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赤かぶ氏に物申す
http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/396.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2016 年 11 月 22 日 00:13:41: l4kCIkFZHQm9g k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A
 

お知らせ板に投稿したものであるが、最近はこの板がほとんど機能してない様に見受けるので直接、赤かぶ氏に申し上げる。


>小沢一郎「政治家は,きちんとした理念と主張に基づいて軍隊を動かすことが求められる」(銅のはしご)

政治板の上記スレッドへコメントした、1〜7のコメントを削除された理由についてはっきりと説明していただきたい。

その中身は、表題の記事にある小沢の発言内容を別の角度から検証したものである。
軍隊における指揮権の解釈とか、国連軍の有り様について国連憲章の一部を紹介している。
なをかつ、小沢は国連軍による安全保障を持論としてきた政治家であり、表題の記事に矛盾がある。
そのことを指摘したコメント欄を削除するとは、驚きである。

阿修羅掲示板の管理は、個人的誹謗中傷、品位を損なう言葉使い、ストーカー、嘘八百、金銭的目的とか、他の掲示板の宣伝投稿などが対象ではなかったか。

非表示を表示にしてみたところ下記の文言が見て取れる。

>[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)

これによると。赤かぶ氏の要請によって削除されたと見るが、それで良いのか。
しからば聞く。

阿修羅掲示板にとって、赤かぶ氏とは、どのような存在であるのか。
私、天橋立の愚痴人間が工作員と断定されているのか。
私は阿修羅掲示板に何年も投稿しており、また別のサイトでも投稿を繰り返していて工作員などと呼ばれるつもりはない、私の記事を見ている人もその様に思われているであろう。

ただし、阿修羅掲示板で、私の事を工作員と言って誹謗する1団がいる。
それは私が信者と決めつけている熱心な小沢支持者の一段であり。
赤かぶ氏は、彼らの思いを取り入れて、私を工作員と断定したのか。

HN抜きで投稿しているコメント者など、コメント欄の半分以上いて削除の理由にはなりえない。

政治的意見の食い違いは、政治の世界では当たり前のこと。
意見を戦わすのは良いとして、公開の掲示板で一方の意見を削除という手段で封殺する事を、どのように思われるか。

赤かぶ氏のスレッドの多さは、驚くべきものであり、その貢献度から阿修羅管理人と何らかの関係があるものと思ってきた。
いずれにせよ、この様な形で投稿者の意見を封殺することは、個人のブログでは許されても公開された掲示板では考えられないこと。

阿修羅掲示板とは、もともと、そのようなものであったのか。
ついでに言っておくと、小沢事務所発信の記事を、赤かぶ氏は何回も紹介していた。
私は、これは小沢のなりすまし記事であるとして問題提起していた。
自由党のサイトへも下記のメールを送付した。


https://twitter.com/ozawa_jimusho?lang=ja

ネットの世界では、なりすましが一番悪質な「荒らし」である。

小沢事務所発の記事について御伺いする。
あの記事はすべて小沢一郎氏の手によるものか、
そうであれば、その量からして小沢氏は1日中、PCの前に張り付く暇があることになる。

政治家の事務所発の記事と言うのは、大抵は本人の行動予定、イベントの連絡、公約、政策の紹介であるが、小沢事務所発信の記事は、その時々の政見を述べている。
その内容について概ねは、小沢氏の了解を取っていると言い訳しても、それは秘書の文章であり、〇〇秘書を銘打たないかぎり、それは小沢氏自身が述べたと思って当然、また読者がそのように思うように仕向けている。

最初に言った様に、あれだけの記事を氏が発信しているとは物理的に不可能のはず。
要するに、秘書が小沢氏になりすまして発信しているということに違いはない。

また、小沢事務所では秘書も政見を自主的に言う事を認めているとすれば、更におかしな問題が出てくる。
例えば実質、
小沢一郎の話・・・・・・・「・・・         」と
小沢一郎秘書○○○○・・・「・・・         」として発信すれば、どうなるか

小沢の名前を使って二重、三重の政見を発する小沢一郎の何処を信頼せよと言うのか、秘書を含めて信頼せよと言うのか。
それとも小沢事務所のなりすまし記事で納得している読者を馬鹿にしているのか。

いずれにしても、トンデモない愚行をされている。
最近、阿修羅掲示板でも、そのことを取り上げている。

如何なものか。
以前には小沢氏の熱烈な支持をしていた私としては、呆れてものが言えない。


以上、申し上げる。

管理人さんが、もともと赤かぶ氏と一体であれば、この講義の文章も無視されるであろう。
その場合、下記のタイトルは修正されることだ。


★阿修羅♪

すべての虚構を暴き、真実に到達しようとしている

工作員もいる玉石混淆掲示板
例 :工作員募集要項 工作員と消し屋

情報解析
誰によって 情報が流されているか?
なぜ今 流されているか? (情報操作の7原則)

事象解析
金の流れは?だれが利益を得るか?
歴史上、その事象の時何があったか?

なを赤かぶ氏の投稿状況を見てみよう。
11月20日の赤かぶ氏の立ち上げたスレッドの数について
全てのカテゴリーをカウントしたところ
総スレッド数 89に対して赤かぶ氏が立ち上げたスレッドは、53あった。

異常と言うより考えられない。
また、赤かぶ氏は数人もしくは組織で動いているとしか思えない。

10時間PCの前に座っているとして、53÷10=5.3件。
10分に1回の投稿をしなくてはならない。
11月20日は日曜日である。
1年中、休みなしに続けることは不可能。
また、10分に1回の投稿というのも事実上不可能。

その赤かぶ氏が、私のコメントを削除したとなると、ちょっと問題が起きるでしょうね。


以下は赤かぶ氏により削除されたものです。
阿修羅の規定に即して、どこに不都合があるのでしょう。

1. 天橋立の愚痴人間[114] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月20日 01:42:2

軍隊の指揮権は、
通常、全面指揮権(full command これを単に指揮権 commandと称することもある)と、運用指揮権(operational command, operational control 運用統制権ともいう)に分けて説明される。全面指揮権とは、作戦計画立案・実施、人事、規律・懲戒等、部隊の行動や行政上の管理・内部事項のすべてにわたる権限をいう。これに対し、運用指揮権は、全面指揮権の一部を構成するもので、機能、時間、場所により限定された特定の作戦実施のみに係わる部隊運用・編成上の権限をいい、行政上の管理・内部事項は含まない。
各々の国の軍隊は自国の全面指揮権に服している。しかし、一国のある部隊が国連軍に参加する場合、派遣期間内においては、その部隊の全面指揮権のうち、運用指揮権が国連に委譲される。憲章第四二条の軍事的措置の決定に基づき編成される国連軍の場合、運用指揮に関する最終的責任は安保理にあり、その下で軍事参謀委員会が国連軍の戦略的指導に当たる。もっとも、詳細な運用指揮方式については、憲章は規定を持たず、第四七条三項で「指揮に関する問題は、後に解決する」というにとどまる。国連平和維持軍の場合の運用指揮系統は、安保理ないし総会、事務総長、事務総長特別代表、軍司令官の順であることが慣行上固まっており、九一年の国連と部隊提供国との間のモデル協定もこれを確認している。
国連の部隊といいうるためには、運用指揮権を国連が掌握していることが必要である。したがって、運用指揮権を主要な部隊派遣国が維持していた朝鮮国連軍は、指揮の面からも本来の国連軍とはいい難い。また、湾岸戦争の多国籍軍、ソマリアでのUNITAFも運用指揮権は主要な部隊派遣国にあり、国連は指揮に関する権限を持たなかった。
(引用終わり)

小沢が言っている指揮権とは、その運用面の指揮権のことであり戦術面の指揮権のことではない。

運用面の指揮権のことなら、国連が国連軍の出処進退を決めることであろう。
それとは別に、国連軍に自衛隊を派遣することは我が国自体の判断であろう。
この点において、小沢は国連軍に自衛隊を派遣することを理念としていたはずである。

国連がスーダンへのPKOの派遣を決めたなら、そのこと事態は我が国の政府の判断することではなく、それに協力するかしないかだけのことであろう。
その小沢が

>国連協力PKOの本質とあり方,本来の理念を,もっと深く考えるべ

こういった事を言うのは可笑しいであろう。
小沢なら、素直にPKOに応じるが、自民党にはよく考え直せとでも言いたいのか。
矛盾する考えではないか。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)


2. 2016年11月20日 01:47:30 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[2]

>PKOの本来のあり方,本来の理念をもっと深く考えてもらいたいと思っております。
そんなことは国連が考えること。
我が国は、そのPKOに参加するかしないかを考えるだけのこと。

誤魔化すのではない、小沢よ!

それとも、スーダンへのPKOの派遣は間違っていると国連へ言って異議を申し立てれば良い。

話をすり替えるな、小沢よ。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)


3. 2016年11月20日 01:48:44 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[3]


自衛隊員を死なせたくはないから、スーダンへの派遣には反対するという方が、余程道理にかなっている。
小沢よ!

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)


4. 2016年11月20日 01:57:53 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[4]

小沢に言われなくても国連憲章で明確に規定してある。
第6章 紛争の平和的解決

第33条〔平和的解決の義務〕

いかなる紛争でもその継続が国際の平和及び安全の維持を危くする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他の当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない。

安全保障理事会は、必要と認めるときは、当事者に対して、その紛争を前記の手段によって解決するように要請する

第42条〔軍事的措置〕
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

第42条〔軍事的措置〕
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。
第43条〔特別協定〕


国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は、安全保障理事会の要請に基き且つ一つ又は二つ以上の特別協定に従って、国際の平和及び安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束する。この便益には、通過の権利が含まれる。

前記の協定は、兵力の数及び種類、その出動準備程度及び一般的配置並びに提供されるべき便益及び援助の性質を規定する。

前記の協定は、安全保障理事会の発議によって、なるべくすみやかに交渉する。この協定は、安全保障理事会と加盟国群との間に締結され、且つ、署名国によって各自の憲法上の手続に従って批准されなければならない。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)


5. 2016年11月20日 02:11:22 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[5]

小沢というのはね、プロ相手に話をしても一蹴される様な話を、一般国民向けに、このように誤魔化して説明する。
何も知らない人たちは、さすが、小沢と感心するが、そんなものは実際の政治では通用しない。

私は、そのような小沢を欺瞞家、詐欺師という。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)

6. 2016年11月20日 02:13:00 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[6]

最近は、秘書を使って小沢事務所発の文章を垂れ流しているようだ。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)

7. 2016年11月20日 02:15:14 : h156WxV9Qw : fA45LzLwpks[7]

結局のところ、小沢というのは政局の斡旋屋以外の何者でもなかった。
今や、それも出来なくなっているが。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくある,ペンネーム&IP単発コメントはスレ主が処理可能)
 

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コメント
 
1. 2016年11月22日 01:41:04 : J5DyrgIOD2 : Oqoa_mMkg_I[1]
>天橋立の愚痴人間

あんたの粘着性はアラシや思われても不思議やないよ。
ちょっと異常やないか? 
確かに赤カブは投稿が多いけど特に偏向的やとは思わんな。
はたから見てるとあんたの方が気色悪いわ。


2. 天橋立の愚痴人間[115] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 01:57:15 : MwRYp2recg : gjUo6_lVjn4[5]
1氏よ
あんたの考えは、大まかには認めるよ。
だが

安倍を批判するものは阿修羅掲示板の大半であり、来る日も来る日も安倍を罵倒する記事ばかり。

それでは阿修羅掲示板自体を「荒しと」言うのか。

私の、小沢批判のどこが間違っているか。
小沢を賞賛する記事が出たとき、その反対の記事を出すことの、どこが「荒らし」か。
大体において、私が小沢を非難すると小沢信者が湧いてきて、私への人格的誹謗中傷が始まる。

それで尚更混沌としてくる。
私を荒らしというならば、小沢信者も荒らしと認定するべきである。


3. S.T[389] gnKBRIJz 2016年11月22日 02:19:25 : Kr53G9QP3I : nlUYM6Ts8GA[8]
このスレを読めば荒らし対応したのかわかるね。
>小沢一郎「政治家は,きちんとした理念と主張に基づいて軍隊を動かすことが求められる」(銅のはしご)
http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/307.html
意図的に問題の掲示板を出さないあたりが卑怯もんって所でしょうか。

愚痴人間はなぜか情報をちゃんと咀嚼出来てないからギャーギャーわめく掲示板パワハラ状態。
小沢批判を正当化したいがためのコメントを多数の小沢ネタ記事内でハンドルネームさえ名乗らずに投下。
なりすまし問題も「天箸立の愚痴人間」で大ギレしたのに、そいつの正体が反小沢と解った瞬間に態度豹変(笑)

>名前を騙ったニセ投稿者、183U02GDLU の投稿禁止処置を御願いします。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/296.html
>投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2014 年 6 月 03 日

それと「小沢信者」とすぐ認定し攻撃する様こそが荒らしだよ。
おれがあんたに散々書いて来たけど、やっぱりすぐに切れて感情のコントロールの出来ないパワハラ状態を認識出来ないことがこの投稿でよりハッキリしたね。

過去にコメントを投稿したけど、この投稿でのやり取りからあんたの異常さを俺は認識した。
>小沢クラブの会員どもへ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/215.html
>投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2011 年 12 月 04 日

このコメントではペンネームはまだなかった時だから、文脈で解るだろう。
で、俺の主張は変わってないが、小沢という政治家を支持するのは「政策の内容が納得出来る事が多い」からだよ。

>私が小沢を非難すると小沢信者が湧いてきて、私への人格的誹謗中傷が始まる。
あんたが「小沢信者」と差別的表現を使うのには良いのか?
他の方からも散々言われて来たのに全く反省する気がないどころか、差別用語として書いているだろ?

本当にいい加減にしてもらいたいね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/307.html#c42


4. 2016年11月22日 08:04:15 : F9uwab2vpM : sUT3eqZW4IE[50]

天橋立の愚痴人間 さんの主張の内容は、さておき
私も赤かぶさん の立ち位置には疑問を持っています。

阿修羅の運営に携わっている方と理解していますが
なぜ recordchina をひんばんに引用するのでしょうか。
recordchina の記事の大半は中国や韓国の悪くいって、それにひきかえ「日本はすばらしい」という趣旨が多すぎます。

それを赤かぶさんも知っているはずなのに、なぜそんなことをするのでしょうか???


5. 2016年11月22日 09:01:23 : qyzFFyBmmc : FbMR5gvjH7Q[122]
>>投稿者
赤かぶ氏が実質的な掲示板の管理人だから。
管理人には誰も逆らえない。
管理人が王様であり、
所為管理人が目指す方向性があって参加者は、
管理人のコンセンプトに賛成であることが暗黙の了解であるし、
管理人の意図と違う方向性があるなら、乗っ取られるの阻止すべく
乗っ取りの投稿参加者を排除するのは、自然の成り行き。

自分で掲示板でも作ったらどう?

投稿者に多数が集う掲示板が作れないなら
それが投稿者氏の能力の限界。

投稿者氏は、随分癖のある考え方の持ち主のようだが
自分で阿修羅に負けない掲示板ブログを作り
阿修羅の参加者を誘導するなり、彼自身の
意図する啓蒙なり信者を増やすなり
すれば良いではなかんべか。

だから投稿者氏はネット軍師呼ばわりされて嫌われるのである。


6. 2016年11月22日 09:13:36 : TjW0wplDXI : 4mnLdOYee7c[1]


      天橋立→小沢氏に対する誹謗中傷異常である 
      殆んどビョーキの状態 本人自覚してるのか?
      アンタのミッションは理解できるが・・・


7. 天橋立の愚痴人間[116] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 09:29:15 : G5RhFGHbsk : NUjyibzLpXc[2]
>天橋立→小沢氏に対する誹謗中傷異常である 

一つお聞きしたい。
小沢の言葉の意味を咀嚼することが誹謗中傷となるのか。

小沢の政見を非難することが誹謗中傷となるのか。
誹謗中傷とは、どのような意味か。

まあ、北朝鮮であれば、金に対して、どのような批判も死刑ものではあるが。
阿修羅で、政治論を戦わせる場所で意外な認識をする御仁がいるものである。

ならば、阿修羅掲示板全体としても安倍の悪口は慎むことである。


8. 2016年11月22日 09:33:36 : 31o55DSjV6 : RQsIVpigVMc[1]
おい!天よ、アンタの投稿は誰も読まへんよ。
とっとと消えろ。

9. 2016年11月22日 09:44:37 : EH6VfneCHI : tU4HfufPmqs[1]
天の橋立さん、阿修羅がある程度有名であるとしても、しょせん掲示板というのは一私人がほそぼそと運営している場にすぎません。
個人がやっている以上、その視野はどうしても単体ゆえの狭さや好き嫌いが出てきます。
神様のような公正さや公平さを求めても無駄ですよ。たいした人たちがやっているわけじゃないのです。

10. 天橋立の愚痴人間[120] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 09:57:31 : G5RhFGHbsk : NUjyibzLpXc[6]
9さん

ご同情、ありがとうございます。
ネットという場所の発言には、いつも虚しさがつきまといます。

解っていても、何かを発信したい気持ちがやらせているのです。
愚痴人間というHNもそうした内容を含んでいるのです。

同じ愚痴でも一人周囲の人間を相手にしているのと、多数を相手にしているのとの違いでしょう。

また、ネットで全てのものが解決できるというのは、逆に、それこそおそろしいことだとも思っています。


11. 天橋立の愚痴人間[122] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 12:20:04 : G5RhFGHbsk : NUjyibzLpXc[8]
5 さんへ、
気がついて後になったがレスします。

>赤かぶ氏が実質的な掲示板の管理人だから。

私もそのように思います。
阿修羅などは一人の人間で管理できるものではないでしょう。
それは、それで良いのですが、管理人の立場ではやってはいけないこともあるでしょう、普通は!
自分で掲示板でも作ったらどう?

>投稿者に多数が集う掲示板が作れないなら
自分では立ち上げていないが、常駐して頑張っているサイトはある。
10年以上になるから管理人とも意思の疎通もある。

>投稿者氏は、随分癖のある考え方の持ち主のようだが

私の強力な主張を癖と言われるのは、困りものだが、
一般的に日本人は自分の意思を明確ししたがらない。
ある意味、それで良いとしても、掲示板の政治カテゴリーくらいは、もう少し自分の意見を明確にするべきだ。
阿修羅を見ていると他人の意見を吟味することが大半である。
2ちゃんなどは、もう少し生の意見が飛び交っているようだ。
良い、悪いは別として、こうなったのも赤かぶ氏に原因があると思っている。

せっかく開かれた掲示板があるのに、例え稚拙と思われても、短い文章であっても自分の意見を出し合うことが、本当の民意が測れるというものではないか。

例えば、5氏のこのコメントであるが、政治的な意味ではないが、それなりに貴方の意見が汲み取れる。
それを感じたので、おそがけながらレスをさせていただいた。


12. 2016年11月22日 12:25:41 : G5RhFGHbsk : NUjyibzLpXc[9]
>せっかく開かれた掲示板があるのに、例え稚拙と思われても、短い文章であっても自分の意見を出し合うことが、本当の民意が測れるというものではないか。


そこから新しいものが生まれてくると信じている。

(追伸でした)


13. 2016年11月22日 12:55:20 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[234]
>天橋立の愚痴人間

私は小沢さんを支持しているが、実は単なる銭ゲバでは?
と思うこともある。
まあ、お金に対する執着は強いようだが、政治理念は支持に値すると思っている。

そう言う意味でも小沢氏の批判記事も読むようにしているが、度が過ぎるのはね。

こんな記事を揚げてまでこだわるとは・・・


14. 新しい天使[77] kFaCtYKik1aOZw 2016年11月22日 12:57:54 : W5QhKEezNQ : LDmQ6@5W510[37]
天の橋立さん、

私も原発板に初めてコメントした時、投稿に対する2,3疑問をあげたら
そのベテランの投稿者および常連のコメンテータの方々に、「工作者」
とか、荒らしとか言われ削除されましたよ(おまけに「放射脳」だとか、
挙句のはては「貴様のような低脳など相手にしない」と投稿者)。

それ以来コメントは極力しないようにしています。素人個人のブログ的な
投稿に自意識過剰なものが多いので、極力信頼できるソースをひっぱった
ものなどをみています。

投稿も内容が被ったものが多かったり、かとおもうと投稿されない分野が
あったり。所詮ある価値観に縛られれざるを得ない人間がやることですか
ら、周りなど気にせずにこれからも今まで通りやられればいいのではない
ないですか。気にすることないですよ。



15. 天橋立の愚痴人間[123] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 13:32:59 : G5RhFGHbsk : NUjyibzLpXc[10]
13.さん、コメントをありがとうございます。

私は逆に小沢がどのような銭ゲバであっても支持します。
陸山会事件で騒がれた時でも、政治家と言うものは国民の為に何ができるかが問題であり、5億や10億の問題ではないと徹底的に擁護していたものです。

確かに小沢批判に執着しすぎている様ですね。
お知らせ板でも管理人宛に書いていますが、私の現在の基本スタンスは
安倍をいくら非難しても
小沢をいくら賞賛しても、現状は変わらない。
国民の多くが自分の意思に目覚めることが現在必要なのであると言っています。

小沢批判は、その象徴と思っていただけば幸いです。
安倍の批判など、私がしなくても阿修羅全体がそうです。


新しい天使さん、こんにちは。

私は10年くらい前にヤフーの掲示板に始めて投稿しました。
ネットで物を言うなど、それまで考えても見なかったのです。
ところが、その掲示板で早速私にレスを返していただいた方が、それは懇切丁寧で、こんなこともあるのかと感激したものです。
以来、その方とは別のサイトでも10年も親交を交わしています。

巨大掲示板と言うのは、どこでも他人を諧謔して遊ぶ事を趣味にしている輩がいます。
私などは、大人しいので、そう言う奴には2倍、3倍返しで噛み付いてやります。
おかげで阿修羅では「荒らし」という名称もいただいております。

私が常駐している掲示板は訪れる人も少なく(それでもスレッド数は4000、1日のアクセスは2000あります)、たまに来られる投稿者はお客様です。
そこでは私が赤かぶ氏の様な立場で頑張っていますが、他人の意見が違っていても、逆にレスで、その人の意見をサジェッションしてあげているくらいです。

私自身が、そう言う経験をしているので、赤かぶ氏の良いところも、今回指摘した面も解っているつもりです。

>周りなど気にせずにこれからも今まで通りやられればいいのではない
ないですか。気にすることないですよ。

お気遣い、ありがとうございます。



16. 2016年11月22日 15:27:24 : DTxECklFnA : ERJTk_mR_BM[2]
 
 記事投稿のペンネームとして「赤かぶ」さんの名が阿修羅掲示板に初めて現れたのは、 2010 年8月6日である。
 
 ★阿修羅♪ > ペンネーム登録待ち板6 >
 投稿者 赤かぶ 日時 2010 年 8 月 06 日 16:51:17: igsppGRN/E9PQ
 http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/529.html
 
 「赤かぶ」の阿修羅掲示板への最初の投稿記事は、
 
 小鳩“神輿”1基目は海江田か 小沢側に「出馬」申し出(zakzak)
 投稿者 赤かぶ 日時 2010 年 8 月 07 日 15:47:45: igsppGRN/E9PQ
 http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/883.html
 
である。
 
 記事の内容は、2010年9月民主党代表選挙の2010年9月民主党代表選挙における小沢一郎氏側の候補者擁立についてである。
 
 当時の状況は、鳩山首相、小沢幹事長の辞任にともない、2010年6月8日に菅直人政権が発足し、第22回参議院議員通常選挙が、2010年7月11日におこなわれている。
 
 「真・保守政策研究会」の中川昭一会長が、民主党政権時代の2009年10月3日に急死し、安倍晋三が会長を引き継いだ後、2010年2月5日の総会で、会の名称が「創生日本」に改称された。
 
 自民党の安倍晋三、麻生太郎両元首相は、2010年6月8日の菅直人内閣の発足当初から、
 
  「史上まれに見る陰湿な左翼政権」(安倍晋三)
 
  「君が代、日の丸をおとしめてきた人物が首相になりおおせた」(安倍晋三)
 
  「市民運動と言えば聞こえはいいが、これだけの左翼政権は初めてだ。(自民党との)対立軸がはっきりした」(麻生太郎)
 
 などと、菅政権を「左翼政権」と強く批判していた。
 
 一つの仮説として、「創生日本」の安倍晋三氏や麻生太郎氏らが、菅直人首相を引きずり降ろすために、一度は蹴落とした小沢一郎氏を拾い上げ、「左翼政権」を倒すために利用しようとしたのではないだろうか。
 
 自民党有志の新しい試みとして、これまで街宣車に乗っていた街宣右翼の人たちに、ネット掲示板を利用した宣伝活動を手伝ってもらうことを始めたように思う。
 
 一見、阿修羅掲示板で、小沢一郎氏を熱狂的に信奉しているように見せている人たちが、「天橋立の愚痴人間」さんほどには、奔放に自分の意見を述べない一方で、小沢一郎氏を批判すると、恫喝に近い反応をする人がいる。
 
 どこかビジネス的=稼業のようなものを感じてしまう。
 
 陸山会事件以降、小沢一郎事務所の取り巻きには、小沢一郎氏の弱みにつけ込んで、「反米右翼」を標榜する、安倍晋三氏の息のかかった神道系右翼団体や、指定暴力団傘下の政治団体の構成員の人たちが、大勢、紛れ込んできた気がしている。
 
 この人たちは、小沢一郎氏から直接的には禄を食むことなく、「創生日本」「日本会議」の支援団体の食客たちのように見える。
 
 
■ 「菅内閣は左翼政権」 安倍・麻生両元首相が批判
(朝日新聞,2010年6月8日20時17分)
 
 急先鋒(きゅうせんぽう)は安倍氏だ。8日の講演で、北朝鮮による拉致事件の実行犯とされる辛光洙(シン・グァンス)容疑者の釈放運動に菅氏が携わったとして「史上まれに見る陰湿な左翼政権」と主張。
 
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201006080380.html
 
 

17. 天橋立の愚痴人間[125] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 16:32:08 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[1]
16 さん、またまたコメントをありがとうございます。

赤かぶ氏は、どちらかと言えば小沢に好意を抱いていた様に見えます。
それはそれで良いのですが、今回のことは、思わず手が出たのでしょうね。

私の小沢批判は、自民党的発想でやっているのでは全くなく。

小沢、小沢と小沢に期待しているようでは、本当の政治改革はできす、自民党から見れば、小沢にこだわっている現状の方が安心して見ていられると思うのです。

小沢信者と言っている人たちの中にも、そう言う意味で小沢を持ち上げている人間もいても不思議はないですね。

自民党が怖いのは、貧者の団結であり、貧者の生の不満が爆発することと思います。

国民があれだけの支持をして選んだ民主党の菅政権を「左翼政権」と強く批判するなど、自民党などは、国民の名において断罪しなければなりません。

そう言う時が早く来て欲しいものですね。


18. 日高見連邦共和国[3180] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月22日 17:07:06 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[85]

赤かぶさんや小沢一郎に“噛み付いてる”ヒマがあったらサ・・・

・・・あ、これ以上、言うのは止めときます。(笑)


19. 天橋立の愚痴人間[126] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 17:27:03 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[2]
日高見連邦共和 さん

小沢の良いところを代わりに私が言ってあげてもいいですよ。

やにくもに小沢を批判しているように思われていますが、それは小沢が発信した文章に対してです。

小沢を支持される方が、小沢を褒める言葉に対し罵倒したことなどありません。

それでも、私は小沢を信頼する
小沢の言うことは正論である

こう言う人たちにイヤミも言ったことはありませんよ。
小沢信者と罵倒しているのは、その連中が私を人格的に誹謗中傷してくるからです。

一政治家として見るならば、小沢以上に評価が低い国会議員の方が、ほとんどと言っても良いくらいですね。


20. 天橋立の愚痴人間[127] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 17:38:09 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[3]
ここにも登場して私の事をクチャムチャに言っているST氏にも、
ST氏の人格攻撃などした覚えはありません。

ST氏も、そこのところをよく考えられることである。
第一掲示板でのやりとりはあくまでもバーチャルな世界であり、それが実社会の彼の人格とも思っていません。

喧嘩相手でも実際に合えば好感を持つ場合もあるでしょうし、その逆もあるでしょう。

日高見連邦共和さんの人格も想像して楽しんでいます。
東北の男子は、どんなものかと。


21. 天橋立の愚痴人間[128] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 17:42:18 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[4]
追伸です。

先のコメントでは誤解を受けかねないので訂正しておきます。
こんな私でも、本気で相手を罵倒したことも、数は少ないですがあります。

相手に性悪を感じた場合ですが。


22. 2016年11月22日 17:55:38 : tsNCkySFQk : wdvBxE3ZSxA[52]
>小沢の名前を使って二重、三重の政見を発する小沢一郎の何処を信頼せよと言うのか、秘書を含めて信頼せよと言うのか。
>それとも小沢事務所のなりすまし記事で納得している読者を馬鹿にしているのか。
 
 
 「小沢一郎(事務所)」のユーザー名は、小沢一郎事務所の正規の秘書たち以外にも、小沢一郎事務所の秘書らから信任された、小沢一郎事務所に出入りする「ゴロツキ」たちにも、使用できるようです。
 
 もしかすると、「小沢一郎(事務所)」発のツイッターにリツイートしている人たちが、交替で「小沢一郎(事務所)」発のツイートをおこなっているのではないでしょうか?
 
 日高見連邦共和国さんは、他のゴロツキとは違って饒舌な方だと思いますが、「解散総選挙」に向けて小沢一郎事務所のために駆け回っていることを示唆する”事務局員”風の阿修羅掲示板のコメントに対して、”内部事情”が漏れるのを防ぐために、「小沢一郎(事務所)」のユーザー名でツイートすることを奨めるコメントをされている方がいます。
 
 「小沢一郎(事務所)」発のツイートの場合は、日高見連邦共和国さんが原案を書いていても、発信する前に、一応、小沢事務所の校閲が入るということなのでしょう。
 
 それから、近ごろ、日高見連邦共和国さんは、自分が「日本会議」を支援する神道系右翼団体か指定暴力団参加の右翼団体の構成員らしきことを、隠さなくなりましたね。
 
 日高見連邦共和国さんは、「日本会議」や「神社本庁」への批判に対して、露骨に、感情的な敵意を、剥き出しにしています。
 
 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 
>>。ヨ小沢一郎(事務所)」の方は、ライターは、「日高見連邦共和国」さんでしょう。
>嘘を!
>「日高見連邦共和国」氏は知っていますが、ここまでできる人でしょうか。
http://www.asyura2.com/16/senkyo215/msg/336.html#c11
 
>小沢事務所発信の記事について
>別スレッド「小沢事務所とは如何なる存在か」で検証していたところ。
>ここの文章は全て小沢秘書団が書いているものとの結論に至った。
http://www.asyura2.com/16/senkyo215/msg/336.html#c18
 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 
「安倍首相ならトランプショック解散もやりかねない」(天木直人)
 
2. 日高見連邦共和国[3114] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月12日 10:59:44 : lt7TdFOYcQ : Br9qzPsZN0k[148]
 
ああ、解散、イイんじぇね?
 
そもそも、こんな解散が許されてイイ筈はないが、まあだからこそ
ここ最近私が“忙しくしてる”意味も生かされるってコトっ!!
 
 
5. 2016年11月12日 11:11:12 : wKURBuKfag : 8knYVvIEfKA[1]
 
小沢さんが”動いてる”?と匂わせる、日高見さんのコメント”発見”
 
処で、阿修羅で唐突の”提案”ですが、”小沢事務所”発は、どーかと思います
 
一週間に”ワンツイート”でいいと思いますので、小沢一郎、”印”を願う次第‥
 
今のままでは、”事務局員”文章‥
私も、そのような”文章”を発送したことがあるので‥
 
”内部事情”が透けてしまうのです‥
 
7. 日高見連邦共和国[3117] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月12日 11:20:26 : lt7TdFOYcQ : Br9qzPsZN0k[152]
> >05
 
善処します。
 
http://www.asyura2.com/16/senkyo215/msg/800.html
 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 
8. 日高見連邦共和国[3165] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月18日 16:27:08 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[81]
 
 
>>06>>07
 
いやホント、こういうスレッドでそいうコメントを書き垂らすオマエ、ほんっとにバヤイ、いや、ヤバイ〜!(笑)
 
 
10. 日高見連邦共和国[3165] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月18日 18:31:38 : lt7TdFOYcQ : Br9qzPsZN0k[164]

▲△▽▼

>>09

キミ、なにか“脅迫されるようなコト”してるって自覚でもあるの?(爆笑) 
24. 日高見連邦共和国[3176] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2016年11月21日 18:29:58 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[81]
 
ほんと、『珍共産主義クラゲ』の“ヤバい”こと!(笑)
 
http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/238.html#c8
 
 


23. 2016年11月22日 17:59:07 : MHXC0OZfHM : SIQTMQktCxQ[24]
>>20(訂正)
  
 それから、近ごろ、日高見連邦共和国さんは、自分が「日本会議」を支援する神道系右翼団体か指定暴力団傘下の右翼団体の構成員らしきことを、隠さなくなりましたね。
 
 日高見連邦共和国さんは、「日本会議」や「神社本庁」への批判に対して、露骨に、感情的な敵意を、剥き出しにしています。
 

24. 天橋立の愚痴人間[129] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 18:08:55 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[5]
22さん

スレッドの表題と異なる話題であっても、私は構わないと思いますが、
個人の誹謗中傷のためのコメントなどは、好みません。

日高見連邦共和国さんが実際にどの様な動きをされようが、掲示板での付き合いは、そのスレッドのコメント欄のみ、要するにページ毎の付き合いと心得ているつもりです。

ですので、違うコメント欄で、私がミソクソに言われていても、該当のコメント欄で話ができる内容であれば10年知己の如く接します。
その逆もありますが。

バーチャルな世界ではそれで良いのではありませんか。


25. 2016年11月22日 18:25:00 : 4ZLvLJ9Sxs : RH7x6Juh4HY[11]
>>24さん
>個人の誹謗中傷のためのコメントなどは、好みません。
 
 
 日高見連邦共和国さんなんかは、別にどうでもいいのですが、「創生日本」の安倍・麻生が、組織的に、打倒 菅直人のために、民主党代表選挙で小沢一郎氏を支援したり、いわゆる「ネット工作」をやってみたりしていたと考えるのが適当ではないかと思い始めているのです。
 
 いわゆる「本籍自民党応援団」の「反米右翼」の面々が、民主党代表選挙で小沢一郎氏を支援したり、菅直人内閣倒閣運動をやったり、野田首相批判をやったり、していたのではないか、と。
 
 「創生日本」の安倍・麻生の、「反間の計」の計に、菅直人氏と小沢一郎氏が、はまってしまったのではないか、という指摘です。
 
 そう考えるきっかけになったのが、日高見連邦共和国さんの一連のコメントなのです。
 
 ワールドメイト、三宅洋平氏の擁立、神社本庁が加担する大麻事件、親安倍の鳩山邦夫氏への追悼、稲田後援会に寄付する佐藤優氏への擁護の言葉から、予想外に、安倍政権支援団体が、小沢一郎氏を懐柔しているのではないかと、考えるようになりました。
 
 注目すべきは、「個人」ではなく、背後の「組織」です。
 


26. 天橋立の愚痴人間[130] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月22日 18:59:29 : ujg86SuiXk : SmX5ye91U88[6]
25 さん、はじめまして。

あなたが仰っている陰謀の世界もあるかもしれませんね。
昔から人間社会には陰謀がつきもので、明智光秀の乱にも多くの陰謀説があります。

でも大きな歴史は、そのようなことでは動かせないと思います。
アメリカの1%運動もあり、トランプも貧困層の救済を、嘘か誠か知りませんが言い始めています。

現代社会の問題の元凶は行き過ぎたグローバル化のせいです。
これを修正することは、既成の政治家を、そのまま放置していてもできないのではないでしょうか。
それこそ金融マフィアの勝手な陰謀が渦巻くでしょう。

ですが

「貧困は第一級の政治力」と言っておられる方がいます。

多くの貧困層が立ち上がり意思を表明したとき政治の流れも代わっていくと思います。
この前には、当面、どのような陰謀も通じません。
ですので、私は陰謀を探るよりも、大きな流れを生むことの方に興味があります。

まあ、気の長い話ですが。


27. 2016年11月22日 20:22:30 : onv6at9bwo : XJm9HK2pqPg[5]

赤かぶ=日高見

28. 2016年11月22日 22:53:17 : tlWnVFEXyg : YdpJ@QYwqXE[189]
言動には必ず理由がありますよね

赤かぶさんの投稿の多さや執拗に出典される小沢記事、自民党批判の数々

赤かぶ軍団は御仕事で書いてるんだろうし自民批判はリピーター獲得目的に一役買ってるのでしょう。

で、一般人には小沢記事の多さに関しては意味がわからないのが実情ですね。

メディアの完全規制に対して許される阿修羅。
自民がこんな掲示板を許してる理由もわからない。

ガス抜き目的なんだろうと推測するしかない。
となると、阿修羅自体が自民が運営していると解釈するのが一番しっくりきますよね。

本当にヤバイ事が沢山あって目を逸らすために煙に撒くためにくだらない
アベのやらかしを垂れ流してるだけなのでしょうか。


29. 天橋立の愚痴人間[131] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 02:07:01 : 3Pc2CnJjqU : I3_VZOf5CcE[1]
28さん

>ガス抜き目的なんだろうと推測するしかない。

ガス抜きの意図があろうがなかろうが、

参加している者は意識してなくても阿修羅の流れは、自民党にとっては痛くも痒くもないでしょう。

反自民勢力の象徴として野党統一や小沢待望などと言っているうちは、安倍批判も許して置けるのでしょうね。
所謂、ガス抜き!

野党統一や小沢待望論がなくなれば、自民党は怖い。
次にくるのは爆発よりないから。


30. 天橋立の愚痴人間[132] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 02:13:50 : 3Pc2CnJjqU : I3_VZOf5CcE[2]
>反自民勢力の象徴として野党統一や小沢待望などと言っているうちは

阿修羅によく引用される

植草、板垣、天木、山崎などのブログ主の政治感は甘く、世論のリーダーとしては不適格。

それを頻繁に引用する赤かぶの本意も怪しいもの。
まあ、そう言う意味で阿修羅はマイルドコントロールされているとも言えるかな。


31. 2016年11月23日 02:16:20 : 3Pc2CnJjqU : I3_VZOf5CcE[3]
>一般人には小沢記事の多さに関しては意味がわからないのが実情ですね。

他のサイトでは、小沢記事はほとんどなくなっていますね。


32. 天橋立の愚痴人間[133] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 04:15:41 : UUQ5sEUipo : NiAEV3Ffg2M[1]
いろいろなコメントをいただきました。

詰まるところ。
赤かぶ氏の投稿数から考えると、決して個人ではなく最低3〜4人。おそらく5〜6人のチームでやっていることは間違いない。

日曜、祭日を含めて毎日、50通以上の投稿をするには、それだけの組織がなくてはできない。

ところが管理人さんに尋ねたところ、赤かぶ氏は、阿修羅の組織とは関係なく、単なる一般投稿者であると言われる。
私は赤かぶ氏、及びそのチームが管理人に頼まれてやっているなら理解はできる。

そうではない組織が、この様に阿修羅掲示板に関わっているとは気色が悪い。
素直に賞賛できない。

でもね、赤かぶ氏の投稿がなくなれば、おそらく阿修羅は閑散となってしまうだろう。
赤かぶ氏のおかげで、阿修羅はいろいろなサイトの紹介を受け、他のサイトに比べ情報が大量に集まっている。
まあ、組織がやっているのであるから、それが可能なのであろう。
他の巨大サイトにも、赤かぶ氏の様な組織は存在しない。

赤かぶ氏が阿修羅に登場したのは鳩山内閣が揺れている時のようだ。
自民党の世耕チームとの関係は定かではないが、日本会議などの、何か長期的な陰謀を感じられもする。

経費的にも、そのような篤志家がいるとは思えない。

皆様も感じておられると思うが、赤かぶ氏の存在は気色の悪いことですね。
この政治板の投稿者の名前を、改めてご覧になることだ。


33. 天橋立の愚痴人間[134] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 04:34:38 : UUQ5sEUipo : NiAEV3Ffg2M[2]
追伸

阿修羅掲示板は宣伝広告が非常に多い。
それは管理人さんが阿修羅を維持するためには絶対に必要なことは理解する。
その見返りに電通などが入り込んだとも考えられる。

阿修羅くらいの規模になると、アラブの春を引き起こした様なネット効果も出てくる可能性がある。
阿修羅をあまり急進的に育ててはならないと言う思惑が働いたのかも知れない。

そういえば、アラブの春と言われるジャスミン革命が起きたのは2010年であるようだ。

北朝鮮などは、直接的に言論統制をするであろうが、民主国家を標榜する国では、あからさまな世論誘導はできない。
それでも阿修羅掲示板を、このように骨向きにしてしまうことくらいは考えたのであろう。

現在、これだけテイタラクをした野党統一で政治を変えるなどと言う事を本気で語り合っているうちは革命など起こりはしない。
小沢の政策がぶれない事を評価しているようでは、何も起きない。

赤かぶ氏は依頼者の期待に応えたと言えるであろう。
それでもね、多くの皆さんを楽しませているから、
良いか!


34. 天橋立の愚痴人間[135] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 04:49:27 : UUQ5sEUipo : NiAEV3Ffg2M[3]
しつこいようだが、更に言っておきます。

以前に管理人さんが、一つの板には、一人の投稿者は10以上のスレッドを立ち上げてはならないと表示されていた事を記憶している。

当時は、何のことやら分からずにいた。
大体、そんなに多量の投稿をするものがいるのかと思っていた。

今から思えば、管理人さんは赤かぶ氏を対象にそれを言っていたと理解する。
ところが赤かぶ氏は管理人さんに従うどころか、最近は一つの板に多い日は20を超えるスレッドを立ち上げている。

このことでも、阿修羅掲示板と赤かぶ一派との関係が明白に推察できる。


35. 2016年11月23日 10:31:20 : qyzFFyBmmc : FbMR5gvjH7Q[125]
>>投稿者氏
投稿者氏に好意的に解釈して
悪気は恐らくないし、人間社会をポジティブな方向にしたい
というものはあるのだろうと推測される。
この7年程度のレスだのやりやったこともあるのだが。

ただ投稿者氏は、本質的な敵を見誤っていることが問題だと思われる。
何度も指摘しているのだが、日本においてもたぶん元凶
米国でも国際社会でも
仇敵はユダヤ系が支配する軍複産業体なわけね。
戦争で金儲けして富を独り占めしようという組織
武器を売るためにISに裏から資金提供したり戦争を
わざと起こさせる。
そういう仕組みがネット社会である程度わかっているのね。
これらの連中を植草氏は、悪徳ペンタゴンとか言ってるわけなんだけど
下痢壷だの統一教会だの日本会議だの創価だのの
の親玉元締めってのが米国の軍複産業体なのね。

だから軍複産業体を倒すために力を貸してくれるなら
細かい解釈の違いだったり多少のお行儀の悪さだのの
目を瞑るから同志ってのが当方の立場なのね。

小沢氏もそりゃあ人間だからいろいろやってると思う。
でもね軍複産業体とガチンコで戦ってくれる
もしくは成果を出してくれるのは小沢さんなのね。
だから支持している。

その他阿修羅でも名前が挙がる著名ブロガーにも
そりゃあ人間だからいろいろマイナスの部分もあるだろう。
それでも小沢氏側っ植草的には国民主権勢力として
軍複産業体と戦ってくれる知恵を貸してくれる者は
味方なのね、解釈の違いは指摘したとしても
敵対するような批判はしたくないのね。

ところが投稿者氏は何を血迷ったのか
ほんの少しばかり解釈が違っていたり
重箱の隅をつつくようなちょい悪いことそれは世間的に
みてまあいいんじゃねって程度のことに噛み付いて
いわば投稿者の考えている理想ってか清く正しく健全なのか
わかんないけど叩きまくって批判しまくり
ってのが痛すぎるのである。
最後まで味方してくれた日高見氏も距離を置き始める程。
グッキー氏くらい味方してくれるの。

投稿者氏の人格うんぬんは、何も言うつもりはない。
ただ敵を見誤るなと。
それと投稿者氏が考えているような
行過ぎた清く正しく健全な社会制度は無理だしありえないから。

投稿者氏に必要なことは、本当に投稿者氏が人間社会の営みを
ポジティプにしたいと考えるなら
清濁飲むということが必要なのね。

敵=軍複産業対 を倒す楯突くために手や力知恵を微々たる
ものでも貸してくれるのは皆味方である。
協力するんだと。
お行儀の悪さ女癖の悪さ多少金銭的にだらしないとしても
受け入れるんだという寛容さは必要だよ。

赤かぶ氏がどういう者かそれはわからない。
ただ阿修羅という掲示板は基本
国民主権勢力の側に立って
軍複産業体と戦う側に立っていると当方は認識している。
右も左も関係ない。
赤かぶ氏の投稿もそれに立って投稿しているものと思っている。
ただ国民主権側の主張を明確にするために
わざと何とか番号とかいう日本会議寄りの投稿を載せているのだと
解釈している。
だから当方は、おおむね赤かぶ氏も支持しているし
小沢氏も支持しているのである。
創価だの新興宗教の信者のように盲目的に何かにすがると意味で
の小沢氏信者でもないし、何かの信者というのが
危険であるという点で投稿者氏が盲目的になる傾向を指摘いると
好意的に見ているのだが。

要は信者ということでいえば
当方は反軍複産業体信者であり、
国民主権勢力信者と言われるなら甘んじて受けよう。


36. 天橋立の愚痴人間[136] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 11:58:28 : GaeTXKViSL : n2cfn5a@dy4[1]
35 さん、

懇切丁寧な指摘を恐れ入る。
一般的な見方として受け入れておこう。

ただし、あなたが指摘されている、敵、すなわち現代社会が抱える問題の元凶の認識においては、更に異なる。

大きな問題は、グローバル化の弊害ということ、資本主義のシステムの行き詰まりという認識をあまり聞かれていませんか。

更に端的に言えば、生産技術の発達が社会の経済のシステムを変質させてきている問題。
生産技術の発達は、同時に産業の集約化に繋がり、経済活動と言うものが、そこそこの規模でないとやれなくなっている。

結果、失業者の増加の問題と、仕事についていても非正規雇用であったり、ワーキングプアーと言われる様な状況になってきている。
世界的に格差が拡大している現象はこれである。
私は格差のない社会など想定はしていないが、概ねの人々が生活の安定の確保をできる様な施策を考えるのが政治と思っている。

そう言う観点から見れば、あなたが指摘されている敵という認識では、とても解決には至らない。
要するに、経済のシステムを修正する必要がある。
と言って、これは共産主義を想定しているものではなく、むしろ共産主義の体制にしてはならないと思っている。

この様な社会を目指すためには、経済の領域のことだけでなく、一般国民の価値観の転移、つまりパラダイムチェンジの問題も出てくる。
お偈さに言えば、現代社会は文明史的帰路にたっていると考える。

私が重箱の隅をつつくような批判を繰り返していると、言われているが、私から見れば、重箱の隅の様な事をやっているから、そこをつつかねばならなくなったと言いたい。


37. 2016年11月23日 12:04:12 : GaeTXKViSL : n2cfn5a@dy4[2]
追伸

(誤) お偈さに言えば、現代社会は文明史的帰路にたっていると考える。

(正) おおげさに言えば、現代社会は文明史的岐路にたっていると考える。

このスレッドは、赤かぶ氏の投稿について提議しているものである。


38. 2016年11月23日 12:37:56 : KiBrtyF1u2 : nG0CnL4g748[1]
>>33. 天橋立の愚痴人間 さん
>阿修羅掲示板は宣伝広告が非常に多い。
>それは管理人さんが阿修羅を維持するためには絶対に必要なことは理解する。
 
(ご参考)
 
 【阿修羅掲示板を、閲覧だけする場合や、コメントや記事を投稿する場合の「広告非表示方法」】
 
 
 管理人さんによる投稿記事「広告非表示方法」(http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/181.html)に、
 
 「Adblock Plus」(https://ja.wikipedia.org/wiki/Adblock_Plus)を利用して、広告をブロックする方法が紹介されています。
 
 阿修羅掲示板に表示されている広告は、使用中のブラウザを、 JavaScript を無効にする設定にすると、表示されなくなります。
 
 阿修羅掲示板を閲覧だけする場合には、セキュリティの面からも、JavaScript を無効にすることを、お薦めします。
 
 ただし、コメントや記事を投稿する場合には、JavaScript を有効にする必要があります。
 
 
[JavaScript を無効にする方法](阿修羅掲示板を閲覧だけしたいとき)
 
 ウェブブラウザによって方法が異なります。
 
 ここでは、マイクロソフト社の「インターネットエクスプローラー」と、「Mozilla Firefox」(https://mozilla.org/firefox) を用いている場合を、それぞれ紹介します。
 
 また、「Mozilla Firefox」 や、「Tor Browser」(https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en) などの Firefox系のウェブブラウザを使用している場合は、「NoScipt」というアドオン を利用できます。
 
◎インターネットエクスプローラーで、JavaScript を無効にする方法
 
 メニュー[ツール][インターネットオプション]→ ダイアログボックス─[セキュリティ]タブ → [インターネット][このゾーンのセキュリティのレベル][高]を選択する。
 
◎ Mozilla Firefox で、JavaScript を無効にする方法
 
 アドレスバー(インターネットアドレス(URL)を入力する場所)に、「about:config」と入力する。
 
 「危険性を承知で使用する」をクリックする。
 
 画面上部に表示される検索バーに「javascript」と入力する。
 
 「javascript.enabled」と表示されている項目をダブルクリックするか、右クリックして「切り替え」を選択し、値を「false」に変更する。
 
◎ Mozilla Firefox 用のアドオン「NoScipt」を利用して、JavaScript の有効/無効を切り替える場合
 
 
 
  Mozilla Firefox を起動し、メニュー[ツール][アドオン] ─ アドオン入手 ─ [アドオンをもっと見る]クリック ─ 「アドオンを検索」検索バー に 「noscript」と入力し、「Noscript Security Suite」を選択し、ページを開く。
 
 「+ Firefox へ追加」のボタンをクリックし、「インストール」を選択する。
 
  Mozilla Firefox を再起動する。
 
 [使い方] ツールボックスの道路標識の「駐車禁止」に似たマークの「NoScipt」のツールボタンをクリックすると、表示中のウェブページを、JavaScript を有効にして閲覧するか、無効にするかを選択できます。
 
 ※ Tor Browser には、初めから「NoScipt」がインストールされています。
 
 ※ NoScript https://en.wikipedia.org/wiki/NoScript
 
[記事やコメントを広告を表示させずに投稿する方法]
 
 阿修羅掲示板に記事やコメントを投稿する場合は、上記の手順を参考に、使用中のブラウザを、 JavaScript を無効にする設定にする必要があります。
 
 阿修羅掲示板の記事の新規投稿のページには広告が表示されませんが、コメント投稿のフォームは元の記事のページ内に置かれているため、そのまま JavaScript を有効にすると広告が表示されてしまいます。
 
 そのため、筆者は、阿修羅掲示板へのコメント投稿のための専用スクリプトを利用しています。→ http://www.asyura2.com/13/nametoroku7/msg/380.html
 
 ただし、このスクリプトは、管理人さんから配布を禁止されていることをご留意ください。
 

39. 2016年11月23日 12:42:09 : okYIEeje0U : uKF0pkE_pb8[100]
>>38(訂正)
 
 Firefox系のウェブブラウザを使用している場合は、「NoScript」というアドオン を利用できます。
 

 


40. 2016年11月23日 12:58:41 : iNZdZzf4xw : 6PdteuHxKno[3]
>>38(訂正)
 
[記事やコメントを広告を表示させずに投稿する方法]
 
 阿修羅掲示板に記事やコメントを投稿する場合は、上記の手順を参考に、使用中のブラウザを、 JavaScript を有効にする設定にする必要があります。
 

41. 2016年11月23日 14:36:35 : qyzFFyBmmc : FbMR5gvjH7Q[126]
>>36 それを投稿者氏の理想社会というのである。
悪く言わせて貰うならば独りよがりというのである。

投稿者氏や大学の人文系研究者がそういう抽象理想論
いうのは結構である。
現実社会どう生きるか、
それは誰もがわかりやすい多数の当方も含め庶民が
快適に生きていけることである。
パラダイムも糞も意識して生きていないのである。
現実世界誰が悪か、それは植草氏ectが指摘している
連中である。

トランプ勝利の理由もトランプが良いからというものでもない。
軍複産業体から支援を受けていないからである。
ヒラリはイスラム国資金提供の証拠も出てきているし
パククネと北朝鮮が裏では
繋がっていることがバレその元締めも軍複産業体であることがバレ
日本も見習いたいものであるが反対運動が起きているのである。

まずパラダイムシフトだの投稿者氏が拘っているジャンルひいては
人文科学研究の方は
害虫退治をしてから次の段階で進めればよい
話であり、まずは、害虫退治が最優先なのである。

害虫退治にわが国で最も力を入れてるのは小沢氏であり
彼を支援している共産党もであるがものであり
なおかつ害虫退治にポジティブな掲示板多くの投稿閲覧レスに
おいて害虫退治に前向きなレスが多いのは阿修羅であり
当方もその趣旨に賛同しており阿修羅にいるのである。

それと投稿者氏は、随分高貴な理想社会があるというのならば
阿修羅などという他人が作った掲示板で
唯我独尊的に吼えるに留まらず
自身でブログ掲示板などを作り、
平成の資本論バリのわかりやすく誰でもが食いつきやすい文章で
論文などを作ったらどうであろうか。


42. 2016年11月23日 14:49:30 : qyzFFyBmmc : FbMR5gvjH7Q[127]
追伸
経済について答えておこう。
経済については、植草氏もしくは親阿修羅系もそうだが
非金銭経済を軸とする行過ぎた金儲けを目指さない、
共生主義へ向かうのである。
投稿者氏はどうも経済について投稿者氏が生まれ育った
時代をベースに考えているようであるが
パラダイムシフトとはまさに金銭もそうであるが
利益を目指さない社会へ移行するのである。

そもそも金融などいう概念が先程もでた害虫が自分らの利益誘導
へ都合よく作ったものであり、
多くの世界の生きる民を安い賃金でこき使うもしくは搾取し
害虫らが富を得る単なる強奪のための方便であり
それが新自由主義というわかりやすい形で示されているのである。

共生社会では、金銭はあくまで利益追求の目的ではなく
労役や人々の知識などをを変換するための媒体であり
金銭を利益追求目的とするのはルール違反だというものである。

用は経済活動ででる利潤は、労賃手間賃は正当なものであるが
手間賃以上の利益は、NGだよってことである。


43. 2016年11月23日 14:56:44 : kpqeZimp6w : slX3fQYAY58[37]
>>38(追記)
 
 スレッドの中に、初期非表示に設定されたコメントがある場合においては、「初期非表示コメント表示切り替え」のボタンをクリックしないと、「初期非表示コメント」が表示できません。
 
 この機能は、JavaScript を有効にしないと、動作しません。
 
 JavaScript を有効にすると広告が表示されてしまいますので、それを回避して、
 
 JavaScript を無効にしたままで、「初期非表示コメント」を閲覧する方法を紹介します。
 
 ウェブブラウザに、「Tor Browser」(https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en) を用いた場合を紹介しますが、
 
 他のウェブブラウザを用いた場合も、同様です。
 
 
 ウェブブラウザで記事を表示した状態で、メニュー[Tools][Web Developer][Page Source]を選択し、HTML形式で書かれた、記事のページソースを表示します。
 
 ウェブブラウザで、メニュー[Edit][Select_All]を選択し、すべての文字を選択してから、メニュー[Edit][Copy]で、コピーして、
 
 日本語が使える通常のテキストエディタを開き、テキストエディタに「貼り付け」ます。
 
 テキストエディタの文字列置換の機能を用いて、
 
  「deleted_cell」を、「cell」に、
 
  「deleted_smallcell」を、「smallcell」
 
 に置き換えます。
 
 上記の置き換えを一度におこなうために、「deleted_」を「」(文字を何も指定しない。空文字列(空白文字の文字列のことではない))に置換してもよいです。
 
 テキストエディタで編集中のファイルを、拡張子に「htm」か「html」を付け、名を付けて保存します。
 
 保存したファイルを、ウェブブラウザで開く(メニュー[File][Open File...])と、削除されたコメントが表示された状態で、ページを閲覧できます。
 
 

44. 2016年11月23日 15:41:32 : vKPGj2dI6w : _iYyw7fRMA8[5]
>>38(追記)
 
 
 阿修羅掲示板の記事の本文に埋め込まれた YouTube などの動画は、ウェブブラウザで、JavaScript を有効にしないと、視聴できません。
 
 しかし、記事の本文のページで、JavaScript を有効にすると広告が表示されてしまいますので、
 
 それを回避するために、
 
 「Mozilla Firefox」 や、「Tor Browser」(https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en) などの、
 
 Firefox系のウェブブラウザを用い、
 
 「NoScript」(https://en.wikipedia.org/wiki/NoScript)というアドオンを利用して、
 
 元の記事のページでは、JavaScript を無効にしたまま、
 
 埋め込まれたYouTubeなどの動画だけを、別のページに新しく開いてから、
 
 そのページだけ、JavaScript を有効にして、視聴する方法を紹介します。
 
 
 まず、記事の本文を開いて、ツールボックスの「NoScript」のツールボタンが、道路標識の「駐車禁止」に似たマークになっている状態(JavaScriptが無効。「Forbid」を示す)で、あることを確認します。
 
 もし、JavaScript が有効になっていれば、ツールボタンをクリックすると、「Forbid XXX.XXX」(XXX.XXXは開いているページのアドレス)と表示されますので、 
 
 「Forbid XXX.XXX」をクリックして、このページでは、JavaScriptを無効にしておきます。
 
 記事の本文中のYouTube などの動画が埋め込まれた領域で、「Try watching this video on www.youtube.com」などと書かれた部分をクリックすると、
 
 別の新しいページに、リンク元の動画の、静止画面が表示されます。
 
 右クリックして、「Open Link in New Tab」を選択しても結構です。
 
 リンク元の動画のページで、「NoScript」のツールボタンをクリックして、
 
 「Temporarily allow all this page」を選択します。
 
 しばらくすると、動画が再生されます。
 

45. 天橋立の愚痴人間[137] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 16:06:43 : 1XEbRiXrFU : vJpgTXXKZE8[1]
42 さん、せっかくいろいろと意見を言ってくださっているのであるから、もう少し具体的なことも言ってみましょう。

>自身でブログ掲示板などを作り、
>平成の資本論バリのわかりやすく誰でもが食いつきやすい文章で
>論文などを作ったらどうであろうか。

個人のブログと言うものは余程上手くやらないとアクセスは限られてしまいます。
私は下記のサイト(糾弾掲示板)で、一連の意見を発信しています。
代表的なスレッドは下記のものですが、他にも複数書いています。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1711

理想社会とか現実社会と言う様な概念で仕分けするのではなく、どうしても、この方向へ進まざるを得ないと言う発想で書いております。

端的に言えば、通貨発行権を国家に取り戻すと言うこと、
それによって政策上必要な財源を通貨の増刷で賄うと言う事です。

これまた夢の様なことと言われるでしょうが、最近、世界の10カ国は通貨発行権を国家(政府)が持つようになりました。
アイスランドなどは、法律で政策に必要な財源に通貨の増刷を認めています。
もちろん、特定の政権の独断を防ぐための法律もできているのでしょう。
通貨発行を容易に行うとハイパーインフレなどが起き経済は大混乱するとされ経済学的にはタブーでありました。

一方で、国民生活に必要な各資材の生産力が十分に担保されていればGDPの10%くらいは問題ではないと言う見方もあるようです。
なにわともあれ、我が国で毎年50兆円の通貨の増刷が可能であるとなれば、政策はどのように変えられるかを考えてください。

ただし、現在は国債償還などの為に毎年30兆円、将来は50兆円と言う財源が必要になります。
この金は済んだこととして別途処理することにしなければなりません。

私は、この50兆円と消費税を20%にすることで+30兆円の新たな財源80兆円を使う政策を考えています。

いずれにしても基本的な社会は自由経済社会であり、貧困層の対策にこれを使います。
最貧困層対策として生活保護にいくら準備するかと言いますと、
現在の日本では年間の生活保護費総計は3.7兆円で、対GDP比で0.3%

ちなみに、この比率はイギリス4.0、アメリカ3.7、ドイツ2.0%に比べて格段に低い。

これをGDP比 3.0% 15兆円に設定します。
人口で言えば750万人、世帯で言えば480万世帯がこれで救えます。
他方、出来るだけ働いてもらい生活保護はしなくて良い世帯を維持するための雇用対策費として45兆円を使います。
この中には介護事業の人件費として10兆円、公共事業などを通して雇用を確保するために35兆円を使います。
後に残った15兆円は基礎年金を確実にするために、
5兆円は医療制度を維持する為に使います。

いかがでしょうか。
この様な予算が組めるとすれば、政治はどれだけ変わることができると思いますか。
もちろん、この様にするためには、随分と多くの難題も出てきます。
しかしながら、それは人間の英知で切り抜けられるものと確信しています。

これは理想社会でも、共生社会でもありません。
通貨制度の改革
我々自身の通貨の概念を少し変えれば良いのです。
でも一般的に言って、通貨は家計簿のお金の様に思い込んでいます。

一般的は別にして、マクロ経済から言えば、可能の範囲であると思っています。

また、遅かれ、早かれこの様な方向性へ進む以外は現在の問題は解決できないと思います。
最近、ベシック・インカムの話も政治家の中で言われ始めているようです。
私はいきなり、そんな議論になることは危険であると思っています。
それまでに、やれること、やるべきことはあるのです。

アイスランドで、その実験が始まっているようです。
注意深く見守りたいですね。

ただし、この改革が成功するためには、国民があまり身勝手な事を言っていてはだけだと思います。
だから国民の方にもパラダイムチェンジが必要と言っているのです。



46. 天橋立の愚痴人間[138] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 16:26:41 : 1XEbRiXrFU : vJpgTXXKZE8[2]
小沢支持者に申し上げます。

ここで言った様な話は、一般的に理想論と片付けられてしまいます。
一政治家が言っても、周りのものが相手にしません。
私などが言っていてもドンキホーテと蔑まれるだけです。
だが、小沢ほどの実力者ガ言えば、これを現実のまな板の上に乗せて議論をすることができると思っていました。

小沢が実際に掲げている政策は、現実の政治家としてあまり突飛なももを掲げる訳にはいかないので一応は、あの政策論を出しているものと思っていました。

小沢の視野には、上の様な構想が含まれているものと小沢を中心とする改革に期待をしていたものです。

ところが実際の小沢には、そう言う視野はなく、政治心情がなく、結局は仲間を啓蒙することもできませんでした。
視野もなく心情もないので結論として現在の経緯があります。

一政治家としてならば、私の小沢批判は、それは執拗で不当なものでしょう。
だが私は、それを小沢に期待し、また小沢にはそれをやれる実力もありました。

現在、小沢以外の政治家の誰も、私が期待を託せる奴はいません。
ですが、小沢の批判をやめることもしません。


47. 天橋立の愚痴人間[139] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 16:35:34 : 1XEbRiXrFU : vJpgTXXKZE8[3]
田中角栄を英雄の様に評価する人がたくさんいます。
かつて私もそうでした。

でも、今から言えば角栄が首相をしていた時代、年金のことでも少子高齢化対策でも何でもできた時代です。

それほど右肩上がりの経済成長が続き、税収も十分にありました。

田中角栄が50年後の日本を考えることができていたならば、今日の自民党政治も別のものとなっていたはずです。
安倍のバカタレの顔なども見なくてすんだのです。

そう言う意味で私は田中角栄を政治家としては木偶のぼうと呼んで蔑んでいます。



48. 天橋立の愚痴人間[140] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2016年11月23日 16:43:01 : 1XEbRiXrFU : vJpgTXXKZE8[4]
38.さん

申し送れました。
あなたが説明していただいていること。
インタネットを使い始めて10年になりますが、未だにそう言う面では初心者で、使い切れません。

アドオン
JavaScript

この様な単語を前に、始めから逃げてしまっていました。
少しは参考にしてみたく思います。
ありがとうございました。


49. 2016年11月25日 13:44:36 : LbG4LcT2Mg : SaZGWxPOTnE[28]
>>38(補足)
>筆者は、阿修羅掲示板へのコメント投稿のための専用スクリプトを利用しています。→
http://www.asyura2.com/13/nametoroku7/msg/380.html
>ただし、このスクリプトは、管理人さんから配布を禁止されていることをご留意ください。
 
 
 阿修羅掲示板へのコメント投稿のための専用スクリプトについての注意事項です。
 
「NoScript」を使っている場合、ウェブページ”http://img.asyura2.com/us/bigdata/up1/source/37992.htm”から、
 
 阿修羅掲示板の記事へのコメントを投稿する場合には、
 
 「NoScript」のツールボタンをクリックして「Temporarily allow all this page」を選択し、
 
 JavaSript を有効に設定しておくことが必要ですが、
 
 さらに、「Options...」を選択して、[XSS]のタブを選択し、
 
 "Destinations matching these regular expressions will NOT be protected against XSS."
 
 の下に表示されているサイトのリストの末尾の行に、
 
 ”http://img.asyura2.com/us/bigdata/up1/source/37992.htm
 
 を追加記入しておく必要があります。
 
 また、コメント投稿のための専用スクリプトのページからコメントを投稿する場合に、
 
 「コメント投稿ボタンを押すと、[ 0 ] 分後にコメントが投稿されます。」のように入力すると、
 
 タイマーは動作せず、[コメント投稿]ボタンをクリックすると同時に、コメントが送信されます。
 

50. 2016年11月30日 17:20:22 : FUmEzEMOUC : bu97IMBO1ts[1]
>>48さん
>アドオン
>JavaScript
>この様な単語を前に、始めから逃げてしまっていました。
 
 
 少なくとも、JavaScript には注意を払った方が良いと思います。
 
 悪意のある人物が作成した、JavaScript のプログラムによって、個人情報を盗まれる可能性があります。
 
 また、前日まで無害だったJavaScript のプログラムが、翌日には、同じ名前の有害な JavaScript のプログラムに変更されている可能性もあります。
 
 掲示板の広告主が、悪意のない人物であるという保証は全くありません。
 
 コメント38で、下記に再掲した部分は、是非、読んでほしいと思います。
 
「◎インターネットエクスプローラーで、JavaScript を無効にする方法
 
 メニュー[ツール][インターネットオプション]→ ダイアログボックス─[セキュリティ]タブ → [インターネット][このゾーンのセキュリティのレベル][高]を選択する。
 
◎ Mozilla Firefox で、JavaScript を無効にする方法
 
 アドレスバー(インターネットアドレス(URL)を入力する場所)に、「about:config」と入力する。
 
 「危険性を承知で使用する」をクリックする。
 
 画面上部に表示される検索バーに「javascript」と入力する。
 
 「javascript.enabled」と表示されている項目をダブルクリックするか、右クリックして「切り替え」を選択し、値を「false」に変更する。」
 

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