岡田氏と小沢氏 野党統一名簿構想など巡り会談
5月24日 4時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160524/k10010532551000.html

民進党の岡田代表と生活の党の小沢代表が、２３日東京都内で会談し、夏の参議院選挙に向けて小沢氏が提唱している、比例代表で野党の統一名簿を作る構想などを巡って、意見を交わしたものとみられます。

民進党の岡田代表と生活の党の小沢代表は、２３日夕方、東京都内で会談しました。この中では、夏の参議院選挙の比例代表で野党どうしの競合を避けるため小沢氏が提唱している、野党の統一名簿を作る構想を巡って意見が交わされ、岡田氏は、統一名簿に慎重な考えを重ねて示したものとみられます。

また、会談では、参議院選挙で全国で３２ある、定員が１人の『１人区』での、野党側の候補者の一本化に向けた調整や、安倍総理大臣が、参議院選挙に合わせて「衆参同日選挙」に踏み切った場合の野党の連携の在り方などを巡っても、意見が交わされたものとみられます。

　民進党は参院選比例代表の「統一名簿」構想に参加しない方針だ。衆参同日選になった場合、比例の投票先が混乱するとの判断からだ。一方、統一名簿を提唱した小林節慶応大名誉教授は政治団体を設立して立候補を表明。このままでは野党票が分散しかねず、再検討を求める声が党内でくすぶっている。【野口武則、松本晃】

　「小林氏が追い込まれて団体を立ち上げたら、選挙区の野党共闘の意味がなくなる」。１０日の民進の常任幹事会で、北沢俊美元防衛相が執行部に対応を促した。９日に小林氏が政治団体「国民怒りの声」の設立を表明。岡田克也代表は黙ったままで、北沢氏が個別に小林氏と接触することになった。

　北沢氏は参院民進党の重鎮。党安全保障総合調査会長も務め、４野党が安保法廃止で共闘する足場を作った功労者が小林氏だとの思いがある。

　２０１３年参院選では、比例代表に日本維新の会など非自民勢力が乱立し、民主党（当時）は７議席に落ち込んだ。今回も同じ構図になれば、政権批判票が分散して「惨敗する」（北沢氏に近い議員）との懸念は強い。参院改選議員にも「票をどう増やすか考えるべきだ」と参加に前向きな声がある。

　北沢氏は１９日、東京都内で小林氏と会談したが、平行線だった。小林氏は９日の記者会見で野党共闘が実現すれば立候補を取りやめる考えを示したが、岡田氏がその後に「（小林氏の出馬は）理解に苦しむ。話を聞くことはない」と発言。小林氏はこれに不満を示したという。

　岡田氏が統一名簿に否定的なのは、同日選になれば比例代表は衆院が「民進党」、参院が「さくらの木」（統一名簿団体の名称案）で争うことになり、分かりにくいためだ。岡田氏は「５割以上の確率で衆参ダブル選だ」と見て、準備を急いでいる。

　北沢氏は２０日、民進の参院議員総会で「打開するために動かないといけない」と呼びかけた。岡田氏は２３日、東京都内で生活の党の小沢一郎共同代表と会談。小沢氏も統一名簿を求めており、実現の可能性について意見交換したとみられる。

　◇比例統一名簿

　参院選で複数の政党が一つの政治団体を結成し、各党の比例代表候補を一本化した名簿に登載すること。参院比例では１議席獲得するのに約１００万票が必要で、議席に反映されない「死に票」が出やすい。統一名簿は小政党が票の受け皿を一つにまとめ、死に票を減らすメリットがあるとされる。１９８３年参院選で新自由クラブと社民連（いずれも当時）が統一名簿で１議席を獲得した例があり、当選後は元の所属政党で活動した。政治団体が統一名簿で戦うには、候補者１０人以上で公選法上の確認団体となる必要がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00000003-mai-pol

死票になる事が解っている忙しい有権者は、
勝てると思わなければ投票に行きません。

「国民怒りの声」は、有権者の最大30−40％の無党派層に向けて
立ち上げたのです。
今回は、みんなの党や維新が壊滅的な結果になると予想されています。

小林氏は、共産を除く野党の比例統一名簿が出来ればいっでも
止めると言っています。

「国民怒りの声」設立説明会
https://www.youtube.com/watch?v=snFT0U4XpXk

https://www.youtube.com/watch?v=DeWZEe_e3d4

2013年
民主党当選者
礒崎　哲史 自動車総連役員
浜野　喜史 電力総連役員
相原　久美子　 〈元〉自治労役員
大島　九州男 〈元〉直方市議
神本　美恵子 〈元〉文科政務官
吉川　沙織 〈元〉情報労連役員
石上　俊雄 東芝労組役員

でもね，比例区は死票が多く出る選挙制度だ，と考えるのは間違い。
本当にそうなら，比例区という名称が詐欺になる。
死票が多く出るのは参議院一人区と衆議院小選挙区であり，こちらでの統一候補擁立に全力を注ぐべき。
比例区での統一名簿など，どうでもいい。
実際にも，野党間の協議はその方向で進められている。参議院一人区では全選挙区で統一候補が実現する見込み。でも複数区と比例区では協議は行われていない。やっても意味がないからね。

はっきり言ってね，選挙区では野党統一候補には，鼻をつまみながらの投票も覚悟している。でも比例区では，自分の思うままに投票させてくれ。

２０１３年参議院選の比例区での，各政党の得票数と獲得議席を示す。
どう？これを見て，死票が多いと思う？
むしろ，見事に票数と議席が比例する，さすが比例区という名前だけのことはある，と思うんではないかな。
民主党の議席が減ったのは，単純に獲得票数が少なかったからであり，野党乱立のせいではない。
ま，もちろん，民主党は維新の党やみんなの党に票を奪われたというのは事実であるが，それは統一名簿を作ったって，同じことだろう。

２０１３年参議院選挙比例区　政党別得票数と議席数

自民党　　18,460,335　18
公明党　　　7,568,082　7
民主党　　　7,134,215　7
維新の会　　6,355,299　6
共産党　　　5,154,055　5
みんなの党　4,755,160　4
社民党　　　1,255,235　1
生活の党　　　943,836　0
緑の党　　　　457,862　0
みどりの風　　430,742　0
新党大地　　　523,146　0
幸福実現党 　191,643　0

＞今回は、みんなの党や維新が壊滅的な結果になると予想されています。

みんなの党はすでにお亡くなりになっている。
維新ブランドは，松野たちニセモノ維新がなくなったので，いまでは本家の橋下−松井たちのものに戻っているが，この党は人気あるよ。決してなくならない。与党補完勢力だから無くなってほしいのだが残念なことにね。

それでは，ご要望にお応えし，揚げ足取りをしてあげます。
「数字に弱い」って，そんなに自分を卑下しなくてもいいですよ。一主婦さんより小林節さんの方が数字に弱いね。さくらの木構想の皮算用を聞いて思った。

まず，２０１３年の参議院選挙比例区で発生した「膨大な死票」の話。もし野党4党が統一名簿を作ったとしたら，1議席増えるというシミュレーション結果があるという話は，前にもしたよね。まさに，大山鳴動ネズミ一匹。
死票が大量に発生するのは比例区ではなく一人区，ということには同意してくれるかな？

盗聴法・刑訴法改正に反対したのは，共産党以外では，山田太郎（元気），山本太郎（生活），福島瑞穂（社民），又市征治（社民）の４人。忠智は棄権。以下を参照。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/190/190-0520-v004.htm

さて，以下の方が本題なのだが，だれも比例区の選挙制度を前提として統一名簿にはどういう問題があるかの議論をしないのは不審だね．
参議院の比例区は全国一区で非拘束名簿式という方式を採用している。1つの名簿の中の候補者に優先順位をつけることはできない。有権者は政党名（または政党連合名）を書いても候補者の個人名を書いても，どちらでもいい。その合計に基づいて，ドント式によりその政党（または政党連合）の議席数が決定される。そして実際の当選者は，個人票の順に決まる。
だったら，統一名簿ができたら，私ならオリーブの木とかさくらの木とか，そんな政党連合名は書かないね。当選してほしい候補者の個人名を書く。一主婦さんもそうでしょ？
もちろんこんなことぐらいは，政治のプロである各政党は十分にわかっているから，各政党とも自党に所属する候補者の個人名を書いてくださいと有権者に呼び掛けることになる。一人があまりにたくさん票を集めすぎて当選者を減らしてはいけないから，多分区割りをするだろう。東京であれば，民進党は大河原雅子さんに，共産党は田村智子さんに，社民党は福島瑞穂さんへの投票を呼び掛ける。生活は青木愛さんかな？
オリーブの木あるいはさくらの木と書いてください，と呼びかける人はいない。どこがわくわくするの？
これのどこが選挙協力なんだよ。これでは私と一主婦さんの関係よりももっと仲が悪くなるよ。

衆議院の比例区は，全国1区ではなく，ブロック制であり，1選挙区当たりの定数は参議院の比例区より少ない。だから参議院の比例区よりも多くの死票が発生する。
こちらは拘束名簿式という方式を採用しており，名簿内の候補者に優先順を付けることができる。さらに小選挙区との重複立候補も許されている。
だったら，複数の政党が統一名簿を作ったら，大変なことになるよね。順位なんて，どうやって決めるの？これについての政党間交渉がうまくいくと思う？
仮に順位が付けられたとしても，その時は，各政党への議席の割り振りが有権者の意思ではなく政党のボス同士の交渉で決まることになる。まさか一主婦さんは，こんなことには賛成しないよね？

もちろん衆議院でも，死票が大量に発生するのは比例区ではなく小選挙区だ。だから小選挙区での統一候補擁立の方がずっと重要になる。これにも同意してくれる？

昨年9月19日に安保法制が参議員で未明に可決された後に志位さんが発表した国民連合政府構想ね，あの時点では安保法制廃止の1点しか共通点がなかったのだ。だから政権をとっても長持ちはしないことを志位さんは十分に知っていたから，目的を達成したら解散総選挙，と言ったのだよね。
でも今では少しずつではあるが事情が変わっている。ついに岡田さんが消費税増税延期と言い出した。志位さんは，「私たちは中止を主張しており延期とは違いはあるが，来年4月の増税をしないということでは接点はある」と言っていた。消費税以外でも似たような接点を得られるだろう。この辺，志位さんの思惑通りに進んでいると思う。
志位さんは決して政策無視の野合を考えているわけではない。

以上。ご期待に応えられたかな？

旧民主党時代の小沢氏の振る舞いに何か恐怖でも有って、勧めに乗れないのかも知れないね？

>>｡ﾖ比例区では死票が多く出る」
＞それ、誰が言ってる？私？（笑）

それを言っているのは，小林節さんだよ。さくらの木という構想を考えた理由だね。私は，これはきっと小沢一郎さんからデマを吹き込まれ，数字に弱い小林節さんが信じてしまったのだろう，と思っているが，反論はある？

あ，でもね，日高見さんも別スレで数議席と言っているね。
私はそうではなく，一議席と言っている。詳しくはそっちのスレを見てよ。

＞それは“想像”ですか？“合理的な推測”ですか？事実ですか？

はい，想像です。憶測です。思い込みというほど強いものではありません。それが事実だと断言するつもりはありません。
で，いいですか？

では答えてよ。
死票が多く出るのは，参議院一人区及び衆議院小選挙区と，それぞれの比例区と，どちらでしょうか？

おっと，次の投稿があったね。
そうだよ，怒りの党の参戦によるマイナス効果は，せいぜいが1議席とみている。で，その１議席が絶滅危惧種の党を絶滅に追い込むことを恐れているのだ。

忠智が血迷ったのも，まったく理解できない話ではない。ただし彼は，党内の人たちと十分に協議せずに外部に自分の発言を発信してしまった，この点が大失敗だね。もう党首としての求心力はすっかり失っただろう。今後党首が党外の誰かと会談する際には必ず誰かが党首の暴走を防ぐために同席するだろう。

国民の怒りの声がどの程度集票するか，�@〜�Iまで分析されているが，私の意見は前から言っているように無党派層の票を掘り起こすことはないだろう，かえって既存野党の票を食う，それも特に絶滅危惧種の2党の票を，というものだ。
政策には新鮮味はないしね。それにこの党には足腰がない。誰がポスターを貼るのかな。誰がチラシを配布するのかな。

ま，いいや。
>>8で私は一主婦さんと壮絶なバトルをやってる。日高見さんは集団的自衛権を行使して一主婦さんを守るために参戦して私と戦わない？

皆さんこんばんわ。

仕事終わったばかりで、細かく読んではいませんが、ざっと早読みした印象を横からすいません。

こうして見ますと、意見の完全一致というのはやはり中々難しい事ですね。
野党間交渉の縮図を見ているような印象
を受けましたが、私も読んでみて全て一致する意見というのはやはりありません。まあ、そういうものですよね。

因みに、私は比例統一名簿に関しては、日高町さんと同じ考えであり、一主婦さんとも同じ考えです。ここはLKXRYf922Aさんとは少し意見が異なるのですよね。

ただ、小林教授案に関しては逆に>>LKXRYf922Aさんと近いのですよね。

更にこれが今回の選挙が焦点ではなく、敢えて時間を掛けて確実な方法を取るならば、一主婦さんの考えと完全に一致しますし、当然、植草案とも一致します。

こう考えると、政治の世界は大変だなと思った次第なのですが、私は因みにトップ不在がやはり痛すぎるかなと感じていたりもします。

少し気になったところで>>LKXRYf922Aさん

>>こんなデマを言い始めたのは小沢一郎さんで，数字に弱い小林節さんが簡単に騙されたのだろう。

このコメント>>LKXRYf922Aさんにしては珍しいですね。これは流石に少し違うと思いますよ。

小沢一郎が比例統一名簿の事で、死に票とか細かな数字云々言っているの聞いた事がないですよ。多分、小沢一郎が比例統一名簿を訴えているのは、そういう事ではなくて、数字以外の部分だと思います。数字的要素というより、寧ろ現場感が強いように私は思ってます。

比例統一に関しては、これ前回も山本太郎さんが懸命に訴えていましたが、やはり時間もなく当時の森ゆうこさんも反対されていた気がしますし、賛成していた人は逆に対立候補を立てたりと全く纏まらなかったですよね。

共産党は惨敗は免れましたが、他はもうボロボロ。見事に惨敗した印象があります。

ただ、あの時、山本太郎さんの言うように野党統一で戦っていたならば、確か5.6席くらい増えていた計算になりませんでしたっけ。何か忘れましたが、何となく当時そんな事を思った気がするのですよね。

私はやはり、小沢一郎の言うように、岡田代表と話が纏まるならば、
オリーブ（民・生+社）+共産党+国民vs自公+補完勢力。

これがベストだと思うのですよね。

更に、これが駄目な場合、オリーブ第二弾として。

確認団体（生・社・民進党内の個人）+
民進党+共産党vs自公+補完勢力。

そして、小林節氏に関しては、小沢一郎ときちんと話し合い、がっちり手を握り共闘するという条件で、上記の構図に連携を取れるならば、私は小林節氏を推す事になります。

ただ、無党派層を取り込む為に、既存の政党とは共闘しないという理念をお持ちな限り、私はやはり反対。

何故なら、無党派層を取り込む為の要素は勿論、既存政党にうんざりしているという事も一理ありますし、間違いなく一要素ではあるとは思います。

しかし、それ以上に大事なのは、権力か取れるかどうか。もうこれに尽きると思うのですよね。何故なら実際に前例があるから。

ですので、小林節氏の仰られる事も勿論分かるのですが、残念なのが何故か途中から先走ってしまった感があるのですよね。

私思うに、普通に小沢一郎、志位委員長と連携して、一人区は勿論、比例でもその三者で連携すれば、普通に投票率70%位行くと思うのですよね。

既存政党とか、鼻摘まみとか、政策とかも分からなくはないのですが、それ以上に、自公に勝てるかどうか、もしかしたらいけるんじゃないかという、目に見える期待感だと思うのですよね。

それには、理屈云々ではなく、もう全員一緒、おれら全員手を組んだから、絶対政権交代するからと。

こういった意気込みと期待感がないと中々祭りにはならないと思うのですよね。個人的には三宅洋平くんにも参戦して欲しかったですが、この辺も全て纏まれば、そういう祭りには普通に無党派層も来ると思います。

勝つかどうか分からない、分かりにくい、権力が取れるか微妙という中途半端では、やはり面倒だし中々投票率は伸びないですよね。

小沢一郎や山本太郎さんは多分、このような感覚の事をもって統一と言っているのだと個人的には思うのですよね。

てか長いし、書いてる間にまたスレ伸びてましたね。
ざっと見てざっと書いたので間違いとか前後おかしかったらすいません。

都民

貴方の言いたいことは，こんなところかな？

・参議院の比例区で統一名簿を作っても，結局は個人名での投票になる。別にいいじゃないの？死票対策にはなる。
→ま，こんな考え方もあるだろうけど，これでは統一名簿の意義があまりなくなるよね。

・衆議院の比例区は選挙区との重複立候補を認めず全員同一順位とする。
→これでは当選者を決定できないではないか。

衆議院の場合は，あの後考えたのだけど，以下のようなやりかたもあるね。
独自に世論調査を実施して各政党の支持率を求め，そこからドント式で各政党に割り当てる。
例えばその結果は次のようになる。1位民進党，２位共産党，３位社民党，4位民進党，5位生活の党，6位共産党，7位民進党・・・
ここで，政党名に候補者個人名を割り当てるのは，各政党に任せる。

でもね，重要なのは大量に死票が発生する参議院一人区と衆議院小選挙区の方であり，まずはここでの統一候補擁立に力を注ぐべきだね。これにも同意してくれたと解釈するよ。

ついでに言うと，実は，志位さんの提案が最もイタリアのオリーブの木方式に近い。小選挙区での統一候補擁立がオリーブの木方式だ。比例区では統一名簿を作ってはいない。これも小沢さんが流したデマにみんな騙されているね。
以下を参照。
https://ja.wikipedia.org/wiki/1996%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99#.E4.B8.8B.E9.99.A2

小選挙区での各政党への立候補者数の配分は独自に世論調査を行い。その比率で決めたそうだ。志位さんの提案では直前の国政選挙での比例区の得票率，となっているが，まあ似たようなものだ。
比例区の定数は小選挙区より圧倒的に少なくさほど重要視されていない。比例区では４つの名簿を作ったようだね。当時のイタリアの選挙制度では比例区に足切りが存在した。得票率４％未満の党は1議席も得られない。そこで小政党は議席を得るためにいくつか集まって統一名簿を作った。しかし左翼民主党のような大政党にとっては関係のないことであり，単独で名簿を作った。その結果４つの名簿ができた。

一主婦さん，都民さん

一主婦さんと都民さんの指摘する，私のスッカリひんしゅくを買ってしまった発言は，出典はあるのだが，何だったか忘れてしまった。もう，みんな，忘れない？

普段の一主婦さんの発言を見て，べつに感情が勝っているとは思わないよ。むしろ結構論理的なことを書いている。
でもね，多分私の以下のコメントは見ていないと思うが，さすがにこれを見たら感情的になるだろうな。
http://www.asyura2.com/16/senkyo206/msg/324.html#c27
http://www.asyura2.com/15/senkyo197/msg/908.html#c4

>>一主婦さん，都民さん

>>一主婦さんと都民さんの指摘する，私のスッカリひんしゅくを買ってしまった発言は，出典はあるのだが，何だったか忘れてしまった。もう，みんな，忘れない？

大丈夫ですよ、最近私もひんしゅく買いまくりですから、笑

しかし、あれですね、
私日々過ごしていて思うのですが、職場、友人その他もろもろ含めて世間を眺めておりますが、はっきり言って政治の話題など皆無です、笑

ここ阿修羅では盛んに論じられておりますし、国会周辺も近いので良く行きますが、その温度差は半端じゃありません

やはり無党派層が鍵だとは思うのですが、日々職場の同僚等を見ておりますと
最早、政策どころか野党が何があるのかすらも知っているかどうかという感じなのですよね。この方達を行動させるにはどうすれば良いのかとたまに考えます。

この答えは単なる妄想ですが、なんて言えば良いのでしょうね。

例えば綱引きで一進一退の攻防。
または、野球でいえばワンサイドゲームではなく、弱小チームが延長15回までもつれあう好ゲーム、W杯決勝のPK戦が日本対ブラジル。これは無いなw

最低限、もしかしたら勝てるかもしれないという期待感と可能性。先ず第一にそれが必要であり、試合に例えれば好ゲーム、好カードでなければなりません。

野次馬と言うと語弊があるかもしれませんが、要は放っておいても行く人は行くのです。それら普段行く人が好ゲームでざわめき立つような盛り上がりがなければなりませんね。

テッドのプレゼンに、盛り上がりに欠けるライブ会場で全員総立ちにさせる方法などが以前プチ話題になった事がありますが、要は群集心理です。

これは憶測ですが、ふだん私の周りにいる連中は、全く関心が無いと思われますので、多分、政治の話など聞きませんし、行けと言っても多分行きません。

ただ、好ゲームに世間がざわめき立てば、そこで初めて誰かに状況を聞き、その後、戦況を理解するのだと思われます。もしかしたら、政権がひっくり返るかもしれないと。

多分、政策を調べるのはその後です。
そして、関心を抱き、戦況を理解してから、大雑把に政策を調べ、ようやく選挙に行こうかなとなります。

何故なら、皆んな行ってるみたいだし、今回は行った方が良さそうだなと何となく感じるから。

一過言お持ちの上で敢えて行かないという極一部の方々を除けば、無党派層とはそういうものだと思っているのですが違うかな。笑

政治とはマツリゴトと言っていた三宅洋平くんはこの辺りをよく理解していたように思えたのですがどうなんでしょうね。

都民

夜なべ大好きいいですね、笑

しかし、合意形成って本当に難しいですよね。小沢さん、志位さんは本当に偉いと思います。よくぞあの民進となどw

でも、一度ぶつからないと中々腹を割った関係まではいきませんし、喧嘩して初めて相手が理解出来流という事はよくありますが、その点、一主婦さんやLKXRYf922Aさんとは掲示板上の事ですが、素直な意見交換が出来る良い関係性だと思っていたりします。

>>小沢・志位・植草・小林・それぞれ各氏が手をとって合流して実現して下さると有り難いのに、と思います。

そうなんですよね。私はここ数年それだけを願ってます。私も植草氏、小林節さんの考え方や政策は本当に素晴らしいと思っておりましてそれだからこそ一緒になって欲しいのですよね。

最近は小林節さんスレで批判的握られて書いてかなりひんしゅくを買っていましたが、一緒にやられる事を期待していただけに、その反動が大きかったです。

でもそれ以上に肝心な事を私は忘れてました。女性を敵に回してはいけないと！

ところで、小沢さん、志位さんが昨日ですか、金沢で揃って演説していましたが、ここにこの両名、特に小林節さんが加われば、それはもう鬼に金棒だと思うのですよね。小沢さんもやっと少しずつ表に出てきましたし、国会前でもそうでしたが、小沢さん実は普通に人気あると思うのですよね。いつも一番拍手や声援が大きいのは大抵この人です。

>>ですが、何となく、この方がたは裏側や水面下では相談しあっているようにも感じます。それでも、素人目には、バラバラの別々の行動に見えて心配になりますね。

そうなのですよ。私心配なのですよね。
さくらの直前までは、一緒にぶち上げてくるかなと踏んでいたのですが、何かよくわからない感じになりました。ただ、これが実は水面下で手を握られているのであれば、それはもうそれに越した事はないですよね。

今回は本当に共産党さんに負担を掛けてしまっており申し訳ないですが、やはり比例でも統一して欲しいとついつい願ってしまいますね。

この件に関して私が今心配しているのは、小林節氏の新党が最近では市民政党でなければ意味がない、要は既存の政治家と組んではその価値がないという偏った論調が最近見え隠れしています。

今はこれが心配ですね。

個人的にはやはり、小沢・志位両名と連携して欲しいです。先導役を一つに纏めたいといいますか、このままでは小沢・志位の所に集まれば、小林氏へ集まる人が減り、逆に小林氏のところへ集まれば何となく小沢・志位へ集まる人が減る。
何となくそんなイメージなのですよね。

なのでこの三人には特に纏まられて欲しいのですよね。

それと別に小林節さんに降りろという訳ではないのですが、比例統一名簿、もしそれが叶うなら小林説さん自身が自ら降りると申されておりますし、そうなれば、本当の意味での4野党+市民vs自公になると思うのですよね。

要は、小沢・志位・社民+市民代表小林節vs安倍+お金大好き金魚の糞

そうするとこうなりますよね。
まあ確かに私達素人にはわからない現場の事情も当然あるのでしょうね。

ただ、最近思うのですが、何となくですが、一主婦さんや私が願っている2009年当時の元の民主党に気付けば徐々に戻りつつあると思いませんか。

鳩山さんはいないけれど、その代わりに小沢一郎が志位委員長という協力な友人を伴って、維新松野や、松井謙公、中村哲治、森ゆうこなどが一度はバラけてまた元に戻りつつあるというか、気付けば以前からおなじみの方達も沢山いるのですよね。

生きていればまたいつか一緒にやれる時が来る。

この言葉を私は忘れておりませんが、もしかしたら今がその時なのかもしれませんね。

小沢一郎、志位委員長、小林節、山本太郎に森ゆうこと。こうなれば当然、植草氏や天木さんなども賛同されるでしょう

安倍総理にとってはかなりの脅威になり、当然市民も一点に乗る事が可能ですので、自公に反対している我々すらとバラけようがありません。

野田、前原、細野勢力を衰退させ、国民の生活が第一を実現させるには、これが一番効果的だと思うのですよね。

都民

例の発言を許してくれてありがとう。

私には，右翼の飲み友達がいるよ。会社の元同僚。もちろん仕事は仲良く協力し合ってやっていた。飲みに行くと言い争いになるのだけど，明くる日はまた仲良く一緒に仕事をする。
ただし，一般的に言って，会社ではほとんど政治の話はしないね。特に上司には，左翼だとか共産党支持者とか思われたらろくなことはないだろう，と用心する。日本に本当の思想信条の自由があるわけではない，と思っている。

最近，私の家に公明党の人が戸別訪問してくるようになった。何か言ってきたらその１０倍返しぐらいの反論をしてやる。そうしたら「議員に伝えておきます。貴重なご意見をありがとうございました」なんて言って喜んでくれる。それで日を改めてまたやってくるのだね。結構楽しいよ。

ところで，「まつりごと」というのは「政」という漢字の正式の訓読みだけど（変換してみたらわかる），多分現代のお祭りのようなものではなく，神をまつることからきているのではないだろうか。大昔は祭政一致だったと思うので。あ，「祭」も現代のおまつりではなく，宗教のことだね。
三宅洋平さんがどういう意味で言っているのかは知らない。

>>26　一主婦さん

うん，いつもの私たちの関係に戻ったね。

夜なべとは，夜に仕事をすることだよ。「母さんが夜なべをして手袋編んでくれた」なんて歌があったね。

一主婦さんの場合は，仕事をしていないから，夜明かし，夜ふかし，夜遊び。その明くる日は，朝寝，昼寝。

>>・衆議院の比例区は選挙区との重複立候補を認めず全員同一順位とする。
→これでは当選者を決定できないではないか。

＞なんで？『政党票＆個人名票』で、按分できるっしょ？

あのね，衆議院の比例区では，個人名では投票できないんだよ。
以下のWikipedia参照。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%88%B6#.E6.94.BF.E5.85.9A.E5.90.8D.E3.81.AE.E6.8A.95.E7.A5.A8
一部引用
衆議院選挙で行われる比例代表選挙は政党・政治団体名でのみの投票となっている（名簿届出の個人名の投票は無効扱い）。
（引用終わり）

ただし，生活の党の正式名称では「山本太郎」というのが含まれているから，この場合は「山本太郎」と書いた票が有効になるかもしれないけれど，よく知らない。
ま，基本は個人名はだめ，ということだ。

なお，小選挙区との重複立候補の場合は，同順位にすることが許されていて，この場合は小選挙区での惜敗率によって当選者が決まる。

前にも書いたけど，どうしても衆議院比例区の統一名簿を作りたいのなら，あらかじめ調査した政党支持率に基づいてドント式で各政党の順位を決めるしかないと思うよ。
でもこういう風に予め政党の順位を割り当てられてしまった選挙には，あまりわくわくしないね。自分の一票で政治を変えられる，という気持ちが薄れるから。
あとは選挙区との重複立候補の問題がある。どの政党も，幹部は選挙区で落選しても比例復活できるように配慮するだろう。こんなことを複数の政党間で調整するのは大変だ。だけどこの問題はパス。

>>・参議院の比例区で統一名簿を作っても，結局は個人名での投票になる。別にいいじゃないの？死票対策にはなる。
＞→ま，こんな考え方もあるだろうけど，これでは統一名簿の意義があまりなくなるよね。

私は，日高見さんは参議院の比例区では結局個人名での投票になるということに同意していると思ってこんなことを書いたのだが，違ったのかな？
参議院の比例区では個人票の順に当選者が決まるのだから，どの政党も，政党連合名あるいは統一名簿名（オリーブの木とかさくらの木とか）ではなくてその政党に所属する候補者の個人名を書いてください，と有権者に呼び掛けることになるだろう，と書いた。これには日高見さんは同意しないのかな？
私の意見としては，まさにその，「これでは統一名簿の意義があまりなくなるよね」だ。

参議院の比例区の場合，野党４党が統一名簿を作った時には増える議席は私の試算では１〜２だ。いくらなんでも２０１３年に議席を獲得できなかった政党のうち，生活・緑・みどりまでが統一名簿を作ることはあり得ても，それ以外の政党とはあり得ないだろう。
なお緑とみどりが協議には入ったのに結局は統一名簿を作らなかった理由はあるのだが，興味があるのならお話してもいい。生活とは協議すら行われなかっただろう。

日高見さんは２〜３議席増，というが，大地と共闘することはあり得ないので，結局は１〜２議席というのが私の考え。小林節さんは５議席，＋５と−５で１０議席なんて言っていたが，この人は本当に数字に弱い人だと思う。

確かに，それでも増えることは増えるのだが，それよりは，参議院一人区と衆議院小選挙区での膨大な死票に比べたら，まったく無視できる程度の値。だから私としては，優先順位としては，まずは参議院一人区での統一候補擁立，次に衆議院小選挙区での統一候補擁立であり，それに比べたら比例区の統一名簿など，ずっと優先順が低い，と考えている。これには同意してくれるね？

それにね，統一名簿に加わる政党を考えてごらん。民進党までが混じった名簿には投票したくないよ。全然わくわくしないしね。小選挙区では鼻つまみ投票も覚悟しているが，比例区は自分の思い通りに投票させてくれ。

さて，「怒りの声」についてだけど，賛否両論あり，逆にこの党が「野党分断した」という国民の怒りの声を浴びるかもしれないね。掲げている政策は既存の野党とほとんど同じであり，無党派層の票を掘り起こすことにはならないと思うよ。まあどんな候補者を出してくるのか，それに供託金（６００万×１０人＝６０００万円）なんて集まるのか，それをしばらく注目するが。

ながれね〜よ，についていえば，２００９年に民主党に期待した人たちの票，それはリーマンショック後に特に小泉構造改革の新自由主義路線の弊害が明らかになり，それに対して反対したはずの人たちなのだか，それが今度は２０１２年の選挙では，民主党に失望し，自民党以上に純度の高い維新の党に投票するというトンチンカンをやる。
これについての研究が必要かもしれないね。ポピュリズムとは何か，そしてそれをいかに利用するか，ということ。
ま，私には，怒りの党はポピュリズム政党には見えないので，お維新などへ行く票を奪うことにはならないと見る。

選挙予想はしてみるし，公開するつもりだけど，本当言うと，「いかにして野党の議席を増やすか」について考え，行動することの方が重要だね。

しつこいようだけど，指摘を続けます。
>>衆議院の比例区は選挙区との重複立候補を認めず全員同一順位とする。
＞と書いたのはあなた。
私はこんなことを書いた覚えはないよ。
まあいいや。あなたは，
＞一番揉めないのは、『重複候補を認めず、名簿順位は全員“１位”とする』ことだね。
と書いたのだね。
それでは，当選者が決まらない，と私は言ったのだ。名簿に１０人いて，当選者が5人だとすると，どうやって当選者を選ぶの？
重複立候補なら同順位でも惜敗率で当選者を決めることができるが，比例単独の立候補なら順位を決める手段がない。だから優先順を付けざるを得ない。

で，強いて言えば，独自に調査した各党の支持率からドント式で優先順を付けうるしかないな，と書いたのだよ。これ，意味わかる？要望があればもっと詳しく解説します。

あとは，どの程度浮動票を取り込めるか，なんて，今の時点でちゃんと計算できるわけもないので，まあ論争するのはやめましょう。というか感覚の話だけで，「論争」と言えるほどのものにはならない。

私は，いつ衆議院解散をされてしまうかわからないから，参議院の比例区の統一名簿を考えることよりも，衆議院の小選挙区の統一候補選定の方が優先すると思うよ。
あとは，安保法制以外の点についての政策合意だね。

ごめん，私も混乱している。
>>一番揉めないのは、『重複候補を認めず、名簿順位は全員“１位”とする』ことだね。

＞これは当然『参院選挙比例区』を頭に置いて書いたんだが、まあ、書き込みの文脈を見ると混同されて仕方ない。ゴメン。

とにかく，
・参議院では名簿内の候補者の優先順は付けられない。個人票の順に当選者が決まる。
・衆議院では個人名では投票できず，名簿の優先順位によって当選者が決まる。
　（ただし小選挙区との重複立候補の場合は同順位にすることができて，惜敗率で当選者が決まる）

ということね。

だから統一名簿を作っても，参議院では個人名による投票になるだろうし，衆議院では何らかの方法で優先順位をつけるしかない。上で書いた独自の政党支持率調査によりドント式で決めるなど。

>>39では
＞ええ。重ねて修正しますが、それは『参院比例』に限ったことです。錯誤されて仕方ない書き方であることは認めてるよ？

と書いて，
>>40では
>>一番揉めないのは、『重複候補を認めず、名簿順位は全員“１位”とする』ことだね。
＞（日高見注釈：ええ、これはあくまで『衆院・比例区』を念頭に入れたコメントです！）

いったい，衆議院か参議員か，どっちなんだよ？

・参議院では名簿内の候補者に順位を付けられない（個人票で順位がつく）
・衆議院で全員1位にしたら当選者が決まらない。惜敗率が出るのは選挙区との重複立候補者だけ。

から，どっちにしろおかしいって，思わない?

うーむ，衆議院比例区で，全員の順位を1位にしたら当選者を決定できないということ，わかってくれたのかな？

イタリアのオリーブの木は，小選挙区での統一候補擁立に重点があるのだよ。そして各党の候補者数の配分は，独自に世論調査した結果で決めたらしい。比例区は小選挙区よりもずっと定数が少ないしさほど重要視されていない。結局比例区では４つの名簿を作ったようだね。
それがなぜか，日本では比例区での統一名簿のことをオリーブの木方式なんて呼んでいるが，これは小沢さんの誤解が広まったものだろう。

以下を参照。
https://ja.wikipedia.org/wiki/1996%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99#.E4.B8.8B.E9.99.A2

選挙後，すぐではなく，それから何年もたってオリーブの木を構成したいくつかの正答が合併して民主党という政党ができたのだが，それは別の話。

発生する死票の量で言うと，以下の順番になる。

衆議院小選挙区＝参議院一人区＞参議院複数区＞衆議院比例区＞参議院比例区

衆議院の比例区はブロック制であり，1区あたりの定数は参議院より少ないためにこうなる。

最も死票の少ないところに最も多くの労力をかけるなんて，何を考えてるの，と言いたいが。

イタリアのオリーブの木は無所属の経済学者のプローディが提唱し，選挙に勝利してプローディが首相になった。
小林節さんには，日本のプローディになってくれることを期待したのだ。
既存野党とは別に新たな政治団体を立ち上げるなど，してほしくはなかったなあ。

ま，いいか。日本には人材がいない。ないものねだりをしても仕方ない。