[政治・選挙・ＮＨＫ279] 変異株10歳未満は従来型の5倍 子どもから広がる感染再拡大（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
29. 2021年3月28日 03:56:04 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[1]
>>22
一次感染が1.5起きやすかったら，感染者が1.5倍？
まさかですよね。
指数関数的に評価しないわけにいくまい。
だから評価のしようもないと思う。

というか，私は評価したくないが。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/800.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ279] ＜投稿者の非表示で納得いかないコメント転記＞Re: 変異株10歳未満は従来型の5倍 子どもから広がる感染再拡大（日刊ゲンダイ） HIMAZIN
8. 2021年3月28日 14:50:47 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[2]
>>4
どうもありがとうございます。
>「ウイルスが鼻から肺移行するスピードが速いため、ＰＣＲ検査をすり抜ける」
うんざりする話だね。上には上か。
>ただ、感染の元は唾液の飛沫だから、感染力はむしろ落ちるような…
人口呼吸器を使うとウィルスが撒き散らされて凄まじい事になるようですけど，
感染性と言う意味では一般には街中では安全性が高いだろうと思います（期待し
たいね）。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/810.html#c8

[政治・選挙・ＮＨＫ279] なぜ面的なPCR検査を実施しない。（日々雑感） 笑坊
8. 2021年3月28日 19:56:06 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[3]
>>4
Fackcheckで否定された話をしつこいね。
新しいニュースかと思ったら。がっくりだね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/825.html#c8

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
18. 2021年3月29日 11:37:27 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[4]
>>13
あなたの言うことがデタラメ
・PCR検査が不正確極まりない。
島津製作所，タカラバイオ，理研，PSSの人の話を聞いてみたらよい。
感染症（食中毒を含む）対策のために長年研究してきていて，自信を
持っていますよ。「検体に夾雑物が多くてきれいにRNAが抽出できないとま
ずい事はあるが，うまくRNAが抽出できると間違いなく判定できる」と主
張しています。
・検査数がバラバラなんで陽性者数の増減で一喜一憂しても意味がない。
１週間単位でみると，安定的な数量の検査をしていますよね。
・PCR陽性者＝感染者ではない。
今そんな事を言う人がいるのかな。コロナ患者を受け入れている病院で
はそんな風に思っていないよね。
・コロナ重症者・死者はコロナそのものどころか既往症・老衰も含む水増し。
データの元を知らないが，コロナ死者の８割が病院で亡くなっていると
言われている。
感染症が，様々な病気であれ，老衰であれ，最後の後押しになる
事はもともと多い。であるから，かかる死の死因を感染症にするの
は違うというのはコンセンサスのあるところだろう。
しかし，現実には，「まだまだ元気だったのに」な人が突然悪化している。
・そもそも肺炎死のほうが1桁多い。
肺は我々のネックで，肺炎はもともと怖い。肺炎と比べるのは意味不明。
下手をすると静かに指数関数的な増加が見込める感染症と，伝染効果の
ないものを比較するのも問題がある。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c18

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
19. 2021年3月29日 11:59:09 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[5]
>>16
「科学しか日本の生きていく道はない」という事がずっと言われ
てきた。みなさんもそうやって育ってきたでしょ。「売るべき資源
がないから，頭を使わないと生きていけないよ」って。
徹底的に安価で迅速な検査を作るとか，徹底的に市場感染動向を
捕まえるとか，徹底的に感染を科学して店舗を休ませないとか，
そういうのが日本人の考え方のはずなのだが。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c19

[政治・選挙・ＮＨＫ279] ＜第４波襲来＞「まん防」不可避の15都府県一覧 感染再拡大が止まらない（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
26. 2021年3月29日 12:31:03 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[6]
>>16
長くてしつこくてうざいとは思うが，いろいろ参考になるのでありがとう。

日本でも，症状等や感染経路は公表していて，昨年秋から
公表しなくなったのは大阪ぐらいだと思う。大阪府が公表
しないので，各市町村も実態を知らない。
大阪府民の私としては，この大阪府の態度は不気味に感じられた。

Ct値については示唆するところが多いので是非とも公表して欲しい。
定量検査なのにCt値を公開しないのはもったいない。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/823.html#c26

[政治・選挙・ＮＨＫ279] ＜第４波襲来＞「まん防」不可避の15都府県一覧 感染再拡大が止まらない（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
27. 2021年3月29日 12:42:56 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[7]
尾身氏のゆったりした話には同意しかねるが，長引く事もありえるわね。
ならば，日本製のワクチンに支援を！と思うけど，全般に日本の技術に
厚生省が冷淡なのがよくわからんね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/823.html#c27

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
29. 2021年3月30日 03:20:41 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[8]
>>18
その話がわからないのところはいっぱいあるが，中国のコロナウイルスなんか
どうでも良いのよ。パンデミックはもっと大きいのがほかで起きているのだから。
取りそこねていたら，今取ればよいだけですし，実際に取っているでしょ。
貴重なウイルスを得ようと言うのではなく，あるところには凄まじい量あるの
だから今取ればよいでしょ。
話がナンセンス過ぎて私にはついていけないのだが。

１００年前のウィルスを追っかけているのではなく，今存在するウィルスが私
達の関心事項なのですから，どうでも良いのです。いなかったら結構ですがね。
何を問題にしているのかわからない。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
31. 2021年3月30日 05:38:45 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[9]
>>24
＞＠＠＠＞【アイルランド政府：COVID-19は存在しない】
その話はロイター社のFactcheckでも，その他の会社のFactcheckでも否定されて，
アイルランド政府のいかなる発信を元にしているかも判明しておりません。
多くのジャーナリストなりがそのような記事を書いているのならばともかく，
Gemma O'Dohertyさんしかそのような内容を発信していないのでないですか？

世界中にフェイクニュースが溢れているのですから，コピペするには，なんらか
の確認規則が24さんにあると思われます。ですので，24さんの確認規則を通過して
コピペされたのでしょうから，別に文句の言いようもありませんがね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c31

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
35. 2021年3月30日 11:23:17 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[10]
>>24
これは別件でしょうか？
別件でもかなりに近い話だと思います。
https://www.aap.com.au/proof-the-virus-behind-covid-19-doesnt-exist-fails-basic-biology-test/

ウイルスは基本的には無生物（寄生が前提）なので，細胞で培養しないとい
けないために，分離が不可能という話なのですね。だから問題は「分離という
言葉の定義」だと言う事のようです。
ゲノムにより再現させる事はできるとも書いています。

失礼ながら，私の感想としては，
ウィルソン教授の「まるで，『地球が平らかどうか』という議論みたいだな」に一票。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c35

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 国内2日連続2000人超感染、政府の無能無策で全国的にコロナが蔓延か？（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
36. 2021年3月30日 14:14:52 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[11]
>>26
>00〇佐原　スー、え、ハイお答えいたします。....
佐原氏の回答はおそらくは，コンセンサスのあるところだと思います。
厚生省の指示が，陽性者を「見逃さないように」という保守的（慎重）な方向に
振られていたのは，その通りだと思います。多くの人がそう思っているわけです。
メーカーの方でも，「Ct値が高いところで閾値を超える場合には再検査すべき」
と指示したりしています。

多くの人が知りたいのは，留意事項（検査系や検体採取法の違いにより，検査値は
変動するので一般化が困難。たとえば，プレートの透明度が異なるだけでCt値が2違うことがあ
ると報告されています。）を踏まえた上で，検査値がどのようなばらつきを見せて
いるかということだと思います。

かかるデータの公開の要求があったにも拘わらず，公開されていない（おそらく）
のは残念な事です。

https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/001/002/003/d00190932_d/fil/siryou.pdf
の１２ページ目のようなデータが欲しいわけでしょ？

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/831.html#c36

[政治・選挙・ＮＨＫ279] なぜ面的なPCR検査を実施しない。（日々雑感） 笑坊
24. 2021年3月30日 16:02:26 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[12]
>>21
私は8だが19ではない。
REUTERSで見たが，ひょっとして一般にはaap.comのfactcheckの方が親切かもしれない。

https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-who-instructions-pcr-guidan-idUSKBN2A429W
だったと思う。
真っ先にREUTERSが出てくることが多いからREUTERSで見ていたけど，品質が最高で
あるわけでもないよね。というか，「こんな大変な作業，よくやるね」と思うよ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/825.html#c24

[政治・選挙・ＮＨＫ279] なぜ面的なPCR検査を実施しない。（日々雑感） 笑坊
25. 2021年3月30日 16:42:10 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[13]
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/001/002/003/d00190932_d/fil/siryou.pdf
9ページ目の『社会的検査での陽性者...ウイルス量の分布』のように
調べて報告すれば余計な詮索も生じずに，みんなで対策を考えられるのに，出てこない情報が
多すぎていろんな詮索がされてしまうのね。

研究者には出しているのなら，私が見ても仕方ない（見て幸せな気分になれるもので
はない）からそれでよいんだけど，どうも違うみたいね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/825.html#c25

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 厚労省職員23人が深夜まで銀座で宴会 マスクを外し会話も（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
26. 2021年3月31日 08:20:30 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[14]
コロナ禍の中の我々も飲食店も気の毒な状況にいるのだろう。
「今日は送別会ー＞全員検査ー＞よっしゃ，繰り出そう」とできたらよいんだけどね。

しっかり予算をつけてあげて，もちろん民間と協力して，
「しっかりした検査が，体温計で体温を測るほどの簡便さでできる」プロジェクトか何かどう？
「犬にキャンキャン鳴かれなければセーフ」とかいうのでも良いのですけどね。
明るく積極的な厚生行政で償って頂いたらよい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/862.html#c26

[政治・選挙・ＮＨＫ279] ＜「第4波」を招いた張本人＞吉村府知事「まん防」でマスク義務化 飲食店から怒りの声（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
32. 2021年3月31日 08:32:21 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[15]
大阪府のコロナ陽性者の個票が公開されなくなってから長い。
各自が「何に注意したらよいか」を考えることもできない。
なぜ公開しなくなったのか知らないが，できれば公開して欲しいね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/860.html#c32

[政治・選挙・ＮＨＫ279] なぜ面的なPCR検査を実施しない。（日々雑感） 笑坊
29. 2021年4月01日 00:05:01 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[16]
>>26,27
8,24,25が私ですが。
それはちょっと論点が違うと思います。

>「感染者じゃなくても他人にうつしている」　のは、ほぼ確実でしょう。
いやいや，この問題はむしろスーパースプレッダーの事です。
ですので，感染，培養してウイルスをしっかりと保持している人を問題にしています。

「感染者じゃなくても他人にうつしている」のは自明です。なんとならば，
タブレットでもドアノブでも，ウイルスの感染対象になりえないのに，
１台のタブレットや１つのドアノブから数人が感染した事例があります。
だから，タブレットやドアノブと同様に，無感染な人が媒介してもおかしくない。
でも，そういう話が主眼ではないです。

「無症状者が人に移す」という主張はそういうものではなく，
「無症状者の中に多量のウイルス保有者がいて，多量のウイルスを撒いている」
「免疫の弱い（免疫反応の遅い），ウイルスをしっかり感染培養している，無症状者がいる」
という話です。体の辛い人はあちこち出歩きません。クラスターをたくさん
起こすのは無理です。くしゃみなんかしちゃいけません。誰も近づきません。
それでいて，たくさんウイルスを保持していないと，一晩で何人にも移すのは困難です。

そういう事は多くの研究者が主張していたのに，データがなかった。
そのデータを初めて，25の世田谷区の資料で見たと言うのです。

話を戻すと，
「無症状者が人に移す」という主張は，「無症状者の感染者が人に移す」です。
感染状況から，よほどに日本人が良識を欠いた者の集団でなければ，クラスターがこんな
に発生するわけがないと思うのです。事態を説明するのは，「無症状者の感染（ウイルスを
大量に保持する）者が人に移す」しかないのは自明だった。
別に何も悪くない人が，気の毒な事に，加害者になるという事が起きている。

その考えに対する反論は，「症状は感染量に比例するものだ」というわけです。
「感染量の多いものがピンピンしているわけがない」というわけです。
そんな反論は根拠のな薄いものだと思いますが，根強かったわけですよね。
自然な考えですしね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/825.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 感染再拡大の東京にはびこる“隠れ変異株”…実態は現状の6倍！（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
29. 2021年4月01日 06:59:45 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[17]
>>23
>反論するほどの能力
能力の問題でなくて，データがないのに反論するのは詭弁とか，けむに巻くとか
の能力だから，話は違う。そんな能力もないよりはあった方が良いには違いないが，
行使したらだめ。

デニス氏への反論として，こういうデータが欲しいわけですか？

「無症状者からの感染」の存在証明というにはちょっとだけ不十分な要素があ
りますが，その要素が何かはここでは言わないでおきます。
あなたの意見が聞きたいからね。

テレビ番組から（消えないうちに見てね）
https://www.youtube.com/watch?v=9nWdC0BBDwM&t=33s
基本は「無症状者からの感染」だと思うよ。
----------------------------------------------------------------
確認事項:
この問題（無症状者からの感染）をどういう問題だとあなたは考えておられますか？

1. 反論として，何例の反例を求めているのか？

「腸チフスのメアリー」ならぬ「新型コロナのメアリー」はいるのか？
問題ではないですね。どう違うかというと，「新型コロナのメアリー」が
たとえ，世界に１万人ぐらいいたとしても問題にはならないからです。
彼らがよほどに世界中を飛び回ったりしていなければ，統計的にはどうで
もよく，そんなのは例外ということでしょうからね。

彼（デニス氏）の主張は，有症状者に向かうにはマスクは必要であっても，
「『特異的無症状者１万人のために』は我々はマスクは要らない」という主張ですね。
「『特異的無症状者１万人のために』は我々は握手を拒否してはならない」という主張ですね。

なぜならば，
「わずか１万人との遭遇が怖くて生きていられるか！」だからです。

ですので，「１人いました。１件ありました」では，全然反論ではない
わけです。「よく見つけましたね。ご苦労さん」なわけです。そうでしょ。
だから，「無症状の彼から移された」と言う人が数人いようが，そんなの
は反論にならなくて「統計データ持って来い」というわけでしょ。

2. どういうレベルの議論か？

この議論について聞かれた医療人は，「無症状の定義がまずはっきりしない」
と言われたりしますね。そうですよね。厳密に問題を語る時に，はっ
きりしない用語は使えませんよね。本人の感覚を頼りにする時には，『無自覚』
と言う言葉の方がわかりやすく，診察経験のある医療人の目線から見た時には，
所見を得る能力や問診技術によって，『症状』は変わって来る。症状は医師の腕
の見せどころですね。

ただ，本件はそういう微妙な話をしているのでなくて，

「木刀で殴られて全然痛くないとか，殴られたことに気づかないというような人がどれだ
けいるのか！」というような事を言われているのだと思う。
無痛症の人がいるから，「殴られたような気がする程度」な人の存在は間違いないが，
かなり少ないでしょう。

「木刀で殴られる」を「激しい感染」に置き換え，
「痛い」というのを「本人からも外から見ても明らかな症状」に置き換えて....

わずかな検体中に1000万コピー，１億コピーというウイルス量（あくまで鼻腔採取
ですが）を含むような感染状況で，検査を受けて，のどかに，「なんか問題ありますか」
と尋ねるような人がどれだけいるかという問題ですね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/874.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 感染再拡大の東京にはびこる“隠れ変異株”…実態は現状の6倍！（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
38. 2021年4月01日 14:56:29 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[18]
>>31
こりゃ驚いた。
よりにもよって「Ct値４０〜５０のＰＣＲ検査」を持ち出すとは。
Ct値の話をしているのだから，ちっとはまともな意見が聞けると思った
私が愚かだった。

＞ｌｌ＞【アイルランド政府：COVID-19は存在しない】
わたしは，
多くの医学者が，Gemma O'Doherty氏のその記事内容は不適切で，
「アイルランド政府はそんな事を言っていない」と指摘してい
る事を紹介した。

ＯＫ。
私から言えば，
「地球は丸いと言う事を証明した人はいない。
騙されるな。地球は平らなのだ。」

という意見を聞いているようです。

反論する側は，どういう証明なら「地球は丸いと言う事の証明」として
認めてもらえているのかと聞いているわけです。それに対して，「こうこう
こういうわけで，証明として提出されたものでは不十分だ」と答えらければ
まともな議論になっていないよね。

次のような答えなら，反論する側にとって一応は納得の行く答えではあります。
「だって，記事に書かれているんだもの。彼女が言っているんだもの。彼が言っているんだ
もの。彼や彼女が嘘をつく人に見えますか？」
「証明というのは客観的なもので，だれもが頷けるものでなくてはならない。頷けない人が
いる以上，証明されているとは言えない」

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/874.html#c38

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 野党共闘なぜこんなに困難？2050年までに原発ゼロは常識　ここがおかしい 小林節が斬る！（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
9. 2021年4月01日 16:54:43 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[19]
>>6
枝野氏は 「つっかえ棒」だよね。その言い方はアンフェアで，
彼の言い分を聞かないといけないけど

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/889.html#c9

[医療崩壊6] リアルタイムRT-PCRの検証 クエ−サ−X1
18. 2021年4月03日 09:44:48 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[20]
>Fig3　ウイルス放出時の時間軸
>症前でもウイルス放出する事がわかっている、その時は陰性の場合が多い、JAMAによればCT検査
>で影があり血中酸素濃度が低いのにPCRは陰性だが、新型コロナ感染と判断し。ICU搬送し一命を
>とりとめその後の検査で陽性判定された例が多い。

これは私には、ショッキングな話です。

昨年春頃、CT検査の増加に厚生省が牽制をかけて、科学的見地から、
「CT検査で新型コロナ判定をしてはならない」
と通達した（私は違和感を感じたが）のは、悪魔的なミスだったのかな。

http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html#c18

[医療崩壊6] リアルタイムRT-PCRの検証 クエ−サ−X1
19. 2021年4月03日 12:34:43 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[21]
>>17
> Fig３について
>要するにPCR検査での陰性陽性という結果と、感染（症状化）とは直接結びつかない。
>しかし「市中感染連鎖を止めるのはPCR検査しかない。」という話と理解しまし>たが、
>それでよいでしょうか？
感染と症状をニアリーイコールと考える前提はまったく違うと思う。
感染＋免疫応答で考えないといけないと思う。
「感染に体が気づかないと、症状には出ない」というモデルで考えるべき。
最後（ウイルスが抜ける）まで症状が出ない人がいる（実はわずかでしょうが）が、それは謎。

世田谷区の調査（行政検査ではない）結果では、ウイルス保有量は
無症状者陽性の場合、Ct37からCt14の間に均等に分布している。

「弱いツールだけどこれしかないから使う」というのでなくて、PCR検査はコストは
安くないが、公衆衛生的には強いツールだと思う。

・症状を訴えている人はあまり行動しないが、症状のない人は行動する。
・「症状を訴えていない人はたいした量のウイルスを抱えていない」というのは嘘。
「抱えているよ」とデータで示されるべきだが、実際に示されている。
・Ctが高くても油断ならない。感染初期だと１日に100倍,1000倍増殖する。
・公衆衛生的にCt25程度を超えない人を警戒からはずしてあげるにしても、警戒から
はずれるのは半数程度。

悩ましいことだが、信頼性の低い検査をする人（行政検査の請負の中にも）がいる
のも明らか。これはこれで別問題。

参考:
https://wp.pcrnow.jp/pcr/pcr-%e6%a4%9c%e6%9f%bb%e3%81%ae-ct-%e5%80%a4%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e8%aa%a4%e8%a7%a3%e3%81%a8%e9%9d%9e%e7%89%b9%e7%95%b0%e7%9a%84%e3%81%aa%e5%a2%97%e5%b9%85/

http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html#c19

[医療崩壊6] リアルタイムRT-PCRの検証 クエ−サ−X1
22. 2021年4月03日 17:41:13 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[22]
私は19だが，21さんの見解とは天と地ほども違います。

鮮やかに多量のウイルスの保有があるものは，鮮やかに感染者です。
かくしてPCR検査は確定診断です。自らが増殖工場になっていないと
多量のウイルスは保有しえません。
症状は関係ないです。免疫が発動しないと症状になりません。体が抵
抗すればこそ症状は出ますが，抵抗しないと症状はなかなか出ません。

PCR検査が補助的と考えられたのは，上気道をすり抜けて肺がウイル
ス感染する事例が多かったためです。肺のCT診断が増加して，厚労省は
ストップをかけ，「PCR検査が確定診断です」と通達を出しました。さすが
にパルスオキシメータでは「新型コロナだ」とは言い切れず，状況も把握
できないので，現場ではCT検査が選択されたものと思います。一貫して，
厚労省の 施策は非科学的で理解できないものです。厚生省の言い分は，
非科学性を貫いています。

重大な感染症かどうかの判断は，衛生の観点からは，彼が多くのウイルスを
撒くかどうかです。このことは当然の事のようですが，意外にコンセンサスと
はなっていないようです。当然ながら，症状なんか関係ないです。多量のウイルス
を保持しても，外に出さないという人であれば（もしそうであれば），隔離の必
要がないことはいうまでもありません。
一般に重度のガン患者を，我々は隔離しません。その必要もありません。

いうまでもなく，隔離の問題と症状は全く別の話です。新型コロナ感染で肺
が弱ると呼吸が弱いので安全ですが，人口呼吸器をつけると面倒な人に
なります。

PCR検査の長所の１つは，10の6乗程度の広大なダイナミックレ
ンジを持つ定量検査（精密検査と言い換えても問題ないと思う）
だということであり，人に感染させる確率が高い
と思われる人を検出できる点です。このダイナミックレンジの広さを
無視した施策はあり得ない。
保有量の少ない無症状者（実はそんなに多くないと思いますが），その
限りにおいて「大人の行動をお願いします」 でよく，逆に桁違いの保有量
の方は「電車は勿論，道を歩いてもいけない」というメリハリのある対応
でなくてはおかしいと思う。

参考でもない（別件）ですが，とにかく厚労省は酷すぎ。
https://www.youtube.com/watch?v=IsDBkgdT7Vg
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/590.html#c22

[国際30] 新潟大学名誉教授が訴える「新型コロナワクチンの危険性」の内容。これらのワクチンの身体への不安な影響は、場合により「永続… てんさい（い）
23. 2021年4月04日 12:53:13 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[23]
彼の議論では、ファイザー社とモデルナ社に関しては、
>ファイザー社とモデルナ社のコロナワクチンの RNA は「分解されない」ように改造
>されています。
ということが主張の肝ですね。
「RNAが残ることがある」というのでなくて、
”RNA は「分解されない」ように改造されています。”

それをさらっと言って、「ずうーっと分解されない」事を前提に話をしています。
「RNAが残ることがある」という科学論でなくてですよ。「実は残るんだ」という
話でなくて、

”ファイザー社とモデルナ社が、「分解される」という主張を撤回している”
と言うわけです。
？？？？ 撤回しているんだ？？？
「この人何言っているの？」というしかないよね。

http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/357.html#c23

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 「1週間でリバウンド」（コラム狙撃兵 ・長周新聞） 赤かぶ
24. 2021年4月04日 14:07:36 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[24]
>>22
強制なんかあり得ない。無理やり押さえつけられてなんてことは
あるわけないから、あなたが受けなきゃよろしい。
何か月後か知らないけど、騒ぐようなことじゃないじゃない。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/890.html#c24

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 「1週間でリバウンド」（コラム狙撃兵 ・長周新聞） 赤かぶ
25. 2021年4月04日 14:40:58 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[25]
>>23
>グローバルダイニングの社長が言っていたが、自分の周りにコロナに
>感染して困っている人は一人もいない
グローバルダイニングを応援することにやぶさかではないが、この発言はＸ。
５０万人感染しようが、１００万人感染しようが、身の回りにいない事は多い。

一方、大きな大学でピリピリしていない事務局はなく、大きな病院で
ピリピリしていない病院はない。スナック経営者なら同業者の店に保健所
員が入ったことを知っているものです。みんな住む世界が違うから感覚が
違う。伝染性のないものと違って集まるところには集まる性格があるので、
商店街によっても大きな温度差がある。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/890.html#c25

[政治・選挙・ＮＨＫ280] 大阪の感染者数が800人台後半、吉村はテレビに出ては芸人に守られる毎日（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
39. 2021年4月08日 12:25:31 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[26]
>>23
うむ。前の医務技監（鈴木氏)が退官後に言われていたように、厚労省ないしは国の方針は
一貫していて、深刻なウイルスや細菌に対しては、ワクチンなり検査体制（科学力）で戦うと
いう事になっている。動物（鶏、豚、牛など）に対しても同じ。
現医務技監が何を考えているのか知りませんが、おそらくは医務技監が替わったのも、我々
にとっては、手痛いことだったろうと思う。鈴木さんは、あれでも少しはまとも。

方針と情熱（覚悟)や予算がうまく対応していないが
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/95790
「やばい。体制が整う前に来ちゃった」という状態だったけど、民間の技術力がだめなわけで
も、民間が「助けても儲からないから助けてあげない」という風に、国や社会に対して非協力
的なわけでもない。

大阪でも、若手の医者が立ち上がって、格安の民間PCR が出てきているが、
限られた資金力で先行投資を押さえてしまうし、受検者が伸びない（安定しない）とまずい
のでリスクを取って3,000円ぐらいになってしまう。もったいないことに、さらにプロトコル改
良、試薬や機器の改良や検査単価の削減などに資源を割けるわけでもないでしょう。
口は出さなくて良いので、リスク（経済的負担)だけでも公が共有すればもっと安くなるで
しょうし、公がお手上げなら、民間有志の活動を補助してくれたらよいんでないか。

大阪府も東京都も、「儲からなくてもよい」的なものには、「じゃあ、勝手にやってください」的
な意識が感じられますよね。都知事が、「民間の格安PCRがあることですし...」と発言したこと
があって、意識の冷淡さに驚いたことがある。「お金を出さなくてもやってくれる人にどうして
お金を支払う必要があるのか」的な。

しかし、やる気のあるところにお金をつけないとお金は生きないのにね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/175.html#c39

[政治・選挙・ＮＨＫ280] 東京コロナ拡大は大阪以上か…少ない検査数を専門家も指摘（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
29. 2021年4月08日 19:55:14 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[27]
>>25
インフルエンザやコロナは脂質でできた膜を持っているので、これを壊す。
というわけで、体の表面に関しては石鹸水やアルコールが極めて有効で安全性も
高いわけですが。。。

オルベスコの吸入は、新型コロナに関しては好ましい結果が出ていないです
よね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/185.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ280] 日本国内で報告された新規変異株症例の疫学的分析（第１報）（国立感染研） ＡＮ
1. 2021年4月09日 21:07:18 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[28]
うむ。
２つのグラフを見比べて、ゲンダイの記事はあながち不適切でもないと思うが…
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/202.html#c1

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜「バカの一つ覚え」に国民悲鳴＞目に余る 首相と知事の無能とボンクラ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
23. 2021年4月12日 01:23:57 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[29]
>>16
やってはいるのかな？
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70717110V00C21A4EA2000/?unlock=1
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/233.html#c23

[政治・選挙・ＮＨＫ280] 東京五輪「今さらバイト大募集」は日本の恥。森喜朗の“やりがい搾取”にボランティア大激怒（まぐまぐニュース） 赤かぶ
27. 2021年4月13日 02:21:36 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[30]
「上級連中が勝手に始めた」なんて事実はどこにもないよ。
凄まじく決断力があり，肝っ玉が据わった首相がいたとして，
仏印撤退を決定したとしても，太平洋戦争は止められなかった
でしょう。軍部でなく財界でなく，他ならぬ国民に殺されたで
しょう。「戦争は日本人が選んだ」という解釈は正しいと思うよ。

だれが始めようが関係ないよ。「国民の恥」だし，中止が１日
遅れるごとに，海外客のキャンセル料（すでにすごい金額だし，
フライト，宿泊のキャンセル料だって，引き返すチャンスはもっと
前にあったから知らん顔できるはずないと思う。知らん顔しようと
してはいますがね。）だけでは済まない損失や困惑を海外の人に与
えていると思う。内輪でcrazyなのも恥ずかしいが，不義理もしてい
る。それって恥だと思う。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/245.html#c27

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜志位委員長が激怒！＞昨年５月　厚労省、PCR検査拡大に反対する内部秘密文書作成　妨害していた　 赤かぶ
32. 2021年4月13日 10:00:21 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[31]
>>25
分科会のメンバーが指摘するように，状況を判断できるようなデータを日本が
持ち合わせていなかったが，
取材に動ける身分でも，医療者でもなければ，なかなか事実関係も実感でき
ないが，ただ，現状としては，（検査系によって簡単にCt値は2〜5ぐらい変動するが）

・Ct37からCt14にかけてほぼ均等に無症状陽性者は散らばっている（世田谷区）
・変異株だとほぼみなCt25以下（倉持医師）
まぎれもなく，多量のウイルスを擁している。

もともと，
>その中には「感染」に至っていない「曝露者」が大勢いる。
なんていうのは調べもしないデマたったろうし、免疫応答が遅く弱いために症状が
出ないのを問題にしないのも，「泥棒が入っても，出くわさなきゃ怪我をしない。
仕事して出て行ってくれたらよい」レベルの話だと思う。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/251.html#c32

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜病床削減、大失態＞大阪府は「重症病床率92％」！吉村知事の甘い見通しが元凶（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
22. 2021年4月14日 19:41:54 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[32]
>>20
機械が書いているのかな。
うざい人やね。このスレで書くか？タイミングはずしたら面白くないじゃん。
「わっしょい，わっしょい，詐欺でした」な内容書けよ。

要りもしない重症病棟に行って，患者を家に帰して，病棟は解散！
吉村さんがそうしないなら，あなたがそうしたらよいじゃん。
大阪コロナ重症センターに行って，「ほらね，そんな建物はありまんでした。
嘘でした」って。
そんな内容なら書いたらよい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/271.html#c22

[原発・フッ素53] ＜速報＞柏崎刈羽原発に事実上の運転禁止命令 原子力規制委（TBS） 赤かぶ
17. 2021年4月14日 21:49:53 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[33]
>>16
委員長が更田氏でなければ同意だけど，更田氏は合理性のないことや
ガバナンスには厳しいから，規制委員会の判断だと思う。
委員長が代ることがあればどうなるかわからないが，経産、原子力村
のど真ん中にいるような人を委員長に据えてきていない。彼は村の中の
変人だよ。田中さんもそうだったけど。
http://www.asyura2.com/20/genpatu53/msg/452.html#c17

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜東京五輪、中止に言及＞二階幹事長「無理ならスパッとやめないと」　東京大会 中止も選択肢の考え（FNNプライムオンライン） 赤かぶ
23. 2021年4月15日 18:33:38 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[34]
二階さんはおおらかな人だから，「無理ならがんばらなくてもいいん
だよ」と助け船を出したというような気持でしょ。
私が知る限り，彼はからっとした人ですから，ややこしい事を勘ぐっ
てもはずれると思うよ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/286.html#c23

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜東京五輪、中止に言及＞二階幹事長「無理ならスパッとやめないと」　東京大会 中止も選択肢の考え（FNNプライムオンライン） 赤かぶ
25. 2021年4月15日 18:56:25 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[35]
>>18
なるほど，それは穏便でよいですね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/286.html#c25

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜変異株急増、東京 前週比４倍＞ワクチン後進国の日本が“変異株リスク”…米外交専門誌が警鐘（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
13. 2021年4月16日 14:37:17 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[36]
>>11
よくまとまっていますね。
ありがとうございました。

確かにね。アメリカまで行って，電話形式での対談が待っているとはね。。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/296.html#c13

[政治・選挙・ＮＨＫ280] ＜仰天！＞“汚染水”処理で頼みの綱ALPSは8年間「試験運転」のまま！（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
40. 2021年4月18日 15:55:08 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[37]
野党はこんなことしていてはダメ。
ALPSが試運転かどうかなんて事は言葉遊びに過ぎず，非科学的。
東大話法を東大話法で返すような暴挙。
ALPSのフィルタリングは機能しているし，フィルタリングに失敗している時
期の汚染水はもう一度フィルタリングにかければよい。そういう意味で言葉遊び。
再処理工場が稼働した場合の途方もない放射能ですら議題にも上らせていな
い人々（「核燃サイクルなんてやれない」と主張できない人々）が科学論やっ
てもだめ。反対するならシンプルに道義を問うべき。

「地元民や東北の人々や漁民，水産業者が納得の行く形での決定か？」
「公聴会はうまくいったのですか？」
「『どうか流させてください』という主体が東電でなければだめ。モラルハザード」
だけでよいと思う。科学論はだめ。

道義に訴えた方が良い。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/310.html#c40

[政治・選挙・ＮＨＫ280] 安倍前政権の反知性主義が「国産ワクチン開発遅れ」の元凶（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
26. 2021年4月19日 15:59:10 : CtCNJzE7js : bzV0RnFiN2NQNE0=[38]
>>21
大企業が反知性主義に陥らないのは難しい。仕方ない側面がある。
小さいうちは知性で未来を見据えても，守りに入ると反知性になってしまう。
フラッシュメモリ
https://www.youtube.com/watch?v=UdCHKgVGAyY
メーカーでもエンジニアの地位（評価）は低いものです。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/336.html#c26