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心臓の痛み、動悸(バクバク、ドキドキ)を訴える人が急増中
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/298.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2015 年 6 月 25 日 16:49:18: FpBksTgsjX9Gw
 

心臓の痛みや動悸(バクバク、ドキドキ)を訴える人が急増しているようです。

「心臓 バクバク ドキドキ」 (グーグル・トレンド)
https://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E5%BF%83%E8%87%93%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%AF%2C%20%E5%BF%83%E8%87%93%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%89%E3%82%AD&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT%2B7

「心臓 痛い」 (グーグル・トレンド)
https://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E5%BF%83%E8%87%93%E3%80%80%E7%97%9B%E3%81%84&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT%2B7

2011年以降に検索数が右上がりで増えていることから、福島原発事故の放射能汚染の影響であることは 
間違いありません。

放射性セシウムは、体内にはいると他の臓器の10倍の速さで心臓に蓄積され、心筋を破壊して
心不全を引き起こします。

下にツイートを引用します。
ツイッターの利用者は10-20代の人が中心で、若い世代にもすでに心臓の異常を訴える人が
これだけいるということです。中高年を含めたらもっと多いでしょう。

最近は、動悸をドキドキではなくバクバクと言う人が多く、内部被ばくで異常をきたした心臓の鼓動を
表現するには、よりふさわしいのかも知れません。

死ぬかもしれない、と感じている人も多いようです。

大変深刻な状況です。

阿修羅読者のみなさんには必要ないでしょうが、まわりに心臓の異常を訴える人がいたら、
すぐに病院に行くよう、そして食事に気をつけて内部被ばくを避けるよう忠告してあげて下さい。

放っておくと間違いなく心不全で亡くなります。

(関連情報)

「福島県で急増する『死の病』の正体を追う!
 〜セシウム汚染と『急性心筋梗塞』多発地帯の因果関係〜第1回(宝島)」 
(阿修羅・赤かぶ 2014/8/27)
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/898.html

「突然死の原因はセシウムの内部被曝(とある原発の溶融貫通(メルトスルー))」
(阿修羅・赤かぶ 2014/4/16)
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/485.html

「急逝された35歳の埼玉在住の漫画家」 (院長の独り言 2014/1/11)
http://onodekita.sblo.jp/article/85095456.html

「セシウムが心筋に蓄積すると確実に死ぬ「児玉龍彦 東大教授」[脱原発・放射能]」
(阿修羅・さそり座 2012/3/7)
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/641.html

「放射能汚染地の子どもたちに病気が急増している」 (中村隆市ブログ・風の便り 2013/5/5)
http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-13062

「急に動悸がする、心臓がドキドキ・バクバクする原因!不整脈や心疾患の可能性は? 」
(気になるもん!)
http://www.egoma.jp/%E5%81%A5%E5%BA%B7/562/

「動悸(心臓がドキドキする)の自己診断」 (気になる病気の自己診断)
http://homepage2.nifty.com/luminaries/familiar/Medicinal/shinzou_01.htm

「胸が痛い 考えられる主な病気」 (goo ヘルスケア)
http://health.goo.ne.jp/medical/chart/002

「心臓が発する危険信号を見逃さない」 (健康倶楽部/2011年9月号)
http://www.minamitohoku.or.jp/kenkokanri/201109/sinzo.html


-------(ツイート引用ここから)-------

https://twitter.com/Nenetyeki/status/613646190324789250
(テヰ 2015/6/24)
あの…心臓が突然木で刺されたようにズキッと痛むのはなんでですかね
( ω ) 病気ではないと信じてるのですが

https://twitter.com/mm419_ll04/status/613164468290260992
(アルサブ@u's感動をありがとう 2015/6/22)
どうも、心臓と肺周辺が痛すぎてダウンしておりました( _ )
なんとか治ったので学校行くかぁ… なんでよりによって、
実験とかあるんですかねぇ??早く帰れない…

https://twitter.com/freedomeamam/status/610371324804927488
(あむあむちゃん 2015/6/15)
今日はすごく体調が悪くて ぱたんぱたん倒れちゃったり
冷や汗すごいと思ったら 心臓バクバクしちゃったり
圧迫されるような気分になったり なので今日は浮上しません。
大人しく寝転んだりぐみ食べたりして 安静にしてます。

https://twitter.com/R0liy_p/status/609664458395271170
(あまとーゆた 2015/6/13)
心臓バクバクして手の震えが止まらない

https://twitter.com/orga_de_erotica/status/609550729330622465
(オルガ・ド・エロチカ  2015/6/12)
採血したら心臓バクバクが軽減したのでますます採血信者になった

https://twitter.com/cluo_k/status/609520274753589248
(キョウカ 2015/6/12)
起きてからずっと心臓 バクバクしてるけど 国際コースのみんなが
一緒におるから大丈夫〜 頑張ろう

https://twitter.com/masshunn/status/609510766702493696
(ましゅまろ大臣 2015/6/12)
この心臓バクバクして息苦しくなるのなんなんだろ( ;)

https://twitter.com/shi_bo_i/status/609536788357476352
(人道的エンドポイント 2015/6/12)
窓開けて外の空気吸うだけで心臓がバクバクして息苦しくなる

https://twitter.com/syugaco__415/status/609275895853912064
(しゅが?ちゃん@テスト週間低浮上 2015/6/12)
心臓痛いどきどきする

https://twitter.com/R_asill/status/608679653985771520
(らしるん 2015/6/10)
オナってたら心臓バクバクして死に近いなにかを感じて焦った

https://twitter.com/stage0/status/608012101899022336
(Reon 2015/6/8)
徹夜で不整脈になって体が揺れている 心臓ばくばくいってる

https://twitter.com/eira_irumataru/status/607322995732783104
(Reon 2015/6/8)
(知の巨人 2015/6/6)
まじで心臓痛すぎて寝込んでたんだけど死ぬのかな

https://twitter.com/kotokoro17/status/606204478342062081
(kotokoro17 2015/6/3)
おはようございます。 体調イマイチで薬を飲んで 爆睡していました。
心臓バクバクが続きすぎると 大きいな(−_−;)
釧路の皆さん怪我などなかったでしょうか。
25日 埼玉県北西部 M5.6 5弱
30日 小笠原諸島西方沖 M8.5 5強
4日 釧路中南部 M5.0 5弱

https://twitter.com/picogmgm/status/606173140616478720
(ぴこたん 2015/6/3)
やっぱり心臓が苦しくて目が覚めた。
お腹の調子も急に変になったから食べ物なのかな。
怪しいと言えば地元で買ったカナダ産小麦のパンだけど。
それとも、やけに甘くて安くて美味しかったオージービーフかな。

https://twitter.com/sae_miwa38/status/606004622352728064
(*さえ*ツイートしてもいいですか?? 2015/6/3)
なんだろこの心臓のバクバク

https://twitter.com/ncdsk/status/606132415510110208
(ちんちん 2015/6/3)
あ。最近さ、緊張も疲れてもないのに突然心臓バクバクして
緊張してる時みたいになるんだけどなんでなんやろ

https://twitter.com/kanamai_No1_/status/605908682673512448
(まいき 2015/6/2)
おっはよ〜ん 昨日心臓痛すぎて死ぬかと思った
ま、治ってよかったあ〜 てか!誰か!呑みしよ!勝負しよ!笑!
とりあえず盛り上がったらおっけ〜

https://twitter.com/dagasiya3/status/605774497442971648
(駄菓子屋@ビラくる系男子/奏族 2015/6/2)
凄い心臓がバクバクいってたから測ってみたけど 普通だった

https://twitter.com/bese_syo/status/604611385968848896
(しなより 2015/5/30)
なんかすげえ唐突に心臓がバクバクしだして気持ち悪い

https://twitter.com/no_plan6363/status/604238410102886400
(音ゲーが楽しい未定 2015/5/29)
階段上がるだけで心臓ばくばく言ってんだけど血が足りてないのかな

https://twitter.com/diadiadia1/status/604190232141897728
(DIA 2015/5/29)
最近朝起きたらめっちゃ心臓バクバクする

https://twitter.com/3pack_gun/status/603540129194463232
(じも 2015/5/27)
寝たいのに心臓が嫌なバクバクの仕方して眠れない

https://twitter.com/motihila/status/603580315395694592
(もちひら 2015/5/27)
咳と心臓のどきどきが止まらないモチ( ´~` )モチ
それ以外の体の調子はどうまへんのんやけどなぁ

https://twitter.com/Fumicky221/status/603734731855810560
(小林 ふみかず 2015/5/27)
一番好きな睡眠が無い今日 心臓がバクバク鼓動 不整脈だな
この野郎 今から寝るYO!!

https://twitter.com/ogasan0707/status/603188649560133632
(おがさん@7/7でlast10代 2015/5/26)
心臓あたりが痛い 骨と肉のあいだから 針かなんかで ちくちく刺されて
握り潰されとる 感じの痛さ たぶんこの痛さを わかるひとはおらん

https://twitter.com/928_ballet/status/602752560810758144
(いそだまゆ 2015/5/25)
心臓痛い。
いや、その、どきどきするとかときめいちゃうとかそーゆーんじゃなくて、
心臓が痛い。笑 いや笑い事じゃない。

https://twitter.com/dokokanosabuaka/status/601509661649440768
(ごみ 2015/5/21)
目が痛い心臓痛いもうやだもうやだ

https://twitter.com/_AiK9_/status/596311800997511171
(宮上 あいく(黄色ブドウ球菌) 2015/5/7)
心臓痛すぎてやばい

https://twitter.com/JKSUKl/status/594502768515158016
(にゃる 2015/5/2)
心臓痛すぎて汗かいてきた

https://twitter.com/sk_dv/status/592943113523474432
(いつつば 2015/4/27)
心臓痛すぎる 講義受けてる場合と違う

https://twitter.com/momota0507/status/590529406889668610
(りな ココナツ(レッド) 2015/4/21)
最近いきなり心臓どきどきするなんでだろう

https://twitter.com/_4MT/status/589332393359577088
(みたろちゃ 2015/4/18)
心臓どきどきしてる、なにこれ

https://twitter.com/hinacom0318/status/588829851303288832
(ひなこ 2015/4/16)
健康診断で心臓に異常所見あるけどまぁ大丈夫だと思うよという
適当な診断をされて以来心臓がどきどきしてしかたがないんやけど、
このドキドキはあのおじさんのせいや

https://twitter.com/knt_jsb512/status/585441551397945345
(小泉 華名 2015/4/7)
心臓が痛いどきどきして眠れない…やだ

https://twitter.com/DD199882h/status/584405641462034432
(日野太貴 2015/4/4)
あー、やっぱこの時間帯やわ 毎日やで
いっつもこの時間帯になったら背中やら心臓やら痛なるねん。
ほんまかんべんやわ

https://twitter.com/ryuu117777/status/584302382307094528
(元田隆佑 2015/4/4)
やばい心臓痛すぎ 死にそう

https://twitter.com/jurin_of_death/status/577068391598465024
(JURIN 2015/3/15)
ずっと心臓どきどきしてる。 なにこれ

-------(ツイート引用ここまで)-------

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2015年6月25日 18:59:26 : AEqdoN8aMo
富士山の噴火を見て逝きたいなぁ〜。


[32削除理由]:削除人:無関係
2. 2015年6月25日 19:01:59 : L7oe0AAA4s
そろそろ魑魅魍魎男と知る大切さの
デタラメ投稿を規制すべきだと思うね。

3. 2015年6月25日 19:20:41 : AEqdoN8aMo
皆様、心筋梗塞の初期症状です。これは、セシウム134が心筋に溜まっている証拠です。治療法は、ありませんのでくれぐれも安静にして心臓に負担がかからない生活を心掛けて下さい。天海さんは、稽古中に軽い心筋梗塞を起こしました。やはり前兆は、あったということです。ともかく、セシウム由来の心筋梗塞は、治療法が無いこと。一度心筋に溜まったセシウムは、半年近く放射能を出し続けて心筋を破壊します。瓦礫の拡散、食べて応援の内部被曝、漏れ続ける放射能。日本は、亡霊です。

4. 茶色のうさぎ 2015年6月25日 20:09:58 : qtmOTsgWNIsK2 : 6PwEhDtRJw

2っのグラフが、。5年くらい、ズレ、てなーい。?w スパイクの位置が。!w 

小学生でも。!笑wwwぷっ♪  うさぎ♂  ツイート引用は、好きですよー


5. 2015年6月25日 20:19:35 : 8hYmzBXj6k
2012年頃ですが、東京に居てこのバクバクドキドキは体験しましたね。
丁度駅の階段を登りきった辺でした。

汚染の事実は知っていたので、セシウムかなとは思っていました。


あれから2年半な訳です…

恐らく、こういう人たちがちょっとした運動で心臓がバクバクドキドキおかしな挙動を始めて突然意識を失うんだと思います。

なので急いで飛び乗る電車などで急病人が顕著に多発しているのではないかなとも思います。

ダッシュで電車に飛び乗ったりしますよね。


階段の上やホームで倒れたらそれだけでも大怪我・もしくは死亡です。

もはやこれ、誰がどこで襲われるかわかりませんので、気を付けようも無いです。

空気・水・食品が汚染されてしまったらもうどうしようも無い。

やはり、移住しか無いという話になってしまいますね現実的に考えて。


自覚症状がある人はまだ動ける内に真剣に考えた方が良いと思いますね。

1日40人の電車内急病人の増加・Googleトレンドの2011年以降のあらゆる疾患の増加。

これだけでも十分放射能汚染地帯という証拠になると思います。


6. 2015年6月25日 22:36:37 : gLB0XBDW8A
この問題が高山清洲先生のブログでも取り上げられていますので、紹介いたします。

高山清洲・世界平和 人類みんな兄弟
世界平和に導く為の語録

関東圏で、突然死が急増!
2015-06-25 18:53:10 | 放射能被害
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/66d42b8d477bc4344143e7486ea8f65c

●本文は長いですが、全部お読みください。関東は本当に危険な状況になっています。

(一部転載します。)

心筋梗塞が放射能の影響ということを一般の人は知らないのでしょうか?
体調が悪くなって、おかしいと思っているうちに死んでしまいます!

それが、今の東京の状況です!
セシウム137は遅効性でなく、その場で即心臓の筋肉に支障をきたすとある。福島第一原発の現場に入った労働者の方が2日後に心筋梗塞で亡くなったのは放射能が原因です!

たった200ベクレルの「被曝」で「突発性難聴」になります!

放射性物質(セシウム)を吸引して、それが心臓の筋肉に集中するのに何とセシウムは摂取後6時間で全て心臓の筋肉に集まります。この現象が関東圏の人々に起こっています。

考えると恐ろしいことです!

毎日、1.8ベクレルの放射能を吸引しますと200日で心筋梗塞を起こしてしまいます!

癌になる前に、心筋梗塞を起こす!

できるだけ、放射性物質の少ない食べ物を食べることです!

そうしないと危険です!政府は国民を守る意思がありません!

ヨーロッパの科学者が日本政府や、医学界に「気でも狂ったか!」というのは、チェルノブイリの経験から放射能の恐ろしさを知っているからです!

ほんの数ベクレルでも毎日食べると体内で蓄積して、危険な水準になるため、0ベクレルが基本です。セシウム137の濃縮レベルの上限は計算上150倍です!

(転載終了)

●少しのつもりが長くなってしまいましたが、1945年のアメリカ軍によるB-29爆撃による死者続出と同じだ。これは戦争なのです !!
相手は勝てる相手ではありません。逃げるしかない。

敵前逃亡は正しい !!
今までの価値観を捨て去ることが大切です。


7. 2015年6月25日 23:15:23 : YjgiPPmDKI
1999年のウクライナでは、健康に問題がない新生児は、20%にすぎない。

ロシアの黒海も放射性物質によって汚染された。

トルコでは、白血病が増加した。

事故後18年、チェルノブイリ原発から150キロ以上離れたノルウェーの村は、汚染のために埋めざるを得なかった。


8. 2015年6月25日 23:45:18 : FfzzRIbxkp
宮城で心疾患パンデミックが発生していたために、学会が開催されていました。
噂レベルの話ではありません。

チェルノブイリネックレスが甲状腺がんの治療痕。
チェルノブイリハートが心疾患の治療痕。

ただし、チェルノブイリと違うのは、携帯やスマホ利用者の拡大。
日常飛び交う電磁波の量の違い。

脳と心臓は電磁波のダメージが大きい。

日本では被ばくも電磁波被害も過小評価されています。


9. 2015年6月26日 01:21:16 : aiMZAOJQqY
>>8
心筋梗塞は、福島とその近隣県に多発しているし、上に挙げた「宝島」の記事にあるように、
セシウム汚染との相関も指摘されている。

他の電磁波が原因であるなら、外国でも同様な現象が見られるはずだが、そのような報告はない。

従って、放射線以外の電磁波が原因である可能性はないと考えてよい。

ごまかそうとしてもダメだ。


10. 2015年6月26日 02:31:37 : aiMZAOJQqY
「放射能汚染地の子どもたちに病気が急増している」 
(中村隆市ブログ・風の便り 2013/5/5)
http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-13062

中ほどの円グラフを見ればわかるとおり、ベラルーシで亡くなった人の半分以上は
心臓病だった。
がんや白血病は2割にも満たない。

被ばくした人はまず心不全で亡くなっていくのだ。


11. 2015年6月26日 03:03:47 : Hx7CbOpV36
俺もここ数年、1ヶ月に1回くらい胸を指で強く押されるような痛みを感じるからこんなスレ立てないでくれよ。真面目に怖いわ。
鼓動も強い気がして、病院に行ったんだが異常はないと言われた。
夏でも咳き込んでいる人が増えたとうちの母が言ってる。母は喘息持ちで、他人の咳をかなり気にしてるから気のせいではないと思う。
急病人にしても、宝島にしても、もう異変が起きているじゃないか。

12. 茶色のうさぎ 2015年6月26日 03:07:57 : qtmOTsgWNIsK2 : 6PwEhDtRJw

事故から、右上がりの、多くの、環境や身体への、現象や影響は、だれもが認めると思います。!

チェルノブイリと同じで、多くの体調不良は、歴然だと思います。!怖いです。!

よって、今後は、早急に逃げることですね。! しかし、政府や推進派や御用学者は認めないですね。!

なにしろ、確信犯なのですから説得は、無理と思います。! 反論や説得では逃げ遅れます。!

政治家は、共産党まで確信犯です。! 法律での、制度や基準なんて、無理、だと思います。!

日本は、法治国家でしょ、行政も動きませんね。! 市民グループの、避難活動が早いと思います。!

避難、移住の、協力団体、グループ、地方行政の窓口や、一覧表が欲しいです。!どんな情報でも。!

逃げ道の確保と、夢と希望です。! 気軽に多くの、つぶやき、コメントが欲しいですね。! うさぎ♂


13. 2015年6月26日 03:41:51 : 9zQDcygv6I
日本人絶滅アジェンダのホロコーストが始まったね。

外国人政府に始末されるんだから、怒れよ。みんな怒りを爆発さえうことだ。死ぬ前にな。

外国人政府になんて税金なんて払えるのか。悪魔の銀行に払えるのか。えらいさんなんて、支配する奴なんて一切いらんよ。


14. 2015年6月26日 03:58:22 : aiMZAOJQqY
>>11
あなたみたいな人のためにこの投稿をアップしたんだよ。

もし東日本の汚染のひどいところに住んでいるのなら、万難を排して移住を考えるべき。
命には代えられないからね。

いきなりは無理だというのなら、1-2ヵ月でも関西に保養に行くのでもいい。
体調が良くなる可能性大。お母さんの喘息もよくなるかも知れない。

福島から関西に移住した人が決して福島に戻らないのは、帰郷するたびに明らかに
体調が悪化するからだという。
とくに子どもはその違いが顕著らしい。

あれだけ汚染されてれば当然だ。


15. 2015年6月26日 04:54:14 : CQEiFSXY7g
福島から東京に保養にきていた子供の容態が著しく悪く、母子共々早々に福島へ帰って行ったという話を聞いた。
福島よりはまだ東京の方がマシと思うがそれでも福島を帰る場所と思い定めている様が悲しい。

多くの「科学者のような奴」や権力機構が福島など汚染地域にこどもらを今も縛り付けつつあるがその罪は重い。決して許されるものではない。この世で考えられる悪の中の最悪だ。

それにしてもこの国は「子殺しの国」だったとつくづく残念に思う。
子供を守れない大人の男。つまりは大人の男の大部分が悪い意味で「未成熟」なのが原因と思う。周りの目ばかりを気にしている。自分が守られて当然だと思っているのが「おんなこども」だ。子供はこどもを守らない。
テレビはもう見ていないが、かつて見たホームドラマや恋愛ドラマの中の男はただ単に周りの女たちに振り回されているだけに感じた。主体性がないのだ。
ルーツは「源氏物語」ではないかと思う。きちんと読んだことがないから偏見かもしれぬが、要は「やりまくり無責任男」の話ではないか。情緒的なもので装飾されてうやむやになっていく様子は「絆」の美名でこどもらが甲状腺ガンになっていく今と変わらないのではないか。


16. 2015年6月26日 05:16:54 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

 「歯 痛い」「腰 痛い」「腹 痛い」「頭 痛い」「首 痛い」「膝 痛い」で調べたら、「心臓 痛い」と似たようなグラフでした。

 「盲腸 痛い」は2011年の春から突然の急上昇。盲腸こそ放射能被害の盲点ではないか。しかし、盲腸は、福一事故以前は痛まなかったのだろうか。


17. 2015年6月26日 05:40:34 : HcQ7LrsyAA
>16 追加。多摩散人です。

 例えば、福島県と東京都と岡山県と沖縄県などと、比べて見れるといいんですが。


18. 2015年6月26日 07:01:15 : esmsVHFkrM
>>16、多摩散人、

「しかし、盲腸は、福一事故以前は痛まなかったのだろうか。」

あのね、坊や、一人の人のお話をしているんじゃないの。たくさんたくさんの人の集合的なお話だよ。坊やにはわからないんだからそんな朝早くまで起きていないで早く寝なさい。

そんなことしていられるのも坊やのお父さんお母さんが生きている間だよ。ありがたいと思って残り少ない日々をせめて規則正しく寝起きしてね。

あ、それより早く福島へ行ったら、ニート坊や、多摩散人。


19. 2015年6月26日 07:05:26 : aiMZAOJQqY
医者にかかるまでは盲腸とわからないから、「盲腸 痛い」で検索数が少ないのは当たり前。
最初は「腹痛」で検索するはずだ。

ちなみに、「盲腸」、「虫垂炎」の検索は事故後伸びている。

あらゆる疾患が事故後増えているが、意外に増加していないのが、
「性病」「エイズ」「梅毒」「淋病」と言った性病関連だ。

おそらく患者の絶対数が少ないからか、あるいは感染しても自覚していないことも多いだろう。
免疫力低下に伴い、これからは増えてくると思われる。

グーグル・トレンドにケチをつけても無駄。


20. 2015年6月26日 09:22:24 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>19 あらゆる疾患が事故後増えているが、

 グーグル・トレンドにおいて、あらゆる、というか、多くの疾患のヒット数が事故を挟む7、8年間に増えているのは事実であって、そのことは私は別に否定しませんよ。

>グーグル・トレンドにケチをつけても無駄。

 私は、グーグル・トレンドはねつ造だ、なんてケチを付けているわけではない。グーグル・トレンドのグラフのヒット数が増えているからと言って、現実に多くの疾患が増えているかどうかは、分からないと言っている。

 現実に、多くの病院や医院で、多くの疾患の患者が事故後急増しているのだろうか。そういう統計はあるのか。

 私は昔から病院も医院もよく行く。特に近所の医院は定期的に行っているが、ここ数年で患者が増えてきたという感じは受けない。まあ、高齢化社会だから、あらゆる病気の患者が増えることはあるだろうが。

 仮に、多くの疾患の患者が事故後急増しているとしても、その原因が福一事故の放射線であると、医者や学者が認めているのだろうか。

 あと10カ月ほどで事故後5年目になるが、阿鼻叫喚その他の大変な事態は、阿修羅の中にしか存在しない。魑魅魍魎男の妄想の中にしか存在しないのではないか。

 そもそも、グーグル・トレンドは、どのような計算式であのグラフを作るのか、魑魅魍魎男に説明して欲しい。私も暇があったら、少し調べてみる。暇があったらね。


21. 2015年6月26日 09:51:57 : CNzqdGlYUM
原発事故後に避難した福島の男性から直接聞いた。
両ケースは、今の出来事ではなく、事故直後の二年以内のこと。

この人の知り合いがまだまだ農業をやるんだと福島県に残っていて、がんばって農作業していた。農作業の途中で心臓に異常をきたして、急死した。
この人のもうひとりの知り合いの女性も、ここに残ってがんばりたいと言って、福島に残り、自分の小さな地所の手入れをして農業やるんだと言っていたが、事故後、体調が悪化。寝てばかりいるので、農業ができなくなった。

以下はこの男性から直接聞いた話。神に誓って、本当のこと。
確実に被害者が出ているのだな、と感じた。


22. 待たれよ狂っ多摩狂 2015年6月26日 10:30:28 : 4BGJZHs1.4p/c : qyczUn9c1U
多摩様、そんな稲田堤辺りのちんけな医院に阿鼻叫喚なんて贅沢な物は有りませんよ。
前にもお話ししましたが、今はやはり葛西の水族館がトレンドですよ。
この前来たマグロさんももう二匹目が阿鼻叫喚の末旅立たれましたそうで。
多摩川でのんびり水浴びしてる場合では有りませんよ。
早く葛西の水族館で多摩川の河童の見事な泳ぎをマグロさん達に見せて上げて下さい。
冥土の土産にマグロさん達も喜ぶでしょう。
多摩様も阿鼻叫喚を味わえるいいきかいです、今日の昼すぎ辺り出向いたら宜しいでしょう。
行き方はめんどくさいんで府中本町から武蔵野線で葛西臨海公園で良いんではないでしょうか。
善は急げ*****ですよ。

23. 2015年6月26日 10:40:07 : aiMZAOJQqY
各疾患が増えているのは、統計上でも明らかになっている。
たとえば、

「原発事故前年から4年間の全国医療機関診療実績結果 (みんな楽しくHappyがいい)」
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/240.html

心筋梗塞も、関東一円で、2010年とくらべて治療実績数が減っている県は
一つもない。極めて異常な増加傾向だと言える。

「<心筋梗塞>原発事故前年から4年間の全国医療機関診療実績結果
(2010年度?2013年度) 」
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4253.html


まあ、不都合な真実に目を閉じて無視する人間には、何を示しても無駄だがね。


24. 2015年6月26日 10:57:22 : esmsVHFkrM
何しろ多摩は右翼だから。

会員番号4153番もおじゃま一郎も池田信夫も櫻井よしこもみんな右翼だ。

こいつらは、大好きな安倍自民党官僚利権政府や原子力ムラのためならなんでもやる犬だ。だから、隠蔽、捏造、デマ、嘘、見ないふり、なりすまし、工作、なんでもありだ。まあ、原発のおかげで右翼がどんなものかわかってよかったんじゃないのか。

いい加減にしろよ、右翼。恥を知れよ。

多摩ははやく福島へ行け!


25. 2015年6月26日 11:18:52 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>23

 「ブログ「みんな楽しくHappyがいい」のきーこさん」が作ったグラフは、グーグル・トレンドのグラフとはずいぶん違うようで、きーこさんのグラフの方が信ぴょう性があるというか、「診療実績数」を数えているんだから、こちらの方が意味がある。

そこで、問題は、私が20に書いたように、

 仮に、多くの疾患の患者が事故後急増しているとしても、その原因が福一事故の放射線であると、医者や学者が認めているのだろうか。

という問題になる。グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく、医者や学者の見解や論文などを研究なさったらどうですか。私も暇があればやりたいが、原発事故との関連などは、時間と能力の不足で無理だと思います。今のところ、阿修羅以外では誰も騒いでいないので、多摩川からドナウ川に引っ越す必要はまったく感じません。


26. 2015年6月26日 12:07:34 : aiMZAOJQqY

いくらデータや事実を示しても、都合の悪いものは完全無視、
屁理屈を並べて都合の良いようにしか解釈しない、揚げ足を取る。

そんな人間とは議論が成立しないから、話しても時間の無駄だ。

無視するしかない。

ところで、いつもウジ虫のようにわいてくる工作員が、今回はいやに静かじゃないか?

どうしたんだ?完全に降参か?

心臓が痛くて病院に行っているのも知れないなwwwww


27. 2015年6月26日 12:18:19 : HcQ7LrsyAA
>25 追加。多摩散人です。

 きーこさん」が作ったグラフは「診療実績数」を調べているが、これは「発症数」とは違うらしいですね。「発症数」、文字通り、その病気を発症した人の人数だから、これを調べないと意味がないのではないか。

 次のリンクなどを読むと「診療実績」「発症数」などの言葉が使い分けられているので、だいたい分かる。しかし、私は素人なので、詳しくは分かりません。

 http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001n1eo-att/2r9852000001n1mm.pdf#search='%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E7%94%A8%E8%AA%9E+%E8%A8%BA%E7%99%82%E5%AE%9F%E7%B8%BE+%E7%99%BA%E7%97%87%E6%95%B0'

 詳しい人がいたら、教えて下さい。


28. けろりん 2015年6月26日 12:33:45 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

「 診療実績 」 ・・・疑いがあるが発症結果に至らない数を含む。つまり病名が付けられないカルテも含む診療数総体。
「 発症数 」 ・・・診断結果から病名が付けられた数。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その1/
デブリは、対策がなければ、今後、ほぼ永遠に今の位置にとどまり(  理由*1  )、青空天井型、かつ開放型のムキ出し原子炉として、中性子線核種を含む放射性水蒸気(  中性子線プルーム。ウエット  )と、高熱プルーム(  ドライ  )(*2)  を出し続ける状態になってしまった。(  民族絶滅システム  )

*1理由:ウランは劣化ウランに、プルトニウムも劣化プルトになってしまっており、さらに、地下水や海水で冷却されるようになったので、デブリの温度が総体的に最高温部分で4000℃以下、表面は1500℃位まで下がり、このため、チャイナ・シンドロームが止まってしまい、デブリは現在の位置に留まったままとなった。

*2デブリ付近から噴出している膨大な量の湯気。この重い湯気=霧は主に沿海地域を襲い、襲われた地域は湿度100%になる。しかし、水蒸気が噴出しない日は、デブリの沸騰している部分から沸騰した核種が超微粒子となり、プルーム(雲)となって大量に噴き上がっている。このホット・パーティクルのプルームは上空の高いところを漂って、何処へでも流れていく。即ち、放射性物質が降下しないクールスポットは、もはやない。

その2/
中性子線プルームによる放射能障害により、このままだと、今後2〜3年間に数千万人の日本人が死滅する可能性がある。 ( 絶対、というワケではなく、可能性の幅として、その比率50%から80%の人口逓減現象が、これから10年から20年の間に起こる。ようするに、良くて、半分が生き残れる )

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どう受け取るかはそれぞれの自由というコトで・・・。

低気圧が来たとき…曇りのどんよりとした天気のときや雨模様の時にはあまり外には出ないほうがいいようです。 特に東日本に住んでいる方は注意して下さい。急ぎの用事でない時はなるべく外出を控えたほうがいいです。すぐにどうこうということではなく、また医学的にもおそらくどんな証明も今は出来ないでしょうが、3年〜5年という時間的なスパンでは、効力のある防御法になります。/虚空蔵55氏



29. 2015年6月26日 12:50:47 : aiMZAOJQqY
>>28
>「 診療実績 」 ・・・疑いがあるが発症結果に至らない数を含む。
>つまり病名が付けられないカルテも含む診療数総体。

病名がつけられないのに、心筋梗塞として数えられることはあり得ない。
心筋梗塞と診断した数と考えてよい。

心筋梗塞がとくに東日本で増えている報道やデータはいくらでもある。
「宝島」の特集もその一つ。

いくら難癖をつけたところで真実は覆せない。


30. けろりん 2015年6月26日 13:07:48 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk
そうだな、>29.

「 診療実績 」 ・・・特定の病状に対する、各病院の治療実績数。
「 発症数  」 ・・・診断結果から病名が付けられた総体数。

・・・らしい。


31. 2015年6月26日 14:12:50 : ociNNieji2
多摩氏

グーグルトレンドはあくまでも自覚症状があるから調べた人の検索数であって、イコール病気の悪化には繋がるものではないよ。

しかし、自覚症状を感じた人が多発していると言う事が問題で、この人達がその後病院に行ったかどうかはわからない。

だが、病院で検索を受けた人の数より、潜在的な症状を訴える人の数の方が全体数の把握には向いていると思うがね。

と言うか、阿修羅だけで流行ってるって、その主張は会員番号41〜と同じ方向を向いているのが面白い。

やっぱ裏で繋がりがあるのかな?それとも同一人物か?
いやはやわかりやすい。


32. けろりん 2015年6月26日 14:29:50 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

官僚コトバにまどわされるより、直感を信じるんだ。
『 これはヤバイ 』。
いまだ、4年目過ぎたところで、早や甲状腺癌摘出手術者、120人超え。
福島県はすでに、900人超えの準備態勢、とその告知と発表。

チェルノ・ゴメリ甲状腺癌診療実績の約200倍以上の高発生率。
甲状腺癌イコール・セシウムのようなもので、
このクニ全体の放射能核種汚染現象の、単なる一指標にしかすぎない。


33. けろりん 2015年6月26日 14:44:06 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

ここまでのアカラさまな結果が出てくれば、
10年後20年後の東北関東圏では、さも当たり前のように試験ができない持病持ち小中学生が大量発生している未来線になる。平均寿命もおそらくは、40ー50歳にまで低下しているだろうな・・・。

デブリ青空天井釜・・・三発。パックリそのまま。
いまや近づけもデキンのだろうな?
ほとんど人間が、『 もう4年も経ってフクイチ安全・安心 』
などという心境なんだろう。

ここはホントウに黄色い猿経済大国なんだ。


34. 2015年6月26日 14:59:26 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>グーグルトレンドはあくまでも自覚症状があるから調べた人の検索数であって、

 「自覚症状を感じた人の人数」ではなく、「心臓 痛み」を入力した回数だと思う。一人が何回も入力することもあるし、自分は健康でも、他人の言葉を引用して入力した回数も含まれる。

 いずれにしても、グーグル・トレンドは何をどう数えているかをまず知らなければならないでしょう。

 「診療実績数」「発症数」は、昔からの統計数値だが、グーグル・トレンドは、新しい統計数値だから、その性格を見極める必要があるでしょう。

 


35. けろりん 2015年6月26日 15:26:53 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

政府筋は、下記辺りまで把握しているようだな・・・。

1.福島第一原発で作業しています作業員が、作業できないほど線量が高い。
2.3号機の燃料が、地下500メートルまで沈降している。
3.2号機の核燃料は、すでに地下800メートルにまでに達している。
4.地下水を汚染して、関東一円の地下水が放射能汚染されている。
5.勿論、地下水の汚染水は海洋にも流れ込み海洋汚染をしている。


・・・・・・・・・
知り合いには官僚が居らんので、まったくウラが取れないが、
ほぼ、上記情報に、間違いはなかろう。


36. 2015年6月26日 15:34:02 : aiMZAOJQqY
心臓が何ともないのに、「心臓 痛い」で検索する人はいない。
心臓が痛いから、その原因を知ろうと検索するのだ。

1-2割増えているのなら誤差、偶然とも言えるが、3/11以降に3-4倍になっているのだから、
被ばくの影響は明らかだ。

グーグルは統計の専門家を雇ってグーグル・トレンドを開発しており、
有名企業もトレンド分析に使っている。

ど素人がいくら言いがかりをつけても、検索数が増えていることは明らか。


37. 2015年6月26日 16:03:34 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>36 ど素人がいくら言いがかりをつけても、検索数が増えていることは明らか。

 検索(された)数が増えているのは明らかだが、その理由をどうとらえるかです。

>グーグルは統計の専門家を雇ってグーグル・トレンドを開発しており、

 開発に専門家を使うのは当たり前だよ。

>有名企業もトレンド分析に使っている。

 それも当たり前。ではそのトレンド分析の専門家が、福一との関係を認めたんですか。認めたのは、あなたの妄想だけじゃないか。

 


38. 2015年6月26日 16:26:34 : ociNNieji2
多摩氏

>「自覚症状を感じた人の人数」ではなく、「心臓 痛み」を入力した回数だと思う。一人が何回も入力することもあるし、自分は健康でも、他人の言葉を引用して入力した回数も含まれる。

そうですよ。

しかし、3.11以降増えている理由はデータから明らかなのでそれは事実ですよ。
他人でもそういう人が増えている事は事実で、それが3.11以降増えているなら問題ですよね?

仮に多摩氏の言うように一人が何度も入力した場合だと長い期間右肩上がりにはならないでしょう。

純粋に3.11以降増えているのなら問題だと思いますよ。


39. 2015年6月26日 17:22:52 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>38

 その通りです。だから、34の最期の2行に書いてあることを読んで下さい。


40. 2015年6月26日 17:51:40 : esmsVHFkrM
多摩散人、

>>25で堂々と「グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく」って批判してるじゃないか。その批判がociNNieji2さんに論破されたら「「診療実績数」「発症数」は、昔からの統計数値だが、グーグル・トレンドは、新しい統計数値だから、その性格を見極める必要があるでしょう」(>>34)かあ。「見極める必要がある」んだったら、どうして「デマや妄想」と断定できるんだよ。

ごまかすんじゃないよ。まず「デマや妄想をまき散らすのではなく」と誹謗中傷したことを魑魅魍魎男さんやociNNieji2さん始めとする皆さんに謝罪しろよ。

論破されるたびにごまかしやがって、卑怯者、恥を知れよ。

さっさと福島へ行けよ、ニート(一体いつ寝てるんだよ、今日は早暁から阿修羅に張り付きっぱなしじゃないか)。



41. 2015年6月26日 18:10:58 : ociNNieji2
多摩氏

なぜ問題がある所まで認め最後は原発問題をスルーするのでしょうかね。

それじゃあ急病人が目の前で多発してる事実を目にしたにも関わらずテレビでやってないからデマですって言ってるのと同じですね。

まぁ、それが多摩氏の取るべき立場ってのはもう良くわかってますが。
放射能は疑う事はタブーなんですよね?
全て行政任せなんですよね?
我々一般人は思考したらデマ、多摩氏が言いたい事は要するにそういう事なんですよね?

黙って原発様を拝めと、そういう事が言いたいんですよね?


42. 知る大切さ 2015年6月26日 18:19:26 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>37
多摩散人さん
>検索(された)数が増えているのは明らかだが、その理由をどうとらえるかです。

36さんはどう捉えたか?を述べている。

多摩散人の捉え方を述べてはどうか?
(上がっている事実は認識してると自身で書かれている)
その理由をどう多摩散人さんが考え、説得力があるか回答か?
楽しみに待っている。

多摩散人さん以外の貴方を支持する方以外はグーグルトレンドの 新しい統計数値だから、その性格を見極める必要があるでしょう。を
各々検証して活用している。 これはツイッターの使い方も同じ。

多摩散人さんだけが過去のやり方が善でそれ以外は全て眉ツバであるとしならがも、
散々逃げ回ってるから、支持が極々一部の表現を好む方に偏っている。


43. 2015年6月26日 19:11:47 : d1INYqu1to

>>20

>そもそも、グーグル・トレンドは、どのような計算式であのグラフを作るのか

多摩さん、ここに概略が書いてありますよ。
 
 
 
Google トレンドとデータ正規化のお話
( http://sem-insight.com/2015/03/16/310/ )

「検索インタレスト」ってどういう意味?
( http://abrahamcow.hatenablog.com/entry/2013/08/03/160222 )
 
 
 
ざっくり言うと、対象となる「地域」毎に次の計算をやるらしい。
 
 
 
単位時間(時間の長さは不明ですが、例えば1時間とか)毎のその対象となる「地域」における全検索数を

 S1、S2、…、Sn

とし、その対象となる「地域」における特定キーワードの検索数を

 s1、s2、…、sn

として、トレンド

 100*s1/S1、100*s2/S2、…、100*sn/Sn

を求める。
 
 
 
つまり、トレンドは「特定キーワードの検索数」自体を示しているわけではないのです。


44. 2015年6月26日 19:35:01 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>43

 有難うございます。まず「グーグル・トレンド」の計算式を理解すること。これが第一歩ですね。


45. 2015年6月26日 19:40:24 : E4bT3Bpr2w

>>44

>>43 に示した二つの記事の間にはどうも矛盾した点があるようなので、「ざっくり言うと」以降は無視して下さい。

自分も引き続き調べてみます。


46. けろりん 2015年6月26日 21:01:51 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

もう十分よろしいから、ネット引きこもりのアフォをまともに相手にするな///


47. 2015年6月26日 21:35:56 : ociNNieji2
目の前のデータ見てGoogleの計算式に疑問を持ってはぐらかすとか、いかにも工作員らしいやりかただ。

甲状腺ガンは増えて居るが、チェルノブイリより早過ぎるから福一ではないし福一は考え(たく)ないと断定する御用学者連中と同じ思考回路だな。


48. 2015年6月26日 21:54:44 : WTAlBhjNHc
>44
>有難うございます。まず「グーグル・トレンド」の計算式を理解すること。

いや、そんなことしても無駄だから。そもそも>43からして
>トレンドは「特定キーワードの検索数」自体を示しているわけではない
としか言ってない。要はトレンドの指数の増大がそのまま検索数の増加を意味するわけではないが、さりとて「検索数増加→指数増大」の関係を否定するわけでもない、という話。以下の投稿のコメント欄で>43のd1INYqu1toの類が「検索数減少→指数増大」となり得る場合を一生懸命説明していたが、魑魅魍魎男が持ち出す事例がそれに該当することは示せなかったよ
>グーグル・トレンドでも「眠い」「だるい」が急上昇
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html
それともd1INYqu1toは、今回のグラフが「検索数減少→指数増大」の事例である、というデータを見つけているとでもいうのだろうか?

まあ、何にせよさもしい多摩散人に理解できる話とも思えないが

>46
さもしい多摩散人のような動く生ゴミヒトモドキを確実に分別処理する方法があれば話ははやいんだけどなぁ。なお、そのような方法を見つけられなければ、遠からず日本人と称される物は核廃棄物として処理されることになるなぁ


49. 2015年6月27日 01:27:12 : E4bT3Bpr2w

How do you interpret Google Trends's search volume index?
( http://www.quora.com/How-do-you-interpret-Google-Trendss-search-volume-index )

によると
 
 
 
Interest is calculated as follows:
search interest = (# of queries for keyword) / (total Google search queries)
 
 
 
とのことなので

「検索インタレスト」ってどういう意味?
( http://abrahamcow.hatenablog.com/entry/2013/08/03/160222 )

の投稿者は「検索インタレスト」を誤って理解しているらしい。こちらの記事については無視する。

Google トレンドとデータ正規化のお話
( http://sem-insight.com/2015/03/16/310/ )

によると
 
 
 
1. データは「検索ボリュームの総数」で正規化
2. データは「地域」で正規化
3. データは「時間軸」で正規化
 
 
 
とのことである。
 
 
最初に、地域を限定しない場合について考えてみる。

グーグルトレンドを求める期間をある特定の単位時間(1時間、1日、1月等)で区切り、それらを

 d[1],d[2],d[3],…,d[n]

とし、d[i]における総検索数をS[i]、該当キーワードの検索数をs[i]とする。この時「検索インタレスト」は、次の x[i] になる。

 x[i] = s[i]/S[i]

従って

 0 ≦ x[i] ≦ 1

であるが

 X = max(x[1],x[2],x[3],…,x[n])

が1であるとは限らない。そこで X > 0 と仮定して

 y[i] = x[i]/X

とすれば

 max(y[1],y[2],y[3],…,y[n])

は1となる。つまり X > 0 ならば、グーグルトレンドのデータは

 100*y[1],100*y[2],100*y[3],…,100*y[n]

となる。これが

1. データは「検索ボリュームの総数」で正規化
3. データは「時間軸」で正規化

の意味だろう。X = 0 の場合は、グーグルトレンドのデータは全て 0 になるはずだ。
 
 
次に、地域を限定した場合について考えてみる。

Google トレンドとデータ正規化のお話
( http://sem-insight.com/2015/03/16/310/ )

には
 
 
 
ざっくり言いますと「検索回数」÷「対象地域の総検索回数」になります。
 
 
 
とあるが、これでは意味が判然としない。グラフを見るとわかるが「香川県」のほうが「香川県」を包含している「日本」よりも値がかなり大きくなっており、これは「香川県」「東京都」「日本」が同じ値で正規化されたことを示しているようだ。

従って

「検索回数」÷「対象地域の総検索回数」

とは

「対象地域における該当キーワードの検索数」÷「対象地域における総検索数」

を意味しているのではないかと思う。以下では、この前提で考える。

地域を

 r[1],r[2],r[3],…,r[m]

とし、グーグルトレンドを求める期間をある特定の単位時間(1時間、1日、1月等)で区切り、それらを

 d[1],d[2],d[3],…,d[n]

とする。r[i]のd[j]における総検索数をS[i,j]、該当キーワードの検索数をs[i,j]とする。この時r[i]の「検索インタレスト」は、次の x[i,j] になる。

 x[i,j] = s[i,j]/S[i,j]

従って

 0 ≦ x[i,j] ≦ 1

であるが

 X = max(x[1,1],x[1,2],…,x[1,n],x[2,1],x[2,2],…,x[2,n],…,x[m,1],x[m,2],…,x[m,n])

が1であるとは限らない。そこで X > 0 と仮定して

 y[i,j] = x[i,j]/X

とすれば

 max(y[1,1],y[1,2],…,y[1,n],y[2,1],y[2,2],…,y[2,n],…,y[m,1],y[m,2],…,y[m,n])

は1となる。つまり X > 0 ならば、r[i]のグーグルトレンドのデータは

 100*y[i,1],100*y[i,2],100*y[i,3],…,100*y[i,n]

となる。これが

2. データは「地域」で正規化

の意味だろう。X = 0 の場合は、グーグルトレンドのデータは全て 0 になるはずだ。
 
 
グーグルからは正規化の詳細に関する情報は公開されていないようなので、上記の話は推測にすぎないが「検索インタレスト」の定義については間違いがない。

「検索インタレスト」から実際の「該当キーワードの検索数」を求めることは不可能であり、従って「グーグルトレンド」を用いて断定することはできず、あくまでも推定となる。

また、相関関係が因果関係を示しているとは限らない点にも注意が必要だ。

よく知られているのは「アイスクリームの売上げ」と「水死事故」の関係で、売上げが多い時は事故も多くなっている。これは簡単な話で、暑いほどアイスクリームは売れるし、海やプールに出かける人が増えるだけのことだ。


50. 2015年6月27日 02:04:54 : aiMZAOJQqY
ここは、グーグル・トレンドの有効性、問題点を議論する場ではない。
IT板でやってくれよ。

グーグル・トレンドに限らず、いくら明らかな事実を示したところで、
難癖をつけたり、無視をしたりして、絶対、原子力ムラの連中は認めない。

それが奴らの本質であり、だからこそ、4発も連続して原発が大爆発したのだ。


51. 2015年6月27日 02:56:18 : ociNNieji2
グーグルの検索アルゴリズムは公開する事は無いし日々進化しているから一般人にはそんなものわかりっこない。

わかったとしてもどんどん進化しているから理解しようとしても無駄。

また、検索アルゴリズムとはそのようなものなので3.11以降右肩上がりなデータが見られるのならばそこを起点に何かしら変化があったと見るのは間違い無い。

これはアルゴリズム云々の問題ではない。

少なくともどっかのテレビがやってる不特定多数に電話して調査ってやってる統計調査などより遥かに精度は高いものって事は間違い無い。

世界の検索システムを牛耳るGoogleなのだから。


52. 2015年6月27日 04:21:45 : QwkkrTkgss
>>15でこの国は「子殺しの国」だと嘆いた者だが、
49のようなコメントは個人的には歓迎だ。
というのは、物事を「明かにする」方向性を持つものだからだ。
かといって私はこの投稿には十分意義があると思う。というのは確かに多くの人間がまったくの日常のなかにいる。ある集団の疾病の発生率が数倍に増えてもその中にいると気づきにくいからだ。
また49のような論理的検証ではなく腐った外道のように罵詈雑言を浴びせるやつも現実に存在する。それにもめげない投稿者には敬意を表する。

これは原発災害という「極めて深刻」な事態に対して、「即応性」を求めるか「正確性」を求めるかの意見的対立のように思う。生活者としては前者を、観察者としては後者を求めるのではないか。この二つが乖離しないような橋渡しが重要に感じる。


53. 2015年6月27日 06:17:55 : 77kNLuLj46
セシウムは心筋でカリウムに置き換わるんだから、再度カリウムを
大量に摂取すれば、症状は和らぐ

だからカリウムを多く含んで、なおかつたくさん食べられる食材=
バナナなどを食いまくればいい

ただしこれは単なる対症療法で、本質的にはやはり汚染地帯、汚染飲食物や
空気から、遠く逃げるしかないが


54. 2015年6月27日 06:37:18 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

 基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか。

 私は今までは漠然と前者だと考えていたが、どうも後者の方が正しいと思いだした。

 知識のある方、お願いします。


55. 2015年6月27日 07:21:01 : d1INYqu1to

>>54

僕が調べてみた範囲では「前者」だったですよ。
グーグルは検索されたキーワードを日時に紐付けてデータベースに溜め込んでいるんです。

それと調べている最中にえらく面白いものを見つけました。

韓国俳優ペク・ソンヒョン主演のドラマ「心臓がドキドキ」は2010年6月10日が初放送だったそうです。

これには笑ってしまいました。


56. 2015年6月27日 07:48:18 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>55

 有難うございます。そう言われれば、そうでしょう。後者だとすれば、あまりに安易で無意味ですからね。

>これには笑ってしまいました。

 「心臓 ドキドキ」はそれ以来、インターネットで話題になっている、という意味ですか。たしかにグラフはそうなっていますね。しかし、その後も増え続けているのはなぜだろう。

「高倉健」で調べると、亡くなった頃、ものすごいピークになっていますが、すぐ収まっています。

それから、「心臓 バクバク」って、何の意味があるんだろう。


57. 2015年6月27日 08:08:17 : E4bT3Bpr2w

>>56

>「心臓 ドキドキ」はそれ以来、インターネットで話題になっている、という意味ですか。たしかにグラフはそうなっていますね。しかし、その後も増え続けているのはなぜだろう。

それ以来ずっと、というわけではないですが、トレンドは一時的ではあるにせよ、こういったノイズの影響を受けやすいだろうとは思いますね。

ノイズを排除する術はないので、トレンドは割り引いて見る必要があると思います。


58. 2015年6月27日 08:45:40 : e5W3jwlXEY
>52
>49のようなコメントは個人的には歓迎だ。
>というのは、物事を「明かにする」方向性を持つものだからだ。
「明らかにする」のと抱き合わせに、攪乱する方向を含んでいる。早い話元投稿のグラフと「相関関係が因果関係を示しているとは限らない」話はどう関係しているのか

>54
やはりさもしい多摩散人には理解困難な話のようだ

>57
>ノイズを排除する術はないので、トレンドは割り引いて見る必要があると思います。
「ドリフト」という言葉をご存じかな?


59. 2015年6月27日 09:12:49 : XmpbZxOubo
>>58を書いた者だが、
>「ドリフト」という言葉
意図した文脈だと、「トレンド」にしないとダメみたいだな。「ドリフト運動」と「ドリフト」は区別されてた

60. 2015年6月27日 09:38:12 : E8Tb9IH1Xy
>>58

49のコメント主は別のスレッドにおいて福島における甲状腺ガン発生状況について統計学的手法を用い福島の現状が「明らかな異常」であり「より悪化する事態」という結論を導き出しています。

http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/277.html#c21

つまり議論にこういう確度を求めるというのがこの人の持ち味だと思います。
私はこの様な能力に敬意を表すると同時により多くの人に分かりやすく拡散しやすい投稿者の投稿も支持しますが、「敵方(放射能安全派、事態隠蔽勢力)」の攻撃対象になりやすい危惧も感じています。

何にしても理論的・非感情的分析が行われることは賛成します。
ただ、そうするには事態はあまりにも悲惨であるとも思っています。


61. 2015年6月27日 09:42:47 : esmsVHFkrM

多摩散人の>>54で、「インターネット全体の入力の中から」や「「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から」ってなんですか? 

「インターネット全体の入力」って、インターネットにおける全ての(グーグル・サーチエンジンにとどまらずインターネット上に存在して稼働する全てのサーチ・エンジンの)検索データを収集蓄積分析できるということですか? そういうことができるインターネット全体の「支配者」がいるとでも言うのでしょうか? いくら「社会には支配者が必要だ」との右翼思想に染まった多摩散人だからって、インターネットまで勝手に「支配者」を作られちゃ困りますねえ。

「「グーグル・トレンド」で検索された語句」ってその検索トレンドを調べたい対象の語句であって、普通のグーグル・サーチエンジンで検索される語句とは異なりますが、「どうも後者の方が正しいと思いだした」って、グーグル・トレンドがそんな「メタ・トレンド」でありうると真面目にお考えなのでしょうか?

いやいや言葉が足りなかっただけで(我々の間では言葉が足りないのはバカの証拠ですが)、「インターネット全体の入力」とは、普通のグーグル検索の意味(インターネット全体を検索するから)、「「グーグル・トレンド」で検索」はグーグル検索の意味(つい「トレンド」をつけちゃっただけです)なら、両方とも同じでしょう。前者も後者もない。それを、「今までは漠然と前者だと考えていたが、どうも後者の方が正しいと思いだした」ら、頭が変になっているんだから医者に診てもらった方がいい。

というわけで、どう考えても多摩散人は、グーグル・トレンドがわかっていないばかりか、グーグル検索もわかっていなし、グーグル・サーチエンジンもわかっていなければ、そもそもインターネットが何かもわかっていない。だから、「インターネット全体の入力の中から」と「「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から」なんて平気で書けて、「私は今までは漠然と前者だと考えていたが、どうも後者の方が正しいと思いだした」になっちゃう。

そんな多摩散人の「前者、後者」について、「僕が調べてみた範囲では「前者」だったですよ」と堂々と言ってくる人(>>55)がいるが、「前者、後者」の違いってわかるんですか? もしわかるのなら、それって要するに多摩散人と同レベルということでしょう。大丈夫ですか? まさか、他のスレで統計分析を解釈すること(合理的推論をすること)をすべて「仮定だ」と否定して統計分析を解釈しちゃいかんと主張しちゃいないでしてしょうね(だったら、なんのために統計分析するんですかね)。

以上、>>54で多摩散人がその無知蒙昧を紛れようもなく自ら露わにしてしまった失態を、>>55がわざわざ出てきてカバーしている可能性に鑑みて(まあ馬鹿じゃなければそういうことでしょう?)、ここに多摩散人の無知蒙昧ぶりを明確に確認しておきます。

我々が相手にしている多摩散人とはこのようなレベルの白痴なのですよ、やれやれ。

多摩散人、馬鹿はいい加減にしろよ、福島へ行け、このニート右翼。


62. 2015年6月27日 09:53:50 : ynSQvzTlvk

>>61

>そんな多摩散人の「前者、後者」について、「僕が調べてみた範囲では「前者」だったですよ」と堂々と言ってくる人(>>55)がいるが、「前者、後者」の違いってわかるんですか?

グーグルがそう言ってる。

How Trends data is adjusted - Trends Help
( https://support.google.com/trends/answer/4365533?hl=en )


63. 2015年6月27日 10:17:40 : aiMZAOJQqY
>>61
全くその通り。

散人はインターネットの仕組みが理解できていないから、こんなおかしな質問をするのだろう。

相手にしても時間の無駄だな。


64. 2015年6月27日 10:30:20 : esmsVHFkrM
>>62,

あなたが引用した''How Trends data is adjusted - Trends Help''は、正規化を行っているとの短い断りですが、それのどこを読めば、「基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか」の前者、後者の違いを「グーグルがそう言っている」となるのでしょうか?

引用されればちゃんと読みますよ(たった3行)。英語が読める人は珍しくありませんよ。


65. 2015年6月27日 10:46:54 : d1INYqu1to

>>64

わからん人だなあ。

To do this, each data point is divided by the total searches of the geography and time range it represents, to compare relative popularity.

って書いているだろう。これが理解できないなら、これ。

How do you interpret Google Trends's search volume index?
( http://www.quora.com/How-do-you-interpret-Google-Trendss-search-volume-index )

海外のサイトには、この辺りの事情が書かれているものが割とあるから、探してみたらいい。


66. けろりん 2015年6月27日 11:27:51 : xfW5FN1G6ouU2 : duq0kWvUpk

世間にすら出たこともない、
引きこもり・親の年金ぶら下がりとっちゃんぼうやの
ニート・アフォ相手に、瞬時に『  時間の無駄  』が導き出せないのは、
係数アルゴリズムよりも、脳内アルゴリズムに、どこかしら欠陥がある。

その1/問題解決能力の部分で、スジそのものが視えていない。
その2/あふぉの相手と同じアフォレベル。
その3/全くの基本的常識知識すら持ち合わせていない。

以上のどれかに当てはまっている。
『  解  』を瞬時に導けるのは、
脳内ロゴスの鍛え、以外にはないんだ。

特に、ネット投稿というものは、
口語体と文語体の統合表現能力が必要になるが、
最も基本的な、スジをトレースするチカラと、基本知識だ。

基本知識に重大欠陥があっての上での
スジ( 論理構成力 )を追うチカラがまるで、パァー。w

A・・・・・・・・・・・・・・
瞬時に『  時間の無駄  』が導き出せる。
まずは、脳内アルゴリズムの定式化に、はげむことだ。


67. 2015年6月27日 11:55:01 : esmsVHFkrM
>>61

あれあれ、それまたまた正規化の説明でしょう。ちっとも、多摩散人の前者後者の違いの説明になっていないじゃないですか。それで「わからん人だなあ」と言われても、「わからん人」はあなたでしょう。話のすり替えはやめてくださいよ。

いいですか、多摩散人の「基礎的な質問」は、「「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか」ですよ。どこに「正規化」の話がありますか? 

仮に「正規化」の語はなくても「正規化」を意味しているのだというのなら(そもそも多摩散人でもないあなたにそんなことを説明できるのかという問題がありますが)、前者後者どっちが「正規化」なんですか? 両方「正規化」ならそれぞれにどういう「正規化」の違いがあるんですか? それは多摩散人の語句を無視したあなたの一人よがりの解釈(あなたは「仮定」と呼ぶんでしたっけ?)じゃないでしょうね? もちろん多摩散人の語句に即して説明できるんでしょうね? 

いい加減に「正規化」の説明サイトURLを挙げ続けてごまかすのはやめてくださいよ(ここ阿修羅に出没するネトウヨ、例えば木卯正一、みたいですよ)。

今度は真面目な誠実な回答をお待ちしますよ。


68. 2015年6月27日 11:58:07 : esmsVHFkrM
失礼、>>67ですが、

これはもちろん>61ではなく>>65へあてたレスです。自明とは思いますが、なにしろ「わからん人」を相手にしていますので、万全を期しておきます。


69. 2015年6月27日 12:25:43 : d1INYqu1to

Interest is calculated as follows:
search interest = (# of queries for keyword) / (total Google search queries)
とある。

total Google search queries

の意味が理解できないのなら仕方ない。
時間の無駄なのでこれで終わりにする。


70. 2015年6月27日 13:03:11 : E4bT3Bpr2w

世界で一番最初にグーグルトレンドを使ったユーザーのトレンドグラフはどうやって出したと思ってんのかね、この人。

71. 2015年6月27日 13:06:23 : esmsVHFkrM
>>69,

あれあれ、やっぱり説明できないわけだ。それで尻尾を丸めて遁走か。

自分で多摩散人の前者後者の違いはグーグルの正規化だと言っておきながら(「グーグルがそう言っている」と正規化のURLを引用(>>62))、それが、多摩散人の「基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか」の前者、後者の違いにどういう関係があるのかと問われれば、

「の意味が理解できないのなら仕方ない。
時間の無駄なのでこれで終わりにする。」

だ。これ「もう降参だ。終わりにして下さい」だろう。みっともないなあ。

別にこっちは、グーグルの正規化を馬鹿に教えてもらう筋合いはないし(そもそも自分の言葉で説明できないから検索で簡単に出てくるURLばかりだ)午後から飲みに行くしで、これで勘弁してやってもいいが、そっちはとんだ大恥だったな。気の毒だったな。でも絡んできたのはそっちだからな。恨むなよ。

多摩散人にしろ(「デマだ、デマだ」のにいちゃんだ)、この「d1INYqu1to」にしろ(「仮定だ、仮定だ」のにいちゃんだ)阿修羅の原発放射能被害情報交換を誹謗中傷しに出てくる右翼はこのレベルの馬鹿なわけだ。やれやれだ。「愛国心はならず者の最後の拠り所」とはよく言ったものだ。

以上、ニートネット右翼の無知蒙昧ぶりのご披露でした。

さあ、多摩散人、それから「d1INYqu1to」のにいちゃんも、ニートで遊んでないで、福島へ行け!



72. 2015年6月27日 13:14:27 : ynSQvzTlvk

>>71

世界で一番最初にグーグルトレンドを使ったユーザーのトレンドグラフはどうやって出したのか教えてくれよ。

この時点ではグーグルトレンドの検索結果なんて使いようがないんだがw


73. 2015年6月27日 13:28:06 : esmsVHFkrM
>>72、ynSQvzTlvk(d1INYqu1to)

私は>>71のesmsVHFkrMだが、

そんなこと知らねえよ。ちゃんと>>70のE4bT3Bpr2wに聞いてくれよ。

こっちは普通の人なんだから、君たちみたいにID使い分けてるわけじゃない。わたしはいつでもesmsVHFkrMだ。

せめて一言憎まれ口きいて溜飲を下げたかったのに残念だったな。余計にみじめになっちゃったじゃないか。馬鹿なのは生まれつきでしょうがないが、せめてIDぐらいちゃんと見て注意深くやってくれよ(アルファベットと数字の違いはちゃんとわかるんだろう?)。

大笑い。


[32削除理由]:削除人:言葉使い

74. 2015年6月27日 13:34:57 : d1INYqu1to

>そんなこと知らねえよ。

不可能だから説明できるわけないわな。

威勢のいいことばかり言うくせに、馬鹿まるだしじゃねえかwww

[32削除理由]:削除人:言葉使い

75. 2015年6月27日 14:49:13 : ociNNieji2
放射能を無視すると世の中変になると言う良い例だな。
放射能を無理やり無視しようとするから世界のGoogleのデータに迄ケチつけるハメになる。

嘘をごまかしたり嘘を重ねると、こうやって必ず変な方向に向う。


これって、例えばあらゆる統計調査に、それは怪しいってケチつけてるだけだから、そんな事を言い出したら世の中の統計調査は全て意味を持たなくなるって事になる。

工作員諸君のやってる事はそのような小学生の喧嘩のようなしょーもないやり方だ。

データを直視しないで統計がおかしい?
違うでしょう?
データの粗探ししかしない自分の思考回路がおかしいんでしょ?

放射能被害は直視出来ないからムリクリ論を持ち出すんでしょう?
そもそも入口から論点がずれてますよ。

まぁ、意図してずらしてるんでしょうが…


76. 2015年6月27日 23:34:51 : Elv8LpGz6c
日本人は何もしないためなら何でもする…

何もしないために、
グーグルトレンドの信憑性を疑う…、

被ばくについて論議する代わりに、
グーグルトレンドの信憑性について論議する。

なぜなら被ばくについて論議するなら、
対策を取らなければならなくなるから…

"一億総何もしない主義"


77. 2015年6月28日 02:07:48 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

 だいたい分かった事は、この投稿の問題で言えば、グーグル・トレンドの「心臓 痛い」の検索結果のこのページの上の方にある折れ線グラフは、「話題になった数」を何らかの分母で割ったもの、つまり「話題になった率」のようなものでしょう。

 「話題になった」とは、具体的には「グーグル管理下のインターネットに書きこまれた」ということです。

 発症したので書いた、発症を疑って書いた、心配なので書いた、ブログを読んで、何らかのコメントの中にその語句を書いた、他人のことであるが書いた、そんなことはデマだと、その語句を使って自分の意見を言った、原発反対ではないが、とにかく原発問題に関して、どこかに意見を書く時、その語句を書いた、その他もろもと、とにかく文脈や文の内容はどうあれ、「心臓」と「痛い」を一定の範囲内に書いたということです。つまり、繰り返すが、その語句を「話題にした」ということです。話題が急増したということは、患者が急増したということか。そういう場合もあるが、そうではない場合もある。

 原発事故以来、インターネットで放射能の影響で起こりそうな病気に関する話題が多く話された、つまり、書かれたということもまた事実で、多く書かれたために「グーグル・トレンド」のグラフは右上がりになったという要因もあるでしょう。

 結論から言うと、「インターネットで、心臓病が話題にされることが増えた」ということは、必ずしも「心臓病が増えた」ということを意味しない。心臓病の患者が増えたか否かは、やはり「発症率」で調べるのが一番事実に近いでしょうね。


78. 2015年6月28日 02:21:14 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>76 "一億総何もしない主義"

 原発事故の放射能による健康被害については、ほとんど被害が出ていない(今のところ、一人の死者も病人も確認されていない)から、被害が出ていないことに対しては「何もしない」というのが実情のようですね。

 阿修羅の次の情報の中の、福一事故由来の放射線による直接の健康被害の情報の中で、事実だと確認された情報があれば、指摘して下さい。

http://www.asyura3.com/rank/genpatu/999/1/


79. 知る大切さ 2015年6月28日 03:14:37 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>78

多摩散人さん

福島県の甲状腺ガンがあんなに多く発症しているのは放射能と関連が無い理由を
指摘してきださい。

いつも、いつも、いつもさけてませんか?

>やはり「発症率」で調べるのが一番事実に近いでしょうね。

一番大々的にやって実対象30万人の健康被害の情報の中で4年間
かけた生データーを何故貴方は無視し続けて、

話を本筋から脇道に脱線ばかりさせてしまうのか?
そんな役目で常駐してるんだろうとつくづく思う。

多摩散人が本気で77・78を考えているなら、福島県の甲状腺ガンは絶対無視でき無い
事柄なのに、必ず避けてますね。


80. 2015年6月28日 04:13:36 : hufPcYnces

多摩散人って人は、自給いくらで、ここに貼り付いていらっしゃるのでしょうか?

お疲れ様ですね・・・。


81. 2015年6月28日 04:34:17 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>79

 あなたを含めて何人かに、何度も何度も答えていますよ。

 一言で言えば、スクリーニング効果ということでしょう。

 患者が医者の所に来ないのに、その地域の(この場合は)子供全員を対象にして、強制的というか奨励的というか、とにかく全員検査を目指して、ある特定の病気の検査をするなんてことは、福島の小児甲状腺がん以外は、日本では、たぶん一つもないんです。世界でも珍しいと思いますよ。

 白血病だって、心臓病だって、そんな検査をやったことはないんです。

 その結果、調査した医師たちが、「原発事故が原因とは考えにくい」という結論を出している。だから、私もたぶんそうだろうと思う。

 何度もそう書いたはずです。

 私の77と78(特にリンクした情報の問題)に関してのご感想はどうですか。


82. 2015年6月28日 04:48:28 : HcQ7LrsyAA
>81 追加です。多摩散人です。

 ついでに、グーグル・トレンドで、「小児 甲状腺」を検索してみると、事故直後に急上昇して、その後現在まで、だんだん下がってきていますね。では、これは何を意味すると考えますか。

 「小児 甲状腺がん」では、ちょっと違うような、同じような結果。

 「小児 甲状腺ガン」「小児 甲状腺癌」などでは、「検索ボリュームが十分でないためグラフを表示できません。」

 これは何を意味するか、私は面倒だからいやだが、興味があったらかんがえてみたらどう。

 変わった時間に入力すると、予想通り、面白い茶々が入るのでクセになりそう。


83. 2015年6月28日 04:55:59 : HcQ7LrsyAA
>81 追加です。多摩散人です。

 ついでに、ふと思いついて、「阿修羅 原発」で検索したら、事故直後急上昇、その後、現在に至るまで下がり続け。

 これはどう解釈できるのでしょうか。


84. 2015年6月28日 05:08:19 : nfZ4Yl0wzU
>>74 d1INYqu1to氏


多摩散人の
>>78
>原発事故の放射能による健康被害については、ほとんど被害が出ていない(今のところ、一人の死者も病人も確認されていない)から、被害が出ていないことに対しては「何もしない」というのが実情のようですね。

>>81
>(甲状腺ガンの増加は)一言で言えば、スクリーニング効果ということでしょう。

以上のコメントについてあなたはどう思われますか。


85. 知る大切さ 2015年6月28日 05:35:28 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>81
>一言で言えば、スクリーニング効果ということでしょう。

「いつまでたってもスクリーニング効果の多摩散人」さんですね
甲状腺ガンの御用説ですら盲信される眼力では、何も見えないのは当たり前。

まして甲状腺ガンより見えずらい事象を捉える事は不可能。
でもその見えない事象に多摩散人は拘り「阿鼻叫喚はいつですか?」と
永遠と繰り返す。

今回もありがたいお言葉をいただきました。


86. 2015年6月28日 06:23:45 : E4bT3Bpr2w

>>84

甲状腺癌に関しては、多摩さんとは見解が真逆ですね。

平常時の年間発症率は確か10万人に1〜2人ですから、福島の発症率の高さは説明がつかない。
平常時の年間発症率のままで偶然に福島のような高い発症率になる確率はほぼ0です。
福島の発症率が上がったと考えざるを得ないと思います。

スクリーニング効果に関しては、責任逃れだと思います。

スクリーニング効果を確認するには、全員の治療を中止して経過を見る、あるいは、一部の人達の治療を中止して治療を継続している人達との比較検討を行うことになるかと思いますが、倫理的な観点からすれば、これらはまず無理な話です。
つまり「スクリーニング効果」の証明ができないことを盾に「スクリーニング効果である」と主張しているのだと思います。

それからグーグルトレンドに関する多摩さんの認識は概ね正しいと思います。

一言でいうなら「精度が悪すぎる」ということで、トレンドに含まれている雑音(無関係なデータ)を排除する術がない。

グーグルトレンドを用いて出した結論は「そうかもしれないし、あるいは、そうでないかもしれない」といったレベルのものでしょう。


87. 2015年6月28日 06:27:31 : nfZ4Yl0wzU
>>86

84です。

率直なご回答をありがとうございました。


88. 2015年6月28日 06:35:00 : esmsVHFkrM

>>77、多摩散人、

「だいたい分かった事は、この投稿の問題で言えば、グーグル・トレンドの「心臓 痛い」の検索結果のこのページの上の方にある折れ線グラフは、「話題になった数」を何らかの分母で割ったもの、つまり「話題になった率」のようなものでしょう。
 「話題になった」とは、具体的には「グーグル管理下のインターネットに書きこまれた」ということです。」

って、おいおい、ものを知らない男だとは思っていたがこれほどとは。まさに無知蒙昧、もう苦笑、失笑、を通り越して爆笑だぞ。

グーグル・トレンドについて(語句検索、さらにはインターネットそのものについて)こんな粗末な理解のやつが、それが「だいたい分かった事は、」なんだからこれ以前にはこんな粗末な理解すらなかったやつが(グーグル・トレンドをなんだと思っていたのかね)、堂々と「グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく」(>>25)なんて他人を批判していたわけだ。

グーグル・トレンドを「インターネットに書き込まれた」とか「話題になった率」なんて未だに得々と書くんだから、正規化なんかまったく理解の外だ(「だいたい分かった事は、足し算って右手と左手の指の数を数える事だよね」と得意げに言う小学生に因数分解と言ったって「なんの事?」だ)。

おい、d1INYqu1to(ynSQvzTlvk )、ほれ見ろ。多摩散人の前者、後者(>>54>>61参照)にグーグルの正規化なんか関係ないじゃないか(>>62>>71参照)。本人がそう証明してるぞ。それで「前者」が正しいと多摩散人に「教えて」やったんだから(>>55)、多摩散人と君で「群盲象をなでる」か? まさに「もしわかるのなら、それって要するに多摩散人と同レベルということでしょう。大丈夫ですか?」(>>61)だろう。わたしに難癖をつけてきた>>62は撤回謝罪してもらいたいものだな。

とにかく、この多摩散人はものを知らない。恐ろしいほど知らない。それで知りもしないのに反原発議論を批判してくる。かつても、コンバインドガスサイクル発電の存在も実績も知らずに「原発の代替はない」。「ガスコンバインドサイクル発電は未知の技術で信頼できない」と堂々と論じた事がある。

その無知蒙昧が、どうして自分が知りもしないこと、わかりもしないこと、を批判、攻撃、誹謗、中傷、してくるのか? それは多摩散人が右翼だからだ。右翼に染まっているからこそ、安倍自民党官僚利権ファシズム政府、原子力ムラを始めとする既得利権体制を擁護することが自分の義務だと信じているからだ。世の中には現実を生きている生身の人間の生命、健康、自由、幸福よりも、権力、国家、民族、差別、支配、等々が好きな人間がいる。多摩散人はそういう人間の一人だ。会員番号4153番も、おじゃま一郎も、池田信夫も、桜井よしこも、百田尚樹もみんなそうだ。これが右翼だ。まさに「愛国心とはならず者の最後のよりどころ」なのだ。

いい加減にしろ、右翼。これ以上日本人をそして国籍にかかわらず現実を懸命に生きて家族の幸福を求める人間を殺すんじゃない!

多摩散人に右翼の義務感があるなら、わたしにも平和民主主義者の義務感がある。わたしは、自分と家族の命と健康とささやかな幸福を守るために懸命に働くすべての人々(国籍を問わず)の味方だ。右翼の敵だ。多摩散人の敵だ。よく覚えておけ、多摩散人。

さあ、多摩散人、福島へ行け!


89. 2015年6月28日 06:48:15 : E4bT3Bpr2w

>>88

ああ、そうかい。

で、世界で一番最初にグーグルトレンドを使ったユーザーのトレンドグラフはどうやって出したんだい?


90. 2015年6月28日 07:06:01 : nfZ4Yl0wzU
もはや「どっちが頭が切れる」とか「より知識がある」とかそういう段階じゃないように思いますがね。はい。

91. 2015年6月28日 08:41:35 : esmsVHFkrM
>>89

おっと、d1INYqu1to(ynSQvzTlvk)君じゃないか。今度はまた別のIDで登場か? いくら頭に血が上ってるからって少しは使うIDを確かめてから出てきた方がいいんじゃないのか。

それで、「時間の無駄なのでこれで終わりにする。」(>>69)と言った人が、わざわざ私ごときのためにさらに時間を使っていただいて恐縮だなあ。なんか、管理人さんに私の>>73が「言葉使い」で削除コメ扱いにされちゃったので(君が「管理人に報告する」をクリックしたんだろう?)、もう一回、今度は上品に言ってやるからよく聞け。

「そんなことは存じ上げません。私はなにもそんなことを申し上げていませんから。

そんなに、

「70. 2015年6月27日 13:03:11 : E4bT3Bpr2w

世界で一番最初にグーグルトレンドを使ったユーザーのトレンドグラフはどうやって出したと思ってんのかね、この人。」

について知りたければ、そのコメをお出しになったE4bT3Bpr2wさんに直接お聞きになったらいかがですか。私はID違いですよ。まさか、ID読めないんじゃないでしょうね。多摩散人の前者後者の違いはわかるが、アルファベットや数字はわからないですか?

ご愁傷様です」。

どうだ、上品だろう。

d1INYqu1to(ynSQvzTlvk)、お前も私が見ているぞ。目に余ることがあればまた多摩散人と同じように出てきてズタズタにしてやるからな。

覚えておけよ、ぼうず。


92. 2015年6月28日 09:17:25 : nfZ4Yl0wzU
>>91

E4bT3Bpr2w、d1INYqu1to、ynSQvzTlvk氏のコメントを見れば
この人がほぼ「こちら側(反原発)」の人だということは分かるでしょう。
まあ売り言葉に買い言葉でカ〜ッとなるのは良く分かりますし、あなたの>>88のコメントの

>自分と家族の命と健康とささやかな幸福を守るために懸命に働くすべての人々(国籍を問わず)の味方だ。

から、あなたが私の味方だということも分かります。

私だって、もし「原発事故の汚染はない」「原発の被害はない」「原発を推進すべき」などという輩が私の目の前に実際に居れば「取りあえず」「本能的に」柔道技で取り押さえてしまうかもしれないと思うほど憤激しています。

それにしても、あなたはちょっと怒りっぽすぎです。
まあ、少し人を小馬鹿にするようなものの言い方をするd1INYqu1toさんも若干困ります。


93. 2015年6月28日 10:17:30 : E4bT3Bpr2w

>>92

「グーグルトレンド」が「グーグルの検索結果全体」を対象にしていると何回言っても受け付けない。

だから「グーグルトレンドの検索結果」を用いると矛盾するケースを指摘したのですが「そんなこと知らねえよ」でおしまい。

esmsVHFkrM は僕が多摩さんの疑問に回答したのが気にくわないだけだと思いますよ。


99. 2015年6月28日 13:53:42 : ZgqxVoZBKM
そもそもは、
>54. 2015年6月27日 06:37:18 : HcQ7LrsyAA
> 多摩散人です。

> 基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか。
> 私は今までは漠然と前者だと考えていたが、どうも後者の方が正しいと思いだした。
>55. 2015年6月27日 07:21:01 : d1INYqu1to
>>54
>僕が調べてみた範囲では「前者」だったですよ。

というやりとりが、
『基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、グーグルで検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか。』
『僕が調べてみた範囲では「後者」だったですよ。』
だったらesmsVHFkrMもここまでエキサイトすることはなかった、ってお話しなんですが。しかし、E4bT3Bpr2wだのd1INYqu1toだのはえらく多摩散人に甘いこと甘いこと

>93
>僕が多摩さんの疑問に回答した
しかし、>56の
>その後も増え続けているのはなぜだろう。
の質問ははぐらかしたままにしているのであった。

※なんか>93の後で完全に無関係の奴が書き込まれてたようだ


100. 2015年6月28日 14:53:56 : esmsVHFkrM
>>92、nfZ4Yl0wzUさま、

友情あふれるご忠告ありがとうございます。 「ちょっと怒りっぽすぎです」とのご指摘ですが、私が熱くなる性分であることは認めるものの、今日はいたって冷静にやっていたつもりでした。もしあなたが私のコメがそのような印象を受けたとすれば、それは私の心の底に燃える非道や不正や卑劣に対する怒りのせいでしょう。

まず、多摩散人については、多くの説明は必要ないとは思いますが、このスレにおいてはグーグル・トレンドが何かもまったく知らないまま(グーグル検索もそもそもインターネットそのものもまったく理解していないことがやがて判明したのは、私が>>61で指摘した通りです)「グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく」(>>25)とこの板主とその危惧を共有する人々を非難したこと、さらに理路整然たる反論を受けても誤りを認めるわけでもなく不真面目な質問(ほんとうに理解しようと質問していない点で私はこれを不真面目と考えます)を重ねることで真面目に議論する人々をさらに愚弄したことを厳しく批判しました。それは私が、多摩散人のこのようなやり方がこの人の無責任で不誠実で不道徳で卑劣で愚劣な人間性から出たものと考えるからです。

私が多摩散人のことをそう考える根拠については、

「じわりと増え始めた奇形児(鎖肛、口蓋裂・・) (院長の独り言) 
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/826.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 8 月 08 日 22:05:00」

の板をご覧ください。中でも私の多摩散人に対する弾劾(http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/826.html#c46)をご参照ください。

次にd1INYqu1to(E4bT3Bpr2w、ynSQvzTlvk)については、その議論ぶりに極めて不誠実で邪悪なものを感じます。この人は、あなたによれば、「コメントを見れば、ほぼ「こちら側(反原発)」の人だ」そうですが、私には真面目な反原発の議論よりは自我の主張に熱心な人としか思えません。なにかグーグル・トレンドの理解について根拠のない自信を持っているようですが、それを誇示するためには、さらにはその面子も守るためには、反原発について真面目に誠実に議論をする人々を故なく批判、非難、誹謗、中傷することも辞さない様子が他のスレにはっきり見えております。

「グーグル・トレンドでも「眠い」「だるい」が急上昇
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2015 年 6 月 20 日 06:25:17」

をご覧ください。

とくに、議論の参加者の一人であるaiMZAOJQqYさんが、

http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c9
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c10
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c14
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c16
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c18
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/254.html#c25

と、粘り強く誠実に良心的にその推論の合理性を説明するのに対し、有効な反論ができないままついにはそれを「仮定だ」、「独断だ」と決めつけ、aiMZAOJQqYさんを不当に誹謗中傷していることにご注目ください。

このような人は反原発のような大義のために議論しているのではなく、自分の肥大した自我の誇示の機会をそこに見ているのです。大義ではなく自分の自我のためですから、しょっちゅうおかしなことを言います。すでにその顕著な例は上に見た通りですが、このスレにおいても、まったく不可解な多摩散人の前者後者の違いを(わたしの>>61をご参照ください)分かったとして(>>55)知りもしないグーグル・トレンドをデマだ妄想だと不当な非難を行った多摩散人がその言論責任をごまかそうとするのを助けています。だから、私はこの人も厳しく批判しました。

この人が大義ではなく自分のつまらない自我だけを追求する人であることは、あなたの>>92に勇気付けられたようで、あなたの後すぐに>>93を出したことにはっきり現れているではありませんか。この人が>>93に書いたことはすべてつまらない自分の自我を慰撫するための嘘ばかりではありませんか。

だからこそ、d1INYqu1to(E4bT3Bpr2w、ynSQvzTlvkは、は「コメントを見れば、ほぼ「こちら側(反原発)」の人だ」と「ほぼ」がついてしまうのですし、今後の展開いかんでは(自我の誇示の機会の有り様いかんでは)簡単に反原発から原発推進に「転向」するような類の人なのです。

原子力ムラと右翼保守は、今や卑劣にも、まともに議論しては反原発に勝てないと、反原発のふりをして小出さんの言葉の端々を捉えて曲解した上で誹謗中傷するに至っています。したがって、私はd1INYqu1to(E4bT3Bpr2w、ynSQvzTlvkについても、反原発の大義のためではなく自分の愚かな自我の満足のためにここ阿修羅で真面目に誠実に議論する人々を言えなく誹謗中傷することがあれば躊躇なく現れてそれを厳しく批判するつもりです(ヒマな時に阿修羅を見ればですが)。

以上、>>92、nfZ4Yl0wzUさんの友情あるご忠告に感謝して、一言申し上げておきます。

ところで、nfZ4Yl0wzUさん、あなたのコメ歴は今日の>>90>>92以外に出てきませんが、今日初めて阿修羅でご発言ですか? おめでとうございます。

今後のご発言に注目いたします。


101. 2015年6月28日 15:24:30 : ociNNieji2
改めて多摩氏を相手にする事の意味のなさを痛感させられました。
何せ子供の甲状腺癌の増加に関して、チェルノブイリは丸無視して日本推進派御用学者の意見を正しいとしてる訳だからこりゃあ永遠に話は平行線だ、立場が違う。

要するに多摩氏は今現在電車急病人が1日20〜40人出始め、子供は甲状腺癌が増えあきらかに異常な世の中になって来てるのに御用学者が違うと言えば自分は考えないし、それ以外はデマと考えている訳だ。

多摩氏はそんなやり方なら事故後御用学者によるメルトダウンはしていないだとか事故は対した事無いなど様々な御用意見にことごとく騙されて来た事になると思うが、なぜいつまでも懲りないんでしょうかね?

理由は簡単、そっち側だから。
だから、甲状腺癌の増加もまた御用学者の嘘かもしれないが、疑わない、こんな人間なのにGoogleデータには徹底的に牙を向く。

あきらかに偏ってるじゃないか。
お里がしれているし、やはり無価値だと思う。

盗電上がりか何かなのかねこの人?
子供が甲状腺癌で苦しんでるんだが、そんな原発で生活して楽しいかね?大量に子供の未来を奪って行くんだぞこれからもずっと。

デマと思わないとやってられんのだろうが御用学者こそデマ連中って証明済みじゃないか。

食べて応援、甲状腺癌は福一と関係無いもデマならみんな死んでくんだぞ?
グーグルトレンドを解析するよりもそこんとこもっとちゃんと向き合ったらどうかね?
子供の苦しむ声にちゃんと耳をむけろよ。
これからどんどん増えるんだぞ。


102. 知る大切さ 2015年6月28日 15:26:07 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>93

E4bT3Bpr2wさんは
下記のURLの
名無しの賢者(レベル0)からスタートされた方です。
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/258.html#c11

今後、固定IDで色々語ってくれそうですから、どんな立ち位置かは
じっくり見ていけばと思います。

グーグルトレンド情報やツイッター情報を補助資料として提示してるに過ぎないのに

何故か、

「これが証拠だ!と言ってるヤツは頭がおかしい!「阿鼻叫喚」を説明しろ!」
な多摩散人さんにシンパシーを感じる方も中にはいるんでしょう。


103. 2015年6月28日 15:36:21 : esmsVHFkrM
>>100さん、

ご検察です。

だから、正規化は後付けなのですよ。だからこそ、わたしに、正規化が関連するというのなら多摩散人の前者後者のどっちがどっちなんだと迫られて(>>67)、答えられずに(前者ではそう読む余地がありません)すごすごと逃げ出したのですよ(>>69)。

でも、結局多摩散人自身が、自分の前者後者が正規化などまったく関係がないことを、自分がいかにグーグル検索やインターネットそのものに無知か告白することで、証明しちゃいましたから、所詮正規化で違うというのは(たとえ後者と言っていても)d1INYqu1to(E4bT3Bpr2w、ynSQvzTlvk)の勝手な誤解だということになりました(>>77および>>88参照)。

ご秋霜様と言う他はありません。


104. 2015年6月28日 15:44:26 : esmsVHFkrM
すみません。

あまりに間抜けに見えますので、変換ミスを以下のとおり訂正します。

わたしの>>103で、正しくは、冒頭は「ご賢察です。」、末尾は「ご愁傷様と言う他はありません。」です。

不注意陳謝します。


105. 2015年6月28日 16:56:51 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

>101 改めて多摩氏を相手にする事の意味のなさを痛感させられました。(ociNNieji2 )

 私も同感です。私は論議するに値しないと思っていたので、反論をするのを忘れていました。今後も議論するつもりはありません。oci さんも、どうぞスルーして下さい。

 この投稿のコメントに書かれた私と oci さんの意見を読んで、読者がどちらがどうか判断していただければよい。

>79 知る大切ささんへ。

 あなたには答える意味があるので、答えました。それは、

 その結果、調査した医師たちが、「原発事故が原因とは考えにくい」という結論を出している。だから、私もたぶんそうだろうと思う。(81)

 です。私は確信を持って答えているわけではない、それ以上は分からない、つまり私の能力がないからです。ただ、この問題は、今後2〜3年の小児甲状腺がんの統計を見れば、かなり明らかになると思う。

 私は、自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費してもらいたくないから、そういう議論は自粛しているんです。私を買いかぶらないでちょうだいね。

 皆さん、私を無視して議論してもいいんですよ。


106. 2015年6月28日 17:03:46 : esmsVHFkrM
>>105さん、

読者ですが、両方読み比べました。ociNNieji2さんが明らかにただしく多摩散人が間違っていることがはっきり判断できました。

以上、ご要望なので報告しておきます。


107. 2015年6月28日 18:52:37 : ociNNieji2
これで多摩氏の立場がハッキリしましたね。

要するに多摩氏は原発板に張り付き、推進派御用学者が言う事以外はデマだから考えるなとふれて回るのが唯一の目的と言う事になりますね。

それはあきらかな反原発潰しであり、推進派の手先、または工作行為と言う事になります。

一般人とはあきらかに違う、明確な目的を持っている典型的な工作員と言う事になります。

ま、今更わかりきった事ですが…。


108. 知る大切さ 2015年6月28日 19:56:01 : wlmZvu/t95VP. : rt9CkuKXkg
>105
多摩散人さん
今回の105のコメントを受けて
今後は「多摩散人」さんの書き込みコメントは無いものとして
基本素通りさせていただきます。

なので、


>私は、自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに
>時間を浪費してもらいたくないから、そういう議論は自粛しているんです。
>私を買いかぶらないでちょうだいね。


との自らの能力の限界を認識されているなら、できれば他の方への質問形式
や疑問形式での書き込みも自粛された方がよろしいかと考えます。

他に目的がなければ自然そうなる。


109. 2015年6月28日 20:24:24 : ynSQvzTlvk

僕は同じ疑問が多摩さん以外の人から出ても同じように答えますよ、せっかく調べたんだからね。

多摩さんに甘いという人がいるが、僕はこれまで多摩さんから一度も誹謗・中傷を受けたことがない。だから僕も多摩さんを誹謗・中傷しないだけですよ。

自分が誹謗・中傷されたわけでもないのに、意見が異なるだけで相手を誹謗・中傷してくる人達よりは多摩さんのほうがよほどマシだと思いますがね。


110. 2015年6月28日 20:53:21 : E4bT3Bpr2w

>>109 追加

僕から誹謗・中傷したわけでもないのに、僕に対して誹謗・中傷しだした人を数名あげておきます。

魑魅魍魎男、知る大切さ、気まぐれな風、esmsVHFkrM


111. 2015年6月28日 21:00:40 : aiMZAOJQqY
>>110
>僕から誹謗・中傷したわけでもないのに

不都合な真実を指摘する他人の投稿、グーグル・トレンドにケチをつけ、
荒らしたくせに何を言っているのか。

グーグル・トレンドについて議論したければIT板でやれ、と何度も言っているだろう。


112. 2015年6月28日 21:10:09 : E4bT3Bpr2w

>>111

君が最初に僕を誹謗・中傷したのは随分前の話だ。

福島原発のライブカメラに光る球体が写っていたことがあったが、僕がこれは干渉縞ではないか、と言った時に君が誹謗・中傷してきたのが最初だよ。


113. 2015年6月28日 21:38:01 : O1QibD8jdg
>>110

>魑魅魍魎男、知る大切さ、気まぐれな風、esmsVHFkM

みなさんすこぶるまもとな人じゃん。
この人達のおかげでいまの板があるといっても過言ではない。


114. 知る大切さ 2015年6月28日 22:10:58 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>109
ynSQvzTlvk
>112
E4bT3Bpr2w
の複数IDで投稿の高貴な方、プライドが高いのは十分伝わったから、

お願いだから固定IDかペンネーム持たないか?

>僕から誹謗・中傷したわけでもないのに、僕に対して誹謗・中傷しだした
>人を数名あげておきます。

>FpBksTgsjX9Gw、wlmZvu/t95VP.、rt9CkuKXkg、esmsVHFkrM


なっ誰なんだコレ? 博識な貴方は瞬時に判断可能かもしれんが、普通の人には無理なんだよ。

もしかしたら高貴な貴方でも、下記がより伝わり易いと判断したから敢えて


>魑魅魍魎男、知る大切さ、気まぐれな風、esmsVHFkrM

と表記したんじゃないのか? ( ずるいよね高貴な方)

いちいちそれぐらいで根に持つ性分だととてもじゃないがペンネームを長くは
使い続けれないけどね。


あっ
そうそう
「気まぐれな風」さんのIDを敢えて「知る大切さ」のコメント108で
タマタマ表示された変動IDを貼ってたんだけど気づいてた?(探すのがメンドウだったから)

109.110もコメントも貴方の立ち位置の手がかりになるから、今後も同じID使って
まあ頑張りなよ!

「多摩散人」もいる「茶色のうさぎ」もいる「会員番号4153番」もいる
貴方が誹謗中傷と捉えている、
「魑魅魍魎男」もいる「知る大切さ」もいる「気まぐれな風」もいる「esmsVHFkrM」
もいる、

そして「E4bT3Bpr2w」もいる

某日本国の自民党若手の勉強会より断然マシじゃないのかココは?
私はそう思うよ。 その中で表現方法の選択・その中身で肩身が狭くなるかどうかは
本人の資質と共感が得られるかどうかだから、お互い頑張ろう!





115. 2015年6月29日 00:01:33 : esmsVHFkrM
>>105、多摩散人、

「私は、自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費してもらいたくないから、そういう議論は自粛しているんです。」

って、またまた大嘘じゃないか。だったら、このスレでの君の言動はなんだというんだ? 

君は、もともとグーグル・トレンドが何かをまったく「知らない」上に、散々みなさんに説明された後でもなおもまったく理解できないくせに、堂々と「「グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく」(>>25)と板主とその懸念を共有する人々を非難している。まさに「知ったかぶりして、ここで議論して、皆さんに時間を浪費」しているじゃないか?

君は、グーグル・トレンドのなにを知っていたというのか? 

「 基礎的な質問で申し訳ないが、「グーグル・トレンド」とは、インターネット全体の入力の中から、例えば「心臓 痛い」を探すのか、それとも、「グーグル・トレンド」で検索された語句の中から「心臓 痛い」を検索した回数がどの位の割合かを調べるのか、どちらでしょうか。

 私は今までは漠然と前者だと考えていたが、どうも後者の方が正しいと思いだした。」(>>54

とは、みなさんが散々君にグーグル・トレンドとは何かを説明(グーグル自身による説明のURLを含む)した後に、君が自分の「基礎的な質問」だとさらに皆さんに尋ねたことだが、これによって明らかなことは、君は皆さんが散々説明後でもなおグーグル・トレンドとはなにかまったくわかっていない(わかろうとしない)ばかりか、それ以前に、グーグル・トレンドとグーグル語句検索の違い、サーチエンジンによる語句検索の意味、さらにそもそもインターネットとはなにかまで、まったくわかっていない(君自身の言葉で言えば「知らない」)ということだ。

さらに、君にとても親切なd1INYqu1to(E4bT3Bpr2w、ynSQvzTlvk)が、君の「前者」が正しいといい加減を教えたせいか、その後に至っても君のグーグル・トレンドの理解とはこういう程度のものだ。

「だいたい分かった事は、この投稿の問題で言えば、グーグル・トレンドの「心臓 痛い」の検索結果のこのページの上の方にある折れ線グラフは、「話題になった数」を何らかの分母で割ったもの、つまり「話題になった率」のようなものでしょう。

 「話題になった」とは、具体的には「グーグル管理下のインターネットに書きこまれた」ということです。」(>>77

グーグル・トレンドに拠って推測することを「デマ妄想」と呼んだくせに、それについて散々議論を重ねた後でなお、そのグーグル・トレンドを「だいたい分かった事は」、「「話題になった数」を何らかの分母で割ったもの、つまり「話題になった率」のようなものでしょう」、「「話題になった」とは、具体的には「グーグル管理下のインターネットに書きこまれた」ということです」と書かれて、割り切れない徒労感に襲われない人間はいないだろう。ここに明らかなのは。この期におよんでなおグーグル・トレンドをそんな「のようなもの」としか理解できない、「グーグル管理下のインターネット」と堂々と書いてしまえるほどそもそもインターネットとは何かをまったく理解できない人間がここにいるということだ。いやそれ以上に、この理不尽さのために怒りに襲われない人間ははいないだろう。なぜなら、ここに確実に「自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費してもらいた」い人間がいるからだ。

その人間がぬけぬけと>>105では、「「私は、自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費してもらいたくないから、そういう議論は自粛しているんです」と言っている。

これはいったいどういうことだ? いい加減にしろよ、多摩散人。

だから、私は、君が誠実さとか倫理観とかすべての人間としての良き価値を根本的に欠く卑劣で愚劣で卑怯な人間だと批判するんだ。

「原発が必要だ」と主張するならば、その必然である原発保守のための被曝作業、原発事故収束のための被曝労働を引き受ける覚悟がなければならない。それがないのならば、それは無責任で不誠実で卑怯で愚劣な主張だ。

君にいくばくかの良心があるのなら、ニートの君が今やるべきことは、働かず親に養われて暇なのをいいことに四六時中ネットに張り付いて自分が知りもしないこと、理解できもしないことを、自らの右翼的嗜好の命ずるままに「デマだ、デマだ」と誹謗中傷することでは決してないことがわかるはずだ。福島では依然として事故原発が放射能を撒き散らかしている。その収束の目処はたたないのに、現場作業員は払底しつつある。「原発は必要だ」と主張した君のやるべきことは明らかだ。

だからこそ、さあ今こそ、福島へ行け、多摩散人!


116. 2015年6月29日 00:21:06 : ociNNieji2
工作員の仕事内容には、投稿内容の撹乱は元より、煽り・粘着による有能な投稿者の足止め工作も含まれているのかもしれませんね。

恐るべし工作活動家達。


117. 2015年6月29日 00:52:13 : E4bT3Bpr2w

>>114

>なっ誰なんだコレ? 博識な貴方は瞬時に判断可能かもしれんが、普通の人には無理なんだよ。

本当にそんな表示になっているのか?
君以外の人はちゃんと見えているようだが。

単純な文字化けかと思ったが「FpBksTgsjX9Gw」「wlmZvu/t95VP.」「rt9CkuKXkg」はそれぞれ「魑魅魍魎男」「知る大切さ」「気まぐれな風」のIPアドレスをエンコードした文字列だからかなり不可解な現象だ。

他のパソコンからアクセスしてみたほうがいいだろう。

それでちゃんと表示されるのなら、君が今使っているIPアドレスは阿修羅のCGI側で特殊な処理を受けている可能性がある。


118. 2015年6月29日 01:08:10 : kRDMXt95ug
多摩散人です。

 私は、ごく最近は、まず一行目に「多摩散人です」と書き、3行目に >01 のように議論したい相手のコメント番号を書き、更に… という書き方をするようにしています。しかし2年くらい前のコメントでは、文の末尾に「多摩散人」とだけ書いていますね。「多摩散人です」と書いていないので、「多摩散人、分かったか」みたいに誤解される余地がある。

 本当は阿修羅の会員登録みたいのをして、

114.知る大切さ

みたいにしたいのだが、まあ、もう少しお待ちください。

 それから、7月中は、魑魅魍魎さんの投稿にはコメントを付けないことにしました。それは、7月中だけのこと、つまり1ヶ月間だけで、8月になったら、またコメントを付けるというか、付けないという方針は止めます。7月中は、魑魅魍魎さん以外の人の投稿にはコメントを付けることはあります。

 愛する魑魅魍魎さんと一ヶ月間はお別れして、別の新しい友達を見つけたい、みたいな気持ちと言ったらよいか、まあ、よく分かりません。

 また、7月中は「日本の政治選挙」の板に少し書こうかとも思っています。と言っても、どの位書けるかは分かりません。ここに書いた、というお知らせは、「原発板」になるべく載せようと思っています。私は昔から「妹之山商店街」さんの記事に着目しているので、出来たらそこにコメントを付けたいが、まあ、どうなるかは分かりません。

● 要するに、はっきり言えることは、「7月中は、魑魅魍魎さんの記事には、コメントを付けない」ということです。

 以上、行動予定でした。


119. 2015年6月29日 03:55:58 : aiMZAOJQqY
>>112
カメラのレンズカバーに水滴がついてそれに干渉縞が生じたと強弁していた件ね。

もしそれが正しければ再現実験ができるはずだ、やってほしい、と言ったはずだが?
結局できなかったのだろう。デタラメだったということだ。

その後、あちこちの上下水道からヨウ素131が検出され、1Fで再臨界していることを
否定する人はもういない。

誹謗中傷ではなく、科学的に間違っていることを指摘したまでだ。


120. 2015年6月29日 07:07:38 : DjBKr0lEdy
>>100. esmsVHFkrM様

ご返事が遅れました。92です。
このスレッドのやりとりをもう一度気合を入れて読み返してみたのですが、貴方様がお怒りになるのもある程度ごもっともという気がしております。
えらそうなことを申し上げてすみませんでした。

私なりに、グーグルトレンドが理解できたのは、

例えば、‎‎非常に貧弱な検索エンジンがあり、1年に2回しか検索が実行されなかったとして、

「たこやき」
「おこのみやき」  の二つの語句が1回ずつ検索されたとします。

この場合、この1年間での、「たこやき」の数値は 50
           「おこのみやき」の数値は 50

でいいと思います。(@@;)


>>77で多摩散人は、この数値のことを「検索結果のヒット数」に起因するものと混同しています。

それはおそらく、このスレッドの運命の分岐点>>54の問いに対して
>>55で「前者だ」という意見を受けてのことでしょう。

そういう意味では、まったく理解の精度の異なる二者間で会話が成立していたのは確かに不思議としか思えません。
私が思うに一方が「ああ、はいはい」という態で接したようにも思えます。

なお、私のネットブックは接続後とにIDが変わりますが、このスレでは15、52、60、84、87、90、92が私です。

また、E4bT3Bpr2w氏についてですが、私はこの方を3年以上も前から存じ上げてます。大変、科学的な素養に満ちており、一時期跋扈していたiyaoという真性のアホの駆除に努められておられましたよ。私は原発事故の実態の悲惨さと政府マスゴミらの無責任さにハラワタが煮えくり返っている者ですが、それでも科学的議論はその本性からして「断定」「絶対」という見解は取りがたいと思っています。断定できず推定であっても各人は自らと家族を守る行為の根拠となりうると思います。


121. 知る大切さ 2015年6月29日 07:32:21 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>117
E4bT3Bpr2wさん
統計の優位性は計算できるけど、
「知る大切さ」の114の文章構成が
どうなっているかは理解できないみたいだね。


なので貴方はコメント117を導き出す。

それはそれでE4bT3Bpr2wさんの個性的な主張だから良いと思うよ。



122. 2015年6月29日 07:44:28 : 40hft7ZQs6
>>121

人柄からするとE4bT3Bpr2w氏のほうが好ましく感じますよ。


123. 2015年6月29日 10:14:36 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

 グーグル・トレンドは新しい統計法なので私はまだよく理解していない面があるので、感覚を慣らすために少し調べて見ました。

「広瀬隆」「おしどりマコ」「木下黄太」「武田邦彦」「小出裕章」を調べると、事故直後がピークで、今はその1〜数%。

 魑魅魍魎さんの口吻を真似れば、「反原発運動家、軒並み影響力激減」みたいなことでしょうか。

原発推進派の「小島信夫」を調べたら、今はピーク時の12%でした。反原発派と似た傾向ではあるが、少し違いますね。

 全体として原発に対する関心が薄れてきていることは事実のようです。

ついでに「安倍晋三」「鳩山由紀夫」は、総理在任中が高い値を示した。これは当然ですね。


124. 2015年6月29日 10:46:11 : 40hft7ZQs6
>>123

じゃあ、あなたは「今は」グーグルトレンドは一つの有効な情報収集源と思っているのですね。

投稿者に謝罪する必要はありませんか。


125. 2015年6月29日 11:01:03 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

>124
 
 有効な情報収集源の一つ「かも知れない」と初めから思っているが、統計である以上、どういう場合に使うか、その使い方、解釈の仕方が難しいのではないかと思っているんです。

 正直を言うと、123の私の「一つの解釈」に対して、「それは違うだろう」という反論が出てくるのを待っていたんです。それによって、グーグル・トレンドの使い方に関して、より深い議論が出来るのではと思ったんです。123では敢えて言わなかったんですが、実はそういう意図もあった。だから、文末が「ことでしょうか」となっているんです。

>投稿者に謝罪する必要はありませんか。

 あれは、ちょっと言い過ぎだったかな、程度には思っています。

いずれにしても、7月の一ヶ月間は、魑魅魍魎さんの投稿にはコメントを付けません。


126. 2015年6月29日 11:12:39 : 40hft7ZQs6
グーグルトレンドを利用した結果

>全体として原発に対する関心が薄れてきていることは事実のようです。

という結論を出しておきながら・・・。(溜息)

まあ、いいです。これも皆さんの言う通りですから。

返答は無用です。


127. 気まぐれな風 2015年6月30日 01:48:46 : Yql9N1LbacSfs : WFHWvpibLI

 あれ?名指しされてる…

 いつの間にか。。。

  しゃあねぇな…

  議論に終止符打たせて貰う。

  面倒だから。

〜〜〜〜〜〜
 
  グーグルトレンドは、グーグルが提供してる。

  666だ。

  信頼などハナからしとらん(笑)

  99ホント、1嘘システムだよ。

  そんなこと織り込み済み。

  しかし、80ホント、20嘘だと、無理があるんだよ。

   都合悪いデータ、全部改竄する訳にはいかんのだ。

   改竄がバレるから。

   データ算出方法を検証するアホらしさ…

   ご理解頂けました???

   そもそも信頼出来ないの。

〜〜〜〜〜〜〜

 心臓の痛み、動悸。

  福一で原発事故あったの、知ってる?
  知ってるよね。

  福一から放射性物質ブワブワ出てるって知ってる?
  知ってるよね。

  放射性物質は心臓にダメージ与えると知ってる?
  知ってるよね。


 心臓がダメージ受けて、当たり前、なんだよ。

  
   コレは、さすがに、解るよな?


  そのダメージの度合い、量、影響、

   調査する為にグーグルトレンドを活用したんだよ。

   で、やっぱりね、なんだよ。

     かなり、具体化してきたな、なんだよ。

    
  心臓のダメージが累積し、

   相当ダメージが蓄積してきたな、と、

   推測する手掛かりに過ぎないんだよ。

  
  心臓のダメージは確定なの!100%!

   そのダメージ量が問題なの!

〜〜〜〜〜〜〜〜

  当然、上昇トレンドが見られるハズなのに

   それが、見られない場合

   あ、もう手が回ったな、と、

   理解するんだよ。

   80ホント、20嘘、になったら…

   大衆が気が付くレベル。

    相当追い込まれてるな、と、理解するの。

  
  嘘だらけの新聞、マスコミ、

    徐々に大衆が相手しなくなる。

    嘘がバレバレだから、だ。


 嘘つきは、追い込まれてくると、

  ハチャメチャ言い出す(笑)


   20ホント80嘘システムなんぞ、

    何の役にも立たないガラクタだ。


  今はまだ、活用出来るレベルにある。


 あっちこっちの破綻を全て、改竄など出来ないからね。

〜〜〜〜〜〜〜
  
  放射性物質からの放射線は

  心臓にダメージを与えない。

  0ダメージだ!むしろ元気にさせる!

  とか、言うかもね(笑)

   放射線が人体にダメージ与える事を知らない輩は

   原発板に来て発言しないで欲しいね。

   そもそも資格がない。

〜〜〜〜〜〜

  グーグル社は、

  完全無欠、悪さなど100%絶対しない! 

       間違いなど起こさない!

   と言う奴は、居るのか?(=_=;)

   該当者は、顔洗ってこい。

    寝ぼけた事言うな、だ。

 


128. 2015年6月30日 02:21:58 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

>127 気まぐれな風さんへ。

 あなたのご意見、文章表現は非常にうまい、というか、うまくご自分の論理を説明しています。そういう論理構成でものを考え、そういう結論に達するということをうまく言葉で表現出来ている。さながら、数学や論理学の基礎を作ったユークリッドの「ストイケイア」(「原論」という意味だそうです)のように。

 そこで、私の評価。ユークリッドの「原論」は正しい。あなたの「原論」は、間違っている。

 ただ、申し訳ないが、それ以上は議論不能。私にそれだけの根気と能力がないから。私の責任です。


129. 2015年6月30日 04:41:22 : KD8JAVmH72
>128

>そこで、私の評価。ユークリッドの「原論」は正しい。あなたの「原論」は、間違っている。
>ただ、申し訳ないが、それ以上は議論不能。私にそれだけの根気と能力がないから。私の責任です。

議論不能でなぜ断定する。神かあなたは。
127のセリフではないが、寝ぼけたことをいわないように。


130. 2015年6月30日 05:28:40 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

 私は今まで、「なぜ断言する」と詰問されると、「「では、99%そうだと思う」と言い直しましょう」などと訂正したりしてきたが、今後は止めようと思います。

 こういう議論の場で「…だ」と言う事は、「…だと私は思う。絶対に正しいと確証がある訳ではないが」という意味なんですね。

 「お母さんは、一時間後に帰って来るよ」
 「なぜ断言する。100%そうなるという確証があるのか。お前は神か」
 「それはたぶん帰って来るという意味だよ。ただ簡潔に言っただけだ。」

 まあ、こんな所でしょう。


131. 2015年6月30日 05:37:32 : KD8JAVmH72
>>130

>ユークリッドの「原論」は正しい。あなたの「原論」は、間違っていると私は思う。絶対に正しいという確証はないが。ただ、申し訳ないが、それ以上は議論不能。私にそれだけの根気と能力がないから。私の責任です。


だったら何も言うな。

ただのおしゃべりか。


132. 知る大切さ 2015年6月30日 06:25:57 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
多摩散人の下記URLの「デマの定義」に鑑みても

>放射能の影響だと言う根拠を示さなければ、妄想、デマだ
>と言われてもしかたないんです。B 1

http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/321.html#c9

今回の多摩散人コメント128はどうだ?

>そこで、私の評価。ユークリッドの「原論」は正しい。
>あなたの「原論」は、間違っている。 A 2

>ただ、申し訳ないが、それ以上は議論不能。私にそれだけ
>の根気と能力がないから。私の責任です。B 2


多摩散人のB1=B2「デマの定義」に明らかに該当する。

頼むから自己矛盾を全く自覚なく堂々と書くなよ!

自己矛盾を内包しつつ、叩かれても叩かれても折れる事なく
投稿できるのは何故か?

別の目的が行動の芯を支えているからか?


133. 2015年6月30日 14:07:35 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

>132

 すみません。確かにあなたの言う通りです。私の128は、デマだと言われても仕方ありません。機会があったら、根拠を示します。

 そういう議論の仕方をしたことを、「気まぐれな風」さんにもお詫びします。

 私の「デマの定義」を認めてくれて、有難う、とは言わない。認めているかいないかは書いていないからです。

 「知る大切さ」さんは、私の「デマの定義」を認めますか、認めませんか。

 明日から一ヶ月間は、魑魅魍魎さんの投稿にはコメントは付けない予定です。


134. 知る大切さ 2015年6月30日 17:53:54 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>133

結論から、
多摩散人の「デマの定義」はこの日本国の中枢に座する人物達がまさ
に望む「デマの定義」である。 (福島の甲状腺がんでも同じ事が展開されている。)

よって「多摩散人」が述べる「デマの定義は少なくとも私には認められない!」

本来検証すべき前提条件を、無い事や著しく過少評価し論じるやり方で、
その道のスペシャリストが語る事が是である、 調査結果をまつべきである。
の論調にすぎない。

4年経った今を当時のスペシャリスト(専門家)が言い当てていると認識できるなら
多摩散人の「デマの定義」にかなり賛同する!

だが現実はどうだ! 4年前のスペシャリストの会話から、多摩散人が「どうです!
専門家は凄いでしょう!」と言えるコメントあれば提示してくれ。
ちなみに
132以外でも多々「多摩散人」は同じやり方を繰り返している。


次に
多摩散人が執拗に絡んでいる「魑魅魍魎男」さんの投稿が「多摩散人の述べる
「デマの定義」」に合致するか?

これは殆どが該当しないと「知る大切さ」個人は思っている。
前提条件に福島原発から、50年間以上も厳重に世界各地で監視されていた放射性核種が
日本において過去に類を見ない規模で住民を被曝させ国土を汚染している。

通常そのような場合はより厳密な数値で測定をすべき国家が、真逆の数値を現状に合わせ
途方もない値を安全だと提示した。 過去との整合性を何も説明せずに、

だからあらゆる異変に対してはまず「放射性核種による影響を疑うのは」妥当性がある。

よって「魑魅魍魎男」さんの投稿は取捨選択で読み手が判断すればOKであり、
その判断の補足材料として、そのスレッドに誰がどんなコメントを寄せるか等も
あり得ると思う。 このコメントもその為にやっている。


>明日から一ヶ月間は、魑魅魍魎さんの投稿にはコメントは付けない予定です。

自身でコメントされた事、どうされるかはどうぞご自由に。



135. 2015年6月30日 18:45:50 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

>134 知る大切ささんへ。

 有難うございます。

 私は、今まで、たぶん、福一事故による「放射能の漏出」を否定したことはなかった。だって、事故が起きて、閉じ込められているはずの放射能が放出されたんだから、「漏出」はあったに決まってるじゃないか。

 ただ、その「漏出」が「汚染」と呼べるかどうかは、「汚染」の定義による。この話をすると長くなるので、今回は割愛。

 そんなことより、私が否定したというか、疑ったのは、「福一事故由来の放射線によって、健康への直接的被害が、これこれ、ここに生じた」という情報です。私が疑っているのは、ただそれだけです。

 その阿修羅における情報は、全部次の中に含まれています。この中に、「福一事故由来の放射線によって、健康への直接的被害が、これこれ、ここに生じた」という情報の中で、事実と証明された情報があったら、指摘して下さい。

http://www.asyura3.com/rank/genpatu/999/1/


136. 2015年6月30日 20:16:02 : esmsVHFkrM
多摩散人、

なにが、「さながら、数学や論理学の基礎を作ったユークリッドの「ストイケイア」(「原論」という意味だそうです)のように。」だよ。笑わせるなよ。

「私は、自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費してもらいたくないから、そういう議論は自粛しているんです。」(>>105)じゃなかったのかよ。君がユークリッドの何を知るというんだよ。

グーグル・トレンドの何かをまったく知らないくせにしゃしゃり出てきて、魑魅魍魎男さんを「グーグル・トレンドなんかを引っ張って来て、デマや妄想をまき散らすのではなく」(>>25)と誹謗したが、阿修羅の皆さんに散々諭されてもグーグル・トレンドとは「「グーグル・トレンド」で検索された語句」の話だと思い込み(>>54)、挙句にグーグル・トレンドとは「つまり「話題になった率」のようなものでしょう」(>>77)とそんな「ようなもの」としか理解でない信じられないほど貧弱な理解力を披露した男が(>>77では「グーグルの管理するインターネット」などと言い出してインターネットすらまったく何かわかっていないことも暴露した)、「ユークリッドの「ストイケイア」」だってぇ。

そうか、インターネットも、サーチエンジンも、グーグル検索も、グーグル・トレンドもわからなくても、哲学史ないしは数学史は勉強したことがあるのかと思えば、「「ストイケイア」(「原論」という意味だそうです)」と来た。なんだよ、「という意味だそうです」かよ。受け売りかよ。ウィキかどこかネットで見た言葉で格好よさそうだから使ってみましたかあ?

どこまで無知蒙昧なんだよ。

なにか、知りもしないのに、だからこそ、「アカデミックな術語」を使いたくてうずうずしている低学歴ニートのコンプレックスが見え見えだぞ。見ていて痛いぞ。いや、それ以上に大笑いでお腹の皮が痛いが。

そんな無知蒙昧が「自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論」することを「自粛」するんだったら、阿修羅で一言たりともコメントしないはずだろう。だって、君が知っていることなんかなにもないんだから。

だから、「明日から一ヶ月間は、魑魅魍魎さんの投稿にはコメントは付けない予定です」じゃないよ。「明日から永遠に、魑魅魍魎男さんのみならずどなたの投稿にもコメントは付けません、ごめんなさい」だろう。

いい加減に「自分が知らないことを知ったかぶりしてここで議論して、皆さんに時間を浪費」させていないで、右翼のニートはやるべきことをやれよ。「原発は必要だ」という言論責任を果たせよ。働きもしないで生意気ばかり言いやがって、そんなに暇なんだから福島で原発事故収拾現場作業をやるのになんの支障もないはずだ。それがいつまでも君に寄生されてお気の毒なご両親のためでもある。

さあ、多摩散人、福島へ行け!


137. 知る大切さ 2015年6月30日 21:00:59 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>135

すまんが多摩散人さん

福島原発事故を下記のレベルで語ろうとする輩に時間を割くつもりは無い。

>ただ、その「漏出」が「汚染」と呼べるかどうかは、
>「汚染」の定義による。この話をすると長くなるので、今回は割愛。

8月にまた対話をお願いしたい、その時には心境の変化がある事を望む。


138. 気まぐれな風 2015年6月30日 22:17:51 : Yql9N1LbacSfs : oxvwFuj49c
「漏出」が「汚染」と呼べるかどうかは、「汚染」の定義による。この話をすると長くなるので、今回は割愛。


  ここがキモ、と、知っているから。

  割愛したんだよね。

  端的に言うよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  「汚染の定義」は汚染により被害を被った者が定めるんだよ。

   被害を与えた者が定めるのではない。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 被害を被った者が・・・

  許すか?否か?

  決定するの。

  被害を与えた者に

  許すか?許さないか?

   決定権は、ない。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 国が決める事じゃない

 裁判所が決める事じゃない

 政府が決める事じゃない

 東電が決める事じゃない

 原発村が決める事じゃない

 マスコミが決める事じゃない

 
   被害者が決める事だ。

〜〜〜〜〜〜〜

 まぁ、百歩譲って・・・

  必死に必死に泣きながら

  それでも必死に被害拡大を抑えるために

  決死の努力してる者に対しては

  僕は、個人的には、許す、かもしれない。

  僕だって、色々迷惑かけてきた。

   色々被害与えてきた。


 しかしな。

  隠ぺいし、嘘を付き、誤魔化し、ヘラヘラしてる。

  許せると思う?

  許されると思う?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 対話?無理無理(笑)


 既に、ほぼ、意志のないロボット。

  対話は無理なんだよ。

  会話は無理。

  だから、コメントは「多摩散人」に、ではなく、

   他の、閲覧者に向け記している。

   人類の味噌っかす、など、
   眼中に、既に、ほぼ、ない。

   道端のジャリ。

  重要なのはジャリじゃない。

   同じ仲間、人間だ。

   人間に話をするべきだ。

  ジャリに音波をぶつける為に声を発するのは

   意味が、ほぼ、ない。

   
 人間に「怒れ!お前は奴隷じゃないだろ!」と

   奮起を促すために

   怒りの言葉を記すのですよ。


または、邪魔なジャリ破壊の方法を提示している。

 参考になるようであれば(笑)

 どんどんパクッテ下さい。

 僕も皆さんから無断でパクッテます!


   ジャリに対して怒ってる訳じゃない。

   目には入っているが・・・

   別にどうでもいい。

   さすがに100%とは断言できない。

   が・・・

   ほぼ、無理。

 おやすみなさい。


139. 2015年6月30日 23:41:43 : 2pjoEQhZ36
あの大爆発による汚染を漏洩と言ってる時点で多摩氏を相手にする意味は100%時間の無駄と言う事は確定しました。

多摩散人終了のお知らせです。

3.11直後ならいざ知らず、今だにこんな感覚ではもはや完全に時代錯誤も良い所だろう。
子供も騙せまい。

生きた化石、アキメクラ…

構ってちゃんはみっともないですよ、あなたの仕事は終わりました。潔く飛び立ちましょう。

長年の原発板での活動お疲れ様でした。


140. 2015年7月01日 06:07:47 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

7月いっぱいは魑魅魍魎さんの投稿にはコメントを付けないことにしました。

今日は取りあえず、ここにコメントを付けました。「日本の政治・選挙」の板の「妹之山商店街」さんの投稿です。お知らせまで。

 http://www.asyura2.com/15/senkyo187/msg/667.html?c2#c2


141. 2015年7月01日 07:13:03 : wxN72KvymQ
>7月いっぱいは魑魅魍魎さんの投稿にはコメントを付けないことにしました。

お、おめえ、ここ、そのスレッドじゃん?


142. 2015年7月01日 08:16:22 : esmsVHFkrM
>>141さん、

ほんとうだ。おっしゃる通り。多摩散人ったら、7月1日に魑魅魍魎男さんの投稿に「7月いっぱいは魑魅魍魎さんの投稿にはコメントを付けないことにしました」というコメントを付けてる。

夜中の1時2時だったらまだ6月のうちだとか強弁できても7月1日朝の6時じゃなあ。こらえ性がないなあ。多摩散人は言ってることが嘘ばかりで言う端から嘘がバレるが、これは書いて即嘘確定だからすごい。クレタ人が「クレタ人はみんな嘘つきだ」と言えば自己言及パラドックスだが、クレタ人が「多摩散人はいつも嘘つきだ」と言えば正直者確定だな。

それにしても、多摩散人はどうしてこんな無様なまねまでして>>140を出したのかな。

わからんなあ。謎だなあ。

さて、今日は女の子とランチ、ランチ♩(多摩散人に敬意を表してお仲間の木卯正一にならってな)


143. 2015年7月01日 10:28:51 : uIwA4rYC0c
かまってちゃんの目立ちたがりやだからですよ
ひねもす阿修羅にしがみ付いて嫌がらせをするのが生き甲斐のニート
父ちゃん母ちゃんの酒をくすね一杯やりながらカモを探して嫌がらせ
雨にも負けず風にもまけず東に放射能が怖いという人がいればデマだと言い
西にもう日本は終わりだと言う人がいればそれはいつですか?とひらきなおる
夏の暑さにも冬の寒さにも負けず御用学者とNHKをひたすら信仰の多摩散人

そいう人に私はなりたくない


144. 2015年7月01日 15:25:00 : kRDMXt95ug
 多摩散人です。

 こちらに投稿しました。

http://www.asyura2.com/15/senkyo187/msg/714.html?c16#c16



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