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国会前で反コロナ集会、「PCR検査は全く当てにならない」と大橋眞氏 高橋清隆の文書館
http://www.asyura2.com/20/senkyo275/msg/874.html
投稿者 ますらお 日時 2020 年 9 月 22 日 07:30:03: tlXAsMLYVhTKo gtyCt4Lngqg
 

元記事http://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/2034831.html
http:/


 新型コロナウイルス対策に反対する国内最大規模の集会が9月21日、国会前で4時間にわたって開かれ、約500人が「新生活様式に反対!」などとシュプレヒコールを挙げた。大橋眞・徳島大学名誉教授は「PCR検査は全く当てにならない」と指摘し、「あのおかしな習慣を世界からなくしたい」と訴えた。


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国会議事堂前で演説する大橋氏(2020.9.21筆者撮影)


 集会は「日本と子どもの未来を考える会」(代表・サスケ)が主催し、SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)で参加を呼び掛けた。大橋氏の他、与國秀行(よくに・ひでゆき)・社団法人「武士道」特別顧問や、池田利恵・日野市議らが演説した。日本で最大規模の反コロナデモとなったが、周辺には制服・私服の警察官が少なくとも40人はいた。


 「考える会」は、サスケ氏がこの集会を開くために創った。きっかけは、8月1日のドイツ・ベルリンで起きた130万人のデモに触発されたこと。ドイツ在住の日本人女性ユーチューバー「ポジティブレボリューション」のメイコ氏が、「次は日本の番よ」と促すのを見た。5月27日の「スーパーシティ法案」可決前、サスケ氏の発した同法案反対のツイートはトレンド1位になりながら、2度も消されていた。


 「リアルのデモをやらなきゃ無理だと思った。そういうことをさせたくないから大衆を分断させているとあらためて実感した」と吐露する。「1%の支配者に対し、99%のこちら側がプランデミックの真実に気付いたら、やつらの計画は絵の描いた餅で終わる」と国民の覚醒に期待を寄せる。


 国会議事堂正門前には、「コロナよりワクチンが怖い!!」「コロナ怖い怖いキャンペーンやめなさい」思い思いののぼりやプラカードを掲げる市民が集まった。箱にすっぽり頭を覆った人も。無根拠な感染対策への皮肉である。


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サスケ氏(2020.9.21筆者撮影)


 冒頭、サスケ氏が「コロナ騒動は何かおかしいと思う人たちがここに集まっていると思う。新しい生活様式に反対するのは国会議事堂前で抗議することが一番。われわれは今日、反対デモをしたい」とあいさつした。


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与國氏(2020.9.21筆者撮影)


 マイクを渡された与國氏は、ウイルス検査へのPCR適用に発明者の故、キャリー・マリスや大橋氏が否定的であることを挙げた。「しかし、それをマスコミは伝えない。そして、PCR検査陽性者イコール、コロナ感染者として報道され、日本の今の自粛モードになり、多くの方が困り経済が破壊されている」と政府の感染症対策を批判した。


 今の政治家に徳がないことや、警察官が裏金作りに手を染めていることを指摘し、「この国は警察も司法も政治も根本から建て直さなければならない。皆さま、共にどうか、変えていきましょう」と呼び掛けた。


 続いて、参加者の幾人かが思いの丈をマイクにぶつける。広くない歩道は、三角コーンで半分以下に狭められた。デモ参加者以外に通行者はいないのに、警察官は「そこ、歩道ですので空けてください」などと、1カ所に集まることを阻止し続けた。


 前半最後、参加者全員でシュプレヒコールを挙げた。「新生活様式に反対!」「経済を止めるな!」「コロナを指定感染症から外せ!」「陽性者は感染者じゃないぞ!」「でたらめなPCR検査はやめろ!」などと声を張り上げる。


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池田氏(2020.9.21筆者撮影)


 後半、池田氏と大橋氏が姿を見せると、一段と気勢が上がる。1カ所に集まれないもどかしさから、隣接する前庭内から歓声を送る人も。


 池田氏は、新型コロナウイルス(COVID-19)について「感染者」が入院してからわずか10日足らずでWHOが断定していることを取り上げ、「こんなばかなことは、何千年と人間が生きてきた中で初めて」と作為性を指摘。


 「なぜこの病原体をここまで引っ張らなければいけないのか。数カ月であっという間に、私たちの日常は驚くような状況に変わっている。こんな変化を絶対に許してはならない」と訴えた。


 8月24日に国会議員会館内で大橋氏と講演したのを機に「新型コロナウイルスを考える会」を設立したことに言及。代表に正木稔子(まさき・としこ)医師、顧問に大橋氏、自身が事務局長に就いたことを報告した。


 さらに池田氏は、群衆を取り囲む警察官に対し、「お巡りさんたちも、どんなおかしいことが起こって周りに立っておられるか。気の毒でしょうがない。マスクなんかして」と冷やかす。その上で、「何でこんなことが起きているか、一つ一つつまびらかにして、私たちの問題意識をより多くの国民とともに共有し、正しい道、真実の道をともに進んでいきたい」と抱負を述べた。



大橋氏(2020.9.21筆者撮影)


 大橋氏が登壇すると、最高潮に達する。4月1日に始めた動画『学びラウンジ』が130本を超えたことに触れ、「あの動画の中で言わんとしていることは、ウイルスはPCR検査で計量できないということ」と切り出した。


 「PCRは数ある中の同じウイルスの百万分の1しかカウントできない。それから、PCRで出るものの中で新型コロナと全く同じウイルスが百兆通りも考えられる。それでも行政がPCR検査をやると言う。そのときに必ず、PCR検査で出るかもしれない別のウイルスの可能性を確認しないといけない。それを全くやらずにPCR検査をやったら、いろんな形でウイルスの反応が出てくる」と指摘。


 「PCR検査で提示するものは、新型コロナと全く関係ないものを拾っていることがほとんど。だから、PCR検査は全く当てにならない」と両断した。


 「無症状者の人が感染源になるという話はPCR検査の結果で、誰もウイルスを調べていない」とくぎを刺す。2人が共に陽性の場合、ウイルスがうつったと話が創作されるとして、「それで、健常な人がマスクをしなければいけないとか、三密を避けなければとか、ソーシャルディスタンスとか、新しい生活提案とか、訳の分からないことを政府が言い始めた」とやり玉に挙げた。


 大橋氏はドイツでベストセラーとなっている新型コロナ騒動の問題点を暴いたドイツ語本の和訳に協力していることを明かした上で、「PCR検査で見ているのは、全長3万塩基の長さを持ったウイルスのわずか100塩基にすぎない。全体の300分の1。このPCR検査でどうして全体が新型コロナだと分かるか」と畳み掛けた。


 「このPCR検査は何の科学的根拠もないということを、日本国民全員に知らせる必要がある。私たちはマスコミと違って、皆さん一人ひとりが伝えていくしかない。ドイツの人ともネットワークをつくり、さらに世界各国の人とつながって。あのおかしな習慣を、世界からなくしたい」と呼び掛けた。大橋氏への拍手と歓声は、話を終えても1分以上続いた。


 メイコ氏も、途中からライブ配信を始める。自身の体験から、日本のデモ参加者に「デモは何のためにするのか」と提起。「自分たちにとって、大切なもののためにデモに来ている」と打ち明け、各人が大切にしているものは何かと問い掛けた。


 さらに彼女は、自由について問う。「“由”とは従うという意味。自由になることは、自分自身に心から誠実に従うこと。デモに行くな、密集するな、マスクを着けろ、家にいろと言われているとしても、デモに集まっているということは、あなたは自分自身の心の声に従っているということ。まさに今、東京のデモに参加しているみんなこそ、自由」とたたえた。


 その上で、「生きているって素晴らしい。どん政府であろうが、警察であろうが、誰であろうが、私の中にある宝物は奪えない」と鼓舞した。


 金沢市に住む40代の女性は、横浜市の友人と来た。「3月ごろからおかしいと気付き、マスクを外して生活してきた。感染しないし、風邪もひかない。白い目で見られるが、貫いてきた。この時代に生まれた意味があるはずだから、頑張りたい」と話していた。


 茨城県の高校に在籍する18歳の男性は、独りで参加。野球部に所属する彼は、「コロナで春夏の野球大会が消されたので、その腹いせに来た」と明かした。自粛で寮から東京都内の実家に戻っていた5月ごろ、コロナのうそに気付いた。


 「調べたら危険はなく、メディアがあおっていただけ。与國さんの動画をきっかけに、調べるほど日本はおかしい国だと分かってきた。特別会計やがん治療の闇、食品添加物の表示義務の甘さ、銀行のからくり、明治以降の天皇も。歴史的経緯をたどると、今の義務教育は本当にくそだと思う」と嘆いていた。


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■参考動画チャンネル



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コメント
1. 2020年9月22日 08:19:31 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[41] 報告

 韓国でも「変な宗教」が新型コロナを拡散したよね〜〜
 日本にも「変な団体」が出てきた様だ
 
 ===

 変な団体に加入する前に 新型コロナに感染しても「治療は受けない」と「誓約書」を書いてほしい
 
 ===

 太田ヒカルのように PCR検査を批難してたが 田中が感染したら 
 速攻 PCR検査を受けちゃった 悪しき前例がある

 PCRが敵だと思うのなら 誓約書が必要だよね〜〜
  

2. 2020年9月22日 08:24:27 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[42] 報告

 こいつら 自分が 検査を拒否(治療を拒否)するのは勝手だが
 他人が PCR検査(治療)をするのも止めようとする 

 ほっといてくれ!!
 
 私たちは ちゃんと調べて ちゃんと治療してもらいたい
 

3. 2020年9月22日 08:29:07 : 6l6bV6WMbQ : bkhjcjBWYTcwQ2c=[5] 報告
ナンセンス。
4. 2020年9月22日 08:32:36 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[43] 報告

 PCR検査を受けない団体は PCRをやらない医者と病院を 準備するべきだね〜〜
 PCR検査をやらない病院に入ったら もう 病院から退院することはできなくなる

 ===

 会社は PCR検査をしない病院から退院した患者を受け入れることはない
 PCRが必要ない会社(働き場所)も 自前で作ることだろう
 
 PCRをやらないで 海外に出ることはできない

 一生 日本で暮らすことだな 海外旅行だって 出来ないからね〜〜〜
 
 

5. 2020年9月22日 08:44:54 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[44] 報告

 最近は 発熱していたら ビトンもシャネルもユニクロも 店に入れてもらえない
 単なる風邪だから ちょっと熱が出てるんだと言ったところで「お断りいたします」

 ===

 お前たちの言ってることが 通用するはずがない

 ===

 病院にだって 熱があれば 表玄関から入ることはできない 裏口の 発熱外来の待合所に入れられる
 そして 厳重に防御した医者や看護師が 検査する 

 ===

 PCRを拒否するのなら インフルエンザの検査も レントゲンもCTも 検査を拒否しろ

 そもそも お前たちは 病院に行くな!!
 

6. 2020年9月22日 08:50:43 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[45] 報告
 
 熱中症になっても 風邪の一種だから 病院に行くな

 病院にいったら PCR検査を受けさされるぞ〜〜〜
 
 ===

 骨折しても 救急車に乗るな PCR検査が待ってるぞ〜〜
 
 ===

 お前たちには 普通の医療を受ける資格はない 
 

7. 2020年9月22日 09:02:38 : tqljKQdE4c : MVJ1NVhza1k0bE0=[1] 報告
毎度おなじみさゆふらっと感染パーティー軍団の仲間
ただでさえ広がっているコロナ禍をますます広げようという
基地害、脳コロナの異常人軍団
ピロしのお父っつあんの幸福軍団の切り込み隊長
与国さん
が踊り狂っていることに呆然
与国さんも馬鹿ばっかやっていると
ピロしにまたネタにされるよ
8. 2020年9月22日 09:20:09 : tqljKQdE4c : MVJ1NVhza1k0bE0=[2] 報告
そういえば
ピロしのお父っつあんも
エルカンターレの力でコロナ感染を防げるとか基地害を言っていたな
そのためか
お父っつあんが経営する専門学校では未だに3密で宗教教育を行っている
在学生から何とかしてほしいと苦情が集まっていると
ピロしが動画を上げていた
9. 2020年9月22日 09:22:44 : xFGE1VqswA : UU8wekVWenNxMEE=[5] 報告
EShnq3aAXR 連投ウザい。

PCRを検査を毎日受けて、死ぬまで隔離してもらえ。

10. 2020年9月22日 09:24:00 : 2jYeF0RxWo : M3IuWFVlbTJDWkE=[6] 報告
何にでも反応するPCR検査______________________

***>#5Gを止めればコロナも止まる
https://twitter.com/FlatBlueTruth1/status/1281939316923457536
#コロナ第二波  PCRなんて、ほとんど詐欺! ウイルスを特定する検査じゃありません!
それよりも、5Gとの相関性。このまま行くと、コロナ茶番は未来永劫終わらない。
__PCR検査キットには以下のウィルスにも陽性反応を示すと記載__
インフルエンザA型 インフルエンザB型 RSウィルス アデノウィルス
パラインフルエンザ アデノウィルス マイコプラズマ クラミジア
__これTVに出ている専門家は誰も言わない。大事よね
新型コロナウィルス感染爆発のからくり 午後10:12 · 2020年7月11日
__________________________________

コロナコロナと煽ったメディア。誰がどこから見ても電通仕込みの「えっさっさ」だ。

危ない危険だ、死ぬ死ぬコロナ
___高熱なのに4日も放置してから保健所に電話してたらい回しにしたら、死ぬに決まってるだろ。
___PCRはインフルでも陽性だ。何でインフルが無くなり、突然コロナが激増したんだ?

目的は、国民=奴隷の分断。3密(コミュニケーション)をやめさせ、分断させるための詐欺。
ITを無理矢理使わせ、個人情報を管理=奴隷管理のIT化(ビッグブラザー)

PCR検査をやめればコロナ騒動は終わる。

______________________________________________

11. 2020年9月22日 09:25:04 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1696] 報告
いずれもウヨ団体だよな。唯一の「権威」もとっくにボケたような老爺の名誉教授だ。

諸外国でも同様の右翼集団による同様の動きが見られる。
リンクしているようだが、何が目的か考えてみないといかん。

陰謀論の世界でも新型コロナは偽旗作戦という主張が拡がっている。誰かが資金を出して操っているのだろう。

陰謀論では必須の合理性と論理整合性が皆無で矛盾だらけ、という杜撰な主張だが、一部の「ネットで真実を知った」人々により支持されている。

12. 2020年9月22日 09:29:26 : 3zTH9ixvOE : ZnpSd0VyNzZSWnc=[-1] 報告

安倍自民党・麻生馬鹿だろうが、本当のことを国民に知らせるはずもない。
コロナ専門家会議録は黒塗り、前段の準備会議の内容は特定秘密に指定!
そんな政府発表信じること自体が愚。ビルゲイツが絡んでいるようだ。

***>ガーナの大統領が暴露したロックフェラー財団の計画書(真実の泉・ディスクロージャー)
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/280.html
**「アフリカのリーダーがようやくビル・ゲーツの殺人的ワクチンを暴露し拒否する」
https://youtu.be/yNdq_7OeitQ

***>コロナ騒ぎは大嘘です。レベル1:超初心者向け
  2020年5月11日2020年5月13日 https://www.jimakudaio.com/post-6975
ここでは思いっきり初心者向けに、このコロナ騒ぎが大嘘であることを解説していきます。こう書くと。。。どこがウソなんだよ。おまえ頭おかしいんじゃないのか?新聞・テレビ・政府が言ってて、世界中で言ってることじゃないか。__と言われると思いますが、私には確証があります。その裏付けとなる事実もあります。これを初心者向けに段階的に説明していきましょう。

**1 PCR検査はウソ、その1
**2 PCR検査はウソ、その2
**3 PCR検査は一体何を検査しているのか?
**4 当然考慮されるべきものが欠如している
**5 コロナで死んでくれると都合がいい
**6 「コロナ」は誰の得になるのか?
**7 「コロナ」患者は実際には何の病気なのか?
**8 「コロナ」を前提とする議論に注意

13. 2020年9月22日 09:33:24 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[2] 報告
>>9 >>10 >>12
>>9の投稿履歴と>>10 >>12の投稿文に
共通点がありすぎる。時間帯も加味して
これらは同一人物の可能性あり。
自分が連投してたら世話ないな。
おまけに右派陰謀論者。
14. 2020年9月22日 09:55:53 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[3] 報告
左派陰謀論であろうが加担するつもりはないが
右派陰謀論者(頭くるくるぱー)は論外。
履歴を見るに不正選挙厨でもあるようだ。
左翼的傾向の高い阿修羅で活動する目的は不明。
まあ仮にも病人なら右も左も関係ないか。
こういうキチ〇イには乗せられないように
くれぐれも注意してほしい。

以前に何度か陰謀論者に批判する人を
見掛けたがその批判する人が指摘していたのが
リチャードコシミズの存在。コシミズ系なのだろうか。
そういう界隈に疎いので自分には分からないが
(コシミズの主義主張そのものも知らない、
名前だけ知っている程度)書き込みで
反安倍を標榜していても安易に
乗せられないよう注意してほしい。

>>7
君のコメントは相当灰汁が強いな。

>エルカンターレの力でコロナ感染を防げる

自分はそれをTwitterで知ったが笑いのネタに
されていた。主義主張を展開する前に病院で
治療をしてもらった方が良いだろう。
というか普段どうやって生活しているのか
気になる。まともではない脳で
まともな生活は送れるのだろうか。

15. 2020年9月22日 10:02:30 : a1PNWdIpDo : N1BJMG50cHpsQ1E=[4] 報告
おかしいよなぁ。写真にもあるがコロナが本当だというんならプロ野球も大相撲もなぜ開催されるんだよ。帰省は責められるのになぜgoto旅行ならいいんだよ。

いたよなあ。
「このままだと東京はニューヨークみたいになる〜」
と悲壮感たっぷりに叫んだ東大センセイが。東京はニューヨークになりましたか?なってないからイベントやGotoを推進しているんだろ?

コロナ騒動はおかしい。

16. 2020年9月22日 10:05:14 : wXDOSXMqJo : TGxPSlAzT0tkYUk=[6] 報告
>>6

ハイハイ。

不動産成金「愛」は、

自分が所得税を払いたくない金持ちだから、消費税に賛成する。

自分が相当年寄りだから、PCR検査反対派に反対する。

すべて自分中心でしか、ものを考えない。

17. 2020年9月22日 10:21:25 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[4] 報告
>>6
れいわ大西は反ワクチン派だったかな。
インフルエンザに罹ったことがないことが
自慢のようだがものもらいに罹った時は
普通に平然と「目薬を差してます」と述べていた。
アレな人々(笑)も普段は平然と薬を
飲んでそうだ。薬のことを知るためには
膨大な量の知識が必要だが極一部を除いて
大半は理解出来ないだろうしな。
そういえば高橋清隆は以前に
5G(電磁波)の記事も掲載していたが
高橋も含めてこういう人々は
電磁波で頭がやられたのだろうか。

嘘か誠かこういうツイートが存在した。

マリオド@省哲@TcE231_27
優先席で携帯いじってたらじいさんに「電磁波苦手
だからやめてくれ」って言われたので「あなたの
仰る携帯電話の微弱な電波より今ここの真上に
パンタグラフという装置から出てる電磁波の方が
云倍大きいのですが」と返したら
黙らせることに成功。ここサハだけどね。
https://matome.naver.jp/odai/2136574174710690801/2136846043420206103

諸々の過敏症に対する人への偏見を
助長させるという意味でも陰謀論者は
悪質な存在だと思われる。

18. ソーカそーかフォース[-427] g1yBW4NKgruBW4Kpg3SDSIFbg1g 2020年9月22日 10:22:53 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-7488] 報告
>投稿者 ますらお 日時 2020 年 9 月 22 日 07:30:03
>高橋清隆@donnjinngannbohnn 国会前で反コロナ集会 2020.9.21 投稿時刻不明

おっ、めずらしく、まともな記事がトップになっている!

>総合 アクセス数ランキング(瞬間)  2020/09/22 10:01更新
>国会前で反コロナ集会、「PCR検査は全く当てにならない」と …ますらお(237)
>東京五輪招致をめぐるICC委員買収問題に新証拠 …赤かぶ(206)

ドイツの市民デモ(CIA当局が一度中止させたのをNSAが復活させた)の日本版ですね!!

https://mainichi.jp/articles/20200830/k00/00m/030/220000c

>毎日新聞 ベルリンで「反マスク」デモ 市は禁止も裁判所が許可 2020年8月30日 22時38分(最終更新 8月31日 09時43分)

3週間遅れといえども、日本にも、まともな人たちがいたんだ!!!

>国会議事堂正門前には、「コロナよりワクチンが怖い!!」「コロナ怖い怖いキャンペーンやめなさい」思い思いののぼりやプラカードを掲げる市民が集まった。

>マイクを渡された与國氏は、ウイルス検査へのPCR適用に発明者の故、キャリー・マリスや大橋氏が否定的であることを挙げた。「しかし、それをマスコミは伝えない。そして、PCR検査陽性者イコール、コロナ感染者として報道され、日本の今の自粛モードになり、多くの方が困り経済が破壊されている」と

報道(マスゴミ)の批判はなかなか出来ない。

この運動が、マスゴミ(不生産的労働者)の半減につながると、うれしいんだけどね。

あ、そうだ、この機会に、昨日の「はいふり」対応の航海長について、俺の意見を載せるせておこう。

https://www.youtube.com/watch?v=vkdTsK3OA2g

>スガが艦長(ミケちゃんに対応)でキタムラが副長(シロちゃんに対応)

は賛成だが、航海長(リンちゃんに対応)は

>坂井 学(さかい まなぶ)

だと思うよ。

https://www.jiji.com/jc/giin?d=d0d6c346346aa63dc8e14691978fba49&c=syu

>1989年4月松下政経塾(10期生)

だけどね。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

19. 2020年9月22日 10:23:12 : tqljKQdE4c : MVJ1NVhza1k0bE0=[8] 報告
>>15
イベント、強盗は利権先行でコロナが広がろうが感染者が激増しようが
そんな物関係ねえ!!の利権基地害軍団のご意向
お前もその口の雇い主に雇われたコロナ蔓延請負アルバイト野郎だろうが
野球、芸能界、相撲、オリンピック、政官財界・・・
すべてコロナ感染、自爆上等の特攻利権基地害集団
すべて今さえ良ければいいんだろ
児玉教授DISるのも結構だけど
この冬から来年春無事乗り切り
ワクチン・特効薬とも普及し
高齢者も安心して無事コロナと共存できたことを確認してから言ってくれ
感染者8万人越えおめ
さあてニポンが発祥の地中国をぶち抜き
極東随一のコロナ感染大国にのし上がるのはいつだろうかねwwwww
来月10月には来そうな気がするぞ
20. 2020年9月22日 10:25:58 : x9Ua3dRLfk : dHJiZHE2M2pwMW8=[13] 報告
いろんな行動していても歯止めの利かない共産党の支持率低下と機関紙の発行部数減少

今度は検査そのものにケチをつけソレを出汁に警察や政府批判か。
なぜどうどうと胸張って日本共産党の旗をあげないのか?
名を上げない理由はカネで動かしてるからだろう。

21. 楽老[1536] inmYVg 2020年9月22日 10:29:12 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[665] 報告
PCR検査否定派の目的は何だろうか?

橋下徹も太田ヒカルも、己の周りにコロナが近寄ると大慌てで、PCR検査に駆け込む。
橋下徹に至っては【発熱4日ルール】で一般人が検査を受けられないときに
ホンの微熱で、元府知事元市長の肩書でPCR検査に割り込んだ。

医療崩壊の可能性❓
検査が医療崩壊を起こすのではなく、患者の爆発的増加が医療崩壊に至るのだ。
せめて、他国並みのPCR検査数と肩を並べてから言え。

PCR手法はコロナだけでなく非常に多くのところで活用されている
遺伝子研究等の精密分析分野では必須の手法だ。
PCRの精度云々と言う奴は他に何らかの目論見があるのだろう。

問題は安倍政権がパニックに陥り、必要もない全国一斉休校や非常事態宣言により経済を潰したことだ。
検査による分別と隔離は絶対に必要なことだ。

【無症状の若者が感染を広げる】
この大嘘を国民に謝罪すべきだ。
無症状者=不顕性感染は大いに喜ぶべきことだ。
コロナの不顕性感染者が他人に感染能力があるとのデーターはどこにもない。
検査により有症者(潜伏期を含む)を隔離して、非感染者と回復者による経済活動を促進すべきなのだ。

3密回避やソーシャルディスタンスは愚の骨頂。
TVメディアがこれ見よがしにアクリル板パーティションやマウスシールド着用など
まったくの滑稽劇場に過ぎない。

「コロナよりワクチンが怖い!!」「コロナ怖い怖いキャンペーンやめなさい」
これには賛同する。

WHOは当初マスクを馬鹿にして今は必須だという
米国CDCが空気感染を警告して撤回した

臨床を知らないデスクワーク学者の見識とはこんなものだ。

     

    

22. 2020年9月22日 10:29:45 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[5] 報告
>>11
右翼と言えば右翼なのだが右翼とも異なるような。
無政府主義者?自由論者?とにかくそんな社会では
ほぼ確実に弱者は生き残れなくなるので
反対する。国家があり社会福祉制度があり初めて
弱い人々も包括される社会になる。
原始時代に戻りたいなら行き来が不可能な
無人島にでも一生暮らしてもらいたい。

もしくは国連がある一定の理解を
示して比較的大きな島を確保して
世界中の右派陰謀論者の連中を
その島に住まわせるのもあり。
そうすれば問題の一部は解決する。

23. 2020年9月22日 10:32:21 : tqljKQdE4c : MVJ1NVhza1k0bE0=[9] 報告
台湾・韓国・ベトナム・豪州
アジア・オセアニアの諸国は
日本人がコロナを運んでくると震え上がっています
またもや周りの国々にご迷惑をおかけしまくる基地害強盗国家
大日本低国
韓国小馬鹿にして
台湾に片思いするのは結構だけど
周りの国々全てから嫌われて
再び世界の孤児となっていることにいい加減気がつけよ
24. 2020年9月22日 10:36:19 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[6] 報告
それなりの広さが確保された無人島なら生きていけるだろう。
相当な譲歩なので現実的にあり得るかと言えばあり得ないが
個人的にはそういう選択があっても良いとは思う。
社会を信じない者に社会で暮らす意味はない。
自給自足の生活の選択肢を与えて絶対の相互不可侵の
状態にして無人島にでも随時・適時送り出せば
社会問題の一つも解決するだろう。とはいえ
妄想に憑りつかれた連中に道理は通用しない。
妄想を膨らまして敵愾心を抱くことで
無人島とはいえ必要な資源が揃えば
秘密裏に兵器などを作り出す可能性はあるので
人工衛星で監視を続ければ良い。
25. 2020年9月22日 10:45:24 : DP4xWikNms : Z3Fyd0xrVC5EL0k=[7] 報告
もしも陰謀論者の為の法律を制定することが
出来たら陰謀論者が暮らす島で疫病で
発生して全滅しようがが争いで
全滅しようが知ったことではない。
最大の自由を保証しているのだから
此方の態度は非常に寛大だと言えるだろう。
可哀想なのはそこで生まれざるを得ない
子供くらいか。成人は自分の考えを持ち
行動するが子供には選択権がない。
まあどのみち先進国でさえそのような
権利はないか。生まれ落ちたら
生まれ落ちた環境・配られたカード
(能力・容姿)で生きていくだけだ。

もしも恨むなら親を恨め。

26. 2020年9月22日 10:47:48 : a1PNWdIpDo : N1BJMG50cHpsQ1E=[5] 報告
>>19
私は雇われた覚えはありませんがね。
で、悲壮感たっぷりに訴えた児玉氏の言うように東京がニューヨークみたいになるならイベントやgotoやって本当に感染拡大なら菅がヤバくなるぞ。そんなご主人様の政権危機になることやるかよ。つまりコロナ騒動は茶番ではないか。
27. 2020年9月22日 10:54:08 : SaUO7sgcSU : cU8uSEIzZWxGZE0=[2] 報告
アストロゼネカは、オックスフォード大学(天皇の留学先)と共同で、新型コロナウイルスに対するワクチンを開発し、現在治験中であるけれど、ドイツの記事(記事は、ワクチンに好意的に書かれている。)で、問題のワクチンについて、恐るべきことが書かれていた。(記事を書いた記者の神経は、いかれている。)

今年4月から5月にかけて行われた治験の第一段階では、ワクチンを受けた543人中、実に67%の人に、頭痛、筋肉痛、熱、皮膚炎、悪寒、体調不良などの副作用が現れた。

いずれも、アセトアミノフェン投与によって、症状は、改善した。

アストロゼネカのワクチンは、最近の第二段階の治験で、1人の情勢に、脊髄炎を起こしたことで、治験が、一時的に中断された。


> Zwischen dem 23. April und dem 21. Mai 2020 wurden gesunde und mutige 1077 Teilnehmer in einer sogenannten randomisierten und kontrollierten Einzelblindstudie der Phase 1/2 untersucht. 543 Probanden erhielten das Vakzin der Oxford Universität; bei 67 Prozent zeigten sich jedoch recht häufig unerwünschte milde bis moderate Wirkungen wie Kopfschmerz, Myalgie, Fieber und Rötungen. Reaktionen wie Schmerzen, Fieber, Schüttelfrost, Muskelschmerzen, Kopfschmerzen und Unwohlsein wurden teilweise durch prophylaktischen Paracetamol-Einsatz reduziert.

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/rennen-um-corona-impfstoff-universitaet-oxford-macht-hoffnung/

28. HIMAZIN[1110] SElNQVpJTg 2020年9月22日 10:54:46 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[17] 報告
こちらにも貼っておきますね。

満員電車はコロナ騒動の矛盾点
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/330.html
29. 2020年9月22日 11:46:12 : LyW1NfiKTU : ZmtQU0U3RDdvY00=[24] 報告
ここの政治的コメントは嫌いじゃないが、ユダヤ陰謀・人工地震・放射脳あたりの飯が偏った弁当箱のようなコメント見るとため息が出る。
30. 2020年9月22日 12:25:31 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[907] 報告
同意は出来かねるが、まあ言論の自由は大切だ。

それよか、防衛費で中国と張り合うのはやめてもらいたい、
金がいくらあっても足りない、無駄な上に危険だ。

防衛に金を使うのは二流の国を四流にする近道である。
北朝鮮が良い例だ、必要な所に金が回らないので国が疲弊する。

31. 2020年9月22日 12:36:12 : tsJxD6DfNk : WjhXUGh5TWRkOE0=[35] 報告
富士フィルムはロシアのアビガン販売で馬鹿扱いされ、仕方なく認可申請することにした!

ロシアはアビガンのジェネリックで世界中に貢献するだろう❗

富士フィルムは安倍のためくそ会社になった。

ロシアの薬局で、日本のインフルエンザ治療薬「アビガン」をもとにした新型コロナウイルスの治療薬の販売が始まりました。

 ロシア国内では、21日から「コロナビル」など2種類のロシア製の治療薬の販売が始まりました。コロナビルは50錠、約1万8000円で、購入には医師の処方箋(せん)が必要となります。
 薬局店長:「(Q.効果はありますか?)新型コロナの初期と中期に効果があります」
 コロナビルは、日本の富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザ治療薬「アビガン」のジェネリック医薬品です。ロシアの製造元は「投与した患者の半数以上に1週間以内に症状の改善がみられた」とコメントしています。

テレビ朝日

32. 2020年9月22日 12:39:42 : tsJxD6DfNk : WjhXUGh5TWRkOE0=[36] 報告
安倍はデーブステイトのワクチン利権のためアビガンの特例承認をしなかった。

ワクチン利権を確保してからアビガンの承認をぼちぼちやる汚さ。

コロナウィルスの蔓延の首謀者である

33. 2020年9月22日 13:59:14 : zzGR4Hyhps : dHNPc3lEMDZKdWM=[1] 報告
PCR検査が当てにならないことは確かにそうなんだが、日本の問題は、そもそもPCR検査にかける媒体を逆転写していない可能性がある。
https://bifidus-fund.jp/keyword/kw053.shtml

逆転写には相当な時間がかかり、東京都内において午前中検体採取したものが、午後15:00に東京都として都内すべての診療機関からの検査報告を集計して発表できるという時間軸からは、逆転写に要した時間はほとんど不在と言えるのではないか?

日本では抗原検査とPCR検査をすり替えている可能性があり、抗原検査は発症していないと検出されない。

もうめちゃくちゃな医療提供状態となっているのではないか?

34. 2020年9月22日 14:13:23 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[535] 報告
コロナが本物だと思ってる人は
電車とバスとタクシーを止めろというデモをやらないのか?

マスクなんかじゃウイルスは防御できないから怖いだろ
スーパーや理容院や歯医者に行くのも怖いだろう
どういう生活してんのよ

35. HIMAZIN[1114] SElNQVpJTg 2020年9月22日 15:16:29 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[21] 報告
>>34

>>28のリンク先参照。
満員電車を半年以上も放置していてこの程度、という事実がコロナ騒動の欺瞞を示していると考えています。

36. 2020年9月22日 15:27:47 : hHRyrQsPsY : Nk5rVnVxSUM2Vk0=[400] 報告
27さん、
アストラゼネカの脊髄炎は2人だってよ。一人の女性は7月、一回目の注射で発症したらしい。二人目の女性は2回目の注射で発症。アストラゼネカのワクチンはチンパンジーアデノウィルス(これがベクター)にCovid19のスパイクタンパクの遺伝子を組み込んだワクチンで2回注射するのが基本。

NYT9/19
(https://www.nytimes.com/2020/09/19/health/astrazeneca-vaccine-safety-blueprints.html)

CNN9/17
(https://edition.cnn.com/2020/09/17/health/astrazeneca-vaccine-trial-document/index.html)

RT9/20
https://www.rt.com/news/501221-astrazeneca-vaccine-neurological-condition/

日本マスゴミはアングロ製薬会社サマの不始末は報道しない。それで、日本政府はアストラと1億2千万本の購入契約を締結してしまったらしい。しかし、その契約にはPL問題(つまり、薬害エイズのようなこと)が起きても、アストラに責任はない、と書いてあるらしい。つまり、薬害エイズが起きたら日本政府が日本臣民をアンダーコントロール、いやインコントロールオブする、ということのようだ。

37. 2020年9月22日 17:19:17 : UIrqiwiyjY : bDJzUTJjcXdQWVE=[5] 報告
>>26
感染者8万超えという数字を考えてくれ
中国がロックダウン等全力を尽くして6月一旦感染を抑えた時の感染者数が
現在の日本の感染者数だ
つまり児玉教授の予測は見事に的中している
重傷者・死亡者数を別の病気にすりかえ
大本営発表を繰り返しているがね
このまま冬季を迎えるとどうなるか
いくらお前が雇われた覚えが無いと口先で言っても、お前の狂った言動が工作員でございと丸出しで語っている
38. 2020年9月22日 17:24:50 : xXinv3zKTc : TTQ4amdTY2MxdG8=[2] 報告

ここ阿修羅にも、戦前戦中同様の

奴隷根性が染み付いた

人間の多いこと。

しっかりPCR検査受けて、

しっかりファイザー辺りのワクチンを接種して、

更に奴隷根性に

磨きをかけて下さいw

それにしても、Deep S(米戦争屋CIA、竹中某含むw)

に雇われたアルバイトの多い事。

楽老も?

年金もらえてないんだね、

可哀想にw

39. 2020年9月22日 17:26:36 : UIrqiwiyjY : bDJzUTJjcXdQWVE=[6] 報告
現在の医療現場の緊迫ぶりは以前とは比べものにならない
微熱が出たら即PCR検査
陰性と解っても家族といえども見舞いなどもってのほか
そしてこの4連休思ったほど人が出ていない
やはり解っている人は自衛を始めているのだろう
わざわざスダレが
自助・共助などのたまわなくとも
我が身は自分で守るしか無いということは
阿修羅版で下らんこと言っているアルバイト野郎を除いて
みんな気がつき始めている
40. 2020年9月22日 17:32:16 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[3102] 報告
>>10
どうしてだか、他のウィルスにも反応するってPCR検査キットの「商品名」と「メーカー名」と「発売期間」が全く出てこないんだよ。
君、知ってる?
(出てこないのはデマだからだろ?)
41. 2020年9月22日 17:55:13 : xXinv3zKTc : TTQ4amdTY2MxdG8=[3] 報告

この4連休、凄い人出だったそうだ。

どこの観光地も8〜9割戻ったって

TVで流してたが、

39氏のごとく、自衛して家に

閉じこもっていた方がいいね。

39氏は、

白骨死体で発見されない様にw

42. 2020年9月22日 18:19:09 : CebANJcLDg : Y1RqYVdUb2RpZmM=[3] 報告
>>5,6 さん
>PCRを拒否するのなら インフルエンザの検査も レントゲンもCTも 検査を拒否しろ
>熱中症になっても 風邪の一種だから 病院に行くな
>病院にいったら PCR検査を受けさされるぞ〜〜〜
>骨折しても 救急車に乗るな PCR検査が待ってるぞ〜〜
>お前たちには 普通の医療を受ける資格はない 
_____________________________

ふと思ったんだけど、PCR検査てのは、安倍様万歳・ファンクラブか統一教会入会のための検査
じゃないのかね? 違うかね? だって、安倍様を信じなさい、嘘でも出鱈目でも信じなさい、
「安倍ちゃん万歳・ささ、PCR検査だよ!」__てことでしょ?
それとも新興宗教「PCR真理教」なの? 教えてください。

PS.その昔:信ずる者は救われる___現在:信ずる者は救われない(殺される)。

43. HIMAZIN[1115] SElNQVpJTg 2020年9月22日 18:43:30 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[22] 報告
>>40

ご参考までに。

・家族や友達を守りたい人に贈る記事・コロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース(WAKE UP, PEOPLE!)
#PCR検査の3つの問題点
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/315.html#PCR%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE3%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9
【検査キット】
https://www.creative-diagnostics.com/sars-cov-2-coronavirus-multiplex-rt-qpcr-kit-277854-457.htm

44. 2020年9月22日 19:04:27 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1609] 報告
そうこうするうちに、政府は、
PCR検査を商売の道具にし始めたよ。


GOTOトラベルで、不安な人は、旅行とセットで、別料金1万7000円で、

PCR検査が受けられますと、呼び込み。

うまい商売を、汚い自民は、考えつくな。

一万7000円くらい払えるだろうという検査商売。

諸外国は、むろん、無料だが、どこまでも、

巻き上げる国、日本の商売の汚らしさ。

ジャパンライフと、手口が一緒。

    

45. 2020年9月22日 19:22:46 : IyMg0oeA2Y : M2R1VnpQdlJwQ3M=[2] 報告
>>40
以下、読んでみて。

>感染爆発?そもそもPCR検査って新型コロナウイルスって確実わかるのか??  http://www.equip-web.com/pcr/
毎日”コロナカウンター”が上がってる
その「PCR検査」の正体とは、、そこらのフェイクニュースとちがってエビデンスと文献出所あり
____________
“こちらの検査は皆さんの上気道や下気道の検体(分泌液)から新型コロナウイルス(SARS-COV-2)の遺伝子(RNA)を検出する目的で行われています”
米国疾病予防センター(CDC)のオフィシャルに掲載されている新型コロナウイルス(SARSCOV-2)に対するPCR検査の概要が公開されています
(『CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel』)(https://www.fda.gov/media/134922/download
そしてその36ページの注意事項に、“Detection of viral RNA may not indicate the presence of infectious virus or that 2019-nCoV is the causative agent for clinical symptoms.”
という文章があります。
これは、「PCR検査で検出されたウイルスの遺伝子は、感染性のウイルスの存在を示しているとは限らないし、新型コロナウイルスが臨床症状(肺炎など)の原因とは限らない。」と正直に述べているのです。

オンライン講義でお伝えしたように、実際に検出されている遺伝子(RNA)が、培養細胞由来(検体をある細胞に振りかけて培養したものをグシャグシャにしたものを調べている)なのか、バクテリア由来なのか、つまりそもそも何の遺伝子を見ているのか誰も分からないのです。
ちなみに、バクテリアの中にもウイルス(バクテリオファージと呼ばれる)の遺伝子が入っています。
元来、PCR検査は、ある遺伝子の部分を増幅させる検査であって、ウイルスの存在自体を検出するものではありません(オンライン講義 参照)。
つまり、PCR検査陽性=新型コロナウイルス(SARS-COV-2)感染でとは言えないのです。ましてや、PCR検査陽性をもって。新型コロナウイルス(SARS-COV-2)が肺炎などを引き起こすことは証明できません。
新型コロナウイルス(SARSCOV-2)の測定用のPCRキット(SARS-CoV-2 CoronavirusMultiplex RT-qPCR Kit)の説明書にも以下のように注意喚起しています
https://www.creative-diagnostics.com/sars-cov-2-coronavirus-multiplex-rt-qpcr-kit-277854-457.htm
)。
“” it should not be used as the only evidence for clinical
diagnosis and treatment“
“The detection results should not be directly used as the evidence for clinical diagnosis”
これは、PCRキットの検査の結果、陽性であっても、これをもって新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断してはいけないし、ましてや治療の根拠としてはいけないという警告です。
臨床症状、武漢への出入り(武漢に出入りした感染者への接触)や他の検査結果を組み合わせて診断しなければならないと述べているのです。
しかも、武漢や感染者とのリンクは全く関係のない人に検査をやりまくっているのです(診断基準を満たさない、no epidemological link)。
これはWHOの診断基準さえも満たしていないことになります。崎谷ドクターのFacebookより引用

この新型コロナウイルス感染症(COVID-19)用PCRキットが
他の様々なウイルスでも陽性になることが記載されています
それらのウイルスとは、
・Influenza A Virus (H1N1),
・Influenza B Virus (Yamagata),
・Respiratory Syncytial Virus (type B),
・Respiratory Adenovirus (type 3, type 7),
・Parainfluenza Virus (type 2),
・Mycoplasma Pneumoniae,
・Chlamydia Pneumoniae
などです。
インフルエンザウイルスや通常の風邪ウイルスの感染者が今回の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)にカウントされているということです。
最後に健常者に。「このようなPCR検査だけでなく、いかなる鋭敏な検査であっても施行すれば、恐ろしい数の「偽陽性(false positive)」(実際は感染していないのに陽性と出る)が出るという基本的な仕組みについては、オンライン講義で述べました(武漢や感染者と接触のない人に検査をするのは意味がないばかりか、偽陽性者を増やすだけ)」
崎谷ドクターのFacebookより引用
___________________

驚きでしたね! いわゆる以下のウィルスにも陽性と出てしまう”と新型コロナウイルス感染症(COVID-19)用PCRキットに注意書きとして事実あるのだそうです。ヤバっ!!
・インフルエンザウィルスA型
・インフルエンザウィルスB型
・RSウィルスB型
・アデノウィルスタイプ3タイプ7
・パラインフルエンザウィルス2
・マイコプラズマ肺炎
・肺炎クラミジア

と誰でも聞いたことのあるウィルスや細菌の感染でも陽性と出てしまうって?!!??!!?これもオフィシャルで。そして”偽陽性者” これについてはテレビでも何人かは話していましたが最近は口封じですかね?!!
“”検査につきものぎようせい”とおおみね標語に仲間入りしましたw

最後に崎谷ドクターがこう結んでます。
「検査というものが、本来は条件付きであり、いかに不確実なものであるかというリアルサイエンスを知ることが必要です」by崎谷博征

いやー恐ろしいというかアンビリーバボーなワールドですねー! 

_以下略__

46. 2020年9月22日 19:30:13 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1613] 報告
>>41
すごい人出だった!という話も、
明日には消える。

こんなはずじゃ、なかったを言わないように。

戻ったと思うバカ。

     

47. 2020年9月22日 19:39:21 : eaIUlC9Ctw : T3drZ3FKNGphWnc=[252] 報告
ワクチンを 打たせることか 目的は
48. HIMAZIN[1116] SElNQVpJTg 2020年9月22日 19:58:28 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[23] 報告
>>46

平日の満員電車一切止めないで半年以上経っているのに何を今更。

49. HIMAZIN[1117] SElNQVpJTg 2020年9月22日 20:04:08 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[24] 報告
https://twitter.com/shinbiganA/status/1308188622382751747

新あんみん
@shinbiganA
ファイブGで、酸素が吸収できなくなって、突然死や呼吸困難が起こるなんて、トンデモのような現実がよくわかる説明が入ってます

あと船瀬さんによると周波数によっては、細胞に穴を
あける事もできるらしいですね(;^ω^)

新型コロナ第2波は5Gのミリ波の健康被害から始まる!?
やっとGo Toキャンペーンの あとのシナリオが見えてきました。 9月23日から、5Gの周波数が 一気に上がる…
anmin579.com

午前8:37 · 2020年9月22日·Twitter Web App

50. 2020年9月22日 20:46:04 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[3105] 報告
>>45
何、勝手に読み違えてるんだ?
「活性化ウィルスを見つけてるわけではない」って書いてるんだよ。
人体で抗体ができて不活化されたウィルスを検知している場合もあるってこと。
つまり、感染したが治癒したって時でも検査には現れることがあるんだよ。
また、無症状で感染を広げることもあるのだから、肺炎の原因とは限らないのも当たり前の事実だ。
それに、PCRキットの説明書って書いてるが、未だにどこのメーカーのどういう製品名のどの時期の発売なのかも書いてない。
デマ情報はやめたほうがいいぞ。
51. 楽老[1537] inmYVg 2020年9月22日 21:27:21 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[666] 報告
>39.bDJzUTJjcXdQWVE:陰性と解っても家族といえども見舞いなどもってのほか

どういうことなのか説明してくれるかナ
陰性者(未感染者)が入院なんてあんまり馬鹿げたことはコメントしないように

>37.:感染者8万超えという数字を考えてくれ

季節性インフルは例年1千万人以上の感染者があり、超過死亡の概念を入れて毎年1万人前後の死亡者数だよ。
対してコロナ感染者80,516、死亡者1,531(9/22現在)だね。

コロナ禍というのは
安倍政権による人為災害だ。
具体的には全く必要なかった小中高の一斉休校と非常事態宣言。
このことにより憲法に違反する義務教育の停止、立ち直れない経済打撃を与えた。
クルーズ船で船客の国籍をオープンにしていたら、トランプがサッサと米国人救出に乗り出し、1500人程度は国外に出せた。
根路銘国昭の言うように最初から換気、換気と対策をとれば
【発熱4日ルール】なんて馬鹿なことをしなければ

検査検査検査による感染者と未感染者の分離が必要なのです。
その上で無症状感染者を除いて隔離治療するのです。

3密回避とソーシャルディスタンスを叫ぶ政府が感染症指定ランクを下げて軽症無症状者を自宅待機させるのは【無症状の若者が感染を広げる】というのが大嘘であったことの証です。

     

52. 2020年9月22日 21:50:55 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1618] 報告
>>48

だといいね。

  

53. 2020年9月22日 22:02:03 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1619] 報告
コロナ,今日、330人

仕事しないからコイケのところは、88人。(休んでるもんで)

10月には、一万人検査の真っ赤なウソ。

検査するには、旅行パックで、別料金一万7000円よこせだと。

  やくざの国。

    

54. 2020年9月22日 22:56:26 : o4XjKXElcY : YVpHQnpDUndlZEk=[12] 報告

 この大橋眞って頭大丈夫か?

PCR検査で誤判定が出る事なんて、新型コロナの情報を最初から追って来た人たちにとっては常識だろ。


 新型コロナは、新型故にそれを的確に判定できる検査方法が未だにない。
当時、目の前で人がバタバタ死んでるのに、悠長に専用検査キッドの開発を待ってる余裕はなかった。そんな中でPCR検査が不完全ながら新型コロナを判別できる事が分かった。つまり、PCR検査は苦肉の策だった訳だ。

多くの国は、誤判定上等、PCR検査で陽性と判定された人たちを片っ端から治るまで隔離する方法を取った。
その中でも国民全員を検査した方が早く終息できる事を韓国が示した。

まともな国はそれを真似して終息に向かったが、バカが指導者をやってる国は今もってそれをやらないため患者が増え続けているのはご承知の通り。


そんな流れを忘れ、この人たちは何を言ってるんだろ?
日常が戻らないは、バカ政権がさっさとPCRの全員検査をやらないせいなのに……。
バカを応援する連中は、忘れっぽくないと務まらんからこんなもんかぁ。

55. 2020年9月22日 23:23:12 : EShnq3aAXR : STFhN1gzSzF4Wnc=[52] 報告

 暇人さんは 9/14が 初勤務日のアルバイター みたいですね〜〜

 雇い主は 誰なんだろう??
 
 

56. HIMAZIN[1118] SElNQVpJTg 2020年9月22日 23:49:08 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[25] 報告
>>55

くだらない印象操作はおやめなさい。
何をもって9/14、何を根拠にアルバイターと判断しているのか意味不明。

半年後まで結論待てないならとっとと回答したら如何。

http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/330.html#c52

57. 2020年9月23日 02:07:46 : a1PNWdIpDo : N1BJMG50cHpsQ1E=[7] 報告
>>54
なるほど。じゃあマスコミが数を競っているように、今日は○○○人感染しました〜なんて報道していたのは誤判定の数が多数ってことか。日本海外問わず。
誤判定で日常を奪われたんだ。全世界がな。

やっぱりこのコロナ騒動はおかしいよな。

58. 前河[5201] kU@JzQ 2020年9月23日 03:24:22 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[199] 報告
まだ、コロナ陰謀?PCR検査陰謀?

現状把握も出来なければ、解決も出来ない。

コロナ禍を怖さを知るというのはちょっとした想像力が必要。

感染して苦しんだ人々のリアルなドキュメントなどをテレビなどで見てない人々や身の回りに感染者がいない場合は怖さが想像しにくいということだな。

検査をしないで普通の生活に戻せというのは矛盾している。検査をして感染者を隔離すれば、安心して普通の生活ができる。

コロナ封じ込めに成功した国はみなそうしている。何回言わせるんだ?陰謀論なんてコロナ禍ではないよ。

陰謀論で世界で90万人も死ぬか?(今はもっと死者が増えたか?100万人行った?)

インフルよりも世界の死者数は多い。日本でもこれから冬に掛けてどれだけ死者が出るかは予想出来ない。

夏なのに感染者は多かった。死者数は意外と少なかったが(言い方失礼)、これからも少ないという保証はないぞ。

59. 前河[5202] kU@JzQ 2020年9月23日 03:40:49 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[200] 報告
コロナ対策は陰謀?この情報化の現代で地球の地下空洞論など通用しないように、コロナで陰謀なんて、一国だけならともかく全世界で出来るはずがない。

すぐにバレるよ。誰かが暴いて実証する。誰がどう暴いた?暴ける訳ないだろ。陰謀ではないからだ。

この情報化社会で感染症の陰謀など100%出来ませんから。

こういう団体はカルトと同じで誰も相手にしないだろうな。コシミズ絡んでるのかね?陰謀論王の。

陰謀論が100%嘘とは限らないが(知られていない真実ってのはあるからね)、ただし、コロナでは不可能。オープンになりすぎている。

人工地震(実際やろうと思えば出来るが、必ず証拠が残る)、原爆地上起爆、台風兵器、存在しない駅にたどりついた……そんなレベルと同じ都市伝説だな。話にならない。


60. 2020年9月23日 04:44:45 : nCalfi6YqE : aTlaQUw5Ymc3MUk=[206] 報告
コロナは嘘だ

のデモはあるのに


コロナは真実だ

のデモはないって草すぎる


必死の言い訳こそカルトじみてる
もちろん書いてる本人はわかってるんだろうけど
ちょっと文章能力低いかなww
もっと右脳を使わないとだめよ


でもさ 長いものに巻かれろってことは理解してるよ、前河さん。

んじゃ コロナは真実だデモ 頑張ってください!

61. 2020年9月23日 06:28:08 : UZc12VpnsQ : cmpuVjBrYVkzYnc=[1] 報告
>>51
入院者に発熱があれば良心的な病院なら保健所に血液等のサンプルを送り
PCR検査をしてくれる
ただそれで陰性と判明してもコロナ対策のため家族でも一切見舞い等は許可しない
そこまで厳重になってきていること
理解出来なければ
お前自身入院してみろ
特に脳疾患関係の病院にな
脳コロナという病名が即判明するぞ
62. 2020年9月23日 08:09:47 : tDsME6EoIY : elo0aEZUdkNGenM=[2] 報告
●麻生太郎は「ヒトラーに学べ」と言った。
●ヒトラーは「大衆は小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい。なぜなら、
 ______彼らは小さな嘘はじぶんでもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ。」と言った。
●ゲッベルス「もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう。」と言った。

●「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」T◯S社長・井うえ弘氏の過去の発言
(1998年TB◯副社長時代) http://asiatonya.blog21.fc2.com/blog-entry-456.html

●知力放棄の文化:思考という人間の基本的営為を報道者に委ねる国民的気質。経堂雪乃
●我々の社会とは無知と軽薄によって成立している。言い換えれば情報統制とプロパガンダによって現実は遮蔽され、あるいは娯楽番組やスポーツ中継など低劣なコンテンツによって人間性は後退し、我々は考えているのではなく報道者のストックフレーズ(常套句)を自分の言説として口にしているのであり、つまりは思考体系を他者に委ねるという「知力放棄の文化」によって支配構造が維持されているわけだ。(同上)
_______________

ブッシュがテレビで@「テロだ、アルカイダだ、ビンラディンだ」と言えば大半の人間は信じるだろう。だが、その後、Aテロリストと名指しされたパイロットが「俺はここに元気でやってるぞー」と報道された。B911の翌日、米国政府による航空禁止命令下にもかかわらずビンラディンの一族がブッシュ政権の許可を得た航空機に乗って米国を離れた事が報道された。__大半の人間は@を信じ、ABの情報に気づくことはない。世界政治はとてつもない嘘とデッチアゲで動いている。

@世界中のメディアが新型コロナの脅威を報道した。日本のメディアも連日コロナを報道し、脅威を煽った。A本当に感染性が強く毒性の強いウィルスであれば、政府は即時にDP号を完全閉鎖し、自衛隊の細菌戦部隊を出動させるべきであった。Bしかし政府の対応は、秘密裏の会議、PCR検査の限定、経済・社会・学校教育の自粛要請・停止など、抜本的な対策を行なわず延々とコロナ禍を延命させている。Cその結果、経済・社会・教育・文化活動は停滞し、個人事業主は倒産・自殺に追い込まれ、派遣・バイトの生活者は生きる糧を失い、学校教育は混乱を極め、児童・生徒・学生の教育権は阻害され、文化活動は停滞・関係者は困窮し、犯罪が増え、世相は荒んでいる。__このような政府の対応に疑問を抱くのは当然である。しかし、政府を信じて疑わない人間は、政府発表を妄信するだろう。そしてCこそが、この騒動の目的の一つであることに気付く人間は少ない。

気象兵器禁止条約があり、日本も加盟している。しかしベトナム戦争において、ポパイ作戦と名づけられ気象兵器が使われていたという事実はあまり知られていない。国会では、藤田議員が911に関する公式発表のいかがわしさを、浜田議員が地震兵器の存在について発言している。しかしメディアが報道しなければ、忙殺される大半の人間は気付かないままだろう。

敗戦国すなわち戦利品の国に生きる日本人は、75年もの長期に渡ってプレスコード(報道統制)と愚民化目的の3S政策に飲み込まれており、公正であるべき選挙が単なる投票ごっこに過ぎないことにも気づかないのだから、黄色いサルと評されても抗うこともできず、飼い主の策略に踊らされるままなのだ。

かつて味わった戦争の惨禍から得るべき教訓として、自ら考えることは個人の自立を意味し、権力の広報、すなわちメディアの報道を疑うことが奴隷として飼いならされることを拒否するための出発点なのだと思う。

>藤田幸久議員:国会で911陰謀説が議論される 1/3
https://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI
>国会における浜田和幸議員による地震兵器発言 2011,7,11(4時間20分頃から)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=41127&media_type=wb

63. 楽老[1538] inmYVg 2020年9月23日 08:09:52 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[667] 報告
>61.:入院者に発熱があれば良心的な病院なら保健所に血液等のサンプルを送りPCR検査をしてくれる

講釈師見てきたように嘘を吐きの典型だな。
現在の医療行政は貴君の言うような、一医師の裁量で行政機構(保健所)を動かせる状況ではない。
さらに、病院と医院の区別もついてないようだ。

具体的に、コロナ陰性が判明した患者にコロナを理由として入院を強制し面会謝絶している医療機関があれば教えてくれ。
オマエのようなお調子者がデマを拡散するのだ。
保健所に送ってPCRというなら指定感染症法による無料検査だろう。

コロナ症状を疑わせる十分な根拠なしに勝手に保健所に送って、保健所が動くなんてことがあるのか?
コロナ陰性者をコロナと偽って強制入院させたなら刑事事件ともなり得るヨ

私が信頼する大病院の院長でもある医師、たまたま昔に大手術を執刀してもらった関係で今でもかかりつけ医師となってもらっているが、この医師でさえ厚労省のガイドラインを超えることができないと苦労している。

コメント履歴を読むと
田布施だのチョンだのくだらん卑賤な言葉を連発する馬鹿共の片割れらしい。

     
      

64. 2020年9月23日 08:59:56 : 4o3LOUNcIg : bHYuZFBDcTkvVVU=[2] 報告
新型コロナを判別できるって、新型コロナは◯◯の塩基配列をしたものですとの定義が無い(それが変質している)とのことで定型不明なのに、、、

どうやって新型コロナであるかないかを判別するんだ?

もう魔やかしもいいところで、感染者とされる人々に同一のRNA遺伝子が認められるわけですらない。

さらに、そのRNA遺伝子が肺炎を引き起こすとの学術的な証明も当然ない。

有るのは、

第一発見者で、これを世界中に発表しようとして中国当局に殺害されたリー医師が、これがそうだよと言って保有していて、中国当局に押収された「新型の肺炎ウイルス」だけだ。

しかしそれは中国政府によって秘匿されているし、当然PCR検査で、世界中において感染と言われる何万種類有るかすら不明のウイルスと同一性は無いだろう。

65. 楽老[1539] inmYVg 2020年9月23日 10:19:20 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[668] 報告
>64.bHYuZFBDcTkvVVU:

で❓ オタクのコメントの信憑性はどれぐらいなんだ❓❓(大笑い)

66. 2020年9月23日 10:24:07 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1620] 報告
そうこうするうちに、
再び、吹き上がる、感染者数。

イギリス、フランス、大慌て。米国は、第三の感染の嵐。

第三の波をかぶっても「だいじょぶだあ〜」にせものだ〜

第4の波が来ても、にせものだ〜の

来年が来ても狂言だ〜妄言だあ〜
ビルゲイツがまいただあ〜


   

 

67. HIMAZIN[1119] SElNQVpJTg 2020年9月23日 11:10:28 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[26] 報告
こういう情報もあります。

ロックダウンを採用しなかったスウェーデンが集団免疫を獲得との見方(櫻井ジャーナル)
http://www.asyura2.com/20/kokusai29/msg/308.html
68. HIMAZIN[1122] SElNQVpJTg 2020年9月23日 11:41:39 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[29] 報告
https://twitter.com/You3_JP/status/1308575715416129536

You
@You3_JP

BMJの記事によると、感染力のあるウィルス量はPCR検査のCt値30とのこと(それでも不確か)。

日本は、なんと、"Ct値40"の健康な人を感染者と決めつけているようだ(ちなみに台湾はCt値35)

これは感染力のあるウィルス量の"1/1000"ってことなのかな?

午前10:15 · 2020年9月23日·Twitter Web App

69. 2020年9月23日 11:53:58 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1624] 報告
専門家が、「素人がコロナに口を出すな」と警告。

専門家って、フジ、日テレの

佐藤昭、松本哲也、水野泰孝、北村義浩、仁木芳人かあ??


  

70. 2020年9月23日 14:20:25 : tI6NP9m2Co : N0RyUmxaQ0U5cWs=[3] 報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200320-00168826/
新型コロナを告発し罰せられた医師。死後に「処分は不当でした」と発表、その本当のワケは?

原因不明の肺炎の発生に警鐘を鳴らしたつもりが、逆に処分の対象になり、訓戒を受けた医師。後に自ら新型コロナウイルスに感染し死亡したこの医師に対し、中国政府の調査チームが「処分は不当だった」と結論を出した。だが本当の狙いは、単に医師の名誉回復だけではなさそうだ。

同僚を守るために...
 この医師とは、武漢市中心医院の眼科医だった李文亮氏(享年34歳)。
 李医師は、まだ中国政府が新型コロナウイルスによる肺炎の発生を公式に認めていなかった去年12月30日の段階で、「市場で7人のSARS(重症急性呼吸器症候群)感染が確認された」などの情報をSNS上のグループチャットに発信した。
 同僚の医師たちに防疫措置を採るよう注意喚起するのが目的だった。
 感謝されてしかるべき行為。しかし4日後の1月3日、李医師が受けたのは賞賛ではなく、地元警察からの呼び出しだった。

告発した医師は感染し犠牲に
「グループチャットに流したSARSの情報は正しくなかった。今後は注意します」
 李医師は警察で反省させられた上、訓戒処分を受けた。
 李医師は、1月6日に眼科で82歳の患者を診察するが、この患者は後に新型コロナウイルスの感染により死亡する。李医師自身も10日から発熱の症状が出た。
 それから1か月を待たず、2月7日、李文亮医師は新型コロナウイルスによる肺炎で死亡した。まだ34歳の若さにもかかわらず。

「処分は不当」と調査結果
 李医師は、不正などの内部告発者を意味する英語のホイッスルブロワーを中国語に訳した呼称で国内でも讃えられ、勇気ある行動ゆえに同医師が受けた処分に対しては、怒りの声が上がっていた。
 そうした中で、中国政府の最高の監察機関である国家監察委員会の調査チームが、李医師の死から1か月以上経った、昨日3月19日、調査結果を発表した。調査は、実際に12月中に武漢市内の複数の病院で原因不明の肺炎患者が確認されていた事実などに触れた。
 その上で、李医師の処遇について「警察が訓戒書を作ったことは不当であり、法執行の手順も規範に合っていなかった」と結論づけた。警察に対し訓戒書の取り消しと関係者の責任追及などを求めた。
 この調査結果に対し、ネット上では「真相が明らかになった」「国家を信じ、調査結果を支持する。李先生安らかに」などと賛辞が寄せられている。もっとも中国では政府の判断に反対する意見がネット上に残るはずはないが、人々の批判の矛先を逸らすには、まずまずの効果があったようだ。

71. 2020年9月23日 14:25:43 : tI6NP9m2Co : N0RyUmxaQ0U5cWs=[4] 報告
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/020701078/
新型コロナウイルス、武漢で新型肺炎を「告発」した医師が死亡

全1218文字
 「今日の核酸増幅検査で陽性反応が出て、一件落着した。やっと診断が出た」

 中国湖北省武漢市で謎の肺炎が広まっている事実をいち早く報告した武漢中心医院の眼科医、李文亮氏は2月1日に「微博(ウェイボ)」でこう心中を吐露した。そして、それが彼の最後の書き込みとなった。複数の中国メディアは、同氏が7日午前2時58分に新型コロナウイルスによる肺炎で亡くなったと報じた。

李氏はネット上で「疫病吹哨人」と呼ばれていた。吹哨人とは告発者(ホイッスルブロワー)の意味だ。新型肺炎についての情報を得て、いち早く知らせたという称賛の意味が込められている。

 李氏が、医師の同僚が参加するSNS(交流サイト)「微信(ウィーチャット)」のグループに「海鮮市場で7件の重症急性呼吸器症候群(SARS)に似た肺炎が確認された」と書き込んだのは、2019年12月30日のことだった。武漢市公安当局は李氏の書き込みを見つけ出し、事実でない書き込みであり「治安管理処罰法」に違反しているとして李氏を処罰した。李氏は武漢市公安当局が処罰したと公表している、8人の市民のうちの1人だったとみられる。

当時、武漢市が新型肺炎の情報について過敏になっていたのは、湖北省が「両会」と呼ばれる重要政治日程を1月12〜17日に控えていたためとみられている。同市は、何日にもわたって感染者が1人も増えないなど不自然な発表を続けており、その間に国内外に感染者が広がった可能性が高い(関連記事:新型肺炎、中国情報公開の「空白期間」に日本で起きたヒト・ヒト感染)。

 1月31日、李氏は病床から微博に一連の経緯を書き込んだ。1月3日に公安に処罰されたこと。肺炎患者の診察に当たったこと。10日にせきの症状が出て11日に発熱し、12日に病院に行ったこと。核酸増幅検査の結果は陰性だったが、呼吸困難で動けないこと。そして父母も入院したこと。当時、武漢市や世界保健機関(WHO)は「人から人への感染は確認されていない」という姿勢を崩していなかった。

 その後の感染拡大の状況を見ると、誰が正しかったのかは一目瞭然だ。中国の疫学の権威で、国家衛生健康委員会の高級専門家である曽光氏は李氏らを「事前諸葛亮」として「尊敬すべきだし高く評価できる」と述べている(新型コロナウイルス、中国では処罰市民を「事前諸葛亮」と再評価)。

 中国政府や武漢市は初期対応に問題があったことを認めており、李氏の書き込みは削除されていない。国民からは李氏の死を悼むコメントが次々に寄せられている。中国共産党機関紙の人民日報を含む中国国内メディアは、微博アカウントなどで李氏の死亡を速報し、哀悼の意を表した。

72. HIMAZIN[1126] SElNQVpJTg 2020年9月23日 16:23:49 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[33] 報告
https://twitter.com/You3_JP/status/1308664950320058369

You
@You3_JP
ドイツのシュパーン保健相は、従来のPCR検査に問題が存在することを認めた。

「感染力がなくなった人も陽性と判定する」
"Sie fallen auch positiv aus, wenn eine Person nicht mehr infektiös ist"

ドイツの保健相でさえ、PCR検査に問題があることに気がついたみたい

午後4:10 · 2020年9月23日·Twitter Web App

73. 2020年9月23日 17:15:41 : nAUbaPpoWM : R0FVbkdWS2Nta2M=[46] 報告
>>64
新型コロナのPCR検査キットにおいて,定義(パターン)は公
開されているけど,なんの話なんだろう?
74. 2020年9月23日 17:19:44 : nAUbaPpoWM : R0FVbkdWS2Nta2M=[47] 報告
>>72
それは今更な話。日本でも随分以前から,不活性のウィルスも見つかる
としているし,陽性でも退院させることがある。
培養細胞で確認するらしい。
不活性でも見つかる(検体を保管しやすい)というか不活性にしてから
検査するのがPCR検査の1つのメリットだが,デメリットもあると言う話。
いずれにしても大橋氏の話はあまりにもナンセンス。
75. HIMAZIN[1129] SElNQVpJTg 2020年9月23日 18:18:19 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[36] 報告
>>74

>>68のような問題もあるようです。

76. 2020年9月23日 19:06:12 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1626] 報告
東京都の検査もやったりやらなかったりと、
あてにはならないな。

連休は休んでるので、数値が下がって、ただ喜ぶ庶民。

数字はどうでもいいと、多く見積もったり少なくしたりと、
尾身の三つの提言も、オーバーシュートも今や昔の話。

だらしなく、コロナ生活は、続くことになりそうです。

トップも、このままごまかせると踏んだようです。

バッハも、リオの時のように(ジカ熱)巻き返せるか、

二度あることは三度あることを知らないな。

     

  

77. 2020年9月23日 19:23:50 : UWbQ6iYTK6 : MTlqbWpoYW1vUzY=[1] 報告

※知っている人はスルーしてください。

PCR検査の、ある特定条件で有効性が高い、もしくは、低いという、基本性質は当然に医師等の専門家は知っていて、あちらの雇われ系のひとでない限りは、似たようなまともな見解を持つ。

> 工作員以外の♀Fさんに、お願いがある。

> PCR検査の賛成・反対議論だが、以下の言葉の意味だけは、自分で調べて知ってほしい。


・「偽陽性率と偽陰性率」
・「感度と特異度」
・「確定診断と除外診断」

…こういう場合には確信診断に使えて、…こういう場合には除外診断に使えるのか、という理解をまず共有してほしい。医療専門家は用途に外れた使用法を行うことは無い。

よりはっきりと、PCR検査の誤解風評正当化と誤解に基づく捏造データに新たな視点ができて、本物の怒りがわき上がることは請け合う。
限られた条件下では、有効な検査ツールだが、使用条件は限定されていて、陽性=感染者断定などという検査ではまったく無いものであることの理解共有は必ず必要になる。用途と検査範囲限界を知ればそこでは@L用ツールである。
↑用語でネットで幾らでも調べられる。そしたら、無用の無益なピント外れ議論はすぐに改善するから。

健康体の人がPCR検査をして感染していない¥怺O診断を受けるということは、非常に高い確率での安心保証・お墨付きになる。これは絶大な判定力。
しかし、PCR検査は、ひとつの検査なのに、複数の検査基準を内包する。限定条件下で、効果を発揮するということ。他の条件では範囲と診断用途が別になるという検査である。だから「何でもかんでもPCR検査しろ〜というのははっきり違うことも理解できるのだ。

78. 2020年9月23日 19:24:42 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1567] 報告
   突然の災厄とも言うべき事態に戸惑っているのは世界中どこでも共通のようだ。人間社会が当然としていた日常の営みが一気に崩れたのだから、この世の終わりと思う人も多い。対して動植物は往々にして置かれたところで咲くところがあり、どのような運命であれ受け入れるのは万物の長たる人間による迫害以外は自然の摂理ということなのだろう。
   人類は自ら地球を切り開いて来た手前、ウィルスに後退を余儀なくされることには我慢ならず、例えウィルスと言えども存在を認めることは困難なのだ。
   いずれにしても共存とは引き下がることでは無く、この先がどうあれ、これまで築き上げて来た人類の営みをウィルスに譲ることは出来ないのは、地球環境の悪化や海洋生物の枯渇に対して営みを控えたり捕獲を禁止する決断を自由が奪われるとの理由で出来ないことと同様だ。漁獲量が減ったとて、森林による保水力を失ったとて、他者からの強制として容易には自粛出来ないように、密閉された空間で極小のウィルスが空中を漂い、肺呼吸を旨とする人類の肺深くまで侵入しようとも、遮蔽物無しに自由に酒を飲み大勢で謳って踊る楽しみは捨てられない。
   ならば動物のように運命を受け入れ、置かれたところで咲くしか無い。この先罹る者は罹り、治る者は治るのは風邪やインフルエンザ同様だが、肺を損傷するから重症化に至れば多臓器不全を招き、治癒に何か月も要した挙句、呼吸が困難となる後遺症が残るところがインフルエンザ肺炎とも異なるところだろう。
   肺の機能損傷を自らで完全治癒させることは容易では無いが、運悪く罹れば諦めるしか無いとの合意に至るべく、コロナ禍への対処を過剰反応として反対する層が全世界に一定数居るのだろう。
   
79. 前河[5203] kU@JzQ 2020年9月23日 22:45:07 : JXpnDsJ78s : ajVaOFNHTmFtdlE=[136] 報告

>>67。 HIMAZINさんや大橋教授の立ち位置がよくわかりませんね。

「新しい生活様式に反対」と言われても何が言いたいのか?が不明。

対策やめたら感染者が増えるよ。インフルが少ないのも対策の影響だし。

「コロナ感染症の症状はたいした事がない」と言いたいのか?

「コロナ感染症を国などが、どこかに利益誘導したりどこかを攻撃するために利用している」と言いたいのか?

「コロナ感染症自体が陰謀論だ」と言いたいのか?

コロナに否定的といっても、言いたいことの主旨がよくわからない。

感染対策やめたらスウェーデンやブラジルのように感染者や死亡者が増えるだけですよ。

HIMAZINさんの櫻井ジャーナルも見ましたが、全く説得力がない。スウェーデンは成功したとも失敗したともまだ言えない。今後の感染者数と死亡者数も見ないと。

櫻井は他の国より死亡者が少ないみたいな事を言うが、数字を言わないのがいかにも櫻井。怪しい書き方。

既に6000人位死亡者が出ていて、北欧では多い。

9月4日までの
北欧諸国のコロナ患者数

スウェーデン(人口1032万人)感染者数86505/死亡者数5846人 

デンマーク(人口582万人)感染者数19216/死亡者数629人

フィンランド(人口552万人)感染者数8512/死亡者数337人

ノルウェー(人口537万人)感染者数11866/死亡者数265人

アイスランド(人口36万人)感染者数2162/死亡者数10人

スウェーデンは、2波が来ないという話もあるが、これも不確定要素。

仮に免疫ができても、また今後、免疫が下がり遅れて第2波が来る可能性もある。

これで免疫ができて感染しにくくなったとしても、成功と言えるのか?

6000人の犠牲者の上に成り立つ感染者減は本当に成功と言えるのか?という価値観の問題は残る。

つまり、それで良しとするかどうかは、生活様式に元づく国民性や価値観の話になってくる。

スウェーデンを今評価するのは短絡的と思う。

高齢者が沢山亡くなって得られた安心?それでいいのか?という話だ。大西はいいんだろうが。世の中、大西の様な人間ばかりではない。

検査をしないで「普通の生活に戻せ」というのは矛盾している。検査をして感染者を隔離すれば、被感染者は安心して普通の生活ができる。

台湾やシンガポールなどコロナ封じ込めに成功した国はみなそうしている。封じ込めれば経済は活性化する。

感染を気にせず行動しろは有り得ないでしょう。

80. 前河[5204] kU@JzQ 2020年9月23日 23:04:11 : JXpnDsJ78s : ajVaOFNHTmFtdlE=[137] 報告
PCRの信頼性の話は論外。医者はPCRだけに頼ってコロナ感染症を判定している訳ではない。

今までの症状、現在の症状、体調、さらに様々な検査をして総合的に判断し、

PCR検査も一度でなく、何度か行うと信頼性が上がり、医者が患者の経過を見て丁寧に判断している訳だ。

バカが検査がインチキだ!とかわめくのは至極迷惑。社会に有害だ。

ヤブ医者はともかく、大多数のまともな病院や医者を舐めてはいけない。君たちもコロナに掛かればわかるだろ。

他人事ではないぞ。想像力を働かせよ。

中には少数のバカ医者がネットで橋下の様に、検査ばかり増やすべきではないと、モーニングショウを批判しているが、こういうインチキ医者には世話にならない方が良い。


81. HIMAZIN[1133] SElNQVpJTg 2020年9月23日 23:49:42 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[40] 報告
>>79

> 前河さん

お久しぶりです。
私の立ち位置は「コロナ感染症の症状はたいした事がない」「コロナ感染症を国などが、どこかに利益誘導したりどこかを攻撃するために利用している」ですね。

「コロナ感染症の症状はたいした事がない」については、>>28のリンク先、満員電車の矛盾点でいろいろ書いてます。
「コロナ感染症を国などが、どこかに利益誘導したりどこかを攻撃するために利用している」については、ワクチン利権、スマートシティによるデジタル監視国家誘導等を考えています。

また、以下にも書いていますが、発症率・重症化率の低さを考えると、発症してから病院で対処しても医療崩壊は起こらないのではと考えています。
そして「コロナ騒動による被害>>>コロナ自体の被害」と考えていますので、ロックダウン・休業・自粛・ソーシャルディスタンス等は不要との姿勢です。

http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/311.html#c138

82. 前河[5205] kU@JzQ 2020年9月24日 01:38:48 : gL0zQkpwJ2 : TTBWVmhLcVZla0E=[192] 報告

>>81、HIMAZINさん


レスどうも。

>>28のリンク先、満員電車の矛盾点でいろいろ書いてます。

を見ましたが、全く納得出来ないですね。そもそも「満員電車で感染者爆発するはずだ」という前提が間違っているんだと思います。

ご自分でも「しゃべらない」「換気」「特急でも20〜30分窓閉め」「接触感染」……等々の視点で指摘されてますが、まさしくその視点で見た場合にそれぞれに居酒屋やライブハウスとの違いを感じました。

つまり、電車なら「感染するはずだ」の理由がだいぶ弱いと思いましたよ。

ただし、個人的には「感染する要素もあるのになぜ電車はチェックされないのか?」は不思議には思っています。

個人的な推測ですが、実際にはチョイチョイ電車でも満員なら感染してるのだと思いますよ。

クラスターには気づかれずに。もし、感染があっても、色んな人々が違う場所で乗ったり降りたりするから、感染先が特定出来ないんですよ。


居酒屋やライブハウスではクラスターが起きるが、それは狭い密室空間に長時間同じ人間が動かずに飛沫を飛び出しまくるからで、電車の環境とは全く違う。

あなたは同じだと言うが、明らかに違う。

「しゃべらない」という飛沫の話をあなたは、「接触感染の話」にすり替えていましたよ。

これらは詭弁法の一種ですが、故意か?故意じゃないか?はわかりませんが。

なので、電車はすぐ乗ってすぐ降りるケースも多いから調べようがないだけで、私は電車での感染は、爆発するまでの要素はないが、チョイチョイ時々感染はあると見ています。

逆に言うと、でないと市中感染が毎日100人とか200人とか店内や町中だけでは出ないと思う。しかも、実際の感染者は何倍も多いはず。検査がまだ少なすぎて実態すらつかめていない状態。

満員電車で感染者が出る出ないだけで、コロナの感染実態はわかりませんよ。もっと様々に調べないと。そういう意味では駅内とか駅近くでも検査をして実態把握をすべきと思いますけどね。

岡田教授が言うように市中感染率を調べる無作為の実態調査が必要だと思います。


>感染力・毒性の強いウイルスなら、通勤圏一帯に患者が大量発生して誤魔化しきれない惨事になってもおかしくないし、通勤中に発症して電車が止まってもおかしくないが………

かなり意見や見方が極端に思う。感染力や毒性が強いと言ってもゼロか10の話ではないでしょう。

例えばの話ですが、インフル感染力5に対して、コロナ感染力は7.23かもしれない。

世界の感染者数を見ればわかるように明らかにコロナの方が上ですよ。スゴい感染力ではないかもしれませんが。

例えばのお話ですが、インフル毒性5に対して、コロナ毒性は7.89かもしれない。

しかし、たった2.89の違いだけで何十万人も死亡者が変わる可能性が。

実際、コロナの世界の死者は100万人を越えました。インフルではこんなに死にませんよ。

猛毒ではなく、ちょっと毒性が強いだけかもしれないが、そのちょっとで、人間は大量(何十万人も多く)に死んでしまうのではないでしょうか?

そのちょっと毒性が強いだけで、治療が遅れるといきなり重症化して死に至る。インフルな風邪の症状とは違う悪化の仕方をたどる人々も多い。

恐怖を煽るなではなく、重症化すれば、実際に恐怖を味わう病気でしょう。重症化率が高くなくても、重症化するとやっかいなのはコロナの特徴であり、先日それを証明し、ヒマジンさんも納得されましたよね。

日本の医療チームが優秀で懸命なエクモなど治療により、死亡者数も押さえ込んでいる。

重症者が少ないのも検査数を増やし、早期治療に入れているからですよ。

コロナの毒性や症状が軽いからではないでしょう。日本の医療は優れている。

その努力に目を向ける視点やインフルとの世界の感染者や死亡者数など違いなどのデータが、論じる上で考慮されていないのはなぜでしょうか?

都合の良い視点からしか結論付けられていない様ですね。

感染した方の急激な悪化や後遺症の悪さ、無症状から感染する嫌らしさ、再感染する人がいたり、免疫が下がる可能性もあったり、とにかくやっかいで常識が通じない。医

現場の医者が四苦八苦して、コロナは怖い、大変だと言っているのに「陰謀」とか「軽い」とか有り得ないと思いますよ。

コロナは決してインフルや風邪と同じとは言えない。のは、明らか。

感染症の専門家のほとんどがそう言っている。

ヒマジンさんは木村もりよの支持者ですか?


83. 前河[5206] kU@JzQ 2020年9月24日 01:48:28 : gL0zQkpwJ2 : TTBWVmhLcVZla0E=[193] 報告
愛もムカつくコメを書いてた時期もあったが、最近は良いよ〜(笑)

ネトウヨを卒業したのか?おめでとうございます。m(__)m

オジャマとかもまともな意見を書くようになったら誉めてあげるのになあ。

バグやタマは無理か?(笑)ウヨ勤務会社やめられないのか?


84. 前河[5207] kU@JzQ 2020年9月24日 02:02:38 : gL0zQkpwJ2 : TTBWVmhLcVZla0E=[194] 報告
ヒマジンさん、

文の組み立てを間違えた箇所を訂正します。

>重症化するとやっかいなのはコロナの特徴であり、先日それを証明し、ヒマジンさんも納得されましたよね。❌

証明したのは、エクモを使用した時の死亡率が諸外国よりも日本の方がかなり低いという内容でした。

失礼しました。

85. 楽老[1541] inmYVg 2020年9月24日 09:30:09 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[670] 報告
前河さん HIMAZINさん

横レスで失礼

>82.:コロナは決してインフルや風邪と同じとは言えない。のは、明らか。
>82.:実際、コロナの世界の死者は100万人を越えました。インフルではこんなに死にませんよ。

日本国内での死亡者数は1,537人(9/23現在)です。例年の季節性インフルは1万人前後、明確なインフル死亡者は3,000人前後です。
COVID-19についてはアジア地域と欧米では区別して考える必要があると思います。

個人が罹患した時の問題と医療行政も区別して考える必要があります。
医療行政としてはインフルと変わりない対策でOKだったと思います。
コロナは少数のウィルスが肺胞に炎症を起こす。(空気感染の可能性)
唾液に多くウィルスが出現する(圧倒的に飛沫感染しやすい)
この二つが季節性インフルとの大きな違いです。
これは個人にとっては大問題です。

ウソジン吉村がトンデモナイ発表をしましたが、京大保健センターがヨードうがいを無効とした昔のデーターはコロナに対しては再検討されるべきだと考えます。

医療行政はインフルと同等で良いとしましたが、現下の安倍菅政権の施策はトンデモです。
インフルは町医者でさえ検査可能でした。
この体制をとっていないのに緩和(GOTO 等々)はトンデモナイことです。
【無症状の若者が感染を広げる】この大嘘をそのままに緩和なんて有り得ない。

新型で治療法がない。これも嘘です。
PCR検査数190万弱、感染者数80733、死亡者1537 回復者70612
8割は軽症者で自然治癒とすると治療による回復は約14千人
この人たちは新薬の無い中で回復治癒しているのです。
ただし、インフルのように投薬ハイ終わりと違って、臨床医の昼夜を問わない必死の努力があってこその結果です。

この間、権威ある学者様や行政は何をしてくれたのだろうか❓
8割おじさんや第二次補正で60億円も予算を付けてもらった嘘つきおじさん
【発熱4日ルール】で重症化促進した厚労省

木村もりよ も時々変なことを言いますが、大半は賛同できます。
上昌広も同じです。

岡田晴恵や二木芳人などは最早タレントです。

     

86. 2020年9月24日 11:00:09 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[13] 報告
今はCRISPR検査法、此方の方が安くて正確だと、もう分かっているからね。

※ 発表のポイント
国産ゲノム編集技術CRISPR-Cas3(注1)を用いて簡単かつ正確にウイルスRNAを検出する新しい手法(CONAN法(注2))を開発し、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の迅速診断法を確立した。
この新しいCRISPR検査法は、PCR検査法とほぼ同等の高い検出感度を持ち、抗原検査法のように精密な機器を使わず最短40分以内で検査できるため、医療現場などの様々な場所で「素早く、安く、確実に」COVID-19診断を行うことが可能になる。
このCRISPR検査法をPOCT(臨床現場即時検査)(注3)として使用できるCOVID-19迅速診断薬として早急に実用化させることで、更なる感染の拡大や重症化の防止に大きく貢献することが期待される。※

https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00009.html

しかしこれをやってしまうと、今まで同一性の無い検体に対して、アレの新型コロナです、コレも新型コロナですと、いい加減な感染認定をしていた事実がバレバレになってしまう。

そして正確な感染検体検出数に近づくと、アビガンの認定を強行しようとしているのに、その売り上げが下がってしまう。

今なら誰でも彼でも、それが曖昧なPCRで検査と称して感染認定してしまえば、来月には解禁されるアビガンを売りつけられるからね。

PCR法とは、ウイルスの働きを評価し、それが病原体ウイルスであるかを認定する機能ではないから、病原体と特定できているものを増幅するならともかく、感性しているかどうかの判定に用いることは、順逆反転しているため、あってはならないと言ったのは、PCR法を開発したキャリーマリス本人だ。

病原体であるかどうかは、人間の機能がそれを病原体と認知して、抵抗しようと活動し始めることで抗体を生成するので、抗原検査の方が適している。

これ2つを足したような検査方法が、CRISPRだ。

PCR/抗原検査という現在の2プラトーン体制を全廃して、全面的にCRISPR1本へ変えれば良いではないか?

なぜ変えない?

PCRのまま継続せねば、儲け口を失う誰かがいるのかな?

87. HIMAZIN[1134] SElNQVpJTg 2020年9月24日 12:10:45 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[41] 報告
>>82

>前河さん

>個人的な推測ですが、実際にはチョイチョイ電車でも満員なら感染してるのだと思いますよ。

>>28のリンク先で以下考察しています。毎日数百万人(下手したらそれ以上)規模の不特定多数が満員電車で移動し、その足で職場に行ったり買い物したり食事したり家に帰ったりを繰り返しています。
コロナが本当に恐ろしいウィルスで、これを半年以上もやっていればどこそこでクラスターが発生した程度ではないはずです。

【引用開始】
首都圏で例えるなら、3000万人以上の人口の都市圏で、半年以上も毎日複雑に通勤経路が絡んでいる満員電車を走らせているのだから、チョイチョイ感染している程度では済まないはずだし、コロナ発症者が原因で電車が何度も止まっているはず。
満員電車で感染していても、想定よりも社会への影響が少なすぎる。
【引用終了】

>「しゃべらない」という飛沫の話をあなたは、「接触感染の話」にすり替えていましたよ。

>>28のリンク先で以下考察しています。
空気感染・接触感染はほぼ考えられないと見做しています。
ならば、注意すべきは飛沫感染であるから、それならば通常の風邪と変わらないとしています。
具体的には、咳・高熱等の症状がでている人がマスクすれでいいのではと考えてます。

【引用開始】
・満員通勤電車では会話がほとんどない

⇒それが原因なら、空気感染、つり革等の不特定多数がベタベタ触れるものからの感染といったことはほぼ考えられないということ。
それに満員通勤電車でソーシャルディスタンスはほぼ不可能なため、これも意味がないということ。
会話云々については飛沫感染ということになり、それならば通常の風邪と変わらない。
【引用終了】

>かなり意見や見方が極端に思う。感染力や毒性が強いと言ってもゼロか10の話ではないでしょう。

ゼロか10の話はしていません。感染症は指数関数的(e^x)に増えると認識しているため、感染力が強ければちょっとの感染があっという間に爆発的に増加すると考察しているから極端に見えるだけです。

>現場の医者が四苦八苦して、コロナは怖い、大変だと言っているのに「陰謀」とか「軽い」とか有り得ないと思いますよ。

現場で対処している方々には頭の下がる思いですが、総体では上記や>>81に記載した通り、感染力・毒性が強くないとの考えは変わりません。
また、ビル・ゲイツ等によるワクチン利権、スマートシティによるデジタル監視国家誘導は現在進行系です。

>ヒマジンさんは木村もりよの支持者ですか?

不覚にも木村もりよさんについてはよく知りません。検索すると経済を優先すべきと言っているようですね。

>>81で書きましたが、私は「コロナ騒動による被害>>>コロナ自体の被害」と考えていますので、その点では一致しているかもです。
ただし、患者を見捨てると言っているわけではありません。
発症率・重症化率が低いので、発症してから病院で対処しても大丈夫と考えています。

88. HIMAZIN[1135] SElNQVpJTg 2020年9月24日 12:18:45 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[42] 報告
>>83

>前河さん

>愛もムカつくコメを書いてた時期もあったが、最近は良いよ〜(笑)

こちらでやり取りしていますが、正直言って議論するにはかなり難のある御仁と捉えています。

http://www.asyura2.com/20/senkyo275/msg/850.html

89. 2020年9月24日 13:01:25 : 4o3LOUNcIg : bHYuZFBDcTkvVVU=[5] 報告
完全に誤魔化されてしまっているが、「現在世界で大騒ぎしている正体不明のウイルス(⑴と呼ぶ)」と、「リー医師が昨年12月に発見した武漢における悪性肺炎の元とされるSARSの別種でリー医師自身これに感染して死去(⑵と呼ぶ)」⑴⑵の間には何の因果関係も無い。

⑴について
 だいたい⑵が事件化する二か月ほど前から、⑴は今年のインフルエンザはまだ暑い時期から感染が始まったので悪質だの、そういった欧米で先行して話題になっていたものだ。

⑵について
 こちらは蝙蝠を培養に用いて人為的に作られたSARSだと内部告発的報道もなされていて、そもそも⑴との間に因果関係は無い。

いつの間にやら⑴⑵は同じウイルスという話にすり替えられている。

90. 前河[5217] kU@JzQ 2020年9月25日 01:17:03 : EFZoSRsoM6 : NDJUODdnQkdXTXM=[206] 報告
>>85、楽老さん

楽老さんとは大枠で意見が一致していると思いますが。

★検査を拡充して、感染者をホテルなどで隔離すれば、ある程度経済は回せる派

ですよね。それは、私もそうですが、岡田教授も玉川さんも同じ事を言われてますよ。しかもずうっと一貫して。

>日本国内での死亡者数は1,537人です。インフルは1万人前後、明確なインフル死亡者は3,000人前後です。

>COVID-19についてはアジア地域と欧米では区別して考える必要があると思います。

勿論、そうなんですが、数字の解釈が色々ありまして、昨年11月から始まり日本に来て広まったのはもう少し後ですよね?一度中国からのが収まって2派が欧州経由で時差が結構あってからの夏に突入。

つまり私は11月でもうすぐ一年間ではなく、カウントの仕方としては、来年の2月位で実質的な一年間で、この11月〜2月の寒くて乾燥している時期が凄く心配です。

つまり、その時期にまた感染が広まって死亡者が沢山出たらインフル程度と言えなくなる危惧があると。

当然、インフル同程度の方がが良いに決まっていますが、夏にこれだけ感染者や死者が出たのもインフルを越えてませんか?(日本だけで考えても)

これは、夏のインフルの感染者と死者は調べていませんが、それもコロナと比較してテレビ報道して欲しいですね。

もうひとつは、単に全世界の中では思ったより死亡者が少ないから、日本は良かったとは捉えていません。

日本の医療技術がかなり優秀な事を最近知ったからです。

ヒマジンさんにも前に提示しましたが。

重傷者の治療において、日本の医療凄腕情報です。⬇

>ニューヨークでは人工呼吸器をつけた人の10人に9人が亡くなっているが、日本では10人中8人以上が助かっている。

>エクモ使用の患者も10人中7人は助かっている。世界でもトップレベル。

>死者が少ないのはひとつは集中治療の成績が極めて良い事が寄与してる。

とテレビ報道がありました。アジアの中では死亡者が多い日本は、もし仮に医療技術が遅れている国であれば、通常なら(他国なら)かなり死亡者が出ていた可能性があるのではないか?と思いました。

まさにギリギリの踏ん張りで死亡者数を押さえているのであって、余裕がないのではないか。と。

今度は、いつどういう環境下で急激に一気に死亡者が増えるかわからない。そういう可能性があるんじゃないか?

危ない状況下の中で、今回はたまたま押さえられている不確定な危うい状況であると言えなくはない気がするのです。

>医療行政はインフルと同等で良いとしましたが、現下の安倍菅政権の施策はトンデモです。

>インフルは町医者でさえ検査可能でした。この体制をとっていないのに緩和(GOTO 等々)はトンデモナイことです。

これは激同意します!全くその通り!

でも、これも岡田教授や玉川さん、さらには青木さんも同じ事を言われていましたよ。

楽老さんは、木村もりよのどこを買われているんですか?

木村は元厚労省専門家だから、正しい感染情報は部分的には発していると思います。

経済回せみたいな点でしょうかね?

どちらかというと私は政権寄りの御用達専門家に見えますが。

「37.5℃が4日以下の間は、自宅療養すべき」に賛成してたし、以前は検査は抑制派。

「人手が掛かるPCR検査を最低限の数に止めたら医療崩壊は起こらない」と。

ただし、その後に「抗体検査はすべき」とか言う事が変わってきて、岡田教授の様に一貫性がないので、私は信用していません。

上教授は凄い説得力を感じます。この前、木村とはバトルになってましたが。テレビのやらせ演出はあるかな。(笑)

91. 前河[5218] kU@JzQ 2020年9月25日 01:35:15 : EFZoSRsoM6 : NDJUODdnQkdXTXM=[207] 報告
ヒマジンさん、すみません。反論は後でさせて頂きます。

あ〜、愛の件はやり取り見て笑ってしまいましたが、確かに普通の正当な議論は難しいかも。(笑)

ただ、それはコミュニケーションの問題であり、私は彼(彼女?)なりに良い言葉を発している点もあると思ったんです。

「検査をして陽性なら大人しくして隔離して人に迷惑を掛けるな!」とか。

92. 前河[5219] kU@JzQ 2020年9月25日 03:00:07 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[153] 報告
コロナに関しては言いたい事が山ほどあるので書きます。


久住医師の発言

「症状が出ている人だけに検査をして隔離しても実は感染者を減らせない事がわかっています」

「今はPCR検査が行き届いていない。だから、今後検査が増えると新規感染者が増える可能性がある」

「実効再生産数(一人の感染者が何人に感染させるのかという数値)が1を切ると収束に向かっていると言われているが、実はそうではない」

「今は1を切っている状態ではあるが、これは新規感染者数を元に割り出しているので、1を切ったから大丈夫という訳ではない」

「だから、まだ、ピークが過ぎたかどうかはわからない。新規感染者は減っているが、重症患者は増えている。重症患者数が減ればピークが過ぎたと言える」

(※これは、少し前のテレビ報道からの引用なので、今現在の流れは把握し切れていません)

これは何を意味しているのか?

国の厚労省分科会は実効再生産数が1を切っているから収束に向かいつつあると発表した。

しかし、それはそもそも基準の定義からして、その根拠が揺らいでいるという事ではないか?

つまり、検査数が少な過ぎて国内の全体像すら正確にはつかめていないのでは?。

だから、検査数の拡充が必要だと言っているのです。この盲点をきちんと突いた久住医師の指摘には感嘆しました。

現状把握がいかに大事なのかという事。

実態が把握仕切れていない程、まだ検査数が不足しているということ。

だからこそ、玉川さんや岡田教授は検査を増やせと言ってきた。そして、現厚労省大臣の田村大臣もそれを認めた。

検査には医療検査と社会的検査がある。治療のための検査は医療検査。

経済を回すためとかJリーグのように定期的に検査をして試合を行うなどは社会的検査だ。

社会的検査を増やさないと経済は回らないのだよ。なぜなら人は安心しないと外で活動出来ないからだ。

安心が経済の源になる。

安心を得るには、「検査がインチキだ」「コロナはインフルと同じだ」と言っても効果がない。

検査を増やして感染者を隔離すれば、被感染者は安心して経済活動が出来る。

保健所を通さないで、医者の判断で検査が出来なきゃダメだ。2類感染症指定はやめるべき。

よく、検査した次の日に感染したらどうするんだ?という検査拡充反対派がいるがバカ過ぎる。

これはあくまでも検査数の多さと回数の頻度に対する割合に対する安心感だからだ。

そんな完璧な方法は今の所ないだろう。しかし、検査をしないよりはした方が良いだろという話だ。

例えば、週一のPCR検査を定期的にした結果、被感染者が町を歩くという事は、なにも検査をしないで感染者がそこらじゅうにいるかもしれない状況下で町を歩く事と全く異なる安心感となる。

絶対に安心だという意味ではなく、安心感が異なるということによる経済効果が違うという事。

だからこそ検査が必要。

あと、コロナは大した事がない派は、指定病院ばかりではなく、救命救急病院の負担などを考えていない。

コロナ患者が増えると、それが爆発的でなくても救命救急病院の負担がかなり大きくなる。

現場の医師
「感染者数が減少したと言われているが、現場としては世間との乖離(かいり)があると感じている。高齢者の割合も増えて、患者の人数が減ってもひとりひとりの治療に時間が掛かったり、負担が減ったという実感がない」

わかりますか?コロナ患者への対応がインフルなどと違って現場は物凄く大変なんだね。

数の上でたいした事がないように見えても病院・医者の苦労は半端ない。「ピークを越えたから安心だ」なんてお気軽に言うが、コロナはそんな簡単なものではない事を国民が知るべきだろう。


都の医療関係者
「新型コロナの疑いのある患者を受け入れる準備として医療器機にビニールを被せている。ひとりに掛ける時間が増え新規受け入れが出来ない事例が増えてる」

「コロナの患者と疑われる患者は検査結果が出るまではコロナとして扱わなければいけないので、毎回ビニールを張り替えている」

「次の患者への準備が出来ていない時は、断らざるを得ない状況」

コロナは治療だけでなく、医療現場では、手間や時間が凄く掛かる。コロナ大した事がない派はこういう事実を知らないだろう。

あるいは知ろうとしないだろう。自分等の都合の良い情報しか集めない。

陽性判定から重症化まで平均4.5日、重症化から呼吸器の離脱までに中央値8日掛かる。

重症化するとICUなどの病床を占有する期間が長くなる(一ヶ月とか)ことで、医療従事者の負担が増える。

だから重症者を増やさない事が大事。重症者を増やさないために、中等症患者や軽症者を増やさないことだ。だから早目の検査が必要。

検査をしないと症状が進んで、治療が間に合わなくなる。コロナは重症化する場合はそのスピードがかなり早い。(逆に重症化、中等症にならなければ安心できる)

今の重症者が少ないのも検査を拡大し早期に感染者を見つけているのと夏だったからではないか?

コロナを甘く見てはいけない。

経済活動も大事なことは言うまでもない。検査をして感染症を隔離しながらの経済活動だ。

日本(1億人)はスウェーデン(1000万人)のようなやり方は出来ない。何人死ぬ?重症者が増えすぎて医療崩壊する。


93. 前河[5220] kU@JzQ 2020年9月25日 03:26:15 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[154] 報告
>>92ですが補足お断り

>次の患者への準備が出来ていない時は、断らざるを得ない状況

これらの逼迫した内容は、少し前の話であり現在ではありません。(文中にも書いたが念のため)

言いたい事は、

「感染者、重症者などの数が数字上そんなに多く見えなくても、現場は想像以上に物凄く大変なんだ」ということ。

そして、「その厳しい対処により、他の病気の診療や手術などに影響している」という事です。

コロナを理解するには時間差や手間隙、影響力などを想像する力が必要。


94. 楽老[1543] inmYVg 2020年9月25日 09:09:49 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[672] 報告
前河さん レスありがとう。

木村盛世についてはコロナ前からの言動をみて賛同するところの方が多いということで
全面信頼しているわけではありません。
同様に、岡田晴恵について賛同するところも多いですが、アビガン承認薬化でダメ専門家の烙印を押しました。田代眞人の子分でしかないところも減点理由の一つです。

玉川徹もワクチン信奉者という点で私と相容れない部分があります。
結核等の変異しにくい疾病にワクチンはありだと思いますが、インフル等には不適だと考えています。

前橋レポートを覆すデーターは何処にもないというのが理由です。
このレポートにケチを付ける専門家はわんさといますが、誰一人追試しようとはしない。
20年以上前と異なって、遥かにデーターも取りやすいにもかかわらず。

最近は誰も【ワクチンを打つとインフルにかからない】とは言わなくなりました。
現実とそぐわないからです。
代わって出て来たのが【重症化を防ぐ】です。
公共事業が批判されるたびに目的が修正されるのと同じ現象です。

PCRも信頼性70%、3割の偽陰性が大手をフルって感染を広げる。こんな専門家の言説がまかり通っていますが、どこにも確たるデーターは無い。
現実に3割の偽陰性が出た事実もない。
PCRは医療系だけでなく、国立大学の分析部門にはありふれた検査手法です。
食中毒の分析にも大いに力を発揮しています。
私は素人で70%云々に知識をもって応えることはできませんが、有機材料工学の専門家(昔の話)として理系の判断力は持っているつもりです。

このあたりはハーバービジネスに連載されている『牧田寛』の記事が非常に参考になると思います。

>90.:単に全世界の中では思ったより死亡者が少ないから、日本は良かったとは捉えていません。日本の医療技術がかなり優秀な事を最近知ったからです。

別に反論ではありませんが、Our World in DATAより
『2020/09/20迄の各国100万人あたりの累計死亡数分布』の世界地図はものの見事に、COVID-19が医療設備も技術もある先進国パンデミックであることを示しています。
私は横文字が苦手なので『牧田寛』からの情報仕入れです。

日本の医療技術は有名ではない現場の臨床医師に支えられているのだと思います。
決してTVに出る有名人や専門家会議や分科会メンバーではない。
これをデスクワーク学者よりも現場の臨床医を重視すると以前にコメントしたら
○○散人は
お城を作ったのは現場の大工だというようなもんだと馬鹿にしていましたが

専門家集団がどれほどバカで頼りないかは、このコロナ禍で身にしみてわかったと思います。

少し方向が逸れますが
GOTOもポイント還元もすべてがプチ金持ちの乞食根性に付け込んで【オトモダチ】に金を回す手段だと考えています。
本当に困っている人に金は回らない。
ベーシックインカムも本質は同じです。

     

95. HIMAZIN[1139] SElNQVpJTg 2020年9月25日 18:40:17 : kQ8LPsZjUk : LkhZYlA1U2hBQnM=[46] 報告
https://twitter.com/oekaki_George/status/1309285869166051328

片岡ジョージ@4コマ漫画家
@oekaki_George

PCRの開発者キャリーマリスがPCRについて話してる動画は初めて見た
3分ぐらいの動画です。

キャリーマリス
「病気か否か分からないし、害のなすかもわからない」

https://t.co/iYvTJaqyv0?amp=1

96. 2020年9月26日 13:36:06 : HduvFBd4bI : c1dUUXUxYU1sZS4=[1] 報告
文系極左ガキ猿どもは、
論理的に考える事が出来ない。
(或いは、論理的に考えたくない)
脳が腐っているか、或いは、
性根が腐っているのであろう。
97. 2020年9月28日 02:11:27 : XLp3iGgIlc : dUQxbTN0UmNqRFk=[85] 報告
>94 楽老さんへ・前河さんへ

 多摩散人です。

 この8ヶ月ほどのコロナ(武漢風邪)騒ぎ。私はもともと素人で、しかも自分で勉強する気も時間もなく、どの専門家が一番信用できるか聞き比べて手探り判断みたいなことをする以外のことは出来ませんでした。

 結局私は、武田邦彦先生の説を一番信用できると感じ、その説に従って生活しました。つまり、まったく危機感を抱かず、自分は暢気に生活し、「自粛」、「緊急事態宣言」その他の社会の動きはまったくのバカ騒ぎだと思って無視と言うか、無関心に過ごしました。今でも事態はだいたい武田先生の説の線に従って推移したのではないかと思っています。

 これが今のところの結論です。楽老さんのコメントも時々覗いているが、言い方は専門家や政治家への小言が厳しいにかかわらず、基本的には私と共通するところも多いように思いました。

 蛇足ですが、9年前の原発事故騒ぎの時、私が一番信用したのは、稲恭宏(いなやすひろ)という人の説でした。この人の説は、今、この9年間を検証しても、だいたい正しかったのではないかと思っています。

 また、安全保障と憲法の話を聞かせて下さい。

98. 2020年10月03日 17:27:35 : iAXxKQNP4k : dkJ0dUVYLk1RS2s=[205] 報告
頭の悪い素人連中がダラダラと駄文を書き連ねているがいかにも阿修羅らしい。社会的には全く相手にされない。ところでPCR検査を受けた人がこの中に何人いるのだろう。私は受けて一応陰性だった。他の疾病で入院するときに受けさせられたものだが。トランプの感染でこの状況が少しは変わるかな。コロナ陰謀論者はトランプの好きな右翼連中が多いが。

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