はロシア系、ウクライナ系住民、ウクライナ軍、ロシア武装勢力が入り乱れての紛争によるものである。
ドンバスの紛争も、そのような状況での内戦状態の犠牲者在り、どちらの犠牲者かも分からないので高等弁務官は虐殺は認めなかったと。
これがウクライナ側から見た見解な
のです。

59. 楽老[3588] inmYVg 2022年11月22日 09:33:18 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[198] 報告
>>54:議論は大筋でやりましょう。

その通りだね。
しかし、議論の筋立てそのものが誤っているとしたら、正さねばならない。
これは些細な事では無い。

貴君の論点は【先に手を出したロシアが悪】というものだね。
これに対し、武力衝突に至った経緯を説明したところ貴君も同意した

>23.:ウクライナ、ロシアの長き紛争は1991年のウクライナ独立以来の政治、経済、領土、民族問題の在り方を巡る、ロシア系、ウクライナ系、ロシア、米国の介入による意見の相違に基づいた30年に及ぶ長い紛争の歴史

これは、どちらが先に手を出したと云う事ではないと云う事を認めたのではないかい。
これに対し私は1991年以来と云うのは間違いで
実際は独立当初はウクVS露の対立は無く、共同でCISを結成し、ウクライナもCISの指導的立場であった。ウクライナが反露を鮮明にしたのは2004年のオレンジ革命以降の事だと指摘した。

すると貴君は
>35,:ロ・ウの紛争は1991年始まったとはいってない。独立したからこそという意味です。

などと頓珍漢な方向へ逃げた。
【独立したからこそ】このコメントには裏付けもなく、意味の無いコメだ。
ウクライナは帝政ロシア、ソ連に虐げられたバルト3国と異なり
帝政ロシアとソ連の屋台骨を背負った地域であり、だからこそCISの創立者として参画した。
バルト3国は最初からCISには参加していない。

すると、すると
>35.:歴史は勝者によって書き換えられるという。

などと、歴史的事実までも否定する挙に出てきた。

最後には
【先に手を出した方が悪い】と今までの議論を台無しにする先祖返り。

『お子ちゃま論』と言わずして何と言うべきか。

次に
第二の論点【ウクライナ国民の苦しみを無視】
これについて
貴君は一方的にロシアが悪いとのみ
私は解り易いように
河井継之助の例を挙げて、正義が奥羽越列藩同盟側にあったとしても、越後長岡の住民にとっては大迷惑だったと述べた。

ゼレンスキーよりもはるかに清廉潔白の正義の人であった河井継之助でもこのような評価が出る。
英米、西側諸国からの資金と兵器で戦争を長引かせることは庶民住民にとっては大迷惑なのだと述べた。

これには全くスルーだったね。

さて、私のコメントのどこかに間違いがあるなら指摘してもらいたい。
蛇足ながら、念のために述べておこう。
プーチンが正しいとかロシア正しいなどとは露ほどにも思っていない。
戦争はどちらの側にも正義があり、戦争報道は両サイド共に100%プロパガンダだというのが、私の基本スタンスです。

     

60. HIMAZIN[2757] SElNQVpJTg 2022年11月22日 10:04:09 : afvsgovukI : UWM4dktoVmxLTWs=[4] 報告
>>58

>>dDdYWjg0RFRhZFk=

>そのウクライナの侵攻後の攻撃がナチ並みだと批判してるのですよ。

>>13>>14>>26>>27>>28>>30>>41>>57参照。
ナチ並みの野蛮行為を行っているのはロシアではなくウクライナ。

毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度指摘しても馬の耳に念仏。
都合の悪いことは一切見えない聞こえない、ロシアガープーチンガーのお題目を繰り返すだけな言論ゾンビの壊れた蓄音機。

>>42で遁走したのにまた沸いてきてるし、恥という概念持ち合わせてたら工作員なんて出来ないんだろうな。

61. 2022年11月22日 10:51:44 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[239] 報告
NO59さんへ
58で述べたように先に手を出したロシアが悪いは今回の侵攻を指しての議論では。歴史的ではなく。

1991年以来とは独立したからこそ、過去の経緯からの領土・統治・経済・民族問題が絡んで紛争が続いてきたとの思いで述べたのです。

歴史は勝者によって書き換えられる。
これは大国ロシアのウクライナに対する言い分を揶揄するために書いたのです。

ゼレンスキ−の現在の態度は多くの国民が国を、家族を守るためにと戦いを支持し続けるのは正義と思います。
国民を犠牲にしてるとの批判こそ間違いだと思います。不正義に服従して生きるより人間の尊厳を大事にし
てる態度は正しいと。これはウクライナのロシアに対する国民の不信から生じるものでしょう。

最後に貴方はこの侵攻は正しいと思うのか、否か、できれば理由を聞かせて頂きたい。

62. 2022年11月22日 11:07:27 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[240] 報告
スレ立てのHIMAJIN様。

なんで貴方と反対する意見を、お前はアメポチだのネオナチだのと一々降りて来て投稿者を罵倒するのですか。

まるで、どこかの大統領のように独裁者ではないですか。この場は専門家ばかりではないでしょう。
もう少し、大目で見て貰いたい。

63. 2022年11月22日 11:28:52 : 0lZBRX7Vlw : azAwQkdRZE9YY1U=[1] 報告
>>49.
>田中宇やプーチンの主張は、この同意を得られなかったCISの主張を繰り返しているだけだ。

>これは植民地化侵略と何も変わらない。


馬鹿言ってんじゃないよ!
世界をアメリカの植民地化したいのはアメリカだよ。
世界に8000か所も基地を置いてどこかに紛争はないかといつも目を光らせて、武器を売って紛争で金もうけをしてのし上がってきた国だ。
それがアメリカって国だよ。

元々イギリスから移住してきて、現地人を殺して、現地人を狭い土地に閉じ込めてあのアメリカという大陸を乗っ取ったのがアメリカ人だから。

アフリカから普通に家庭生活をしていた黒人をさらってきて奴隷として売り買いしたりと、こき使っておきながら、公園の水さえ、白人用、有色人種用って差別してきたのがアメリカ人だから。

有色人種用水って、どんな水だか、わかる気がするよ。

そのアメリカが広大な土地を持つロシアや中国の土地をいつかは欲しいがために、今ウクライナをけしかけて、少しでもロシアの力をそいでおきたいのではないかと私は推認してるがどうだろう?

ウクライナの次は、日本を中国にけしかけたいんじゃないのか?

兎に角いつまでもアメリカの犬なんかやってるとろくなことにはならない気がする。

アメリカに追随してれば、何時かは、いつの間にか戦争への道を歩まされ、しかもアメリカは無傷で、日韓台などの小国はアメリカの使い走りに使われて、核でも食らって全滅って事にもなりかねん。

っと思うけど、どうよ?

64. HIMAZIN[2758] SElNQVpJTg 2022年11月22日 11:51:45 : afvsgovukI : UWM4dktoVmxLTWs=[5] 報告
>>62

>dDdYWjg0RFRhZFk=

>なんで貴方と反対する意見を、お前はアメポチだのネオナチだのと一々降りて来て投稿者を罵倒するのですか。

何度指摘しても都合の悪いことを無視し続け、息を吐くように嘘出鱈目妄想を繰り返す輩を正しく批評しているだけ。

大目に見てもらいたいなら少しはまともな応対でもしてみることだが、今までのやり取りを踏まえた上でそれが全く期待できないと判断している。

さしずめ、中身はともかく立ち振舞いは言葉遣いの丁寧なネトウヨといったところかな。

65. 2022年11月22日 12:13:29 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[241] 報告
NO64
検閲する権利は何でしょうか。
貴方は阿修羅の何様ですか。
行きすぎでしょう。
投稿者はあなたのスレに対すす意見をを述べているのです。
それが我慢できないのなら、スレを立てなければ良いのでは。
人格批判は行きすぎでしょう。
こんなことは、政治版では見られませんが・・・・・
66. HIMAZIN[2759] SElNQVpJTg 2022年11月22日 12:24:37 : afvsgovukI : UWM4dktoVmxLTWs=[6] 報告
>>65

>dDdYWjg0RFRhZFk=

>検閲する権利は何でしょうか。

>>64に書いた理由でアラシ認定した。ここのやり取りもそうだけど、グダグダになって無駄にループするだけで何のたしにもならないから。

67. 2022年11月22日 12:50:57 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[242] 報告
NO66
何のためにもならない。
それはこの場にいる投稿者が判断する事ではないか。

明らかにふざけた投稿ぐらいは、投稿者が判断して注意してるのが政治版ですよ。

68. HIMAZIN[2760] SElNQVpJTg 2022年11月22日 13:04:35 : afvsgovukI : UWM4dktoVmxLTWs=[7] 報告
>>67

>dDdYWjg0RFRhZFk=

その明らかにふざけたコメント、しかもとっくに結論の出た内容で何十コメントも消費するのが時間の無駄だから。

今もグダグダ続けてるよね。これ以上は無駄だから管理板にでも言ってくださいな。

69. 2022年11月22日 13:22:57 : NBTsV74G7A : VGxveGdtdXJNZy4=[6] 報告
ま、プーチンが世界制覇なんぞ目指してないのは確かですね。

「グレートリセット」「NWO」を掲げているのは、「世界統一政府」樹立を夢見る欧米の国際資家、グローバリストどもですよね。
「NWO」とは一部のグローバルエリートが世界を支配したいという野望の現れ。共産主義者の思考と変わらんわ。

私は、プーチン演説で示しされた「世界の多極化」が結果的に、世界の調和と幸福にに繋がると考えてます。

70. 2022年11月22日 14:28:28 : 9ASAFQpKic : TERlWmtLdnhOSVE=[479] 報告
米大手CBSテレビがハンター・バイデンのノートパソコンが本物であることを「確認」



71. 2022年11月22日 14:29:02 : 9ASAFQpKic : TERlWmtLdnhOSVE=[480] 報告

72. 楽老[3589] inmYVg 2022年11月22日 16:43:42 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[199] 報告
>>61.:58で述べたように先に手を出したロシアが悪いは今回の侵攻を指しての議論では。歴史的ではなく。1991年以来とは独立したからこそ、過去の経緯からの領土・統治・経済・民族問題が絡んで紛争が続いてきたとの思いで述べたのです。

もう少し日本語をお勉強した方がよさそうだね。
全く意味が通らない。ヒョットしたら幼稚園の先生なら解読してくれるのだろうか😜
【先に手を出したロシアが悪い】のか【過去の経緯からのやむを得ない事情があるのか】どっちなんだよ。
【独立したからこそ】とは⦅独立前は虐げられていた⦆というのが言外の意味だ。多くの植民地の独立運動がそうであったように。
独立前のウクライナが虐げられていたのかい❓
ホロドモールなんていい加減な所にスピンして逃げてはいけないよ。

ハイ、コメントのやり直し。

>>61.:歴史は勝者によって書き換えられる。これは大国ロシアのウクライナに対する言い分を揶揄するために書いたのです。

揶揄すべき内容はどこにあるのか❓
大国ロシアの言い分とは❓
大国ロシアがウクライナのどんな歴史を書き換えたのか❓
あまりにもいい加減過ぎるコメントだね。

>>61.:ゼレンスキ−の現在の態度は多くの国民が国を、家族を守るためにと戦いを支持し続けるのは正義と思います。

たとえ正義であったとしても、多くの国民を苦しめることになると、非常に解り易い例を引いて教えてあげたのに、サッパリ理解できないとは、ヤッパリ⦅お子ちゃま⦆そのものだね。
しかも、西側諸国にお涙頂戴とねだった資金と兵器が無ければ
とっくに平和が戻っていた。

>>61.:国民を犠牲にしてるとの批判こそ間違いだと思います。不正義に服従して生きるより人間の尊厳を大事にしてる態度は正しいと。これはウクライナのロシアに対する国民の不信から生じるものでしょう。

【ウクライナのロシアに対する国民の不信】これは西側報道が作り上げたもの。捏造とまではいわないが、では、いつから、どんな事態があってロシア不信が生じたのか❓
【不正義に服従して生きるより人間の尊厳を】
ロシア支配下の住人1億5千万人は不正義に服従して人間の尊厳を無くしているのか❓

>>61.:最後に貴方はこの侵攻は正しいと思うのか、否か、できれば理由を聞かせて頂きたい。

私の思いは既に十分述べて、これが基本スタンスだとコメントしている。
ウクライナから遠く離れた異国に居て、双方のプロパガンダに囲まれて正しい判断なんてできないのだよ。
貴君はWWUで無条件降伏した日本人は、貴君自身は、人間の尊厳を無くして不正義に服従して生きているのか。

ウクー露紛争について、先に手を出した方が悪いというお子ちゃま論以外に、ロシアが悪いという論拠は❓
アゾフ大隊などと云うテロ組織の存在が無ければ私もロシアが悪いとなったかもしれない。そもそもロシアの侵攻も無かっただろうと思う。
平日の昼日中にコメントできるのだから、そこそこの年齢を重ねた人だろうに、コメント内容は全くの⦅お子ちゃま⦆だね。

     

73. 2022年11月22日 18:44:16 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[243] 報告
NO72さんへ
侵攻の是非も答えられないで私のかいた文章を批判する偉そうに。

先に手を出したのは、独立からの話でなく、今回の侵攻のことを問うてるのに理解できない。読解力がないね。

1991年独立以来30年に及ぶ紛争を独立したからこその問題と捉えて、何がおかしいのか。独立以前に貴方が指摘するCIS問題もあったのだから。

国民の命を守るのが正義の貴方の主張は理解してる。それに対して現状のウクライナの戦いは自分は正しいと思うと。不正義に服従して、生きるより、国家・家族守り人間の尊厳を守るために戦う姿勢を持つウクライナ国民の意志を誰が否定できる。
ここに戦争という侵攻に対する正義を感じるからだよ。

74. 2022年11月22日 19:49:05 : 0lZBRX7Vlw : azAwQkdRZE9YY1U=[3] 報告
>>72. 楽老さん

>>73のような分からず屋にいくら噛んで含めるように言っても無駄だよ。
多分何も分かっちゃいないんだから。

ただ「ロシアが領土でも欲しくてウクライナへ突然理由もなく侵攻した」くらいにしか思ってないんだと思うよ。

おそらくマイダンの何たるかも知らないだろうし、ヤヌコビーチも知らないだろうし、もちろんヌーランドって誰だ?って思ってるんじゃないのか?
ポロシェンコの事もオデーサの悲劇の事も何も知らないから、それこそ「偉そうに!」なんて言えるんだと思うよ。

だいたいこの>>73
「NO72さんへ」
なんて書いてるだろ!
アンカーの付け方も知らないんだよ。
「アンカー」って何だ?って思ってるんじゃないのかな?

>>72. 楽老さんとしては、>>73は「相手にとって不足」の人だと思うよ。
楽老さんのコメントはこれまで見てきましたからその見識の深さは知っているつもりです。
どうせ>>73は、ああいえば上祐くらいの口ばかりのお化けみたいなものだから。
もう、ほっときなよ。
いくら説明しても、分からぬ奴は分からんよ。
無駄無駄無駄無駄。


75. 楽老[3590] inmYVg 2022年11月22日 20:01:04 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[200] 報告
>73.:侵攻の是非も答えられないで私のかいた文章を批判する偉そうに。

日本語が理解できない、ただのアホウ
恥ずかしげもなく【私のかいた文章】だって。

>>61.:先に手を出したロシアが悪いは今回の侵攻を指しての議論では。歴史的ではなく。

この句点で区切った部分はどういう文章なのだろうか(大笑い)

>73.:独立以前に貴方が指摘するCIS問題もあったのだから。

ソ連崩壊前にCISなんてあったのか❓初耳だね。
ついには捏造までするようになったか。
お子ちゃまどころか駄々っ子だね。

    

76. ピッコ[1972] g3ODYoNS 2022年11月22日 20:16:52 : JISMaCGBPA : aHB4VnlHVS5CTms=[1] 報告
こないだの米中首脳会談で、習近平は西側諸国のリーダーであるアメリカのバイデンに「台湾問題は中米関係で越えてはならない1番のレッドラインだ」と言ったそうだ。 ロシアにとって、ウクライナは中国にとっての台湾と同じだ。 台湾もウクライナも、安全保障のための東側と西側の間の緩衝地帯として存在する特殊な地域なのだ。 現在のロシアのウクライナ侵攻は、オバマ政権下に始まったウクライナのNATO化工作によって引き起こされたもので、アメリカの支援をもとに、それまで中立を守っていたウクライナがロシアを敵国とする方向に動き始めたのが原因だ。

対ロシアに限っては一枚岩に見えるヨーロッパだが、移民問題を巡って、いまイタリアとフランスとドイツが非常に険悪な状態になっているようだ。 大勢の不法移民である「ボートピープル」がアフリカから流れ込んできて、それを手助けするビジネスが生まれて、その中のフランス人ドイツ人の業者たちがその不法移民たちを、自国ではなく、イタリアに連れてくるということでイタリア国民の反感を買っているらしい。

77. 2022年11月22日 20:36:54 : h4od0mdao6 : eXlXWDIuWlkzcWc=[21] 報告
●FTXの破綻でウクライナを舞台としたマネーロンダリングが注目されている
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202211200000/
●退役米陸軍大佐であり、トランプ元大統領の顧問マクレガーは、ウクライナ軍の違法行為を非難した。「ロシア人は民間人に危害を加えようとはしていませんが、ドネツク、ルガンスク、クリミアで民間人を攻撃するためにHIMARSがどのように使用されたかについて、反対側から多くの証拠があります」
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1595009437944741890
●流出したドイツ連邦軍参謀総長の文書「ロシアのヨーロッパ侵攻が近く、それはドイツを地図から一掃する可能性がある」という警告で欧米が大騒動
・ウクライナへの支援を続ける中で、ヨーロッパ諸国が「武器の枯渇に直面している」という報道。このままではNATO諸国は、自衛さえできない状態に
・ロシアが軍事作戦を「枯渇戦」へと移行。ウクライナが冬を越せる可能性がさらに低くなる模様
・中国とロシアが積極的に北極に軍事基地を設置し続けている 〜ロシアが淡々と北極での軍事開発を続けている中、ドイツあるいはNATOは、兵器を枯渇させていっている
https://indeep.jp/russia-could-wipe-germany-off-the-map/
●ロシア軍はウクライナの兵器製造施設などを巡航ミサイルで攻撃した
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-7663.html
●31地域での大規模作戦の結果、ロシア連邦FSBの職員が68人の地下鍛冶屋を拘束した。国内および外国製の銃器304個、砲弾および地雷83個、手榴弾51個、爆発物18.4kg以上、弾薬15,250発以上を押収
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594957053050900480
●チタ市長 (ロシア、ザバイカルスキー地方) のオレクサンドル・サポジニコフは辞任し、ウクライナに行きました!「私は、特殊軍事作戦のゾーンに行くことを決めました。戦闘経験のある空挺部隊員として、市民として」
https://twitter.com/kinakomochi_215/status/1594663986452377600
●ザポリージャ原発に12発!チェチェンのカディロフ首長が公開した『ウクライナによるザポリージャ原発への攻撃』12発の砲撃、うち6発が冷却水プールに、2発が乾式核廃棄物貯蔵施設に命中
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1594380860676919296
●ニューヨーク・タイムズは、ウクライナ軍 の戦闘員によるマケエフカでのロシア人捕虜の殺害を確認した。「ビデオの信憑性はニューヨーク タイムズによって確認されており、恐ろしい瞬間を示しています」 - NYT
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594618039185461249
●ロシア人捕虜を撃ったウクライナ軍の第80旅団は、リヴィウに拠点を置き、NATOと緊密に協力している
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1595006571821645824
ロシア人捕虜を処刑したウクライナ兵は、NATOと緊密に連携するリヴィウ市に拠点を置く第80旅団に属している。元旅団兵士の証言。第80旅団は、特別作戦開始のずっと前から、ロシアのすべてを憎むように教えられていた。海兵隊を含む米軍は、旅団の訓練に関与していた。
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594931117823430656
●「ウクライナ軍の捕虜処刑は珍しいことではない。しかし以前はビデオの一部だけ投稿していたのに、最近では隠そうともしなくなった。ウクライナ人はISISと変わらない。前線に行く者は皆、ウクライナ軍はISISと同じであることを認識しておくべきだ」―ドンバスの軍事記者ヴラドレン・タタルスキー
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594602964471009280
●ウクライナ保安庁(SBU)は占領地で弾圧を続けている。ロシア編入に向けた住民投票を組織した人々の写真を配布している …ロシア軍に「銃で脅されて」行われたと言ってたはずだが。
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1594267459812397056
●(劇場画像)撮影の準備をしているウクライナ人
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594966092803280896
ウクライナ民間人犠牲者・包帯のおばさん「私の写真を撮って。妹に送るから」
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1594966975754772483
●(映像注意)ストップ・キリングドンバス!
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1593967215212052481
●ウクライナ紛争に関する、主に住民の証言を集めてスレッドにしました(現在832件)
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1592699037639376896
●ドネツク人民共和国スパルタ大隊司令官:俺たちは自分の故郷のために戦っている。ドネツクには絶対に入れない。ここには俺の息子が埋葬されているんだから。ここには俺のじいさんも眠っているんだ。大祖国戦争の歴戦の勇士だったんだ。
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1594855240645242882
●(動画)ヘルソンのアライグマ、ロシア新人兵士とご挨拶
https://twitter.com/KatomariC/status/1594974405037170688
(画像)ウクライナ軍の損失。アライグマ1匹もw
https://twitter.com/KatomariC/status/1593799357157216257
78. 2022年11月22日 20:45:53 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[244] 報告
NO72さんへ
先に手を出した方が悪い。
これは国連憲章が自衛戦争を除いて、正当性が認められないのに先に武力の行使をした場合は国連憲章違反であるという意味。先に武力行使をした場合は国連憲章違反という事。だから、お子茶ま理論ではないのだよ。

それに侵攻に至るまでの紛争はウクライナ系住民、ロシア系住民、ウクライナ、ロシアが介入してきた長い紛争の歴史と捉えて自分なりに起きてきた事象をみてきた。
結局、意見の相違は解決できなかったまま。ロシアの侵攻を招いたと捉えている。
侵攻したロシアは国連憲章違反と国際裁判所に憲章違反と判断されたのだから悪いことをしたと批判されて当然と。侵攻に至る長い紛争の責任は国連等の第三者の判断に委託する。どちらかの責任が重いと判断されれば、侵攻に伴う犯罪行為に対する罪を軽減、すればよいと。

歴史は勝者によって書き換えられる・
プ−チンは論文、演説で、ウクライナの主権はロシアとの一体性に於いてのみ認められる。

旧ソ連指導者のウクライナの独立、領土の移譲はまちがいであった。
この主張などは歴史解釈の変更と思うのですが。
領土は占領しないとウクライナに侵攻した今の現状は違いますね。

79. 2022年11月22日 20:48:49 : D9idiKz60U : T1JVYmRCZWhMUms=[116] 報告
カザフスタンで何となく不穏な話が出ているみたいだな。
前政権が倒された政変はやはりユダヤアングロサクソン系大資本家等が取巻き共を使ったのかも?!
80. 2022年11月22日 20:54:58 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[245] 報告
NO75さんへ
貴方はもう、相手をたたくことしか考えてないようですね。

これ以上の話し合いは無駄ですので止めます。

81. 2022年11月22日 21:13:59 : D9idiKz60U : T1JVYmRCZWhMUms=[117] 報告
事実を無視してロシア叩きに血道をあげる連中は、荒らしの愉快犯じゃなかったら(ユダヤアングロサクソン系大資本家連中が飼っている)オカルト組織の構成員かも?!
82. 2022年11月22日 21:16:56 : D9idiKz60U : T1JVYmRCZWhMUms=[118] 報告
抑々国際連合とその下部組織に信頼を置いている時点で話にならない。
置かれた目的から実際の活動等に疑問を感じないようでは、ここでは荒らしに来たのと同じ事だろうな。
83. 2022年11月22日 22:04:49 : 9ASAFQpKic : TERlWmtLdnhOSVE=[485] 報告
AP通信は、「ロシアのミサイルがNATO加盟国のポーランドに侵入し、2人が死亡した」という記事を担当した調査報道記者のジェームズ・ラポルタを解雇した

84. [1464] iKQ 2022年11月22日 22:44:25 : y5tSktzi0c : QXNpTVRDN0M5d1E=[369] 報告

 もう2〜3発 ぶち込んでやろうか??   by プーチン


 もう結構です  十分です         by ポーランド

 

 

85. HIMAZIN[2761] SElNQVpJTg 2022年11月23日 00:20:25 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[33] 報告
>>80

>dDdYWjg0RFRhZFk=

言い逃れ出来なくなった途端に理不尽に叩かれてる被害者を演じて遁走するあたり、アメポチ工作員は実に姑息で悪質。

しかも>>42に続いて2回目。
3回目があってももう驚かない。(笑)

86. 2022年11月23日 00:52:56 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[10259] 報告
個人的には、コメント読んでみて、dD……を工作員と判断するけどね。
まるで統一教会の信者工作員そっくりだわ(笑)。
(……99もね〜)

事実は、後からどんなに嘘を垂れ流しても、事実として存在するのだよ?
因果の法則があるので、その事実を原因とする結果が続いていく。
その結果を原因として別の結果が出続けるんだなぁ。
もちろん嘘を原因として人々が騙されるって結果もあるんだけどね。

87. しんのすけ99[2463] grWC8YLMgreCr4JYglg 2022年11月23日 02:22:01 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[3381] 報告
ロシアによる軍事侵攻は 完全に頓挫して退却を余儀なくされている これが存在する事実だろ。
88. しんのすけ99[2464] grWC8YLMgreCr4JYglg 2022年11月23日 02:29:54 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[3382] 報告
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E5%8F%8D%E6%92%83%E3%81%AE%E5%8F%8D%E6%92%83-%E3%82%82%E5%A4%B1%E6%95%97-%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%9D%B1%E9%83%A8%E3%81%AE%E6%9D%91%E3%81%8C%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D%E3%82%92%E7%84%BC%E3%81%8D%E5%B0%BD%E3%81%8F%E3%81%99%E6%BA%B6%E9%89%B1%E7%82%89%E3%81%AB/ar-AA14opwx?rc=1&ocid=winp1taskbar&cvid=f95048a655e14e1d9f04142b4aa57af8

ドネツクの南西約40キロに位置するパブリフカで進行中の戦いは、ロシアの失敗した作戦の悲劇的な縮図となっている。ロシアの第155独立親衛海軍歩兵旅団、第40独立海軍歩兵旅団とその他の部隊は3週間にわたってウクライナ軍の第72独立機械化旅団を、戦前の人口2500人というパブリフカ村から退却させようとしているが失敗している。

パブリフカ村への攻撃において最初の数日だけでロシア海軍歩兵の300人もの兵士が死傷、または行方不明になっている。ウクライナの迫撃砲が無防備なロシア軍の歩兵を爆破し、ウクライナのミサイルがロシア軍の戦車を破壊し、ロシア軍ではその後数週間は損失が続いた。

ドネツク州の悪名高い分離主義者の司令官アレクサンドル・ホダコフスキーは、パブリフカ村はロシア海兵旅団にとって「溶鉱炉」だと表現した。海軍歩兵の司令官が、防衛線の要所でウクライナ軍を撃破して突破口を開くために、残っている兵力を集中させることができないことが問題だとホダコフスキーは指摘する。「計画の誤りが、不当な損失とわずかな成果につながった」とホダコフスキーは述べている。

ロシア軍がパブリフカの南端にまだ残っている可能性はある。それがホダコフスキーのいう「わずかな成果」だ。しかし、小さな村の数ブロックの占領は、ロシア軍の数少ない無傷の旅団のうちの2つの何百、何千もの兵士の命を犠牲にする価値はない。第155と第40の海軍歩兵旅団は、ピーク時にはそれぞれ3000人の部隊を率いていたが、もちろんこのような損失には長く持ち堪えられないだろう。

ウクライナの反撃が勢いを増し、ロシア軍の反撃に対する反撃は弱まっており、ロシア政府にとって見通しは暗い。「ウクライナ軍は成功に次ぐ成功を収め、ロシア軍はことごとく失敗している」とミリーは話した。「彼らは戦略的に負け、作戦的に負け、そして繰り返すが、戦術的に負けたのだ」

89. 2022年11月23日 04:28:12 : CxzofETnVA : dUhYWnlGSVhLYnc=[359] 報告
>>50
そりゃそうだよ
まともな考えるアタマを持ってる人間ならば、自国に戦争なんてしてもらいたくはないだろう
プーチンにしたって、ウクライナ東部地区のロシア系住民虐殺と、ウクライナの原発をメルトダウンさせる計画が無ければ、わざわざ軍事侵攻なんてしなかったことは疑いない
プーチンは平和主義者だよ
東欧が平穏でありさえしなければ、何もせず大人しくしてた事は疑いない
2014年にオバマ政権がウクライナに余計なちょっかいを出しさえしなければ、この戦争は起きなかったわけで、全ての責任はオバマとアメリカの民主党政権にあるのだ
90. 2022年11月23日 06:55:55 : GBSbrn5NS6 : UXRkcHgzeDBMYlk=[1] 報告
>>87,88

クレヨンしんちゃんならぬ、バカサヨしんちゃん。

ゆくゆく泣きを見るのはあんたの方だよ。

もっともキエフ政権降伏の時は、おまえや、未来のTOWなど、

隷米バカサヨ、バカウヨ群は、とんずらして一切出てこないと予想しておくが。

91. 2022年11月23日 09:32:55 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[223] 報告
日本のマスコミを含む欧米の大キャンペーンの期待も空しく

プーチンのロシアが負けることはないだろう。

92. 2022年11月23日 09:36:08 : 0lZBRX7Vlw : azAwQkdRZE9YY1U=[4] 報告
>>73.
>先に手を出したのは、独立からの話でなく、今回の侵攻のことを問うてるのに理解できない。読解力がないね。


ダメだよ!歴史はそんな一部の年月を切り取ってそこだけ評価したんじゃ、意味ないでしょ。
大体ウクライナが何でナチ政権なのかを紐解くと、ドイツのヒトラー政権の誕生や、ワイマール憲法の事や、当時のドイツの経済から説明しなくちゃ多分あんたには理解できないんだから。
あんたに分からせようとしたら、多分小説が書けちゃうよ。

子供の喧嘩じゃないんだから、ロシアとウクライナの紛争は先に手を出した方が悪いとか、ウクライナは突然ロシアに侵攻されただけの被害者だとか、あんたあまりにも短絡的過ぎ。

そうなるにはそれなりの、長い年月の事情があったって事だよ。
特にその前の8年間の事を知らないと話にならないよ。
その前のクリミヤの合意についてもね。

ロシアは世界の土地の44%を持ってる国だよ。
核爆弾もミサイルもアメリカに勝るとも劣らぬ数を持ってる国だよ。
ウクライナなんてものの先ずじゃないんだよ。

何が悲しくってロシアがウクライナの猫の額くらいの土地を欲しくて侵攻したと思うんだ?
それにはやむに已まれぬロシアの事情があったのだー!

だったらあんたはロシアが何でウクライナへ侵攻したと思っているんだ?
「ロシアはただあんな猫の額みたいなあの土地が欲しかったんだろう」と思ってんだろ?

話にならないわ!


93. 2022年11月23日 09:54:19 : 0lZBRX7Vlw : azAwQkdRZE9YY1U=[5] 報告
大体、ウクライナの選挙に何でアメリカのヌーランドがしゃしゃり出てきて、不正選挙だのと言って、引っ掻き回す権利があるんだ?

アメリカが余計なことをしなければ、ウクライナはヤヌコビーチ政権で、平和のまま推移したかもしれないのに。

アメリカが出てきて、ヌーランドが出てきて、ひとの国を引っ掻き回し、マイダンを起こしたのか?起きたのか?明確にはしたくないが、とにかく、騒乱の種を撒いて、それがオデーサの悲劇を誘発し、今日のロシアとウクライナの紛争?にまで発展した、って事だろ。
だったら、アメリカが一番悪い。

ひいては、もしそれが第三次世界大戦にまでなったら、その戦争はアメリカが世界制覇を夢見て起こした地球壊滅戦争だと言って過言でないと思う。

もしこの地球で僅かの人が生き残るとしたら、広大な土地を持つロシアとアメリカと中国と南半球のオーストラリアの一部の人間ではないだろうか?

それがアメリカの夢見る「グレートリセット」か?

「地球誕生からやり直し」「人類の誕生からやり直し」って事か?

そしてそれでもアメリカは、世界征服の野望を持ち続けて、いつかアメリカが地球を独り占めするまで夢を延々と続けるのか?

それがアメリカの野望か?

94. 氷島[439] lViThw 2022年11月23日 10:07:05 : 6yhQwCnES2 :TOR UkFMeDRES1d1cEU=[1] 報告
コチラは欧州政策分析センターの見解。

【アメリカにとってはべらぼうに安い、ロシア叩きのお値段】
https://twitter.com/cepa/status/1595137545423274001
⇒《ロシアにとってのウクライナは、アメリカにとってのヴェトナム、アフガンのようだ。ロシアが勝てない泥沼戦争を続けることは、アメリカにとっての戦略的大勝利になる》
(本文より)⇒《ウクライナ軍はすでに、本来の戦闘力の半分にあたる10万人以上のロシア軍を殺傷している。数千台の戦車、数千台のAPC、大砲、数百機の固定翼機と回転翼機、多数の艦艇を含む装甲車の損失が8千台近く確認されている。ロシアの通常軍事力のほぼ半分を破壊するために、米国が国防予算の5.6%を費やすというのは、まったく信じられないような投資のように思われる。米国の国防予算を直面する脅威に振り分けると、ロシアはおそらく1,000億〜1,500億ドルのオーダーになる。つまり、年間400億ドルを費やすだけで、1,000億ドルから1,500億ドルの脅威の価値が損なわれ、2倍から3倍のリターンを得ることができるのです。国防費と脅威が毎年繰り返されるものであることを考えると、実際にはこの何倍ものリターンがあると思われる。(訳:DeepL)》

コストの2倍、3倍、それ以上のメリットがあると…
ヘタクソな外国軍(ウクライナ軍)でも扱える、コスパ最強便利兵器が、この戦争の鍵。
テクノロジーの勝利とも言える。科学技術はチカラだ。

95. 楽老[3591] inmYVg 2022年11月23日 11:23:02 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[201] 報告
>>87.しんのすけ99:ロシアによる軍事侵攻は 完全に頓挫して退却を余儀なくされている これが存在する事実だろ。

そうかもしれない。
そうでないかもしれない。

何度もコメントしているが、遠く離れた異国の地で正確な判断なんてできないと思います。

それでも、はっきり言えることは
露が退却して、今年の2月以前の状態に戻ったとして、ウクー露の武力衝突は終わるのだろうか❓そんなことはあり得ない。
露の退却や戦線膠着はウクライナの実力ではなく、西側の資金と兵器によるものだ。
にもかかわらず
ゼレンスキーは次にクリミア奪還と新たな目標を掲げるだろう。

仮に、2月以前の状態に戦線が膠着したとしても
西側諸国は永遠に、ウクライナへ資金と兵器を供給し続けねばならない。

これもまた不可能ではないだろうか。

結局はウクライナの住民にとっては地獄が続くのです。

次のシナリオとして
英米2国を除いて、ウク援助が自国の存立を脅かすとしてEUが手を引く可能性がある。
この時に英米とアメポチ日本の3国あるいは同様のポチやチワワのような弱小国が付いたとしても、ウクライナを支え切るのは困難であろう。
米国の逃げ足は速いから、もう無理となったらウクライナのことなど全く放ったらかしに逃げることは間違いない。
ベトナムやアフガンの例がそうだ。イラクもリビアも
こうなればウクライナの悲惨さは今現在どころではない。
ロシアによる犯人捜しと圧制、暴政が予想される。

最善の策は
停戦交渉による実質ウクライナの降伏だと私は考える。
ゼレンスキー一派は酷い目に遭うだろうが、ウクライナの住民(庶民)への苛斂誅求は少ないと思う。
停戦交渉を誰が(どの国が)段取りできるかがカギとなるが。
外交オンチの日本にはとても無理な話だし、日本の国力もその任には堪えない。

【お子ちゃま】の正義感を振り回す輩には到底理解不能であろう。

>>74 氏のような方には判っていただけるかも

    

96. [1465] iKQ 2022年11月23日 11:31:29 : y5tSktzi0c : QXNpTVRDN0M5d1E=[370] 報告

 米露で停戦協議 ??  な〜〜んて記事も出てるんだがね〜〜

 そもそも アメリカはロシアをたたいて ロシアの資産を奪う目的だから

 ウクライナの圧勝だったら 停戦する必要もない

 

97. 2022年11月23日 12:49:30 : CxzofETnVA : dUhYWnlGSVhLYnc=[361] 報告
>>89
×東欧が平穏でありさえしなければ
○東欧が平穏でありさえすれば
98. 2022年11月23日 13:27:44 : Bk8ppecTAQ : Uk1EOUpycmhDNDI=[3] 報告
アメリカはもうウクライナへの武器供給は枯渇し始めたようだね。
そうなるとアメリカは、日韓台へ、「ウクライナへ武器を供給しろ!援助しろ!」って言いだすと思うけど、どうよ?

そのうちアメリカは「関係ない!アメリカはウクライナに関係ない! 日韓台の問題だー!」なんて言い出しそう。

99. 2022年11月23日 16:13:05 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[227] 報告
先に手を出したのが悪いとかいう単純無比なる理屈をこねている人がいるな。その先がことしの2月とか。

2014年にウクライナがドンパス地方でロシア系住民を攻撃したのはそれよりずっと先だな。ロシア系住民は権利は奪われ武器で攻撃され多くの死者がでた。それでも親ロシア勢力は負けずかなりの地域がロシア系住民の勢力圏となり今年まで続いた。

さらにその前に選挙で選ばれたウクライナの親ロシア政権をクーデターでひっくり返したのはその前だな。

先と言ってもいろいろあるのだよ。

100. 2022年11月23日 16:46:41 : Nf2PcZ7ZZc : Z2E4eW1QcUxVaFU=[825] 報告
結局の所、この一件は偶発事故だったのか、それとも誰かが仕組んでポーランドを巻き込もうとして失敗したのか、どちらだったのでしょうね。

田中宇氏自身は「私は……だと思う」とは書いてないですが、「ミサイルがポーランドに飛んだこと自体は偶発的な事件だったとしても」という一文の"だったとしても"という部分が気になりますね。「偶発的だったと仮定しても(どうせ仕組んだんだろうけど)」とも読み取れます。

私も、偶発事故とは思っていません(実際はどうか知らないけど)。ただ、ロシアからミサイルが飛んできたとして、それを打ち落とそうとして、どうやったら逆方向にあるポーランド方向に向かって迎撃ミサイルを着弾できるのか、状況が想像しにくいからですよ。「日本が北朝鮮から飛んできた飛翔体を打ち落とそうとして、迎撃ミサイルが誤作動で韓国に飛んでいって人死にが出ちゃった♪」くらい無理がある。プロの軍人がやってるなら、普通はあり得ないような。

この件で、やはり米国の弱腰(ロシアと核戦争まではしない。NATOとして軍事行動も起こしたくない)が再確認された分、西側諸国の失点かなぁ……という判断になりますね。あの野郎余計な事しやがって、と米国あたりは思っていそうです。いつぞやの、ゼレンスキーの先制核攻撃要請発言に似た空気を感じます。……「無能な働き者」という言葉を思い出してしまいますね。

101. 2022年11月23日 21:29:24 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[15540] 報告
◇仮想通貨とテロ戦争の親密性
 〖2022年11月23日〗仮想通貨の大手取引所だったFTXの倒産は、かつてのBCCIの破綻と同様に、諜報界が裏金作りや送金のシステムとして仮想通貨を使っていた構図が用済みになったために起きたのでないか。FTXの破綻が、BCCIの破綻と同様の意味を持つなら、米諜報界が仮想通貨を使って裏金作りや送金を行ってきた構図の破綻がこれから顕在化することになる。
https://tanakanews.com/palgin.php
102. 2022年11月23日 23:30:19 : qsmBdaeoO2 : MjcuSGdubzZuSXM=[1] 報告
>>58.
>先に手を出した。今回の侵攻のことですよ。侵攻してウクライナを攻撃したことです。
>そのウクライナの侵攻後の攻撃がナチ並みだと批判してるのですよ。

>侵攻に至るまでの双方の犠牲者はロシア系、ウクライナ系住民、ウクライナ軍、ロシア武装勢力が入り乱れての紛争によるものである。
>ドンバスの紛争も、そのような状況での内戦状態の犠牲者在り、どちらの犠牲者かも分からないので高等弁務官は虐殺は認めなかったと。
>これがウクライナ側から見た見解なのです。

言ってることがハチャメチャだな。
先に手を出したとか、まるで子供じみてる。
幼稚園生の喧嘩じゃないんだから。

だから〜、歴史のその時だけを切り取って、ウクライナがロシアに進行されたと言ってもダメだよ。
それまでの8年間、マイダンの時から始まってるんだから。

いやそれより前の、クリミヤ合意から始まってるんだよね。

選挙で選ばれたヤヌコビーチを関係ないアメリカのヌーランドが引っ掻き回してマイダンを起こし、ヤヌコビーチ大統領を失脚させ、ロシアへ亡命させ、アメリカ寄りのポロシェンコ大統領に変えたんだろ。
だからウクライナ側から見たらダメなんだよ。

ポロチェンコの演説をちゃんと見たかい?
あれはひどいね。
ロシア系の住民には働かせないとか、年金も払わないとか、ウクライナ系の子供たちは幼稚園や学校へ行きロシア系の子供は穴の中に入ってろ!って言った演説を聞いたよ。
それじゃぁロシア系は生きていけないからと全暴動も起きるわ。

そしたら今度は不満分子だと暴力をして、いわゆるオデーサの悲劇が起きたって事だろ。

それにそのウクライナの侵攻後の攻撃がナチ並みだと批判してるけど、あんた何も分かってないね。
ウクライナこそナチ政権と言われているのを知らないのか?

何でウクライナがナチ政権になったかもいろいろあるけど、それを細かく書くと、ヒトラーのナチ政権やワイマール憲法や緊急事態法まで書かないと分からないよね。

長くなるから今回はここまで。

103. しんのすけ99[2466] grWC8YLMgreCr4JYglg 2022年11月24日 02:15:12 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[3384] 報告
>>90
そうですかそうですか いったい何時になったら「泣きを」見させてくれるのでしょうね?

キエフ政権降伏 なんて妄想は

楽しみに待ってますから (^^♪

104. 2022年11月24日 06:52:41 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[251] 報告
NO102さんへ

先に手をだした。
これは国際司法裁判所が今回の侵攻を国連憲章二条4項に反する違反行為であると認定した時に自衛権と認められないロシアの武力行為を指しています。先に手をだしたロシアが悪いという意味です。歴史の問題ではなく、国際法の問題です。

国際司法裁判所の見解を検索して見て頂ければ分かるとい思います。

105. HIMAZIN[2769] SElNQVpJTg 2022年11月24日 10:00:55 : eulCf8Xi8k : Z2pQd1NYQmNrM3c=[1] 報告
>>104

>dDdYWjg0RFRhZFk=

ほんとに3度あらわれた。(笑)
まさに言論ゾンビ。自分が与し易い相手が現れるまで延々と繰り返すつもりだな。

ロシアより先に戦争を始めたのは米国とウクライナの可能性 (JPpress)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/248.html

106. 2022年11月24日 10:44:21 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[252] 報告
NO105さん

私は国際司法裁判所の判決に基づいて述べているのだよ。貴方の資料では別の意見もあると言うことでしょう。
それを信じるのは貴方のかって。
世界は国際司法裁判所裁判所の判断でロシアを非難してるのだよ。国際法違反として。

子供じみた批判で、投稿者を困らせているのは貴方の方でしょう。

107. 楽老[3594] inmYVg 2022年11月24日 10:56:39 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[204] 報告
>>104

止めます宣言をした輩が本当に3度目も現れた。
大いに結構
議論は自由だからね

貴君の大いなる間違いを一つ指摘しておこう。
わたしはこのスレで、何回も何回も貴君とやり取りした。
最初は礼節をもって
しかし貴君はオウムか壊れた蓄音機(古いな)の如く、先に手を出した露が悪いの一点張り。
これに対し一つ一つ具体例を挙げながら反論し、❓マークまで付けて
貴君に反論しやすいようにした。
ところがそれは一切無視。
議論しようとしない輩を馬鹿にするのは当然だと思うよ。

国連や国際司法裁判所は重視すべきだ。当然のことだ。
しかし、私にはウクライナ住民の安寧の方がもっと大事だと思う。
外国の軍需産業の支援の下に戦争を長引かせることが善なのか

日本人は【忍び難きをしのび、堪え難きを耐え】戦後生き延びてきたのでは?

もう一つ国際法なんてこんなものだよという認識を持ってほしい。
日本は国連人権委員会の勧告をことごとく無視、拒否している。
米国を筆頭に露も中も英仏も自国ファーストで国際法なんて二の次だ。

さらに日本の法律に対しても
ヒロユキは名誉棄損等々で複数回裁判所から賠償命令を受けている。
しかし、払う金はあっても10年待てば時効となるから払わないと豪語し
万が一の差し押さえを逃れるために財産拠点と住所をパリに移しているそうな。
この方式は橋下徹に学んだらしい。

頭のいい人はチガウね。

    

108. HIMAZIN[2770] SElNQVpJTg 2022年11月24日 11:29:50 : eulCf8Xi8k : Z2pQd1NYQmNrM3c=[2] 報告
>>106

>dDdYWjg0RFRhZFk=

イスラエルは国際法を散々無視してパレスチナで違法占拠・虐殺を何十年も継続しているね。戦争犯罪は数知れず。
アメリカも国際法に違反してシリアに居座り、石油強盗しているね。戦争犯罪は数知れず。

でも、お前はそんなこと一切見えないふりで、ロシアに関してだけは前後の事情を一切省みずにロシアガロシアガロシアガーの一点張り。

偽善者くん。
お前は国際法が大事だから非難してるわけじゃない。ロシアを非難するために国際法を持ち出してるだけなんだよ。

ここで私が言うまでもなく何度も何度も何度も何度も指摘されているのに、まるで見えない聞こえない。

この指摘、一体何度目だ。(笑)
大方こっちが根をあげるまでウンザリするほど低レベルのやり取りを繰り返すつもりだろう。
だから、壊れた蓄音機、言論ゾンビ、言葉遣いの丁寧なネトウヨと言っている。
ここまでのクズは久しぶりだ。改めて、アラシ認定が適切だな。コメント欄の無駄遣い。

109. 2022年11月24日 12:54:00 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[237] 報告
ここでの議論をみていると、ロシアが悪い、一方的に悪いと言っている人の理解力、認識力は相当レベルが低いように感じる。はっきり言えば頭がかなり悪いようだ。

反論にも論理性がない。事実をどう認識するかの認識力もない、なぜその報道機関がそんな報道をするのかその背景を考えることもない。歴史的いきさつを考えることもない。

マスコミの洗脳報道を単純に反芻するのみ。日本にかつて大本営発表と言うものがありそれがウソまみれだったことも知らないようだ。

また日本にそんな悲劇が訪れないように希望するが簡単に洗脳される人がこれだけ多いと心配だ。

110. 2022年11月24日 13:05:58 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[253] 報告
NO104さんへ
●貴方の質問をスル−した覚えはないのですが事実だとすれば失礼。出来れば再度質問願いたい。
●国際裁判所の判断よりウクライナ国民の安寧が大事。
私も、そのように思います。だからこそ、裁判所の判断を尊重し、ロシアに即時停戦を提示していました。今は聞き入れないロシアの責任を求めてロシアが先に原状回復宣言して停戦を提案することが正しい解決策ではないでしょうか。そこは見解の違いですかね。
●国の軍需産業の支援下に戦争を長引かせることが善なのか。
その指摘は多くあるようですが、西側はロシア側の思い込みとの見解ですね。アメリカは今回のウクライナ支援は1995年のブタぺストの覚書で約束した「ウクライナの核兵器の放棄に伴い、米国、ロシア、英国はウクライナの主権、独立、領土の境界等を確認し、ウクライナなの安全保障を守るとい約束に即しての援助であると主張しています。
ウクライナが戦う意思がある限り、米国は武器の支援を続けるとの意思です。ロシアを潰すためでないとの見解です。
●国際法なんて、こんなものだと思って欲しい。
同感ですね。世界秩序を混乱させている常任理事国の大国。これらの国の暴挙を現状の国連が機能できない以上国際世論しか止めようがない。
●日本人は忍び難きをしのび耐え難
きを耐え、戦後生き延びてきたのでは。私は戦時中は地方に疎開してましたので、本当の恐ろしは分かりません。しかし東京に戻って見た姿は一面焼け野原、生活は毎日続く停電、ご飯は麦の多い黒色、白米が食べられるようになったのは五年先でした。それまでは代用食として配給されるサツマイモ等を毎日食べていた当時のころを思いだします。
米国制の麦袋をシャツに直したくれたものを着て学校に通ったこと、それも焼け残った校舎での朝、昼に分けての二部授業等を思い出してしまう。だからでしょうか戦争を見ると必要以上にナ−バスになっているのかと。
●日本の法律とひろゆきさん。
法の抜け穴を利用する者は、いつの時代にも存在するのでしょうね。その事が悪質か、どうかで裁かれるのではと思うのですが。
111. 2022年11月24日 13:31:29 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[254] 報告
NO108さんへ
私はこの侵攻に対するロシア
を批判してるのですよ。
アメリカも同じだからと、ロシアの正当性認められ訳がないでしょう。

あいつもやってるから良いだろうという理屈はないでしょう。殺人者が他の人も遣ってるから良いだろうこそ、子供の喧嘩だよ。

貴方は、この場を私物化してるのだと言うことに気付いて貰いたいよ。

112. 2022年11月24日 13:45:00 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[255] 報告
NO110です。
NO104さんへ。
NO107さんへの間違いでした。
    失礼しました。
113. 2022年11月24日 14:40:32 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[26] 報告
>>111
>アメリカも同じだからと、ロシアの正当性認められ訳がないでしょう。

なぜシリアに違法に軍を駐留し続けるアメリカを批判しないのだろう?
なぜパレスチナを違法占拠したイスラエルを批判しないのだろう?
キミの過去ログを読んでも、その話は一つも出てこないのは、なぜだろう??
いつもは幼稚臭い学芸会レベルの八百長国会に夢中のキミが、なぜ今回の紛争だけに限って戦争板、国際板にしゃしゃり出てきてロシアだけ執拗に批判するのだろう?

これ、プーチン大統領が常日頃から指摘していた事だが、明らかに低劣な人種差別的ダブルスタンダードです。
アメリカは国際法を守らなくて良い、ロシアや中国は守らなければならない、というのは明らかなダブルスタンダードです。

114. HIMAZIN[2771] SElNQVpJTg 2022年11月24日 15:54:29 : eulCf8Xi8k : Z2pQd1NYQmNrM3c=[3] 報告
>>111

>dDdYWjg0RFRhZFk=

偽善者くん。
>>113で指摘されてる通り、お前のはご都合主義のダブルスタンダード。

ついでに言っとくと、>>24で指摘したように、お前は「マイダン革命は国際法に反する。」と認めてるのに知らんぷりでロシアガーとやってるわけだ。
そして、ロシアが今回特別軍事作戦に出た経緯は一切無視して思考停止。
何故なら、突き詰めるとアメリカの国際法違反に行き着くから、アメポチ工作員は無視するしかない。
ロシアガーと繰り返すのはアメリカの国際犯罪から目をくらます意味もあるわけだ。

この指摘も何度目だ。(笑)

この場を私物化して思考停止の無限ループを繰り返してるのはお前だよゾンビ君。
コメント欄どこまで無駄遣いさせる気だ。

115. HIMAZIN[2772] SElNQVpJTg 2022年11月24日 16:04:53 : eulCf8Xi8k : Z2pQd1NYQmNrM3c=[4] 報告
>>109

工作員の役割は敢えて延々と低次元なやり取りのループに引きずり込んで、ウンザリさせて思考停止させようとの意図もあるでしょうね。
ミイラ取りをミイラにさせるような。

使い古しの話を何度も何度もしつこく繰り返す「dDdYWjg0RFRhZFk=」はすごく典型的な例。

>また日本にそんな悲劇が訪れないように希望するが簡単に洗脳される人がこれだけ多いと心配だ。

ウクライナと日本に相似があるのでとても心配です。
特にウクライナチの振る舞いは旧日本軍を彷彿させてとてもおぞましい。
今日のウクライナが明日の日本とならないように要注意。

116. 楽老[3595] inmYVg 2022年11月24日 16:06:07 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[205] 報告
>>110

HNが付いているのだから、それを利用すると間違いは少なくなると思うよ。
あるいはアンカーで戻れるようにしてもらいたい。
これはどなたか別の人も指摘していたね。

再質問せよとの上から目線のお達しだが、そこまで親切にしなければいけないのかね。
スクロールしていけば❓マークはすぐに見つかるだろう。

>110.:西側はロシア側の思い込みとの見解

貴君は西側の代弁者なのか
思い込みも内容は❓
ウクライナ、ベラルーシー、カザフスタンの核撤去は、ブダペスト覚書とは関係ない。元々この3国ににソ連の核が置いてあったというだけのことで、モスクワがこれを管理運用していた。管理運用者が全員引き上げることによる措置で、ロシアが強制的に取り上げた訳でもない。
ブダペスト覚書はこの3国が核不拡散条約に加盟するにあたって、核保有国に突き付けたものだ。
勝手に解釈を拡大するものではないよ。

>110.:私は戦時中は地方に疎開してましたので、本当の恐ろしは分かりません。

オイオイ 本当かい?
戦時中の記憶があるほどのお歳の方なのか
それはそれは御見それしました。貴君などと失礼な言い方をして。

こりゃあなた様には何を言っても無駄でございましょうね。
半藤一利の見識とは大違いだ。

    

117. 2022年11月24日 16:32:09 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[256] 報告
NO113へ
私が一番不思議に思ったのは米国の戦争を批判するのに何故今回のロシアの侵攻を許しウクライナ国民の殺害、電気施設のインフラ攻撃を認めているのか。ドンバスの人間解放を下にウクライナに侵攻した現状のロシアの行為を容認できるのか疑問が第一ですね。
米国が憎いとの一念で国民が犠牲になる戦争を支持するなら最早、左翼左派と呼ばれる人たちの信頼はなくなると思う。

とニ区市と
いう抜く氏の

118. HIMAZIN[2773] SElNQVpJTg 2022年11月24日 16:47:12 : eulCf8Xi8k : Z2pQd1NYQmNrM3c=[5] 報告
>>117

>dDdYWjg0RFRhZFk=

往生際の悪いゾンビだな。
>>114にも書いたけど、お前が執拗にロシアガーと繰り返すのは、この問題を突き詰めるとアメリカの国際法違反に行き着くから、アメリカの国際犯罪から目をくらます役割でもある。

アメポチ工作員だから、とにかくアメリカの犯罪には触れてほしくない、全部ロシアに責任を押し付けたい。

国民が犠牲になる戦争というならアメリカこそ何度も繰り返してるし、パレスチナ、イエメン、シリア等現在進行形のところはいくつもある。

でも、お前は執拗にロシアのことだけ声高に、幼稚に喚き散らす。

これも何度目かな。(笑)

119. 2022年11月24日 17:39:31 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[257] 報告
NO116楽浪さんへ
ブタペストの覚書と書かれた解説書には同じように記述された解説書は多いので間違いということではないでしょう。ウクライナへの米国、ロシア、イギリスの義務として。

●西側の代弁者かの問い。
自分が事実を確認できないので西側の見解として述べてロシア側との違いを明示するために提示してます。
自分は西側の代弁者とは思っていません。
●再質問をせよとは言ってないが、忘れたことについてはお詫方々礼を尽くしたと思うのですが。
●半藤一利氏などとは全然比較ならないでしょう小生などとは。

120. 2022年11月24日 18:56:57 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[27] 報告
>>117
>現状のロシアの行為を容認できるのか疑問

ロシアは、そうせざるを得ない状況だったから。
ウクライナのクーデター政権がミンスク合意を2回も反故にしてドンバスに住む人々の民族浄化をしなければ、この紛争は起きなかった。
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/248.html
↑以前もそうだったし、いちいち説明してもキミは、どうせ読まないだろうが開戦前夜の詳細に関しては、こちらをどうぞ。

ついでにキミが崇拝して止まない「国際法」とやらが、いかにダブルスタンダードであるのかはコソボ独立とクリミア半島ロシア編入が良い例でしょう。
クリミア半島以前、コソボはセルビアが反対したが、住民投票でセルビアから分離独立した。
クリミア半島は2014年、ウクライナが反対したが、住民投票でロシア編入を望み、それをロシアは受け入れた事でロシアに編入された。

国連の国際裁判所は、国連憲章第1条2項の原則に同意し、2010年7月22日付の決定で次のように指摘。
以下引用。

「安全保障理事会は一方的な独立宣言について、一律禁止にするような結論は出さない」
「国際法は、独立宣言について適切な禁止、というものを規定していない。」

公的文書から抜粋をもう一つ、それは2009年4月17日付のアメリカ合衆国による覚書。
それはコソボの審理の時に国際裁判所に提出されたもの。

「独立宣言は国内法に違反する事が度々起こる。」
「しかし、それは国際法に違反している事を意味しない。」

アメリカと西側ヘゲモニーが自分達で書いて世界に向けて吹聴したものです。
コソボ独立当時、アメリカは「独立宣言は当然、国内法に違反するが、国際法には違反していない」と主張した。
しかし、アメリカを筆頭にする西側ヘゲモニー体制は、クリミアのロシア編入については「国際法違反」と主張した。
自分達が逆の立場になったら全てを捻じ曲げる、これは一体どういう事でしょうか?
クリミア住民の行動は、全てコソボの例と一致しています。
欧米では、なぜかコソボのアルバニア人は良くて、クリミアのロシア系住民、ウクライナ住民、タタール人住民は禁止、と主張する、なぜですかね?
これは昨日までは白と言っていたのを明日には黒と言うようなものです。
この事から見てもキミが崇拝して止まない「国際法」というのは完全にアメリカ支配層の都合で勝手に決める俺ルールに過ぎない事は明らかです。
アメリカは守らなくて良い、ロシアや中国は守らなければならない。
これは明らかなダブルスタンダードだが、こんなご都合ルールを本気で信用しますかね??


>左翼左派と呼ばれる人たちの信頼はなくなると思う。

残念ながら私は左翼左派などではないし、ましてやネトウヨのような媚米左派でもない。
こうした人々が私をどう見ようと、どうだって良い事。

121. 2022年11月24日 19:45:46 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[259] 報告
NO120さんへ

ご指摘の司法裁判所の決定は2010年7月22日。

クリミア併合は2014年ですね。
矛盾していると思うのですが。

122. 2022年11月24日 19:58:14 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[28] 報告
>>121
は? 何も矛盾してません。
コソボの判例は2010年、その後の2014年のクリミア編入に関してコソボの判例が適用されなければならないのは当然の事。
コソボ独立当時、アメリカは「独立宣言は当然、国内法に違反するが、国際法には違反していない」と主張した。
この判例からクリミアのロシア編入に関しても同様に「ロシア編入は当然、国内法に違反するが、国際法には違反していない」とするのが当たり前の話。
ところが、アメリカを筆頭にする西側ヘゲモニー体制は、クリミアのロシア編入を「国際法違反」と主張したという事だけど、理解できてます?w
123. 2022年11月24日 20:12:26 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[260] 報告
NO121さんへ
120は自分がカン違いでした。

2010年の判決はコソボの判決ですね。
同じ住民投票で決められたのに、ダブルスタンダ−ドではないかの指摘。
コソボについては詳細は分かりませんが。クリミアの場合はロシア軍隊が編入してウクライナの承認がないこと。国連が併合を承認しないと。今でもウクライナは自国の領土として奪還を表明、ロシアは自国領土としてロシア憲法に規定したと。
最終的には裁判で決着ですかね。

124. 2022年11月24日 20:22:46 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[261] 報告
長くなりましたので、これで失礼
します。政治版に行きますので。
125. 2022年11月24日 20:42:56 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[29] 報告
>>123
>クリミアの場合はロシア軍隊が編入

いつものように完全かつ悪質なデマですね。
もともとロシア黒海艦隊の本拠地セヴァストーポリにはロシア海軍が駐留していただけに過ぎない。
クリミア編入のためにロシア軍が増援を送った事もない。
そもそもクリミア半島に住む人々は、傀儡ネオナチ政権が虐殺するロシア語話者であり、その住民投票も住民の自発的なものだった。
なぜ、クリミアの人々が自発的にマイダンクーデターで誕生した傀儡ネオナチ政権に反対し、ロシア編入を望んだのかと言えば、ネオナチによるオデッサでの虐殺をクリミアの住民が目撃したからです。
https://www.youtube.com/watch?v=akPJn8ywtLU
↑この動画のロシア編入が決定して大歓喜するクリミア住民の様子を観てもキミはロシアの軍隊がクリミア住民に対して強制的に住民投票をやらせたとでも主張するのか??

アメリカの常套手段、攻撃を合法だと装い、国際機関の必要な決議を破り、様々な理由で都合が悪くなれば国連、安保理を全て無視する。
ユーゴスラビアもアフガニスタンもイラクもリビアもシリアもアメリカは国際法を無視して他国を攻撃してきたのがアメリカだが、その件についてキミからは一言も出ないのはなぜだ?

126. 2022年11月25日 00:44:50 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[30] 報告
>>125の追加

そもそも、コソボにも独立前から現在もNATOの軍隊(KFOR)が駐留しているのだから、これもNATOの軍隊がセルビアからコソボを武力で独立させたとも言い換える事ができる。
独立や編入前から既に外国の軍隊が駐留していた点を踏まえてもクリミアのロシア編入は、全てコソボ独立の例と完全に一致している。
しかも、クリミアでは一滴の血も流される事すらなかったが、コソボではセルビアはNATOに攻撃され瓦礫になり多くの人々が亡くなった。
>>123が何を言おうとコソボのアルバニア人は良くて、クリミアのロシア系住民、ウクライナ住民、タタール人住民はイケナイとアメリカを中心としたヘゲモニーが身勝手な主張をした事実には何ら変わりがない。
これこそアメリカを中心としたヘゲモニーによる人種差別的な低劣なダブルスタンダードです。
dDdYWjg0RFRhZFk=が絶対視する「国際法」というものが完全にアメリカ中心としたヘゲモニーの都合で勝手に決められるルールに過ぎない事は明らか。

127. HIMAZIN[2776] SElNQVpJTg 2022年11月25日 05:44:37 : slgYLhrrKM : RXZLS0ZqVDEvNG8=[2] 報告
https://mobile.twitter.com/MuneoNarusawa/status/1595701117312114690
Muneo Narusawa 成澤宗男
@MuneoNarusawa
返信先:
@AIs_of_Dragoon
さん,
@2018_apc
さん

FBをやって痛感するのは、左派、市民派らしきウクライナ応援団のネトウヨ化。すぐ意味もなくプーチンの手先、ロシアの手先、陰謀論者といった感情的なレッテル貼りを乱発。メディアへのリテラシーがなく、テレビや新聞を鵜のみにする態度はネトウヨそっくり。ロシアへのレイシズムもあるのでは?

午後5:49 · 2022年11月24日·Twitter for Android

128. 楽老[3600] inmYVg 2022年11月25日 10:16:54 : NZsRykklE2 : WDNpQmRnNHF3ZEk=[210] 報告
>>119.:NO116楽浪さんへ

またまた、(>124)でサヨナラ宣言した人だが、この人の事だ4度目と云う事もあるから、呼びかけられた(>119)のコメントについて。

>119.:ブタペストの覚書と書かれた解説書には同じように記述された解説書は多いので間違いということではないでしょう。ウクライナへの米国、ロシア、イギリスの義務として。

解説書を読みこなす力も無いらしい。
本当に、戦時中に疎開も経験し、酸いも甘いも嚙み分けたご高齢者とは思えない。
どんなくだらん解説書を読んだのかもわからないが。
全く自分の判断というものが無い。

旧ソ連の3ヶ国が核を手放す条件としてブダペスト覚書ができたのではない。
時期も違う。
この3ヶ国が核不拡散条約に半強制的に加入させられるときに、核保有国に突き付けたのがブダペスト覚書なんだと云う事を説明してやったのに。

>107.:日本人は【忍び難きをしのび、堪え難きを耐え】戦後生き延びてきたのでは?

と言って、戦争を長引かせることの愚を書き込んだのだが、これを茶化すために、

>110.:私は戦時中は地方に疎開してました

などと適当にコメしたのだろう。
ご高齢者の判断力なんか微塵もなく、コメント内容は中学生並みだ。

誰それがこう言った。専門書が云々、国際法が云々
どれ一つとっても表面的な事ばかり

なんと、情けない奴か

    

129. 2022年11月25日 11:06:32 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[265] 報告
私が何を言っても信じられない、いや信じようとしてもしない、この板には出ないようにしましょう。

政治版にもスレを立てた人が今いましたので、よろしく。

もう、出るように挑発しないでね。

お世話になりました・・・・
ロシポチの暇人さまへ。

130. HIMAZIN[2778] SElNQVpJTg 2022年11月25日 11:37:52 : slgYLhrrKM : RXZLS0ZqVDEvNG8=[4] 報告
>>129

>dDdYWjg0RFRhZFk=

ゾンビ君、捨て台詞ご苦労。

131. 2022年11月25日 11:55:53 : zcYloCVupI : bGFCSmZPSU5oSkk=[31] 報告
そうそう>>129dDdYWjg0RFRhZFk=は、学芸会レベルの八百長国会プロレスに夢中になって〇〇ガンバレーと虚しい作業を延々とやっていれば良い。
この国の政治システムとは何であるかも理解しないままにね。w
132. 2022年11月25日 20:08:55 : nd4moRzN0Y : Rmh4YnY3QVVoNDI=[1] 報告

>>12. 2022年11月21日 11:25:51 : FAEw48B7Fk

>>35. 2022年11月21日 16:29:26 : FAEw48B7Fk
>NO29
>>39.
>NO37さんへ
>>42. 2022年11月21日 21:02:50 : FAEw48B7Fk
>NO41さんへ

どうしたってんだ? FAEw48B7Fk は!
アンカー付けろ!って言っただろ!
面倒くさくて仕方がないよ!
良いから!とにかく、アンカー付けろ!

133. 2022年11月26日 02:46:22 : D9idiKz60U : T1JVYmRCZWhMUms=[130] 報告
FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk

日本のマスコミの中の連中のデタラメ加減がよく分かるカキコだったな。
マスコミの中の連中に例の某オカルト組織の構成員が多くいたりして?!

134. 2022年11月27日 10:21:24 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[15569] 報告
2022.11.26〖ウクライナ〗ウクライナ終盤戦へ!プーチンの戦略は武器補給路を断て〖及川幸久−BREAKING−〗
及川幸久THE WISDOM CHANNEL〜日本のマスコミが伝えない最新国際ニュース〜
2022/11/26
https://www.youtube.com/watch?v=a8m0hdzK9zA
135. 2022年11月27日 23:56:49 : NUZXiD9nYA : dmYvNlhzWHR6eW8=[254] 報告
私はウクライナの住民は本当に気の毒だと思う。これから恐ろしく寒くなるというのに電気もない。燃料もない。水も不足。まるで原始生活。ロシアは再三停戦を呼び掛けているのに芸人ゼレンスキーも年寄りバイデンも黄昏国家イギリス戦争を煽るばかり。

震えて暮らすのは大変だよ。焚火を焚いても外気は凍えるような寒さ。ナポレオンの軍隊もフランスに帰り着いたのは1%程だったらしいよ。ヒトラーのドイツ軍もクレムリンが見えるところまで進軍したがそこへ冬将軍が襲ってきた。そこでもう進めなくなった。そこでジューコフにやられた。

ナポレオンはロシア軍が家も焼いて退却したので暖をとることができず震えあがったとか。兵士は気の毒に多くが凍死したらしい。

136. 2022年11月28日 01:33:01 : hTrfoWRZDw : WTRqQnpwN3VNWk0=[23] 報告
ウクライナ関連で西側の報道統制の徹底振りが余りに極端なので、
幾ら何でも捏造が分かってしまいます。

田中ニュースと桜井ジャーナルは毎日チェックして、勉強になっています。
阿修羅掲示板のチェックも欠かせません。

130を超えるコメントを全て見る暇はありませんが、
50くらいは見ました。

8さんのコメントに同感です。

きなこさんのツイート:
ミンスク合意は軍備増強の時間稼ぎだった。
最初から守る気ないとポロシェンコ
thttps://twitter.com/kinakomochi_215/status/1593622694246744064

リンゴ酢さんの投稿 日時 2022 年 9 月 13 日:
オペレーションZ - 元スイス情報局員ジャック・ボーの新インタビュー
(thewallwillfall.orgより22年9月6日掲載記事)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/150.html?c29#c29

ウクライナという国は、欧州でも屈指の汚職が蔓延っていることで知られた国
だという現実を、以前は折々伝えていたのに、最近マスコミは全然伝えません。
長年に亘る東部ウクライナのロシア系住民に対する圧力や虐待も伝えませんし。

情報の正当性を主張するなら、両サイドの報道を伝えて始めて人を納得させる
ことが出来るのに、そんな手間も省くほど、西側の態勢は逼迫しているらしい
と思うのが自然です。

▲上へ      ★阿修羅♪ > 戦争b24掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 戦争b24掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
戦争b24掲示板  
次へ