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これを機に、むしろデマ拡散者がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/627.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2016 年 5 月 06 日 05:32:24: 8rnauVNerwl2s ie@I9ZTUjYY0MTUzlNQ
 

”柳美里 @yu_miri_0622 9時間9時間前
「福島 熊本 畳」で検索してみた。

原発事故による放射能汚染の情報を、2011年のまま更新していない人が多過ぎる。そういう人ほど、福島は何もかも危険だと一括りにして、デマ拡散に協力している。”


放射脳はどこでも湧いてくるんですね。

twitterから
https://twitter.com/NonbeeKumasan/status/728175894213234688


林 智裕 @NonbeeKumasan 10 時間10 時間前
災害の苦難の中、疲労を癒すために送られた福島からの畳を使えず不必要な心労を重ねさせられるのも、贈った側も贈られた側も不幸にさせられるのも、全てデマによる実害です。

震災からこの5年間「福島での問題」と認識されてきた風評と呼ばれるデマと差別の実害を、社会は甘くみすぎてきたのでは。

 
 
林 智裕 @NonbeeKumasan 10 時間10 時間前
デマは声だけ大きなノイジーマイノリティばかりを目立たせ被災地からの声を聞こえにくくし、逆に被災地に向かう声も届きにくく分断します。
福島から九州に善意を向ける方も、ノイジーマイノリティの言い掛かり程度に翻弄されてる場合ではありません。
怯まずに受けた恩をかえしていきたいですね。
 
 
 
林 智裕
@NonbeeKumasan
これを機に、むしろデマ拡散者がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか。
それらが決して「福島だけの問題」ではなく、非常時に他地域の救援さえも妨害する実害となっている事実が社会全体で問題意識として共有されることが重要だと思えます。
 
 
 
林 智裕 @NonbeeKumasan 9 時間9 時間前
まあ「福島からの畳なんて気持ち悪い」と思って頂いても今更慣れてますから、騙されたと諦めて休んで貰いたいですよ。
私は避難に伴う震災関連死の方が現実的に心配ですからね。
福島で被曝による死はゼロですが震災関連死は2000人を超えてます。避難の体力低下リスクを馬鹿にしちゃいけません。
 

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コメント
 
1. 2016年5月06日 06:04:34 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2081]
「風評と呼ばれるデマと差別の実害」

あるのですか?

「フクシマでは、今もフレッシュな放射能が泉のごとく湧き出て、海、大地、川、空気を汚染しつづけている」はデマでしょうか?

いいえ、事実ですね。事実に基づくものはデマではないし、差別でもないし、風評でもないし、したがって実害はありません。
市場原理のなかで当然流されるべき「情報」であり、受けるべき「被差別化(被差異化)による機会損失」です。

それが私たちがやってきた経済です。


2. 2016年5月06日 06:37:36 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[3]
>1
 多摩散人です。

>「フクシマでは、今もフレッシュな放射能が泉のごとく湧き出て、海、大地、川、空気を汚染しつづけている」はデマでしょうか? いいえ、事実ですね。事実に基づくものはデマではないし、差別でもないし、風評でもないし、したがって実害はありません。

 福島から放射能が出ているというのは、量の問題を除けばその通りですね。

 では、次の阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、事実と確認されたものが一つでもあったでしょうか。

 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。


3. 2016年5月06日 07:16:25 : kj6MLorCxs : EBsaq63KPXs[60]
私が考えた、原発(再稼動、増設、販売)推進マニュアル〔一部抜粋〕
@
デマです、風評です。放射能による健康被害だと直接的に証明されたものはありません。陰謀です。
放射能は体にいい。欧米ならコーヒーいれて飲めるレベル。
と、日本の農水産物を輸入しなくなっちゃった国々を説得、納得してもらう。
A。
安全でクリーンで経済的で、事故ってもたいした被害はなくて、何より、日本経済に必要な原発
を、
直下地震の危険性大な軟弱地盤の人口密集大消費地・東京に建てる
のが一番、百万の言葉を連ねるよりも説得できる。

◎万一、都民が反対した場合
B
原発止めたら江戸時代だぞ、大停電だぞ、温暖化するぞ。電気代高騰するぞ。
原発いやなら電気使うな!!!
と説得する。
◎それでもやっぱり反対した場合
Cお国のために命をかけるのが正しい日本人だ。もしものときは靖国に祀ってやるから安心しろ。
と説得する。


4. 2016年5月06日 07:18:38 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2083]
2氏

賛成です。
そして、私の文章は完璧です。
どこにも「健康被害」についての言及はありません。
事実と確認されていない情報もありません。事実はデマではないですよね。

ちなみに「あの商品と、ウチの商品は違う」というのを差別化(差異化)と言います。それが付加価値に「も」なるのです。
今、フクシマ以外の都道府県は、「フクシマではない」ということで選ばれて「も」いるのです。

食べて応援したいかたはどうぞ。ご自由に。
食べて応援したくないかたはどうぞ。ご自由に。

それが、自由経済です。


5. 2016年5月06日 07:48:03 : mZqdNDkSMQ : 7iL9shWHIAM[12]
推進派の確認されたデマは
数知れないですけどね。

爆破弁
メルトダウンしない
漏れていない
絶対に壊れない
津波などは来ないから想定しない
プルトニウムは飲める
放射能は安全
活断層はない
原発事故で死んだ人は一人もいない


これらは全て既に証明された
推進派のデマであると言う事が
確認されている。


後出しでヤッパリ違ってました
は盗電の常套手段だが
デマだった事に違いは無いし
現在進行形のデマも同じく
後でヤッパリ違ってました
となる事は目に見えている

それらを危惧する事をデマと
片付けたい輩がいるようだが
どちらが真のデマゴーギー
なのかはもはや明白だ。


6. 2016年5月06日 08:14:16 : FlQjL96Z5M : nPwdfDapaV4[18]
推進派はトップから下までウソツキだから話にならないよね。
だいたい安全神話そのものが「デマ」だろが!

★安倍晋三2006年12月国会答弁
「(日本の原発は安全なので)【全電源喪失は起こりえない】」
=>(ど〜か〜ん!)2011年3月福島原発「全電源喪失」しメルトダウン(多分スルー)し爆発。
=>チェルノブイリを越える「レベル7以上の」世界最悪の事故に。
=>首都圏〜東北に、広島原爆の4032倍、チェルノブイリの4倍の放射性セシウムが降り注ぐ。
=>★チェルノブイリ周辺諸国と全く同じことが始まっている。
日本の人口は、
原発事故直後から急減しだし5年連続で歯止めがかからない!なんと130万人減少!!

http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/soumusyoujinnkoutoukei120901010.jpg


7. 2016年5月06日 08:19:44 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[751]
いつも4153番が引用するのは、池田信夫、石井孝明、竜田一人、キクマコ、青山繁晴、
林智裕など、ごく少数の連中だけだ。

もしこいつらの言うことが正しいなら、もっと賛同者が増えて、いろいろな人が安全だと
主張したり福島に移住したりするはずだが、そういった人は皆無だ。

なぜなら、こいつらが間違っていることは大半の人々にはわかっているからだ。

風評被害だ、安全だ、原発推進だと騒いでいるのは、もはやムラとムラから金をもらっている
ごく少数の人間だけ。

それも、被ばく被害がごまかせないほど深刻になっていくにつれ、一人また一人と
消えていくことだろう。


8. 2016年5月06日 08:23:08 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2085]
『女子の集まる憲法おしゃべりカフェ』(百地章)を読んでみた

荻上チキ氏
「この本の出だしからデマで始まるというね…驚きの展開なんです」
「もしかして改憲派の人たちは、自分たちがどのように憲法を変えるのかを忘れているのかと…」
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20160505chiki.mp3

スウェーデンデマ…
拉致被害者デマ…
被災者の政治利用デマ…

デマって嫌ですねぇ。


9. 2016年5月06日 09:13:15 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[5]
 多摩散人です。

 私が言っているのは、

 阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、事実と確認されたものが一つでもあったでしょうか。

ということだけで、東電がこういう嘘をついたとか何とかは、まったく論じていないのだが、東電が嘘をついたから、放射能の健康被害の情報はデマではないんだとでも言うのだろうか。

 この質問、今までに200回くらいここに載せたが、これがデマでないと確認された情報だという答えは一つもなかった。

 「では、これは推進派のデマではないのか」という反論ではなく、「ここに事実と確認された放射能の直接的被害の情報がある」という答えをもらいたいんだが。

 事実と確認された情報がないなら、「確かに事実と確認された情報はありません。しかし、別の話題に転ずるが、東電も嘘をついたのではないか」と尋ねられれば、私は、「東電は、そういう嘘はつきました」と答えるだろう。

 推進派が嘘をついているから、反対派もいくらデマを流してもいいんだ。

という論理にはならないと思うが。


10. 知る大切さ[5151] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月06日 09:30:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1094]
>9
「デマ散人」福島の甲状腺ガンですら、認識できないアキメクラの貴殿には
何も見え無い、理解できる筈ないだろ?



11. 2016年5月06日 09:32:27 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2086]
9氏

デマが出るたびに「それはデマですよ」と指摘していけばよいのです。
「阿修羅が」とか「反対派が」というくくりにすると、必ず例外が出て、その批判自体が無効になります。
トンチンカンな批判になるのです。


12. 2016年5月06日 11:49:54 : ifqsvMdjL2 : _xzdGUbEbT4[1]
実害がないなら、さっさと福島を収束させればいいじゃん?

13. 2016年5月06日 11:54:46 : AV8fG5EXhE : k0wow6mRs9s[3]
仲間うちかもしれないが、コピーの張り付けばかりは、いけないでしょ。
それとも、みなさん**協会員ですかね。

14. 2016年5月06日 11:58:35 : kvUgogWjPs : VFxVB_xFW1Y[9]
またランキングにはいってないでっすね。
みんなもう読む気無くしてるんでしょうかね。ワンパターン4153。

15. 2016年5月06日 11:59:30 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[6]
>11
 多摩散人です。

>デマが出るたびに「それはデマですよ」と指摘していけばよいのです。

 だから、次の阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、これはデマではないとあなたが指摘してくれた情報があったら、それを検証したいから指摘してくれと言っているんです。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

こういう質問をしても、これは事実と確認されたと教えてくれるコメントは、今のところ、一つもありません。

繰り返すが、事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。

>デマが出るたびに「それはデマですよ」と指摘していけばよいのです。

 デマが出た直後に否定しなかったから、今更デマにケチを付ける資格はないとでも言うんですか。


16. 2016年5月06日 12:03:17 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2089]
15氏

これから出たら、「デマ」ですと評価してください。


17. 2016年5月06日 12:59:27 : GcsL4RJiso : 0EeqMGcygo0[3]
デマを憎む林智裕のツイートはそりゃあネトウヨにとって都合の良いネタにはなるが、林智裕もデマ憎しのあまり、熊本地震の風評被害までフクシマと結びつけて非難するようになっちゃってるんじゃ、福島とヒロシマを関連付けたデマゴギーに怒った開沼らシドノス派のひとりとしてまずいんじゃないのかい。

デマに対して怒る批判するはいいとしても、熊本までチェックしてギャアギャアやるのはいかがなものかね?
しかも熊本の風評被害を呼び起こしている不謹慎厨は林たちを自分たちの飛び道具に利用しているネトウヨに連なる連中が主だ。
しかもまだ地震は止んでいない。以前より少なくなったとはいえ4クラスがいまだテレビのテロップに出てくる。
この先、なにがどうなるのかわからないのだ。
うるさくモノを言う連中がネットでピーチクパーチクやるのはある意味いたしかたないではないか。

>福島から九州に善意を向ける方も、ノイジーマイノリティの言い掛かり程度に翻弄されてる場合ではありません。
>怯まずに受けた恩をかえしていきたいですね。


俺は逆に林智裕のこういう物言いに薄ら寒さを覚えるがね。
フクシマに関するデマの言説は林の言う善意からも生まれたのではなかったのか?
林も加わるシドノスの開沼博は、東浩紀の福島の人はもっと怒るべきだという発言にありがた迷惑だと答えた。

つまり東の福島に他人が勝手に向ける善意に対して開沼は善意の押し売りが風評被害やデマを生み出してきたのだし、原子力を受益してきた地方の問題は福島県=被害者と言う図式だけで解決できないと否定したということだ。

であるなら林は善意などと軽々しく使うべきではないはずだ。
なにより福島のことをデマを振りまく他人が軽々しく語るなと、カタカナでフクシマと表記して原発事故被害で語られる福島と差別化して、今では逆に特権化した彼らは熊本のことを自分たちが規定して語る資格があるとでも思っているのだろうか?
俺にはシドノスの連中のほうがおかしく変に思えるよ。
一言で言えば気持ちが悪い。



18. 2016年5月06日 13:15:47 : ifqsvMdjL2 : _xzdGUbEbT4[2]
反原発側視点:甲状腺がんになった
or
原発推進側視点:スクリーニングによる甲状腺がんと判断された人が不必要な手術を受けた

どっちにしろ、甲状腺がん関係で実害を受けた人はいる


19. 2016年5月06日 14:14:25 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[164]

多摩散人、

「事実と確認され」ていなければ、それはあくまで「真偽不明」であって、即全て「デマだ」ということにはなりませんが。

これらの放射能被害報告は、調査するリソースを独占している「政府」なり「権威ある学者」なりが疫学調査を含めた必要な調査研究を行えばすぐに真偽は明らかになるものばかりですが、不思議なことに「政府と権威ある学者」はその必要な調査を一切やりません。

水俣病をはじめ幾多の公害や薬害(水俣病だけじゃありませんよ、多摩散人)においてもこの国の「政府と権威ある学者」は必要な調査を忌避したままその被害を長期間否定し続けてきましたから(水俣病では17年間でしたよね、多摩散人)、今回の放射能被害もその同じ「政府と権威ある学者」が必要な調査を行わなければ行わないほど、「水俣病等の公害や薬害と同じことじゃないか」と疑うのが普通の日本人の普通の感覚ですが、どうですか、多摩散人?

それなのに、どうして多摩散人は、「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避しているがゆえに「真偽不明」となっている放射能被害情報を、即全て「デマだ」と断定できるのでしょうか? その根拠はなんですか? 

根拠もなしに言っているわけじゃないんでしょう? だったら、ぜひその根拠を聞かせてもらいたいものですねえ。

そもそもこの問題については既にここ阿修羅で散々あなたとやりあっているじゃないですか。以上書いたことはもう「200回も」あなたに申し上げましたよ。こっちはもう飽き飽きですよ。

読者の方にもその事実が簡単に確認できるように、わたしと多摩散人との直近のやりとりを以下に挙げておきましょう。

http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c17
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c18
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c19
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c20

それであなたはいつもグーの音も出なくて即遁走じゃないですか。あなたは反論されても敵わなくて言い返せないものにはスルーする方針ですものね。

上記のやり取りの後で惨めにもこう言い訳しているでしょう(http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c29)。

「どなたも、スルーはご自由です。「阿修羅において、スルーは基本的言論権である」ということは、一般に受け入れられているらしい。
私も、反論する必要がないほど相手が出鱈目の時その他、スルー権を使うことがあります。」

でも、実際は「スルー権を使うことがあります」ではなく「いつも必ずスルーして逃げます」ですけどね。

まあ、反論できない相手には必ずスルーで逃げるのはその人の知性と羞恥心の問題なのであなたの勝手ですが(私を含めて普通の知性と羞恥心を備えているまともな人間にはとてもそんなみっともないマネはできませんが)、それで自分の都合(痴性と臭痴心)で「スルー」したくせに、それを「反論がまったくなかった」と言うのは大嘘ですよ。正しくは、「反論がまったくなかった」のではなくて、いくら反論があったって「みんなスルーして逃げてきた」でしょう。

「デマだ」、「デマだ」と騒ぐ人が自分から「まったくない」デマを振りまくのは止めてもらいたいものですね。

もっとも、「原発は絶対安全だ」、「日本の原発に事故はない」、「原発は絶対爆発しない」、「原発からの放射能漏れは絶対にない」、「メルトダウンは絶対にしない」、「メルトダウンはしもメルトスルーは絶対にありえない」、「福島の子供に甲状腺癌多発はありえない」、「原発が一番安い」、「原発を再稼働しないと電力不足から停電になる」、「原発を再稼働しないと日本は江戸時代に戻ってしまう」等々の数多くのデマを飛ばしてきたのは、多摩散人のような原発右翼の自民党ネトサポなんですから、原発右翼多摩散人こそ「デマ」ばかりなのは仕方がないことなのでしょうか?

多摩散人は、相変わらずニートで親に養われつつ働きもせずネットで「デマ」ばかり飛ばしている自民党ネトサポの原発右翼なんですから、自分の「原発は必要だ」との言論責任を取って、福島第一原発事故現場で被曝作業をやってきたらどうですか? 原発が好きなんだし、安倍自民党政府を熱愛しているんだし、原子力ムラを崇拝しているんだし、それに第一暇なんだから、多摩散人が福島へ行かなくて誰が行くというのですか?

さあ、安倍総理からまず前線へ、多摩散人から福島へ、ですよ。



20. 2016年5月06日 15:00:07 : AoOZjyB13I : VAzC5rjiaOM[2]
そうだ、そうだ!

多摩散人や、在特会員4153は福一に行って原発をもう一度動かせるように作業してこい。

体張って、反原発と戦え。

それがおまえら「右翼」の任務だ。


21. 名乗る程の者でない[38] lryP5oLpkvaCzI7SgsWCyIKi 2016年5月06日 17:08:55 : h3LnZBE8BQ : 9Fpux1vE0UY[1]
囚人4153号はデマ惨人と同じ工作員だからデマ惨人のコメントは削除しないんですか?

魑魅魍魎さんのスレではデマ惨人のコメントは初期非表示されるのにね。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

22. 2016年5月06日 19:16:36 : LzPJiqV62s : @kUh4q4OIuQ[1]
>>9. 2016年5月06日 09:13:15 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[5]

> 多摩散人です。

> 私が言っているのは、

> 阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、事実と確>認されたものが一つでもあったでしょうか。

ダメ散人は阿修羅に書き込まれている事が事実かどうか判断できるほど見識があるのだね
知る大切さ さん(他、多数)の 問いかけに関して真摯に答えたらどうだい!


23. 2016年5月06日 21:58:30 : uqUJyu4dj6 : qMctmFFeK7g[2]
熊本県は、い草を栽培し、日本の畳表の9割以上を生産している。

福島県に、畳が大量にあったのは何故か?

そう言えば、こんな記事があった。

> 畳メーカー大手のキツタカ、いわきでイグサ栽培 2012/9/7 6:00

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB0600T_W2A900C1L01000/

畳は、畳床と畳表から成る。

畳床の原料は、昔は稲わらだったけれど、現在は、ポリスチレンや木材繊維などから作られる。

結局、畳表も畳床も、原料と生産地が問題になる。

すべての原材料や生産場所が福島県だとすると、安全性が確認できなければ、福島県民も、二の足を踏むと思う。

オール福島産の畳は、だれでも、手を出しずらいので、結局、倉庫に山積みになっていたのではないか?

福島県が責任上、キツタカの在庫一掃セールに手を貸したように見えるけれど、事実は、どうであろうか?

デマと主張する側は、それが事実ではないことを証明しなければならない。

結局、海のものか山のものか、分からない物に対しては、用心するに越したことはないと、話は収まる所に収まる。

用心をデマと言うことは、できない。

福島県は、農水産物には放射能検査を行っているけれど、畳は、省略して良いと面たのだろうか?

畳は、食べる物ではないけれど、そこで、衣食住が行われる密着した空間である以上、注意が必要だ。



24. 2016年5月06日 22:11:29 : 9NVRTo7vPw : DyNPcdypjaM[111]
これを機に、むしろデマ拡散者(チョンカルト会員番号4153番)がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか

25. 2016年5月06日 22:24:16 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[7]
>15 追加。
 多摩散人です。

 私が作った「デマの定義」について、最近ここに載せる機会がないので、確認のためもう一度リンクを載せておこう。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/443.html#c94


26. 2016年5月06日 23:58:09 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[166]
25、多摩散人、

リンク読みました。でも、あなたの「デマの定義」とはとんでもないものですね。

「狼少年が、根拠もなく「狼が来たぞ」と言うのはデマ。本当に狼が来ていても、狼少年の言葉はデマ。たまたま事実と一致しただけです。」

なんでしょ。びっくりですね。

このあなたの「定義」に従えば、科学における仮説はみんな「デマ」ということになり科学の進歩なんてなくなってしまいますよ。

例えば、ヴェーゲナーの大陸移動説です。

ヴェーゲナーが、世界地図を見て、南大西洋を挟んだ南アメリカ大陸の東海岸線とアフリカ大陸の西海岸線がよく似ていることから大陸移動を発想しその仮説を発表した1912年当時においては、それは「客観的な根拠がない」として批判され否定されました。しかし、ヴェーゲナーの死後1960年代に至ってマントル対流によるプレートテクトニクス理論の発達によりそのメカニズムが解明されるとヴェーゲナーの大陸移動説は再評価され今日では誰もそれを疑うものはいません。

しかし、このヴェーゲナーの大陸移動説はあなた多摩散人の「デマの定義」によれば「デマ」となってしまいます。なにしろあなたの「デマの定義」では、主張された時点でその「説」(オオカミが来たなり放射能健康被害が出ているにしろ)に「根拠」(すなわち因果関係なりメカニズムの客観的科学的解明)がなければ、たとえそれが後で正しかったと証明されても(実際オオカミが来ていたなりほんとうに放射能健康被害が出ていたなり)それは「デマ」なんでしょ。そんな「説」(オオカミが来たなり放射能健康被害が出ているにしろ)を主張することは「デマだ」と断定されて禁止されなければならないんでしょ。

だったら、ヴェーゲナーの大陸移動説は「デマ」なわけだ。ヴェーゲナーはあなたに「デマだ」、「嘘つきだ」と誹謗されて大陸移動説の主張すらも禁止なり妨害されてしまうわけだ。

科学的真理はすべて初めは仮説です。初めから因果関係やメカニズムの客観的科学的解明がなされているわけではありません。人間の能力や科学的知識は限定的でありその世界認識体系は常に未完ですから、すべての真理は初めは仮説として人間に気付かれそれから追い追いその因果関係やメカニズムが解明されていくものです。これが科学の進歩の実際のあり方であって、その中での仮説の重要さは論を待ちません。

ですからあなたはとんでもないことを口走っているわけですが、不思議なことにあなたにはそんな自覚はまったくないらしい。これは以前にもあなたに申し上げたのに(例によってスルーで逃げられましたが)懲りもせず未だにこんなとんでもないことを口走っているとは、驚くべき無知蒙昧と暗愚です。さすがに無知蒙昧で暗愚な右翼ですね。

あなたが仮説とそれによる科学の進歩を否定して悦に入っている分にはまああなたの自由で、あなたが無知蒙昧で暗愚であることは世界中の他人にはどうでもいいことですが(世の中に馬鹿はあなただけではありませんから)、あなたが、まるで中世ヨーロッパのように右翼的心情(右翼は気分であって思想ですらありませんから)を信仰して、その狂信と暗愚と無知蒙昧へ積極的に他人まで巻き込もうとするならば、それはまさに現代に甦った魔女裁判で、あなたはそこでの魔女審判官です。

そうです、あなた方右翼は現代に甦った魔女審判官です。科学の進歩や政治思想の進歩(民主主義)を否定し、狂信(右翼的心情による国家権力礼賛、安倍自民党=官僚利権政府の肯定、米国従属、原子力ムラ崇拝等々)から中世的なドグマ(右翼ファシズム)へ日本と日本人を引きづりこもうとする危険な狂信者です。

以上、あなたの「デマの定義」の愚昧と危険を改めて指摘しましたが、当然あなたはこれには反論もできずグーの音も出ないからスルーでしょう? 恥知らずは便利でいいですね。さすがは「愛国心はならず者の最後のよりどころ」の右翼ですね。

さあ、福島へ行け、多摩散人!


27. 2016年5月07日 00:22:13 : kcpTJ8oMrE : NRGtxPBoAp8[19]
>このあなたの「定義」に従えば、科学における仮説はみんな「デマ」ということに>なり科学の進歩なんてなくなってしまいますよ。

散人ではないが
君は認識が可笑しいよ、
「仮説は仮説であった仮説でしかなく、真実ではない」
仮説が真実であると確認するには必ず証明を伴うものですよ。
単純な矛盾や錯誤が有れば、仮説は証明できない=事実認定不能という事です。
STAP細胞の時に有ったでしょ、グラフの操作あれだけで事実じゃなかった。
疾病グラフや数値も、それがその場所で出たものか他の地域から紹介された人を含むのか
証明できないでしょう。年齢分布も紹介数(大病院は紹介で患者は来るからね)も
すべてを考慮に入れる必要が有るんだから
都合の良いデータを集めてこうだと決めつける事はねつ造やデマと言われても
しょうがないと思いますよ。
事実、隠してるだの推測でしかない事も言ってるし
誰も検証しないし、本人も検証したか解らない物を事実だと言ってるし
心筋に溜まるセシウムでも、誰にも入手先やサンプル提供をしないで主張だけしてる論文を根拠に事実の様に書くことは仮定ですらないでしょうよ
どうとでも言えちゃうのに危惧を感じませんか?詐欺師みたいやん


28. 2016年5月07日 00:27:46 : AoOZjyB13I : VAzC5rjiaOM[9]
原発推進派右翼には、元々科学も論理もないよ。

単にカネがもらえそうだ、威張れそうだ、それだけ。

科学と論理があるなら、

中国・北朝鮮が危ない、攻撃してくるぞ、論と

日本中で原発推進しましょう論を、同時に主張できるわけがない。

核開発したいなら、せいぜい北海道の西北端か離島で小規模の原子炉と研究施設をつくれば十分。

さらにあいつらのウヨ雑誌では、今上天皇と皇太子に退位を迫っているらしい。

平和主義者で現憲法尊重の陛下と殿下が気に入らないのだろう。

すなわち、伝統尊重でも、皇室尊重でもない。不敬そのものだ。

日の丸と君が代だけはやけにありがたがるが。

「愛国」らしく見せているだけの、ずるくて非常にたちの悪い連中だよ。

日本人は、多摩散人や4153みたいなエセウヨを徹底排除すべきじゃないか。


29. 2016年5月07日 00:46:51 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[8]
>25 追加。
 多摩散人です。

 変わった人が私のデマの定義に妙ちきりんな反論を書いている。あまりに妙ちきりんなので、私は反論を書かない。スルーします。時間と知的エネルギーの無駄になるだけだからだ。ただグーの根も出ないということではないので、その点は断っておこう。

 グー。

それから、私はデマを禁止したり妨害したり魔女裁判に掛けることを主張などしていませんよ。言論は自由であり、相互批判も自由であり、阿修羅では、スルーも自由です。

読者の判断にお任せしましょう。


30. 2016年5月07日 00:56:56 : AoOZjyB13I : VAzC5rjiaOM[10]
>>29

偉そうなことを書くなら、福島で甲状腺癌が異常発生していることについて、

何かコメントしたらどうか?

水俣病の時と同じで、残念ながら時の政府は、損害賠償を免れるように、因果関係をなかなか認めたがらないんだよ。

大学やマスコミなど体制と結びついた「権威者」もそれは同じだ。

おまえが放射能リスクを認めたくないならそれで結構。

わかっていても認めたくない人に、どうこうしろなんて誰も言ってないし。

しかし警告しているサイトや文章にしつこく現れて、アラシ行為はやめなさい。


31. 2016年5月07日 01:34:34 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[167]

>>27さま、

>>26ですが、わたしは、「仮説は全て真実である」などということは一言も言っていませんよ。わたしの>>26のどこをどう読めばそのような理解になるのでしょうか。極めて不可解です。

仮説はそれが提起された時点では、その根拠(因果関係やメカニズム)の解明がされていないのですからまさに真偽不明です。当然のことです。だから「仮説」と呼ばれます。

仮説はそれが立てられることによりその研究方向なり解明のポイントなりが絞られることになり、その後の因果関係やメカニズムの解明を助けるものです。そこに仮説の価値があります。したがって、仮説の全ては真理となるわけではまったくなく、むしろその後の研究によりその因果関係なりメカニズムが解明されて真理であると証明されるものは少数でしょう。これまた当然のことです。

というわけで、仮説はそれが立てられた時点では真偽不明ですが、多摩散人は、私が>>26で引用した通り、結果としてそれが真理であっても主張された時点で因果関係なりメカニズムなりの解明(彼の言う「根拠」)がない主張は全てデマである「デマ」を定義しています。すなわち、主張された時点で真偽不明の仮説は全てデマであり、たとえそれがのちの解明によって真理と判明しても「デマだ」と言っているのです。

私は、それを批判しただけです。

箇条書きにでもすればあなたのような人にもわかるのでしょうか?

1. 仮説は、その時点では「根拠」(因果関係なりメカニズムなり)の解明のない主張だ。

2. 仮説はその時点では真偽不明なのであって「デマ」ではない。

3. 仮説は、それによって方向付けられたその後の研究によってその因果関係なりメカニズムなりが解明された時点で初めてその真偽が判明する。

4. したがって、仮説の段階ですべて一律に「デマだ」と断定し仮説の定立そのものを禁止することは、単なる誤りであるばかりでなくその後の研究を阻害することになり、ひいては科学の進歩を否定することになる。

そういうわけで、その例示として、発表時点ではメカニズムの解明がなく真偽不明(むしろ学会での評価は否定)でありながらその後の関連研究の進捗によって真理であることが証明されたヴェーゲナーの大陸移動説をわざわざ選んで論じおります。

これのどこがおかしいんでしょうか?

以上、普通の人には自明のことですが、わざわざ出てきてとんでもない批判をする人がいましたので、書いていて普通の人間には自明のことを仰々しく説明しなければならない馬鹿馬鹿しさと気恥ずかしさに辟易としながらも一応反論しておきます。

こんな馬鹿馬鹿しい曲解で批判してくるなんて、どうせ、自民党ネトサポの原発右翼だろうと思えば、なんと>>27さん、あなたは「新共産主義クラブ」さんではありませんか。やっぱり、自民党ネトサポの右翼でしたね。でもどうしてその有名なペンネームをここでは名乗られないのですか? なにか都合が悪いのでしょうか?

そう言えば、あなたは以前は「新自由主義クラブ」と名乗っていらっしゃってその頃、第三者を偽装して自分で自分を援護しようと、「新自由主義クラブは自民党工作員ではありません。」、「新自由主義クラブ様を、バカウヨ呼ばわりしてはいけませんよ。」とコメを出したけれど、同じIDでしかもご丁寧に「新自由クラブ」とペンネームまで入れちゃったからバレバレでわたしにそのトリックを衆人環視の下で晒されて大恥をかかされた人じゃありませんか(http://www.asyura2.com/13/senkyo153/msg/144.html#c15参照)。それが原因で「新自由主義クラブ」から「新共産主義クラブ」へ改名したんでしたよね。大変でしたね。なんとお懐かしい。

わたしにコテンパンにされた仲間よしみで多摩散人の援護に出てきましたか。でも今度は念入りにペンネームは隠してですか? ご苦労様なことです。

あなたも多摩散人と一緒に福島へ行っちゃってください。ほら、お馬鹿な自民党ネトサポ原発右翼仲間じゃないですか。 お似合いですよ。


32. 2016年5月07日 01:36:10 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[9]
>30
 多摩散人です。

>福島で甲状腺癌が異常発生していることについて、何かコメントしたらどうか?

 現時点で、放射線の影響だと考えられるという学者は非常に少ないようですね。今後も注目です。

 こう書くと、「お前は学者の言うことならなんでも信じて、自分の頭では考えられない馬鹿か」と来る。しかし、私は素人なので、まず専門家の意見を聞いてみないとね。何でも信じるわけではないが、それを元にして考える以外に、どういう方法があるんですか。

>水俣病の時と同じで、残念ながら時の政府は、損害賠償を免れるように、因果関係をなかなか認めたがらないんだよ。

 水俣病に関しては、私も Wikipedia を参考にするくらいしか知識がありません。

 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85

 水俣病は、日本の保健政策の典型的な失敗例の一つでしょう。しかし日本の保健政策は、江戸時代は知らないが、明治の北里柴三郎以来、世界の先進国にも負けないくらいの高い水準を維持しています。成功した保健政策はいくらでもあるが、成功した場合は何も事件や問題は起きないわけだから、ニュースにならないんです。

 「政府や専門家が水俣病で失敗したから、今度も失敗するはずだ」というのは、論理の飛躍です。

 ついでに「大本営は嘘をついたから、政府はいつも嘘をつく」というのも論理の飛躍です。


33. 2016年5月07日 01:44:53 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[10]
>29 追加。
 多摩散人です。

 私が書いた「デマの定義」について、もう一度リンクを載せます。最後の一行は仮説の問題と関係があるかも知れないので、ちゃんと読んでくださいね。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/443.html#c94


34. 2016年5月07日 01:52:58 : mZqdNDkSMQ : 7iL9shWHIAM[13]
だから推進側に立つのですか?
どうやったらその流れから
そっち側につこうと思うの
ですか?
そこをぷり〜ず!

35. 2016年5月07日 01:59:31 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[168]

>>29、多摩散人、

ほらな、反論の「はの字」もできないわけだ。それをまさに日本語では「グーの音も出ない」と言うことは君以外の日本人には自明だ。

そりゃ、グーの音も出ないわけだ。ヴェーゲナーの大陸移動説は「デマ」かよ、間抜け。

お馬鹿仲間の「新共産主義クラブ」に勇気づけられて「妙ちきりんな反論」なんて言い訳して出てきたが、その「新共産主義クラブ」は、その「妙ちきりんな批判」ともども、ご覧の通りボコボコにしてやったからな。あのIKAさまと同じだ。

ちゃんと見ているぞ。びくびくして待て、ニート原発右翼。


36. 2016年5月07日 02:39:23 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[169]

>>32、多摩散人、

まあ、多摩散人が書いてくるデマについてはすでにこのスレで全部潰しあり、それは誰にもきれいに読めるわけだから今更ではあるが、それでもこの自民党ネトサポ原発右翼が破綻したデマをここで執拗に繰り返すのはの印象操作が目的であることが明らかなので、このような古いスレにはもう多くの読者がいるとは思えないが、一応その印象操作を潰しておく。

多摩散人は、庶民の健康被害について「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避して被害認定を長年拒否し続け被害者に途端の苦しみを与えた非道は水俣病だけであるかのように印象操作を図っているが、それは大嘘だ。当然水俣病だけではない。

水俣病は日本四大公害病のひとつで、他の三つの公害病とは、新潟水俣病(第二水俣病)、四日市ぜんそく、イタイイタイ病だが、それらのすべてにおいて「政府と権威ある学者」は、それを引き起こした大企業を守るために「政治的に」必要な調査を怠り被害者救済を忌避し続け、結果として被害者は塗炭の苦しみを受けることとなった。それらの詳細は以下のWiki記述の通り。

新潟水俣病については、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85

四日市ぜんそくについては、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E3%81%9C%E3%82%93%E3%81%9D%E3%81%8F

イタイイタイ病については、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%97%85

さらに私がいま記憶区する限りでも、サリドマイド、スモン、血液製剤エイズにおいて「政府と権威ある学者」は必要な調査を忌避し被害認定をいたずらに遅らせ結果として被害者を増やし被害者に筆舌に尽くしがたい苦しみを与えている。

これでも、多摩散人は、

「「政府や専門家が水俣病と新潟水俣病と四日市ぜんそくとイタイイタイ病とサリドマイドとスモンと血液製剤エイズで失敗したから、今度も失敗するはずだ」というのは、論理の飛躍です。」

と言うのか? 

これだけ同じことを繰り返せばそれは失策や失敗じゃなくて故意だろう。それが日本の常識だ。

自民党ネトサポとしては「「大本営は嘘をついたから、政府はいつも嘘をつく」というのも論理の飛躍です」と言いたいのはよくわかるが、これが論理の飛躍じゃなくてまさにその通りであることは今の安倍内閣の言動を見れば誰の目にも明らかだ(「TPP絶対反対」とか「放射能は湾内で封じ込まれている」とか「アベノミクスで日本経済は回復した」とか嘘ばかりだがいちいち挙げる必要もないだろう)。安倍が嘘つきであることは日本の国内でも、さらに世界でもすでに定評だ。「「大本営は嘘をついたから、政府はいつも嘘をつく」というのも論理の飛躍です」なんて言えるのは今や世界広しといえども自民党ネトサポだけだ。

以上、多摩散人のしつような印象操作を潰しておく。

多摩散人はとっとと福島へ行け。「新共産主義クラブ」もな。


37. 2016年5月07日 02:42:38 : cE0HCJ0azs : CoNekxJ512s[1]
多摩散人
放射能の話は全てデマで安全だから、
さっさと福島で作業してこい

38. 森の住人[41] kFiCzI9akGw 2016年5月07日 02:44:48 : EPlvfwyH1g : JMbcklphLsI[35]
すべては
人間についての過信から生まれてる(笑)

放射能の害が証明できないから放射能の害はなかった
宇宙は証明できないから宇宙はなかった(笑)

そういう連中はみんな仲良くこの宇宙から消えてください
それが宇宙からの答えです


39. 知る大切さ[5155] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月07日 05:17:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1098]
ここスレッドタイトルは
>これを機に、むしろデマ拡散者がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、
>実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか

だが「デマ散人」と「ゴミ番」の自虐ネタだったんだね。

>現時点で、放射線の影響だと考えられるという学者は非常に少ないよう
>ですね。今後も注目です。

この行政の不作為行為が水俣病などと同じであるとの指摘を「見えない」のが
「デマ散人」(厚顔無知も甚だしい)

行政がやるべき仕事をサボタージュしているのを、どれだけ指摘しても「デマ散人」は
それはどれですか?「専門家がそう言ってますか?」と事実の指摘の積み重ねすら
否定。
ーーー

>「政府や専門家が水俣病で失敗したから、今度も失敗するはずだ」
>というのは、論理の飛躍です。
ーーーー
誰もそう言ってない貴殿側だけが理論のすり替え(Aの行為)をやっている。
この行為がまさに理論のすり替え。

貴殿側でない方々は
淡々と水俣病で行政がやった行為と同じ工程を今この国がやっている事を指摘している。
貴殿は権威(行政が招いた専門家)の見解を背後盾として、原発板で「狼が出たぞ」と
笑を振りまいている。

相手(原発事故の放射線核種)は見えない爆弾だ。
行政が何をしているか?どう見せているか?が肝要なのだが

アキメクラであるデマ散人には絶対に見えない。 権威を盾に反論するのみ(笑)
だから最後は必ず詰んでおしまい。

最後っ屁で
とんずらでスルー宣言が「デマ散人」の十八番。

今回もデマ劇場展開した「デマ散人」でした。


40. 2016年5月07日 05:38:59 : mZqdNDkSMQ : 7iL9shWHIAM[14]
くだらないデマはもう
聞き飽きたし、ここじゃもう
誰一人騙せる筈がありませんので
何故推進派に付き阿修羅で
孤軍奮闘し続けているのか
教えてぷり〜ず!

この全く意味の無い作業に
何の意味があるのか教えて
ぷり〜ず!

4153も教えてぷり〜ず!


41. 2016年5月07日 06:54:06 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[2]
 多摩散人です。

 これだけ阿修羅の代表的論客が集まって騒いでも、結局私の>2の質問に対する答えは出ないんですね。


42. 知る大切さ[5158] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月07日 07:08:58 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1101]
デマ散人さん
福島甲状腺ガンすら、認識できないウマシカさんに

「お前は学者の言うことならなんでも信じて、自分の頭では考えられない馬鹿」

に時間を誰も使わないよいくら「狼が出たぞ〜」と喚いても無駄。

デマ散人は狼老人と認知されてるからね。 プリーズおじさん残念でした。



43. 2016年5月07日 07:53:51 : RmgkIvWwjc : H8@5s54tTJk[6]
>これらの放射能被害報告は、調査するリソースを独占している「政府」なり「権威あ
>る学者」なりが疫学調査を含めた必要な調査研究を行えばすぐに真偽は明らかになる
>ものばかりですが、不思議なことに「政府と権威ある学者」はその必要な調査を一切>やりません。

そんな簡単ではない。

そもそも放射線の影響はそれ固有のものではなく、がんでもその他でも他の原因でも
生じるものがほとんどであり、ベースの発生数がそれなりに大きい。
そのベースを超えて放射線の影響が統計学的にはっきりわかるためにはある程度大量の被ばくに限られる。
また、人体実験ができないので正確な被ばく量や他の影響のコントロールな実験条件の制御が難しい。そのためばらつきが大きいデータとなり、初めに述べたベースの問題と併せて統計学的な検出が非常に難しいのだ。

だから放射線の影響については専門家でも判断が分かれている。


44. 2016年5月07日 08:04:57 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[4]
>42
 多摩散人です。

 甲状腺がんは、今後、放射能の影響が確認されるかもしれないから、「今後も注目です」(32 多摩散人)と書いているんです。ただ、確認されたか否かと言えば、今のところ、確認されていません。あなたは、確認されたと言うんですか。

 仮に確認されたのであれば、私も、「甲状腺がんは放射能の影響が確認されています」と認めるでしょう。私も、あれだけの事故が起きたのに、放射能の影響が全然ない方が不思議だと思っているんです。

 ただ、原発事故で、放射能の直接的影響による健康被害が確認されたからと言って、だから原発は全廃すべきだということにはなりません。だから私は昔から、「原発は危険だ。しかし、原発は必要だ」と言っているんです。

 甲状腺以外の話題で、確認されたものは、あるんですか。

 ついでですが、「多摩散人は、何をもって『確認された』と言うのか」という質問をした人がいる。いい質問です。これは実は答えるのが面倒なので、まだ答えていません。また、答えたとしても阿修羅の皆さんに、「そんな答えはインチキだ」と評価されるに決まっているので、気が進まないんです。もう少し暇が出来たら、答えをまとめたいとは思っているのですがね。

 あなたとは議論しない約束だったと思うが、まあ、他の読者のためもあり、今回は例外です。

訂正 ×「グーの根も出ない」(29)
   ○「グーの音も出ない」


45. 2016年5月07日 08:05:16 : aivx2sA1e6 : GYCn@moQ5Ak[1]
36さん、アスベストもそうだよね。

欧米ではとっくに危険が叫ばれていたのに、日本では意図的に対策が遅れ、被害をいたずらに拡大させた。

まったく後進国・非民主主義だよね、日本は。


46. 2016年5月07日 08:13:09 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[5]
>43
 多摩散人です。

 あなたのおっしゃることは、たぶん正しいと思います。

 「そういうことだから、確認されたものは一つもないのだ」と言われれば、私も、「なるほどそうですか」と一旦相手の意見を認め、「しかし、…」と反論に転ずるでしょう。ところが、この阿修羅には、あなたみたいなまともな人が、ほとんどいないんです。それがつまらない所です。


47. ボケ老人[463] g3uDUJhWkGw 2016年5月07日 08:33:18 : BaFcSfFnNM : 7Y5rAonq3r0[144]

19.Z3UQbl@PdwA さんの多摩散人評に同意します。
さんざっぱら茹でガエルに教えてあげると上から目線で繰り返した挙句、茹でガエルのボケ老人からの質問には、答えるだけの知識が無いと逃げた人です。
このときから多摩散人の書き込みは無視するようにしています。

43.H8@5s54tTJk さん
>だから放射線の影響については専門家でも判断が分かれている。

19さんに対するあなたのご意見に非は無いと思います。
だからどうなんですか、あなたのご意見は?

会員番号4153番はトンデモ投稿者だからプロパガンダのコピペを発信するしか能の無い人でしょう。
林 智裕のツイートに乗っかたとして、この畳について安全証明は出ているのでしょうか?
どのデマに対してどのような実害が出ているのでしょうか。
スレ建てするくらいならエビデンスの欠片ぐらいは併記すべきでしょう。

   



48. 2016年5月07日 08:34:30 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[6]
>45
 多摩散人です。

>まったく後進国・非民主主義だよね、日本は。

 では、どこの国が先進国・民主主義なんですか。参考までに、国名を言ってください。


49. 2016年5月07日 08:56:21 : aivx2sA1e6 : GYCn@moQ5Ak[2]

>では、どこの国が先進国・民主主義なんですか。参考までに、国名を言ってください。

また屁理屈のネタ探しか?くだらないことを書くな。

>「(日本でアスベストが)全面的に使用が禁止されたのは平成
18年。ヨーロッパの国々と比べて10年から20年も後のことでした。」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/200681.html

放射能被曝被害も、どうせ10年も20年も後で最高裁が渋々認めることになるんじゃないか。


50. 2016年5月07日 09:03:03 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[7]
>49
 多摩散人です。

>また屁理屈のネタ探しか?くだらないことを書くな。

 おっしゃる通り、私も、自分でも下らないと思うのだが、「日本は後進国・非民主主義だ」と言われると、どうしても、「では、先進国・民主主義はどこの国ですか」と質問したくなっちゃうんです。

 参考までに、ちょっとだけ教えてくれませんか。下らぬ質問ですが。


51. 2016年5月07日 09:49:28 : qMUYQeGOoB : ZXOZ3WGhC7o[1]
*50
おまえは本当に人の揚げ足を取ることしかできないんだなあ...
おまえが誰かが挙げた国を先進国、民主主義じゃないと反論したって
日本が先進国、民主主義だという証明にはならないだろ?
この場合は、おまえが日本が先進国、民主主義の国だと証明すれば
議論はおしまいになるんだよ。

52. 気まぐれな風[970] i0OC3IKuguqCyJWX 2016年5月07日 10:00:40 : lfAGB5NpHQ : R7YzwUH8_1Q[1]

 ナトリウムと塩素

 合成すると塩だね。

 確認されている。

  しかし、厳密には、

  原子は解明されていないのだ。

  細部の細部の細部の細部…

  そのコアの解明は未だなんだよ。


ナトリウムと塩素を合成すると塩になる。

  この文言をデマと言うのか?

     その通りと言うのか?


  結論を言うと

  多摩は、ここ、原発掲示版に相応しくないのだ。

  相応しい場所は医学研究室、物理研究室など。

  相応しい者と

   その物性の究極を極める談義をしなさい。


大火事の中で

 炎が物体に与えるエネルギーとはなんぞや?

 と言う問は必要ない。

 『うるせー邪魔すんな!』って話だ。

   何度言われても邪魔しに来るから。

  あ、こいつ、邪魔しに来てるんだ。

   と、判断される。

  あ、こいつ、人じゃねぇんだ。

   と、判断される。



53. 2016年5月07日 11:13:00 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[170]

>>41. >>44、多摩散人。

「これだけ阿修羅の代表的論客が集まって騒いでも、結局私の>2の質問に対する答えは出ないんですね。」

あれあれ、嘘ばかり繰り返すのは、自民党ネトサポ原発右翼の悪い癖ですよ。

もう阿修羅で皆さんに散々答えられていているでしょう。このスレでも例えば>>19がその答えです。

何度答えたって それに反論できなくてグーの音も出ないからと、すべてスルーしては「答えはない」とやっているのだけでしょう。敵わない相手には「スルー権を行使します」、「あなたとは議論しない約束だ」でしょう。

それで「ないない」とうそぶくんだから、そりゃ子供の甲状腺癌もなければ、その他一切の放射能被害もなければ、放射能も漏れてないし、農産物や海産物の放射能汚染もなし、将来の原発事故による日本の破滅もなし、みんな「スルー」だし「議論しない約束」ですよね。ついでに、原発はメルトスルーもメルトダウンもしていないし、そもそも原発は爆発していないし(「爆発弁が開いた」んでしたっけ)、プルトニウムは実は健康にいいし、原発が一番安いし、再稼働しないと日本は江戸時代に戻ってしまうですか?

だから、平気でぬけぬけと、

「ただ、原発事故で、放射能の直接的影響による健康被害が確認されたからと言って、だから原発は全廃すべきだということにはなりません。だから私は昔から、「原発は危険だ。しかし、原発は必要だ」と言っているんです。」

などと書いて恥じないんでしょう。

「健康被害があっても」、多くの子供が癌で苦しんでも死んでも、子供ばかりかその親も若者も働き盛りの青年男女も幸せな老後を送るはずの老年者も癌に限らずあらゆる疾病で苦しみ死んでも、そんな不条理で無慈悲な悲惨を真面目に働き懸命に生きる普通の日本人(金も地位も特権もない庶民という意味での「平民」)に強いても、それでも「必要だ」という原発の「必要」って何ですか? 人の健康や命を平気で犠牲にしてまもる「必要」なんてありえるんでしょうか?

その言葉、苦労して育てた愛する子供が甲状腺癌に侵されて悲嘆にくれている福島のお母さん方の前で言えますか? 

いくら自民党ネトサポ原発右翼とは言え、あまりの暴言に息を飲む思いです。あなた方右翼保守や自民党=官僚利権政府や御用学者はこんなだからこそ、水俣病でも、地域住民が、その子供が、狂うように苦しみながら死んでいっても、必要な調査はやらない、健康被害は認めない、水俣病なんかない、チッソは悪くない、患者やその支援者はみんな金目当ての嘘つきだ、と被害者の命も健康も歯牙にもかけなかったんでしょう。

まさに、原発推進発言の責任を問われれば、「事故が起こってそれで自分や自分の子供や孫がガンにかかっても、仕方がないと諦めます」と自分のことばかり、他人や他人の子供のガン、そもそも他人の死や健康や幸福なんかちっとも考えない(頭になんかまったく浮かばないんでしょう)自民党ネトサポ原発右翼多摩散人らしい発言です。

みんな、あなたたち原発右翼の暴言や蛮行を忘れませんよ。

例によって、あなたはこれに反論もできないし弁解もできずグーの音も出ないでしょう。だからこそこそスルーするのはよくわかっています。だからこそあなたの暴言とその醜態をここにはっきりさせておきます。

あなたに一片でも良心があるならば、福島へ行きなさい。その「必要だ」という原発の後始末をやりなさい。それが「原発は危険だが必要だ」と主張した報いです。



54. 2016年5月07日 11:29:26 : 59O4813lbk : k7Jcvzima6k[4]
多摩散人はからかったり遊ぶには適しているが、多摩散人はまともなやり取りをする気がないので真面目に取り合うだけ無駄でしょう。
精々暇つぶしに利用しましょう。
まぁ工作員なんざ全員そういったカスなんだけど。

55. 気まぐれな風[971] i0OC3IKuguqCyJWX 2016年5月07日 13:53:29 : CUk6zMtGFE : hquWkS5Lt@s[1]

水俣病で

狂うような悲鳴を上げて死んでいった人達


 その者達を姿を見て笑う者は

  人じゃない。

 人の敵だ。

  人の仲間はそうじゃない。

  苦しみ喘ぐ姿を見て心が涙するんだよ。

 人の敵は、苦しむ姿を見て
 更に水銀を与える。


   人のフリした奴等が

   人のフリして

   存在してるんだよ。

  
 この事実を伝えることは
 
 人にとっては有益な情報だ。
 
 人のフリする奴等には有害な情報だ。


56. 気まぐれな風[972] i0OC3IKuguqCyJWX 2016年5月07日 13:59:50 : CUk6zMtGFE : hquWkS5Lt@s[2]

 多摩?

 眼中ないね。

 眼中にあるのは人…仲間だ。

 
仲間に人じゃないという情報を伝えている。

更に

人じゃないという根拠を示している。


 人じゃない、と、

 まだ気付かない仲間が

 大勢いるから。

  からかって遊ぶ対象ではない。

  敵、なんだよ。

  仲間に被爆、を、画策してる。

 


57. 気まぐれな風[973] i0OC3IKuguqCyJWX 2016年5月07日 14:05:21 : CUk6zMtGFE : hquWkS5Lt@s[3]

遊び?

遊びなのか?

 仲間に被爆、を、画策するモノと。

 仲良く遊ぶのか?


そんなモノで暇潰しするのか?

  
  こんなゲテモノと遊ぶ位なら

  可愛い女の子と遊ぶよ。

  


58. 気まぐれな風[974] i0OC3IKuguqCyJWX 2016年5月07日 14:15:51 : CUk6zMtGFE : hquWkS5Lt@s[4]

ゲテモノの詐術の種明かし。


 いつまでも引っ掛かる仲間に

 提示してるだけ。

 
人のフリ、という、詐術だ。


  そこがそもそも錯誤なんだよ。

  
 もちろん本人も錯誤してる。

 かつては、人、だったのだ。

 しかし詐術を施されている。

  人だったのは

  遠い遠い昔、だ。

  大きく道を外れた者は

  道に戻るのは

  困難なんだよ。

  


59. 空虚[382] i_OLlQ 2016年5月07日 16:06:51 : ynzMGslfDs : m_eQNahKWaY[1]
たーまちゃん、答えてくれなかったね。

でもね、この案件にはたまちゃんの指摘を、おいらはなるほどと思ってる。

林智裕 氏
https://twitter.com/NonbeeKumasan?ref_src=twsrc^tfw

被災地の人の声、それを第一に復興は議論されるべきだよな。

たまちゃん、技法変えねぇーか?(人気ランキングから落ちるけど)

たまちゃんとは、話しをしてぇーよ おいら。


60. 空虚[383] i_OLlQ 2016年5月07日 16:41:10 : FDVAkEzkm0 : wA9Zwr_mm4k[1]
たまちゃんってさ、なかなかの手合いだよ。

これが戦なら、敵の本陣に単騎で乗り込んでくるんだからね。

その目的、大前提を明確に本人が言わない。

4153氏もだ。

反原発:原発廃止の立場にとっては、非常に都合いい「敵」だ。

おかげで、原発いらねぇー!の理由はどんどん白日の下に晒される。

同時に、ヒステリックな感情論者の醜態も晒される。

たまちゃんが、反原発・原発廃止論の仕込みなら
(もしくは、思想哲学とは違う次元の目的があるとかね)
口が裂けても、自分の本心に触れる議論はできないよな・・・。

たまちゃん、たまちゃんの目的:阿修羅に意見する本心を聴かせてちょー。


61. 2016年5月07日 17:27:01 : mXdp5X7pCx : MfYKwOQ7h_E[4]
アタマ散人と4153は、本当は反原発なのではないかと
最近思えてきたよ。ここまで支離滅裂、論理矛盾の馬鹿しか
原発に賛成するやつはいないんだと皆にアピールするのが
目的なのかも。

62. 2016年5月07日 17:53:54 : v4tlNdnxiM : yfeWfYp0ekA[1]
 多摩散人です。

 私のコメント2に答えて、ここに、「この情報は事実と確認された」というコメントは、まだ一つもありません。昔のことをリンクして読めと言われても、まじめに読んでもさっぱりわからないことしか書いていない。
 
 だから、ここに、その情報のリンクを示して、「ここに、阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、事実と確認された投稿がありますよ。」と言って、そのアドレスを書いてくれれば、話は簡単なんですが。


63. 空虚[384] i_OLlQ 2016年5月07日 18:46:16 : wkww7tKrME : 03ZoALuyNH4[1]
>>62

だからね、たまちゃんさぁ〜。

たまちゃんの大前提:目的を率直に教えてちょーって云ってんの。

けろりん氏がね、わざわざ議論の神様巨匠・哲学者のを例に

「知を愛する人」

「利得を愛する人」

「勝利を愛する人」

って、すごく分かりやすく教えてくれてるのよ。

これはね、人が行動を起こす動機の根本的概念でもって

議論をするとき、前提がどこにあるのか?ってのは避けて通れないのよ。

たまちゃんを理解しょうと努力するにも、本人が根本的な動機を

伏して議論の結果何を導こうとするのか?

そこが知りたいの。いつだったか、たまちゃんは、スレを消せ!って迫ったね?

それが目的だとしてもだ、その結果 たまちゃんにどんな利得があるのさ?

大事な点だからね、悪意でなければ きちんと教えてね。


64. 2016年5月07日 18:48:18 : Za0RBECxng : JQ1yqtWFgO8[1]
タマタマのデマリスト、ほとんど全部、事実や真実が書かれているんじゃない?
逆にデマだと証明された案件を挙げて欲しいな。本当にデマなら、刑事告発や民事訴訟も起こせるだろうし。
真実とデマの境界がはっきりすると困るのは東電や自民党だろうから、そんなことはしないだろうけど。

65. 空虚[385] i_OLlQ 2016年5月07日 19:00:27 : ktCVlPPXVo : gltlaim@vQs[1]
1、知的な充足

 事実に反する情報を消滅させることに使命を感じる。

2.利得の充足

 一定の思想・信条を持つものを黙殺するによって

 自己の利益に結びつく。

3、勝利の充足

 どんな理由でもいい、他人に議論を持ちかけ

 論破することで「勝利者」となることに無常の幸福を感じる。


4、その他

どよ?どれが多摩ちゃんの本意なの?

ちなみに、おいらは4よ。

自己完結するに至る前のおいらは、1〜3の複合によって

自己の幸福と他者の幸福の、共存する妥当性を見つけたいと

ただただ、迷っているひとなのよ。


66. 2016年5月07日 19:27:42 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[173]

>>62、多摩散人、

いくらわかりやすく書いたってわからないのは、君が頭が悪いのはもちろんだが君の右翼的信仰がそうさせているのだ。

君は、その右翼的心性から安倍自民党=官僚利権政府が大好きで、原子力ムラが大事で、どうしても原発を再稼働したいから、放射能被害について何を言われたってどんな事実を突きつけられたって「さっぱりわかりません」だ。君は「わからない」んじゃない、「わかろうとしない」んだ。「わかっちゃ困る」からそこからいつも逃げ出しているだけだ。

もう何年もそれを繰り返しているではないか。君はもうさんざんそれこそ200回以上も、ここ阿修羅の賢明で誠実な人々に理路整然と言葉を尽くして、「原発が止まっても電力不足はない」、「原発が一番高い」、「原発に代替する電源はガスコンバインドサイクル発電を含めて沢山ある」、「放射能被害についての東電や政府の発表は隠蔽が多くて信用できない」、「放射能被害情報は、政府が必要な調査を忌避しているから、真偽不明なのであって、それらが即みんなデマであるとは断定できない」、「福島の子供の異常な甲状腺癌増加は明らかに事故放射能による」、「今度原発事故が起こったら日本は破滅だ」、「そんな破滅を回避するために絶対に原発を再稼働してはならない」等々、説かれてきたではないか? それを、当初はつまらない揚げ足取りで茶化し、そんな揚げ足取りすらできなくなると(グーの音も出なくなると)ただただその場から逃げ出し、敵わない議論には「スルー権を行使する」と称して、あくまで事実や反原発の正しさを拒否し続けてきたではないか?

だから、もう一度言おう。

君はわからないのではない。右翼的心情のゆえにわかってしまうことを拒否しているに過ぎない。

そういう君は、はなから反原発を理解しようとかそれを真面目に議論しようとして阿修羅に出てきているわけではないだろう。そんなことは誰の目にも明らかだ。君は、反原発の議論なんか簡単に論破できると自惚れて阿修羅に出てきたものの、そのレベルでは逆に簡単に論破されてしまったものだから、せめて原発推進派は負けていないとの印象工作をしようと、すでに過去に何度も論破されて破綻したその同じ議論を執拗に何回も蒸し返し続けているだけだ。

君はもはや「原発推進の大義」(そんなものはありえないからもともと不可能だが)すら説かなくなって久しい。君が今やっていることは、「デマだ、デマだ」と「ほら、反論できないじゃないか」の執拗な繰り返しによる「原発推進は負けてない」との印象工作ばかりだ。そのために君は、君の議論の欠陥を鋭く突いてその矛盾と愚かさと不公正を露わにしてしまう反論は「なかったもの」にする。そういう反論に限って「スルーする権利を行使する」し、スルーしているくせに「もう何年も200回以上待っているが反論なんか見たこともない」と強弁すらする。それはみんな「原発推進はまけていない」との印象工作のためだ。

自民党ネトサポの原発右翼とは哀れなものだ。

そんなつまらないあがきは無駄だ。君がそういう大嘘を何回つこうが全ては記録として残る。君がまったく反論できずグーの音も出なくなって議論から遁走した記録は山ほどある。それらは簡単にリンク付きで引用できる。君の印象工作はやっている端から壊れていく。やればやるほど反原発の大義は燦然と輝き、原発推進の姑息な工作は破綻していく。

だから、こっちは君がわかろうがわかるまいが構わない。こっちはすでに何回も手を差し伸べた。すでに言葉は尽くした。君たち以外は誰もがわかっている。わからないのは、いやわかろうとしないのは、君をはじめとする自民党ネオトサポの原発右翼だけだ。

もう、無駄な抵抗はやめろ、多摩散人。姑息な工作は無駄だ。

もう原発も右翼も破綻しているんだ。



67. 2016年5月07日 21:55:42 : HkkW3Hvzvs : Yt_329e_mvQ[5]
25. 2016年5月07日 21:42:21 : AVJU6QsUEc : YsTkRWMvBsQ[1]

▲△▽▼
30. 2016年5月07日 21:23:45 : GJNDNYFZ3U : _uFac_z_EDw[1]

▲△▽▼
>>25

結局は学者や研究者という知的エリートの地位と名誉を維持しながら、生計を立てたい
欲望なり、自身のあらゆるコンプレックス解消、それは自身が思う程社会が評価してく
れないという鬱屈した積年の思いを晴らしたり、生い立ちで既に差別的な状況に置かれ
てしまっている屈辱や怨嗟を晴らしたり、そういう目的で肩書きを得んがために魂を売り
渡して、御用学者の道を選ぶ方々が相当数いるわけです。エートスという運動は原発事故
で起きた放射能汚染の実態を隠蔽し、被災地に留まる事実上の被験者に放射能について
自主的に学習させる機会を手助けし、放射能汚染された環境と長く静かに付き合っていく
ように仕込み、放射能汚染による被曝と様々な疾病の因果関係に目を向けさせないように
するのが目的で、その活動が数年間続けられる間に、更に被曝事態は深刻な状況に向かっ
ていくのです。チェルノブイリ原発事故の後始末もやはり、こうしたエートス活動組織が
行いました。その成功事例を御用学者や行政組織がチェルノブイリに多数足を運んで、実
体はエートス活動の組織関係者に過ぎない科学者や研究者らから実地に学び、福島で取り
入れられてしまっているのです。


68. 2016年5月07日 22:10:58 : kxN8wZHfV6 : yM7q6huv3Ww[8]
「事実と確認」

こういうのを、霞ヶ関文学と言う。

相手にするだけ時間の無駄。
 


69. 2016年5月07日 22:40:19 : 7E2VFIg0lY : nMePk@QPqns[8]
会員番号4153番「食べて応援!絆!」

70. 2016年5月07日 23:13:02 : ornVIspeAM : ebgN4tRNX3I[1]
多摩散人さんの論理を簡潔に言うと

”自分が理解できないものは事実でない”

に尽きる。


71. 2016年5月07日 23:34:18 : Za0RBECxng : JQ1yqtWFgO8[2]
デマ惨人のアホコメに紛れて 43 が変なコメント書いてるな。

72. 空虚[388] i_OLlQ 2016年5月08日 02:06:38 : oed4bxdtiY : U9u@lUOt7Xc[1]
あ、それ 気にしなくていいんじゃない?

id 変えた おじゃまさんだよ ふふ。

論法がそのまんま。

同意してる多摩ちゃんも、同族ってことかねぇ・・・。

すりかえ・詭弁・逃走・恫喝 

姑息だねぇ・・・。

「利得を愛する人」の中でも、専有できる経済の利得だけを愛する人なんだろね。

しかも、複数人でやってるな。

だから阿修羅はお・も・し・ろ・い ってことね。
(ちゃんとtopに注意書きがあるものね)

ここで訓練された「人」は、必ずリアルで反撃するよ。

あまり「人」を見縊っちゃいけないね ふふふ。


73. 2016年5月08日 04:18:53 : F5J8AHSiF2 : 3Sj221gK3Qk[18]
出鱈目なの?↓

福島の放射能問題と除染  福の島プロジェクト

http://www.fukunoshima.jp/blog/temp.html(一部抜粋引用)


◎福島・チェルノブイリの比較 (図)


上の図は福島第一原発事故で飛散した放射性物質の分布図と、チェルノブイリ原発事故で飛散した放射性物質の分布図を、同じスケールにして比較したもの。(左側の図は日本のものだけの拡大図。)

見て分かる通り、規模が全然違う。
『福島原発事故はチェルノブイリを超えた』という認識は完全に間違い。超える訳ない。

●『いまも放射性物質が垂れ流しになってる』という誤解は東京電力の出した報告書の内容を読み違えた事が原因。
(参考: http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f12np-gaiyou_3.pdf

●この中にある『1〜3号機の放出量は現段階で1時間あたり2億ベクレルとなりました。』という一文を早とちりしたもの。
●これは、『3月段階で放出された放射性物質の総量を、事故から今までの経過時間で割ると1時間あたり2億Bqになりますよ。』という意味。(※〔注1〕に書いてある。)
● 書き方が非常に分かりにくいので、誤解してる人が多数。
●TVに出ている人等も多く勘違いしているので注意!

_________



74. 知る大切さ[5160] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月08日 05:39:20 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1103]

>70
>多摩散人さんの論理を簡潔に言うと
>”自分が理解できないものは事実でない”
>に尽きる。


いいですね。シンプルかつ的を得てる。
真似てみます。

デマ散人の理論を簡潔に言うと
"自分が理解したくないものはデマとする"
に尽きる。


75. 2016年5月08日 07:05:08 : 4kCj1t5qxw : GTRPDafD2gY[1]
 多摩散人です。

 これだけ阿修羅の論客が議論しても、>2の私の質問に答えを教えてくれたものは1つもない。

 コメント19の4つのリンクの中に答えが書いてあるという人がいるが、その中には答えなんかない。その中に答えがあると言うなら、誰でもいいから、一つでもいいから、これがその情報だと言う情報をリンクして教えてほしい。

 「コメント19の中に書いてあるよと」だけ言ったのでは答えにならない。書いてないのに、「書いてある」と言っているだけだ(かも知れない)からだ。

 私も、事実と判明した放射能の直接的健康被害情報が、10や20くらいあっても不思議はないと思いますがね。


76. 2016年5月08日 07:12:37 : FlQjL96Z5M : nPwdfDapaV4[19]
これを機に、むしろ【安全神話】がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか

な〜んだ!

ネトウヨの工作文はぜ〜んぶ

【デマ】=>【安全神話】

と変換すれば、真実になるんだな!

阿修羅の法則 として よく覚えておこう!

試験にデルデル!

カンタンカンタン!


77. 2016年5月08日 07:31:08 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[759]
 では、次の阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、
虚偽と確認されたものが一つでもあったでしょうか。
 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

虚偽と確認されてもいない情報をデマと呼ぶこと自体がデマと判断されても仕方ないのではないか。


78. 2016年5月08日 07:39:10 : 4kCj1t5qxw : GTRPDafD2gY[2]
>77
 多摩散人です。

やっぱり、そういう答しか出てこないんだ。

 次の阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、
事実と確認されたものは一つもない。しかし、では、虚偽と確認されたものが一つでもあったでしょうか。

 と書いてくれれば、議論は次の段階に進むのにね。


79. 2016年5月08日 07:42:23 : oDgdcEnyZc : GcY@8ZyGGto[1]
>75
> これだけ阿修羅の論客が議論しても、>2の私の質問に答えを教えてくれたものは1つもない。

デマと確定した、あるいは、デマの可能性が高いものがほとんどないということはほぼ自明だから、わざわざ議論するまでもない。

次のような「デマ」という日本語を知らないダメ惨塵、あるいは、どうしてもデマということにしておかないと困る原発マフィアと放射能安心カルト信者が、いくらデマ呼ばわりしたところで雑音でしかない。

>2
> 事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。


80. 2016年5月08日 07:51:20 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[329]
原発は安全です。決して爆発することはありません。放射能は危険です、と刷り込んで居たのは誰か。

マッチポンプも甚だしい。

福島を期に急に安全だと言い出して。
諸外国は疑ってますがどっちを信じますかという話で。

もっと言えば事故前の政府見解を信じるか事故後の政府を信じるかだ。

どちらを選んでも問題ないと思いますよ。


81. 2016年5月08日 07:55:59 : jmTtEyG0Do : QPIwe9jC4qw[1]
以前は、いつですか?
何年後ですか?
では、それまではデマとする
と言う手口を気に入っていた
様だが、今はこの中に〜
と言う手口が気に入っているようですね

ん〜何やろな、この症状
拘りだしたらその事以外
見えなくなるって言う
何とかって病気に似てるな〜。
何だったっけなー?


82. 2016年5月08日 08:01:13 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[330]
広島長崎に原爆が落とされてから福島事故まで放射能は危険だと
デマを流布していたのは日本政府です。

これまで政府が嘘をついていたと言うことですか?

そして今は嘘をついていないと…


83. 2016年5月08日 09:44:58 : zVoiq70Y26 : 2ka5PY2bg_k[7]
こんな匿名掲示板でデマや風評被害をまき散らすのは
どっちかは言うまでもない
安全だと抜かす奴が顔と実名晒して汚染地域に住んだり
食べて応援する奴がいないのがその証左 
国道4号線でも走ってみろ 局地的に凄まじい線量表示が出るぞ
弱者・被害者になりすまして極悪なデマや風評を全国に垂れ流す国賊ども

84. 2016年5月08日 09:45:43 : FlQjL96Z5M : nPwdfDapaV4[20]

(1)核兵器は危険
(2)原発は安全

それはウソです。

http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/c61332351d06c44c1b52d1821d9c062a

核兵器とは比較にならないほど多量の放射性物質をつくりだして蓄えてしまうのが
原発だからです。

すなわち、事故になれば、
核兵器とは比較にならないほど多量の放射性物質をばらまくのが
原発事故だからです。

だって、核兵器の核反応(放射性物質生成反応)は1瞬でおわり、
原発は四六時中、常時核反応しないと そもそも仕事にならないんですから!!

福島事故でばらまかれた放射性物質は広島原爆の4000倍!!

被害が起こってないわけないでしょ!


85. 空虚[391] i_OLlQ 2016年5月08日 09:48:38 : 1rXdtv0WOY : qHO_dUCGm_Y[1]

福島エートスが、政府機関と結託して隠蔽する情報
を批判する人の意見。

○福島原発事故の真実と
    放射能健康被害★
http://www.sting-wl.com/fukushima-children8.html

矢ヶ崎 克馬(やがさき かつま、1943年- )は、日本の物理学者、琉球大学名誉教授。専攻は物性物理学で、内部被曝の危険性についても研究・発言している。

「知を愛す人」が「公共の利得を愛す」発言をしている。

要するに、学者・専門家の中にも政府を批判する人はいるわけなんだ。

ド素人が「福島原発事故による健康被害はない」などとだよ。

安易に印象操作するなんてぇーのはだ。

それこそ【悪質極まりないデマ】ってことだな?

どうなん?フレッシュな放射能が泉の如く湧き出てる事実を認めてる

多摩散人ちゃん。



86. 2016年5月08日 10:13:50 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[174]

>>75>>78、多摩散人、

あなたの話は、いつも相手を自分の都合よく曲解してそれに基づいて誹謗中傷するペテンだ。

話は簡単だ。こういうことだ。

1. 日本の「政府と権威ある学者」は、公害(大企業が引き起こしたカネも地位も特権もない庶民(平民と呼ぶ)への健康被害)については、常に大企業の側に立って、必要な調査を怠り、被害認定を拒み、被害者救済を長期間にわたって怠ってきた実績がある(水俣病をはじめとする公害、薬害多々)。これについて日本のマスコミは、健康被害の存在や政府のサボタージュを報道することを怠ってきた歴史がある。

2, 原発と福島第一原発事故についても、日本の「政府と権威ある学者」および原子力ムラは、「原発は絶対安全」、「日本の原発に事故はありえない」、「原発は絶対爆発しない」、「メルトダウンはありえない」、「放射能漏れはありえない」、「メルトダウンはしてもメルトスルーはしていない」、「放射能は事故原発内に閉じ込められている」等々の嘘(デマ)ばかりついてきた。マスコミはそれを垂流しするばかりで嘘(デマ)ばかり報じてきた。

3. そういう「政府と権威ある学者」が今は、「放射能漏れはあったがそれによる健康被害はありえない」と言っている。マスコミは依然としてそれを無批判にそのまま報道している。

4. そこで日本のカネも地位も特権もない平民は、上記の経緯から当然のことながら、今「政府と権威ある学者」が言い、マスコミが報じる「放射能漏れはあったがそれによる健康被害はありえない」を額面通り信じていいのか不安である。

5. そこで平民は、自分の頭で自分で判断する材料として、マスコミ報道以外のネットを含めたあらゆる健康被害情報に注目しており、それを知るために阿修羅へも来ている。

6. 阿修羅の一部有志は、そういう状況を受けて、ネットに流通する「放射能による健康被害が疑われる情報」のまとめを提供している。その基本スタンスは、「検証されてはいないから真偽不明であるから信じる信じないは受けての勝手(自由)」である。

7. それらを読む読者は(私も含めて)、それらを、あくまで検証されていない真偽不明の情報と認識した上で、「わからないものは万全を期す」という「安全原則」に従って、あくまでそれらを参考にして、自分や家族や子供の命と健康を守るために万全を期そうとしている。

8. さらに言えば、そういう情報の真偽は、「政府と権威ある学者」が必要な疫学調査を含めた調査検証を行えば簡単にわかることなのにそれをちっともやらないということは、過去の公害薬害におけるその「政府と権威ある学者」の「実績」を鑑みれば、その時と同じで何か後ろ暗いところがある(放射能被害情報が真実である)のではないかと疑っている。

以上の、過去の経緯、現在の状況、それへの私を含めた平民の対応について、どこかおかしいことがあるか? あるというのであれば、それこそぜひ「指摘してもらいたい」。

これを、あなた多摩散人は、「阿修羅における「放射能による健康被害が疑われる情報」の提供者もそれの読者も、それを「真実」だと信じ込み主張している」とわざわざ曲解した上で、

1. それら「放射能による健康被害が疑われる情報」は「政府と権威ある学者」が確認していないし、マスコミも報道していないから、すべて即「デマ」だ。

2. だから、そういう情報を提供しそれを参考にして「用心」している、また、それを根拠に加えて原発推進と原発再稼動に反対する「反原発派」は「嘘つき」で間違っている。

3. そうではないと言うのであれば、反原発派はそれら「放射能による健康被害が疑われる情報」のうち一つでも「真実」だと確認されたものがあれば挙げてみせろ。

と執拗にコメし続けている。

以上から容易にわかることは、あなた多摩散人は自分の主張を成り立たせるために、「「阿修羅における「放射能による健康被害が疑われる情報」の提供者もそれの読者も、それを「真実」だと信じ込み主張している」とわざわざ曲解しているということだ。

これはあなたが自分の主張の都合のために勝手にやっていることで、言われたこちらは馬鹿馬鹿しくて呆れるばかりだ。こういう相手の主張を自分の都合よく曲解した上でとんでもない反論をするというのは、右翼の特技であるが(南京虐殺における「30万人は殺されていないから虐殺ではない」とか従軍慰安婦問題における「朝鮮で軍が直接強制連行した証拠がないから(見つからないから)従軍慰安婦問題(一般)は存在しない」を想起されたい)、いい加減にそういうインチキやペテンは止めてもらいたい。

あなた多摩散人は、そういうインチキやペテンで阿修羅のコメ欄を印象操作しようとしているわけだが(だって自民党ネトサポだろう?)、そういう安っぽいインチキに引っかかる馬鹿はここ阿修羅にはいない。われわれ平民はそんなに馬鹿ではない。我々は上記の「政府と権威ある学者」や日本のマスコミの「過去の実績」を十分認識した上で、自分の頭で自分で判断しようと放射能被害情報を収集している。あくまでそういう情報は真偽不明であると認識した上で、それを参考にしながら「用心することに越したことはない」との「安全原則」に従っている。我々にはそういう生活に根ざした「知恵」があるのだ。

だから、われわれは、阿修羅で提供されている「放射能による健康被害が疑われる情報」はあくまで「真偽不明の参考情報」として受け止めているわけだが、ところが、あなた多摩散人は、それらが即すべて「デマだ」と断定しておられる。これは誠に奇妙だ。「政府と権威ある学者」が必要な調査を行わないのであるから、それら「放射能による健康被害が疑われる情報」はあくまで「真偽不明」ではないのか? それを即すべて「デマだ」と断定できるというのであれば、その根拠は一体何なのか?

以上のことは、今まであなた多摩散人が「「放射能による健康被害が疑われる情報」のうち一つでも「真実」だと確認されたものがあれば挙げてみせろ」と挑発するたびに(だからそれが200回以上であるなら200回以上)阿修羅の諸賢が指摘したことだ。それの直近のものが>>19だ。

それをあなた多摩さん人は、あくまでわからないと言い張っているが、こんな簡単なことが本当にわからないのであれば、>>66に書いた通り、それはあなたの原発右翼としての「都合」があるからで、あなたの「原発右翼馬鹿の壁」があるからだ。だから、あなたがわからないのはあなたの責任であってこちらの知ったことではない。

以上、これ以上ないくらいわかりやすく書いた。多摩散人には「原発右翼馬鹿の壁」のせいでこれでもわからないだろうが、阿修羅に集う健全な知性と品性を備えたまともな日本人の皆様にはよくおわかりいただける(いや釈迦に説法か)ものと思う。

ここで蛇足ながら、私としては、このコメは多摩散人にとって決定的に「都合が悪い」ものであるから、多摩散人は絶対にこれをスルーすると予言しておく。

わざわざこれを書くのは、多摩散人のスルーがこのスレでよりみっともなく恥ずかしいものと見えるようにするためだ(私のせめてもの印象工作だ)。多摩散人には「恥」という観念はまったく存在しないから蟷螂の斧であろうとは思いながらも、一応の最低の努力は果たしておく。それが私のキャリアにおける「仕事哲学」だ。

以上だ、多摩散人。

君が自分のペテンやインチキを恥じるならば(普通の日本人としての恥があるならば)、福島へ行ってそれを償え。それこそが自民党ネトサポ原発右翼の贖罪だ。


87. 2016年5月08日 10:25:02 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[331]
こんなトコで雑魚相手にデマ呼ばわりするぐらいなら政府を訴えたらいい。
何十年放射能は危険だとデマ流してたと思ってんだ。

88. 空虚[392] i_OLlQ 2016年5月08日 10:29:40 : z52CLnOsPc : nUr@F3uhWqA[1]
都合の悪い学者・専門家の見識を隠蔽してだ

公的・私的広報手段をふんだんに駆使してだ

公共の「知る権利」を奪う傲慢な私利得主義の4153氏よ。

これを機に、むしろデマ拡散者がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか。

だな?

デマ・風評被害拡散者の4153氏よ。

ついでにノイジーマイノリティの多摩散人氏よ。

■スクリーニング効果ではない

山下俊一福島県立医科大学副学長は、福島県で小児甲状腺がんがたくさん見つかったのはスクリーニング効果…つまり福島県の子供たち全員を対象に検査したことによって、潜在的な甲状腺がん患者がたくさん見つかったからだ。だから小児甲状腺がんは増えていないと言いますが、とんでもない。あえて言う、非科学的な物の見方だと思います。

というのは1998年に山下俊一氏自身がベラルーシまで出かけていって、調査をしているんです。調査の内容はこうです、チェルノブイリ原発事故があった1986年4月26日にすでに産まれていてヨウ素を吸い込み内部被曝をした子供達と、チェルノブイリ原発事故後しばらくしてから生まれヨウ素を吸い込まなかった子供達と、小児甲状腺がんの発症に違いはあるのか?

チェルノブイリ原発事故当時に生まれてた子供達を、1万人近くスクリーニングした結果は31人甲状腺がんが見つかりました。

ところがチェルノブイリ原発事故当時に生まれていなかった子供達を、1万人近くスクリーニングした結果のほうは発がん者0人だったのです。

つまり小児甲状腺がんの原因である放射性ヨウ素を吸い込まなかった子供達を、いくらスクリーニングしても甲状腺がんの子供はいなかったんです。

それなのに山下俊一氏は今回、スクリーニング効果のおかげで今まで発見できなかったがんが見つかっただけだ、なんて突然言い始めている。

山下俊一氏自体はもちろん医師の免許は持っているけれども、医師の良心は全く持っていない。もはやドクターというのは肩書だけで、今や彼の頭の中は国家官僚として福島県民を切捨てる役割を今後どういう風に進めていくか?ばかりに終始しているように私の眼には映る。

医者の良心を失った山下俊一氏が、良心ある医師だった時代にこういう大事な調査結果を残している。

今、福島県で起きているこの74人に及ぶ子供達の発がんというのは紛れもなく福島原発の爆発事故に関連があって、それが原因と考えるほうが科学的にはっきりしています。


変節した元学者(今エライ人)を、今学者が批判しているぞ。

もともと私利得の為に、被害者を擁護するどころか追い討ちするような

行為を恥じない4153氏よ。

福島エートス、なまえはえーとす

実態は事実隠蔽の人体実験だ。

エートス貢献者の4153氏多摩散人氏。

ナチスに学び・ナチスを超えろ!の4153氏・多摩散人氏。

子供見殺しの4153氏。

私は避難に伴う震災関連死の方が現実的に心配ですからね。
福島で被曝による死はゼロ(嘘)ですが震災関連死は2000人を超えてます。避難の体力低下リスクを馬鹿にしちゃいけません。

国策の失敗でだ、強制避難させる事態を招き
疲れた被災者を、又国の都合で移動させる。
体力低下リスクを馬鹿にしちゃいけません。

原発事故問題を、震災関連死にすりかえることが心配ですからね。

多摩散人氏。

(熊本被災者と福島被害者を利用してだ)
これを機に、むしろデマ拡散者がどれだけ嘘を重ね分断をもたらし、実害を加えてきたかを社会に知って頂ければ幸いではないですか

などと目論んでる4153氏。

そんな人達が云う【デマ】を信じちゃいけません。


89. 2016年5月08日 10:49:23 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[332]
戦後半世紀にも渡って放射能は危険だと政府に洗脳されてきた国民に
今更安全ですと言い聞かせても理解しろと言うのは無理でしょう。
福島の方にはお気の毒な話ですが。
私も洗脳されているクチなので危険だと考えてます。

90. 空虚[393] i_OLlQ 2016年5月08日 12:50:54 : EsYOb5WxxE : guu55l9ubOE[1]
○安全な放射能/自然環境に存在する放射線

■原子爆弾/瞬間的な爆発・大量殺戮破壊兵器。
■危険な放射能/物理学理論と科学反応を工業技術で覆った人工放射能
■原子力発電/爆発の危険性を抑制しつつ、処理不能の有害廃棄物を排出し続ける
長期的な再生不可能・人工エネルギー。

混同してはいけません。

>理解しろと言うのは無理でしょう

いいえ、無理ではありません。

私にだって理解できる、基本的で安心な生活に関わる問題です。

>福島の方にはお気の毒な話ですが。
私も洗脳されているクチなので危険だと考えてます。

福島で親戚縁者が避難している私は、風評被害お気の毒などと考えていません。

しっかり実態を調査し事実を告げて、最良の選択肢を示して欲しいと思ってます。

もちろん、大前提に妥当な経済支援も含めてのこととして。

帰還するものには経済支援、非難し続ける者には支援打ち切り。

これは、事実上の強制帰還です。

自己責任?それは加害者側の詭弁で責任回避です。

事実を正確に告げられ、その後の保障を約束されて帰還するのは

自己責任、自由意志です。

(たとえその後の保障などがなくても、自由意志は尊重されるべきですが)

原発廃炉までに40年という試算、その40年間を支える被爆労働者と不安を

強いられる地域住民への配慮。

排出される放射性廃棄物の無害化は、確立されていません。

現在稼働中の老朽化した原子炉も、順番に同様の措置が取られるのです。

この問題の責任は誰がとるのでしょう?

【 自 己 責 任 】などと言う国策が妥当だなんて

とてもじゃないけど、容認できない事態です。



91. 2016年5月08日 14:27:56 : jX9efQ8z9M : G9T8DSQ5pok[2]
90コメまできて次にこんなコメントじゃ申し訳ないけれど、

原発なくしたって他の発電で電気おぎなえるんだからそれでいいじゃん、ね。


92. 空虚[394] i_OLlQ 2016年5月08日 14:52:58 : 0VgFvq2NhQ : 3M@KdkhLMmU[1]
>>91様 大変重く重要なご意見ですよ。

一言で、すべて云い現していると思う。

他の発電の進歩は、原発廃止から始まる。

原発に依存し続ける限り、未来は遠くなるばかりだぁ・・・。



93. 知る大切さ[5163] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月08日 16:34:10 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1106]
>91

そうたかが湯沸かし器に生態系を著しく危険にするもんを使う必要無し、
事故ったが最後、、、、それまでの基準を無視して「安全です」とほざく国家は
信じるにあたわず。


デマ散人貴殿はほんと頑張るねー、 その隠された闘志(タフさ)
は称賛に値する。 でも中身が無いだよねー貴殿のおつむは。
いつも最後は「スルーは当然の権利である」とうそぶいてバイバイだもんね。

下記の話法
デマ散人さんがよく使てるねー
ーーーーーーーーーーー
トンデモ話を展開して、おまえがそれを否定出来ない限り俺は正しいってのはネトウヨがよく使う論法です。デマや陰謀論を広めるのは簡単だけど、否定するのはその10倍難しいことを利用した詭弁。相手の言うこと一つ一つソース見つけて反証していくのはかなり大変
ーーーーーーーーーーー

でその中で比較的簡単に結果が見えている大規模調査である(福島甲状腺ガン)調査は、、、
素人では判断できないと苦しい言い訳して、トンズラ それがデマ散人クォリティー


94. 2016年5月08日 19:38:03 : S2aqWJn70o : YNw1@ijMkoI[1]
空虚ってムラの工作員だと思う。

根拠

http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/610.html#c61

>鼻血は現象は高線量の外部被爆後でなければ、推論にしても
 ひどいと考える(ただし、あくまで素人考え)

 関東の汚染状況について
 ホットスポットの発生した経緯その他、公的機関の継続的なデータ
 を見ることができれば、そのような状況に不安を持つものはいない。


95. 2016年5月08日 20:26:57 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[336]
原発は電気を生むのではなく利権を生むのです。
毎年5000億もの補助金が原発関連にばら蒔かれてますから。
コレなくなったら甘い汁を吸ってる人は大変ですよね。

96. 2016年5月08日 20:39:21 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[337]
5000億の補助金の一部をを原発村がゲット

原発村 → 電通 → 下請けネトサポ → 阿修羅へ原発最高!工作

って流れですね。


97. 2016年5月08日 21:16:55 : DB3eFcOPHY : 89XC6rEziSY[10]
>>94
このコメントされた方の意見は腑に落ちる。
何かよほど自分が信じ込んでいる或いは洗脳されてしまっている?
強い信仰心のようなレベルで攻撃性が前面に出てしまっている。
まったく冷静さが感じられない。
内容も言いたいことがよく自分の中で整理されてないまま
相手を論破せんとしゃかりきになっている。
とても妙な印象だ。

98. 2016年5月08日 21:35:05 : MQzJrWEDUo : Dw2JX29tXo4[1]
福島県における被爆に関する医療機関の診察について情報統制されていることを知ってのデマ扱い。

だとしたら真性の悪

違ったら単なる無知


99. 2016年5月08日 22:07:22 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[338]
考えてみたらいい。
一銭にもならないのに長文で原発原発書くか。

お仕事だから必死なの。


100. 空虚[397] i_OLlQ 2016年5月09日 06:10:18 : m2W6wq0zzo : USgJfYewRRk[1]
>>94 >>97 様

晴れて工作員認定かい?

http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/610.html#c61へ弁明書いといたよ。

そう、おいらは無償で反原発と反自公政権を唱える一人きりの狂信者だ。

キチガイ・愚民・くそじじー・空虚な脳みそなどとも

呼ばれる。

それに工作員という称号が付くわけだな。 ふふ。


101. 知る大切さ[5166] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月09日 06:49:51 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1109]
>100

虚空さんおはようございます。

当方から見るとコメント94の方が原発推進派の工作員にみえます。
だってコメントはこの1つだけ。

いきなり一発目のコメントがそれってどうなの? よくあるあるパターン

対して虚空さんはコメントに歴史有り。


102. 2016年5月09日 07:21:45 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[1]
>79
 多摩散人です。

>75 これだけ阿修羅の論客が議論しても、>2の私の質問に答えを教えてくれたものは1つもない。(多摩散人)

>デマと確定した、あるいは、デマの可能性が高いものがほとんどないということはほぼ自明だから、わざわざ議論するまでもない。(79)

 やはり、事実と確定したものは一つもないことを認めているわけだ。「可能性が高い」「ほとんど(ない)」「ほぼ(自明)」などの言葉を誠実に使っていますね。

 そうではないというなら、コメント2の質問に、その情報をリンクすることによって答えられるはずです。


103. 2016年5月09日 08:03:19 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[2]
>102 追加。
 多摩散人です。

>デマと確定した、あるいは、デマの可能性が高いものがほとんどないということはほぼ自明だから、わざわざ議論するまでもない。(79)

 それが言いたいなら、次のように分かりやすく言ったらどうですか。

 確かに事実と確定したものは一つもない。しかし、デマと確定したものやデマである可能性が高いものがほとんどないということはほぼ自明である。だから、わざわざ議論するまでもない。

 私は「議論しましょう」とは言っていない。議論する前に、まず「指摘して下さい」と言っている。だから、まず「指摘できるものは一つもない」と答えるべきではないのか。指摘してくれなければ、そのことについて議論など出来ないではないか。私が心ならずもこんな屁理屈っぽいことを書くのは、あなたの文章が「逃げ」の文章だからだ。


104. 2016年5月09日 08:28:13 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[3]
>102 再追加。
 多摩散人です。

>デマと確定した、あるいは、デマの可能性が高いものがほとんどないということはほぼ自明だから、わざわざ議論するまでもない。(79)

 「デマと確定したものがほとんどない」でしょうか。例えば、

「事故後5年目には、政府も御用学者もマスゴミも隠蔽しきれない、阿鼻叫喚が現出する。その時になって後悔しても遅いぞ」

という脅迫のような予言は、デマと確定したと私は思う。だって、もう丸五年は過ぎているのに、そんな現象は起きていない。あなたの周囲には阿鼻叫喚が起きていますか。

 「起きているのだが、隠蔽されているのだ」というのは反論にならない。だって、「政府も御用学者もマスゴミも隠蔽しきれない」という条件が付いているじゃないか。


105. 空虚[400] i_OLlQ 2016年5月09日 08:34:20 : D0H7wKn7hw : 5EJ3f0cRMy0[5]
知る大切さ様

おはようございます。

いささか感情に走ってしまった、面目ない。

でもね、貴殿は理解してくれてるね。

動機がどこにあるか?これって大事だよね。

たまちゃんは、その核心を弁明しないんだな。

彼は優秀だ、少なくともおいらより数倍もね。

だけどさ、姑息だ。


106. 2016年5月09日 08:49:21 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[176]

>>102>>103、多摩散人、

わからないやつだな。原発右翼馬鹿の壁だぞ。

こっちは、「政府と権威ある学者」が必要な調査をちっともしないから「真偽不明」だと言っている。そっちが「全部デマだ」と即断定しているんだから、いい加減に逃げてばかりいないで全部「デマだ」と断定できる根拠を一つづつ全部挙げてみせろよ。

今まで議論するたびに一回も多摩散人から「デマだ」と断定できる根拠なんて聞いたことがないぞ。すぐに逃げちゃうじゃないか。

>>86を読んでるくせにしらばくれるなよ、卑怯者。

お前は反原発と議論しているのではないのか? 

>>79さんだってこのスレのすべての反原発の主張を踏まえて行っているのは明らかだ。それを、>>86を読んでないふりをして、>>79さんの揚げ足をとろうと>>102>>103なんかぬけぬけと書きやがって、それに一体何の意味があるのか? 反原発の誰か個人の揚げ足をとって誤魔化せば、「反原発論破、原発推進の勝ち」かよ?

どこまで卑劣で悪辣なんだよ、この自民党ネトサポ原発右翼!

そういう汚いやり方はは自民党ネット宣伝本部からの教唆かよ。

とっとと、福島へ行って被曝作業をやれ。それがお前の今までの悪行の数々への唯一の贖罪だ。


107. 2016年5月09日 09:15:02 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[177]

>>104、多摩散人、

福島であんなに異常に子供の甲状腺癌が増え、あんなに多くの子供が手術を受け、その後転移を恐れながら一生薬剤を服用しなければならない人生を送る羽目になっているのに、それでも「もう丸五年は過ぎているのに、そんな現象は起きていない」と言うのか? 

死ぬ思いで子供を生み、手塩にかけて育ててきた母親にとってこれでも「阿鼻叫喚」ではないと言うのか? そういう悲嘆にくれる母親に向かって「原発事故で、放射能の直接的影響による健康被害が確認されたからと言って(それはあなたとあなたの子供だけれど)、だから原発は全廃すべきだということにはなりません」と言えるのか? 君には平気でそれを言えるから、だから、「こんなもの阿鼻叫喚ではない」なのか?

普通のまともな日本人にとっては、たとえ自分のことではなくても、自分の子供のことではなくても、これはもう十分阿鼻叫喚だ。しかし、そっちがあくまで阿鼻叫喚と認めないと言うのなら仕方がない。君たちはそういう種類の人間だということだ。「愛国心はならずものの最後のよりどころ」だからな。

だが、それでどうした?

これが阿鼻叫喚でないなら、それをもってこれ以外の放射能被害情報もすべて即「デマだ」ということになるとでも言うのか?

そっちの主張は、「阿修羅における放射能被害情報はすべて即デマだ」だっただろう。「阿修羅における放射能被害情報がすべて即デマだ」の根拠はこれか?

いい加減に見苦しい真似はやめろよ、自民党ネトサポ原発右翼。

原発も右翼も自民党も安倍もみんな詰んじゃってるんだよ、終わりだよ。

さあ、福島へ贖罪に行け、多摩散人。



108. 知る大切さ[5167] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月09日 09:28:45 : lpQCEq4ixM : hGu_nmtavXk[1]
>105

空虚さん

>動機がどこにあるか?これって大事だよね


大事だと思います。

それにしても
デマ散人はいつものマイペースですね。(のれんに腕押しの大した精神力をお持ちだ)

>起きているのだが、隠蔽されているのだ」というのは反論にならない。だって、「
>政府も御用学者もマスゴミも隠蔽しきれない」という条件が付いているじゃないか。

膨大な人・物・金・時間を使って行政が行っている福島甲状腺ガンすら、今どんな
状況だ? 貴殿デマ散人が愛してやまない「国ご推薦の専門家」がサボタージュで
甲状腺ガン専門会議すら(1年半も)開けない状況下にあるのに。

それすら見て見ぬ振りする「デマ散人」に何を説明しようが無駄無駄。

「右翼のバカの壁」の壁に風穴開けるなんて無駄な作業はしない。
そこに明確に「右翼のバカの壁」がある事を「デマ散人」をその例として
活用するだけ。



109. 2016年5月09日 09:36:11 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[5]
>103 追加。
 多摩散人です。

 そうそう、甲状腺がんについては、44に書いてある通りです。

 皆さん、私が不幸で苦しんでいる人に対して無慈悲なことを言うなんて、それこそまったく事実に反したデマを流さないで下さいね。


110. 2016年5月09日 09:48:09 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[6]
>109 追加。
 多摩散人です。

 仮に、息子さんを飛行機事故で亡くした親が、「だから、飛行機には乗るなと言ったのに」と泣いて嘆いたら、「そうですね、本当ですね、飛行機になど乗らなければ…」と一緒に悲しみます。

 これ以上書く必要はないでしょう。私が認否人であるかのようなデマを流すな。


111. 2016年5月09日 09:53:42 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[7]
>110 訂正
 多摩散人です。

× 認否人 → ○ 人非人

スルーがご希望だからスルーするが、さすがに「人非人デマ」はスルー出来ないね。


112. 2016年5月09日 10:25:05 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[178]

>>109>>110、多摩散人、

「デマ」じゃないよ。事実だよ。

多摩散人は、>>44で、

「ただ、原発事故で、放射能の直接的影響による健康被害が確認されたからと言って、だから原発は全廃すべきだということにはなりません。だから私は昔から、「原発は危険だ。しかし、原発は必要だ」と言っているんです。」

って堂々と書いただろう。それで、私が>>53で、

「その言葉、苦労して育てた愛する子供が甲状腺癌に侵されて悲嘆にくれている福島のお母さん方の前で言えますか?」

って詰問したら、なんとスルーするばかりで答えられなかったじゃないか。

「不幸で苦しんでいる人に対して無慈悲なことを言うなんて」なんて今頃になってごまかしたって、それが本当ならどうしてすぐに否定できなかったんだよ。

だって平気で言えちゃうんだろう? 原発肯定、原発推進が君の右翼的信条だから、「甲状腺癌の子供の母親ごときの前でそれを曲げてはならない」だったんだろう? だから、大事な愛する子供を甲状腺癌にされて嘆き悲しみ半狂乱になっている福島の母親たちがいたって「阿鼻叫喚」などないと堂々とうそぶいているんだろう? 

違うか? 違うというのならちゃんと釈明してみせろよ。

何をうろんに「飛行機事故」なんか持ち出しているんだよ。原発事故だよ、原発事故。

不条理にも子供を甲状腺癌にされた福島の親が、泣いて嘆いているんだよ。

「「だから、原発なんかいらない」って言ったのに」

そう言われて、多摩散人は、「「そうですね、本当ですね、原発なんかなければ…」と言って、「一緒に悲しむ」ことができるのか? 

君にはできるわけがないじゃないか。「そうですね、本当ですね、原発なんかなければ…」なんて言えないだろう、どうだ、原発右翼!

だから、デマじゃないじゃないか。その通りじゃないか。

わかったか、この自民党ネトサポ原発右翼!

お前ら原発右翼はそういう「鬼」だ。


113. 2016年5月09日 10:32:00 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[7]
>112
 多摩散人です。

 あなたは自分だけの勝手な思い込みとこじつけと独断で、他人を人非人や虫けらと思い込み、人非人扱いし、また、虫けら扱いして「しっしっ」などと罵って、自分が本当に論争したいつまり大好きな論争相手に、見放されるんですね。

 それから、あなたの9条論をどこかで読んだが、あなたは5年以内に改憲論者になりますよ。ただし、これは仮説(あなたが定義したところの仮説)ですがね。


114. 2016年5月09日 10:40:36 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[179]

>>111、多摩散人、

わたしは、>>107>>112のesmsVHFkrMだが、

わたしは、君に「スルー」など一度たりとも「希望」したことはないよ。またまた無責任な嘘をつくなよ。

君が、私の立論、反論、指摘、詰問に答えられなくて、いつも「スルー」して逃げているんだろう。それでそれを弁解して「スルー権を行使する」っていろんなところで書いてるじゃないか。

わたしは、君が私から「スルー」で逃げてばかりいるから、「どうせ今回もスルーで逃げるに決まっているが」と君を侮蔑しているんだよ。「侮蔑」だよ「侮蔑」。それを「希望」だなんてどうすればそんな風に考えられるのか。、例によって右翼の特技、「自分に都合よく「曲解」する」かよ。

馬鹿じゃないのか?

勝手に「スルー」で逃げているのは君、それは君の「希望」であって、私には「侮蔑」の対象だ。

これもまた「スルー」だろうが(またまた「侮蔑」だよ)、少しは恥を知れよ、自民党ネトサポ原発右翼。

福島へ行け!


115. 2016年5月09日 11:02:09 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[180]

>>113、多摩散人、

なんだ、なんだ、ついには「お前の母さんでべそ」かよ。情けないなあ。

なんか誤解しているみたいだから教えておいてやるが、私は君のような卑劣で悪辣な原発右翼が大嫌いだ。だから、君が阿修羅で「デマ」を飛ばすたびに出てきてぶっ潰してやっている。君が大嫌いだからやっている。

それで、君はグーの音も出なくて「スルー」している。それを自分では「見放す」と自己心理補償しているみたいだが、それって却って惨めだぞ。「玉砕」とかと同じに聞こえるぞ。

私は中学生以来の筋金入りの非武装中立平和民主主義者だ。その私が5年以内に会見論者になるとの「仮説」だとのことだが、おもしろい。その「仮説」は君の阿修羅での一切の議論と同じで全くの誤りだ。5年後にその誤りを私が自分で実証してやるから今から楽しみに待て。

早く、福島へ行けよ、人非人。



116. 2016年5月09日 13:35:08 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[9]
>112 追加。
 多摩散人です。

 相手を人非人・虫けらと罵っておいて、議論しろと言ったって、相手をするわけがない。すると、「ほら見ろ、反論できないじゃないか。グーの音も出ないじゃないか」と来る。グーの音が出ないわけじゃない。論争相手を人非人・虫けら扱いするものは議論の相手にしないだけだ。グーの音は出る。

 グー。


117. 知る大切さ[5170] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月09日 13:46:18 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1111]
>116

あらら白旗あげてベソかいてる。 「デマ散人」

貴殿を虫けらな人物として見てるの1人じゃないよ。

当方も「デマ散人」を虫ケラ以下だと認識している。

貴殿を対局側の象徴として、大切な見世物として大事に扱っているよ。

(でなけばコメントなんか返さないよ時間の無駄)



118. 2016年5月09日 13:48:28 : YIJyP4dS1I : 1AW0_dkt3Eo[1]
>107に同感。

状況からいってもはや人非人といわれてもやむをえまい。

てめえふざけるにも程があるぞ。


119. 知る大切さ[5171] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月09日 14:45:53 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1112]
>116

相手が貴殿「デマ散人」を人非人、虫けらと罵られるには歴史がある。
コメント115の方は今までも何度も丁寧に貴殿の愚門に対応している。
ほら下記の通り
http://www.asyura2.com/acas2/Z3UQbl@PdwA.html

でその過程で「デマ散人」がやった行為は何か?

今ここで展開している事の繰り返しだ。(デマ散人は常にそうやってきて未だにいる)

だ・か・ら・ 人非人で虫けらで十分なんだ「デマ散人」はね。

福島甲状腺ガン議論からも逃げた(私は素人、専門家でないからわかりません)
原発発電コスト議論からも逃げた(私は素人、専門家でないからわかりません)
デマ拡散者は誰か?の議論からも逃げた(議論できない非は相手にある)

鑑よ鏡よ鏡さん
オオカミ老人は誰?
阿修羅の読者の皆様
それは「デマ散人」です。


120. アキナス嫁に食わすな[2] g0GDTINpg1iJxYLJkEiC7YK3gsg 2016年5月09日 17:32:55 : z5cv4digDg : uBgptfPtfzE[1]
>空虚氏

これを見てください。
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/324.html

なお、私は94です。

どう思います?


121. 2016年5月09日 18:54:11 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[11]
多摩散人です。

 これだけしつこく議論しても、私のコメント2に対する答えは、結局、出ないんですね。

 あれだけの大事故なんだから、阿修羅の全投稿の中の、福一事故由来の放射能による直接的な健康被害の情報の中で、デマではなく事実だと検証されたものが、ただの一つも出ないなんてことはないと思うんですがね。ちなみに、

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

の中の当該の投稿を上位から三つ並べると、次のようになります。


● 1位 福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖(福島県は「死灰の街」になった)
  http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html

● 5位 福島原発の作業員800人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れなく(板垣英憲) 乃依
 http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/427.html

● 7位 福島で凄まじい事態が発生!「福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています!」
  http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html

 ベストテンではなくても、何位でもいいんです。一つでもあったら、ここにリンクして下さい。



122. 2016年5月09日 19:50:27 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[181]
>>121、多摩散人さん、

出てますよ。例えば>>19をご覧なさい。

いえいえ、礼にはおよびませんよ。


123. 空虚[401] i_OLlQ 2016年5月09日 19:52:28 : D0H7wKn7hw : 5EJ3f0cRMy0[6]
>120 秋ナス嫁に食わすな様へ

質問ありがとうございます。

拝見しました。

内部被爆による鼻血の症状を、調査すべきだったという医師の見識ですね?

その医師の見解では、一定の条件下(100ミリシーベルト/日)で且つ

金属粒子として、鼻の粘膜に付着した放射性物質が鼻血を出させたと

考えられる・・・というもの。

なるほど、私自身の低線量被爆とは条件が違っていそうですね。

同様の見識の方がおられますね。
講演 西尾正道氏(北海道がんセンター名誉院長)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/153566


さて・・・どう思われます?の回答(私見)ですね?

内部被ばくによる鼻血の現象は、デマではなく高い可能性を専門家が

認め、医学的に調査対象とするべきという説だった。  

という認識ですね。



124. 2016年5月09日 20:17:23 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[182]

esmsVHFkrMです。

これだけしつこく議論しても、私の下記の問いに対する答えは、結局、多摩さん人さんから出ないんですね。

「「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避しているがゆえに真偽が確認されない放射能被害情報が、「真偽不明」ではなく、即全て「デマだ」と断定できる根拠はなんですか?」(>>19参照)

あんなに「デマだ」、「みんなデマだ」と言い立てるからには、根拠がただの一つも出ないなんてことはないと思うんですがね。

10(テン)挙げろと言っているわけではないんです。一つでもあったら指摘してください。


125. 2016年5月09日 20:25:08 : FlQjL96Z5M : nPwdfDapaV4[25]
秋ナスは嫁に食わすな「放射能」!

秋サバは嫁に食わすな「放射能」!

=>とくに妊婦さんは注意!


126. 空虚[402] i_OLlQ 2016年5月09日 20:28:04 : D0H7wKn7hw : 5EJ3f0cRMy0[7]
おいらね、たまちゃんがおいらの質問に答えられない

理由を探してたんだわさ。

そんで、たまちゃんがトリック使ってると思った。

「論理的誤謬」 (logical fallacy)を自己のなんらかの目的の

為に使ってるんだろうなと思った。

だから、どっかでたまちゃんはロジックだ!って言った。

たまちゃんが自分の動機を語ると、その方法が使えなくなるんだ・・・。

だから、核心にはスルーっての?それだ。


127. 2016年5月09日 21:15:26 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[12]
>121 追加。
 多摩散人です。

 コメント19に書いてあるという人がいるが、そこには書いてないのではと、コメント75に書きました。書いてあるなら、これがその情報だと、その情報をリンクして示してください。

 「コメント19に書いてあるぞ」では答えにならない。そこには書いてないと思うからだ。「金はオレの財布の中にあるぞ」と言っても、その財布の中にはないこともある。金があるなら、金を出して見せてくれ。 


128. 2016年5月09日 21:21:24 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[13]
>127 追加。

 124のように、別の問題を持ち出してもだめ。コメント2の私の質問には、やはり答えたことにはならない。

 「確かにコメント2に対する答えはない。しかし、多摩散人さんは、次の問題には答えられるんですか」と来なくてはおかしい。

 さあ、子供の言い合いみたいになってきた。本当はそれではいけないんだけどね。


129. 2016年5月09日 21:39:08 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[14]
>126
 多摩散人です。

 何か私に質問があるらしいが、今まで気が付かなかったので、新しくまとめて質問して下さい。


130. アキナス嫁に食わすな[3] g0GDTINpg1iJxYLJkEiC7YK3gsg 2016年5月09日 21:39:41 : Sr8UJ5Ur9Y : wm3PImAZFrE[1]
>123 空虚氏

鼻血の問題は最も身近な「内部被曝」の現象と考えられますね。
しかし、あの単純なイラストが発表されるまでどれだけ時間がかかったのか。
放射性微粒子(しかし原子数は数十万以上)、内部被曝、局所的電離、組織損壊・・・。阿修羅では常識ですが、御用理論は意図的に「この部分」を無視します。

ムラの専門家ではないはずのあなたも、見事に「この部分」をスルーする様が非常に違和感を感じました。また、>>97氏と同様の印象も。

またお目にかかるかもしれません。

なお、アキナスは秋茄子にかけていますが、元々はトマス・アキナス(アクゥイナス)からのもじりです。はい、文系です。残念ながらムラビトではありません。


131. 2016年5月09日 22:08:47 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[15]
多摩散人です。

 これだけしつこく議論しても、私のコメント2に対する答えは、結局、出ないんですね。

 あれだけの大事故なんだから、阿修羅の全投稿の中の、福一事故由来の放射能による直接的な健康被害の情報の中で、デマではなく事実だと検証されたものが、ただの一つも出ないなんてことはないと思うんですがね。ちなみに、

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

の中の当該の投稿を上位から三つ並べると、次のようになります。


● 1位 福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖(福島県は「死灰の街」になった)
  http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html

● 5位 福島原発の作業員800人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れなく(板垣英憲) 乃依
 http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/427.html

● 7位 福島で凄まじい事態が発生!「福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています!」
  http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html

 ベストテンではなくても、何位でもいいんです。一つでもあったら、ここにリンクして下さい。




[32初期非表示理由]:担当:重複コメント

132. 2016年5月09日 22:15:22 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[16]
 多摩散人です。

コメント131は121の二重投稿です。何故かわからないが、そうなりました。すいません。管理人さん、削除して下さい。


133. 2016年5月09日 22:27:26 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[183]

>>127、多摩散人、

反論されてグーの音も出ないからと、その反論を「答えにならない」と言い張るようでは、そもそも議論にならないんじゃないでしょうか? 「自分が何か言い返すのに都合のいいように答えてくれなくちゃ「答え」と認めないぞ」ですか? 自分で言っていておかしいとは思いませんか?

阿修羅の放射能被害情報は、「政府と権威ある学者」が疫学調査を含めた必要な調査を忌避しているために「真偽不明」です。提供する人たちもその読者もそれをよく認識した上で(さらに「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避するのは臭いと思いながら(なにしろ水俣病やその他の公害薬害の「前科」がありますから))自分と自分の家族や子供を守るために万全を期す参考にしています。

ところが、あなたは、そんな放射能被害情報を「真偽不明」ではなくみんな「デマだ」と断定しておられます。それらを「デマだ」と断定しておられるからこそ、それらの中で「デマ」でないものがあれば挙げてみろといきり立っておられるんでしょう。

でも、それって変ですよ。

こっちは始めから放射能被害情報がすべて真実だと断定していない(「政府と権威ある学者」が必要な調査を行わないから「真偽不明」だと認めている)。断定していないのに、「みんな真実だと断定している」と、多摩散人さんに都合よく、曲解された上で、「「真実だ」と確認されたものが一つでも挙げられなければお前は間違っている」と言われている。「真実だ」と確認されたものが一つでも挙げられなければ、「真偽不明だ」という認識が誤りになるのでしょうか?

だが、あなた多摩散人は、「みんなデマだ」と断定している。断定しているのはあなた多摩散人だ。だったら、断定している方こそが、その断定の根拠が問われるのではないですか? 「みんなデマだ」と言うのなら、阿修羅の被害情報のすべてについてデマだと確認されていることを、それこそリンク付きで示さなければならないのではないですか? それができないのであれば、「みんなデマだ」というその断定は誤りだということになるのではないですか?

>>19にはそう書いてある。それが答えだ。

これのどこがおかしいのでしょうか?

自分が反論できないからと(そうですよね、阿修羅の放射能被害情報のすべてがデマだと確認なんかされてませんよね、なにしろ「政府と権威ある学者」が必要な調査を拒否していますから)、自分に都合のいい答えを相手がしてくれないからと(「真偽不明だ」じゃなくて「これは真実だ」といって欲しいんでしょう?いやそれは確認されていないとやりたいから)、相手の反論を「答えにならない」と不平を言うなんて、あなたは子供ですか? 「僕が勝てるように答えてくれないなんて卑怯だよう」ですか?

以上、あなたがいかに馬鹿げた子供じみたことを言い立てているかをわかりやすく解説しました。わかりましたか?

答えはあくまで>>19です。残念でしたね。

福島へ行きなさいよ。



134. 2016年5月09日 22:35:27 : 76cvwOTx3g : vQN1yfZLjTs[1]
阿修羅原発板をデマと
片付けようと必死ですな。

張り付いてデマだデマだと
5年も言い続けけて
皆に白い目で見られて
何かあなたに得があるの
ですか?


135. 2016年5月09日 22:41:29 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[184]

esmsVHFkrMです。

わたしも多摩散人さんのように>>124を二重投稿しようとしましたが、システムにはねられてできません。

どうして多摩散人さんにはできて、私にはできないんでしょうか? 不公平ですね。悔しいです。

というわけで、>>124はこのリンクからもう一度お読みください。


136. 2016年5月09日 23:47:08 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[16]
>133
 多摩散人です。

 人非人と扱っている相手に対して、多少不思議なものの言い方だと思うが、それは置いておいて。

 あなたは

 阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報は、政府が調査をサボっているので、すべて真偽不明である。だから、「真実であると証明されたものがここにある」と言えと言われても、我々平民に言えるはずがない。そんなことを要求する多摩散人こそ、「デマであると証明されたものがここにあると言ってみろ」と言うんですか。

 人非人を相手に真面目に答える人間がいるかどうか知らないが、取りあえず質問です。

 グー。


137. 2016年5月09日 23:54:45 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[17]
>136 訂正。
 多摩散人です。

 失礼失礼。正確を期して訂正。

あなたは

 阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報は、政府が調査をサボっているので、すべて真偽不明である。だから、「真実であると証明されたものがここにある」と言えと言われても、我々平民に言えるはずがない。そんなことを要求する多摩散人こそ、「デマであると証明されたものがここにある」と言ってみろ。

と言うんですか。


138. 2016年5月10日 00:26:53 : V6OgSMK87Y : EQe5GwblmDE[2]
>>113
さもしい多摩散人が
>他人を人非人や虫けらと思い込み、
とか書いてるが、これは多摩散人の勝手な思い込みじゃないのか?どう見たって、「虫けら」なんて上等な呼び方がふさわしい物にはなりっこない。
 ちなみに漏れが多摩散人を表現してつかう常套句は「さもしいかまってちゃん」「動く生ゴミヒトモドキ」「有害邪悪」「地獄から迷い出た餓鬼亡者」ってなところ。

139. 2016年5月10日 00:59:51 : tgB3pTnIXY : TFFrMssdVpA[29]
>>100
原子力推進組織にとって、どうやって原子力産業維持推進にとっての
不利益を最小限にするか、それと放射能汚染地帯の詳らかな汚染状況の推移
とその汚染状況下で暮らす人々がそれによって現実にどのくらい健康状況を
保って生存できるか、症状と汚染レベルの関係性などのはっきりいえば実験
のデータを得るという、こうした利益をいかに最大限にするか。そして原発
との共存にとって、こうした事故による放射能汚染地帯が生じるのは、現実
に生じている不可避な問題故に、いかにその放射能汚染状況下で大元の責任
を糾弾させずに大人しく住民に受け入れさせ生活をさせるかが最重要である。
放射能汚染と賢く付き合う生活スタイル構築を後押しすることが、学者や活
動家らに課せられた役割なのです。哀しいのはこうした学者や活動家らの中
に、放射能汚染地帯で暮らす住民のことを親身になって考えている真のヒュ
ーマニストらも多数存在していることです。彼らはこうした原子力推進組織
側に立っていない、そうした組織から活動資金の提供を受けていないと、胸
を張って自身のヒューマニスト的活動は、一点の翳りもないやましいもので
はないと固く信じていますので、そうした点を指摘しても耳を傾ける余裕が
全く無く逆に理解不足を指摘され、怒り出してしまうのです。こうした原子
力推進組織にとっては、それこそ上記の活動を推進する上でこれ程好都合な
人々はいないのではないでしょうか。お金は使わずに上記の目的を達成して
くれる情熱的な活動家が存在してくれているわけですから。ですからお金の
提供を受けているかどうかで、物事の正否を決めてしまうのは少し話が違う
、これはまああらゆる物事に当てはまることではありますが。
相手はとても狡賢く抜け目の無い連中ですので。

140. 空虚[403] i_OLlQ 2016年5月10日 02:55:59 : D0H7wKn7hw : 5EJ3f0cRMy0[8]
>130 Thomas Aquinas(アキナス嫁に食わすな)様

何はともあれ、ムラの工作員認定ありがとう。

正直、少しばかり嬉しくも思ってしまいましたよ。

(おお!おいらも出世したもんだ!って)

残念ながら、おいらもムラとやらのひとではないよ。

あなたのおかげでいくつかの事柄を「知る」ことができた。

ありがとう、感謝します。



141. アキナス嫁に食わすな[4] g0GDTINpg1iJxYLJkEiC7YK3gsg 2016年5月10日 05:44:03 : OdVHzzGzks : 7v3l41UX6hY[1]
>空虚氏


放射能の「内部被曝」こそ現に起きている、今後起きるであろう健康被害の核心・キーワードであると思います。この部分について妙にストイックでいられるというのは、事故後砂を噛むような思いで学び・調べ「棄てられた国民」と自認する自分から見ると明らかに異様です。主体的に事実を知りたいと思う気持ちがあればどうしてもこの「内部被曝」という概念はおろそかにできないからです。

ムラの工作員認定はしていませんが、疑いはまだ持っています。

それでは。


142. 2016年5月10日 06:12:31 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[186]

>>137、多摩散人、

違います。

あなたの「都合」に応じた勝手な要約なんか間違っていて必要ありません。>>133に書いてある通りです。

>>133を読んでもわからなければ、それをさらに詳しく平易に説明した>>19>>86>>106>>122>>124をお読みください。

また、これに関連して、多摩散人の「デマの定義」と「デマ認定」の誤謬と欺瞞については>>26>>31>>35>>107を、多摩散人が依拠する「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避して健康被害を認めてこなかった「前科」については>>36を、多摩散人の福島の母親たちに対する態度とその「非倫理性」については>>53>>112を、多摩散人の「原発右翼馬鹿の壁」については>>66を、その他については>>114>>115>>135を、それぞれお読みください。

すべては書いてある通りです。

相手の主張を、勝手に自分に都合よく要約(曲解)した上でそれに反論して「勝った、勝った」とやるのは、あなた方右翼の悪い癖ですよ(すでに>>86で警告しましたよ)。もうその手はみんなバレていますからお止め下さいね。

いい加減に原発推進の贖罪のために福島へ行ってくださいね。


143. 2016年5月10日 07:57:53 : mZqdNDkSMQ : 7iL9shWHIAM[16]
人非人多摩散人工作員

原発事故では実際に
沢山のか人が難民となって
いるのは事実なのに
推進派はだーれも責任を
とらず最早悪いとも思ってなく
早く戻れと言う始末。

んで安全だから再稼動させよ
地震がガンガン来る側でだ。

多摩散人を見てると、なるほど
こんなメチャクチャ常軌を逸した
思考回路を人非人でないと
原発なんぞ動かせないわなと
思うわ。

避難が遅れて高濃度被曝した
人もいる訳だろ、土地を追われ
自殺した人もいる訳だろ
お前は心が全く痛まないのか?
人非人多摩散人よ。
痛まないなら既にお前は人では無いよ。

認めたら自分が極悪人になるから
怖くて認められないんだろう?
現実逃避しているのだろう?


144. 空虚[404] i_OLlQ 2016年5月10日 11:42:34 : HG3VgEyFNc : D4Vg2Wkpobo[1]
>142Thomas Aquinas(アキナス嫁に食わすな)様

>今後起きるであろう健康被害の核心・キーワード
>「内部被曝」という概念はおろそかにできないからです

まったく異論などありませんよ。

だってね、ストイックかどうかはさて置き、自身の変調を日に日に
実感してるからね。実は3.11以前鼻血なるものに、ん10年も関係なかった
おいらも、2年前くらいに仕事の同僚から「鼻血でてるよ」って云われて
え?と思ったことがあったよ。痛みも何も自覚症状がないんだな・・・
作業服の袖で拭った自分の血をみて「え?え?なにこれ?」って
思った。それからだからね、阿修羅掲示板を知ったのは。

Thomas Aquinasさんより、ずっと後になって原発や原子力関連企業
のことを調べることになったわけだ。

その後、鼻血の他に気になることは、24時間の耳鳴りとそれまでなかった
関節の激痛くらいか・・・。

健康診断を受けても「年齢ですかね?食事に気をつけて云々」という
診断だから、そう思い込むようにしている。

現実、健康診断で何か指摘されて仕事をできない状況になれば
現状最悪から、再起不能へ一気に落ちるからね。

おいらの中では、誰かが好きな四文字熟語はとっくに起こってるんだな・・・。

ヒステリックに攻撃したいが、文系?どころかガテン系のおいらには
云えることなんてたかが知れてる。

冷静でいる努力と忍耐、そして自身が「知りたい」という動機の
他に根拠などあろうはずがなかろう?

おいらの「動機」と、似たところにある人が居ることは
どれだけありがたいと感じているか、学のないおいらにはうまく表現できない。

だが、諦めたわけではない。

Thomas Aquinasさんのように、質問してくれる人のおかげで
おいら自身を知ることができ、弁明するチャンスがもらえる。

そういう意味で、たまちゃんや4153氏ほど、おいらにチャンスをくれてる
人物はいないんでないの?

うはははははは。



145. 2016年5月10日 11:46:36 : mys6ADnvgQ : hq3hSaq2i00[1]
アキナス嫁に食わすな

空虚氏

同一人物

或いは

仲間内残念プロレス

そういう印象を

感じた

いわゆる

語らせるためのね


146. 空虚[405] i_OLlQ 2016年5月10日 11:58:58 : Opcb40gAoQ : kc@tpA1yhF4[1]
あ。

いや・・・

あれれ?

それって、工作員ってやつかい?

反原発側の?

あーあ。

やっぱり どーやっても 工作員かぁ〜?  orz



147. 空虚[406] i_OLlQ 2016年5月10日 12:04:32 : 5brAeW2rvE : ydLKvQtMPWI[1]
>145様 

えへへ、おいらの4000円のおんぼろpc環境

から察するに、貴殿とおいらは、ほぼ同時に

同じ事考えてたんじゃね?

しんぱしー ってこと?

うぷぷぷ。



148. 知る大切さ[5180] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月10日 13:19:47 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[12]
空虚さん、貴殿もポンコツ組から、
「お前が工作員だろが!」扱いに見事に昇格しましたね。

管理側の担当から下記の扱い(初期化非表示)
担当:アラシコメントが多いので全部処理
な扱い受ける間違い無いポンコツ
>145
http://www.asyura2.com/15/cult15/msg/831.html#c7

彼らは何でもプロレスと誰でも同一人物が大好きですから、認識し易い。


149. 知る大切さ[5181] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月10日 13:35:49 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[13]
内部被曝の認識も深まったので、


外部被曝のインチキも確認しましょうか?

この国はしきりに空間線量語っているけど、、、、、
マダラにまんべん無く降りかかった放射性核種を何の単位示しているか?

チェルノブイリではベクレル/m2なのに1m2で何ベクレルか?

日本ではベクレル/kg 土1kgで何ベクレルか? と
単純比較がしずらくしてるね。それも初期化の頃は土の深さも日本式で結構深くえぐっている。 出てくるベクレルは当然低くなる。

その上で空間線量グラフでチェルノブイリと対比させている。

さてチェルノブイリ事故発生から何年後のグラフなのか?

福島原発事故はチェルノブイリと比べたらそう影響は大きく無かったとしたい
思惑が先行ししすぎているね。

その意思は福島甲状腺調査のいまのリーダー不在の経緯を見れば認知しやすい。


150. 2016年5月11日 01:31:54 : Ug0pvK2oLg : QUFiWOj8K1U[5]
>142
 多摩散人です。

 いろいろ詳しい話を有難うございます。これで目出度くもの別れでお開きですね。それ以上書くと議論が終わらなくなるので。

 グー。


151. 知る大切さ[5187] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月11日 03:05:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1119]
>150

デマ拡散者のデマ散人、又オハコのそのセリフが出たね。

デマ散人今回も詰んだね。

そして再び何事も無かったかのように(「全く問題ない」の菅官房長官の如く)


いけしゃーしゃーと別スレッドに再登場する。 それが人非人のデマ散人の生態


152. 知る大切さ[5188] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月11日 05:57:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1120]
139
140
ちなみに「デマ散人」は他のスレッドに下記のコメントしている
コメントと日時に注目
ーーーーーーーー
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/640.html#c11
11. 2016年5月10日 01:24:25 : M0qHsvovBY : wFCTBOjgX90[18]
▲△▽▼
>10
 多摩散人です。
 有難うございます。この議論は、あちらに統合したいと思います。
ーーーーーーーー

この日時はこのスレッド139と140との間の時間である。
さてあちら(ここね)に統合した後の「デマ散人」コメントは、、、、
150だね。
議論せずにトンズラしてるけど(滝汗) 恥ずかしく無いのかね?
無責任な人非人らしい仕草ですな。


153. 2016年5月11日 06:12:12 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[190]

>>142のesmsVHFkrMです。

あれあれ、多摩散人、居丈高に他人を詰問するから(>>136>>137)、「それじゃあ「スルー」もできんな」と受けて立って回答したら、こっちがぐっすり寝ている間に(さすがはニート、午前1時31分54秒とは深夜までご苦労様です)いきなり「これで目出度くもの別れでお開きですね」かよ。

朝起きてきて、見て、拍子抜けしたぞ(「起きて来た、見た、勝った 」だな)。

私の>>133コメを、勝手に自分に都合よく要約(改変)して「そうだろう?」と聞いてくるから(>>136、さらになんとテキストの「正確を期して訂正」までやってのけての>>137)、当然「違う」と答えたが(>>142)、まずかったか? やっぱりその「正確を期して訂正したテキスト」(>>137)でないと「言葉尻を捉えた揚げ足取り」はできないか? 残念だったな。多摩散人にとっては、「揚げ足取り」が「議論」だもんな。

こっちは、君のような卑劣な自民党ネトサポ原発右翼が「デマだ、デマだ」と出てきたのを徹底的に殲滅したから「めでたくもの祝杯」だが(私はリタイアしたオヤジだから朝湯で朝酒でもしちゃいますか)、そっちの「目出度くもの別れ」は「悔しい惨敗」の右翼的言い換えだろう? ほら、「撤退」が「転進」みたいな(いや「全滅」が「玉砕」かな?)。なんか、よけい惨めだな。哄笑を禁じえないぞ。

「別れます(逃げます)からお開きに(勘弁)して下さい」との懇願だが、まあこのスレではなにしろ多摩散人が逃げちゃってるんだから不本意ながら「結果としての勘弁」だな。しかし、将来他のスレにまた出てきて「デマだ、デマだ」を繰り返すようなら、もちろん勘弁なんかしないぞ。見つけしだいわたしが出て行って、またまた徹底的に論破してやるからな。それで今回以上の醜態を晒させてやる。

勘弁してほしいのならそれをよく覚えておくように。

というわけだ、多摩散人、ご苦労だった。もう逃げてよし。

大笑い。


154. 2016年5月11日 11:21:18 : 0dFlCApLuk : 7u6m87XP354[1]
>153
 多摩散人です。

とにかくご自分が最後に罵らないと気が済まない人らしい。こう書くと、また何か書きますよ。


155. 2016年5月11日 12:29:04 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[193]

>>154、多摩散人、

なんと、なんと、「これで目出度くもの別れでお開きですね」(>>150)と啖呵切ったやつが、おめおめと再登場かよ。みっともないなあ。

それで、わたしが>>153で君にレスしたことが気に入らないみたいだが、そっちが居丈高に詰問するから(>>136>>137)こっちはわざわざそれに答えてやったのに(>>142)、「お開きですね」で逃げられちゃ、そりゃ誰だって(わたしじゃなくたって)一言文句を言うだろう。そういう身勝手な態度じゃ相手に一言嗜められても不平は言えないんじゃないのかな。

「こう書くと、また何か書きますよ」だなんて、わたしが言い返さないように、それがなにか罰が悪いように思わせようと必死だが、無駄だって。誰もわたしを止めることはできない(エヘン)。それにわたしは無礼な若造を嗜めるのが大好きだからな。

そもそも、「とにかくご自分が最後に罵らないと気が済まない人」って君、多摩散人のことじゃないか。ほら、むかし別スレに堂々とこう書いたじゃないか。

「>32 さんへ。
 多摩散人です。
>最後に書き込んだ者が論争の勝者に見える
は、私が使って論争を終わりにしようとしていたが、esms さんに使われてしまった。これだけは、ごめんなさい。」(http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/366.html#c33

32をわたしだ誤認して、恥もなく、自分が最後になにか言って「論争の勝者」を気取りらないと気が済まないと書いちゃってるじゃないか。忘れたとは言わせないぞ。

こういう姑息で卑怯な男には、その時わたしが述べたことをもう一度そのまま繰り返してやろう。

「>33、多摩散人、
>32はわたし(esmsVHFkrM)じゃないぞ。ちゃんとIDを見ろよ。その「ごめんなさい」は返しておくぞ。
論争の勝敗は中身だ。捨て台詞だとか最後に書き込むだとか「形」にこだわり過ぎだぞ。それじゃ中身がなくなるわけだ。
そんなに最後がほしけりゃくれてやるぞ。
小さいねえ、多摩散人。」(http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/366.html#c35

どうだ、思い出したか、多摩散人?

君が思い出さなくても、読者のみなさんにはもうリンク付きでみんなお見通しだって。

返す返すも残念だったな。恥の上塗りだ。のこのこ出てきたのが藪蛇だったな。

さあ、「そんなに最後がほしけりゃくれてやるぞ。小さいねえ、多摩散人」。


156. 2016年5月11日 12:46:23 : 0dFlCApLuk : 7u6m87XP354[2]
 多摩散人です。

 やはり。今回は、真偽不明と仮説の勉強になりました。こう書くと、また何か書くよ。私はこれで終わりです。


157. 知る大切さ[5192] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月11日 13:10:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1124]
では「デマ散人」のここでの完全撤退宣言(トンズラ)されたので、(今度はホンモノかな?)

デマ散人は
最後を「デマ散人」コメントで締める事で「戦略的撤退」であるように
魅せ方をこだわっている

見苦しいなー グーもチョキもパーも全部兼ね備えている
(アホ総理の3本矢と同じ)無意味な「デマ散人」でしかないよ。


158. 2016年5月11日 23:31:58 : Za0RBECxng : JQ1yqtWFgO8[3]
結局、タマは何が言いたかったの。

板垣英憲の記事が事実と確認出来ないって、
そりゃそうだよね。
SFマンガを読んで、事実に反する、とか言ってるトンデモ学会みたいかな。


159. 知る大切さ[5193] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月12日 05:48:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1125]
コメント156後のデマ散人のコメント

http://www.asyura2.com/acas2/7u6m87XP354.html

今までと何も変わらない「ヌカにくぎ」なつまらん存在
(でもあちら側の大事な論客)



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