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鮮魚の汚染がすさまじい 数千円の簡易型線量計ですら反応
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/661.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2014 年 10 月 14 日 05:04:58: FpBksTgsjX9Gw
 

猫飯は浜の薫りプロダクションさんが鮮魚の放射能汚染を測定し、動画をYouTubeにアップしています。
ご覧下さい。

使用測定器は、ポリマスターPM1704、 高感度シンチレータ方式の線量計です。
食材用測定器ではありませんが、それでも高い汚染を検出しています。
信じられないことに、魚に近づけるとアラームが鳴りだします。

それどころか、驚くべきことに4千円のエステー製線量計でさえ反応しています。
この手の簡易線量計では感度が低すぎて、食材の汚染は測定できないというのが常識ですが、
検出できるほど汚染がひどいということです。

セシウム137が検出されていますが、ベータ線を測定できる機器を使えば、
おそらくストロンチウム90も検出されるでしょう。

ウソだと思うのなら、数千円の線量計で魚屋やスーパーの鮮魚を片っ端から測ってみて下さい。
福島とその近隣県なら、簡単に反応するものが見つかるでしょう。
関西でも見つかるかも知れません。

(念のため言っておきますが、簡易線量計を魚に近づけて反応しなければ
安全というわけではありません。食材専用の測定器を使わないと判断できません)

福島第一原発から汚染水はダダ漏れ状態、それが生体濃縮されていき、
最後に、われわれの食卓に乗る。
これはもう魚というより、放射性廃棄物と言ったほうがよい。

こんなものを食べていたら、突然死しても何の不思議はありません。

こういった汚染魚が産地偽装されて全国に流通している。
汚染が少ない関西でも、被ばくが疑われる被害が出ているのも理解できます。

これは殺人に等しい犯罪であり、それを放置している政府もまた共犯者です。


「大韓民国が日本の魚介類を輸入禁止にする理由 茨城沖の魚介類」 (2013/9/14)
http://www.youtube.com/watch?v=7omEo6p5RIY

茨城県日立市の魚屋 (バックグラウンド 0.10uSv/h)
茨城県産 虫ガレイ  0.30uSv/h
茨城県産 ボタンエビ  0.40uSv/h
茨城県産 しらす 0.31uSv/h
茨城県産 貝 0.23uSv/h
チリ産  銀ダラ    0.07uSv/h (バッググラウンドと同じ。変化無し)


「『食べて応援』により、落命した方の御冥福をお祈りします」 (2014/2/8)
http://www.youtube.com/watch?v=BKr0aj_1k1k

茨城県のスーパーで購入 
(バックグラウンド 0.12uSv/h)
宮城県産本まこがれい 0.38uSv/h セシウム137 検出
茨城県産真いわし 0.45uSv/h セシウム137 検出
アメリカ産カレイ 0.13uSv/h (バッググラウンドと同じ。変化無し)


「【衝撃の事実】これは産地偽装なのか?」 (2014/10/5)
http://www.youtube.com/watch?v=gf_wVcj6AHA

茨城県北部のスーパーで購入 
(バックグラウンド 0.06uSv/h)
東京都産さわら  0.46uSv/h  セシウム137 検出 (ポリマスターPM1704)
0.61uSv/h (エステー・エアカウンターS)


(関連リンク)
「ホワイトフードが水産物全般の放射能汚染地図を作成!ヒラメやカレイ、スズキ、マアジ等から
放射性物質!福島沖近辺は特に高い!」(阿修羅・赤かぶ・真実を探すブログ 2014/7/2)
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/163.html

「大分県産表示のヒラメから極めて高い放射線が測定された」 (拙稿 2014/2/15)
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/379.html

「汚染水流出 太平洋の魚は食べるな! (日刊ゲンダイ)」 (阿修羅・赤かぶ・日刊ゲンダイ 2013/8/27)
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/277.html

 

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コメント
 
01. 2014年10月14日 05:44:08 : bwFzMVs2eU

     魑魅魍魎男さん    すみません、レスとは関係ないですが 


        コレだけ台風が危険危険とマスゴミは騒いでいますが

         ゴミは福島原発の事を一切言っていません

        台風が福島原発を直撃です、  モット,危険、

             注意して観察が必要です


02. 2014年10月14日 06:09:27 : Ke2uc0ClEo

アホくさ

[32削除理由]:削除人:言葉使い多い アラシ
03. 2014年10月14日 06:31:25 : RVjUHslnk6
>>02

どこがアホくさいのですか?
ご説明いただけますか?
私もあの動画はにわかには信じがたいとは思いますが、現にあのような測定値を出しています。
偽装であるとお考えですか?


04. 2014年10月14日 07:08:53 : aiMZAOJQqY
>>02
問題ないというのなら、線量計を近づけるとピーピー警報音がなる魚をたらふく食って、
その動画をアップしてくれや。

お腹がピーピー鳴るかも知れないね。


05. 2014年10月14日 07:11:19 : TodWztZXJg
国が大丈夫っていうから獲ってるんだっぺよ。
県が大丈夫っていうから売ってるんだっぺよ。

06. 2014年10月14日 07:25:17 : aiMZAOJQqY
>>05
国や県が大丈夫だと言うのを信じて、水俣の魚を食べ続けた人がどうなったか、
知っているよね?

07. 2014年10月14日 08:30:10 : Ke2uc0ClEo

>>03


猫飯は浜の薫りプロダクションは以前からインチキ動画をアップしている在日韓国系詐欺師だ。問題外の奴だよ。



[32削除理由]:削除人:言葉使い多い アラシ

08. 2014年10月14日 08:42:31 : aiMZAOJQqY
>>07
工作員のお前よりはずっと信用できる。

何しろ1Fから汚染水がドバドバ漏れているいるのだから、近海で獲った魚に
これぐらいの汚染があるのは当然だろう。

反論するのなら、同様に測定して線量が上がらないことを示すんだな。

動画アップ待っているよ。


09. 2014年10月14日 08:57:22 : 3P9dCbv8Yc
先日、東北地方の都市(福島県以外)の大手食肉加工工場近くを通ったら、タンクローリー車が出てきた。

運んでいるものは「ラード」(豚油)タンクローリー車のナンバープレートは「福島」だった。

いろんな加工食品を運んでいることに、驚いた。


10. 茶色のうさぎ 2014年10月14日 09:36:11 : qtmOTsgWNIsK2 : qWYTJVf0Jc

 むぅーーっ! またまた、、、うさぎちゃん、全削除、かな?

更年期障害の管理人さんの、ばかーっ!

これでも、大人は食べろ。! 福島の1次産業を守れーだって。? 

食べるなー! すべて、輸入品にしろー! でしょ! 

その為に、総理大臣は、世界中に頭を下げてお願いすべき、と思います。

国家財政が、破綻しても、人命尊重、をと思います。 長文になるから止めます。!

計算方法はー大体のーーで、自信ありません。参考ですよー。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

11. 2014年10月14日 10:29:27 : vlym4rcmKQ
チェルノブイリ周辺国は魚食はあまりないので、内部被曝はおもに牛乳、肉、野菜
などの食品だった。日本はなんといっても魚食だから大変なことになる。

セシウムは全臓器に影響を与える。心臓死はもちろん、すい臓に影響が出れば糖尿病、
膀胱なら垂れ流し、性器に影響がでれば綺麗さっぱり切除。

ストロンチウム90などは歯と骨に主に蓄積する。骨髄腫、白血病は当然として、顎
なんかもやられる。このばあい顎なしとなる。ものが食えないのは仕方ないとして、
お面をかぶらないと町を歩けなくなる。こういう人はあまり目にしないので、いないと
おもっている人もいるかもしれないが実際はたくさんいる。


12. 2014年10月14日 10:52:17 : 7bdIRqwkGA
『07. 2014年10月14日 08:30:10 : Ke2uc0ClEo
>>03
猫飯は浜の薫りプロダクションは以前からインチキ動画をアップしている在日韓国系詐欺師だ。問題外の奴だよ。』

ミスターヘイト氏、チャンスですよー
同じポリマスター使って、同じ作業を、今度はスーパーの中でやったって下さい!
これが真実だ!ってね。もちろんそのあとそれを食べるんですよー
他者をインチキ呼ばわりの資格は、自ら本物の証明を示してこそ、漢(おとこ)ですよー
07さんがニセモノだとは想像は付きますが、決め付けはいけないですもんね。


13. 2014年10月14日 10:55:10 : aiMZAOJQqY
猫飯は浜の薫りプロダクションと言えば、体に線量計を近づけると反応する
日立市のモリタさんを取材していた。

1Fが爆発した週に屋外作業をして、ひどく被ばくしたらしい。
残念ながら、心不全ですでに死亡。合掌。

茨城県日立市在住の男性のお腹に線量計を近づけると、0.16から0.83μsvに上昇
(まっちゃんのブログ  2013/4/5) 
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/177.html

茨城県日立市在住の男性のお腹から高線量の放射線を出していた方が死去
(まっちゃんのブログ 2013/5/19) 
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/620.html


こんなに汚染された魚を食べていれば、やがて体から放射線を発しても不思議はないな。


14. 2014年10月14日 11:32:07 : I1dXExxYp2
もし事実なら大変な汚染になるが、実際に確認しないことには何とも言えん。
俺も計測してみるわ。

15. 2014年10月14日 11:59:50 : aiMZAOJQqY
>>14
ぜひ測定して結果を教えて下さい。

私もやってみます。


16. 2014年10月14日 12:53:19 : U8OUZwVncU
まあ、自分の目で確かめることだな。
これは簡易型のガイガーカウンターがあれば誰でもできる。
俺もやってみる。
動画に関しては線源をしこんでるかもしれないので簡単に信じるのは危険だが、反応したとしても全く不思議ではない。


17. 2014年10月14日 14:14:48 : 6OiWT1Ay9g
測定器は他にも車を購入する時にも使った方がいい

なんという世の中だ


18. 2014年10月14日 14:27:27 : XyFdn7gMzw
とにかく、チリやアメリカ魚ほバックグラウンドと変わりないのに、記事によれば少なくても福島から250km圏の魚はバックグラウンドより3〜10倍も上がるんだから完全な放射能魚だよねー。

バックグラウンドや外国産のと差がひどけりゃ「食べたらヤバイ放射能魚」って断定していいんで、測定器の種類や方式とか正確な数値とかなんて関係ないんだよー。

ベータが測れる測れない機種だろうが、どんな食い物だって放射能のやつはセシウムたっぷり入ってんだからバックグラウンドとや外国産と比べてガンマに2倍も3倍も違いがあれば放射能魚や放射能肉なんだよー。


19. 2014年10月14日 14:44:31 : XyFdn7gMzw
線量計はちょっと値段高めだけど、ウクライナ製の黒テラが信頼度高いらしいよねー。

国内メーカーのは犯罪政権と犯罪文科省の統制が入ってる可能性あるから外国メーカーのがいいよね?
とくに日本と対立してる国のがいいと思うよー。友好国のだと犯罪政権にワイロで懐柔されてないとも言えないしねー。
誤魔化しにくい先進国にはやらず誤魔化しやすい後進国に放射能食品売り込んでること思えばそのくらい平気でやる連中だからさー。


20. 2014年10月14日 15:07:19 : aiMZAOJQqY
シーベルトからベクレルに変換する場合は、この表を使っていいのだろうか?
これは土壌のセシウムの場合だけれど。
http://takedanet.com/2011/07/post_9579.html

0.4uSv/hは1000Bq/kg相当だとすると、完全に規制値を上回っているよね?

常識的に考えて、近づけるとアラームがピーピーなるような食材が、
規制値内だとは思えないわな。


21. 2014年10月14日 17:23:04 : CwREAqrgPY
40禁を提案しながら東電に計測させろと逃げる卑劣な男に計測させよう

22. 2014年10月14日 17:49:10 : JsiUs9nX2o
2>番さんが食え。。

23. 知る大切さ 2014年10月14日 18:29:58 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26

我が家冷蔵庫の食材に画像のオムロンの機器をそれぞれあ
ててみました。
バックグラウンド0.05で食材毎に特に変化なし

九州在住


24. 2014年10月14日 18:39:02 : dPYSn6RHoY
>>23
小出推奨の瓦礫焼却の放射能でガンになればいいのに

[12削除理由]:管理人:多重コメント
25. 2014年10月14日 19:18:26 : xQKqLOTWyc
>>24

うそを放射する廃棄物がやはりでてきましたか。
やはり品もなければ説得力もゼロだな。


26. 2014年10月14日 19:28:30 : DVZXylCkDg
知る大切さが瓦礫の放射能で被曝するのは自業自得。

[12初期非表示理由]:管理人:言葉使い
27. 2014年10月14日 19:54:44 : gBo8fIIbzA
知る大切さよ、尊師が推奨した瓦礫焼却で家族共々被曝する気分はどうだ?

尊師は食品のレイティングは主張するが、瓦礫焼却のレイティングは主張しないんだな。

焼却場の周辺1キロは40禁5キロは30禁とか言ってまた大笑いさせてくれよ。

子供だけは守りたいなら焼却場近辺の幼稚園や小学校は移転させなきゃまずいんじゃないか?

実際は瓦礫焼却のレイティングも食品のレイティングも荒唐無稽の無差別放射能拡散という点では全く同じなのだが。

[12初期非表示理由]:管理人:言葉使い

28. 2014年10月14日 20:09:51 : z7H7upeyDU
こういう感じが、「小出批判派は胡散臭い」「工作員か?」といわれる所以なんだよな。

どこでもでてきて、ゴソゴソ、ゴソゴソ。


29. 知る大切さ 2014年10月14日 20:12:12 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>24
>26
>27

大いに笑わせていただきました。
自分達の投稿がどう見られているか?
一度君達の上役に相談した方がいいと、本気で思うよ。

上役も同じ程度だからそんな投稿になるとは思うけど。


30. 2014年10月14日 20:13:57 : Ke2uc0ClEo
>>08   2014年10月14日 08:42:31 : aiMZAOJQqY


おめーは知能の低い奴だな。(笑)   バーカ



[32削除理由]:削除人:言葉使い多い アラシ

31. 2014年10月14日 20:21:52 : pBipN2KXDo

日本では、福島原発が台風の直撃をうけてエライことになってるのに
マスゴミは「アンダーコントロール」で完全黙秘w

Gov’t issues ‘inundation warning’ for Fukushima Daiichi as year’s strongest storm to hit within hours
― Tepco bracing for overflows ― Officials warn of landslides and torrential rains… ‘ground-loosening’
south of plant ― Danger from tornadoes, storm surge, violent waves along coast
Published: October 13th, 2014 at 1:09 pm ET By ENENews
http://enenews.com/govt-issues-inundation-warning-fukushima-daiichi-years-strongest-storm-approaches-tepco-bracing-overflows-officials-warn-torrential-rains-landslides-ground-loosening-south-plant-danger-tornad

32. 2014年10月14日 20:41:29 : sreZtGOzBc
小出真理教の信者恐いよ

[12削除理由]:管理人:多重コメント
33. 2014年10月14日 21:09:32 : 6uufg6sADc
小出氏の話になると、”爆サイ”状態だね?(笑)

動画が”真”なら、5分掛からんで”山”が見分けられるでしょう。


”震災”由来でないなら、山が綺麗に3つあるのでは?

因みに線源は、簡単には手に入らんよ(笑)

Cs137も、Eu152もね(笑)


34. 2014年10月14日 22:35:34 : 3YkaL2IPeo
朝日新聞見て、わがふり直せ。
推進派が悪意を持って事を進めるからって反対派が枝葉で嘘をつけば
そこから反対意見全部が否定される。
甲状腺検査を空間線量計でやった放射能影響研究所と同じになってしまう。
既にやっちまった魚測定の嘘をまた嘘で固める記事は見てて悲しくなる。

35. 2014年10月14日 22:42:54 : 6uufg6sADc
あー言い忘れた(笑)

”線源”は、”ドラッグストアー”でも入手可能(笑)

k−40ですが、数千ベクレルあるよ(笑)

ふざけてるように思われるかも?

でも、赤心は、”現状”を憂いてるよ、”ブラウン”ウサギよりねー(笑)


36. 2014年10月14日 23:00:41 : PTeX1Bz4WM

 ◆>ゴメリ州の1994年の発ガン率は、【100倍】以上に<◆


           ==10万人の中== ゴメリ州小児データ(IPPNW.2011.pp.62-63)

   1985年       1.4人
   1994年     151.3人


★血液疾患・造血組織疾患★

   1985年       54.3人
   1994年      877.6人

 ★循環器系疾患★

   1985年       32.3人
   1994年      379.8人

 ★呼吸系疾患★

   1985年       760人
   1995年     72626人 

 ★先天的奇形★

   1985年      50.8人
   1995年     307.9人

 ★ゴメリ州全疾患数★

   1985年        9771人
   1994年      120941人


 ===★13疾患の合計★===

   10万人で、122440人  内、循環器===>82668人

 と、心臓系が最も多い・・・


  つまり、子供では、年収が経つにつれて、白血病や脳腫瘍・・・以上に、心臓疾患が急増。

*****************

  ★>人殺しの日本政府<★

    水道水  
    アメリカ   0.111Bq/kg
  ウクイライナ   2.0
   日   本  10.0 =========>★アメリカの約100倍で殺人レベル

   ウクライナでさえ、2Bq、日本、10Bq・・・

  6年目以降から、修羅場だなぁ・・・甲状腺がんでも、1〜5歳児が集中して発症・・・・
   


37. 2014年10月14日 23:13:44 : XyFdn7gMzw
色んなコメントあるけど、とにかく記事によれば、外国産の魚は空間線量と変わりなくピーピー鳴らないのに、基本的にガンマしか測れない個人線量計でさえ福島周辺の魚は測るとあっちもこっちもピーピーっていうんだから、関東から東北にかけての魚は案の定個人線量計でさえ鳴るほどのすげー放射能魚ばかりだってことが実証されたんだよねー。そんな放射能魚食べ続けてれば確実に廃人だよねー。

予想通りだけどさー。


38. 2014年10月14日 23:26:11 : FfzzRIbxkp
魚が被ばくしているのだから、魚を治療しなくてはいけません。
海の汚染を減らさなくてはいけません。
海水の放射線量を減らさなくてはいけません。

それから、更年期障害を他人を侮辱する口実に使うのはやめなさい。

更年期障害は、大切な身体の変化です。そのことに気がついて丁寧に生活のスタイルを見直していくと、想像力が豊かになり、自分や家族や、周りの人をいたわるスキルが高まります。

私は決して丈夫な人間ではないので、20代の頃から地下鉄のトイレの個室にトイレットペーパーをつけてくださいとお願いしました。
背も高くないので、冷蔵庫の上の段まで手が届かないので、電機関連会社に背丈の低めの冷蔵庫を作ってほしいとお願いしました。
数年後、いいサイズの冷蔵庫が発売され、家族ともども満足しております。



39. 2014年10月15日 00:13:09 : 1KgmsNUTnM
11さん
顎無しは辛いですね。

恐ろしいですね。
赤ちゃんの奇形だけではなく、大人も変形していくのですね。
筒井康隆さんの小説みたいな世界になる。。
自分の身体がそうなる前に死にたいです。
私は六千円くらいの武田邦彦さん監修の本に付いていた線量計を
持っていますが、私のでも魚に当てればそのうち鳴るようになるのかな・・。


40. 2014年10月15日 00:23:41 : 8hoNl2VIyY
常識として、太平洋か否かを問わず国産海産物を食べることは、最も強い内部被曝の原因となる。これは、これから先百年以上を経過しても変わらない。更にそれどころか諸外国にも深刻な影響を与えることが予想できる。

それを理解した上で食品を選ぶことだ。もはや産地偽造を問題にする段階は過ぎている。被曝を避けるためには、食材の徹底選別と制限をおいて他に有効な手段は無い。


41. 2014年10月15日 00:25:20 : ntdYompAz2
これは正確にベクレル値を測定した方が良いですね。

ガイガーで測定できるのかどうか真偽するためには。

逆に言えば推進派や御用学者が、やたらと線量低いアピールだけで済ましているのと似たようなことになりかねません。


42. 2014年10月15日 01:43:02 : aiMZAOJQqY
もし汚染のひどいものを見つけたら、1つ買って民間の機関に持ち込んで測定してもらい、
結果を公表してもらえると助かります。

冷凍すればかなり持つはずです。

スラップ訴訟の可能性もありますから、お店の名前はとりあえず公表しないほうがよいでしょう。

各自治体には放射能汚染の相談窓口があるので、そこに報告すべきです。

おそらく100ベクレル/kgをはるかに超えているでしょうから、処罰の対象になる違法行為です。
産地偽装も発覚するかも知れません。


43. 2014年10月15日 01:58:02 : mTPcRogPFK
そんなに強い放射線を出すサカナが生きていたんですね。

44. 2014年10月15日 02:15:46 : aiMZAOJQqY
>>17
>測定器は他にも車を購入する時にも使った方がいい
>なんという世の中だ

東北・関東では、線量計は常時携帯して、行く先々で測定しないと危ないです。

猫浜さんは公園でも測定していますが、 ベンチや芝生で高線量を検出しています。
そういうところに座ると極めて危険です。とくに子ども。男の子は生殖器官直撃です。

2013年・被曝っぺまつり 茨城県日立市
http://www.youtube.com/watch?v=ANZRpcUGH2M

1uSv/hを超えるところに子どもが座ってしまっている。これはもう犯罪です。

原子力と共に生きるというのはこういうことです。

たかが発電のために、なぜこんな目にあわないといけないのか。怒り心頭。


45. 2014年10月15日 02:24:11 : eML5prO94g
>>44
東北、関東って、まさか西日本は安全なんて思ってないよね。

46. 乖離 2014年10月15日 02:36:35 : 4UvGnxaQdoTJI : pAkJLsD9So
畳が汚染してる? 机が汚染してる? トレイが汚染してる? 魚が汚染してる? 
何が汚染しているのか分かりません。

47. 2014年10月15日 02:39:38 : aiMZAOJQqY
>>45
さすがに西日本には、1uSv/hのベンチはないでしょう。
あるのなら動画のアップをよろしく。

関西移住を阻止すべく、政府は汚染を全国に撒き散らそうとしているから、
そのうち見つかるかも知れないけどね。


48. 2014年10月15日 02:43:43 : rO4ke6ikI2
魚なんて震災以降食ってない。今後も食う予定はない。
根菜類が危険といわれるけど、日本の場合は魚の方が危険だと思う。ダダ漏れなんだからね。

49. 2014年10月15日 02:44:27 : aiMZAOJQqY
>>46
同じ場所で同じ条件で測定して、アメリカ産カレイからは高い線量が検出されないのだから、
畳や机、トレイが汚染されていることは有り得ません。

科学的、論理的に考えましょう。


50. 2014年10月15日 02:56:33 : aiMZAOJQqY
しかし、この国の政治家、役人はどこまでバカなんだろう。

汚染魚を放置していれば、自分の口にもはいるのに。
自分たちだって被害を受けるのに。

安部首相が体調不良だというのも、料亭で汚染魚を食っているからじゃないのか?


51. 2014年10月15日 03:15:20 : jpaGC1EIQs
>>29
もはやレッテル貼りしかできない低能工作員。
あんた時給いくら?

[12削除理由]:管理人:多重コメント
52. 2014年10月15日 03:27:41 : 0ovGoc8XVM
また爆破かなんか、フクイチで起きたんだよ


隠蔽してるやつらは、真っ先に地獄におちろ。


聞いてるか、下痢


53. 2014年10月15日 04:18:24 : rO4ke6ikI2
>>50
前から思っていたけど、体制側の人間は何か防護策があるんじゃないの?
そうでなければ、なんだかんだ理由をつけて西日本に移住する人とか出てきそうなもんだけど。

54. 茶色のうさぎ 2014年10月15日 07:35:14 : qtmOTsgWNIsK2 : n8JgbkBSG2

 工作、いん、の、うさぎちゃん、より

いやーーーっっ! ゆうべ、は、疲れ、ました、、、、ひっこい、、ひっーーメスわ。

計算の、ソーース、は、よく、読んで、もらえれば、と、おもいます。。猫めしの隊長ちゃん?

1年、まえ、の、みなさん、のーの、のうみそ、は、かわって、いませんね、::::お、さかな??

わっ、わっ、わっ、は、ーーーかいじん、20、めんそう、より、  あけち、くん、 でわ、 さらばー!

みそ、は、重量、ですね。時間、と。! ベルト、は、インチキ、ですね。! きみたち、どこの、だいがく?

またねーーー。 うさぎたん、より


[22削除理由]:削除人:無関係コメント

55. 2014年10月15日 08:06:32 : Ke2uc0ClEo

管理人をはじめ、ここの掲示板に集まってくる連中は勉強もしたことのないギャーギャー騒ぐだけの低能な連中ばかりだ。

猫飯とかいう朝鮮詐欺師に振り回されて少し脳味噌が足りないんじゃないの?

そしてこの掲示板の特徴は朝鮮半島の批判をするとすぐに削除の対象になる事だ。

ここの管理人が在日なのか?はたまた在日からのクレームがすごいのか?よくわからんけど朝鮮臭がプンプンだな。



[22削除理由]:削除人:無関係コメント

56. 2014年10月15日 08:11:59 : Ke2uc0ClEo

あと、ここの管理人ってチョー頭の悪い奴じゃないの。

管理人が今と昔では変わっているな。創価学会や統一教会あたりに乗っ取られたのか?



[22削除理由]:削除人:無関係コメント

57. 知る大切さ 2014年10月15日 08:27:07 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
ベクレル(Bq) 放射能の単位
1秒間に1回放射線を出す能力が1ベクレルです。同じ放射性物質なら、その物質の量と放射能は比例するので、ベクレルで表される数値の大きさは、放射性物質の量を表していると考えることができます。

ベクレル機器で測っているには放射線の数の測定それを対象物の重量で比較


空間線量計では何を測っている?
放射線の数を測定して1時間あたりの数値で表示ているシーベルト表示空間線量計

測定対象元でカウントの対象は同じ放射線の数そのもの
よって本来の使い方ではないが、
空間線量計シーベルト表示機器を使った食材の反応の増加は
放射線物質の含有の把握の目安として役立つ。

量と時間は違うので 意味無し発言は初歩的な小学生の回答

「だって量と時間だから違うに決まってる!」

ある町で1000人病気が出た人口は1万人だこの町の面積は5万m2だ
人口で割ると1000/10000=1/10(人口当たり)
町の面積で割ると1000/50000=1/50(面積あたり)
同じ町で2500人病気が出た
人口で割ると2500/10000=1/4(人口あたり)
町の面積でわると25000/50000=1/20(面積あたり)

どうだい単位は違うね(人)と(面積)だ
でも病気の増加(放射線の数)で表示が増えるだろ。

以上、小学生に向けた解説でした。


58. 2014年10月15日 10:41:56 : skk7gfbTJo
>しかし、この国の政治家、役人はどこまでバカなんだろう。


以下は自分なりの見方だが。
政治家や役人を動かしている原子力利権の背後にある、御墨付き
を与えている原子力科学が、大元なんだから。
その意味では当然といっちゃあ当然なんじゃないかと。
冷めた見方で悪いが。
WHOですら(IAEAとの協定で)勝手にはできないみたいなんだからさ。

いまの原子力科学の体系のなかで、放射性物質の放射線を受ける
こと、つまり"被ばく"の影響ってのは、シーベルトという物差しで考える
でしょ。たとえば、年間100ミリsv被ばくでガンのリスクが0.5%上昇する
とか、急性障害が出るのは500ミリsv被ばくしてから、とかの。

そこではいっけん、科学たる中立性を装っているけど、一言二言めに
御用系専門家が言ってることをよーく聞いてみると、彼らの目線って、
つまりはどれだけ被ばくしたかっていう推定計算。つまり数字の世界!

外部被ばくは、屋内外の平均つまり実効線量の24時間の365日分。
内部被ばくは、毎日食べ続ければと仮定した(正確には吸引もあるが)
1年間のベクレル総量に実効線量係数を掛けたやつ。
核種ごとで(ヨウ素とセシウムしか見てないみたいだけど)・・・。
で両者の合計が、推定被ばく線量。
(年間1ミリsv規制だから大丈夫という唱い文句だけどねこの国は)

で、ペーパの世界で推定した被ばく線量が、彼らが思うところの
シーベルト基準達してなければ、彼らの言い分ってのは決まって
ワンパターン。すなわち放射能の影響とは考えにくいと。

一例をあげればこれ、あの「美味しんぼ問題」が起きたときに、
鼻血の件であったアレ。つまりは、それがもし放射能による原因ならば、
急性障害と考えるべきだからとして、そんなら500ミリsv以上浴びなきゃ
科学的には説明がつかないと学者どもが出てきて頑強に主張してたアレ。

もっとも、甲状腺ガンと白血病についてはIAEAが被ばくとの因果関係を
科学的に含めるようだけど、それもまず線量ありきで考えるでしょ。
線量を推定してみて達してなければ、
「この程度の線量じゃあ(放射能)のせいじゃないよ」のシナリオは同じかと。

つまりは、被ばくに対する現在の支配的な科学の潮流が、
健康被害に対して病理的に追究していくという科学性ではなく、
被ばく線量ありきの科学だから。

病理解剖して臓器への蓄積を調べたバンダジェフスキーの論文は、
科学的でないとされ。でも、一般の自分からみれば、もし出鱈目ならば
逆に反証的病理解剖のチャンスと思うのだが。
だってもし本当に真摯ならば、むしろ危険デマ流されて原子力業界の
ほうがむしろ被害者になるんだから、誰もが納得する公明正大で
検証可能的な病理解剖を積み重ねて、公開し、
ほれみろ!と心臓にも脳にも懸念するほどのセシウムないと、
骨にもストロンチウム一杯ない、だから(それらが原因の病気で死んだ
のじゃなかったぞ)と反証できる筈なわけだから。
だが現実は、論文の精度の欠陥への批判って感じで、放射能が原因
ではないと誰もが認めるほどの反証的病理解剖の進歩は???。
よくは知らんけど。

余談だけど、いまの支配的科学が、セシウム137の内部被ばくを
みるとき、それは「実効線量係数」が鍵になっている。
(吸引と摂取ごとに数字が違い、何とか掛ける10のマイナス何条という
頭が痛くなる数字だけど)。
そこで、その近似した数字を示した「緊急時における食品放射能測定
マニュアル」によると、要は、
成人は0.000013、幼児で0.000021、だそうだ。
これはセシウム137が1キロ当たり何ベクレル検出された食品を仮に
1年間食べ続けたら、その内部被ばくが何ミリSVになるかの係数ね。

何が言いたいのかというと、いまの支配的な科学でもし仮にだが、
セシウム137の内部被ばくだけで年間1ミリsvの仮定の場合、
ベクレルっていくつなのかな?と想像すると、ペーパーの世界の
科学がいかに安全を思わせてるか、がわかるってこと。
つまりは上の数字を借りると、逆算になるので、
成人の場合、1÷0.000013 だから、年間で約76,923ベクレル、
幼児の場合、1÷0.000021 だから、年間で約47,619ベクレル、
だよ。数字上は。

規制オーバーのものは市場に出回ってない謳い文句になってるし、
現実はキロ何ベクレルといっても実際食べるのは100グラムとかで
しかも毎日食べ続ける訳じゃないが、しかし、仮に上記の万数値の
セシウム137を、成人が/幼児が、一発の食い物で食って、上記の
万のベクレルちょうどぴったり体内に入れたとしても、計算上はそれで
やっと内部被ばく1msvだぜ!!じゃなくて毎日毎日としても、
365日で割れば、成人は一日約210、幼児約130、毎日体内に
入れ続けてやっと年間それだよ。

つまりはだから、なあんだ1キロ100ベクレルってたいしたことないじゃん
と真に受けるってか現実感覚の忘れた奴が出てくると思えるんだよ。
そんな感じで聞く耳もたない奴らは、どうぞ食べて応援して将来
ほんとうに凶と出ないですむかどうか体験すればいい。

しかし、自分にはペーパーの世界にしか思えず、アリエナーイ。
セシウム137の内部被ばく1ミリsvですら、数字上は以上のような
単位まで許容されてしまう現在の科学、あまりにも怖すぎ。
以上、現在の支配的な科学で呆れるほど安全なう様相を呈した
かっただけで、少数説(ECRR)とかは書きませんが。

最後に。
自分の場合は、β線の感度のいいインスペクタープラスの
cpmを駆使してる。自分と家族を守るのに必死だから。
震災前のと比較したり、経験値にしか過ぎないが、
少なくとも食ってやばそうなものは口にしてないと信じたい。
茨城のほうへ出かけて裏とるようなことは頼まれてもしないけど。


59. 2014年10月15日 10:43:00 : lO92NPJ5t2
>>23
>バックグラウンド0.05で食材毎に特に変化なし

九州在の方が測定されました。茨城、福島の魚とは違うことがわかります。

注意しなくてはならないのは、バックグラウンドと違うということはもうこれは異常な汚染に
なっているということです。逆にバックグラウンドと同じでも安心できるかといえば、これは
なんとも言えないのです。食品はキロ数千ベクレルでないとふつう線量計には反応しません。
これより低い汚染度のものは食品専用の測定器を使わなければなりません。

常識ですが、勘違いしやすいことなので老婆心で(老婆ではありません)。


60. 2014年10月15日 10:53:39 : VQeIdhdP2o
>>58

大変勉強になりました!
ありがとう!


61. 知る大切さ 2014年10月15日 11:18:11 : wlmZvu/t95VP. : 41WXPxfBfM
>59さん

ご指摘勿論理解しています
でも標準が出た食材を冷凍して精密測定ができる
ゲルマニュウムで測ってどんなベクレル表示が出るかで
目安になると思いませんか?

因みにこのエステーのエアカウンターSはセンサーを通過するΓ線(ガンマ線)の数を数えると
エステーの問い合わせで再度確認しました。
よって食材に近づけると・・・その食材にΓ線を放出する物質があれば
数値が大きくなるとの回答もいただきました。


そして気になった記載
【校正】 校正定数による表示補正済み
●本製品は国の認定を受けた第三者機関によって国家標準に基づいた校正を行った機器を基準とし、出荷する商品全数の校正・検査を行っております。

第三者機関てどこ?国家基準てなに?(事故前後でもしかして違わない?)or国際基準てありそうな気が? 今問い合わせ中

(23でオムロンはエステーの間違い)
【検出器】 シリコン(Si)半導体(フォトダイオード[PD])
【測定対象】 ガンマ(γ)線
【表示数値】 1cm線量当量率(μSv/h)
【測定範囲】 0.05μSv/h〜9.99μSv/h
【誤差】 ±20%
【測定時間】 予測測定(最長約2分)予測完了後は10秒毎に表示を更新
【使用温度範囲】 −5℃〜40℃(結露なきこと)
【校正】 校正定数による表示補正済み


62. 2014年10月15日 11:24:32 : FsUJHvIuds
シンチが3インチ以下では、どーにもなりません。

シンチすら、分解能に疑問がある。

個人のガイガー等”目安”、公に通じない。

”正規”の測定は毎日校正してるよ。

Naiなら、”バックグラウンド”を十時間は取ってるよ?
”目安”は、”目安”に過ぎません(笑)


63. 2014年10月15日 11:30:57 : 6OiWT1Ay9g
小出さんががれき拡散を奨励してるって


大ウソを言ってる

小出アンチw

ソース無し涙目


64. スポンのポン 2014年10月15日 11:40:57 : 2n7xEMe6gopkI : EEpvlKzyYw
 
 
 
 
■アベノミクス大失敗による国民被害もすさまじい。
 
 
 
 
 

65. 知る大切さ 2014年10月15日 12:01:32 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>62 新規IDさん

そう一般人は研究者では無いから目安で十分、
でもその目安の元をnaiより正確なゲルマニュム測定器で
測って目安の根拠となるよね。

その話を判った上での火消しとは見えるけど。


66. 2014年10月15日 12:18:33 : SSCEFonzhs
ただただ、スゴイ涙。怖さに驚く。
チリ産、ノルウェーさん鮭、九州産鰤をメインにしているけど、刺身は産地も書いてないので、普通に食べているけど、やっぱ、そう言う産地がないものは、汚染魚なのだろう。涙。

67. 2014年10月15日 12:37:23 : FsUJHvIuds
>>65

火消などではないよ。

心から現状を憂いてます。

ただ、現状は測定の機会に恵まれても、障りがあると思われる(思い込み)
で障りがない検体が検査されちゃうんですよ(笑)

まあ、少しでも出れば大損なので解らなくもありませんが。


68. 2014年10月15日 12:43:08 : esQt0vAd8g
都合の悪い書き込みはすべて工作員の工作、火消しと決めつける心の狭い知る大切さ。
帝国陸軍の軍人のようだ。

69. 知る大切さ 2014年10月15日 13:32:02 : wlmZvu/t95VP. : smOyixhBTQ
67
国の基準でnai測定で25ベクレル/kg以下はND(不検出扱い

で問題なく国内流通だよね。


抜き取り検査だよね。

> ただ、現状は測定の機会に恵まれても、障りがあると思われる(思い込み)
>で障りがない検体が検査されちゃうんですよ(笑)

空間線測定器で数値の変化があれば差し障りのある検体じゃないの?
出回った品で予備調査に掛かったの調べるのは空振りでないよね?

安物空間線量機で表示が増えるのは実際に正確に測ると何ベクレルを指すか、
正確に測るにはいい事じゃないの?


70. 知る大切さ 2014年10月15日 14:38:34 : wlmZvu/t95VP. : hMNSDQSnZk
エアカウンターによる
放射線量測定値マップ
全国で約3000箇所ぐらいみたいです
http://www.st-c.co.jp/air-counter/map/index.html



71. bob-1 2014年10月15日 15:26:16 : aV6uysrua.bbQ : 38PnBmsPEg
現在岡山在住のものですが 当方も4千円のエステー製線量計を持っていて 野菜や魚 他府県ナンバーの車 天気の雨と晴天のときに計測していますが 野菜や魚介類は此処に記載されている数値とほぼ同じか やや低いぐらいの数値が出ます。

ただ 地元産の物でも数値が高いものがありますが
1. イ○ン系のスーパーしかない
2.魚介類は産地がハッキリしない
3.食べないと飢え死にしそう

個人的にはあきらめています(笑い) 
ただ 原発は恐怖で放射能汚染は早死します。

暴力団の恐喝事件で 以前は「海にぶち込んでやろうか」でしたが
最近逮捕された恐喝事件は{原発にでも掘りこんでやろうか」ですね

この一言で160万円脅し取られたようで 原発は即死を意味するのかも知れません?


72. 知る大切さ 2014年10月15日 16:21:06 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
放射線防護計測機器の工業標準化動向 Isotope News 2014 年 2 月号 No.718
http://www.jrias.or.jp/books/201402_JITSUMUSEMINAR_YUNOKI.pdf#search='放射線防護計測機器工業標準化'

3 食品の放射能測定器
の最後の数行の一般的見解を知っている方いませんか?

4 線量測定用のサーベイメータ
JIS Z 4333: 2006「X 線及び g 線用線量当量率サーベイメー タ」で規定されている。ただ,本 JIS の発行後, 対応国際規格が一般環境測定用と非常用に分割 さ れ,IEC 60846─1:2009,

改定版は一般環境測定用と非常用のどっちに準じているのかご存知の方いませんか?

非常事態宣言は解除されていないから非常用に準じた改定JIS?
一般人環境要測定用と非常用の違いは?なんでしょうか?


73. 知る大切さ 2014年10月15日 17:15:52 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
エステーからエアカウンターSの回答きました。

質問「カリュウムk40に反応しますか?」

答え「ちゃんと外してますのでどんなに沢山K40あっても反応しません」


74. 2014年10月15日 17:25:11 : I1dXExxYp2
数値はどうでもいいんだ。反応があるかどうかで十分だからな。基準通りのベクレル数なら反応が無くてあたり前、空間線量計に反応が出るようではかなりの汚染になり、それは基準値内でならありえない。

さて、鹿児島産養殖ブリの切り身をエアカウンターSを使いパックの上からベタ付けで測ったところ、3回測定で平均0.06μSv/h、バックグラウンドは0.05μSv/h以下(0.05以下は測定値が出ない)だった。また、同品を距離10cmで測ると0.05μSv/h以下、という結果だった。つまり本品に関する限り誤差の範囲で反応無しだ。今後も続けてみることにする。


75. 2014年10月15日 17:50:41 : skk7gfbTJo
>>72さん
二つの質問のうち前半の質問については、
ググってみたら下記があったので参照まで。
もう一つの質問のほうは知らんけど、ご自分で
お調べになっていってください。


「検出限界の考え方」
http://ax00.web.fc2.com/atomic/beta/s/s0080.html


↑を読んだ感想で。
自分は貴方とは関心の視点が違うし素人には何ともいえないけど、
γ線スペクトル図から1kg何ベクレルと"推定"するときの、その機械の
推定能力の限界を考えるに必要な、統計学的読解方法・切り口の違いかと。

上記のサイトから想像するならば、貴方が気になった、
3 食品の放射能測定器の最後の数行の一般的見解、つまり、検出限界に
対してわが国で一般的に用いられている考え方というのは、
たぶんKaizarの考え方じゃないかなと感じました。

食品を測るときの検体って100gとか200gとかだと勝手に想像するけど、
そこにもし福島第一由来のγ線核種(主にセシウム)があるとしたら、
セシウム134の山とセシウム137の二つの山が出る筈と聞いている。
そういう放物線の分布図を的確に読み込むこと自体が非常に難しい
だけでなく、その検体を、もし1kgなら(セシウムなりヨウ素なり)
何ベクレルかと"推定"していくことは、読み誤りを生みやすい筈ですよね。

想定される誤差に対して信頼度99.72%の統計的視点(カイザーさん)
で読み込んでいくか、ないのにあるorあるのにないと誤る確率が5%で
均衡する視点(キュリーさん)で読み込んでいくかの違いかなあと。
これ以上は興味ないしサッパリ分かりませんが。

以上書いてたら、私も>>74さんの一行目と同じ、その一言に尽きると感じた。


76. 2014年10月15日 18:06:42 : VuTTTzoaT6
パーフェクトリーアンダーコントロールッッ!!
ぱーふぇくとりぃあんだーこんとろーるぅぅぅぅっ!!
コントローラブルったらコントローラブルなんだよおおおお
あははは

[22削除理由]:削除人:無関係コメント
77. 2014年10月15日 18:37:17 : 0bDd0SPPGs
レイティングを提唱しながら、自分は一切計測しない小出。
東電に計測させて表示?
論理破綻してる。
小出の原子炉実験所におくって計測させよう。

[12削除理由]:管理人:多重コメント
78. 知る大切さ 2014年10月15日 18:59:15 : wlmZvu/t95VP. : uLkNC2GDLo
75さん
URL添付ありがとうございます。見てみました。
Kaizarの考え方が今の測定方法みたいですね。
100ベクレル/kが国の基準で安全率を6%ぐらいで
1/4の測定となり25べクレル/kgで国の基準を満たした
検査ですね。

私も基本74さんと同じですが、食品に蜜着させた状態のエアカウンターsの
0.01上昇が目安で何ベクレル相当するかに興味はあります。


79. 2014年10月15日 19:53:37 : PTeX1Bz4WM

  ★>パンダジェフスキー博士<★

  
   安全な食べ物、完全にクリーンなもののみです。

 
  ★>ヤロトコフ博士<★


   人間の細胞で、1cm以内の全ての細胞は、ベータ線で破壊される。

 
  ★>先日、さばの一夜干で被爆===>一晩中悶える<★


    A:産地不明のさばの一夜干を食す
    B;一時間ほどで頭と胸が苦しくなる
     (CTで医療被曝25mSv〜大柄〜時と同じ苦しみ・・・)
    C:堪えられなくなり病院へ行く前に鏡を見ると蕁麻疹で真っ赤
    D:就寝するも、蕁麻疹と誤診され、注射で終わり、
    E:帰宅後から翌朝まで、悶え苦しむ・・・
    F:二度とさばを食べるなと・・・・

 さばの蕁麻疹は絶対にない。頭と胸があれだけ熱く苦しくなるのは、CT検査時と同じだった。
 後日、九州や日本海や北海道からさばの一夜干を取り寄せて食べてみたが、全く異常なし・・

 環境省が2013年の3月と5月のいわき沖1.5kmでの漁では、

     ▲ ソ イ   510000Bq/kg
     ▲ アイナメ 254000Bq/kg   何れも最大値

 東電の隠し資料〜NHK放送〜

     ▲ ソ イ  770000Bq/kg    最大値

 常日頃から、厚労省のHPでは抜き打ちで、

  ナメタカレイなど・・・200〜300Bq/kg などは今でもざらだぁ・・・

 
  ◆最大値は、僅かな漁での結果。

   もっと酷いのもあるはずで、しかも、Csのみでこの値。SrやH3も入れると100万Bq
   超えるのは必死。

   このレベルだと、ロシアンルーレットで、当たったら即死なんだろうに・・・

   1Bqでも、脳の神経に固着や、脊髄に入り込んだら、10年後は残念・・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  進次郎くん・・・、復興政務官はもう逃げちゃった、

   逃げちゃ、だめよ〜〜だめだめぇ〜〜だめよ、だめだめぇ〜〜〜、辞めちゃった・・・よぉ・・・

  馬鹿にして駄洒落言ってて、怒鳴り散らされて====>親譲りの≪鈍感力≫!!
  
  
  やっぱ、太郎ちゃんでしょう・・・・
 


80. 2014年10月15日 19:55:37 : PTeX1Bz4WM
就寝
→→→受診、

[22削除理由]:削除人:無関係コメント
81. 2014年10月15日 20:43:19 : skk7gfbTJo
知る大切ささん。

>食品に蜜着させた状態のエアカウンターsの
0.01上昇が目安で何ベクレル相当するかに興味はあります。

を読みましたが、その欲する気持ちはすごくわかるけれども、
その0.01とかじゃなく、近づけたらバババーンという感じで上昇し
離したら元に戻り、また近づけたらバーンと上がるという
シロモノがあったなら「ああっやべえな」という感覚のままでも
いいんじゃないかと。われわれ個人は互いに身を守るためが目的なのだから、
それでも、少なくとも十分な危険は回避できるからです。

つまり、簡易測定器の「線量」から「ベクレル」を推察していく視点は、
捨てたほうがいいのではと自分には思えます。

ぜんぶセシウムと仮定したうえで、地表1mの高さでの「線量」が
0.1μSv/hなら、1μSv/hなら、10μSv/hなら、1平方メートル
当たりのベクレルはどのくらいなの?、との相関関係と格闘してる人は
世間にいるみたいですけど。食品の汚染については、どうあがいても
不可能でかつ不適切すぎだから。

なぜなら、空間線量を知らせるサーベイメーターという測定器は、
それがガイガー管であれ、シンチであれ、半導体であれ、
管を通った放射線の個数を順次カウントしていき、それをその管の
γ線感度(**cpm/1μSv/h)で割算して、μSv/hとう線量単位を
表示してる仕組み自体には、同じかと思えるからです。

エアカウンターSであれば、自分は持ってないので知らないけれど、

「エアカウンターSをいろいろ調べてみた」
http://togetter.com/li/264405

によれば、γ線感度は、38.3 cpm/1μSv/h と書いてた人もいました。
自分が持ってないくせにあれだけど、まあそのくらいじゃないかと想像。
それでいえば、食いものに直置きして線量が0.01マイクロ上昇するということは、
計算上はcpmがたったの0.383だけの上昇ですよ。部屋のちょっとした
静電気にすらも高く反応するときがある筈だからなおさらです。
なので、機械を食品にあてたときの示す線量から、ベクレルを思いめぐらす
ことは、自分にいわせれば本末転倒です。

自分は一番最初に買った機械は確か中華製のBS2010だったけれど、
これは1μSv/h相当に10〜15cpmの感度の管で、原発周辺の高線量地域にしか
役に立たないモノだった。つまりエアカウンターは、それよりはちょっと
ましかなって程度ですが。エアカウンターのホルダーさん達に喧嘩売るような
言い方ですみませんが。

貴方は前述でカリウムに触れてましたので。
天然の放射性物質のカリウム40といえば、身近で知れるものは「やさしお」。
やさしお1kg当たり約8,730ベクレルあると聞く。
通常は180gサイズで売ってるから、つまりその180gの塩のなかには、
K40が約1,571bqって解釈になりますが。
興味のあるホルダーさんは、エアカウンター当ててごらんなさい。
変わらないか上がったとしても、バックグランウンドに対してほとんに
微々たる上昇でしかない筈。

あんま書くと不当妨害で味の素さんに怒られそうだけど。
某会社のマントルじゃないが本来はランプに使う筈のものが、
トリウムがバンバン出るから測定器にはグッドとネットで一部の人が騒いで?
アスベストがーって、今更訳の分からない理由を会社が言い出して販売中止に
なっちゃったから。変に騒がれて連中の顔色が変わるのも嫌だからさ(笑)。

ちなみにソエクス持ってるけど、SBM-20という管。
これでもγ線感度は1μSv/h相当に150cpm程度。
やさしおに当てて遊んでみても顕著ってほどの上昇は窺えないよ。
尚、ガイガー管の感度比較は、
http://www.asahi-net.or.jp/~SE1M-NITU/html/GM_tube.htm
とか参照。

また余計なことだけど、自分がインスペクタープラス派
(別会社のインスペクターアラートでも同じ)なのは、LND7317という
GM管で、(γ線は334cpmで1μSv/h相当だからシンチには及ばないけど)
β線の感度がけっこういいから。
やさしおレベルの放射能を音とcpmで”実感”できるので。
ワイプテストプレートという金属保護(本体とは別売)をはずして直置きすると、
γ線だけだったのが、プレートで遮断してたβ線も加えて入ってくるようになる。
cpm(1分当たりのカウント数)が上がってきて、300cpmぐらいかな。
昆布のカリウムだと90から100cpmぐらいかな
(福1のアレはない震災前の昆布とかの話だけどね)。
だから、音も鳴りぱなしで、けっこう面白いよ(不謹慎はご容赦を)。

自分の経験の範囲でしかないが、個人としてこういう手段しか防御策がないから。
ウクライナかベラルーシかのように、スーパーで買った食い物を市民が
近くの学校に持参して気軽にベクレル知れるような状況が、今の日本はないから。

最後に、貴方ではなく読んだ人用に誤解のないよう一応だけど、
1.自分はインスペのステマではない。
2.今更だけど、もしβ線を込みならμSv/hはどうなの?と考えないように。
  これ誤解する人多いみたいだから。β線は飛来しても皮膚表面で止まる。
  μSv/hという線量の物差しは、そこの場所に1時間居たらどれだけ被ばく
  するだろうかという物差しなので、皮膚貫通力のあるγ線だけでみるべきと
  いわれるのはそのため。ガイガー管に金属を付けてβ線の進入を防ぎ、
  それでμSv/hをみようとする人がいるのはそのため。
  β線は外部被ばく上は問題にならなくて、内部被ばくで気を付けなければ
  ならない放射線(体内の細胞上で打ち込まれるから)(α線も同様)といわれる
  のはそのため。
は付け加えておきたい。


82. 2014年10月15日 21:19:09 : XnRRPc9QUY
小出「私が言うと傲慢に聞こえて申し訳ないと思うけれども、放射能を測定するという事は、大変難しい事です」
小出「普通の方々が簡単に放射能を測定できるというふうにむしろ思わないでください」

よく読め汁

尊師は無駄だってよ

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

83. 2014年10月15日 21:30:17 : cuKKVeBhCA
>>82

小出氏の事を罵倒するのには、与しませんが測定は個人では難しいのは”事実”です。

検体も”大量”に必要。

GEで2L、NAIでも300〜500、1Lと様々だが”大量”なのは変わらない。

これ、一検体だよ?
”食卓”の安全を確認するのは至難です。

81さんご指摘の”塩”の”D”の値は、”ビンゴ”です。


84. 知る大切さ 2014年10月15日 21:52:20 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
放射線の単位について
http://www4.pref.fukushima.jp/hightech/archive/uploads/H240511Housyasenn-Unit.pdf#search='cpm+++ベクレル'

ーーーーーーーーーーーーーーー
「エアカウンターSをいろいろ調べてみた」
http://togetter.com/li/264405

によれば、γ線感度は、38.3 cpm/1μSv/h と書いてた人もいました。
自分が持ってないくせにあれだけど、まあそのくらいじゃないかと想像。
それでいえば、食いものに直置きして線量が0.01マイクロ上昇するということは、
計算上はcpmがたったの0.383だけの上昇ですよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
多分この仮定が誤ってるのではと思います。
エアカウンターSですが、
最初の計測にかかる時間は35秒 後は10秒毎に測定値更新 最長2分で安定値
cpmが0.383だと1分間に0.383回 10秒更新で0.01単位の計測なので38.3cpmでは理論的に無理では?cpsが38.3なのでは?
cpsが38.3で0.01マイクロ上昇 、 0.1マイクロ上昇だと383cps

コメント20でも
>0.4uSv/hは1000Bq/kg相当だとすると、完全に規制値を上回っているよね?
といい感じだと思うけどどうだろう?(バックグラウンドが0.16だから0.4-0.16=0.24
上昇 2.4掛け383=919.2cps 測定距離0だとベクレルとcpsはほぼ同等だよね?


85. 2014年10月15日 22:51:46 : BdhHLjISMA
武田邦彦 ガリレオ放談 日本を斬る。

柏崎刈羽原発が中越地震で壊れた時の総放射線放出量は推定3億ベクレルであり、福島第一原発は毎日3億ベクレルの放射線が放出されている計算になるそうだ。(3年間毎日3億ベクレル分出てるってこと!!) 総計100京ベクレルが放出された、100京ベクレルを日本人の頭の上に均等にばら撒くと全員死亡する。


http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series71.html

<バックナンバーから原発に関しての分かりやすい解説がある、どの動画も10分弱>


86. 2014年10月16日 01:24:09 : aiMZAOJQqY
放射能を測定して、安全かどうかを見極めるのは確かに難しい。

でも、明らかに危険な放射性廃棄物を見分けるのは簡単だ。

残念ながら、放射性廃棄物並みに汚染されている魚が売られているということ。


87. 2014年10月16日 01:53:21 : skk7gfbTJo
>>84

>最初の計測にかかる時間は35秒 後は10秒毎に測定値更新 最長2分で安定値
>cpmが0.383だと1分間に0.383回 10秒更新で0.01単位の計測なので38.3cpmでは理論的に無理では?cpsが38.3なのでは?
>cpsが38.3で0.01マイクロ上昇 、 0.1マイクロ上昇だと383cps


私の言いたかった意味をちょっと誤解されたかもしれませんが。
貴方がエアカウンターSが0.01マイクロ上昇するとと書かれてたのは、
私は単純化の仮定で想像しましたので。
つまりは簡単な設定で、たとえば常時安定して0.10μSv/hだったときに、
そこから0.01マイクロほど上昇するためには、新たにプラス0.383個
のカウントの追加が必要かなと。
なぜなら単純に、1マイクロ相当の38.3個/分 × 0.01ですから。

機械内部のの演算計算の基本的性格は、

その時々の示すμSv/h = @分子(カウント数) ÷ A分母(γ線感度)

と整合するとの考えでしたので。

尚、togetterに書かれてた38.3cpm/1μSv/hというγ線感度を利用した
のは、自分の経験からはそうは間違ってないだろうと思ったためです。
私はエアカウンターのホルダーじゃないけど、いろんな測定器のγ線感度は
けっこう調べてきたほうだから。

上記のγ線感度の数字を利用して、もし常時0.10μSv/hであれば、それは
@3.83個 ÷ A38.3個 と整合。
で、その常時0.10マイクロが0.11マイクロに上昇したときは、
@(3.83+0.383)個 ÷ A38.3個 と整合。

故に、私の書いた0.383は、cpmがただそれだけって意味ではなく、
新たに0.01μSv/h上昇のためには、プラスで0.383との意味でした。
誤解を与えたようでしたらすみませんが。

以上の単純な意です。
それでも誤っていると思うのなら、疑問点解消への熱意は貴方のほうですから、
どうぞメーカーのほうにでもおたずねになるのが適切です。
あと、最初の計測にかかるのが35秒間だそうですが、コメント20さんを含めて
そういうことには私は関心ないので、cpmでは理論的に無理でcpsでは
とか思うなら、それも会社に聞くのがよろしいかと思います。

終わり


88. 2014年10月16日 02:00:07 : XyFdn7gMzw
>>48

>魚なんて震災以降食ってない。今後も食う予定はない。
根菜類が危険といわれるけど、日本の場合は魚の方が危険だと思う。ダダ漏れなんだからね。


そうだよー。
放射能犯罪会社東電が岸壁と海底から24時間365日外洋のサンマやマグロやカツオやカニやカレイやアナゴに超強度放射能水エサバンバンくれてやってんだからさー。
ボクも爆発以降、国産の魚やワカメなんか買ってないよー。寿司だって止めたよー。寿司はいちいちネタの産地なんか絶対書いてないので一番ヤバいと思ってんだー。そのうえ生だしさー。

海産物は90%は外国産のしか買ってないよー。どうしても国産でないと昆布なんか日高産は買わず高いけど仕方ないから利尻のにしてるよー。産地なんてまったく表示しないから缶詰も食べないよー。

でもカナダ、ロシア、アメリカのは太平洋沿岸物かもしれないからやや敬遠してるよー。赤道から南のや地中海、大西洋が明確なのを選んでるんだよー。

でも外食で被爆しちゃうから、外食するときは使ってる食材米、肉、野菜とか主要な物についてと、店の仕入れ方針(安ければ産地問わないとか地場産基本とか)をは食べる前必ず店に聞くようにしてんだよー。それと料理に入ってるキノコはよけて食べてるよー。


89. 2014年10月16日 04:21:22 : Ke2uc0ClEo

簡易放射能測定器で食品の汚染を調べることは不可能。

そんなもんで反応していたら何十万ベクレルのもんだよ。

ここの管理人(創価学会)ぐらい頭悪いんだから。



[22削除理由]:削除人:アラシ

90. 知る大切さ 2014年10月16日 05:54:17 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
食品100ベクレル/kg あったとして、その食品の表面積が100cm2とした場合

1cm2にカットして密着計測だと1cm2当たり1ベクレル
一秒間に1ベクレル検出=1cps 60秒=1分だと60cpmになる

>γ線感度は、38.3 cpm/1μSv/h と書いてた人もいました。

60cpm/38.3cpm=1.566 エアカウンターsで1.566μSv/hを表示

では0.4μSv/hをエアカウンターSが表示するのに必要な
cpmカウント数は18cpmぐらい

上記は1cm2の食材に切り取った食材だけを見て1ベクレルとしたのですが、
実際の食材はもっとデカイです(笑) 当然周りの(100倍ある)ベクレルも検出し
エアカウンターSの端子でカウントに加算されます。

この考えなので
100ベクレル以下食材に反応してくれる可能性を当方はありえるんじゃないかと思い
ます。なので一度ゲルマニュウムで測定してセシュウムが何ベクレル/kg検出されるか
やってみる価値があると思います。

89さんどんな理由で不可なんでしょうか?
地上高1mの位置なら (何十万ベクレルのもんだよ)かもしれませんが
密着での話です。


91. 2014年10月16日 06:09:45 : Ke2uc0ClEo

わたしはATOMTEX1302Aを2011年11月に手に入れています。

いわき市小川町上小川で獲れたセシウム134,137合算で840ベクレルのイワナを測定したことがありますが、簡易放射線量計でなんて測定できませんよ。

食品を調べるのには簡易放射線量計では無理です。そんなことができるのなら誰も高い金額の測定機など買わないでしょう。



[32削除理由]:削除人:アラシ

92. 知る大切さ 2014年10月16日 06:18:07 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
91さん
測定できない理屈を教えて欲しいのですよ。
どんな仕組みだからできないのか?
90の考えの何処が間違っているのか?

93. 2014年10月16日 06:45:24 : aiMZAOJQqY
「クロダイから1万2400ベクレルの放射性セシウムを検出!
 福島第一原発から37キロも離れた沿岸で捕獲!他にも基準値超多数!」
http://www.asyura2.com/13/genpatu35/msg/719.html

おそらく猫浜さんが測定した魚も、数千から数万ベクレル/kgの汚染だったはず。

福島沖で取れた魚を茨城で水揚げし、ろくに検査もせず、
そのまま売っているわけだから、そのくらいの汚染があっても不思議はない。

1万ベクレルだったら簡易線量計も間違いなく反応する。

「空間線量シーベルトと土壌のベクレルの換算」
http://takedanet.com/2011/07/post_9579.html


94. 知る大切さ 2014年10月16日 06:46:24 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26

「知る大切さ」は別に何が何でも換算したいので無く、100ベクレル/kg以下食材でも反応
があって目安にならないか?との考えです。 なので実際に100ベクレル/kgでエアカウンターsがどんな値を表示するかを知りたいだけです。 バックグランドから変化しないのか?するのか?

12万ぐらいする機器の説明にはこうありました。
Bq/cm2単位での測定を行うには、cpm値での測定を行い、右表の換算表で換算を行う必要があります。


測定条件
試料から 5mm 程度(段ボール紙程度の厚さ)の距離に測定器を配置し固定します。
誤差が10%以下になるまで測定を継続して、cpm値を正確に測定します。
測定対象物は、平らな状態である必要があります。

※換算表はメーカーにおいてセシウムを塗布した平らな標準線源を用いて、実験的に換算係数を求めたものです。


cpm/cm2 Bq/cm2
0.01 1.164
0.1 11.64
1 116.4
10 1164
100 11640
1000 116400


95. 2014年10月16日 07:16:55 : aiMZAOJQqY
東海アマさんツイート 2014/10/15

https://twitter.com/tokaiama/status/522501175967354880
「鮮魚の汚染がすさまじい 数千円の簡易型線量計ですら反応 http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/661.html
線量計が反応するレベルだとキロ数千ベクレル以上 最初ありえないと思ったが、
ヤクザ漁師が沿岸魚の宝庫になった福島沿岸を見逃すはずがないと考えれば、
十分に可能性のあることだ」

https://twitter.com/tokaiama/status/522502432828297216
「これが福島・宮城・茨城などの漁港で使われる鮮魚用放射能測定器 http://www.furukawakk.co.jp/info/2013/130828_release.html
5分で12.5Bqが下限値らしいが、経験的には絶対に不可能な値 事実としても
漁協が一尾あたり5分もの測定をしていたら商売にならずセリもできないはずだ」


96. 2014年10月16日 07:19:05 : XOTegTlytI
遮蔽がないよね。

考える以上に自然放射能=バックグラウンドは流動的。

100を求めるのは難しい。


97. 知る大切さ 2014年10月16日 08:52:40 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
95>
国の要求レベルは下記でOKですから、
基準値100Bq/kg 検体15kgのとき、 20秒測定で25Bq/kg
(水揚げ量は適当、漁港関係者のアドバイス求む)
3トン水揚げでも1時間のセリでなんとかなりそうだと思います。
3000/15×20/60=66分間必要。

98. 知る大切さ 2014年10月16日 09:05:18 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26

「【衝撃の事実】これは産地偽装なのか?」 (2014/10/5)
http://www.youtube.com/watch?v=gf_wVcj6AHA

茨城県北部のスーパーで購入 
(バックグラウンド 0.06uSv/h)
東京都産さわら  0.46uSv/h  セシウム137 検出 (ポリマスターPM1704)
0.61uSv/h (エステー・エアカウンターS)

この画像の
核種検索時にセシュウム137判定時に57cps表示時にエアカウンターSは0.55uSv/hを表示しているでしょ。 高性能機でなくても密着で目安にはなると思うけど?


99. 2014年10月16日 09:09:42 : Ke2uc0ClEo

井の中の蛙(かわず)大海を知らず




[22削除理由]:削除人:無関係コメント

100. 2014年10月16日 09:32:41 : LaNsVJElYA
>>99

知る大切さんも、”測定器”に触れる機会を得れば理解されるでしょう。

複雑な計算が”無意味”な事を。


101. 知る大切さ 2014年10月16日 10:14:50 : wlmZvu/t95VP. : Qq92wFKwVU
常時ブレがあるのは理解してますよ。
何度も言いますが、欲しいのは目安になるかどうか?

専門家になりたい訳ではないです。


102. 知る大切さ 2014年10月16日 10:38:11 : wlmZvu/t95VP. : IlBcN381ug
ポリマスターPM1704
http://www.taroumaru.jp/main/pm1704m

定価49.5万円

の反応して同じ食材に同様においた
エアカウンターSも余り変わらない値を表示

この食材が果たして何べクレル/kgだったか気になりませんか?


103. 2014年10月16日 10:42:49 : NljpE56mzw
4基の原発がメルトスルーして収束不能の事態なのだから、当然、放射能はだだ漏れ状態である。今時、日本産の魚を食べてる奴は、一種の自殺願望みたいなものだろう。

104. 2014年10月16日 11:46:35 : 6mjqNf31Ic
“簡易型線量計で測定するのは無理”というのは、食品として安全であるかどうか程度の微量の放射能を検出するには専用の検出器が必要とし、空間線量計やましてや簡易線量計で安全を確認するのは不可能というものでした。もっというと、安全性に疑問があるかないか程度では線量計は反応しないだろう、という意味です。

逆に言うと、空間線量計や簡易線量計で反応する食品は危険この上ないということでしょう。確かに、空間線量計でベクレル濃度を定量的に測定することはできませんが、反応するということは、定性的に危険なことは明らかです。この記事が本当だとしたら大変なことです。

早速“日本精密測器(NISSEI) 空間線量計 RADCOUNTER DC-100”をアマゾンに注文しました。21,000円で0.01μSv/h から測定できるという優れもの。周りの環境や食品を測ってみたいと思います。


105. 知る大切さ 2014年10月16日 12:49:48 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
色々考えるより100ベクレル/kgとか1000ベクレル/kgの実物に当てて変化するかやってみるのが早いので。「論より証拠」とゆうもんね

確定した物体が無いかと自治体に問い合わせ。

住んでいる自治体に食品として安全なC137の100ベクレル/kgの検体を持つ課が無いか問い合わせましたが、
「 無いとの解答」

代わりに隣県に放射線測定業者があるとの事でそこに連絡
検体はあるがそういった要望には応じられないとの返事。

次に思いついたのが
福島県に公的機関で検査し反応が出た検体を分けてもらえないか?と
電話しましたが(送料こちら持ち)
「予算組みしていないので要望には応じられない」

ならば私のエアカウンターSを送りそちらで(100とか1000をマークした検体で
試してもらえないか?)と提案しましたが応じかねますと連れない返事。

しょうがないから福島県で放射能に気を使っているNPO団体の名前か連絡先と
お願いしても、「こちらでは判りかねる」と うむー手強い!


無料測定している郡山市に電話、測って貰った人の中でエアカウンターSなどで
ベクレル反応でた検体に当てた方いませんか?と尋ねましたが、「判らないとの解答。」

どうやら
公的機関でお墨付きを100とか1000とか10000とか確定した検体を当方が入手するのは
難しそうですが、

該当地域にお住みの方で高い値が出やすい野生のキノコとか、ビニールに入れた土(きな粉と言い張る)でベクレル確定後にエアカウンターSで変化が無いか誰か試してくれないかな?

あと「猫飯は浜の薫りプロダクション」に電話をさせていただいて、10/5動画の画像の通り
エアカウンターSでも線源に近ずければ反応は出るとのお話をいただきました。

自分達で食品測定器もカンパで購入予定で動いているそうなので、いつか動画UPされたら
連絡すれば当方にベクレル入り食材を着払いで送っていただける事で了解いただけました。

公務員より民間の市民同士が繋がるて一体どんな国!

無料測定が使える該当地域の方がエカカウンターSを買い公的機関の検査でベクレル確定品100とか1000とか10000とかの品を動画UPが一番信憑性に箔がつくけど誰かやらんかな?


106. 2014年10月16日 13:02:32 : jDUea84PZI
先日スーパーで青森、北海道産のイカが
安売りされていました。
今年は豊漁で、もう取らないように漁協が
通達を出しているそうです。

ですから、消費者には当然ありがたい年でも
あるわけですが、
早速2杯買ってきて、塩を振って、丸焼きをしました。
そしたら、内臓がすごい臭いだったのです。

イカは古くないですよ。すこぶる新しい状態
でしたから、期待していたのですが。
内臓の臭いがきつくて、わたしと、息子は
食べられませんでした。

あのイカの内臓はどうかしていると思います。
イカが海にいるのに、病気にでもなっているかの
ように思えて、食べられなくなりました。

もう海の幸は食べられないのでしょうか?

内臓を取ればいいというものでは、
無いと思いますが。


107. 2014年10月16日 13:46:29 : jE18TMVIV2
寿司や刺身といった日本の食文化は、3年前の3月11日に終了したと思っている。もう、秋のサンマも過去の話だ。

108. 2014年10月16日 14:28:54 : Ke2uc0ClEo

現在ではスーパーマーケットで流通している食品は、ほとんど汚染していません。

(汚染してないというと工作員との大合唱がはじまるので)

汚染した食品をお望みでしたら野生のキノコ類が最適と思われます。

野生のイノシシとか野鳥も汚染しているでしょうが手に入らないでしょう。

[32削除理由]:削除人:アラシ

109. 2014年10月16日 14:40:40 : lvOQ76Y29E
>108氏に同意。
測定してる人は知ってることだが、流通食品は、けっこうきれいだよ。
ゼツボー煽って、被害拡大を望むカルトが、この期に及んでレイティングとかアホな主張を蒸し返してるだけな。
めんどくせえから、もう工作員でいいよ。(笑)
事実を知りたい人は、まともな測定データをあたってください。

110. 2014年10月16日 15:20:47 : 6CbHTZyIVA
100ですが、私も107さんに同意します。

105さん、気持ちは理解できるが、ヤバい人と思われるだけだと思うよ。

検査の生データーなんかまず見れないよ(笑)
”検体”は、尚更だよ。

何故か?貴方のような方がいるからだよ。


111. 2014年10月16日 15:29:55 : 6CbHTZyIVA
107→108さんに訂正。

112. 2014年10月16日 15:30:30 : aiMZAOJQqY
>>108
>現在ではスーパーマーケットで流通している食品は、ほとんど汚染していません。

とんでもなく汚染されている魚をスーパーで見つけたから猫飯さんが動画をアップしたわけだ。
こういうものが、当たり前のように全国に出回っている。
九州・大分でも核廃棄物並みの魚が見つかっている。

いくら工作員が安全デマを流したところで消費者は安心できない。

国や自治体が検査・流通体制を厳格にしない限り、信用されないだろう。

小売業者も、自ら商品を測定する、あるいは客が自ら測定できるようなサービスを始め、
信頼関係を築かないと、これからはやっていけない。


113. 知る大切さ 2014年10月16日 16:21:20 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
ほとんどの食品は国の検査基準満たした品は25ベクレル以下は間違い
ないと思っているよ。
でも実際の流通品が0.1なのか1なのか5なのか10ベクレルなのか?
流通関係者は知ってるのなら教えて欲しい。

5とか10ベクレルの食品が何の表記もなく流通するのがおかしいと「知る大切さ」
は考えています。

私がヤバイ?意味がよく判らないです。

安全な物を提供している自負があるなら積極的に開示するのが行政の役目では?
各県に公的お墨付きのついた乾物100ベクレル/kgを配布して自由に調べてもらうのが
あるべき行政の姿じゃないの?


114. 2014年10月16日 16:34:37 : Ke2uc0ClEo
>>112

猫飯をさんづけにすること事体アホ丸出し。おれおれ詐欺に引っ掛かるボケ老人そのもの。



[22削除理由]:削除人:アラシ

115. 2014年10月16日 16:42:48 : 6CbHTZyIVA
>>113

だから、5とか10なんて”検体”は”スペクトル”の目視しかないんだよ(笑)

一回目、”D”、二回目”ND”なんてざらなんだ。
車かわんで、NAI買ったらどうか?
維持費は、年30万(笑)


116. 知る大切さ 2014年10月16日 17:01:36 : wlmZvu/t95VP. : in2pwjezXw
>115
5とか10ベクレルとか、上部組織が安全ですとコメントしてるから安全とみなすではなく、
生業として流通に携わっている115さんご自身が安全と思って流通させてますか?

117. 2014年10月16日 17:20:42 : 4z1XPmEVwk
小出の主張するように、規制などやめて汚染食品を全て流通させて集団自殺しようよ

[12削除理由]:管理人:多重コメント
118. 知る大切さ 2014年10月16日 17:35:52 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
117さん
見知らぬ他人にこんな言葉使いたくないけど

「あんたは最低の人間だ!」


119. 2014年10月16日 17:50:02 : yoVomyLDo6
規制委員会は、食品基準の緩和を目論んでいるが、最低だな。

厳しくするのなら分かる。

規制すること自体に反対などと言う輩は、牢屋にぶち込むべきだ。


120. 2014年10月16日 18:53:09 : dICVlBijII
>>119
じゃあまず小出を告発しろよ。

121. 知る大切さ 2014年10月16日 19:11:22 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>115さん
のコメントにあったスペクトル

スペクトルて何だ?な方に

測定結果とスペクトルグラフの見方について

http://hanshinshs.web.fc2.com/siryou/sokuteikekka_mikata.pdf#search='スペクトル++セシュウム'
これから放射能検査をスタートする方へ:5.スペクトルの見方
http://bq-center.com/wordpress/?p=774


122. 2014年10月16日 19:36:10 : zbt4iiHYAw
>>117
>>119
 
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/713.html#c11
 
 

123. 2014年10月16日 22:27:36 : 6CbHTZyIVA
>>121さん

ネット検索で至れるのは、貴方が挙げた資料位でしょう?

”スペクトル”は公開されんよ?

しかし、その資料に到達して、サーベーですらない、数千円の機器で何とかしよう
なんて、どーして言えるのかな?

サーベーを買ったらどうかな?

しかし、理化学機器には、日々の校正が必要なんだわ。
簡易のガイガーの”校正”てどーやってやるのかな?


124. 2014年10月16日 22:37:36 : Ke2uc0ClEo

>>117

>小出の主張するように、規制などやめて汚染食品を全て流通させて集団自殺しようよ


管理人よ。こういうのをアラシっていうんじゃないのか?日本語よくわかっているの?



[32削除理由]:削除人:アラシ

125. けろりん 2014年10月16日 23:45:52 : xfW5FN1G6ouU2 : EbDyvKwCkM


天皇家はもともと韓国人。
それに繋がるワシも韓国人。
そもそも、安倍ゲリさんのおじぃさんも
死ぬ前に『ワシは韓国人』と言って逝ったんだから、
安倍ゲリちゃんも、生粋の韓国人。
韓国人だから、韓国・統一教会のニッポン代表。

黒塗り街宣車の九割方が在日韓国人。
その中心参拝所が、ヤスクニ生贄・韓国神社。

ダマスゴミも韓国系列。
芸能TVタレントの半分以上が在日韓国人。

政治・宗教・芸能・マスコミのみならず、
いまや、ネットでウヨウヨ・アラシまで韓国塗れ。


別段、韓国・韓国などと、大騒ぎする必要すらなかろうに・・。
韓国人が『 トリモロフ 』などと
ニッポン国旗背負いながら、偽旗宣言している
おクニ・・・なんだから・・・。


違うか???

ネットでウヨウヨを見習って・・だな、
『 ボケ老人の韓国人がッ、首相になるなぁ〜!! 』
などと、叫べたら、キンモチいいだろうなぁ〜


アラシ指定されるので、やめてはおくが・・・

WWW


126. 2014年10月17日 00:41:08 : EzaWWgOmHw
調理で多少落ちるかもしれませんが、1のような魚を食べた人が
ベクレ人間になって放射線を放つわけですよね。
エアカウンターを当てたら線量が上がる人が隣に居るかも?
恐ろしあ〜

127. 2014年10月17日 01:13:31 : skk7gfbTJo
「知る大切さ」に2つ言い残しておく。
(言いたくはなかったが)


@貴方は、阿修羅の読者に向けて、(放射能を)”知る大切さ”に努める前に、
 まず”貴方ご自身を知る大切さ”を見つめ直すことのほうが先ではないのか。
 スペクトルを知らない人向けにスペクトルの見方のサイトなんてものを、
 貴方が>>121で紹介する前に、

 >食品に蜜着させた状態のエアカウンターsの0.01上昇が目安で何ベクレル相当
  するかに興味はあります

 と恥じらいもなく書いた貴方自身の身のほどを知りなさい。

 エアカウンターSの性能すらろくに踏まえていないレベルにしか見えない貴方が
 スペクトルのサイトを紹介とか、恥ずかしくないのかよ。

A貴方の書いた>>105に対して、>>110さんのようなコメントが、

 >私がヤバイ?意味がよく判らないです(>>113) 

 になるとは、貴方はいったい何様のつもりなのかなあ。
 貴方は”正義の味方”のつもりなのか?
 国や行政がいくらアレだとしても、問い合わせや要求について、
 この辺までは求めても許されるかなあとか度を過ぎてるかなあとか、
 貴方には節操というものがないの?
 検体を分けてくれないかとかエアカウンターSを送るから応じてくれないか
 とか、貴方、ご自分のおかしさに気がつかないの?
 それすらもわからないようだと、貴方に匙を投げる人は増えてしまうよ。

 >該当地域にお住みの方で高い値が出やすい野生のキノコとか、
  ビニールに入れた土(きな粉と言い張る)でベクレル確定後に
  エアカウンターSで変化が無いか誰か試してくれないかな?

 そんなに知りたいのなら、じゃあなんで他人に求めるわけ?
 ハッキリいって貴方の関心に過ぎないことだろ。
 そんなに知りたいのだったら、茨城産のサカナでもどこでも
 貴方が目を付けたモノを 適当に探してきて、関西の市民測定所にでも
 貴方が持参して、(貴方は九州在住とか書いてたみたいだから)、
 キロ何ベクレルなのかを把握し、そのうえでエアカンウターSを当てて、
  ■キロ**ベクレルのコレは、エアカウンターSの線量に変化なかった、
  ■キロ**ベクレルのコレは、エアカウンターSの線量が**に変化した、
  ■キロ**ベクレルのアレは、エアカウンターSの線量が**に変化した、
 と貴方の知りたい比較推移を”貴方自身が納得”すれば済む話だろ。

 但し、断っておくが、そんな情報は貴方以外には何も意味もなさない、
 簡易測定器の入門中の入門程度でしかないエアカウンターSごときで、
 食品の”ベクレル”がどうなのかなんて思案すること自体がナンセンス。
 そのナンセンスな発想からいかなる線量変化が得られようが、それは、
 貴方にとっての「論より証拠」なだけ、それは証拠とはいわない。
 たぶんそれすら通じない貴方かもしれないが。


128. 2014年10月17日 01:45:45 : ky065Q6ej2
>122

マイナーラジオとファンの集いで同じことを繰り返しくっちゃべってるネタ切れのジジイなんざどうでもいいんだよ。

現実に目を向けられんのか?

・規制委発足2年 委員長「科学的判断を貫く」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141007_61015.html

・EU比較で食品基準安全は誤り−汚染食品から身を守るために
http://approaches.blog135.fc2.com/blog-entry-26.html

かつてオウムで名を売った管理人は、こんどもまたカルトで名を売るつもりか。
削除理由がさっぱり分からん。


129. 2014年10月17日 01:46:15 : aiMZAOJQqY
>.126
そういえば、以前、自分の身体に線量計を近づけると反応すると
書き込んでいた人がいたな。

まだ元気でいるだろうか?他人ごとながら心配だ。


130. 2014年10月17日 02:31:10 : PbdIEh1xKA
原木干しシイタケ 給食利用の拡大推進 すすめる会 小・中学校に食材提供 (日本農業新聞 2014/1/16)

シイタケ生産者団体などでつくる「日本産・原木乾しいたけをすすめる会」は、価格が低迷する干しシイタケ対策として学校給食での利用拡大を目指し、15日に東京都葛飾区立の小・中学校全74校に干しシイタケを提供した。約2万9000人の児童らが干しシイタケを使った給食を味わった。

林野庁によると「これだけの規模で干しシイタケを提供したのは全国で初」という。同庁によると、干しシイタケの消費量は10年間で約3割減少し、東京電力福島第1原子力発電所事故による「風評被害」で、産地を問わず学校給食での使用を自粛する動きも見られる。

同会では干しシイタケの消費拡大を進めるため、学校給食への食材提供や出張授業を行った。出張授業は同区立清和小学校で4年生56人に日本きのこ研究所の佐原隆太研究員が原木シイタケの栽培方法の他、カルシウムの吸収を助ける栄養を持っていることなどを説明。同校の朴木一史校長は「調理法や栄養価を知ると、素材との関わり方が変わる。知らないことを正しく知ることが大切」と食育の重要性を指摘する。

干しシイタケは愛媛、大分、宮崎産を約50キロ提供した。同校では干しシイタケとエリンギ、ブナシメジのピラフや干しシイタケを使った肉団子スープを給食に出した。児童らは「おいしい」と口をそろえ、「シイタケの栄養は初めて知った。おもしろかった」と出張授業にも興味を示していた。

同庁は、2013年度補正予算案に原木しいたけ再生回復緊急対策として約20億円を計上。

同対策で、学校給食向けの新商品開発やメニューの提案、生産体験や出前授業などの取り組みを進める方針だ。

http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/440f296b3b49e290a92043e1cfdec8f4
,
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20140608/1402171521


131. 知る大切さ 2014年10月17日 06:43:52 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
 >貴方はいったい何様のつもりなのかなあ。
>貴方は”正義の味方”のつもりなのか?

ごくごく普通の人です。 体に悪いものを国民のコンセンサス無しに無差別(25べクレル/kg以下)流通は流石にマズイと考えているだけです。
(流通側には食材の量の問題があるとしても)


>ハッキリいって貴方の関心に過ぎないことだろ。

だったら相手をしない(コメントしない)でどうですか?誰も関心を示さないのだから。

> 貴方には節操というものがないの?

国や行政に要望は言うけど強制はしない。
同じ時間を割かなくても良いように「阿修羅」で報告する。
私なりに節操はあるけど、貴方のメガネにかなうほどには無いようです。


> キロ何ベクレルなのかを把握し、そのうえでエアカンウターSを当てて、
>  ■キロ**ベクレルのコレは、エアカウンターSの線量に変化なかった、
>  ■キロ**ベクレルのコレは、エアカウンターSの線量が**に変化した、
>  ■キロ**ベクレルのアレは、エアカウンターSの線量が**に変化した、
> と貴方の知りたい比較推移を”貴方自身が納得”すれば済む話だろ。

105のコメントの通り 入手ルートは開拓しました。エアカウンターはどちらかといえば安価につき多くの方が既にもっている。
本来の使い方ではないが、密着による反応の目安にはつかえる可能性を誰かが
試す価値はある。


エアカウンターSほぼ私がイメージした通りの測定方式だった(エステーからの回答で)
なので密着でγ線を発する線源を含む食品には表示が変化する。

ただどの程度の量で変化かは不明(本来の使い方とは違うので回答はいただけなかった、こちらも本来の目的とは違うのは知っているのでしつこくは聞かない)


127さん、誰も関心を示さない事にお付き合いいただき感謝します。


132. 2014年10月17日 08:03:51 : Ke2uc0ClEo

>>112    aiMZAOJQqY


>いくら工作員が安全デマを流したところで消費者は安心できない。


デマかデマでないかなんて aiMZAOJQqY に断定できるわけないだろう。食品を測れる測定器を持っているのか?

これを見ればわかるぞ。金がなくても調べる方法だ。これも信用できないのなら自分で買って調べるしかない。

http://www.crms-jpn.org/cat/mrdatafood.html



[32削除理由]:削除人:アラシ

133. 2014年10月17日 10:08:06 : jE18TMVIV2
身の回りを見て、最近、急死する人間や体調を崩している人間が増えたと思わないか。異変を認めたくないなら、黙って現実を受けいれるしかないだろう。どうせ人間はいつか死ぬ。

134. 2014年10月17日 10:58:54 : yYsMBOXUIs
『王子』の慇懃無礼は、東電の官僚的体質とは違い、病的である。 

楽しそうなことを思いついたらすぐさま実行に移してしまうが、結果は考えていない。 

その言動は、「必ず少し斜め上を行く」。

 周囲の評価は、「生まれた事自体、失敗」。 

「支持を下げずにいかに人々を苦しめるか」を考えるぶっ壊れた人間。


135. 知る大切さ 2014年10月17日 11:27:10 : wlmZvu/t95VP. : xRRMpmUIEc
スペクトルのサイトを紹介しましたが、
余り馴染みがない我々に見方を流通関係者?の方が
教えてくれないので、 素人の「知る大切さ」から
測定結果とスペクトルグラフの見方について

http://hanshinshs.web.fc2.com/siryou/sokuteikekka_mikata.pdf#search='スペクトル++セシュウム'


(グラフが苦手な女性の為に)
1
セシュウム3兄弟とは?
福島原発事故由来である証拠
理由は
セシュウム134の寿命が短いので山がでるのはフレッシュだから
2
グラフの右の計数率cpsて何?
1秒間に検出された数たとえば最初のグラフのCs137は山が540カウントで
計数率は9.02cpmなのでこのグラフは60秒計測のグラフだと判る。
バックグランド赤い線との乖離が多いから早めに判定された。

3
バックグランドて何?
空間線量計(エアカウンターs)で測っているのも
グラフの赤い線をセシュウム137に換算して表している
グラフの通り環境や土壌に福島由来のセシュウムなければなだらかな曲線を描く
反対に汚染された土地であればセシュウム3兄弟の山が赤い線に出る
それを含めてエアカウンターSは空間線量計として表示。

4
グラフ1とグラフ2の違いは?
測定時間の違い測定時間を長く取れば僅かな差も積算する事で捉えらる
グラフ2のセシュウム137の計数率は0.12cps グラフの積算セシュウム数は648個
1時間30分かけるとセシュウム137は0.6ベクレル/kgまでは測定可能な器械
同じ機械が1/90の1分だと測定限界は7.1ベクレル/kgとなっている。

5
自然界に多いからk40(カリュウム40)はどうなるの?
最初から除外するように設定されてます。
黄色い部分をカットするだけ

6
「【衝撃の事実】これは産地偽装なのか?」 (2014/10/5)
http://www.youtube.com/watch?v=gf_wVcj6AHA

茨城県北部のスーパーで購入 
(バックグラウンド 0.06uSv/h)
東京都産さわら  0.46uSv/h  セシウム137 検出 (ポリマスターPM1704)
0.61uSv/h (エステー・エアカウンターS)

の画像の3:30の57cps でセシュウム137が97%の意味は

一秒間に57×0.97=55.3 グラフ1の計数率が55.3cpsて事です。

このお魚さんはグラフ1より酷い汚染であったと予想されます。

その時にアエカウンターSの密着状態での空間線量計は0.58マイクロシーベルト/h

を指していた。 九州では空間線量計は0.05ー0.07程度

各地の空間線量計の目安に

エアカウンターによる
放射線量測定値マップ
全国で約3000箇所ぐらい
http://www.st-c.co.jp/air-counter/map/index.html


136. 2014年10月17日 12:40:55 : SsdL8XFnCw
粘る王子 : adhesive prince

to be continued ...


137. 2014年10月17日 13:03:33 : piEEZaNs6A
小出カルトの狂信者の知る大切さはとっとと40禁実行しろよ。
知る大切さはそこらじゅうで嫌われてるな。
嫌われる大切さ、嫌われても気にしない大切さに名前変えたら?

[12削除理由]:管理人:意味なし
138. 2014年10月17日 14:04:45 : FygA74eMVs
俺は「知る大切さ」さんは嫌いではないな。

一部の人が「知る大切さ」さんにピリピリするのはなぜか。

それを考察するのも興味深い。

「知る大切さ」さんの発言は、誰かの急所の近くを突いているんだよ。


139. 2014年10月17日 15:06:22 : XyFdn7gMzw
コメントの中には、簡易(個人)線量計じゃ食い物なんか測定できないとか言ってるのがあるけど、その食い物がヤバイか否か判断するのに正確な測定値なんか必要ないんだよー。

簡易線量計であっても、周りの空間線量や外国産品と比べてメーターが2倍も3倍も上がったりピーピー鳴ったりしたら、その食い物はとんでもなくヤバイって断定していいんだよー。
細かい数値が測れず測定可能な核種の種類に制限ある簡易線量計でさえそうだからって理由でさー。

超ヤバイかどうかは、周りの空間線量や外国産と比べたときの線量計の動きの違いだけで十分なんだよー。もちろん簡易線量計だからもちろん両方差異がなくてもヤバイ食い物はメチャクチャあるけどさー。そんな線量計で差が出ちゃったら超ヤバイのは間違いないんだよー。

簡易(個人)線量計じゃ食い物なんか測定できないとか言ってる者は、異なる物を測ったときの線量計の相対的な動きによる判断を無視して、線量計の性能と精度の問題に話をすり替えてるか理科のお勉強的に考えてるだけなんだよー。
こういうの、数値を信用する文系の者に多いんだけどねー。数値の怪しさ知ってる理系の人間は数値なんて絶体視しないんだよー。


140. 2014年10月17日 16:18:21 : aiMZAOJQqY
>>132
猫浜さんの測定は正しいと確信している。

コメント93で書いたが、1Fから37キロも離れた沿岸で獲ったクロダイが
12400ベクレルであったと報告されている。
独立行政法人水産総合研究センターによる測定だから信頼できる。

それだけ汚染されていれば、簡易線量計でも間違いなく反応する。

検査体制がずさんで、そういったひどく汚染された鮮魚が市場に流れているということだ。

デマだというのなら、茨城に行って漁港で水揚げされる魚を調べるがいい。


141. 2014年10月17日 16:29:34 : aiMZAOJQqY
>>139
その通り。

50ベクレルか100ベクレルかという話をしているわけではない。
これらの魚は、数千から数万ベクレル/kgというオーダーの汚染だ。

もはや食べ物ではなく、核廃棄物、死の灰そのものだ。

食品専用の測定器が必要云々と言う程度ではない。

安物の線量計でも反応するような食品は絶対に、絶対に食べてはならない。


142. 2014年10月17日 16:32:06 : WuWsOBqQ4Q
猫浜さんは何故、次のステップを踏まないのか?

ガイガー反応→他の測定器で測定し発表するが順当では?

ガイガーの動画を積み重ねても賛否が分かれるだけでは?


143. 2014年10月17日 16:46:47 : aiMZAOJQqY
>>142
猫浜さんの使っているのは、シンチレータ方式のポリマスターPM1704で、
50万円もする高性能なものです。
それに加え、エステーの4千円の普及型線量計も使っています。

両方が同じように反応しているから、故障しているとは思えません。

他の線量計でも同じような値が出るはずです。2種類の線量計で十分です。


144. 2014年10月17日 16:58:08 : aiMZAOJQqY
ところで、猫浜さんの測定した茨城産の真イワシだが、背骨が曲がっていないか?
http://www.youtube.com/watch?v=BKr0aj_1k1k

真イワシの画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%B7&client=firefox-a&hs=spO&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ocpAVN2aJIbroASM-4LwBA&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=799&bih=560

無理やり小さなトレイに入れたので曲がってしまったようにも見えないのだが。


145. 2014年10月17日 17:32:19 : tjgwNb6bWQ
腹さばいて線源仕込んでるんじゃねーの?

146. 2014年10月17日 18:02:24 : WuWsOBqQ4Q
>>143

50万支払うことが可なら、一回信頼できる機関に依頼すればよいと思いますが?

シンチで一万以下、ゲルマでも2〜3万円ときいてますが?


147. 2014年10月17日 18:28:31 : skk7gfbTJo
>簡易(個人)線量計じゃ食い物なんか測定できないとか言ってる者は、
 異なる物を測ったときの線量計の相対的な動きによる判断を無視して、
 線量計の性能と精度の問題に話をすり替えてるか理科のお勉強的に考えてる
 だけなんだよー


ん?私のことか?
お前のような人が理系とは笑わせるなあ。
理系の割には理系的論理的思考力を錯綜、すり替えは寧ろお前のくせに。
測定という言葉の使い方わかるか?
簡易線量計じゃ食い物なんか測定できない、は、
それを食べ物に当てた線量/線量変化でベクレルを測定することはできない、
という意味だぞ。簡易測定器でも超ヤバイ食べ物に役立たないとは言ってない。

>簡易線量計ですら2倍も3倍も上がったり、
ピーピー鳴ったりしたら、超ヤバイ食い物とみていいことは、
お前に指摘されるまでもない。(それを否定する奴なら工作員だろう)

簡易線量計を食べ物に当ててバーンと上がったらヤバいなと判断する感覚が
おかしいと言ってるのではない。
そうではなく、簡易線量計の線量からベクレルを測定(推察)したい「知る大切さ」
がそういう関心をしつこくしつこく書いていたので、誰も注意しないのは
よくないと思ったから、私は注意した。是々非々で判断するから。
そのどこがすり替えになるんだ?批判するなら「知る大切さ」にいえ!!

再度、整理するが、ある奴がエアカウンターSで、
(a)1キロ何ベクレルかが予めわかってる食べ物
(b)その食べ物に当てたときの簡易線量計の線量変化
の(a)から(b)をやったとしても、そいつの自己満足に過ぎない。
つまり、他人のエアウンターSのホルダーには意味はない。
なぜなら、
(c)別の食べ物に当てたときの簡易線量計の線量変化
(d)その食べ物の(わからない)ベクレル
の(c)から(d)はできない、やっても出鱈目なだけだから。

ところが、全国のエアカウンターホルダーのうち思考力のない奴が、
ネットで(a)から(b)と書いてあったから、(c)は(a)の何倍/何分の一
なのでとして、だから(d)はいくつだなとか思い込む奴が出てきかねないだろ。
もしそうなると、まさにデマが連鎖してしまう。
危険厨内部からイタチのように荒らされて、真面目に測ってる人達に迷惑と
ならないよう注意したまで。

これ以上怒らせるなよ。


148. 知る大切さ 2014年10月17日 19:01:38 : wlmZvu/t95VP. : 5XiGCDF0Iw
>147さん

冷静になったらどうだい?

>簡易線量計ですら2倍も3倍も上がったり、
>ピーピー鳴ったりしたら、超ヤバイ食い物とみていいことは、
>お前に指摘されるまでもない。(それを否定する奴なら工作員だろう)

猫飯さんのはバックグラウンド0.06から0.57 (本当は倍の問題ではないけどね)
コレはOKなんだね。 「知る大切さ」もこの食材はヤバイでOKだ

じゃーこの画像でバックグラウンド0.06のときに、食材に当てた場合に0.285ならどうだい
ヤバイと思うのか思わないのか? 0.2とかもOKかな?(3倍以上だね)
じゃーその3倍時のベクレル/kgはどの程度かこれが目安と言ってるんだけど?
(あなたが認めている範疇だね)

>他人のエアウンターSのホルダーには意味はない。

そうかいJISz基準に準じた日本製品に一定の性能を認めないのか君は?

誤差の範囲のバックグラウンドから0.01の上昇に「知る大切さ」は別にこだわってないよ?
そう見せたいのは貴方であって「知る大切さ」ではない。


そもそも100ベクレル/kg以下ではエアカウンターsが反応しなければ、流通している食品では貴方が心配する事は起きないので、流通関係者が困らないと「知る大切さ」は思うのだが?
返って証明できて助かるのでは?


149. 2014年10月17日 19:03:53 : VnOnWCefq2
知る大切さは支離滅裂な小出擁護で反対運動を混乱させる村のゲリラ部隊。
今回もでたらめ発言で撹乱している。

[12削除理由]:管理人:多重コメント
150. 知る大切さ 2014年10月17日 19:09:04 : wlmZvu/t95VP. : 5XiGCDF0Iw
148
訂正

猫飯さん 誤り
猫浜さん 正しい


151. 2014年10月17日 19:11:33 : 0iQlPyUX9w
>>148
日本製は海外製に比べると反応が鈍いというのは有名な話だよ。
おバカな知る大切さくん。

>冷静になったらどうだい?

散々馬鹿な発言で挑発しておいてその言い草はないだろう。

ひとをおちょくってんのか?


152. 知る大切さ 2014年10月17日 19:22:16 : wlmZvu/t95VP. : 5XiGCDF0Iw
147さんに聞きたいけど
真面目に答えて

食品のセシュウム137とか134のベクレル/kgは実際は何を計測してるの?
線減の何を測定してるの? スペクトルグラフを皆見てるよ。


では
エアカウンターSでは何を計測してるの?

どれも測ってるには同じモノ(ガンマ)γ線を測ってないの? 違うならコレだと言ったらどうだい?


153. 2014年10月17日 19:24:48 : aiMZAOJQqY
>>146
イチャモン以外の何でもないね、工作員君。

YouTubeを見ればわかる通り、猫浜さんはポリマスターで公園などの汚染も測定している。
むしろそちらが主な活動だ。

魚の測定も、汚染の高いものと低いものがあるのだから、自分の測定器を使って、
高いものを選ばなければならない。

疑わしいと思うのなら、猫浜さんにカンパして、測定機関で測ってもらったらどうだ?

測定を依頼したところで、インチキだ不正確だと文句をつけるんだろうがね。


154. 知る大切さ 2014年10月17日 19:28:48 : wlmZvu/t95VP. : 3bQSVNDCLo
151の新規変動IDさん

有名なら下記を「おバカな知る大切さ」でも理解できるように説明してくれないか?

利口な人なら簡単な事だ。(相手にわかるように相手に合わせて説明にするが大事)

72. 知る大切さ 2014年10月15日 16:21:06 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
放射線防護計測機器の工業標準化動向 Isotope News 2014 年 2 月号 No.718
http://www.jrias.or.jp/books/201402_JITSUMUSEMINAR_YUNOKI.pdf#search='放射線防護計測機器工業標準化'


4 線量測定用のサーベイメータ
JIS Z 4333: 2006「X 線及び g 線用線量当量率サーベイメー タ」で規定されている。ただ,本 JIS の発行後, 対応国際規格が一般環境測定用と非常用に分割 さ れ,IEC 60846─1:2009,

改定版は一般環境測定用と非常用のどっちに準じているのかご存知の方いませんか?


155. 2014年10月17日 19:59:19 : 0iQlPyUX9w
>>154
自分でTERRAとエアマスター比較しろ。
いちいち人に頼るな。

156. 2014年10月17日 20:01:53 : WuWsOBqQ4Q
>>153

全く、直ぐに”工作員”とか?(笑)

ところで、貴方は”ゲルマ”に触れた事ありますか?

ゲルマで計測した者からすると、NAIシンチレーションスペクトロメーター
すら、”おもちゃ”にみえるんですが。

だから、YOUTUBEで問題提起するなら、”ステップ”を踏んだらどうか?
と提案してるだけです。


157. 知る大切さ 2014年10月17日 20:07:17 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>155

流石変動IDクォリティー

玉ねぎみたいに主張に何も芯が無い。

でも逃げるにはオハコ!



158. 2014年10月17日 20:10:04 : 3X8BQ5kmRI
バカルト王国の

バカルト王子に

何を言っても

ムダムダラッシュ

時間は大切に


159. 2014年10月17日 20:18:13 : 0iQlPyUX9w
>>157
ばーか
俺は海外製に比べると日本製は反応が鈍いと書いただけだ。
おかしいと思うなら自分で計測すればいいじゃないか。
俺の経験上汚染地での測定ではロシアのほうが高く出る。
以上。

160. 知る大切さ 2014年10月17日 20:42:10 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>156さん
>NAIシンチレーションスペクトロメーターすら、”おもちゃ”にみえるんですが。

NAIシンチレーションスペクトロメーターでセシュウム137が100ベクレル/kgが検出された場合。

同じ検体をゲルマで測るといくらでるのでしょうか?


161. 2014年10月17日 20:43:14 : skk7gfbTJo
>>52

[1]
>147さんに聞きたいけど
>真面目に答えて
>食品のセシュウム137とか134のベクレル/kgは実際は何を計測してるの?
>線減の何を測定してるの? スペクトルグラフを皆見てるよ。

[2]
>ではエアカウンターSでは何を計測してるの?
>どれも測ってるには同じモノ(ガンマ)γ線を測ってないの?
 違うならコレだと言ったらどうだい?


半導体式のエアカウンターSを踏まえてない/わかってないから、
そういう混乱した質問をするのではないか?
[1]も[2]も同じモノ(γ線)を測ってるなんてことは当たり前。
だが、[1]と[2]ではその測り方がぜんーーーーーーーぜん違う。

[1]、すなわち食品のベクレル測定器では、γ線のスペクトルからベクレルを
みてるのに対して、
[2]すなわちエアカウンターSでは、みてるのはもちろんγ線だけど、
それは機械内部でγ線のスペクトルをみてるのではなく、ただ単に電流
(パルス)を数えてるだけだろ。
だから、エアカウンターSごときになんでスペクトルの話が出てくるわけ??
むしろこっちが逆に聞きたいよ。

私はエアカウンターSを持ってないから細かくは確認してないが、
エアカウンターSの機械内部の半導体中を、ガンマ線が通過したときに、
プラスをおびた「ホール」と電子ができて、それを電流(パルス)として検出して、
つまりその電流の「個数」を数えているだけじゃないか、エアカウンターSは。

で、その個数とこの機械の能力つまりγ線感度な
(何度もいってるように、1分で38.3個なら1マイクロsv/h相当かなってやつだよ)を比べてマイクロsv/hを検算出してんじゃないの?エアカウンターSはさ。

エアカウンターSという半導体式の簡易測定器は、そういう基本構造じゃないかと
私は理解してるのだが。

真面目に答えようにも、もう余地ないんだが貴方には。


162. 2014年10月17日 21:01:50 : Ke2uc0ClEo

エアカウンターの測定方法も知らないアホ、猫飯は浜の薫りプロダクション

測定部も持っちゃ駄目よ、駄目、駄目ーー。

恐怖を煽ってせっせとDVD販売

http://togetter.com/li/474166

[32削除理由]:削除人:アラシ

163. 2014年10月17日 21:02:08 : WuWsOBqQ4Q
>>知る大切ささん

行きがかり上お答えしましょう。

ご質問の100bq/kg(以下単位省略)であれば、GE=NAIはイコールと考えてよいと思います。

”性能差”がでるのは、低線量の場合です。
昨日来、5とか10とかは、NAIで数値を特定すべきでありません。

機器の個体差もあります。

両機器仕組みの違い検索頂ければご理解頂けるとおもいますが、

エネルギー分解能(ev)を感知する”チャンネル”がNAIは、概ね1024CH
GEは、16000CHと桁が違います。

故に低線量程、性能差がでます。
猫浜さんの動画が”真”なら二つの機器の数値はそれ程変わらないと思います。

猫浜さんが、”真”に問題提起をされたいなら、”ステップ”を上げるべきと
考えます。


164. 知る大切さ 2014年10月17日 21:14:29 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
161さん真面目に答えていただきありがとう。
γ線を測ってるのはOKですね。(私の為では無く、機械は苦手な方の為欲しかった)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私はエアカウンターSを持ってないから細かくは確認してないが、
エアカウンターSの機械内部の半導体中を、ガンマ線が通過したときに、
プラスをおびた「ホール」と電子ができて、それを電流(パルス)として検出して、
つまりその電流の「個数」を数えているだけじゃないか、エアカウンターSは。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

エアカウンターsがパルスだけだとしたら汚染食品に近ずけてパルスが増えるのをどう説明する? パルスの数はプラスマイナス45度の範囲内なら同じはずだよね?


パルスの数だけで無くもう一つ何か計測してると説明付くよね。
(エステーの方も近づけると高い値を示すとはっきり答えてくれているけど)


165. 2014年10月17日 21:26:39 : EAkIk2fULU
工作員たちの提案は聞いてあげてもいいけどな、

しょせん原発推進の工作員でしかないわけやん。原発推進はしないよ。

そんなに気に入らんなら自分でスレ立てろよ。

skk7gfbTJoとかWuWsOBqQ4Qとかいくら吠えたところで原発推進したいだけだろ。


166. 知る大切さ 2014年10月17日 21:29:27 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
163さん
その通りだと思います。(分解能は存じてませんでしたが)
国の機関のデーターみればGEを使った機関はより低い値での
セシュウム検出がマークされているので低い領域に欠かせないのは
理解してました。

逆にNAIの持てる領域の下限はどこでしょうか?
測定時間で変化は理解しています。

コメント135のグラフも0.1ベクレル/kgからこの機械はGEであると推測していまいした。

それでこの猫浜さんの魚の切り身が「真」ならば100ベクレル/kgを優に超えていると
当然思われるので(57cps)だから GEで無くてもOKですよね。

猫浜さん達はカンパで食品用のNAIを入手予定です。真面目に活動されてます。


167. 2014年10月17日 21:31:09 : EAkIk2fULU
無駄に恐怖を煽るのはやめましょう⇒わかる。

測定器の正しい使い方を理解しましょう⇒わかる。

だから、原発推進しましょう⇒は??

推進派の工作員はぜんぷこれ。


168. 2014年10月17日 21:37:12 : WuWsOBqQ4Q
>>164さん

他の方も言及されてますが、”ガイガー”でいくら検査して”D”だー
と騒いでも”相手”にされまん。

株式会社で検体を受け付けるとこは、いくらでもあるよ。

個人の”自己防衛”で”ヤバい”、”ヤバくない”を判定するならそれでいい。

ただ、ネットで公開するなら、”続編”が要るとおもいませんか?

数千円を簡易測定器に使うのなら、一度、御懸念の検体をNAIで検査したら
如何かな?

郵送で受け付けてくれます。


169. 2014年10月17日 21:46:01 : EAkIk2fULU
>>168

いいよ、その提案はOK。ところでキミ、原発再稼働させたい?

工作員ならこれにYes、または答えられない。

反原発⇒情報が少ないなかで安全サイドに倒したい⇒わかる。
原発推進⇒証拠がないから安全⇒は??


170. 2014年10月17日 21:55:39 : WuWsOBqQ4Q
お応えを忘れました。

NAIでも10時間計測すれば、1以下です。
ただ、運用上現実的でない(次の検体が待ってるよー)

まー通常2,30分で、I131 5、Cs134 4、137 5

と言うところでしょうか。


171. 茶色のうさぎ 2014年10月17日 21:57:30 : qtmOTsgWNIsK2 : nbQbjj21Fg

おおー! すごいねー、なにかと思ったら、商売繁盛、なにより! まだ見てないよー。!

ボクの計算は、目安、で十分と思ってます。 10桁なんてとんでもねー! よくて100桁単位!

1000単位くらいのオーダーでも疑問だね。 ケース、バイケースですね! 一桁なんて無意味でしょ!

それにしても、小出信者の汁の評判の悪いこと、悪いこと、被害者の会、が出来そうですね!笑 またねー


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

172. 知る大切さ 2014年10月17日 21:57:50 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>168さん

御懸念の検体(公的お墨付きの品)が入手できないか?コメント105で
模索しましたが、行政側の協力が得られず、現在検体待ちです。


173. 2014年10月17日 21:59:36 : WuWsOBqQ4Q
>>169

明確にND、違ったNOだよ(笑)

私は、原発版は余り見ないんだな(笑)

”追加こめ”で己の”コメ”に一応の責任を感じてるだけ。

普段は”政治版”が主なんだよ(笑)


174. 2014年10月17日 22:03:04 : WuWsOBqQ4Q
>>172さん

”検体”をネット注文して(御懸念の産地)

民間会社に依頼したらどうでしょう。

私の知ってる所は、7000円で報告書付だよ。


175. 2014年10月17日 22:05:43 : skk7gfbTJo
訂正
161の>>52>>152


>>164
>エアカウンターsがパルスだけだとしたら汚染食品に近ずけてパルスが増えるの
 をどう説明する?


どう説明する?もなにも、超絶汚染食品になってけば、体温計程度のサイズの
たいして感度の高くない安物エアカウンターSでさえ、パルスとして検出できる
数は多くなれるだろってだけのこと。
何とかKevとかMevとかあるが、「知る大切さ」は、質問するより病院に
逝って看てもらったほうがいいんじゃないのか?。ホールボディカウンターで
看てもらったほうがいいかもしれんよ。とくにアタマを。

私はもうお前に対してあぼーんしてるから。
私自身は「知る大切さ」を、山田隆、多摩散人、おじゃま一郎・・・
に追加したから(主張は違えど執拗さで似たもの同士)。

だからもう貴方の考えが全部正しいでいいし、どーでもいいよ。


176. 知る大切さ 2014年10月17日 22:13:50 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
174さん 170コメありがとうございます。
流通品は、国の100ベクレル/kgの基準を満たす為に
すなわち25ベクレル/kg品しか基本出回らない。
(単に産地取り寄せは資金の無駄)
この25ベクレル以下をエアカウンターSがバックグラウンドとは
明らかに違う値を示すとは当方も考えてませんよ。

ほとんどの流通品は1ー10ベクレル程度では?と思っているので
無駄なTRYはしません。


177. 知る大切さ 2014年10月17日 22:37:39 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>175さん

いきなり何誤魔化してるの?
あなたの認識ではパルスを数えるだけの機械なんでしょ?あなたの仕組みでは説明できない、 近ずけたら反応が変わる事に対して説明求めてるんだけど?


そこはスルーですか?


178. 2014年10月17日 22:55:16 : WuWsOBqQ4Q
知るたいせつささん、脱線するが、”ブラウンウサギ”は”最悪”と
勘考するが御貴殿の”感想”は如何なものか?(笑)

179. 2014年10月17日 23:02:58 : Qk0z0gVGLY
>>170

OK、これで疑いは半分晴れたけど、おれはまだ半分信用していない。
信用されたいならペンネームを持つべきだな。

次はこいつ、skk7gfbTJo

同じ質問を投げてみよう。キミは原発再稼働させたい?

今回は金もらってる工作員と天然の工作員臭いやつとお勉強のできる子どもが
入り混じっててややこしいな。

仮に反対派内でやりあったところで反対には変わらんからな。推進派が追い詰め
られてる状況は変わらない。反対派内で激しく議論するのは別にかまわん。


180. 2014年10月17日 23:08:36 : WuWsOBqQ4Q
そーかい?

それは、”半分”重畳だ(笑)

ペンネームはあるよ。


"tennseinoguminn"只、パスワードを失念してしまったんだ。

しかも、”回線”は、ワイファイに乗り換え。

文面で私の”赤心”を察して下さい(笑)


181. 知る大切さ 2014年10月17日 23:17:46 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>178さん

全く同意です。
なので私はその人物を「茶色のウ◯◯」と呼んでます。


182. 2014年10月17日 23:25:59 : skk7gfbTJo
>>177

はああ?
近ずけたら反応が変わる事に対して説明求めてるんだけど?
って、当たり前じゃん。
超絶汚染食品といえども、そこから遠ければ、エアカウンターSを通過する
γ線の数が(理屈上)減るだろ<距離によって減衰=通過する放射線の数が減る>、
であれば通過したγ線を機械内部の半導体がパルスとして検出する個数が
少なくなるんだから反応が減る(機械が表示する線量の値が小さくなる)のは
当然じゃん。だから、汚染食品にエアカンターSを(但し超ヤバい食品だぞ)
接写すれば線量が上がり、離していけば下がってしまう、ってこと。
と以上、お前の質問に答えたが、だからなんなんだよ???

お前こそ、私の>>161の質問趣意(お前の質問を[1]と[2]に整理した)
に的確に答えたのかよ?
おもちゃごときのエアカウンターSが、機械内部で何かγ線スペクトル図の
ようなものをもとに線量を判断しているのかいないのか?きちんと答えろ!


183. 2014年10月17日 23:29:46 : Qk0z0gVGLY
ペンネあるなら仮に工作員でもとりあえずオッケーw

あとはこいつか。0iQlPyUX9w

原発の工作員は変動IDなうえに書き込みもしょぼくて、スレ内でどれが誰か
特定しづらいんだな。

もっと幸福の科学の工作員みたいにしっかり書き込んでくれよ。
音符使うとか彼らは工夫してるんだから。キャラをしっかり作ってくれ。
ってどのIDに言えばいいのか的が絞れん。


184. 2014年10月17日 23:30:53 : skk7gfbTJo
>>179
その質問に対する私の立場は明確。再稼働反対!!

185. 2014年10月17日 23:34:44 : Qk0z0gVGLY
skk7gfbTJoが子どもだってのはよくわかったよ。

誰か落ち着かせてやってくれ。話はそれからだw


186. 知る大切さ 2014年10月17日 23:39:32 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
182 さん
再登場ありがとう。
ーーーーーーーーー
おもちゃごときのエアカウンターSが、機械内部で何かγ線スペクトル図の
ようなものをもとに線量を判断しているのかいないのか?きちんと答えろ!
ーーーーーーーーーーー

やってないと思うよ。お値段的に無理。


エアカウンターSの測っているγ線線(爆発前はしきりに言っていたけど爆発後はピタっと
放送から消えたけど)
γ線て距離の2乗で減衰するよね。ちょーヤバく無くても捉えるよね(ニッコリ)
だって1m先の地面のも測ってるんだよ。


187. 2014年10月18日 00:08:28 : skk7gfbTJo
>>186

>やってないと思うよ
貴方がそう認めるってことは、
エアカウンターSを語るときは、その線量からベクレルへの考え方は無視
(無視すべき)ってこと。
エアカウンターSごときの線量の変化で”ベクレルがどうか”なんて
考えてしまうと>、
大きな誤解を生んでしまわないとは限らないからだよ。
そうなったらもったないだろ。

エアカウンターSにベクレル論なんて一切不要、エアカウンターSで
大きく線量が上がったらその食べ物はヤバいと判断すればいい。
近づけて大きく上がり、離したら下がる、そのスタンスで十分。
私個人はBGから0.5マイクロぐらいへの上昇なら超やばいなと思うが、
各人のスタンスなんだから、BGに対し2倍でも3倍でも私は口を挟まないよ。


188. 知る大切さ 2014年10月18日 00:13:37 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
(ガンマ)γ線の減衰

http://www.mikage.to/radiation/info/info0005.html

切り身は点だね。

あと貴方のコメント81 (エステーの方がk40は反応しないようにしているとの事だから
訂正がよろしいと思います) この説明でエアカウンターの精度を歪ませて
見ている方に印象を与えてます。(精度が悪い安物だからと)
「1571ベクレルでも反応しないぞと」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前述でカリウムに触れてましたので。
天然の放射性物質のカリウム40といえば、身近で知れるものは「やさしお」。
やさしお1kg当たり約8,730ベクレルあると聞く。
通常は180gサイズで売ってるから、つまりその180gの塩のなかには、
K40が約1,571bqって解釈になりますが。
興味のあるホルダーさんは、エアカウンター当ててごらんなさい。
変わらないか上がったとしても、バックグランウンドに対してほとんに
微々たる上昇でしかない筈。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー


189. Yomy 2014年10月18日 00:16:38 : xX7Gl1Krzg6PE : Qk0z0gVGLY
子どもや愚民がいろいろ言いたくなる気持ちはわからなくもないけどな。

確かに線量計の仕組みもよく知らなければ、ガンマ線ってなんやったっけ?
電磁波?粒子?っていう基本的なところから押さえていかんとあかんからな。

おれも実はまだ持ってないけど、安めのやつをとりあえず買ってみるところ
から、とりあえず身の回りを計ってみるところからはじめるのがいいと思う。

そこから放射性物質と放射線の違いだとかを理解して、高価すぎて持てなくても
他のタイプの測定器に対しても徐々に知識を深めていく、そこから正しい対処の
しかたもなんとなく見えてくると思う。

いずれにしても、自分ふくめ知識もお金もない(時間もない?)一般庶民はできる
だけ安全サイドに倒した行動を行いながら、いろいろと情報を得て知識を深めて
いくしかない。今は政治の状況もよくないけど、仮に正しい情報を出す政府だっ
たとして、庶民はやっぱりこの辺の知識はもっといたほうがいいな。

あと、茶色のウン○はTPPに誘導してるような気がしなくもない。


190. 2014年10月18日 00:40:06 : skk7gfbTJo
>>188

確かに。その文章は私の偏見が否めないかもしれない。
ただ、前に書いたように、私はソエクスで
(SBM-20というガイガー管、γ線感度が150?cpmで1マイクロ相当/hのやつ)
やさしお180g(カリウム40が約1,571ベクレル)に当てたときは、さほど
線量の上昇がみられなかったから。インスペクターではオオーと感じられたのに
比べてね(感覚上)。そのうちもう一度トライしてみようとは思うが。

持ってないくせにエアカンウターSをそう決めつけたのは、エアカウンターSの
γ線感度が(何度も繰り返すようにネットで)1マイクロ/h相当で38.3cpmと
あったから。その数字でみる限り、SBM−20よりもぜんぜん低かったし。
これが2,000cpm程度の感度なら(某シンチみたいに)そのように決めつけは
しなかったかもしれないけど。

エアカウンターSにやさしお180gを当ててみて、当てる前のバックグラウンド
の安定した線量からどのくらい上がるのか、で上がるのなら、私の決めつけだったと認めます。貴方からの結果を特に私は求めないけど、そうなのであれば、
結果を書かれて私が返事なくても私が認めたで結構です。



191. 2014年10月18日 02:18:29 : PTeX1Bz4WM

=====【 関東平野で1000Bqも 】=====


◆放射能汚染された関東平野、東京湾に放射性物質が集中、河口付近で1000ベクレル超のセシウム検出も
                                       (10/13 東京新聞)

 どっかに市民放射線〜〜と言う検査表が貼ってましたが、残念ながら、いい加減な≪ND≫です。

 調査結果について、木村准教授は「事故で関東平野も汚染され、そこを流れる川の河口付近では、放
射性物質がたまる場所があるだろうと予測していた。予測が裏付けられた。河口付近は生態系が豊かで、
放射性物質が生物に濃縮される恐れがあり、海底や水の汚染だけでなく、魚介類もしっかり監視してい
く必要がある」と話している。

 <海底の調査方法> ボートから専用の採土器を海底に下ろして土や海底付近の水を採取。着底後、
ロープを引っ張ると表面数センチの堆積(たいせき)物が回収できる。東京湾奥の17地点で採取。土
は乾燥させた後、独協医大のゲルマニウム半導体検出器で8時間かけて放射性セシウムの濃度を測定し
た。水はろ過した後、12時間測定した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014101390074434.html

 ◆8時間とか、12時間とか◆ かけないと正確にならない・・・


 =====≫魚は生態濃縮でマグロなど半年間でえさの魚の100倍≪======

  ビキニ実験で出したアメリカのデータ。
 米政府は、日本の17地点に放射能測定器を持ち込み、地域の住人のカルテを強制的に収集し、これ
 らの影響を観測してきた・・・

  ★海流にもホットスポット★が存在する。

   ビキニより日本側に上の海域では、例えば、深さ150〜300mの深さに、円を描くように、
  角度をつけて同じ海水が巡回している。
  ここが、極めて、高濃度・・・
  ユーチューブの拡散予想図は表面のみであって、海の中では、高気圧や低気圧のように、海流の
  密度や温度の相違で、同じような流れが生じ、互いに交わらないでいる。

  日本人はこの付近でずっとマグロを捕って食してきたので、癌が増えて当然・・・

  
 >>>★大学や厚労省などの測定ではないと、信用できません★<<<

 農水省や文科省・・・・で≪ND≫なのに、厚労省の抜き打ちでは、200〜300Bq/kg出る
 魚が後を絶たない・・・

 今年も、たくさんの魚で100Bqをはるかに越えてきた。
 4年目で出るのは、Cs137だが、SrやH3を入れないでこの現実・・・

  市民の測定所・・・・????、農協の測定→→→コメ10秒間???

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 Monday, October 13, 2014
新松戸中央公園で>◆10万◆<ベクレル超のセシウム、松戸市役所「除染対象ではない」(PLANET ROCK)


これまで同様、松戸市の放射能対策課と公園緑地課では環境省のガイドラインに沿って、公園内では地
表50センチ地点での空間線量が0.23μSv/h以上ある場合は除染の対象になるので対応するということで
した。

土壌1 北側門脇      690Bq/kg
土壌2 砂場        102Bq/kg
土壌3 すべり台下     439Bq/kg
土壌4 ゴミ箱横     1,620Bq/kg
土壌5 中央けやき下    165Bq/kg
土壌6 トイレ横1    101,000Bq/kg
土壌7 トイレ横2     93,400Bq/kg

http://planetrock2014.blogspot.jp/2014/10/planet-rock-no1.html

 ★厚労省は、悪法ドラッグの成分分析で忙しく、最近は抜き打ち測定が休み勝ち・・・残念・・・
 


192. 2014年10月18日 02:19:42 : skk7gfbTJo
あれれ?>>190は私の手書きの途中を家族が勝手に書いてPC打ちやがった。
聞いたらいい加減にしろーと一喝。尚、気がつかなかったが、阿修羅は、
ネーミングして打つとIDって2つになるわけ?
たとえば>>185>>189は同じIDだから。でもネーミングすると2つで、
しないと1つって。
同じ人でも日が変わってIDが変わるとかならわかるけど、
阿修羅ってIPまで監視されてるのかな、だとなんだか気持ち悪い。

193. 2014年10月18日 02:37:52 : aiMZAOJQqY
猫浜さんの測定を何とか否定しようと、工作員が必死だね。

この魚は、例の黒い藻と同じだよ。安い線量計でも十分に検知できる。

そういうものが市場に出回ってしまっている。

気をつけないと、こんなものを食べたら、一発であの世逝きだ。


194. 2014年10月18日 03:01:03 : dFfWKbBPTg
小出カルトたちは自分と異なる主張をする人間を工作員と言うのはやめましょうよ。
異常なまでの視野の狭さ、偏狭さがオウム信者のようだから小出カルト、小出真理教などと言われてしまうのですよ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)
195. 2014年10月18日 03:20:35 : skk7gfbTJo
放射能に気をとられてIP監視までは及ばず、
(2ちゃんはやばいが阿修羅は心配ないかなとか思ってたから)
いろいろ調べてみた。


阿修羅はだけ見ない方が無難だって?
http://blog.goo.ne.jp/palinokuni/e/654ff09c158ad1fa99b9a1df5a7e113a


えー?ああそうなの?と。
ちょっと私はこれで、投稿はやめる(身内のため)。
大好きな室井さんとかの記事を読めればいいだけだし。
私は子どもと言った人の通りでいい、小心者と笑ってくださっていい、
そんなごときでどうするって肝っ玉の皆さん達で投稿頑張ってください。
でも政治・原発・経済板の記事を読むのは面白くてやめられなーい。
自宅以外のとこで読もうかな。ホントありがとうございました。



[12削除理由]:管理人:多重コメント

196. 2014年10月18日 03:40:40 : Qk0z0gVGLY
>>195

このコメントとリンク先は阿修羅の存続に関わるから、管理人がなんか
コメントなり対応したほうがいいパターンかもな。

まあこのひとが何を気にしているのかいまいち掴めないけど。飯山一郎とか
コシミズとか、そっちから来たひとね。バイバーイ、去るもの追わずw


197. 2014年10月18日 04:28:21 : aiMZAOJQqY
>>194
小出さんには何の関係のない投稿にまで、無理やり小出さんをひっぱり出して誹謗中傷する。
工作員と呼ばれたくなかったら、まずそれをやめることだな。偏狭なのはどちらか。

そしてパスワードを入れて固定IDで堂々と書き込むことだね。


198. 2014年10月18日 06:55:17 : aiMZAOJQqY
>>195
投稿内容に対しうまく反論できないでやりこめられると、
今度は阿修羅全体をIP監視とか何とか言って否定する。

阿修羅に問題があると思うのなら、見なければいいだけの話。
二度と来るな。


199. 知る大切さ 2014年10月18日 07:06:44 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>198
aiMZAOJQqYさん
阿修羅は誰のものでもない
(強いて言えば管理人さんがルールブックだけど極力介入を避けてある)
なので
来るもの拒まず去るもの追わず (私も貴方も利用者の1人なだけ)
ぐらいで良いのでは?

とはいえ「やさしお」入手後に190に対してはコメントは考えています。


200. 2014年10月18日 08:14:26 : Ke2uc0ClEo

>>166

>猫浜さん達はカンパで食品用のNAIを入手予定です。真面目に活動されてます。


俺は、自分の金でNAIを買ったけど。猫飯は浜の薫りプロダクションは他人からめぐんでもらって買うのか。

俺はATOMTEX1320Aでスーパー(いわき市)のものを結構測定してるが汚染してるものはほとんどないよ。NDだ。

汚染していないと言うと「工作員」のレッテルを貼られるが、真実だから仕方がない。

平潟(ひらかた)の魚屋のサカナでも調べれば多少は汚染しているだろうが、それだって基準値よりは下だろう。

猫飯の器械が40万円だかなんだか知らないが、魚に近づけてあんなに線量計があがるとすれば毎時何十万ベクレル以上だろう。

そんなものまずはあり得ないから。猫飯は今までもインチキ動画をアップしてる前科があるからね。



[32削除理由]:削除人:アラシ

201. 2014年10月18日 09:03:34 : aiMZAOJQqY
>>200
あなた、お金がありそうだね。猫浜さんにもう1台買ってあげたら?

>汚染してるものはほとんどないよ。

汚染しているものもあるわけだ。
そんなものが市場に出回っては困るんだよ。そこを問題にしている。

>そんなものまずはあり得ないから。

いくらあなたが否定しようと、12400ベクレルのクロダイが見つかった等の報道がされている。

>猫飯は今までもインチキ動画をアップしてる前科があるからね。

どの動画がどうインチキなのか証明しなければ、ただの誹謗中傷だ。

安全だというのなら、猫浜さんのように、YouTubeにどんどんアップしてアピールすればいいだろう。
阿修羅にも記事を投稿したらいい。

待っているよ。


202. 2014年10月18日 10:34:36 : FYwJ1m2DsW
冗談抜きで平然とまかり通っている可能性が極めて高いですね
重度の汚染はこの先もエンドレスで継続しますので安全圏(低汚染地域)といえども多少性能の良さげなポータブル線量計は必要と思われます
それでカウントされるような高確度でOUTとみなすべきでしょう

安全圏なので今までは産地の確認するのは当然として、昔無かった産地とか目新しい種類のものは総じて怪しいと見なして買わずにスルーしてきましたが、この程度ではどうやら不十分すぎるようです


203. 2014年10月18日 10:59:26 : Ke2uc0ClEo

>>201

>aiMZAOJQqY


>あなた、お金がありそうだね。猫浜さんにもう1台買ってあげたら?


金があるとかないとかどんな基準で決めるんでしょうかね?猫飯に買ってあげる理由もないし。現に猫飯は40万円の器械でみんなを騙せているでしょう。自分で欲しいのなら自分で額に汗を流して買いなさいよ。


>汚染しているものもあるわけだ。


NDの物がほとんどだがNDだからといってまるっきり汚染していないということもないでしょう。

ほんのちょっとならみんな汚染してると思うよ。まるっきり汚染していない物なんかあるわけないでしょう。

NDの物まで食いたくないのなら食わなきゃいいでしょう。食わないで餓死したほうがいいのならご自由に。


>いくらあなたが否定しようと、12400ベクレルのクロダイが見つかった等の報道がされている。


どこで?福島第一原発の港湾の内側でしょ。そんな魚を食おうと思っても食えないでしょう。


>どの動画がどうインチキなのか証明しなければ、ただの誹謗中傷だ。


ほとんどインチキだよ。あなたみたいに現実の現場を知らない人間は猫飯みたいな悪意をもった在日に簡単に丸められてしまうみたいですね。


>安全だというのなら、猫浜さんのように、YouTubeにどんどんアップしてアピールすればいいだろう。


私は安全だなんて一言も言っていないよ。いわき市のスーパーで売っている食材の大部分がND(不検出)だと言っているだけ。

私は学者ではないので安全とか危険とか言うレベルではない。ただ、スーパーの食材を測定してもNDだったと言っているだけ。


>安全だというのなら、猫浜さんのように、YouTubeにどんどんアップしてアピールすればいいだろう。
>阿修羅にも記事を投稿したらいい。
>待っているよ。


いわき市のスーパーの食材を測定してNDだというのがaiMZAOJQqY には、とってもとっても悔しくて悔しくて仕方ないみたいだね。

aiMZAOJQqY が望んでいることとは違っていたので怒り心頭なのかな?

[32削除理由]:削除人:アラシ

204. 2014年10月18日 11:51:29 : EAkIk2fULU
最近は工作員も測定器をもっているんだねえ。

Ke2uc0ClEoはこの中では一番工作員くさいなw まずいつもどおりレッテルを
貼ってみようw そして、原発再稼働に反対?

猫飯さんの投稿が気に入らないなら自分で動画撮ってYoutubeに投稿すれば
いいだけのこと。そうすれば誰かが見つけて阿修羅に投稿してくれるよ。
それで公平なんじゃない。コメ欄でぐちぐちやっててもしょうがない。

まあ、ただの工作員だからそこまではしないか。

それと、在日っていうのをどこで確定したんだろうね。こいつ自身が在日臭いw
読者はKe2uc0ClEoと猫飯さんのどちらの意見を採用するのか、気になるねw


205. 2014年10月18日 12:07:10 : EAkIk2fULU
汚染されているのを否定したがる気持ちが、食糧を輸入に頼りたくない、
っていうところから来てるならおれもわかる。

汚染食品は避ける、しかし、基本的に輸入には頼らない。頼り過ぎない。

これは努力すれば日本は出来ると思ってる。だから、汚染食品を避けるために
TPPには賛成、というのはいかん。それこそ工作員だ。

ただ、汚染食品は安い。経済的理由でどうしてもそれを食べざるを得ない状況
があると思う。本当は国がなんとかすべきだけど、まずは身近な助け合いで
なんとか乗り越えられないだろうか。


206. Yomy 2014年10月18日 12:17:52 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
Ke2uc0ClEoは、
aiMZAOJQqYさんを煽っている時点で残念ながらほぼ工作員確定だな。

反原発ならふつうにフレンドリーに議論すればよい。煽る必要はない。

ていうかいわき市のスーパーの大部分の食材をこいつは測定したみたいだね。
がんばったねw

じゃあ、こいつKe2uc0ClEoが最終的に何を言いたいのか、じっくり
掘り下げていきますかw どんな考え方が飛び出すのか、ワクワクするねw


207. 2014年10月18日 12:38:18 : EAkIk2fULU
連投すみません。

Ke2uc0ClEoについて、

http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/511.html
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/379.html

とりあえず、このふたつでアラシ認定されていました。
変動IDを使っていないところを見ると、もしかしたら天然君かもしれません。
まあ、たまにはお金も貰わないでそういうことする天然なひともいるかもねw

以下引用。
05. 2014年5月25日 10:31:19 : Ke2uc0ClEo

おめーら、漫画見て何をトチ狂ってるんだ?福島に来てみろよ。誰が鼻血ブーしているんだよ。
笑わせるなよ。誰も鼻血なんて流してねーよ。お前らくだらない漫画見て妄想を膨らませているんじゃねーよ。

在日半島人に踊らされるアホな在日低能日本人ども。

[32削除理由]:アラシ

06. 2014年7月28日 14:21:45 : Ke2uc0ClEo

>福島の民度は低く基本的に土民レベルなのは確かな
ようだけれども、

へえー!tsNCkySFQk は民度が高いのか?お笑いだな薄ら馬鹿。


>不正取得でなく事故によって金銭的補てんされ、
何に使おうが基本的に原発被災民の勝手だろう。


あんなの不正取得と変わりないだろう。最終的金の出所は国民だからな。ふざけんなよ。


>被ばくで癌で死ぬ可能性がとなると、未来を考えず、今の時期を謳歌したい
と刹那的享楽的に消費するのにどこがいけないのか。


被ばくでガンで死ぬのは避難民だけなのか?それこそウソだろう。避難民などすばやく逃げだしていて被ばくをしたのは浪江町の住民が汚染地帯の津島地区に避難したぐらいだろう。

その他は、避難民だろうがなからろうが東日本全体が被ばくしているよ。

土地をめったやたら買いあさるから土地がなくなってしまった。いわき市民は土地が買えなくなった。

病院に行けばタダなのをいいことに病院通い、本当の病人がまいっちまうよ。

道路は混むし、無謀運転の車は増えたし、運転マナーの低下が目立つ。同じいわきナンバーをつけているので避難民との区別もつかない。

ゴミの処分から上水道、下水道、をいわき市民の住民税でまかなっている。せめて住民税ぐらい払ったら。

いわき市民でも地震や津波で家なしになった人は大勢いるが原発避難民みたいな優遇は一切されていないよ。

働きもしないでベンツやBMWを乗りまわしてパチンコ三昧、夜には飲み屋で宴会ばかりやってたら顰蹙(ひんしゅく)かうよね。

だいたいこの掲示板で文句垂れてる奴は原発避難遊び人なんだろう。

[32削除理由]:アラシ


208. 2014年10月18日 12:56:52 : aiMZAOJQqY
>>203
ここで、インチキだ、在日だとかわめいても、誰も信じないよ、ネトウヨ工作員君。

猫浜さんにスーパーの所在地を聞いて、簡易線量計で測って動画を撮って来いよ。
ほとんどがNDなんだろ?

他人のやっていることにゴチャゴチャ文句つけるだけじゃ、相手にされないよ。

自分でも測定して、データを公表して反論したらよかろう。

報告を待っているよ。


209. 2014年10月18日 13:15:24 : 5oc5ubTCkk
小出カルトの皆さんは、自分と異なる思想の人に工作員のレッテル貼るのはやめるべきです。
ナチスの独善的なファシズムと同じですよ。

[12初期非表示理由]:管理人:言葉使い
210. 2014年10月18日 13:23:33 : Ke2uc0ClEo

> aiMZAOJQqY


お前らキチガイには、すでに結論が決まってるみたいだな。

そのお前らが決め付けた結論は、デタラメ。 aiMZAOJQqY は猫飯なんだろう。

別にお前らキチガイの支持をあつめようとなんて思っていないから心配しない様に。

阿修羅は完全に創価学会と統一教会にコントロールされてるみたいだな。

真実を述べただけですごい大反撃だ。いかに真実を述べられるが嫌な勢力なんだな。 aiMZAOJQqY は。

猫飯の動画の中にはハングル文字が結構出てきているよ。だから在日だと言ってるのよ。

普通の人が動画にハングル文字をのせるか?俺が猫飯を在日と言ったら aiMZAOJQqY は俺を在日だと。呆れてものが言えないわ。

aiMZAOJQqY の滅茶苦茶な言動は韓国人そのものだわな。日本語を使うなよ、朝鮮人。



[12削除理由]:管理人:言葉使い

211. 2014年10月18日 13:27:12 : Ke2uc0ClEo

> xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU


xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU こいつは重度の精神病確定だな。精神病院で診察を受けてきな。



[12削除理由]:管理人:多重コメント

212. 2014年10月18日 13:31:57 : Ke2uc0ClEo

安物の線量計では食品は測定できないからね。ビンボーはいやだね。



[12削除理由]:管理人:多重コメント

213. 2014年10月18日 13:35:09 : 5oc5ubTCkk
知る大切さやaiMは恐怖の小出カルトだからな。

そのうち敵対者を捕まえて放射能で人体実験でもやるんじゃないか?

大人は食べろ、福島の一次産業を守れ、って731部隊の精神を引き継いだ者たちの福島での人体実験を擁護する奴らだからな。


[12削除理由]:管理人:多重コメント

214. 2014年10月18日 13:35:47 : M1ad9WPf3A
小出攻撃の人の中に、明らかに、不正(2重ID=なりすまし)を行っている人がいました。証拠もあります。そういうこともあるので、疑心暗鬼になっている側面も否めないでしょう。

215. 2014年10月18日 13:55:37 : aiMZAOJQqY
また病気が始まった。

自分を批判する人間はすべて同一人物だと思うらしい。

今度は、猫浜さんと私が同じだと言い出したよwwww


216. 2014年10月18日 15:38:25 : Ke2uc0ClEo

>>215

気持ち悪いです。このハングル文字。どうせaiMZAOJQqY も在日の仲間なんでしょう。

https://www.youtube.com/watch?v=On4UGnYnoUk&feature=youtu.be

[12削除理由]:管理人:言葉使い

217. 2014年10月18日 15:56:38 : aiMZAOJQqY
いつものパターンだな。

揚げ足取りをする。イチャモンをつける -> 理路整然と反論され言い返せない 
-> 相手の人格攻撃を始める -> コメントが削除される


218. 2014年10月18日 16:41:38 : pi9Mtkp10M
aiMがまた駄々をこねて騒ぎ始めた

[12削除理由]:管理人:多重コメント
219. 2014年10月18日 17:12:46 : Ke2uc0ClEo

>>217

>理路整然と反論され言い返せない


だから、簡易放射能測定機と食品の放射能測定器とは全然違うものだから。

そんな安物でわかるほど汚染しているものはスーパーに売ってませんから。まだわからないのaiMZAOJQqY 。

あんた理解力不足してんじゃない。


[32削除理由]:削除人:アラシ

220. 2014年10月18日 17:17:52 : aiMZAOJQqY
>>219
この魚はあまりに汚染がひどくて、もう食べ物じゃないの、放射性廃棄物なの。

だから、食品用測定器は不要なの。安い線量計でも十分なの。

そういうものが平気で売られているの。

何度言ったらわかるの?


221. 2014年10月18日 17:29:23 : Ke2uc0ClEo

>>220

>aiMZAOJQqY


講釈師、見てきたようなウソを言う。aiMZAOJQqY 、ウソ言ったらいけないよ。



[12削除理由]:管理人:多重コメント

222. 2014年10月18日 17:36:43 : Ke2uc0ClEo

本当にハングル文字気持ち悪いですね。

https://www.youtube.com/watch?v=7omEo6p5RIY

猫飯は浜の薫りプロダクションは韓国の工作員らしいですね。



[12削除理由]:管理人:削除

223. 2014年10月18日 18:24:36 : sn252MUZTg
>>219さん

100とかです。

”大変”ですね。

”検算”すればいいだけなんですがね。

処で、”検体”は検査後どうされてますか?


224. 2014年10月18日 18:24:46 : 06TJKmve5Y
そこまで言うならaiMは安物で警報が鳴る画像アップロードしろよ。

しない限りは水掛け論だ。

ガキの喧嘩だ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

225. 2014年10月18日 18:40:52 : sn252MUZTg
222さんのリンクで拝見しました。

動画の下のコメント欄に猫浜さんの一年前のコメントに
こうありますね「活動資金が潤沢であればもっと確信に迫った調査をしますよ」

私の考えですが、そんなに”金”要らないと思います。

”猫浜さん”のガイガーで”ヤバい”と思った検体を容積500MLになる
まで購入(可食部で)、検査を請け負ってる会社の送付。

後は、結果を待つだけ(笑)
1万も掛からんのに”潤沢”な資金が要るんでしょうか?


226. 2014年10月18日 18:46:14 : sn252MUZTg
検査を請け負ってる会社への送付。

訂正します。


227. 2014年10月18日 20:00:41 : Ke2uc0ClEo

>>223  


223さん、他人からの頼まれたもの物は私の物でないので測定後持ち帰ってまらっています。

私のスーパーで買ってきたものは、NDか数ベクレルの者ばかりだったので食べています。



[32削除理由]:削除人:アラシ

228. 2014年10月18日 20:04:51 : Ke2uc0ClEo

持ち帰ってまらっています。→ 持ち帰ってもらっています。

NDか数ベクレルの者ばかりだったので食べています。

→ NDか数ベクレルの物ばかりだったので食べています。

失礼しました。

[32削除理由]:削除人:アラシ

229. 2014年10月18日 20:12:53 : sn252MUZTg
>>227さん

有難うございます。

非破壊検査とはいえ、用途は限られますよね?
私の経験では、”機器”に入ったものは、NDでもいやと仰るかたが多かったです。

御蔭で、”高級食材”をゴチになった事もありました。

あくまで、紹介動画を見た限り”猫浜”は怪しいですね?

残念な事は、”理解”されない事ですね?

一度、NAI以上の機器を手にすれば直ぐにわかるんですが(笑)

”やさしお”の件も黙殺しましたが、”無理筋”ですよね?

因みに興味からですが、227さんの機器の校正線源は何ですか?
私は、Eu152を使用していました。


230. 2014年10月18日 20:28:04 : Ke2uc0ClEo

ATMTEX1320AはK40と思いますが透明の密封した容器に白い物質が入っています、説明書は買った時に1度読んだきりですが、器械のスイッチを入れるたび校正しています。

今までに合計3回ぐらいバックグラウンドの調整をしました。前から比べるとバックグラウンドはずいぶんと下がっています。Cs134が減衰しているせいでしょう。

[32削除理由]:削除人:アラシ

231. 2014年10月18日 20:34:11 : sn252MUZTg
早速の御返答有難うございます。

ATMTEX1320Aは、K40で行うんですね。

多分そのk40は、20000bq位と推測します。

重ねて興味からですが、NAIの結晶体は、何インチありますか?


232. 2014年10月18日 20:37:38 : sn252MUZTg
一つ質問を忘れました。

230さんの機器で”D”となった場合にCS134の値のみの検出例はありますか?


233. 2014年10月18日 21:13:14 : Ke2uc0ClEo

>”D”となった場合にCS134の値のみの検出例はありますか?
 

数えるの大変でしたが数えました。ほとんどはCs134とCs137はペアですがCs134だけの場合は約14%ありました。但し、ほんの数ベクレルですけど。

汚染されていた物は野性のキノコとか山菜、かんきつ類、川から釣ってきた魚です。


>NAIの結晶体は、何インチありますか?


ネットで調べてください。家が散らかっていて説明書のありかがよくわかりません。



[32削除理由]:削除人:アラシ

234. 知る大切さ 2014年10月18日 21:40:38 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
減塩塩(100g中カリュウム13g)でエアカウンターSを当ててみました。
メーカーの解答の通りk40は除外されているので反応なしバックグランド
のままです。

エアカウンターの精度が悪いので反応が無いとはちがいます。

福島県や近県のスーパーは検査体制もしっかりしていて、流通にまがい物が混じる
可能性は低いと思いますが返って遠方の対岸の火事と意識が薄い県にそんな産地
偽装品が出回っていないかと心配しています。


235. 知る大切さ 2014年10月18日 21:54:33 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
Ke2uc0ClEoさん
当方私が知る限り数代前まで九州の土着ですが先祖が
韓国人との話は聞いた事はありません。
日本がアジア大陸と繋がっていた時代までさかのぼって
なら可能性は否定できませんが、
私の2代前の爺さんの達はこの国の都合で連行してきた
他民族を「あいつらはチ◯◯だ」言って差別していたのを
嫌な気分で子供ながらに聞いてました。


東北以外の方?を韓国人として別の人間だと分ける真意は何でしょうか?


236. 2014年10月18日 22:16:00 : 3YkaL2IPeo
せめてその簡易測定器でぴーぴー言った素材を
通常のベクレル測定した結果を見せて訴えろよ。

237. 知る大切さ 2014年10月18日 22:42:20 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
下記のHPの私が試そうと思った事を、理論的に出している方がいました。

空間線量の計算
http://w3.kcua.ac.jp/~fujiwara/nuclear/air_dose.html

つぎに,食品の汚染が市販の線量計でチェックできるかどうか見積もってみよう。 食品 (トマト,肉,米など中身が詰まったもの) に Cs-134 と Cs-137 が合わせてちょうど暫定基準値 S = 500 Bq/kg (それぞれ 250 Bq/kg) だけ含まれているとして,一面に敷き詰めた食品の上で測った空間線量率を計算してみよう。 水の減衰長は 1/μ = 12 cm ぐらいなので,資料の厚さ (隙間があるときは隙間を除いた正味の厚さ) はこの倍ぐらいがほしい。 p = 1.5 × 500 × 120 Bq/m2 = 0.09 MBq/m2 なので, これに Cs-134 と Cs-137 の換算係数の平均値 3.7 の 1/4 倍すなわち 0.9 [μSv/h]/[MBq/m2] を掛けると ε = 0.08 μSv/h になる。 市販の線量計で検出可能なレベルだ。 ただし,バックグランドが十分低いところで測定する必要がある。 また,試料は減衰長の倍ぐらいの厚さに積んであるのが望ましい。 パック肉のような厚みがあまりない試料だと,空間線量率は厚みに比例して小さくなるので,スーパーのようにパック肉が一面に並べられたところで測っても,厚く積み重ねないかぎり検出はむずかしいと思われる。 もし,Cs-134 と Cs-137 を合わせて S = 100 Bq/kg (追記:2012年4月施行の現行基準値) 程度の汚染があるばあい,空間線量率は 0.02 μSv/h 以下と予想される。 感度のよい線量計を用い,バックグラウンドの影響をできるだけ小さくして (たとえば水を入れたバケツやペットボトルで周りを囲むなどして周辺からのγ線を遮蔽して) 測定する必要があるだろう。


238. 2014年10月19日 00:55:40 : EAkIk2fULU
で、そもそもなんでKe2uc0ClEoとかsn252MUZTgのような工作員が測定器買って
まで今回こんなに頑張っている理由だけど、そのへんを探ったほうがいいね。

まず一番わかり易いのは、福島知事選挙。

これに向けての活動だね。フクシマの状態が沈静化しているというイメージを
なるべく刷り込みたい。このへんだろな。

阿修羅はそれなりに影響力があるから、ここは踏ん張りどころだぞw 頑張れw

あとKe2uc0ClEoはIDを変えたほうがいいな。過去の発言がバレバレなんだけど
いいのかい?w

そして、結論をいうと、いくら工作員がここで頑張ろうと、反原発の流れは
かわらない。ざんねん!


239. Yomy 2014年10月19日 01:07:54 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
>>211

具体的にどの精神病なのか言ってみな?そこまで言うなら多少は知識あるんだよね?

それとも、精神病の知識なんもなくてそんなこと言ってるの?へー、しょぼw

過去レスから頭良さそうには見えないけど、少しは勉強してから発言しようぜw


240. Yomy 2014年10月19日 01:19:09 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
あ、忘れてたけど、こいつKe2uc0ClEoおれの原発再稼働に反対?という
問いに答えてないなw

えー、けっきょくですね、彼Ke2uc0ClEoは、原発推進派でした。そして、
おそらく、自民支持です。違うなら反論してねw

じゃあ、それを踏まえたうえで、意見を聞いてみましょうか。
ズバリ、なぜ原発再稼働したいのか?


241. 2014年10月19日 01:21:05 : sn252MUZTg
>>233さん

大変参考になりました。
有難うございます。
お手数をお掛けしました。

私もNAIで同様の事があったのでお尋ねしました。
重ねて御礼致します。

>238さん、知る大切ささんもお認めですよ。
”反原発”とか、”知事選”とか関係ないと思いますが?
少し調べれば、233さんの仰る事が理解できるのでは?

233さん、私の思いつきにも取れる質問にお応え頂いた事を見ても
”工作員”で無いと考えます。

何故なら、私も”工作員”ではない。
只、フツーに、ガイガーで食品を計測しても公に認めらないと言ってるだけです。
反応が、虚偽とも言ってませんよ。

人に反原発か?と聞く意味はこの件と何の関係もないと思いますが?


242. 2014年10月19日 03:22:17 : aiMZAOJQqY
>>224
>そこまで言うならaiMは安物で警報が鳴る画像アップロードしろよ。

それは逆だね。
猫浜さんの動画がインチキだと思う人間が、それを証明すべきだろ。
それができなければ負け。黙っていろということだ。

まあ、工作員がそんなことをするわけはないな。
金をもらって誹謗中傷を書き込むことだけがお仕事だからね。

この投稿もアクセスが2万を超えてしまった。
それだけ、多くの人が汚染食品の流通に懸念を示しているわけだ。

水産業を含め食品業界は、汚染の検査体制をきちんとしないと、
信用を失い、敬遠されて大幅に売り上げが落ちるということだ。

こんな放射性廃棄物を食わされたのでは、命がいくつあっても足りないからね。


243. 茶色のうさぎ 2014年10月19日 04:01:28 : qtmOTsgWNIsK2 : 4AkrjuDCJg

あっれー、 まだやってんの? うさぎちゃんですよー! 最後のコメントね!

当投稿の、全てのリンク先に正解があると思います。 大体の目安ですよー! 一桁なんて無理、愚問!

 昨年の、うさぎのです。(線量計が、0.03μSv/h以上upしたら100Bq/kg以上。)
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/632.html

もっとも、γ線のCs137のみ。でγは電磁波だから携帯電話の通じない、電子レンジ内がいいかも?

ボクはYouTubeの猫飯の隊長さんのフアンです。 でわ小出信者、汁諸君さらばーー! わっ、はっはーー!



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

244. 2014年10月19日 07:03:07 : daLc2dhENM
自分に盾突く者は工作員と決めつける小出カルトたち。

そのうち社会から排斥されて暴発する。

[12削除理由]:管理人:多重コメント

245. 知る大切さ 2014年10月19日 07:08:58 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>237

237の「食品の汚染が市販の線量計でチェックできるかどうか見積もってみよう。」

ですが、平面での捉え方なので高さ1mでのチェックのように感じますが。
原文の文中も特にことわりないのでどうでしょうか?
(でないと猫浜さんの近づけると反応が大きくなるは成立しない)

平面化のバックグランド元での点の対象物(魚の切り身パックの存在がある)と
捉えると測定器を近づけると(減衰がとても少ない)となり数値が跳ね上がる。


246. 知る大切さ 2014年10月19日 08:11:55 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>244
daLc2dhENMさん

>自分に盾突く者は工作員と決めつける小出カルトたち。

貴方のを過去コメントみて(daLc2dhENM を押す)

言葉を返すと

小出氏を批判しないと「小出カルト」と決めつけ誹謗中傷する
原発推進派の工作員のよくあるパターン


247. Yomy 2014年10月19日 09:41:37 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
>>241

は?なんなん?けっきょく答えない?

あーなるほど、ざんねん、こいつsn252MUZTgも自民支持w

おれは知事選も反原発も大いに関係すると思っているw

じゃあ引き続き、原発推進派、自民支持の工作員ではない天然君たちの
主張を聞いてあげましょうか。賛同するかどうかは読者次第w

次はこいつdaLc2dhENM。かわいそうに、すでに我々より先に社会から
排斥されているようだ。がんばれよーw


248. 2014年10月19日 10:01:13 : mB7TXfMWm2
だから、100と言ったうえで追加こめしてるんですが?

回答済みですよ?

目に見えないものだからやり方があるんでしょう?
猫飯の検体がマジなら”コンタミ”のおそれがあるので
自分で遣らん方がいいがね(笑)
依頼することをお奨めするよ。

今回は、いい勉強になりました。
原発版にも♪の怪人がいる事が分かりました。

気に入らんと自分の感情を押し付けてくる(笑)

すこし、俯瞰で物事を見ましょうよ(笑)

これマジ♪♪


249. 2014年10月19日 13:57:56 : 06TJKmve5Y
小出カルトたちの妄想がヤバい。
そのうち放射能拡散テロやるんじゃないのか?
現代のナチスが小出カルト。

[12削除理由]:管理人:多重コメント
250. 2014年10月19日 22:45:36 : EAkIk2fULU
>>249

それはないな。推進派がすでにそれやってるし。
つうか小出カルトなんて存在しないのにそれをさらに現代のナチスって、
こいつらの妄想も相当すごいよね。

推進派の資金が尽きてきて、ろくな工作員雇えないってのはしょうがないけど、
政治板とか経済板とくらべてほんとあれだなあw

まあ、おれそういう痛い人相手するのそんなに嫌いじゃないから、気にせず
書き込めばいいよ。


251. 2014年10月19日 23:32:56 : WZaA0kOalI
チェルノブイリの人命への影響は少ないといった政治家がいましたね そりゃ事故後1ヶ月は少ないでしょう、事故後30年経過していますがベラルーシ、ウクライナ、ロシア周辺国だけで1300万人も人口が減少しています。また北欧の高校生の知能指数は110→100まで低下しているようです。バイエルンの森って知ってますか 放射能で汚染されたドイツの森です この周辺で多くの子供たちに異常が発生して国民運動となり原発全廃への動きになったようです 日本のマスコミは無知なのか知ってて報道しないのか不思議です

252. 2014年10月20日 02:47:47 : hpx1ctNctA
>>250
小出゜゛に都合の悪い書き込みをする人間はすべて工作員と決めつける小出妄想を公開するなよ。

[12削除理由]:管理人:多重コメント
253. 2014年10月20日 09:56:57 : EAkIk2fULU
>>252

小出にこだわるなあ。
原発工作員って小出以外の突破口が無いんだろな。なんかもうちょっと工夫すれば
いいと思うんだけどなあ。やっぱりよほど小出が好きなんだろう。
それでちょっかい出したくなる。小学生のころを思い出すなあ。

まあ、小出はおっさんだけど。そんなに好きなんや。誰も止めはせん。
告白しろw 当たって砕けろだw


254. 2014年10月20日 13:05:31 : 8Zfi5oTSaF
なんで国と闘ってるという科学者が国の放射能兵器バラマキ作戦に協力するのか。
国の放射能バラマキ部隊の隊長じゃないか。
原発による放射能汚染には反対だが、原発事故の放射能汚染の被害の拡大には賛成ってふざけてるのか?
反対派の科学者という嘘を暴かないと日本人が総被曝する。

255. 2015年3月12日 12:17:31 : KH4Bgi1naQ
それにしてもガイガーカウンターで反応するんだねえ。

原発事故後にテレビなんかでは反応しないので専用機関の専用測定機じゃないと反応はしませんのでとかいってたくせにね。

あれも大嘘だったわけだ。

僕は近畿だがスーパーでこっそり魚や野菜、肉、牛乳までも今も測定しているけど、幸い東のほう商品は皆無というか店においていないようで反応することはない。



256. 2015年3月17日 00:47:05 : aiMZAOJQqY
>>255
誤解してほしくないのだが、食品に含まれる放射性物質は微量でも危ないが、
普通の線量計では測定できない。

反応するとすれば、とんでもなく汚染されている、食品ではなく核廃棄物であるということ。

反応しないから安全だと思ってはいけない。


257. 茶色のうさぎ 2015年10月30日 13:28:54 : qtmOTsgWNIsK2 : 7c5WTNk26g

再登場ですね。!

簡易線量計でも、0.024(0.03)μSv/hのUPで、100Bq/kg。!(Cs137換算値です。!)

つまり、最小値の、0.01μSv/hのUPでも、50Bq/kg。!と思います。!

この、0.024μSv/hの値は、焼却場からの排出基準の監視に役立ちます。!

 ↓ しかし、全国サムネイルのグラフはまだ故障みたいですね。!http://ma-04x.net/1.html
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/152.html

 ↓ 最近の猫飯さんの水道水の投稿です。! 約1000Bq/kgですよー。!w−
https://www.youtube.com/watch?v=5BMT6Ie909M <計算はボクです。!うさぎ茶色♪

結論: 最近投稿の、東海アマさんの、シャワーのゼオライトの数値も本当かも。?



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

258. 2015年10月30日 15:56:57 : jAdmYOHtYU
>簡易線量計を魚に近づけて反応しなければ
安全というわけではありません。

太平洋の魚くらいは見抜けるかもね。


259. アーモンドの芽生え 2015年10月30日 18:54:23 : n5biyl0bqying : mM2fPtZ8Fr

         2015年 現在の惨状・・・・、これが現状・・・甲状腺がん1000人見込み

    ========== 


       【 魚だって、終わってるから、見たら言い・・・・これ・・・ 】

           東京電力資料 2015.09.09.

  ■:アカエイ 小高区沖合3km 2015.05.22 【 256 】Bq/kg
  ■:マコガレイ 木戸側沖合2km 2015.04.13【 166 】Bq/kg
  ■;ババガレイ 2F沖合2km 2015.04.13.【 91 】Bq/kg
  
   ====

  ◆:海ラボのHPでは、イシガレイ 【 94.9 】Bq/kgだし

   =====

   ばらつくので、数を増やせば、【 300 】Bq/kgは必死
   (1)乾燥して測定すれば、2倍以上に・・・
   (2)Srなども合計すると、【 500 】Bq/kgは必死

   ====

     ◆:タバコが放射脳塗れ・・・
    http://www.jti.co.jp/news/radiological_inspection/pdf/20141009_02.pdf

    *:福島県〜【 565 】Bq/kg
    *:栃木県〜【 101 】Bq/kg
    しかも、多くを隠してるJT・・・・

    ========= 

         
     ★>福島の子供、1000人が甲状腺がん、ほぼ確定・・・<★


『初めて、福島県当局が小児甲状腺がんとフクシマの核事故の放射能との因果関係を事実上認める』
福島原発事故:甲状腺がん…19歳以上も医療費全額助成
東京電力福島第1原発事故の影響を調べるため福島県が当時18歳以下の子供を対象に行っている
甲状腺検査で、県は23日、「がん」や「がんの疑い」と診断された子供らの医療費について、
19歳以上も全額助成すると発表した。
7月上旬から申請を受け付け、これまでかかった医療費もさかのぼって助成する。
福島県内の自治体は18歳以下の医療費を全額助成しているが、治療の必要な19歳以上の人が
いることから助成の拡大を決めた。住民票を県外に移した避難者も甲状腺検査を受けていれば、
自治体の医療費助成がなくなる年齢から対象とする。
県は対象者を約1000人と見込み、甲状腺がんが増えているかどうか調べるため診療データの
提出も求める。
                               毎日新聞 2015年06月23日
  
     ★:福島県の小児甲状腺がんの治療費の全額公費助成は当然である

    ====================== 

  ◆:4年間で未だ炉内の撮影も出来ない始末===>:【 臨界水蒸気だから・・・】

    日立も東芝も、技術者が1000人もで一チームを結成し、
     リモコン操作室には、20人の一チームが、たった数分間ほどしか滞在できない。
      だから、未だに、これしか作業が進まない。

  ◆:もし、臨界水蒸気がなければ、幾らでも除染できるだろう(操作室のみですけど)

     とにかく、国民に公開できない・・・状態であることが事実、とても見せられない。
      そして、後で都合のよい場面だけを切り取って、いつも通りに嘘をつく。

   ======

      ★:手抜き原発施設〜大間Jパワー:★

      同じものでも、フィンランドは1兆円を楽々超えて、大間は6000億円。

      ◆;この差は、安全対策が【 手抜きプラント 】だからです。
      
       オルキナ5号機〜〜 当初:4100億円予定、実際:1兆1600億円に
      地震など起きた事がないのに、2重3重に安全対策。

  =====


  ■>ふくしまのきのこ、【 100,000 】Bq/kgを超えちゃって<■

          ■>ふくしまのきのこ、【 100,000 】Bq/kgを超えちゃって<■
      
    http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/46860.pdf

    コウタケ        102,878  Bq/kg
    きのこミックス      18,376  Ba/kg
     くり           1,610  Bq/kg
     かき              85  Bq/kg
     ユズ             388  Bq/kg
     胡桃              52  Bq/kg
     
    
    http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/46861.pdf

     ひめりんご         151  Bq/kg
  (元HP:http://www.city.fukushima.fukushima.jp/soshiki/29/monitaring120403.html
    
    

   ★;乾燥イシワカメで、Csが約200,000Bq/kgのホコリにな日本人の2人に一人
     が癌なのは、世界中のかっく実験で放射能のプルームを吸い込んでいるから、

   福島と近隣県は放射能のほこりまみれでしょう。黄砂は5000kmも飛んできてますから。
   雪解け水で毎年、コケ・珪藻・藻が発生しCsを溜め込み、やがて乾燥してCsのホコリと化す。
 

    ■>ふくしまのきのこ、【 100,000 】Bq/kgを超えちゃって<■


     しっかり調べれば、【 30万Bq/kg 】以上も幾らでも見つかるさぁ・・・

    =======
          
      福島の爺さん、庭のマツタケを毎年孫に送くっちゃって。
      県に出したら、3,000Bq/kgを超えてるし・・・
      2014年で、山梨の農協で、きのこ:770Bq/kgで一生絶望(山梨TV)
      だから、宮城〜南関東あたりまで、全部ダメでしょう・・・
      とうとう霞ヶ関が、牛の肉骨粉を飼料への配合を認めた。
      日本中の家畜がSr塗れにされるも、未だにCsしか計測しない
      牛一頭で、一日に数千Bqのストロンチウムを食べることになる。
      そして未だに、全国の牛肉が全て、Cs<25Bq/kgにしか出ないって・・・

    =====

   、 米ロなどの核実験でのプルームが日本のドバドバ
     降り注いだからで、食の欧米化は真っ赤なうそ・・・
     大昔から欧米食文化だった欧米人も、核実験後に急激に癌が増えて行ったし、
     原発施設付近ほど、乳がんも子宮がんも優位に増加している。
     越後屋と悪代官らは、日本人の5人に4人を癌にしたいんだろうかぁ・・・

    =====

    NHKの大嘘報道、  
                  NHKの大嘘報道、 
                                 NHKの大嘘報道、 

    ★:K排水路から汚染水は海エ垂れ流し・・・遮水壁の意味ない・・・

     http://oshidori-makoken.com/?tag=%EF%BD%8B%E6%8E%92%E6%B0%B4%E8%B7%AF
    
    ★:東電が海水に流出を認めているのに・・・

  http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130722_08-j.pdf

 2013年7月22日に東京電力は福島第一原発の海岸部から海に汚染水が流れ出してると認めた

    ★:穴からダダモレの証拠写真
     http://oshidori-makoken.com/?p=812

============== 

       ★:手抜き原発施設〜大間Jパワー:★

      同じものでも、フィンランドは1兆円を楽々超えて、大間は6000億円。
      ◆;この差は、安全対策が【 手抜きプラント 】だからです。
      
       オルキナ5号機〜〜 当初:4100億円予定、実際:1兆1600億円に
      地震など起きた事がないのに、2重3重に安全対策。

============= 

食品中の放射性物質の検査結果について(第950報) 厚労省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000099648.html

No.2205,2206:宮城県産イノシシ肉(Cs:150,220 Bq/kg)
No.4889:群馬県産ニホンジカ肉(Cs:190 Bq/kg)
No.4894,4898:群馬県産ツキノワグマ肉(Cs:210,160 Bq/kg)
No.4895:群馬県産イノシシ肉(Cs:120 Bq/kg)

基準値超過(16件)
No.262:福島県産イワナ(Cs:110 Bq/kg)
No.634:福島県産あんぽ柿(Cs:240 Bq/kg)
No.649,650,659〜661,663,664,666,674,675,678,683,685,690:福島県産干し柿(Cs:110〜270 Bq/kg)

基準値超過(4件)
No.17:栃木県産サクラシメジ(Cs:270 Bq/kg)
No.18:栃木県産チチタケ(Cs:450 Bq/kg)
No.19:栃木県産ナベタケ(クロカワ)(Cs:130 Bq/kg)
No.37:栃木県産イノシシ肉(Cs:120 Bq/kg)

========================

食品中の放射性物質の検査結果について(第951報)

No.1564:静岡県産野生ハナイグチ(Cs:140 Bq/kg)
No.1565:静岡県産野生キハツタケ(Cs:190 Bq/kg)
No.1567:静岡県産野生ホテイシメジ(Cs:410 Bq/kg)
No.3997:栃木県産ブラウントラウト(Cs:120 Bq/kg)
No.4653,4654,4659,4664:山梨県産野生ショウゲンジ(Cs:460〜560 Bq/kg)

基準値超過(1件)
No.1:野生サクラシメジ(Cs:720 Bq/kg)

================= 

食品中の放射性物質の検査結果について(第953報)

基準値超過(1件)  ★:【流通品】でNo.17 :野生クリタケ(Cs:【570】 Bq/kg)

       流通品で〜3000Bqも出回ってるんじゃね・・・

========== 

 宮城、福島、茨城、栃木、群馬、山梨、静岡 南東京、神奈川、埼玉も南魚沼も?、ダメダメ・・・・

==== 

 山梨農協(2014年) きのこから770Bq/kgのCsが検出、山梨テレビ〜絶望と報道〜
             60年後も基準以下に下がらないかで、基準の2倍。

 北海道のタラも基超え、出荷停止中が5年目、東電は毎年、道東の漁港に15億円の賠償金を
支払っている。

 ★:山梨や北海道でも未だにダメなのに、宮城から静岡東部は、50年後もダメでしょう。


   ▼▼:きのこがこれだけ酷い→→→【 川から海に流れるので、海は永遠に汚れる 】:▲▲

   ========


 ★:ところで、貝類は、時に、30万倍とかも濃縮する。

     ムラサキツユクサで200〜1000万倍だから、貝類だって相当酷くても不思議じゃない。

     貝食べ放題で大丈夫だべかぁ・・・、昔、濃縮倍率のデータを載せましたが、今探してます


   ★:魚は高温乾燥炉で木炭のように乾燥させてから計測すると、2倍以上の値に・・・

    
  ■:アカエイ 小高区沖合3km 2015.05.22 【 256 】Bq/kg
  ■:マコガレイ 木戸側沖合2km 2015.04.13【 166 】Bq/kg
  ■;ババガレイ 2F沖合2km 2015.04.13.【 91 】Bq/kg

    これはCsなので、マコガレイなら、乾燥すると【 300 】Bq/kgを超えて

    ★:今時分は海水ではSrはCsより多いので、500Bq/kg????

       これにH3も加えると、なんと、合計【 1,000 】Bq/kgを超えるかも???
  

 


260. 2015年10月30日 22:02:23 : u1WtSLjHyw

学校給食で魚が結構出てくる。

食べさせてはならない。

牛乳はさまざまな産地からかき集めた生乳をごちゃまぜにしてパッキングしている雪印のメグミルクだったりする。

子供を守らなくてどうする?

http://www.dailymotion.com/video/xyc9sf_sigur-ros-untitled-1-aka-vaka-official-video_music


261. 2015年10月30日 22:41:27 : u1WtSLjHyw

↑こんな世界いやだ。

↓かの有名な太平洋汚染図 改めて2015年を見てみると理解できる。
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=Fukushima+Radioactive+Contamination+Sea


262. 2015年10月30日 22:44:01 : u1WtSLjHyw

↓リンクこっちの方がベターだった。
https://www.youtube.com/watch?v=j7UQXfN-J4E

263. 2015年10月31日 04:39:19 : WMJxreUfvU
もう諦めて魚食いだして二年、家族揃って心臓筋肉セシウム心機能低下、異常症状発症

スーパーでも、鮮魚コーナーに客が戻ってきた


264. 2015年10月31日 16:48:18 : qDs9CTAL2E
アクセス数3262なんてありえねー!

265. きたのかぜ 2015年10月31日 21:12:15 : ciyYFi.mR.WqM : LYoAvrWcOc
いつになったら、事実が理解されるのでしょうか。

知識をお持ちの皆様、ベクレルやミリシーメルトなど言えば言うほど混乱するだけで、一般市民にはつたわりません。

もっとわかりやすい冷静な言葉をお持ちしています。

あと数年後、極めて厄介な実例が出てくるのではないでしょうか。
そのときは政治的犯罪者も多々逮捕されるといいのですが・・・・。


266. 最後の良心武田教授 2015年11月01日 04:06:41 : k3np1djDJ.EWQ : 243PxYnnfM

先生!ストロンチウムと
トリチウムのはかり方が
わかりません!

毎回凄い数値が出るので
謀るの病めました!!

海も川も山も
1000倍放射能で
汚れました!


でも安全です。
大本営がそう逝ってます


福島モルモット大虐殺


日本人亡国


267. 2015年11月01日 09:18:30 : Z4gBPf2vUA
お正月の魚関係が大変だろうね

268. 2015年11月01日 15:08:22 : u1WtSLjHyw

おせちのかまぼこ類、気を着けろ!

海産加工品は絶対やばいと肝に銘じるべし。命のため。

・・・


269. 2015年11月01日 18:38:03 : xDDJlvEZUI
日中韓の首脳会議で、日本は、韓国に対し、東北の魚を買えと言っているそうな。

東北の魚を輸入禁止しているのはけしからん、と言いたいらしい。

かつての中国の汚染食品より酷いのを韓国に強要しようとする安倍

こやつが日本の首相である事が許せない

日本の評価は下がる一方だ(とっくに十分下がっているが)


270. おかと 2015年11月01日 19:19:25 : KhFKlQwwfhDmA : RUew2gG01U
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6179458
北海道鵡川のシシャモが昨年から記録的不漁だってさ。
鮭とかウナギ他のように海で生息するが。。。。

271. 命を大切に思う者 2015年11月01日 21:58:30 : 3.LyAsjgHYOKs : FcL1SvHExO
■3号機プール内燃料飛散済,覆い隠し続ける為に,未だに瓦礫の大半を放置(FHM,CUWしか撤去してないのに大半を撤去したかのように騙す)。

食品を介した被曝も心配ですが、
放射線量に現れない毒の粉である、福島原発3号機プール内の燃料の、
何割かがすでに大気中に飛散してしまっていて毎日それを吸わされ、
近い将来死ぬ,身体にされる人が増え続けている心配をした方がいいです。
この心配が的中していた場合の予想死者数は数百万人(200km圏で人口の過半数)。

飛散済か否か白黒付けるには、3号機プール内を覆い隠している瓦礫の山を撤去し、
プール内の燃料のあった場所を目視できるようにする以外に方法はありません
(測定で未発見や今現在肺癌なしは証拠にならない。理由は http://j55.pw/5dkN )。
ところが、東電と政府は、その目視をさせないように妨害し続けています。

瓦礫撤去作業の予定表の変遷 http://j55.pw/M263
予定表のソース(経産省サイト内)
2014年5月発表 http://j55.pw/nTRb
2014年6月発表 http://j55.pw/YPPu
2014年11月発表 http://j55.pw/zPUn
2015年2月発表 http://j55.pw/tQ9E
2015年5月発表 http://j55.pw/V3RH
2015年8月発表 http://j55.pw/BpA7
2015年10月発表 http://j55.pw/3bZd

上図の、3号機プール内の瓦礫撤去作業の予定表の変遷を見てください。
この1年9ヶ月、燃料のあった場所を覆い隠している瓦礫の山に関しては、
撤去の開始予定日が近づく度に開始予定日を後にずらすだけ、
ずらすのを何度も何度も繰り返して来ただけです。
未だに手を付けていません。
こう言うと、
「FMH(大型瓦礫)とCUWハッチを撤去して、燃料が計12本見えたんだから、
 妨害とか手を付けてないとかは嘘だ」
と言い張る人達が出て来ますが、
ここで言ってる「燃料のあった場所を覆い隠している瓦礫の山」とは、
FHMやCUWハッチ以外の、普通の細かい瓦礫群のことで、
これらだけで、燃料のあった場所の97%を覆い隠してしまっています。

●「その他瓦礫」とは、FHMやCUWハッチ以外のすべての瓦礫のことなんです。
瓦礫のほぼすべてと言っていいくらいの大半の物を「その他」と呼ぶことで、
未着手の瓦礫が少ししかないと思い込ませるように騙しているのです。
これら、97%を覆い隠す瓦礫群を、いつまで経っても撤去しようとしない、
撤去を始めようとさえしない、という話をしているのです。
東電がこの1年9ヶ月でやったことは、以下のことだけです。
・初期状態(爆発直後)___ → 目視可能本数: 2〜3本(プールの端)
・燃料と無関係な場所の撤去 → 目視可能本数: +0本
・FHM(大型瓦礫)撤去__ → 目視可能本数: +8本(うち4本,取っ手変形)
・CUWハッチ撤去____ → 目視可能本数: +4本(うち2本,取っ手変形)
目視可能な本数は、全部合わせても、14〜15本しかない。全体の3%です。
FHMとCUWハッチの撤去で大量に目視可能になったと勘違いさせられている人が多いですが、
現実は、未だに、
覆い隠してる瓦礫のほとんどが放置され、
燃料550本以上が、本当に残ってるのか飛散して消えたのか確認できないままです。
(大量に残ってるのが確認できているというのなら、燃料が見えてる写真を見せてみろ!)

●こんな手口をこれ以上許しては駄目。今度こそ、何が何でもそこの瓦礫を撤去させるのです。
飛散済だった場合、白黒付くのが遅れたら遅れた分だけ犠牲者が増えます。

プール周辺の瓦礫は、建屋内の放射線量が高い中でもすぐに撤去できたのに、
プールの中の瓦礫になった途端、建屋内の放射線量が高いからを理由に実質的に2年近く中断してる。
彼らは、瓦礫の下を誰にも見せない、自分も見ずに済ますために、わざと瓦礫の山を残してるのです。
発覚した場合に「自分も知らなかったから自分は悪くない」と言い逃れできるようにしておくために...

プール内の燃料が密集すれば核分裂連鎖反応を起こすことは、
原理的に,起こり得る話であり(理由は http://j55.pw/WnAb )、
状況証拠は、それが起こってしまったことを示している(詳細は http://j55.pw/Asa9 )。
燃料のあった場所を見もせずに「燃料は飛散してないに決まってる」
と言える状況ではないのです。


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272. 2015年11月01日 23:07:04 : xkmDrYoSK6
インチキ投稿に命をかける魑魅魍魎男w

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273. 2015年11月02日 00:45:37 : lv7vbj53vM
>>272
火消しコメントで小金をかせぐ工作員w

274. 2015年11月04日 21:42:24 : as92ZM2Na6
魑魅の馬鹿は自分では計測しない。

馬鹿馬鹿しい。

小出と同じ。


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275. 茶色のうさぎ[-3051] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年10月11日 19:45:11 : FodsOTdRsI : hUu8f0gFrw4[0]

 笑っちゃったー♪ 再登場ですね。

アホ汁工作員の知能レベルが分かるね♪ 自分では国立大卒だってさー♪ばか 自作自演!ぺ

本題: ボクの>243と>257で正解と思います♪w

 これらの根拠の『 田中英明 』さんに感謝します♪

 ↓ コメント>41>42>59を読んでください♪
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/340.html <投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 8 月 20 日

結論: ??みなさんの役立てば嬉しいーですよー♪ うさぎ♂ 自己防衛で助かろー♪ またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

276. 茶色のうさぎ[-3050] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年10月11日 19:51:54 : FodsOTdRsI : hUu8f0gFrw4[1]

>275の訂正です♪

『 田中秀明 』さんが正解です♪ うさぎ♂ 給油中♪ 麦6?8? またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

277. 2016年10月11日 23:04:49 : kpqeZimp6w : slX3fQYAY58[30]
>273.

>火消しコメントで小金をかせぐ工作員w

はっきり言って逆も有る
放射能デマを並べ立て銭を稼ぐホワイトフード工作員
原発稼働阻止を金科玉条の様に危険デマをばら撒く太陽光発電業者の工作員
反原発講演やら講演DVDで稼ぐ研究者や医者
訳の分からん効果のないと言われている健康食品で稼ぐ専門家
反原発論文を反原発団体の望み通りに書き、発表するエセ専門家

数え上げたら詐欺まがいの事をする奴らはきりがない
テロリストが目的(反原発)のために手段(デマ)を肯定するのと同じ事。
反原発のためなら、デマでも何でも良い奴らだから、人の迷惑なんて考えないだけ


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278. 2016年10月12日 00:32:42 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1443]
>>277
で、おまえは、簡易線量計でも反映する魚を食べるのか?

デマだと言っているのだから食べるのだろうな。

食べている動画をアップしろや。待っているよ。


279. 2016年10月12日 00:33:27 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1444]
>>278
で、おまえは、簡易線量計でも反映する魚を食べるのか?

->簡易線量計でも反応する魚を食べるのか?


280. 空虚[683] i_OLlQ 2016年10月12日 23:02:10 : FjxMZNdv3c : Y4RvmoRdvzo[1]
>>277

魑魅魍魎男氏の投稿は、完全に煽りが入っているwww。

だが、そのような煽りが日常にあることで事実を知りたいという

欲求が起こることも否定できないんだわw。

貴殿の言うように<稼業>はある!ww。

だが、これも貴殿が言うように実在する真逆の煽りと比較して

一般庶民の安全意識を喚起させる煽りは、結果として社会的利益を生むことも

あるな? 違うか? 3.11の津波被害は、意識の差が命の分岐点になったろ?

誇張された内容を、冷静に訂正して示せばよいではないか?

冷静にな、冷静にだ。

憤り、怒りのベクトルが、弱き者へ向かうことを恐れる愚者・愚民の

独り言だがな・・・。



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281. 2016年10月12日 23:36:36 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1446]
>>280
どこがデマなのか、煽りなのか、きちんと根拠を挙げて反論しないと、
誰にも相手にされないね。

バタバタと若い人まで死に始めているのは紛れもない事実だからね。


282. 空虚[684] i_OLlQ 2016年10月12日 23:53:15 : FC8Zq3BfzM : aqMK1DqD0lU[1]
>281必死だなwww。

四文字熟語大好きのタマちゃんが出てくるぞwww。

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283. 2016年10月13日 08:29:07 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1447]
>>282
鮮魚の汚染がひどいというのが煽りだと言うのなら、
あんたは平気で食べるということだね。

4153番を誘って、福島で魚を釣ってその場で食べて、証拠動画をアップしてくれよ。

待っているよ。


284. 空虚[685] i_OLlQ 2016年10月13日 18:35:16 : EdLaKYSP16 : pbIuRhnotmE[21]
>283 

必死だなwww。

いいか、素敵な選民君。

人には尊厳を以って、幸福に生きる権利が等しくある。

同時にだ、尊厳を以って死に至る権利をも包含しているんだよ。

ちみのような素敵な選民がだ、たとえ汚染された魚を食って証拠に

動画をupしろなどという非道な暴言を吐いたところで、それに従う

義務などは微塵もないんだ。ないんだよ。

あふぉらしいwww。

ちみの民主的自由主義はだ、他人の尊厳を暴言によって侵害しながら

優越に浸るだけの似非自由人なんだwww。


あれ?あべ何某もそうか?www。

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285. 空虚[686] i_OLlQ 2016年10月13日 18:50:13 : EdLaKYSP16 : pbIuRhnotmE[22]
補足しておこう。

魑魅魍魎男氏は、根底に弱者を擁護するスタンスで煽り

(言い方を変えればだ、キャッチコピーだな)を巧みに

使っているんだ。

無防備に、被害者になっている現実さえ気付かない人を

喚起させるに必要な煽りで、おいらは非常に好意的に読ませて

もらっている。だが、時にはあらぬところに刃先が向かう可能性を

持った諸刃の刃であることも否めないんだ。

わかるか?素敵な選民君。

愚者の戯言に、いちいち目くじらをたてなさんなwww。

冷静に、冷静にだwww。


云うだけ無駄か( ^ω^)・・・。

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286. 空虚[687] i_OLlQ 2016年10月13日 20:11:49 : EdLaKYSP16 : pbIuRhnotmE[23]
本来なら、この問題は厚生労働省が先頭に切り込む問題なんだ。

なぜだ?なぜなんだ?ほわーい?だろ?

経済産業省が、牛耳ってるだろ?

理不尽なんだよ、理不尽。

すべてが、いかさま経済の問題なんだ。(何度云ったっけ?)

素敵な中流と、素敵な選民のバーチャルお遊びでしかないんだ。

・・・マクドナルド食ってりゃー、済むってもんじゃねぇ〜。

外飲みだろうが家飲みだろうが、高価だろうが安価だろうが

安心と幸福は幻影だ。

団塊もお受験も、ゆとりも関係ねぇーだ。

みんな仲良く な・ま・ご・ろ・し♪

・・・っとまぁ、こんなんが真正の煽りだな?www。




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287. 2016年10月14日 05:48:04 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1448]
>>284-286
鮮魚の汚染は嘘、煽りだと言っているのだから、平気で食べられるだろう。

ぐだぐだ屁理屈並べていないで、早く食べろよ。

食べられなければ、汚染を疑っているということであり、煽りではないことを
認めたことになる。おまえの負けだ。


288. 空虚[688] i_OLlQ 2016年10月14日 08:34:58 : FsHIpUzlZY : LS3Z@FgQoP0[1]
>287

>食べられなければ、汚染を疑っているということであり、煽りではないことを
認めたことになる。おまえの負けだ。

選民意識の証明だなwww。

おのれの偏狭な価値観を、みごとに露呈しているぞ。

その発言が、おのれの存在のすべてだ。

一見すると反原発のようでもあり、魑魅魍魎男氏の投稿に賛同するように

つくろっておるが、おのれの発言の目的は、ヒトリヨガリの優越感に浸りたいだけ

なんだ。原発問題も、その他の社会問題もおのれにには、ただの道具だ。

哀れな奴だな。

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289. 2016年10月14日 10:03:04 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1451]
>>288

「あおり」 (goo辞書)
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/1876/meaning/m0u/

1 あおること。また、強い風にあおられて起こる動揺や衝撃。「突風の―で塀が倒れた」

2 ある物事に強く働く勢い。また、その及ぼす影響。余勢。「ストの―で客足が伸びない」

3 そそのかしたりおだてたりして、ある行為を起こさせること。「周りの―に乗る」

4 カメラで、レンズの光軸とフィルム面(デジタルカメラではイメージセンサー)との角度を変えること。像の歪みの補正や遠近感の調整に用いられる。PCレンズという専用の特殊レンズもある。

5 歌舞伎劇場などで、木戸番が扇を開いて客を呼び立て招くこと。

6 前を走る車両に、進路を譲るよう強要するため、極端に車間距離を詰めた運転。

7 「煽り返し」の略。

私がどれにも当てはまらないことは明らかだ。

日本語は正しく使うこと。

これ以上、話題と関係ない投稿者の誹謗中傷を続けたら非表示の対象になると警告しておく。


290. 2016年10月14日 20:28:01 : d19GqZrprI : fMmPeldNxRg[7]
魑魅魍魎男は物凄いバカ

鮮魚の汚染は嘘→悪意ある歪曲
猫飯の計測が怪しい→これが皆の意見

鮮魚が汚染されていないとは誰も言ってないぞ

[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

291. 2016年10月14日 23:36:01 : aDwezVgsVQ : 2GLkCoh3I3U[7]
個人が簡易型カウンタ持って計測してもセシウムの数値は出ないよ。

通常の魚介類には1kg当たり4gのカリウムが含まれており、
それの自然放射線は120ベクレル程度、後は炭素だの鉛だのポロニウムだの
まあ、測定するなら
測定値=実測値-環境放射線-自然由来で含まれる放射線量 を測定しないと過剰に出るのは常識
だから、食品を粉々にして鉛の容器に入れて測定するって手間が普通はかかる訳
鉛容器は環境放射線の遮蔽、コンピューターはエネルギーレベルの補正という
大事な役目が有る。
簡易型では、元々有る自然由来の放射性物質や環境放射線を足した値しか出ない
これでも、食品袋や途中の粉砕過程での混入が排除できないから
あくまで業者や市民測定所も全て目安的数値でしかないのも事実だね。
普通は研究所などクリーンルームに近い環境で測定しないと意味が無いのよ。
含まれてないのに含まれて居るって出てる物は沢山存在すると思うよ。

普通の簡易型や市販品で測ってみても何処を図って居るのか
何を測って居るのか意味が解らなくなるだけ、それで騒ぐのはバカとしか言いえない、あくまで環境中の放射線の目安でしかない。
高いと騒げばホワイトフード工作員の思うつぼだな。

ここに、原発事故以前の魚などのデータが有るから、よく目を開いて見たら解る
解らないのは頭が悪いんだから諦めた方が良いよ。
http://www.nirs.go.jp/db/chi/list.html



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

292. 2016年10月15日 02:26:35 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[1453]
>>291
>個人が簡易型カウンタ持って計測してもセシウムの数値は出ないよ。

頭が悪くて投稿内容が理解できないようだな。

通常、食品の汚染はバックグラウンドに隠れるほど微量で、簡易線量計では
もちろん測定できない。

それが反応するということは、とんでもなく汚染されているということだ。

福島近海の魚から何千、何万ベクレルという汚染が検出されていることは、
マスコミでも報じられている。

工作員が何を言おうが否定できない事実だ。


293. 中川隆[-5865] koaQ7Jey 2018年1月14日 15:57:54 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]
阿修羅の原発板と自然板には精神分裂病患者の投稿が多いので、真に受けない様に気を付けて下さい
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/505.html

真実を知りたければ:


反原発派は知恵遅れ _ 原発再稼動で温室効果ガスが減少 再生可能エネルギーの限界
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/781.html

反原発運動は中国・朝鮮工作員が扇動していた
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/702.html



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