★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK210 > 497.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
宇都宮氏が明かす、鳥越氏の応援演説しなかった理由(日刊スポーツ)
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/497.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 8 月 01 日 11:10:30: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

鳥越俊太郎氏からの応援演説の要請に応じなかった経緯を明らかにする文書を発表した宇都宮健児氏(撮影・村上幸将)


宇都宮氏が明かす、鳥越氏の応援演説しなかった理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160801-00000009-nksports-pol
日刊スポーツ 8月1日(月)0時46分配信

 元日弁連会長の宇都宮健児氏(69)と、同氏を支援する「希望のまち東京をつくる会」は31日、文書を発表し、野党統一候補となった鳥越俊太郎氏(76)の応援演説を行わなかった件に関する経緯を明らかにした。文書の冒頭で、双方が数回の調整を行ったものの、結果的に合意に至らなかったとしている。

 宇都宮氏と同会は、鳥越氏の陣営から応援要請があったことを受け、7月27日付で鳥越氏宛てに文書を送付した。その中で、築地市場の移転作業を停止し、関係者を入れて計画を見直すことなど、7つの政策の実現に向けて誠実に努力することを求めた。

 さらに「女性の人権問題について」と題し、「週刊文春」と「週刊新潮」で報じられた女性問題について「鳥越候補自らが記者会見など公開の場で説明責任を果たし、被害者女性への配慮を示すこと」を求めた。

 文書の中で、宇都宮氏と同会は「鳥越候補は、根拠を述べることなく『事実無根』として、刑事告訴まで行っています。しかし、私たちはこの記事そのものから見て、事実無根と考えることはできません。むしろ、女性とその関係者の証言まで否定することは、被害女性に対するさらなる人権侵害となる可能性があります」と指摘した。

 加えて、鳥越氏がテレビなどの討論会を欠席していることに対しても「明日(28日)朝以降、候補者間の政策討論等の機会があるならば、欠席しないこと」とも求めた。

 鳥越氏サイドから返答があったことを受け、宇都宮氏と同会は、翌28日に再び鳥越氏宛てに文書を送った。その中で、鳥越氏の女性問題に関する返答に対し「具体的な報道内容を見る限り、これを『事実無根』として退けられる案件とは考えられません。また、『事実無根』だとする説得力ある反証も挙げられていません」「被害を受けたという女性がおられる以上、都知事候補として、どのような事実があったのかを自ら公開の場で説明し、被害女性および都民の納得を得る責任があると考えます」と指摘した。


 その上で、宇都宮氏は「私はこれまで多くの人権問題に携わってきました。その原則をここで曲げることはできません。鳥越候補がこれまでの対応を撤回せずに説明責任を果たされないとすれば、きわめて遺憾ではありますが、都民に対してあなたを都知事にふさわしい方として推挙することができず、応援に立つことはできません」とつづった。

 女性問題について説明責任を果たさなかった鳥越氏の姿勢が、宇都宮氏が応援演説に立たなかった、最大の要因だったことが明らかになった。


応援要請についての公開書面
http://utsunomiyakenji.com/1040




































 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2016年8月01日 11:18:54 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[2121]

宇都宮のこれまでの姿勢からすれば当然の選択

鳥越も事実無根なら、きちんとメディアの前で説明すれば済んだことだ

いつも自分が散々、批判してきた通りにねw


ま、黒ということなんだだろうし

今さら、どうでもいいことだ


2. 2016年8月01日 11:25:55 : bdcWHc5lIs : Iey26BhC67o[106]
いやぁ…
そこまでする意味が分からない…

完全に敵に塩を送ってる…


3. 2016年8月01日 11:26:48 : mfLbK4tq9s : 8J5z82jh2eE[54]
ウツケンみたいなのが結局右傾化を促進しているんだね。
こいつは安倍より性質が悪いわ。

4. 2016年8月01日 11:31:51 : abLjKTEgpI : Mvx6ApEzhyQ[4]
まさに独善、教条主義。

なら「政治とカネ」で真っ黒、一切説明していない小池や増田を勝たせていいわけか?

こういう考え方は、以前の共産党と同じだが、

共産党は、そんな独善ばかり言っていては、結局自民党を利することにしかならないと悟った。

共産党は、宇都宮を推すことは二度とないんじゃないか?


5. 真相の道[1414] kF6RioLMk7k 2016年8月01日 11:33:19 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[329]
                  
>文書の中で、宇都宮氏と同会は「鳥越候補は、根拠を述べることなく『事実無根』として、刑事告訴まで行っています。しかし、私たちはこの記事そのものから見て、事実無根と考えることはできません。むしろ、女性とその関係者の証言まで否定することは、被害女性に対するさらなる人権侵害となる可能性があります」と指摘した。


その通りです。

記事は一切虚偽と言ってきた鳥越が、途中から記事の一部は事実だと認めた。

こうなると記事の信頼性は高まります。
    
     
選挙のしばりもなくなったので、鳥越は今なら説明責任を果たせるはずです。

それでもできないというのなら、鳥越はただのエセジャーナリストということになります。
   
   


6. 2016年8月01日 11:44:57 : V32Z5oNyG2 : lE5FxU9XaqQ[7]
ま、宇都宮が出てたとしても勝ち目はないし。

今回はネトウヨとネオリべ派の嫌味の種に宇都宮の愚痴が利用されるのはしかたがないわな。

宇都宮に言いたいのは総括するのもいいけど、自分を良い子ちゃんに置いてアレコレ言うだけじゃ総括にはならんぞってことだわな。

俺個人は百回総括したところで、ひとつの良案も出やしない今の現状なら下手な総括なんかしないほうがマシってとこかねw


7. 2016年8月01日 11:45:58 : CDQyTkJzQU : oKR@Zmk6jE0[2]
なんと器の小さい。政策が良くても頭が悪いんじゃ統一候補にはなれないわ。
知事選辞退した時は男気をみせたので政策通の副知事って期待もしたが、大局が読めてない。この人、リーダーには向いてないわ。器が小さいのも小利口なのも個性で、それ事態は別に悪いことじゃないけどね。
せっかく勇退して株をあげたのに、無駄口叩いて株を下げてることに気づいていないんだろうなー。

8. 2016年8月01日 11:46:57 : bdcWHc5lIs : Iey26BhC67o[108]
(1)宇都宮氏は被害者に会ったのか?
 会いもせず、週刊誌の伝聞で、ことの全容を把握したつもりか?

(2)無罪推定の原則はどうした?
 冤罪の場合、裁判で、犯人側からは「事実無根です」以外の反証はありません。
 証拠集めが不十分な検察、不十分であるにもかかわらず有罪にした裁判官。この二者から冤罪が生まれます。
 そのケースにそっくりです。

(3)法廷で認められた証拠以外で判断するのはおかしい。
 週刊誌側の証拠ですが、デタラメで捏造された証拠かもしれません。確認したのでしょうか? 確認もせず、そちらは信じるのですか?

現代の魔女狩り弁護士、宇都宮健児。 最悪。


9. 2016年8月01日 11:49:53 : EYCSp0M8Tw : qnio2lBwNco[345]
知事選も無事終わったことだし、鳥越は告訴を取り下げるんじゃね。
だって勝ち目なんて無いもんwwww

10. 2016年8月01日 11:54:11 : rofBl58YK6 : vfWq64sljQQ[1]
そもそも宇都宮が共産が立てる前に早々と立候補したところが作為じみてる。そして統一を見せかけて、鳥越落としに協力・・・・・・。

もう野党からも声は掛からない。小池が都議会やスキャンダルで潰されたら、今度は自公推薦で喜んで大手を振って出るだろう。

宇都宮とはそういう男だ。


11. 2016年8月01日 12:16:58 : S4iWMc1uOA : WejnYMfqdxo[13]
やはり、噂されていた通りだ。

応援要請した鳥越に詰め腹を迫ったようなものだ。

恐ろしい。


12. 2016年8月01日 12:26:02 : m15m3j48xU : UnvHY6nqZNQ[35]
報道された話と、鳥越サイドの対応を見て、これは「事実無根」ではありえないと心証をとった人は多かったと思うよ。だって、「話し合いの席を持った」ことは認めながら、話し合いに至った経緯さえ説明しないんだから。

事件としての決着は裁判でつければいいとして、選挙というのは候補者の人間が問われる場なのだから、鳥越氏が自分で有権者に説明しなければならなかったの。

それができなかったのは、おそらくは、「事実無根」と言い切ってしまった初動の誤りに引きずられたこと(少しでも事実関係を認めれば嘘をついたことになる)。それから、鳥越氏自身に、メディアと丁々発止やりあうだけの気力、体力がなかったからだろうね。

つまるところ、鳥越氏は弱い候補だったということだな。票差から見て、スキャンダルがなかったとしても負けてただろう。

で爺


13. 2016年8月01日 12:32:24 : qnj15LgblQ : pQdifaI7vhQ[32]
宇都宮氏の言い分でおかしいのは次のこと。
鳥越氏は確かに心当たりの女性とその恋人の存在は認めている。認めていないのは文春や新潮が語ったような事実関係の方。あの記事のみの情報で当該の女性が「被害女性」かどうか、宇都宮氏にも分からないはず。せめて自分がその女性と面談して話を聞いたならまだしもだが、あの、あえて扇情的な書かれ方をした記事をそのまま鵜呑みにするのはおかしいだろう。

仮にあの記事に書かれたことを信じるとして、二十歳になる女性が恋人がいる身でありながら、他の男に誕生日を祝ってやろうと言われてその車に乗り、一人で別荘までついていったのなら、その時点で何らかの「合意」があったとみなされても仕方ないのでは?

それでどんなトラブルがあったか知らないが後になってそれを自分の恋人に言いつけるというのはどういうことだったのか?どんな話し合いだったのか想像するしかないが、あの記事とは別の解釈もありうると思う。

宇都宮氏はそこまで「被害者」側の言い分を信じるなら、御自分が担当して今からでも民事訴訟を起こさせたらどうですか?


14. 2016年8月01日 12:35:22 : koBXLMqVZw : ewzw9zKtXm0[1]
7さん然り 

今朝のテレビ報道を順に見ていったらフジの
落選2候補者の取り上げ方には恐れ入った。

何と表現したら良いものか書きあらわすのも
気が引けるものだった。


15. 2016年8月01日 12:39:36 : tHIVKuZsdo : _YgkBQOb_8U[1251]
>  さらに「女性の人権問題について」と題し、「週刊文春」と「週刊新潮」で報じられた女性問題について
> 「鳥越候補自らが記者会見など公開の場で説明責任を果たし、被害者女性への配慮を示すこと」を求めた。
>  文書の中で、宇都宮氏と同会は「鳥越候補は、根拠を述べることなく『事実無根』として、刑事告訴まで行っています。
> しかし、私たちはこの記事そのものから見て、事実無根と考えることはできません。
> むしろ、女性とその関係者の証言まで否定することは、被害女性に対するさらなる人権侵害となる可能性があります」と指摘した。

1)宇都宮氏の経験して来た法廷と云うのは秘密法廷なのか。
凡そ日本の法廷は『公開の場で説明責任を果たし』て争われるのが前提だ。
つまり刑事告訴して法廷で争うと云う事は氏が「理由」として条件した其の行為その物だ。
彼が日本の法廷を舞台に駆けまわってきた弁護士で無いと云うなら百歩譲って其の文言、理屈と言えよう。が、
彼が長年日本の法廷に立って来た上での此の物言いとなれば、既遂の其れに対する言いがかりでしか無い。
最早政治家候補以前「弁護士として」信用ならない。

2)悪魔の証明に与する弁護士としての物言いにも等しい此れをもって、
最早政治家候補以前「弁護士として」信用ならない。

3)推定無罪に背を向けた態度は、弁護士としての資質として此れを欠格要件にする事には百歩譲ったとしても(譲りません)、
仮にも「人権派弁護士」を看板に謳う弁護士としては十二分の欠格要件だ。
凡そ彼の弁護を受けた冤罪死刑囚は漏れ無く検察に与した宇都宮健二に叩き潰される憂き目に遭う事を容易に想像出来る。
最早政治家候補以前「弁護士として」信用ならない。

 

代々木シンパから代々木に対して物申す。
事の記憶が衆人の記憶として新鮮な内に、
本件につき宇都宮に何らかの総括をさせるか、乃至は中央委員会として宇都宮に対する態度の総括と今後に関しての中央委員会の方針を『きっぱりと(定型句)』表明ししなければならない。

多党に勝って弁護士が出自の議員を多く擁した日本共産党が、
此の場此の件についての総括を今、有耶無耶に済ませてしまう様な事で在れば、
今後の選挙戦での不利益のみならず。「日本共産党の議員全てが推定無罪に背を向けた御用側弁護士宇都宮健二を追認した議員である」との酷評は免れまい。

ここで『きっぱりと(定型句)』態度を示し、
負の要素との決別を前提とした政権打倒の戦略と布陣を逸早く前進させる形を始動させるべきだ。直ちに開始せよ。


16. 2016年8月01日 12:49:36 : V32Z5oNyG2 : lE5FxU9XaqQ[10]
説明しろというのは理解を得よってことの言い換えだろ、要するに。

無理だよそりゃw

ありとあらゆるこうした政治家や公人スキャンダルがあって数限りなく説明に応じた人もいるけれどただの一人として理解された人なんかいないもの。

それとも説明したという形式だけでもいいんだと宇都宮は言いたいのかな?

俺も岩上安身さんのとこでインタビューを見たけれど、宇都宮は理解を得たうえでと強調しているから形式でも疑いが晴れなかったら支援要請は受けないとつっぱねただろうし、疑いなんか晴れるわけないから結局説明しろ(理解を得よ)なんてのは無駄なことだ。

要するに宇都宮はなんで俺をハブいたんだ?って言いたいだけなんだよ。

ほら見たことか!って言いたいだけなのさ。
始めからそう言えばいいんだよ。

鳥越の弁護団には告訴取り下げせず、とことん裁判でやりあえばいいと言っておこう。


17. 2016年8月01日 12:57:03 : abLjKTEgpI : Mvx6ApEzhyQ[8]
>>15

しかり。

なぜマスコミ報道を事実のようにしゃべるのか?

応援しないことはともかく、その理由を週刊紙報道のせいだとマスコミの前でしゃべるべきじゃないだろう。

弁護士としてもまったく信用できない。


18. 2016年8月01日 13:18:42 : 127gzQvov6 : 6HFi4eqHVTc[2]
すごく真っ当な事を言ってると思う。

鳥越信者には納得行かないようだけど、普通に正論だよ。
このケースでは、普段愚にも付かない事ばかり言っているバカネトウヨの方が正論を言っていた。(単に左を叩きたいからという動機でだけど)


19. 2016年8月01日 13:20:38 : rofBl58YK6 : vfWq64sljQQ[5]
これから宇都宮への批判が殺到するでしょうね。

強か?とんでもない、結局は自分が教祖になりたいだけの事。

安倍は政治家の資格無しだが、宇都宮は今回の行動でそれまでの功績を全否定する道を選んだようだ。

根っこは橋下と同じだって事だ。


20. 2016年8月01日 13:53:19 : qnj15LgblQ : pQdifaI7vhQ[33]
>>13で書き込みした者です。

一応、断っておくが私は一部の人たちが言うようにあれが美人局だったとか言いたいわけではない。あの年頃の女性の場合、自分でも心当たりはあるが、恋愛感情は男性以上に微妙で複雑なものだ。宇都宮氏が恋愛問題に疎いか詳しいかは知らないが、男女関係には誤解からくる揉め事はつきもの。

例えば、被害者の夫氏は最初の文春記事の中で面談した当時の鳥越氏の様子をこう語っている。
「短めの靴下がズリ落ちているのが、やけに目について『だらしない人だなあ』と。それから自分の都合の悪い話になると、しきりに耳を押さえて、首を傾げて、聞こえにくい、というフリをするんです」(文春記事より)

こうした態度が余計に鳥越氏に対する彼の反感を買い、これを読んだ読者にとっても鳥越氏の人格に疑いを持つ理由の一つになったと思う。

鳥越氏は選挙期間中にテレビインタビューでこの時の会見の内容を聞かれ、当時、女性の恋人だった永井氏(仮名)に何を言われたのかれたのかと聞かれて、よくはおぼえていないが学生にもっとちゃんと接してほしいという話だった思うと曖昧な答え方をしている。そのことがまた、非難の的になったが、私はこれは鳥越氏に耳鳴りでもあって相手の話しが聞き取りにくかったのではないかと思った。調べてみたら当時、鳥越氏は確かにメニエル氏病による酷い耳鳴りに悩まされていたようだ。後にリンクを置くのは2年前のインタビュー記事である。こうしたこともまた、女子学生との関係も含め、この二人の誤解を招く一因であったのかもしれない。もちろん、おそらくは見栄からか、それをあらかじめ言っておかなかったのは鳥越氏の非ではある。

この件でもそうだが、鳥越氏はこうしたことでご自分から言い訳をするのはお嫌いなのではないか?自分の非を認めないならば、必然的に相手の非を咎め、貶めなければならない。なぜ、会見をしないと騒ぐ人たちがいるが、そうしたことは鳥越氏の「ダンディズム」が許さないのではないかと私は思っている。


インタビュー 鳥越俊太郎
不眠もがんも悪友、と笑う ジャーナリストの素顔。
http://magazine.aisei.co.jp/detail.php?category_id=4&kiji_id=134&flash_id=
(以下、中途より、一部を抜粋する)
鳥越俊太郎、74歳
不眠と向き合う人生。
一日中おさまることのない激しい耳鳴り…
眠れないつらさと恐怖を体験した
 鳥越俊太郎さんといえば、がんを乗り超えて精力的に活動するジャーナリスト、
という印象が強いかもしれない。見つかった大腸がんは最終ステージの4期、当時65歳だった。
後に肺と肝臓へ転移し、4度の手術を受けた後は、がんになる前の3倍の仕事量をこなし、
72歳のときにはホノルルマラソンを完走。その元気な姿が、多くのがん患者さんを勇気づけている。

 しかし、鳥越さんががんを患う5年前にメニエール病(激しい耳鳴りや難聴を伴う内耳の病気)を発症し、
不眠に苦しんでいたことは、あまり知られていない。一日中耳鳴りがして、左耳はもうほとんど聞こえない。
こうしてインタビューを受けている今も、その不快な音が止むことはないという。

 「僕が初めて眠れない恐怖を感じたのは、耳鳴りが始まった60歳のときです。
耳鳴りは静かな場所にいる方が気になりますからね。
夜は耳の中でセミが100匹鳴いているような音が響いて、もう寝るどころではありません。
かといってうるさい場所にいても、耳鳴りが喧騒に紛れるわけではなく、24時間鳴りっぱなし。
あまりにつらくて、ワーっと大声を上げたくなることもありました」(鳥越さん、以下同)

 そこで耳鳴りをまぎらわすために、モーツァルトの音楽や、藤沢周平の小説の朗読、
落語など聴きながら寝るようにしてみた。

 「効果はありました。特に落語を聴いていると、物語に気を取られて耳鳴りがあまり気にならない。
ただ、いつも途中で寝てしまうので、いつまでたっても、オチはわからないままですが(笑)」

 こうしてなんとかやりすごしながら、医師に処方してもらった睡眠薬の助けも借りて、
睡眠をコントロールできるようになった。
メニエール病は難病に指定されていて、完治が困難な場合も少なくない。
鳥越さんは、「がんも耳鳴りによる不眠も“悪友”のようなもの。上手に付き合っていくしかありません」
といさぎよい。


21. 2016年8月01日 13:53:52 : z58PyesdoM : 6LqfT9WAWR0[1]
さぞかしおいしい毒饅頭をいただいたのだろうな。

あほで痔痔でした。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

22. 2016年8月01日 13:55:24 : IGNoLKTk72 : AnJEBJFI91Y[383]
宇都宮さんの支援者がTwitterで、鳥越押しの人らから嫌がらせを受け続けていたとするような
話を言ってたけど、支援者レベルの話だからと、自分は口にしてこなかった。

だけど宇都宮さん自体がそう述べるようでは、、やっぱり円満に立候補取り下げではなかったんだな。
唐突な「女性によし」という自虐スローガンも、宇都宮さんの質問状に対する意趣返しだったのかね。

鳥越さん、ジャーナリストに戻って疑惑を追及する時に「事実無根!」と、自分の
ことを皮肉られても、気落ちしないようにね。候補者としては最低だったけど
ジャーナリストとして追及する側に戻ったなら、今回の自分の事など省みず
我こそは正義!という気概で疑惑を追及してたらいいよ。

宇都宮氏、立候補中止の影に圧力 「これでは独裁だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160731-00010004-bfj-pol

>野党勢力が安倍政権を独裁と批判しながら、自身も「密室でものごとを決める」「独裁だ」と厳しく批判。これでは「日本のリベラルは勝てない」と総括した。


23. 2016年8月01日 14:09:15 : qaxcNZoEdk : NXL2aIurlCo[1]
この宇都宮なるジジイ、以前から根性ワルのいやらしい輩だと思っていたが、やはりそうだった。弁護士なる三百代言にはロクな奴がいない。

24. 2016年8月01日 14:10:52 : rofBl58YK6 : vfWq64sljQQ[6]
うつけんはウツケン者とこれから呼ぼうね。

信長とは違う、本物のうつけ者として。


25. 2016年8月01日 14:11:19 : vZTlrQAy4U : widgVlSgu8Q[1]

敵を間違えてはいけない。
宣伝リンク認定28161429.html
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ab0f96344870e29835af8b887e81594d
真にたたかう市民は分裂の策謀に乗ってはならない。
http://esashib.com/716.htm


[32初期非表示理由]:担当:URLのタイトルが無い
26. 2016年8月01日 14:21:55 : msfAkFHYX6 : 0Jbe9yEU5cA[7]
>8 >13 >15
御意。

宇都宮氏は、本当に「人権派」「弁護士」なのだろうか?


八木啓代氏
「まあ、言いたくないが、宇都宮氏は、小沢事件の時も、弁護士会会長の座にありながら、明らかな検察の暴走を見て見ぬふりをした人ではあった。そういう人が人権を語るのはいかがなものかと私などは思うよ。」


実は「体制派」「けんじ」ではないだろうか?


27. 2016年8月01日 14:28:02 : hvwqnp4lFk : wRh9tRvxzPE[83]
宇都宮氏の選択には賛同。
心正しい人だと思う。

弱みを持ったまま政治活動を続ければ必ず付け込まれて悪の勢力に取り込まれてしまう。

文春新潮という報道機関が取材しているだけではない。
背後には世界最大の情報機関CIAが控えている。
鳥越氏の過去の悪行は筒抜けになっているはず。

鳥越氏は宇都宮氏に良く説明して政治家としてやっていけるか相談した方が良かった。
攻撃に耐えられないような悪行をやってきたのなら出馬は辞退すべきだったと思う。


28. 2016年8月01日 14:30:22 : msfAkFHYX6 : 0Jbe9yEU5cA[8]
Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi · 7月29日

あたりまえだが、「やっていないこと」を「証明」するのは「悪魔の証明」だ。

Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi · 7月29日

先ほど誤字があったので訂正。小沢事件では、事件はでっち上げで、偽の「証拠」まで作られていた。


Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi · 7月29日

とりわけ、弁護士であるはずの宇都宮氏、告発告訴されて有罪になったわけでもなく、民事訴訟にもなっていない案件で、本人が「事実無根」と言っている件について、「説明責任」を求めるというのは、弁護士としてもいかがなものだろうか。


Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi · 7月29日

ところで、鳥越氏の名誉毀損訴訟で文春が事実を立証できなかった場合、「説明責任」云々で鳥越バッシングをしていた人たちは、自分の言動にどう責任を取るのだろうか

Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi · 7月29日

鳥越氏が「事実無根」というものを「自分の言葉で説明していない」と言ってバッシングしている人には、かつて小沢問題で「説明責任」というわけのわからない理由でバッシングしていた人を思い出す。そして、小沢氏は無罪だった。


29. 2016年8月01日 14:36:23 : msfAkFHYX6 : 0Jbe9yEU5cA[9]
「説明責任」

力や権力をもつ人あるいは企業・行政が、外部の利害関係者(企業であれば顧客など、行政であれば管轄地域の住民など)に、自身の行動について事前・事後に説明する責任のこと。

皆さんご自身が「悪魔の証明」を求められたら、どうしますか?「悪魔の証明」は「説明責任」とはまったく別のこと。


30. 2016年8月01日 14:40:05 : dPpSWKDdZc : uJm44vkW9Pg[4]
昔(35年前)宇都宮健児と喧嘩したことがあります(と言っても文書のやりとりだけ)。宇都宮健児は某企業(全国ネット)の顧問弁護士、私は一介の個人。彼は某企業の言い分をそのまま私にぶつけてきた(訴訟するぞと言う脅し)。私はどうぞと言った(もちろん私の言い分は書いた)。結果はなんの音沙汰もなし。

彼は駆け出しの弁護士だったから、大手中堅企業の顧問を複数持たなければ上には登れない。こうして日弁連会長にまで出世した。人権派だなんて笑わせる。


31. 2016年8月01日 14:49:08 : 7im3b8EBAo : _jmN7ihsGDQ[3]
何かいつも胡散臭い宇都宮だ。こいつは時に「金曜日」に記事が載ったりしてきたが、信用信頼できな手合いという印象が強い。そもそも弁護士などというヤクザ業やっている手合いは信用ならない。

こいつが、鳥越の足引いた可能性ある、不正選挙の可能性と共に。


32. 真相の道[1422] kF6RioLMk7k 2016年8月01日 14:51:36 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[337]
> 「具体的な報道内容を見る限り、これを『事実無根』として退けられる案件とは考えられません。また、『事実無根』だとする説得力ある反証も挙げられていません」


鳥越はノックアウトですね。

宇都宮の主張は筋が通っています。

ですが鳥越俊太郎は今後も逃げ続けるのでしょう。
説明すればボロが出るので‥。

鳥越はジャーナリストとしても終わったようです。
   
   


33. 2016年8月01日 14:57:20 : FptxkqL2uQ : l4Uj5bSCOQA[32]
文春に聞けばよいだけですね
すぐにわかることでしょう 
ちゃんと取材したか

34. 2016年8月01日 15:10:46 : hvwqnp4lFk : wRh9tRvxzPE[84]
>記事そのものから見て、事実無根と考えることはできません

幾多の事件を経験してきた人の感想でしょう。

トップに求められるのは正直と誠実さ、
選挙が終わったとはいえ、鳥越さんには説明責任があると思います。


35. 2016年8月01日 15:22:05 : mfLbK4tq9s : 8J5z82jh2eE[56]
小沢無罪が出た時のマスコミを思い出すね。「それでもやはりグレー」ってさ。

ウツケンは法律家なの、それともただの噂好きおやじ、はたまた風紀委員長か。
さらに勘ぐって官僚支配の永続化担当エージェント?

今回の事は、鳥越氏とは無関係。マスコミとも関係なし。

一重に宇都宮氏の法曹としての資質の問題。

今後、物をいう時は自分の立場を明らかにしてからにして頂きたい。

さもなくば、法の支配を守らんと奮闘している法曹たちがあまりに哀れだ。


36. 2016年8月01日 15:25:53 : us5cMe0zis : Wj_vqipMH9Q[2]
真相さんの鳥越叩きは異常w
常軌を逸してますよw
それほど恐怖だったんでしょうね

37. 2016年8月01日 15:32:59 : tHIVKuZsdo : _YgkBQOb_8U[1252]
>>32
おまえ大分昔宇都宮ボコボコに叩いて無かったか。色んな事で宗旨替え忙しいな。
タイムスパンじゃkzに負けてるけどな

38. 2016年8月01日 15:54:33 : V32Z5oNyG2 : lE5FxU9XaqQ[15]
過去ログで小池百合子押ししていたくせに俺は中立と大嘘をつく真相の道の詐欺手法に騙されちゃダメよんw証拠は下記

桜井パパやはり固辞「受ける気はない。早く終わってほしい」  (スポニチ) : やはり 都知事選は 小池百合子で 決まりか
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/647.html
投稿者 真相の道 日時 2016 年 7 月 01 日 10:49:48


39. 2016年8月01日 16:50:32 : x77MXoyvl2 : w40XIxOzBhA[210]
 人権弁護士、頑なすぎるワ。
 男女モンダイなんかどうでもいいんだ。
 宇都宮が応援に参加しようとしまいと「小池」だったろう。
 そして宇都宮にはこの先は無しだ。


 


40. スポンのポン[3318] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年8月01日 17:11:21 : aqUt17OY0s : ECYF@mH61@Y[93]
 
>「短めの靴下がズリ落ちているのが、やけに目について『だらしない人だなあ』と。
 それから自分の都合の悪い話になると、しきりに耳を押さえて、首を傾げて、
 聞こえにくい、というフリをするんです」(文春記事より)

■描写が細かいので真実と思う人と、
 十年以上も以前のことなのに、取ってつけたような描写の細かさに
 作り話の不自然さ感じ取る人が世の中にはいる。
 宇都宮氏は前者ではなかったのか。
 


41. 日高見連邦共和国[2950] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年8月01日 17:16:21 : Ihir5pcR5A : _8AvK2G84Zw[509]

宇都宮さんには心から絶望しました、とだけ言わせて頂きます。残念です。

42. 2016年8月01日 17:52:57 : jBXdBvcmPY : loViQ5cnqVw[203]
俺は鳥越を信用していないから、宇都宮の主張を理解する。まあ、女の操などどうでもいいとしても、弁護士ではそうも言えまい。鳥越は事実無根の一言で片付けず、微細に反論すればよかったわけよ。それを避けたのはヤブヘビになることを恐れたからではないかと思うが、いずれにしても告訴して徹底して事実を争い、真偽を明らかにせよ。もしそれをしないなら、クロだ。

ちなみに何でそんなに宇都宮に応援してもらいたかった?応援させたかった?言質を取りたかった?
甚だしく、罠の臭いがする。
宇都宮が手をつけなかったのは正解だ。
今後が無いのは鳥越であって、手をつけていれば宇都宮もノックアウトされていただろう。
だが頑なに筋を通したことで彼は生き残った。


43. jk[694] goqCiw 2016年8月01日 17:53:12 : tceVB0iwr6 : FXeuvvWT7ac[131]
そもそも説明しないからと、直ちに女性の人権を無視したと解釈するのが正しいだろうか・・・・もし、事実と違っていたなら鳥越氏の人権侵害になるだろう。

事は男女の微妙な感情の問題も絡んだ話。メディアを使って真実を語った場合は女性を傷つけることになる場合も出てくるだろう。だからこそ裁判に持ち込んで真実を判断してもらうという手法を取った鳥越氏の判断は正しいと思う。

宇都宮氏はメディアの報道は間違いがないと信じているのだろうか。小沢事件についても当時の会長職。何ら談話も出してないと記憶してるが・・・・・・・・


44. あおしろとらの友[1] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月01日 18:36:02 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[1]
この件について「女性の人権問題」と言ったのは宇都宮さんが初めてです。この「人権」という言葉に主眼があります。自らの人権、立候補する権利が蹂躙されたことに対する、これは報復です。

45. 2016年8月01日 18:49:03 : 7LgBrN8ym2 : j37xXjS0ndE[1]
>>42 「女の操などどうでもいい」か。操ってのもえらい古い言葉だが、要するにお前は強制わいせつもレイプもどうでもいいって思ってるわけだな。

こういうバカ男は無理やりカマ掘られりゃいいのに。そうすりゃ少しは人の気持ちが分かるだろう。


46. 2016年8月01日 19:28:19 : 7tllUbSjAs : xiDbxMSURG4[1]
都民や国民より自分が可愛いという感情の本音が言動に表れたわけだ。
こんな人は真の政治家には向いていない。

47. 2016年8月01日 19:29:57 : 7tllUbSjAs : xiDbxMSURG4[2]

その人の本質なんて切羽詰まったとき、一番よくわかる。

48. 2016年8月01日 20:15:37 : YPDhFr7sY6 : XO87lvhA3GU[1]
何があったか記者会見して赤裸々に話すことが相手の人権を尊重することになるのか?
鳥越に記者会見してすべてを話せといった奴らはどうかしてるよ。
相手を気遣えばこそ話せないってこともあるかもしれないだろう。
そっち向きには想像力は働かせたくないらしいな。

49. 2016年8月01日 20:21:44 : GlsQVsdRoU : z9aJwynDnN0[3]
何だ。宇都宮はくそマスコミの仲間だったのか。

50. あおしろとらの友[2] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月01日 21:38:20 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[2]
人権派弁護士である宇都宮さんは他人の人権のためにはがぜんファイトを燃やすが、ことこの都知事選では自身の人権をおろそかにしてしまいました。もし四つどもえの、事情が錯綜した都知事選であったなら結果はどうなっていたかわかりません。鳥越氏へのネガティブキャンペーンもなかったかも知れない。どのような非難を浴びようとも宇都宮さんは出るべきでした。

51. 2016年8月01日 21:38:33 : ko7D6voqkE : MqUbGQI7@3Y[28]
> また、『事実無根』だとする説得力ある反証も挙げられていません」「被害を受けたという女性がおられる以上、都知事候補として、どのような事実があったのかを自ら公開の場で説明し、被害女性および都民の納得を得る責任があると考えます」と指摘した。

その通りである。
政治的な考えは宇都宮氏とは異なるが、人間として立派であり評価する。
それに反し、逃げ回って何らの説明もしない鳥越氏は、人間の屑であり人の上に立つ資格は無い。


52. 2016年8月01日 21:41:58 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-8870]
 宇都宮氏はこの団体(↓)などと思想的には近いのかもしれない。
http://vawwrac.org/
 日本人であればジャーナリストも人権侵害者の範疇に入る。香田さん事件での鳥越氏の対応なども吟味したうえで判断しているとか事情は色々あることだろう。

53. 2016年8月01日 22:02:14 : VkP0Dwlqog : 7lbFsM_WzAA[3]
言葉の裏づけを取らないで味方を裏切るなど、弁護士のすることじゃない。

54. 2016年8月01日 22:26:07 : 52xIcYt84I : VtJyiy4rh8g[8]

 投票用紙に「宇都宮健児」と書こう

と息巻いていた宇都宮さんの支持者、
結局どんな行動をしたのでしょうねえ


55. るってん[33] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 03:15:12 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[3]
週刊誌を鵜呑みにし、選挙期間中に、問いただす事は正しい事か?対して、小池氏は政治資金問題について、週刊誌に書かれても、説明せずにきれいに逃げ切ったよ。
鳥越陣営が宇都宮陣営と争う事は利益がないと重々承知の上で。宇都宮氏が小池都政についてどういう評価を下すのか、見ているよ。

56. 2016年8月02日 04:01:04 : 2E9cLiYW2M : NuMA9UEjZzo[5]

明らかに鳥越つぶし。投票直前の「アジびら」が記事になった。

選挙妨害は明明白白。

10年以上の男女の話・・・宇都宮氏は27日に「人権問題だから説明しろ」

人間60年も70年も生きてくれば、人に言えないことは沢山ある。

オトコの嫉妬・ひがみほど醜いものは無い。

宇都宮健児などという弁護士会に会長になるような男は権力・出世欲の

塊なんだろう。


57. T.M[25] gnOBRIJs 2016年8月02日 09:11:00 : 4rurNusFIM : 7SjF77m9tnY[10]
宇都宮さんは次に選挙に出たとしても、今回鳥越さんに入れた人たちから、ソッポを向かれるだろうなあ。

58. 2016年8月02日 10:34:29 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[1071]
まぁ日弁連会長の時に小沢陸山会事件の検察の横暴を無視していた弁護士だから権力の下僕で利権屋なんでしょうね。痴漢していない人に痴漢していないことを証明しろ。大量破壊兵器が無いのに無いことを証明しろと同じ手口。悪魔の証明を宇都宮は迫るんだ。

59. 信陵君[229] kE2Xy4xO 2016年8月02日 11:05:22 : bOe8YvxgKU : iaHnQrHc@zs[116]
法律とは本当に良く作ってあると思う。冤罪事件を少しでもなくそうと考えられたことが推定無罪という原則である。鳥越氏の艶聞は被害者と言われている女性から直接に伝えられたことではなく恋人からというもので、しかも民事訴訟にさえなっていない事案である。この場合、やはり推定無罪という原則を大事にしなければ対応を完全に誤ると思う。小沢氏が完全に無実であったように、稀にこういう清廉潔白な人もいるのだよ。鳥越氏がそういう人物かもしれないし、私は鳥越氏とその女性は単なる知人だと思うが、たとえその女性と関係があったとしてもたいした問題ではないと思う。逆に宇都宮氏のようにこういう記事を盾にとって鳥越氏の人権に配慮できない人に弁護士が務まるか疑問を感じるし、著しくバランスを欠いている。説明したところで、都民が信用するはずがなく、逆にマスごみが疑惑を煽るだろう。結果的に鳥越氏を貶めているし、宇都宮氏自身の評価を最低に落としてしまった。こういう人は政治家になってはならない人だと思う。市民に害が及ぶ場合がきっと出るに違いない。鳥越氏は出遅れたがよく頑張ってくれたと思う。感謝したい。都民はまた小泉劇場の焼き直しに騙された。1〜2年後また都知事選挙で50億無駄になったとしても勉強代と考えれば安いだろう。

60. 2016年8月02日 11:32:58 : nlvnyzGTAJ : XLFsGhHcIP8[51]
一言でいうと非権力側が内輪揉めをしている場合か?
こういうことで非難合戦をしている限り自民勢力打倒は現実味がない。

61. 2016年8月02日 11:33:15 : VcZcyVCPnQ : Kp4lOPcR490[137]
サンダースの爪の垢でも寄贈してもらって煎じて毎晩飲んでもう少し成熟することをこの人権派と称する弁護士さんとその取り巻き一派に進言する。次善を拒んで最悪が勝利することを助成し、自らの矜持を守ったという転倒錯誤の正議論者の典型例。

62. 2016年8月02日 13:18:01 : vIuLgFFEmw : j@n72fbMflQ[33]
宇都宮健二は、これまでは良くやった、政治家としても有能そうだし、野党共闘の顔となっても良かったが、都議会民進党が、彼に乗れなかった、これも宇津宮氏の責任ではなく、民進党のほうに問題が有る・・・しかし、小沢事件と、今回の対応は、疑問と言わざるを得ない・・・特に、応援の条件として「文春の記事」の「説明責任」を求めた事、これは疑問。

宇都宮氏は、「女性の人権」を言うが、たかが「キス騒ぎ」・・・しかも、「新潮」の記事によれば、二人は、鳥越氏の別荘に行く前に、すでに「キス」を交わしていた、そのうえで、二人だけで「別荘」へ行くという事は、男ならば「キス以上」も「OK」と思うのが当然・・・それを、女性に「NO」と言われて引き下がったのは、普通に考えて、鳥越氏が「優しい人間」だったからだろう・・・これは、こうした事実が有ったとしても、それを「人権問題」として、あげつらうのが相応しい「事案」なのかどうかという事・・・こんなことまで、いちいち「人権問題」になるなら、そもそも、男女関係が成り立たない・・何と窮屈になることか・・・まして「淫行」と書いた「文春」の記事が、如何に異常化か、常識が有れば解りそうなこと。

「事実無根」と言わず、別の言い方をすれば良かったのかもしれないが・・・そもそも、「人権問題」と言うような話なのかという事である。

「淫行」と書かれた、鳥越氏の「名誉棄損」問題のほうが、よほど「人権問題」であり、「選挙妨害」以外の何物でもない、「事実無根」の記事ではないのか・・・そもそも、「淫行」とは、18才未満に対する「性行為」の事である。

応援の条件として、氏がかかわってきた「築地移転問題」を提示するのは良いが、このような、「ねつ造」としか言えない、根拠薄弱に「文春」の記事を捕まえて、「人権問題」として、「説明責任」を求めるなど、あまりにも、上記を逸しているのではなかろうか・・・鳥越氏と文春の裁判で、もし鳥越氏への「名誉棄損」が認定された時、宇都宮氏は、何と答えられるだろうか・・・小沢事件のマスメディアと同じことを、うそぶくのだろうか・・・?・・・宇都宮市には、期待していたが、今回の言動は、きわめて「残念」と言わざるを得ない。


63. 2016年8月02日 13:29:49 : ZmIxQ3PkF6 : kXycXtaJD_U[427]
妻が夫に秘密をばらすか?
まず!
ありえない!
なぜ本人じゃなく、友達でもなく、夫が週刊誌にうるんだい?

話すときには「私は全く潔白です」という筋でしか話すまい!
女は魔物だということを肝に銘じるべし!

小池を見たらわかるだろ
「病み上がり」を言っていないと言い切るんだからねぇ
政治家の前に女だ!
平気でうそがつけるし、物語のかわいそうなヒロインにもなれる


64. 2016年8月02日 13:46:57 : 2U18l4TKYw : ylnI8F6ne9M[2]
選挙後、宇都宮事務所でインタビュー後の事、カメラが回っているのを知ってか知らずか笑い声が聞こえてきた。
この人たちの笑い声を聞いて、鳥越支援しなかった事の理由は後付けだったんだと思った。
ほとんどの政策を受け継ぐと言う鳥越事務所の意向なんて関係なかった。
3流雑誌の売り上げ協力、信ぴょう性があるような事を後押ししただけ。もっともらしくネトサポ、ネトウヨの話に乗った。が事の真相でしょう。
宇都宮氏をリスペクトしますなんて書き込みした自分が情けない。

65. 2016年8月02日 16:36:10 : tkx2n0qkXo : 1suTBfcyd6M[9]

ハイハイ

鳥越クロ


66. 2016年8月02日 16:50:14 : IPpMF3eYT2 : 1@@GT0y8hz8[17]
選挙は元々、十人十色・各人各様 の上に成り立っているものでしょう。

67. 2016年8月02日 19:10:36 : kM9sBXuxns : Kx_VV5XnPPw[52]
宇都宮が応援に出ても小池の価値は揺るぎなかったので鳥越的には損も得もない。

確実なのは、今回の件で宇都宮が共産党他の支持を失った事だけ。応援しないで
損をしたのは実は宇都宮だけ。


68. 2016年8月02日 19:18:00 : 4OAG5Jdpn6 : lmN1oQvkOoY[430]
俺は30氏の言い分を信じる。
対面はしてないが少なくとも、文書で意見を交わしている。

それに引き換え宇都宮は被害女性に確認したわけでもなく、思い込みで鳥越氏から離れていった。

鳥越氏もこんな親父だとは思ってもいなかっただろう。

30氏の経験談より、この親父が機を見るより便に、大手中堅企業の顧問を複数持ち、日弁連会長にまで出世した、人権派とは程遠い人物であるというのは、大同(庶民の利益)につかずに小池に塩を送った今回の対応からも良く分かる。
 


69. 2016年8月02日 19:45:32 : 4OAG5Jdpn6 : lmN1oQvkOoY[431]
× 便
○ 敏

70. 2016年8月03日 07:02:09 : EYCSp0M8Tw : qnio2lBwNco[358]
※言葉の裏づけを取らないで味方を裏切るなど、弁護士のすることじゃない。

裏付けを取るために鳥越と会談したんだろ?
で、やはり鳥越はクロと確信しただけ。


71. あおしろとらの友[3] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月03日 11:16:44 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[3]
今回の選挙結果を導いた最大の要因は宇都宮さんの立候補取りやめです。外圧に負け、自身の選対に気を使い、弱い理由によって戦線から退いてしまったことによります。その対局にあるのが小池氏です。小池氏は周囲の人に迷惑がかかろうと断固出馬するというかまえでした。宇都宮氏と反対に自身の立候補できる権利を死守したのです。そのおかげで見方陣営は鳥越氏ひとりとなってしまい絶好の攻撃対象となってしまったのです。唯一、宇都宮氏が鳥越氏を支援しえたとすれば宇都宮氏が選挙線を戦いお互いが切磋琢磨することによってしかありません。選挙結果を見れば、宇都宮氏の撤退が鳥越氏の得票に何ら寄与していないことがわかります。小池氏の人間力が勝利した選挙だったと言えます。

72. 2016年8月04日 04:29:41 : hvwqnp4lFk : wRh9tRvxzPE[90]
>>71
小池の出馬は国際金融資本との阿吽の呼吸。
アメリカからの情報は小池で決まり。

もちろんマスコミも阿吽の呼吸で小池支持。

小池百合子が頭の良い女性であることは確か。

ただ新自由主義の信奉者で、
改革すればイノベーションが起こるという、小泉安倍イズムで動いている政治家でもある。

壊してもなにも生まれなかったというのが小泉政治の結論だと思うが、なおもそれを進めようとする安倍、小池は売国目的なのかもしれない。

鳥越はそんな安倍小池の協力者にしか見えなかった。


73. 2016年8月04日 06:12:32 : M4mNDXHCFt : 6NQ6pHgbmk0[4]
何をもっともらしく言ったところで
勝てないとみたから出馬しなかっただけ
その志が本物なら、共産党の支援などアテにせず出馬しなさい

八つ当たりと憂さ晴らしも大概になさい


74. あおしろとらの友[4] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月04日 08:52:46 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[4]
自民党内で割を食っていた有名女性政治家が「私は東京都知事になりたい」とまっ先に手を上げただけなのです。この単純さ、わかりやすさに負けてしまったのです。これに対抗できるのは2度、都知事選に挑戦し都政に対しなみなみならぬ執着を見せていた宇都宮氏しかいなかったのです。野党統一候補が勝てるのは相手が一人の場合です。相手側は変則的な布陣です。単純に自公が割れて有利とはなりません。鳥越氏は遅れをとった野党側が急いで誂えた候補という感じが強いです。もし宇都宮氏が立っていたなら小池氏の従来の自民政治家の輪郭をくっきりとさせ、無党派票をかなり獲得できたと思います。「とうきょうなのにうつのみや、べんごしなのにけんじ」で十分戦えたと思います。


75. 2016年8月04日 09:10:20 : M4mNDXHCFt : 6NQ6pHgbmk0[5]
>>74
民主支持票が鳥越以上に宇都宮さんに流れる、というなら
そのお花畑、聞いてやろうwww

76. あおしろとらの友[5] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月04日 10:23:21 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[5]
都民の投票行動はわかりません。小池氏300万票は予測できませんでした。だだ問題なのは鳥越氏の方に宇都宮氏が降りたことによる効果が出ていないことです。

77. 2016年8月04日 22:25:54 : YUDNTaAI6w : BLB5@MQcavc[1]
だから半ば安倍に公然と盾突いた行動力は
穏健な自民支持と穏健な自民批判にとっては
野党支持には推し計り知れないインパクトがあった
これがもっとも大きな勝因だよ

78. あおしろとらの友[6] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2016年8月06日 08:57:39 : PtoxusxSWt : 1MKlSf2jF@o[6]
小池氏は当初、自分のネームバリューだけで当選が見込めると思っていたと思います。政党の支援を受けての選挙戦は自分に不利になると考えたと思います。自民党の推薦を受けないために推薦依頼を出し、自分で引っ込めて推薦は得られなかったとの事実を作ったのです。こうして一人で戦う女戦士が出来上がったのです。緑のハチマキも重要な小道具です。まけてもともと、一か八かの賭けにでたのです。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK210掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK210掲示板  
次へ