★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK231 > 115.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
(加計学園問題)愛媛県で獣医師連盟会費の支払い拒否続出 獣医学部新設への対応に不満か、「半数離脱の見通し」
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/115.html
投稿者 パイプライン 日時 2017 年 8 月 21 日 09:15:57: mqQUVKm/jkdw2 g3CDQ4N2g4mDQ4OT
 

産経新聞

http://www.sankei.com/politics/news/170821/plt1708210004-n1.html

 学校法人「加計(かけ)学園」(岡山市)の獣医学部新設が計画されている愛媛県で、日本獣医師会の政治団体「日本獣医師連盟」の傘下である「愛媛県獣医師連盟」(愛媛県連)への会費支払いを拒否する獣医師が相次いでいることが20日、分かった。多くは公務員獣医師という。恒常的な人手不足など現場の待遇改善が実現されない状況で、日本獣医師連盟が学部新設阻止に動いたことへの強い不満が背景にあるようだ。

 愛媛県連は規約で会費納入者を会員として扱っている。関係者の一人は「会費を納めないのは離脱するという意思表示だ。年内いっぱいは集金を続けるが、会員の半数が離脱する見通しだ」と明かす。

 関係者によると、愛媛県獣医師会所属の約350人のうち、約250人が愛媛県連の会員として毎年会費を支払っている。集まった会費は日本獣医師連盟に上納され、活動資金として利用されるという。

 ところが、今年は愛媛県連の10支部のうち、獣医学部新設予定地の今治市を含む複数の支部で会費を支払わない獣医師が相次ぎ、すでに今年分の会費徴収を終えた2支部では納入率が約5割にとどまった。ほかの支部でも同様の傾向がみられるという。

 愛媛県内の公務員獣医師は、前年は会費を納めた会員の約4割を占めていた。ただ、かねて「日本獣医師連盟は公務員獣医師の待遇改善で何も成果を上げていない」などの不満が出ていたという。

 日本獣医師連盟をめぐっては、前身の日本獣医師政治連盟が、加計問題を追及している民進党の玉木雄一郎幹事長代理に政治献金していたことが明らかになっている。会員からは「獣医学部新設反対側の議員に金が流れるなど、金の使い道に納得がいかない」という声もあるという。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2017年8月21日 09:19:52 : ToNdR89Grs : fFFQ4IMCqrg[8]
ネタがセコくなってきたな サンケイも

2. 2017年8月21日 09:31:32 : ArG5WsPsa2 : ylyudJXPm0U[110]
せこくないよ、

現実の現場獣医師の声を届けるのもマスコミの重要なやくめ。

事件は現場で起きてんだ、会議室ではない。

会議室が現場の状況を把握できていないから、獣医学部増設に反対するから。

現場が怒こってんだろ。

加計問題にちうてもマスコミが偏向報道しかしない。これも問題だ。

お昼のTVワイドショウなんか見て役に立つか?

ショウだ劇だから、芝居でも観てるきもちなら、それでいい。


3. 2017年8月21日 09:37:27 : oOv5BBaos5 : YLLD7IUpaKs[1]
一人あたり50万円くらい機密費をばらまいたのだろうな。
あへファシスト政府のやることだ。

4. 2017年8月21日 09:40:11 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[416]
しかしよくわからないな
会費支払いを拒否してる会員が多いというところは本当なのだろうけど
獣医学部の新設と公務員獣医の待遇改善とは全くとは言わないまでも別の話のような気がするのだが

5. 2017年8月21日 09:46:36 : u3ndRMPYbk : MNXPdRHySko[114]

愛媛県の公務員・獣医師というところがミソな。

しかし原子力ムラの小規模版みたいで感じが悪い。

愛媛公務員は旧社会党系の連合で玉木推しか? 現県知事はネトウヨ知事の後継か。

丁度、電力総連の連合と電力会社・政府・財界のミニ版になるのかね?

急いで「愛媛獣医師ムラ」が誕生したということか!


6. 2017年8月21日 09:48:45 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-1199]

日本獣医師会が犬のワクチンを安く接種する獣医達に激怒「俺達の収入が減るからやめろ、ワクチンの価格を安くすると接種率が下がってしまう!!!」

2017年8月16日 10:00 ID:hamusoku

狂犬病ワクチン、「格安」広がる 獣医師会は反発、なぜ

 飼い犬への年1回の接種が義務づけられている狂犬病ワクチンをめぐって、獣医師がもめている。自治体からの委託で集団接種をしている獣医師会の設定料金に対して、獣医師会に所属しない獣医師が格安で実施。愛犬家にはうれしいことだが、獣医師会は「国民の健康を守るワクチンなのに、このままでは接種率が下がってしまう」と反発する。

 本間獣医科医院(本院・静岡県磐田市)は今年、ホームセンターなど21都府県の305カ所で狂犬病のワクチン接種を行った。料金は1回2千円(税抜き)。獣医師会の設定料金より3割ほど安い。「消費者サイドに立って、安全なワクチン接種を適正な値段でやっている」

 こうした動きの広がりに対して、獣医師会からは「国民の健康のための事業で、ビジネス感覚でディスカウント(値下げ)が広く行われている」といった批判が出ている。

 狂犬病のワクチン接種は、狂犬病予防法で義務づけられている。飼い主は同法に基づいて自治体に犬を登録。自治体は毎年4〜6月に集団接種を行い、登録された犬の飼い主に接種を呼びかける。自治体が集団接種を委託するのが各地の獣医師会で、料金は1回3千円前後がほとんどだ。

 この料金設定は、自治体の了解のもとで決められる。獣医師会にとっては重要な収入源で、その一部は獣医師向けの狂犬病の講習会など公益事業にも使われる。収入が減ると獣医師会が弱体化し、自治体による集団接種の実施に悪影響が出る、というのが獣医師会側の主張だ。

 実際、獣医師会の組織率は低下している。日本獣医師会によると、2004年の組織率は約88%だったが、14年は約69%に落ちている。

 一方で、獣医師会に所属していない獣医師らは、「集団接種ではなく、ホームセンターなど身近な場所で行えば、利便性が高く、飼い主は接種しやすくなる」と主張する。こんなデータがある。神戸市で11年に接種を受けた約5万9千匹のうち、約1万9千匹は獣医師会に所属していない獣医師が実施したという。

http://www.asahi.com/articles/ASK8H5746K8HUTIL01J.html

2017年08月16日 10:06 ID:9ftsvUfI0

新しい学校は認めないわ安くするのに反発するわ碌な団体じゃねーな

h ttp://hamusoku.com/archives/9631504.html抜粋

「獣医師会に所属しない獣医師」による狂犬病ワクチン接種が広がる、問題点は

ストーリー by hylom 2017年08月18日 13時52分本質的ではない議論 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

獣医師会に所属しない獣医師による狂犬病ワクチン接種が広まっているという。獣医師会が自治体などから委託されて行う集団接種よりも安い料金設定でワクチン接種を行うため、獣医師会は反発しているようだ(朝日新聞)。

飼い犬に対しては年1回の狂犬病ワクチン接種が義務付けられており、従来は自治体などから委託された獣医師会が集団接種を行っている。しかし、昨今ではホームセンターなどで獣医師会に所属しない獣医師がより安い料金でワクチンを接種するケースが増えているそうだ。こういったワクチン接種を行っている獣医師は「適正な値段でやっている」と主張している。

いっぽう、自治体からの委託によるワクチン接種は自治体の了解の元で料金が設定され、その一部は獣医師会に入るとのこと。そのため、獣医師会に所属しない獣医がワクチンを接種すると獣医師会の収入が減り、悪影響が出るとしている。

h ttps://srad.jp/story/17/08/18/0436245/

[32初期非表示理由]:担当:ネトウヨ論法多数のため全部処理 http://www.asyura2.com/17/senkyo225/msg/687.html#c28

7. 2017年8月21日 09:54:02 : sAykuuF5dA : v0dvxMfUJTc[170]
愛媛県の現場の公務員獣医が、程度の良くない獣医師が増えることに賛成する理由が解らない。

おそらく、上部からの押さえつけでしょうね。


8. 2017年8月21日 10:28:32 : blhkC0gAAw : l4GxaNnLLCk[74]
ネコの手も借りたいほど、そんだけ不足してるってことじゃね。

9. 2017年8月21日 10:40:58 : Dg0kRbbqOA : 181XFLmaAjY[1]
加計の獣医学部が出来ることに地元の獣医が賛成する理由が分からない。よほど手不足寝不足で、所得が減ってもいいから仲間がほしいということか?

この前の今治市民への説明会でも獣医師資格を持つ女性が結婚で夫の家のある今治に来たが、働く場がなかったと言っていたではないか。

むしろ、事前に獣医学部建設を阻止できなかった獣医師会に不満があるのでは?


10. 中川隆[-6626] koaQ7Jey 2017年8月21日 10:45:46 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]
最近はマスコミの力によって、法に触れずとも国民感情に触れると追い落とされますからね。

本当に恐ろしい世の中です。

既に忘却の彼方になっているかも知れませんが、東京の元知事であった舛添要一氏も、「セコイ」だけで法律に触れた訳ではないのですが、マスコミが世論を煽って辞任に追い込みました。

まあ、確かにセコイとは思いましたが、政治家としてはそれ程悪くなかったと思うのですが、本当にマスコミとは恐ろしい存在であります。

これは今の加計学園問題にも言える事で、特区なんだから総理が独断で決めても良い事であり、何も法律に触れている訳ではないのです。

本来マスコミは特区を作る法そのものが間違っていると報道すべきだと思うところです。

[32初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数、規定違反多数により全部処理

11. 罵愚[5490] lGyL8A 2017年8月21日 10:46:19 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[102]
 記事を読んで思い出したのだが、すでに40年ほども昔の話だから、書いてもかまわないだろうが、静岡県焼津市で開業した獣医に我が家の愛犬の予防注射を依頼したところ、開業後一年未満の獣医は予防注射が禁止されいるということだった。
 ボスが新規参入を拒んで、既得権益にしがみついているのは、獣医師会にかぎらず、同業者組合も実態だと思う。このボードの投稿者も、多くは、自分の職業にかぎっては、その利権の実態を承知していて、改善の必要は感じているのだが、これが日本人社会全体の悪弊だというところにまでは、なかなか思いがおよばないのではなかろうか。
 医師会、歯科医師会、獣医師会、所管官庁、私学業界が今回の騒動で暴かれたのだが、自由主義とは程遠い不自由経済、統制経済というわけだな。

12. 罵愚[5491] lGyL8A 2017年8月21日 10:53:35 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[103]
 「それでは、この倒閣運動の運動体は、いったいだれだったのだろう?」の疑問を解き明かす手がかりは、これによってもたらされた、もっとも手痛い損失を明らかにすることだろう。数か月にわたって波状攻撃を受け、安倍政権が失ったもっとも大きな損失は、憲法改正のチャンスだった思う。国政を総攬すれば、そして事態が一段落したいまになって振り返れば、この認識は共有できるだろう。
 安倍チルドレンのスキャンダルを芸能ネタと並べて報じる週刊誌とバラエティー番組の手法からはじまり、官僚のリークで新規参入を妨害する手法、関連する事実のなかから政権への誹謗・中傷だけをピックアップして報じる手法、報道機関のニュースソースの秘匿の義務と権利に悪乗りして、スキャンダルと事実の見境をなくした野党質問…すべてに共通するのは、この失敗した倒閣運動の運動体に共通するのは利権によって不当な利益を享受しているグループだな。
 新聞業界、放送業界、週刊誌業界、私学業界、獣医師業界それと野党議員がつくっている利権構造の中心で、それを支配している中央官庁の高級官僚が企画・演出した既得権益防御を目的にした騒動らしいことはあきらかになってきた。利権グループがその既得権益を守る目的の共同作業で安倍政権の基盤の支持率破壊の共同作業だったことはあきらかになった。
 日本人社会のなかには政治によってつくられ、守られている利権構造がある。あらゆる社会活動は利権と呼ぶ既得権益に守られて成立している。時代の変化に取り残された権益は存在意義を失い、有害な存在になっているのだが、一度生まれた既得権益はその存続自体が目的化して、有害な存在になっている。

13. 2017年8月21日 10:55:44 : oEasYupGiA : r76EsXKChXk[10]
公務員獣医師が不足しているのは
単に待遇が悪いからです
大学もどきに使う金を待遇向上に使いましょう

14. 2017年8月21日 11:01:56 : oEasYupGiA : r76EsXKChXk[11]
>事件は現場で起きてんだ会議室ではない。

ねえ 何でネトウヨっていつも妙に古いの?
ネトウヨ業界でも高年齢化が問題になって足りするの?

あっ 事件というじゃ犯罪はは会議室で起きてますので
とっとと議事録公開せいや


15. 2017年8月21日 11:20:41 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[417]
公務員獣医師だからね
公務員だから上司がいるということかな?
ペットショップの獣医師や町の獣医さんなら個人営業というのが多いだろうけど

上司には睨まれたくないよね!
財務省の官僚みればよくわかるよね!


16. 抹茶[1] lpWSgw 2017年8月21日 11:22:25 : rBF50cTgUQ : OIw_imGFGgc[1]
日本獣医師会と日本獣医師連盟(日本獣医師政治連盟とも、こっちが正式名称か)をごっちゃにしていませんか?
産経記事の書き方、まぎらわしいです。

日本医師会と日本医師連盟の名称が似ていても異なる団体であるのと同じく、日本獣医師会と日本獣医師連盟も異なる団体です。
(昔、日本医師会の会員が自分の知らないうちに日本医師連盟の会員にさせられていたと怒って、問題になったことがありましたっけ。)

前者つまり医師会、獣医師会は職能団体(国家資格に基づく専門職団体)、後者つまり「〜〜連盟」は政治団体です(医師、獣医師とも)。

そもそも公務員で日本獣医師連盟に入っている人って、どれほどいるのでしょうか?
医師会も獣医師会も弁護士会とは異なり、任意加入です。「〜〜連盟」のほうはさらに加入率が低いです。

日本獣医師会、日本獣医師政治連盟それぞれ、政治献金をしていますが、与党野党両方に献金していたり、県支部宛献金やら政治家個人への献金やら、どっちがどっちやらややこしいこときわまりなし。

以上に留意されて、新聞記事もお読みください。


17. 真相の道[2662] kF6RioLMk7k 2017年8月21日 11:23:50 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1577]
> 日本獣医師連盟をめぐっては、前身の日本獣医師政治連盟が、加計問題を追及している民進党の玉木雄一郎幹事長代理に政治献金していたことが明らかになっている。
   
  
その通りで、獣医学部新設に強硬に反対する民進党の玉木は、獣医師連盟から多額の献金を受け取っていた。
  
民進党や玉木のこういう体質こそが問題です。
  
  

18. 2017年8月21日 11:31:21 : oEasYupGiA : r76EsXKChXk[12]
ネトウヨ業界も高年齢化と能力低下の問題で
外国人ネトウヨを雇うようのになるのかなるのかな?

で「外国人ネトウヨ反対!」とか「国産ネトウヨを使おう」とか
運動したり


19. 2017年8月21日 11:31:36 : KFqjGg79Xo : uaxdAxlSuT8[139]
17>おまえも自民党から金もらってるアルバイトじゃねえかw
玉木の政治献金は合法で問題ないw問題ないw

20. 抹茶[2] lpWSgw 2017年8月21日 11:32:25 : rBF50cTgUQ : OIw_imGFGgc[2]
身内に、公務員獣医師がいました。
待遇が悪いということがよく言われますが、それより辛いのは獣医師としての仕事をするために公務員になったのに、そうでない仕事が多すぎるということでした。
病理学・公衆衛生学が専門(食品衛生にかかわる獣医師に多い)でしたが、各種人権団体との折衝やクレーム処理になぜか獣医師が動員されることがありました。
ときによると、そちらのほうの残業で寝られないこともありました。
とうとう病気になり、退職しました。
病理が専門の獣医師は、顕微鏡をのぞくことに専念したいのです。
結局、そういう人は公務員をやめて、別の仕事に転職することになります。

ちなみに、ライフサイエンス最先端で活躍したい獣医師は、いまでも最初から製薬会社の研究所に就職しているのでは?


21. 抹茶[3] lpWSgw 2017年8月21日 11:50:54 : rBF50cTgUQ : OIw_imGFGgc[3]
もう一度だけ投稿。今度はおたずねです。

産経新聞記事に次のようにあります。

>>日本獣医師会の政治団体「日本獣医師連盟」の傘下である「愛媛県獣医師連盟」(愛媛県連)への会費支払いを拒否する獣医師が相次いでいることが20日、分かった。多くは公務員獣医師という。

獣医師さんたちの世界に詳しい人に教えていただきたいのですが。
(身内の元公務員獣医師はすでに故人ですので。)

医療職の場合、医師会は職能団体というものの開業医さんが主力の団体であり、勤務医の加入率は低いです。さらに、医師連盟は政治団体であるので、公務員医師(県立病院や市民病院の医師も含む)は公の場での政治的中立性を保つため、合法か違法かはともかく、医師連盟への加入をしないものでした。だから、開業医さんとか私立病院の勤務医は加入していても、公務員医師は加入しないもんだと思っていました。

獣医師の場合は、公務員獣医師でも日本獣医師連盟傘下の団体に加入するものなのですか。あるいは、都道府県により違うのかもしれませんが。


22. あおしろとらの友[622] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月21日 12:23:40 : GzZTbsdE42 : AnMd3gbaLoI[2]
獣医学部新設問題と愛媛県獣医師連盟への会費支払い拒否の関係ははっきりとは解りませんが産経新聞の勝手な想像によりますと。と、まあこういう趣旨でいいと思う

23. 2017年8月21日 12:48:51 : ozgcj5HNI2 : g8uDGYLhHaw[1]
21さん然り 

公務員獣医師は最初から政治団体には
加入していない。公務員法違反。

確かに記事はその点ニセモノ。



24. 2017年8月21日 13:26:38 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[418]
記事の見だしよく見ると「獣医学部新設への対応に不満か」
となっているが
これって疑問形って言う意味だよね
産経がわざわざ疑問系で書いているってことは
書いてる記者も端から信じてないってことじゃないの?

25. 抹茶[4] lpWSgw 2017年8月21日 14:18:21 : rBF50cTgUQ : OIw_imGFGgc[4]
23さんへ

 公務員法違反とは思いません。
 公務員だってどこかの政党に入党したってかまわないわけですし。
 ただし、厚労省の医系技官が医師会に入会するのはともかく、医師連盟に加入するのは、ちょっとそのセンスが疑われます。
 公務員獣医師が日本獣医師連盟傘下の団体に加入というのは、これと同じことです。

 産経新聞の記事中「愛媛県獣医師会所属の約350人のうち、約250人が愛媛県連の会員として毎年会費を支払っている」とありますが、「愛媛県内の公務員獣医師は、前年は会費を納めた会員の約4割を占めていた」ともあります。
 つまり、250人のうちの4割なら100人。これでは愛媛県公務員獣医師の大半が、政治団体である日本獣医師連盟傘下の愛媛県連の会員だということになるのでは?
 すごいな〜という印象です。

 開業獣医師さんでも、そんなに加入率高くないだろうと思っていたのに、勤務獣医師さらには公務員獣医師がそんなに加入しているとは。
 これでは、愛媛県の公務員獣医師が獣医師連盟にほぼ強制加入させられているという状態に近いのでは、と危惧されます。ひょっとしたら、この「空気」が愛媛県内で公務員獣医師が不足する要因のひとつになっているのでは。


26. 2017年8月21日 14:47:05 : 5heivJ0QxE : jP@mi2kzKoY[142]
統一凶会系産経ですか。
>愛媛県獣医師会所属の約350人のうち、約250人が愛媛県連の会員として毎年会費を支払っている。
…愛媛県獣医師会所属の100人は会費を支払ってないのね。
>すでに今年分の会費徴収を終えた2支部では納入率が約5割にとどまった。
>前年は会費を納めた会員の約4割を占めていた。
…今年は納入率が5割、前年は4割???
●黒川敦彦:お!産経と愛媛県獣医師会が仕掛けてきたよ!皆さん出番です!獣医視界本部が加計の獣医学部設置に反対したから、愛媛の僕たちは獣医視界本部を離脱します!って脅してる。おーーー。おもしろいね。お前ら加計の獣医学部の図面見てから言えよ。
https://twitter.com/democracymonst/status/899485566953177088
加戸元愛媛県知事は、公務員獣医師が足りてないと今さらになって言っているけど、加戸ちゃんは知事時代、愛媛県の公務員獣医師の職員数を増やそうとしなかった。これは事実です。今治市からお金もらって顧問で動いてる加戸ちゃんは獣医師会以上に利害関係者だし、加戸はリクルート事件にも関係した奴。
https://twitter.com/democracymonst/status/899489760237899777
愛媛県獣医師会が産経新聞と組んで、獣医師会から離脱するって脅してるらしい。仕掛けてるのはリクルート事件にも関与してた利権大好きの加戸元知事。加計の図面とバイオセーフティー偽装のことについての専門官の意見書もって行くから。まあ話を聞こうかm(_ _)m
https://twitter.com/democracymonst/status/899495660461805569
●今治市の獣医師が声を上げる「学部新設にメリットなし」
「結婚を機に今治市にやってきて、獣医師の働き口を探しましたが、需要がありません。県職員の“公務員獣医師”は数が限られていますし、市内に獣医師の働き先は皆無に近い」つまり、獣医学部新設のメリットはない、と言い切ったのだ。にもかかわらず、愛媛県と一緒に100億円近い施設費をポンと差し出す今治市。
http://www.asyura2.com/17/senkyo230/msg/519.html
●≪日本獣医師会顧問・北村直人インタビュー≫今治市役所には獣医師が一人も雇用されていませんし、これからも雇用されないでしょう。ですから今治に獣医学部ができたとしても、今治市民の方にはリターンがない。与党の政治家の中には『なんで今治に獣医学科?』と思っている方も。首都圏にある既存の獣医学部の定員を増やせば十二分です。今治に新しい獣医学部ができても、四国の獣医師不足の解消にはつながりません。四国出身者は、獣医学系大学を卒業しても少数しか四国に就職しませんからね。
http://twilog.org/IWJ_ch1/date-170714
これだけ獣医師のことを取り上げていただいたのは戦後初めて。鳥インフルエンザや口蹄疫のとき、全国の有資格者が現場に入って数時間で収束させる。そんなの日本だけです。かりに若干獣医師が足りないとしても、全国の獣医師がいつでも動けるシステム。獣医師会は『抵抗勢力』『既得権益』『岩盤規制』だと。本当にそうだったら国家ライセンスなんていらない。厳しい受験勉強をし、6年間も死に物狂いで勉強し、国家試験を通って資格を得、1人前になるまでに10年。安倍総理は獣医療を全くわかっていない。よく産業動物獣医師が少ないと言われますが、農家戸数は減り、家畜の数も減っている。かつては個体を診察して治療していたが、今は群単位、農場ごと管理する方へシフト。米国では産業獣医師を作りすぎて食べていけない現象が起きている。前知事の加戸守行さんは『この十何年間、加計ありきでやってきた』と言っちゃった。愛媛県民はそんなの聞いてませんよ。本当に獣医師に愛媛県へ戻ってほしいなら、愛媛県が奨学金を出したり、知事さんが知事室を開放して、学生に県の良さを伝えればいい。獣医学部を作るなら水産学科がある愛媛大学にすべきとも伝えた。16大学の会長だった唐木英明さんは、座長だったときに獣医師の需給動向を調査して発表。『将来ともに獣医師は足りています』と。なのに、先日『公務員獣医師と産業動物は足りない』と。それは加計学園で学長をしたから言っているだけでしょと。
http://twilog.org/IWJ_ch1/date-170715

27. 2017年8月21日 15:48:23 : YVmv6PiWJw : UeVCKj2CGxk[6]
>「多くは公務員獣医師という。恒常的な人手不足など現場の待遇改善が実現されない状況で、日本獣医師連盟が学部新設阻止に動いたことへの強い不満〜」

コレ逆じゃね?現場の待遇改善が実現されないのに、なんで学部を新設するんだ?と不満が出る方が筋だと思うんだが

ソースが産経じゃ怪しいなw


28. 抹茶[5] lpWSgw 2017年8月21日 15:50:53 : 5W28PoHgCk : PSUoqOENHeI[1]
21に「もう一度だけ投稿」と書いたくせに、何度もすみません。

26様

>すでに今年分の会費徴収を終えた2支部では納入率が約5割にとどまった。
>前年は会費を納めた会員の約4割を占めていた。
…今年は納入率が5割、前年は4割???

これ、「5割」のほうは、支部会員の5割が納入したという意味ですが、「4割」のほうは意味が違うのでは。「愛媛県獣医師連盟」(愛媛県連)に会費を納入した会員のうち公務員が4割を占めていた、ということ。

 愛媛県って、公務員獣医師のほうがそれ以外の獣医師さんより政治団体(獣医師連盟傘下の愛媛県連)への入会率高いの?
 これが事実なら、産経新聞の記事のねらいとは違ったところで、こりゃまたすごいな、と思わせられます。


29. 2017年8月21日 16:02:42 : LElrxuQNhc : 3ctGrVjONWA[52]
「多くは公務員獣医師という。恒常的な人手不足など現場の待遇改善が実現されない状況」

加計新設に獣医師会が反対しているからではないだろう!

待遇改善が実現されないからという理由の方が大きいが
産経がわざとくっつけたんだろうね


30. 罵愚[5493] lGyL8A 2017年8月21日 17:37:03 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[105]
 公務員獣医師の恒常的な人手不足の原因は待遇が悪いからというのは、ちょっと違うと思うよ。公務員獣医師以外の獣医師との待遇の落差は獣医師業界に市場原理が働いていないからだよ。獣医学科卒業の獣医師免許所持者にかぎられていて、その人数を50年以上増やさない統制経済を文科省と獣医師業界の利権構造で守っているからがよ。
 需要と供給のバランスではなく利権の論理で統制しているからだよ。官僚と業界の癒着関係が自由主義経済の市場原理を崩壊している実例だよ。役人にまかせておいたら100年待っても改善できないから国家戦略特区構想が生まれたんだよ。
 この事件のもっとも根底部分にある、この事実関係を、安倍政権への反感しか持ちあわせていない ★阿修羅♪のゆでガエルは思いも及ばない。

31. 2017年8月21日 18:49:33 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[423]
>>30
言ってる趣旨が正しいと仮定して
文科省じゃなくて厚労省か農水省じゃないの?

32. 2017年8月21日 22:29:33 : zL1oewVjVY : g9puO0kYCCQ[712]
>>2.

日本獣医師連盟が学部新設阻止に動いたことへの強い反対を表明したのなら、その獣医たちはその責任も取るつもりはおありになるのでしょうね!

もし加計学園が開校しても、今治氏から96億円の補助が受けられないとか、国有地が只にはならないとか、学生が思うように集まらないで、もし倒産などとなった場合は、その開校阻止に反対した獣医師達でその責任を負ってもらうよ!

学部新設阻止に反対した獣医が全員でその負債の連帯責任を負ってもらうからね。

開校阻止に反対して強引に開校し、加計が倒産しその負債を負えない時はその獣医師達がその責任を負うのは当然のリスクだ。


33. 2017年8月22日 00:41:21 : UaM7rfsSzM : xT_ZpGXQLbE[102]
>>32
むちゃくちゃだな w

34. 2017年8月22日 01:41:02 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[1311]
>>16

>日本獣医師会と日本獣医師連盟(日本獣医師政治連盟とも、こっちが正式名称か)をごっちゃにしていませんか?
>産経記事の書き方、まぎらわしいです。

>日本医師会と日本医師連盟の名称が似ていても異なる団体であるのと同じく、日本獣医師会と日本獣医師連盟も異なる団体です。
>(昔、日本医師会の会員が自分の知らないうちに日本医師連盟の会員にさせられていたと怒って、問題になったことがありましたっけ。)

>前者つまり医師会、獣医師会は職能団体(国家資格に基づく専門職団体)、後者つまり「〜〜連盟」は政治団体です(医師、獣医師とも)。

>そもそも公務員で日本獣医師連盟に入っている人って、どれほどいるのでしょうか?
>医師会も獣医師会も弁護士会とは異なり、任意加入です。「〜〜連盟」のほうはさらに加入率が低いです。

>日本獣医師会、日本獣医師政治連盟それぞれ、政治献金をしていますが、与党野党両方に献金していたり、県支部宛献金やら政治家個人への献金やら、どっちがどっちやらややこしいこときわまりなし。

>以上に留意されて、新聞記事もお読みください。


なるほど。産経はわざと「思わせぶり」な書き方をして読者を誤解させようとしているようですね。

日本獣医師会と日本獣医師連盟はまったくの別物なのに、記事中では

>日本獣医師会の政治団体「日本獣医師連盟」の傘下である「愛媛県獣医師連盟」(愛媛県連)への会費支払いを拒否する獣医師が相次いでいることが

と日本獣医師連盟は日本中医師会の下部組織のように書いている。そして、加入率については何も触れていないので、素人にはほとんどの愛媛県の獣医師が同組織に加入しているかのような印象を与えています。

そしておそらく、加入獣医師の皆さんの同組織への不満については

「愛媛県内の公務員獣医師は、前年は会費を納めた会員の約4割を占めていた。ただ、かねて「日本獣医師連盟は公務員獣医師の待遇改善で何も成果を上げていない」などの不満が出ていたという。」

と記事中にもあるように、加計の新設学部の件よりは「待遇改善で何も成果を上げていない」ということが大きいのではないかと思われます。

また、

「日本獣医師連盟をめぐっては、前身の日本獣医師政治連盟が、加計問題を追及している民進党の玉木雄一郎幹事長代理に政治献金していたことが明らかになっている。会員からは「獣医学部新設反対側の議員に金が流れるなど、金の使い道に納得がいかない」という声もあるという。」

と、書かれていますが、おそらく日本獣医師連盟が政治献金していた政治家には自民党議員もいたはずです。日本医師連盟などもそうではないかと思われますが、自民、民主双方の複数の議員に献金していたのでしょう。それをあたかも「獣医学部反対の議員にだけ献金した」ように書いている。(現に初期には複数の民主党議員も加計学園の獣医学部新設を後押ししていたようですが、その時は事成らず、第二次安倍政権になって国家戦略特区と内閣人事局が成立してから事が動き出したように見受けられます。どちらも総理官邸の権限を強化する制度のようですが)

会員獣医師の不満の主な理由は「政治家に献金してばかりで待遇改善につながることをしていない」ということではないかと思われますが、そこに推測による表現を加えて、あえて読者に誤解させようとしているようにしか見えません。もし、推測ではないのなら、地元の公務員獣医師が「新設獣医学部を望む理由」もインタビューなども交えてしっかり書くべきです。読者に誤解を与えるのではなく、正しい理解をさせたいと思うなら、当然、そうすべきでしょう。



35. 罵愚[5496] lGyL8A 2017年8月22日 04:23:27 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[108]
>>31.
>文科省じゃなくて厚労省か農水省じゃないの?

 うん、それは局所的な視線で見ればそのとおりなんだが、大局的視線でいえば、この国の利権体質といってもいいと思う。安倍おろしの台風を扇動したのは野党議員も、獣医業界も、私学業界も、マスコミも、天下り役人も、み〜んな利権目的だよ。利権が、この国を動かすエネルギーになっている。
 高級官僚は、その中心軸を形成している。既得権益の効果と継続の約束をちらつかせながら、日本人社会をウラから操作して、甘い汁を吸っている。中央官庁があやつる利権の収受と既得権益の保証がこの国を動かしているエネルギーですよ。
 この利権にあやつらた国家機構こそが話題の中心になるべきなんですよ。


36. めんたいこ[1875] gt@C8YK9gqKCsQ 2017年8月22日 04:30:00 : FXqZP9KzAw : knkWVBr4wGY[2]

捏造・偏向記事専門の産経のガセ記事か。仮に今治に盆暗の為の獣医学部が

出来て、其のうち卒業しても今治にも、もしかして愛媛県にも一人も残らない

可能性が大なのに何を頓珍漢な。捏造の産経らしいわ。


37. ボケ老人[1962] g3uDUJhWkGw 2017年8月22日 10:44:18 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[415]
>35.罵愚:この国の利権体質といってもいいと思う。……利権が、この国を動かすエネルギーになっている。高級官僚は、その中心軸を形成している。既得権益の効果と継続の約束をちらつかせながら、日本人社会をウラから操作して、甘い汁を吸っている。中央官庁があやつる利権の収受と既得権益の保証がこの国を動かしているエネルギーですよ。この利権にあやつらた国家機構こそが話題の中心になるべきなんですよ。

罵愚もようやく物事がわかってきたようだ。
この利権の頂点にいるのが安倍晋三だというところまでくると100点なのに惜しいネ
野党やマスコミが利権を操る権力、もしそんな権力があるとしてダ、時の政権以上に大きいと考えるところがとんでもなく浅はかなのだナ

獣医師会の利権云々をサンケイのフェイクニュースで肯定するような情報リテラシーの不足が駄目なんだヨ

狂犬病ワクチンの例を取り上げるバカも居るが
獣医師連盟に非加入の所で安価に接種が可能であればそれでいいじゃないか
竹中が進める安倍も引き継ぐ、自由診療の精神にも則る。
何処が利権だ
医療行政の利権とは、製造原価を無視して勝手に点数を弄び、社会保険を破綻させる行為のことだよ。(薬屋が悪いと言っているのではないヨ 念のため)

加計学園獣医学部が今治に新設されるとして(そうなるだろうが)
何が良くなるのか?

スベリ止め大学を自認(オープンキャンパスの案内書)する落ちこぼれ大学にBSL-3の設備を扱わせて良いのだろうか?
しかも、BSL設備を手掛けたことのない自民党仲間内の建築屋が作るBSL-3設備で
今治市民は血税30億円を投じて購入した土地(今治市が持てあましていた遊休地ではない)を気前よくポンと加計に無償譲渡
建築に関わるのはすべて岡山の加計の仲間内で今治に金は落ちない。
BSL-3からの漏れたウィルス(そんなことがあってはならないのだが)の恐怖に怯えるのは何の罪もない今治市民。

これが、石破4条件を無視して総理のご威光で作り上げられる獣医学の姿ではなのだろうか

    


38. 罵愚[5499] lGyL8A 2017年8月22日 11:54:57 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[111]
>>36. めんたいこさん
>もしかして愛媛県にも一人も残らない可能性が大なのに…

 競争原理が働いて愛媛県が誘致合戦に敗れたのなら、それは仕方がないともいえる。利権原理に負けて競争原理が働かないところが問題だと思うよ。


39. 罵愚[5500] lGyL8A 2017年8月22日 12:22:05 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[112]
>利権の頂点にいるのが安倍晋三だというところまでくると100点なのに惜しいネ

 政治が頂点にいるなんて幻影だよ。あるいはアメリカ映画の見過ぎかもしれない。日本の利権構造の中心軸は官僚組織だよ。前川次官を中心に大学の認可権をもてあそび、農水省経由で獣医師業界に恩を売り、自筆の怪文書をメディアにばらまく。メディアもまた既得権益にしばられて偏向・ねつ造をはばからない。野党なんぞは喜んで官僚のポチになる。


>狂犬病ワクチンの例を取り上げるバカも居るが獣医師連盟に非加入の所で安価に接種が可能であればそれでいいじゃないか

 それが違法で不可能なんだよ。ペットを飼う余裕もないのかい?


>医療行政の利権とは、製造原価を無視して勝手に点数を弄び、社会保険を破綻させる行為のことだよ

 ポチやタマには社会保険は関係ない(笑)


>落ちこぼれ大学にBSL-3の設備を扱わせて良いのだろうか?

 入学定員を水膨れさせた既存の獣医学科では、実験を体験できず、廊下から見学して済ませる実情が報告されている。ワイドショーやバラエティー番組が垂れ流す既存利権側からのニセ情報をうのみにせず、まともな情報を選別する目を養いなよ。


40. ボケ老人[1963] g3uDUJhWkGw 2017年8月22日 14:52:03 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[416]
>39.罵愚:日本の利権構造の中心軸は官僚組織だよ。

官僚組織に問題があるのは平安の昔から怨嗟の的であったこともあり、否定はしない。
しかし、罵愚のコメは論拠のあるものではないネ
人事権を一手に握り最高裁に判事経験も無い加計のお仲間を入れる。
論功行賞で露骨に人事を壟断し、官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無いとはたわごとだね。

罵愚は本質的に嘘つきなのかな、虚言癖なのか?

>39.罵愚:前川次官を中心に大学の認可権をもてあそび、農水省経由で獣医師業界に恩を売り、自筆の怪文書を

菅官房長でさえ怪文書発言を取り消したのに。

>>37.ボケ:獣医師連盟に非加入の所で安価に接種が可能であればそれでいいじゃないか
>39.罵愚:それが違法で不可能なんだよ。ペットを飼う余裕もないのかい?

罵愚のお察しの通り、私はペットを飼う余裕も無いのは事実だ。
ところで、別スレで、罵愚と似たようなコメをする嫌韓が
獣医師会所属動物医院で3000円非会員の所で1000円とコメしてたヨ。
ところが、罵愚は安価な接種は違法で不可能だという。
是非とも、その【違法で不可能】という論拠を示してほしいものだ。
そうでないと、虚言癖の罵愚という名が付くヨ

>>37.ボケ:医療行政の利権とは、製造原価を無視して勝手に点数を弄び、社会保険を破綻させる行為のことだよ
>39.罵愚:ポチやタマには社会保険は関係ない(笑)

オイオイ、日本語の読解力も無いのかい。バッカだナァ(笑)

>39.罵愚:入学定員を水膨れさせた既存の獣医学科では、実験を体験できず、廊下から見学して済ませる実情が報告されている。

だからこそ、加計は教員数に対して学生定員が多すぎると指摘されて160→140に定員削減したのだよネ。それでも未だ私学平均を下回る教員数だと思うが。

    


41. 罵愚[5502] lGyL8A 2017年8月23日 04:49:57 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[114]
>官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無いとはたわごとだね。

 たしかに天下り問題の責任を引き受けて、実質的なクビになった前事務次官の、ハチの一刺しで政権どころか、政権党の綱領に掲げた憲法改正がお流れになってしまった。官僚機軸の巨大な利権構造を思い知った、一連の事件だった。
 三流官庁の前事務次官の裏側には官僚機構と呼ぶ巨悪が潜み、だからこそ電波法の規制を受けるテレビのキー局が意のままに動き、新聞法の規制を受ける各社が統一報道に走る。私学業界も、獣医業界も、みごとな連係プレーをしてみせた。
 松本清張なら「日本の黒い霧」に書き加えることだろう。


>菅官房長でさえ怪文書発言を取り消したのに。

 青山繁晴の「ニュースソースは、あなたではないのか?」の質問に、前川前次官はイエスとも、ノートも答えられなかった。実質的な政権No2で、手堅い菅官房長官でさえ怪文書発言を取り消した事実こそが、この事件の闇の深さを立証しているよ。


>獣医師会所属動物医院で3000円非会員の所で1000円とコメしてたヨ。

 それは知らなかった。なにしろ私の経験談は40年も昔のことなので…まちがっていたならごめんなさい。


>オイオイ、日本語の読解力も無いのかい。バッカだナァ

 37でボケ爺さんは
    『狂犬病ワクチンの例を取り上げるバカも居るが
    獣医師連盟に非加入の所で安価に接種が可能であればそれでいいじゃないか
    竹中が進める安倍も引き継ぐ、自由診療の精神にも則る』
と主題を"狂犬病ワクチン"に限定したうえで「自由診療」に振り向けている。


>だからこそ、加計は教員数に対して学生定員が多すぎると指摘されて

 新設学科に不備があり、条件が付けられるのはどこの新設校にもあることで、別に取り立てて問題ではない。既存校では時代の要請にこたえきれない現実とリンクさせる反対論こそ「日本の黒い霧」の策略にはまっている。


42. ボケ老人[1964] g3uDUJhWkGw 2017年8月23日 08:07:21 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[417]
>41.罵愚:なにしろ私の経験談は40年も昔のことなので…まちがっていたならごめんなさい。

嘘つきバグの本領発揮か!!!
40年も昔のことでもいいよ。狂犬病ワクチンの接種が獣医師会所属医院でないと受けられないという法律は何処にあるの?あるいは有ったの?

>41.罵愚:主題を"狂犬病ワクチン"に限定したうえで「自由診療」に振り向けている。

こんな理解力だからバッカだナァ(笑)となるのだ。
竹中等対米ポチ売国勢力の【自由診療】この精神にも適うと3000円と1000円の接種金額を取り上げたのだ。
その上で、罵愚の言う【官僚(?)の利権】として本当の医療行政の闇はポチ・タマではなく保険点数に基く診療報酬制度を実例とともに取り上げたのだ。
罵愚の言う40年前の経験という口から出まかせではなく
温熱治療用具の点数とその実態を

バッカだナァ(笑)

さらに、前川問題について
あれほど森友の幼稚園と籠池を手放しで、小中高を含めた上で日本に一つしかないまともな教育機関と礼賛したあげく、安倍が籠池を切ったと見るや手のひらを返したように森友の背を向ける青山繁晴
こんな奴を取り上げるだけで情報リテラシーの無さを暴露したようなもんだね。
そんな取るに足りない周辺情報は置くとして、情報発信源が前川だとして何か問題があるのかナ
さらにさらに、前川と憲法改正がどう絡むのか?

仲間内のお手盛り政治であることの綻びが安倍晋三への信頼を失わせただけのことで前川が改憲阻止の旗を振ったわけでもない。

>41.罵愚:官僚機軸の巨大な利権構造を思い知った

何を寝惚けたことを
罵愚の脳内お花畑は右翼のそれよりもさらに空想を醸し出すようだ。

>>>39.罵愚:入学定員を水膨れさせた既存の獣医学科では、実験を体験できず、廊下から見学して済ませる実情が報告されている。
>>40.ボケ:だからこそ、加計は教員数に対して学生定員が多すぎると指摘されて160→140に定員削減したのだよネ。それでも未だ私学平均を下回る教員数だと思うが。
>41.罵愚:新設学科に不備があり

罵愚ヨォ
恥かしくないかい?この流れを読んで

学生定員と教員数
これは新設教育機関の土台だよ。不備云々とは質が異なる。
罵愚も云々をデンデンとしか読めずに意味が判らないのかナ

この定員に基づき、設計と予算が決まる。
本来なら差し戻しされるべき問題だヨ
安倍のお友達でなければ必ず門前払いだ。

こんなテイタラクだからこそ15回も不認可となり
何の改善も無いままに
総理のご威光(意向)で認可されるという前川の言う【行政が歪められた】事になるのだよ。

    


43. 罵愚[5506] lGyL8A 2017年8月23日 18:01:49 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[118]
 オイオイ、わたしの>>41のキモは最初に書いている"日本の黒い霧"だよ。以下は、極論すれば余談にすぎない。暇になったら、また相手をしてあげてもいいが、その前に本題につきあってくれよ。
 春までは人気絶頂にあった安倍政権を、梅雨に入るころから引きずり下ろした今回の騒動は、それが始まったきっかけは憲法改正だったと思う。売国左翼の倒閣運動なのか、もっと別に外国からの陰謀説もささやかれているが、いずれにしても隠された深層底流としては戦勝連合国に強制されて、この国の支配層のなかにある自虐史観なのか、あるいは左翼の神髄としての自虐史観なのか、あるいはもっと…アメポチ保守と売国左翼の双方が共有している自虐史観が共鳴しあっているのか、いずれにしても、安倍首相が本気で改憲を模索しはじめたのがきっかけだったと思う。
 つぎに、これは何回も話しているから細かな説明は不要だろうが、自由主義経済をタテマエにしながら既得権益が実効支配している日本人社会のなかで、その中心軸としての官僚支配が戦後復興経済のなかでは有効に作用してきたのだが、官僚支配の計画統制経済がその発展にともなって非効率で不公平な社会におちいるように、この国は非効率で不公平な社会になっている。
 それを訂正しようとする政治勢力は、いつも官僚の抵抗によって押しつぶされてきた。盛りかけ問題は、その典型例で、むしろこちらは"日本の黒い霧"に利用されたのではなかろうか、というのが、わたしの推理小説の筋書きなんだが…

44. ボケ老人[1966] g3uDUJhWkGw 2017年8月23日 22:00:11 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[419]
>43.罵愚

脱兎のごとく、逃げまくる。
加計学園問題のスレで、あれやこれやと嘘八百並べた挙句
一つ一つ反論されて愚の根も出ず
大回転スピンして逃走するの譚

    


45. 罵愚[5507] lGyL8A 2017年8月24日 03:05:38 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[119]
Res44. ボケ老人さん
>一つ一つ反論されて愚の根も出ず

 なにをいまさら…最初の話題でメーンテーマの「官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無いとはたわごと」を忘れてしまったのはおマエさんのボケ脳だろう(笑)。


46. ボケ老人[1967] g3uDUJhWkGw 2017年8月24日 07:29:15 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[420]
>45.罵愚:メーンテーマの「官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無いとはたわごと」を忘れてしまったのはおマエさんのボケ脳だろう(笑)。

忘れてもいないし、罵愚の戯言であることは間違いない。
おまえが勝手にメーンテーマとしているだけ
加計問題がメーンテーマ、スレの主題でもある。
官僚利権を具体的に証明する場として罵愚が取り上げたのなら間違っていない。
そこでだ
加計他の具体的事案の一つ一つにおまえは何ら説得性のある議論ができずに
抽象的な脳内お花畑ストーリーを展開するだけ

逃げ出したいのなら別に引き止めはしない勝手にどうぞ

    


47. 2017年8月24日 08:05:56 : XjIoCrFXDE : r1J9yevREI0[2]
>45
>官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無い
 民主党政権は間違いなくそうだったが、玉を握る長州閥の政権では違うと考える方がよいみたい。上を手中にする長州閥の政権だったからこそ役人達も無能な一次安倍政権や麻生政権を文句も言わず支えたと理解すべきであったのだな。で昨年の玉音放送で大御心が長州から離れたとみての前川の反乱であったと

>44
>あれやこれやと嘘八百並べた挙句
いや〜
>小学生でもわかる憲法入門、なるほどこれは分かりやすい(笑)(まるこ姫の独り言)
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/394.html
>投稿者 かさっこ地蔵 日時 2016 年 9 月 24 日 18:36:53: AtMSjtXKW4rJY gqmCs4LBgrGSbpGg
とか、
>朝、毎、読はみんな知っているはずだ! 
http://www.asyura2.com/17/senkyo224/msg/222.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 4 月 15 日 17:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
とかのコメント欄見てると、使えない罵愚はほんと常習的な嘘つきなんだな(意識的でない、というより深刻な可能性を含めて)。しかしどちらの投稿でも罵愚の正体を暴くきっかけになってるのはボケ老人の人なんだな。使えない罵愚は悪いことは言わんから、「新共産主義クラブ」みたいなbotまがいの代物とつきあうだけにして欲しい


48. 2017年8月24日 09:56:10 : b5eqgPsup6 : ZgM7bKRYe8k[19]
 多摩散人です。

 一連の「モリ・カケ問題」は

 安倍総理はまったく犯罪というか、悪いことには関係なし。

 実体は、朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。その動機には、改憲を本気で実行しようとしている安倍さんの足を、なんとか引っ張りたいと言う筋違いの戦略がある。

 悪事を働いたのは籠池夫妻。騙されて調子に乗ったのは民進党。

 ウソをついているのは、民主党政権時代からの政治主導の規制撤廃を実行して獣医師界の既得権を取り上げようとしている安倍総理を、国民の「下司の勘繰り」を掻き立てて邪魔し、逆に安倍さんを悪者に仕立てようとしている「日本獣医師連盟」と前川喜平らの高級文部官僚。

 余談だが、前川喜平とつるんでいる寺脇研という文部官僚は、学区制の改悪、試験制度の改悪、ゆとり教育なんて悪政の推進などなど、失敗の限りを尽くしたのに首にもならず、今は4流大学に天下りして退職金目当てに優雅に暮らしている。前川はそうなれなかったので、安倍さんを逆恨みしているのだろう。文部省なんて、日本の教育に必要ないのだ。

という構図で見れば、何も議論する必要がないほど明らかだ。変な結論を出そうとするから、グタグタと訳の分からない議論を続けることになるんだよ。


49. あおしろとらの友[641] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 16:19:25 : VFQOE4JqxU : 7z@99z31j0U[5]
安倍さんは悪くないなら毅然としてればいいのよ。日本の首相であるかいなかは問題ではなくね。

50. 2017年8月24日 17:49:58 : 43RWMbiYak : LekJMlEwNRs[18]
>49
 多摩散人です。

 そういう面もありますね。共産党は民進党みたいに籠池さんに騙されていなかった。だから、「関係があれば、私は総理大臣も国会議員も辞めます」という安倍さんの言葉だけを「それが問題なんだ」と追及していた。かといって、安倍さんが「あの発言は取り消します。」と言えば、「それでよし。そんな小さな問題で総理大臣が辞めるというのは大げさだ。問題は終わり」とは言わず、「やはり関係があるから、そう言うんだろう」と一層大騒ぎしただろうがね。


51. あおしろとらの友[643] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月24日 18:17:58 : 2Q818At6nE : Ol21x16Y0NM[1]
地位のある政治家ほど攻撃されるのは当たり前のことでね、そのとき疑いをかけられてそれを自分で晴らせないと思った時点でその地位を退くべきだね。それでやっと政治家の矜持を保てるね。安倍さんはそのチャンスを逃しつつあると思うね。

52. ボケ老人[1968] g3uDUJhWkGw 2017年8月24日 18:29:44 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[421]
>48.多摩散人:一連の「モリ・カケ問題」は

オォッ、多摩ちゃんが勢いよく横から突っ込んできた。
いつも通り途中で逃げ出すのだろうけど。

>48.:朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。

脳内お花畑ストーリーでなく、具体的な事例は?

>48.:悪事を働いたのは籠池夫妻。騙されて調子に乗ったのは民進党。

籠池夫妻がトンデモ人物なのは事実だろう。
判断力のない幼稚園児に教育勅語を暗唱させ「安倍総理ガンバレ」を強制するのだから。
それを教育理念が素晴らしいと絶賛したのは安倍夫妻とその取巻きだ。
安倍昭恵が快く名誉園長を引き受けていたのも事実。
ところが、突然、それを国会という公の場で【しつこい人ダ】と非難したのが安倍晋三。
敬愛する安倍晋三のご夫人を名誉園長に【しつこく】【しつこく】【しつこく】要請したとしても、何の不思議でもなく、非難される謂れは何ら存在しない。

100万円の寄付問題
寄付があったと云われる時期は安倍―籠池の蜜月時代
寄付があったとしても不思議ではないし、寄付行為を非難する理由も無い。
安倍晋三一人が頑なに寄付を否定して、その根拠を示せず。
振替伝票等の状況証拠は充分なものがあり。
籠池が寄付を捏造する理由も見当たらない。

これを自民党が理不尽にも安倍総理を侮辱したとして証人喚問。
寄って集って籠池をやり込めようとしたが、100万円寄付が捏造との証拠も言質も得られず。
安倍総理を侮辱したという具体的な「証人喚問事由」も示さず。
翻って、谷査恵子の喚問も無く、調査の手の届かない海外大使館へ
当然のことながら安倍昭恵の喚問も無く、ツィッター好きの安倍昭恵から寄付はウソとの表明も無し。

8億円の値引き問題は籠池側は酒井弁護士を、官僚は財務省本省と大阪財務局大阪航空局の証人喚問が必要だ。
補助金搾取の問題は、特捜が出るような事案ではないが既に特捜部が動いているのだからそれに任せればよいが、大阪府警による捜査でなく、特捜による捜査なのだから、それなりの広がりを持って、私学の補助金の実態を白日の下に曝すべきだ。
数千万円とは桁の違う、巨額な搾取実態が出てくるだろう。

>48.:ウソをついているのは、民主党政権時代からの政治主導の規制

多摩のコメは事実を基にせず、こうあって欲しいという脳内願望のみ

以上 モリソバ談義

カケソバ談義は後日
全く、認可に値しないトンデモナイ加計学園の事実が次々と出てくるネ
少し不思議なんだが、盆休み明けから急に
いろいろなスレで
多摩、罵愚、嫌韓、中川隆、その他安倍擁護派の論調が一斉に変化してきたように思う。
この謎解きも後日。

    


53. 罵愚[5517] lGyL8A 2017年8月25日 04:20:12 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[129]
>>46. ボケ老人さん
>おまえが勝手にメーンテーマとしているだけ

 そりゃぁそうだ。わたしのコメントのメーンテーマをわざとらしく…あるいはボケていたから忘れてしまったのがおマエさんだよ。
 これが結論でいいかな?


54. 罵愚[5518] lGyL8A 2017年8月25日 04:31:29 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[130]
>>52. ボケ老人さん
>>48.:朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。
>脳内お花畑ストーリーでなく、具体的な事例は?

 田原総一朗が安倍首相と会食して、窮地から脱出の秘策を授けたとメディアを騒がせている。テレビカメラが大騒ぎをして、田原を追いかけ、得意満面の映像を流しているんだが、この顔、だれかに似ていると思ってみていたら、突然思い出した。そうだ、この得意顔は森友学園の籠池理事長とそっくりだ。骨格も目鼻立ちもまったく異相なんだが、テレビカメラのまえでの得意顔がそっくりなのをみて、改めて思いついた。
 これは詐欺師の面相だ。二人の共通点は顔立ちではない、人格、性格だ。あるいは、もしかすると加計学園の家計幸太郎も…というか、聞くところによると、私学経営という職業も詐欺師とご同業だという。
 政治が国家ぐるみで詐欺の被害にあえ家でいる。そう思いながらテレビを見ていて思いついた。その詐欺師の大元締めがテレビのワイドショウではないのか? 日本の政治がテレビのワイドショウに乗っ盗られている。


55. 罵愚[5519] lGyL8A 2017年8月25日 04:32:42 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[131]
 司会者が「…という噂がありますが」と切り出して、コメンテイターが「もしもそれが本当なら…」と応じ、三人目からはその噂を事実とした前提で政府批判をはじめる。視聴者は容易にこの詐術にはまって、うわさを真実と信じて、それを前提にして番組にあやつられた意見をもってしまう。
 もちろん、ある特定の番組だけなら、だまされる人は少ない。この番組は偏向していると、眉に唾をつけながら番組をみるだろうし、この出演者はと…たとえば田原総一朗の言うことは信じられないなんて、いまではジョーシキの一部になっているから、朝まで生テレビなんて番組の先細りはひどい。番組中のアンケートの回答者の数をみると三桁の数字だったりする。
 特定のひとつの番組なら見慣れた人は、これは偏向番組だからとか、この司会者は変質者だからと、あらかじめ予防線を張ってみている。ところが、ワイドショウをはしごしてみるとわかるが、他局のバラエティー番組もワイドショウ番組も大同小異で、あらかじめ特定のイメージを流し込む政策意図で統一されている。
 だれがそれをやっているのか確かめてみると、(株)泉放送制作という会社が浮かんできた。偏向番組は、ほとんどがこの企業が制作協力していた。この事実をネットで流して10日余りなんだが、おどろいたことにこの10日ほどのあいだに、それまで番組のエンディングに流れるクレジットタイトルに明示されていたこの会社の名前が消されているのだ。それまで公表されていた事実を、ひとつの番組ではなく、多くの番組で消去してしまったところに、この事実の重大性があらわれている。
http://www.asyura2.com/17/senkyo229/msg/480.html#c5
 ある特定の系列ではなく、業界ぐるみで泉放送制作がつくった番組を流していたのだが、その事実は業界にとっては、よほど重大な秘密だったのだろう。

56. 罵愚[5520] lGyL8A 2017年8月25日 04:33:40 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[132]
 8月7日のプライムニュースのタイトルは『櫻井よしこ×改造内閣 萩生田光一×政権命運』だったが、中身は最初から終わりまで櫻井よしこのメディア批判だった。一連の内閣支持率の下落を目的にした週刊誌とテレビのワイドショウ番組と新聞紙面が一斉に流す、事実関係が疑わしいニュースを完膚なく批判していた。
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/day/d170807_0.html
出版社や新聞の系列を離れた、この統一行動の裏側には、きっと何かがあると思う。業界、お役所、外国勢力…安倍内閣のなにが嫌われたのだろうか? 既得権益の防護なのか、それとも憲法改正なのか、あるいはその両方かもしれない。

57. 罵愚[5521] lGyL8A 2017年8月25日 04:34:43 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[133]
 バラエティー番組やワイドショウで、司会者が「…という噂がありますが」と話しはじめ、コメンテイターが「もしもそれが本当なら…」と応じ、三人目からはその噂を事実とした前提で政府批判をはじめる。素人目でもわかる、このプロパガンダが安倍政権の長期にわたる高い内閣支持率を消滅させてしまった。
 報道機関にはニュースソースの秘匿の権利と義務があるので、このフェイクニュースの真贋を証明する義務はない。報道機関はウソのつき放題で、その責任は問われないし、だまされる視聴者や購読者の責任というわけだ。
 報道機関にはニュースソースを明らかにする義務はないから、ウソのつき放題だが、これが議会に入ってくるとどうなるのか? まさしく衆参両院で2回ずつ、計4回行われた予算委員会の閉会中審査がそれだった。民進党の質問者はバラエティー番組のコメンテイターとおなじように、うわさを事実ととり違えたレベルの質問を連発する。生真面目に知らぬ、存ぜぬで応酬する政府側答弁は、ブラウン管を通してみると、大ウソつきにしか見えない。まさしく異端審問、宗教裁判、魔女狩りの現代版だった。
 どうして、こんな、時代錯誤の議会審議が開幕するのか? その理由は、政府側の答弁者に逆質問や反論が認められていないからだ。視聴者は一方的に攻め立てらて火あぶりの刑に処せられた魔女をみて留飲を下げるのだが、なぜ魔女は弁明や無実の証明をしないのか? できないのか? 逆質問や反論が禁じられている事実は知らないのだ。そんな事実を説明する解説者はニュースにもバラエティー番組にも出てこない。
 報道機関にニュースソースの秘匿の権利があるとしても、議会の質問者には、それはないだろう。民進党の質問者は質問内容の事実証明の義務があるはずだとか、あるいは窮地に立った稲田防衛大臣は逆質問すればいい。できない、しないのは質問が事実だろうと、ここでもまた、国民は騙されてしまうのだ。政府側の答弁者に反論、逆質問を禁止している議会審議では、真実があぶり出せない宗教裁判になってしまうのだ。
 そして、ここでもまた、この21世紀の宗教裁判を報道しているバラエティー番組では、その異端審問の仕組みを報道していない。国民は事実を知らされることもなく、番組司会者が発した「…という噂がありますが」のうわさ話を信じ込んで世論を構成していく。
 それでも、今回の閉会中審査で唯一、真実が垣間見えた瞬間は自民党の青山繁晴議員が前川前事務次官に最初の暴露文書…文科省から出たといわれる最初の文書をメディアに手渡したのは前川前次官ではないのか? との質問に前川氏はイエスとも、ノーとも答えなかった。答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と話題をそらした答弁ぶりは、まさしく鴨池氏とおなじ詐欺師の風貌だった。
 いつか化けの皮ははがれるんだろうと、ごまめの歯ぎしりをしながら、わたしは隠れキリシタンになるのだろうか。

58. 罵愚[5522] lGyL8A 2017年8月25日 04:35:30 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[134]
 テレビのバラエティー番組やワイドショウ番組の偏向報道を批判しているのだが、左翼ばかりを集めた出演者の顔ぶれにもひとこと触れておきたい。司会者、アシスタント、コメンテイター、アンカー…出演者すべてが左翼で、政府、自民党の立場を擁護する人物を締め出しながら、第三者を装った演出をする。
 これについては、この番組、あの番組という個別のケースではなく、すべての番組に共通していて、同日"はしご"してしみていると、系列やキー局を超えてコントロールしている策謀が透けて見えてくる。出演者が共通していたり…したがって別番組であるにもかかわらず、質問内容と発言内容がまったく同一の趣旨で、異局の番組編成をコントロールする制作会社…(株)泉放送制作の影響を確信するわけだ。
 わたしのようにマニアックに"はしご"する視聴者はすくなかろうし、メディアは相互にかばいあうから、これまでは露呈もしなかったが、さすがに今回の内閣支持率激減作戦ではその共謀罪が容易に想像できた。東京裁判にかけたら絞首刑が確定だな。
 もちろん(株)泉放送制作の後ろ側には巨大な何かが存在しているのだろうが、それが自分の本体があらわになる危険を冒してまでも、このあからさまな安倍政権つぶしに奔走する理由については、いろいろな想像ができる。外国勢力、利権勢力、護憲勢力、金融資本…

59. 罵愚[5523] lGyL8A 2017年8月25日 04:36:30 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[135]
 いくつかの疑惑とスキャンダルが連続してテレビのワイドショウー番組や週刊誌をにぎわして、そのニュースソースも定かではないスキャンダルを野党議員が議会にまで持ち出したが、議論のまえに事実の真贋鑑定の必要を訴える声が、どこからも聞こえてこない。
 メディアに情報を流したのは中央官庁の官僚らしいこと、信憑性を確かめないで波紋を広げたのはメディアの仕事。事実関係を確かめないで議会にもち込んで騒動を広げたのは野党の仕業。官僚が火をつけて、メディアと野党質問のマッチポンプで騒動は拡大するが、当事者の中央官僚と利権業者の出番は、極端に少ない。
 中央官僚では文科省の天下り問題の責任をとらされて、クビになった前川前事務次官が舞台に立ち、利権業者では森友学園の籠池前理事長が花道で見えを切った。二人に共通するのは使い終わった詐欺師の体質だな。ふたりは詐欺師だ。尻尾を出して、詐欺師としては使命を終えたが、世間の目を引くアドバルーンとして廃物利用されていた。
 時間が経ち過ぎて、世間が飽いてきたいま、あらためて確認できるのは、一連の騒動は、つまり倒閣運動だったという事実だな。長いあいだ高止まりしすぎている安倍内閣の国民的人気にストップをかけるのが目的で、その目的は、どうやら達成できた。
 これで世間は一件落着なんだろうが、それでは、この倒閣運動の運動体は、いったいだれだったのだろう? 事件は安倍内閣の支持率を落としたが、安倍政権が消えてしまうようなことはなかった。安倍内閣はしぶとく生き延びたし、総裁三選の可能性も残っている。この現実から、なにが読み取れて、なにが想像できるのだろうか。もうちょっと考えてみたい。

60. 罵愚[5524] lGyL8A 2017年8月25日 04:37:11 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[136]
 「それでは、この倒閣運動の運動体は、いったいだれだったのだろう?」の疑問を解き明かす手がかりは、これによってもたらされた、もっとも手痛い損失を明らかにすることだろう。数か月にわたって波状攻撃を受け、安倍政権が失ったもっとも大きな損失は、憲法改正のチャンスだった思う。国政を総攬すれば、そして事態が一段落したいまになって振り返れば、この認識は共有できるだろう。
 安倍チルドレンのスキャンダルを芸能ネタと並べて報じる週刊誌とバラエティー番組の手法からはじまり、官僚のリークで新規参入を妨害する手法、関連する事実のなかから政権への誹謗・中傷だけをピックアップして報じる手法、報道機関のニュースソースの秘匿の義務と権利に悪乗りして、スキャンダルと事実の見境をなくした野党質問…すべてに共通するのは、この失敗した倒閣運動の運動体に共通するのは利権によって不当な利益を享受しているグループだな。
 新聞業界、放送業界、週刊誌業界、私学業界、獣医師業界それと野党議員がつくっている利権構造の中心で、それを支配している中央官庁の高級官僚が企画・演出した既得権益防御を目的にした騒動らしいことはあきらかになってきた。利権グループがその既得権益を守る目的の共同作業で安倍政権の基盤の支持率破壊の共同作業だったことはあきらかになった。
 日本人社会のなかには政治によってつくられ、守られている利権構造がある。あらゆる社会活動は利権と呼ぶ既得権益に守られて成立している。時代の変化に取り残された権益は存在意義を失い、有害な存在になっているのだが、一度生まれた既得権益はその存続自体が目的化して、有害な存在になっている。

61. 罵愚[5525] lGyL8A 2017年8月25日 05:17:36 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[137]
こんなのもある
https://www.youtube.com/watch?v=AMZyDVt8QCs

62. 2017年8月25日 05:43:56 : w2eYW5DgUs : mY2voC2ReG8[29]
>52
 多摩散人です。

>48:朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。(多摩散人)

>脳内お花畑ストーリーでなく、具体的な事例は?(ボケ老人)

 朝日新聞が連日一面トップで騒いでいる「モリ・カケ」関連の記事が、全部「ここが怪しい・ここが不明だ・ここが疑問だ」という記事で、「ここに不正の証拠がある」という記事は一切ない。また、「ここに不正が判明した」という記事も一切ない。それが「具体的な事例」だ。

 もし政権側や行政側が怪しくないことを説明すれば、「その説明のここが怪しい」となって、「怪しい」を増やすつもりだろう。答えなければ、「答えられないのは、ますます怪しい」となるだろう。そもそも、「自分には、怪しい点は一切ない」と証明することは不可能だ。悪魔の証明と言うらしい。だから、追及する側は「怪しい」をいつまでも繰り返していればよい。そもそも、「怪しい」をたくさん並べて無実の人を陥れるのが目的だから、「怪しくないのは分かりました」なんて言うはずがない。

 個人の問題に置き換えて想像しても、誰でも、「怪しい」点はたくさんあるだろうが、次々と「怪しい」を並べられて、自分が一切怪しくないという証明は出来ない。そもそも、「怪しい」をみんなで言いつのって、本当に「悪いやつ」にしてしまうのがいじめる側の目的だからだ。

 「怪しい」と言うなら、それが不正につながっていることを証明する義務は、「怪しい」と言う側にある。

 マスコミの読者はうんざりして、「何だか分からないが、もう安倍は辞めればいい。自民党には、総理の適任者は他にいくらでもいるだろう」みたいな気になる。野党に期待が行かないのは面白い所だ。そこで世論調査をやって、それを盾に辞任を迫る。朝日を中心とするマスコミ守旧派は必至だ。憲法が改正されれば、マスコミ界のエリートではなく、敗残者になってしまうからだ。

 世論調査に対する考察は、ここ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/122.html#c58


63. ボケ老人[1970] g3uDUJhWkGw 2017年8月25日 09:16:32 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[423]
>47.r1J9yevREI0 さんのコメがあったので、久しぶりに過去スレを読み返してみた。
罵愚が支離滅裂な主張をし、辻褄が合わなくなると勝手に議論をスピンし、肝心なことには一切答えない。このスレと同じだ。
典型的なコメントを一つだけ挙げよう
【国際法のテキストではその代表例として被占領国の憲法改正をあげている】
誰かさんと同じように勝手に造語し、造語した語彙の論拠を一切説明しない否説明できない。
国際法もテキストも実証できず、いわんやその代表例なぞどこを探しても存在しない。
興味のある方は(47)で紹介されている2例を読んでみると良い。

仕方がないから罵愚が愛してやまないハーグ法のときと同じように一つ一つ、あるいは重ね重ね説明してあげよう。

>53.罵愚:わたしのコメントのメーンテーマをわざとらしく…あるいはボケていたから忘れてしまったのがおマエさんだよ。

辻褄が合わなくなったから、加計学園問題から官僚利権に勝手に議論をスピンしたと言う事
(46)の再掲となるが
加計問題がメインテーマ、スレの主題でもある。
官僚利権を具体的に証明する場として罵愚が取り上げたのなら間違っていない。
そこでだ
加計他の具体的事案の一つ一つにおまえは何ら説得性のある議論ができずに
抽象的な脳内お花畑ストーリーを展開するだけ

【朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動】の実例として
>54.罵愚:田原総一朗が安倍首相と会食して…中略…日本の政治がテレビのワイドショウに乗っ盗られている。
>55.罵愚:
>56.罵愚:

なんだ?このコメントは 馬鹿か もう少し前後で意味の通る文章にせよ
スレの主題とは関係のない駄文。言いたいことは簡潔にネ
どこが倒閣運動なのだ。 バカバカしい。

>57.罵愚:素人目でもわかる、このプロパガンダ

どこがプロパガンダなのか実例を挙げよ。これだけではただのオマエの思い込みに過ぎない。

>57.罵愚:報道機関はウソのつき放題で、その責任は問われない
>57.罵愚:生真面目に知らぬ、存ぜぬで応酬する政府側答弁は、ブラウン管を通してみると、大ウソつきにしか見えない。

オイオイ、オマエのコメは思い込みを挙げるだけなのだな。実例をもとに議論しようヤ。
記録を記憶で否定することは大嘘付きにしか見えないのではなく、見たままのことであるだけなのだ。

>57.罵愚:政府側の答弁者に逆質問や反論が禁じられている事実

本当かい?論拠は?

>57.罵愚:民進党の質問者は質問内容の事実証明の義務があるはず

この論拠は?
安倍晋三は3.11原子炉メルトダウンの際、菅直人総理(当時)が注水をストップさせたという全くのウソをTwitterで広めた。この名誉棄損裁判で、この情報が本当と信ずるに足る状況であったと、非常に理不尽な無罪判決を受けたことは知っているよね。
民進党の議員がウソを取り上げてはいけないのは当然だが
情報源の秘匿は権力側からの不当な圧力を避けるための、民主主義として必須条件だ。
安倍晋三はウソを広めた
民進党議員は真実を知るために質問した。
どっちがどうなんだかねェ

>57.罵愚:唯一、真実が垣間見えた瞬間は自民党の青山繁晴議員が前川前事務次官に最初の暴露文書…文科省から出たといわれる最初の文書をメディアに手渡したのは前川前次官ではないのか? との質問に前川氏はイエスとも、ノーとも答えなかった。答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と話題をそらした答弁ぶりは、まさしく鴨池氏とおなじ詐欺師の風貌だった。

オイオイ、とんでもない勘違いだよ。
おまえは中身でなく、風貌で判断するのだナ。それを勝手な思い込みというのだヨ。
もう一度言おう。
『情報源の秘匿は権力側からの不当な圧力を避けるための、民主主義として必須条件だ』
仮にダ
前川が情報源だったとして、何が問題なのかな?
モリソバの安倍晋三による100万円寄付案件と同様、だから何なのということに過ぎない。
状況証拠があるにもかかわらず安倍晋三ただ一人、頑なに否定しているけれどネ。

>58.罵愚:左翼ばかりを集めた出演者の顔ぶれにもひとこと触れておきたい。
>58.罵愚:これについては、この番組、あの番組という個別のケースではなく

つまり、おまえは実例を出すとウソがばれるので出せないだけなのだな。
【そこまで言って委員会】というMCもコメンテータ―も偏向そのものという番組もあるネ
ダザキスシロウという安倍の太鼓持ちも数多くTV出演しているネ

>59.罵愚:事実の真贋鑑定の必要を訴える声が、どこからも聞こえてこない。

オイオイ、嘘だろう。
法律で認められ、自民の改憲草案にも20日以内に開催するとされている、臨時国会の開催要求を無視して事実の真贋鑑定を阻んでいるのは安倍政権ダヨ。

>59.罵愚:一連の騒動は、つまり倒閣運動だったという事実

だからァ おまえの思い込みでない事実を一つでも挙げてくれヨ

>59.罵愚:なにが想像できるのだろうか。もうちょっと考えてみたい。

言葉だけは偉そうに、下手の考え休むに似たりというけどネ

>60.罵愚:
>61.罵愚:

オオォッ やっぱり休んでいただけだった。
罵愚が勢い込んで連投するから、びっくりして読んでみて損をした。

   


64. ボケ老人[1971] g3uDUJhWkGw 2017年8月25日 10:50:34 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[424]
>>>(多摩)朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。
>>。ハボケ)脳内お花畑ストーリーでなく、具体的な事例は?
>62.多摩散人:朝日新聞が…「ここに不正が判明した」という記事も一切ない。それが「具体的な事例」だ。

これに対し、籠池を理由のない証人喚問に呼び出し、不正の存否を明らかにすべき必要な証人喚問は拒否、自民党改憲草案でさえ20日以内に開くとしている臨時国会を拒否
これでは不正の存否の審議すらできず。
メディアが疑念を持つことを疑念と表明することのどこが倒閣運動なのだ。

>62.多摩:「怪しい」と言うなら、それが不正につながっていることを証明する義務は、「怪しい」と言う側にある。

どういう理屈かな? 朝日新聞を中心とするマスコミに捜査権があるとでも?
これらが虚偽の記事であり名誉を棄損されたというなら法的手段に訴えればよい。
産経は数多く敗訴しているけどネ

>62.多摩:マスコミの読者はうんざりして、……

独りよがりのご高説は胸にしまっておいた方がと思うがね
マスコミによる倒閣運動、官僚利権を正す安倍様、こんな論調が雨後の筍のごとく急激に増殖
ネトサポ世耕の指示か?

>48.多摩:撤廃を実行して獣医師界の既得権を取り上げようとしている安倍総理を、国民の「下司の勘繰り」を掻き立てて邪魔し、逆に安倍さんを悪者に仕立てようとしている「日本獣医師連盟」と前川喜平らの高級文部官僚。

と多摩は申しておりますが、事実は
過去10回も獣医学部新設申請をしても門前払いされたのが加計学園
理由は公表されていないが、安倍内閣の閣議決定(石破4条件)をパスできるものではなかったのだろう。
これを戦略特区として、何の改善も無いままMARSとMERSの区別も付かない体たらくのまんま、今治市の申請を取り上げ、京産大と京都府の申請を締め出すために、『広域的に一校』『18年4月開学』という、後付けの岩盤規制を設けた。
さて、その加計学園の申請の中身はというと
学生定員が多く教員数が少ないことを指摘され160→140に定員減
それでも、レベル低下は免れそうも無く、大学側自身が滑り止めの落ちこぼれ大学を公言。
バイオハザードが心配されるBSL−3施設は全く経験のない岡山の自民党仲間内業者による設計施工。専門家からは独立隔離設計でないことを憂慮されている。
にもかかわらず、ワインセラーや生ビールのパントリーはホテルの宴会場と見まがうがごとく驚くほどに充実
このことが露見するや、パントリーは初期設計で現在は修正済みということらしい。
どういう修正なのかは図面を出さず。

さらにこの騒動の経緯は
存在する記録を記憶で否定する
前川を貶めようとガールズバー通いを取り上げ印象操作
公安警察の全力を挙げても前川の触法事実はなかったようだ。
調べれば調べるほど、前川が夜間中学をボランティア講師をしていることが披露され、
反対に今治市が途中から文書公開を真っ黒の海苔弁から非開示に変更

多摩の言う事実の伴わない【不当な倒閣運動】の実態よりは信憑性があると思わないかい?

>48.多摩:余談だが

余談ではなく、多摩放談だろう。
同じレベルで返してやろう。
多摩散人などと牧歌的なハンドルネームだからどんな平和的な御仁かと思いきや
別スレで
核武装せよと、軍拡軍国キチガイであることを述べている。

   


65. 2017年8月25日 12:47:50 : NB1Pbl8Ghk : zMYSAvN4aX0[12]
 多摩散人です。

 お互い時間と知的エネルギーの無駄になるから、この後は読者の判断に任せましょう。


66. ボケ老人[1972] g3uDUJhWkGw 2017年8月25日 15:27:18 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[425]
>65.多摩散人:お互い時間と知的エネルギーの無駄になるから、この後は読者の判断に任せましょう。

どうぞ、どうぞ
横合いから急に突っ込んできて、議論すると思いきや
いつも通りのご退場となる。


罵愚と多摩散人のコメの共通点
【朝日新聞を中心とする倒閣運動】
急に、このコメが、このお二人に限らず、あちこちに見られるようになった。
ところが、いずれも具体的な事例は指摘できずに、思い込みを愚痴るだけ

どこからか指令が出ているように感じるのだが
下衆の勘繰りだろうか

    


67. 罵愚[5529] lGyL8A 2017年8月26日 04:59:58 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[141]
Res66. ボケ老人さん
>いずれも具体的な事例は指摘できずに、思い込みを愚痴るだけ

 参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。


68. ボケ老人[1975] g3uDUJhWkGw 2017年8月26日 07:01:51 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[428]
>67.罵愚:参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。

だから何なの?
この阿修羅では別だが、一般紙他の大手メディアでは政府広報が如き情報は垂れ流すが、山本太郎や森ゆうこ等の情報は極端に少ない。
【識者に指摘される】云々は罵愚の思い込みだね。
さらに、(63)でも解説してあげたが、
情報源の秘匿は民主主義社会のイロハだ
青山繁晴の質問が如何に低劣愚劣であったかということに過ぎない。

    


69. 2017年8月26日 08:13:48 : wcQRYC0FWs : 4kckZGb1R@0[22]
 多摩散人です。

 もっと色々な人に議論してもらいたいですね。知る大切ささんなどは、最近まともになって来たから、或いは、まともになって来たにも拘わらず、参加してくれると面白いが。


70. 2017年8月26日 11:42:02 : C1UC3mdafw : 1f9Pou00DD0[6]
>>63
>罵愚が勢い込んで連投するから、びっくりして読んでみて損をした。

>>54〜60のコメントは
>政治・選挙・NHK230を起動しました
http://www.asyura2.com/17/senkyo230/msg/101.html
>投稿者 管理 日時 2017 年 7 月 31 日 23:55:02:  iseXnQ
のコメント欄に使えない罵愚がため込んでたゴミを撒き散らかした物。ついでに、なぜか>60と同じ物が>>12にも撒かれている。いったいどういうつもりなのだろう?

 しかし、>>48でさもしい多摩散人がいきなり現れてきたのは何の意味だろう。なぜか文体もいつもと違うのである


71. ボケ老人[1979] g3uDUJhWkGw 2017年8月26日 18:02:56 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[432]
>69.多摩散人:もっと色々な人に議論してもらいたいですね。

そうだネ、しかし
ボケ老人一人とのやり取りでさえも途中で逃げ出すのに
他に参戦してくる人が出てきて多摩は対応可能なのかナ
(70.)でさもしいとまで酷評されたのだから反論しないとね

変動IDの3行コメ【ドロンパ】チャンの只の誹謗中傷なら、援護射撃してあげるから
頑張れ多摩ちゃん、多摩ちゃん頑張れ、多摩ちゃん頑張れ

ただね多摩ちゃん

>62.多摩:「怪しい」と言うなら、それが不正につながっていることを証明する義務は、「怪しい」と言う側にある。

これは間違っていると思うんだ。
(63.)でも指摘したが
【安倍晋三は3.11原子炉メルトダウンの際、菅直人総理(当時)が注水をストップさせたという全くのウソをTwitterで広めた】
この事実は知っているよね。
安倍は自分のtwittersが嘘だとばれてもお詫びの一言も無かったが
この嘘つきTwitterでさえ許される日本国だ。

メディアが取材によってモリ・カケが「怪しい」という疑念を持ち
「怪しい」と記事にすることに何の問題があるのか、安倍の嘘つきTwitterと比較して、ボケ脳にわかるように説明してくれ。
何なら世耕君に助けを求めてみると教えてくれるかもしれないよ

    


72. 2017年8月27日 00:37:47 : ZIHSw7nG6s : tEu84aXEwNU[15]
>>71 多摩散人です。

 私は >>48>>62 でだいたい言いたいことを言ったので、後は読者の判断に任せたいと、ちゃんと書いてあります。だから、たくさんの人が議論に加わるといいですねと書いたんです。


73. ボケ老人[1982] g3uDUJhWkGw 2017年8月27日 07:19:33 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[435]
>72.多摩散:私は >>48>>62 でだいたい言いたいことを言ったので、後は読者の判断に任せたいと、ちゃんと書いてあります。だから、たくさんの人が議論に加わるといいですねと書いたんです。

だからァ
その(62.)に間違ったことが書いてあるとして
質問したんだよ
つまり、多摩は変動IDの書き逃げする輩と同じという訳だ

   


74. 2017年8月27日 08:03:23 : jctt6fUKn2 : TSLcZ7XQlCE[2]
>>73 多摩散人です。

 だからァ、その後は読者の判断に任せようと、ちゃんと書いたんだよ。私が説明するまでもないからね。


75. ボケ老人[1985] g3uDUJhWkGw 2017年8月27日 11:03:51 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[438]
>74.多摩散人

多摩は変動IDの書き逃げする輩と同じというということを認めたわけだ。
横合いから勢いよく突っ込んできて
論破されると読者の判断に任せようと

逃げ口上だけは少し進歩したようだ。

   

   


76. 罵愚[5534] lGyL8A 2017年8月28日 06:29:40 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[146]
Res68. ボケ老人さん
>山本太郎や森ゆうこ等の情報は極端に少ない。

 そうかなぁ? 爺さん、ホントにそう思うかい? 質問時間の配分が不公平だと思うのか、それとも、質問内容の重要性をかんがみて、メディアの報道量が少ないのか、どっちだい?


77. ボケ老人[1987] g3uDUJhWkGw 2017年8月28日 07:58:45 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[440]
>76.罵愚:質問内容の重要性をかんがみて、メディアの報道量が少ないのか、どっちだい?

またまた、話をスピンさせる。

(罵愚や多摩が倒閣運動と主張することに対して)
>66.ボケ:いずれも具体的な事例は指摘できずに、思い込みを愚痴るだけ
>67.罵愚:参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。
>68.ボケ:政府広報が如き情報は垂れ流すが、山本太郎や森ゆうこ等の情報は極端に少ない。

この流れの中で
メディアが偏向して報道が少ないと憤ったのは罵愚だ

『政府が右というものを左とは言えない』といったNHK
政府(安倍晋三)の考えは読売新聞を読めと安倍に推奨される読売
つまり、読売が政府広報であることの証明

こういったことを議論したいのならスレ建てしてはどうかな
まともに議論できなくてスピンして逃げようとする
罵愚も多摩もよく似ているネ

     


78. 罵愚[5535] lGyL8A 2017年8月28日 17:14:25 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[147]
>>77. ボケ老人さん
>こういったことを議論したいのならスレ建てしてはどうかな

 わたしはその権限が与えられていない。おマエさんに、これを話すのは、たしか3回目だと思のだが…ボケ老人さん


79. 罵愚[5536] lGyL8A 2017年8月28日 17:22:50 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[148]
>>77
 「政府が右というものを左とは言えない」は失言として片づいた話題でしょう。結論として、右といわれても右をつらぬけまかった事例だよ(笑)。

80. 罵愚[5537] lGyL8A 2017年8月28日 17:39:13 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[149]
>>77
 「読売新聞を読めと安倍に推奨される読売」の問題は、予算委員会における憲法改正に関する野党からの首相への質問のなかから出てきた答弁だったと思う。このときも首相は前段で、憲法改正は議会の専管事項で、政府は憲法順守義務にしばられて改正論議に言及は控えると説明したうえで、与党党首としての個人的な意見については読売を読んもらえれば…と説明している。
 ところが翌日の朝刊では、さっそく前段部分を省いて失言としての追及がはじまった。わかってもらえるかなぁ? 前段が削除されて、>>60でわたしが言ったように「事実のなかから政権への誹謗・中傷だけをピックアップして報じる手法」の、むしろ実例なんだよ。

81. ボケ老人[1990] g3uDUJhWkGw 2017年8月28日 22:03:49 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[443]
>78.罵愚:わたしはその権限が与えられていない。

いつまで寝とぼけたことを
私は阿修羅のシステムをよく知らないが、スレ建てを拒否されるのはどういう条件があるからなのか教えてくれ。

>79.罵愚:「政府が右というものを左とは言えない」は失言として片づいた話題でしょう。結論として、右といわれても右をつらぬけまかった事例だよ(笑)。

片付いたといって逃げるのはお前たちだけ
本来右でも左でも構わない。中立なんてありえないのだから。
しかしスクープ取材をして、他社への開示を制限しながら、政府にとって都合悪ければ放送しない。これなど典型的な事例だ。

>80.罵愚:ところが翌日の朝刊では、さっそく前段部分を省いて失言としての追及がはじまった。

オバカな解釈の一言
一国の総理が一民間のメディアにだけ発表すること自体が不当なこと。
個人と総理云々は屁理屈
安倍晋三のプライベートの記事ではない。国政を左右する内容だ。

いずれにしても、加計問題のスレで
議論に詰まった挙句
スピンしたという事実だけは消えない。

   


82. 2017年8月29日 02:04:04 : 2VMYWijcBE : eU@lY6nYc40[2]
 多摩散人です。

 もっとたくさんの人が議論に加わってくれると、読んでいて面白いんですがね。


83. 罵愚[5538] lGyL8A 2017年8月29日 04:26:39 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[150]
Res81. ボケ老人さん
>どういう条件があるからなのか教えてくれ。

 だから、それを教えてもらえないんだってばぁ…これも3回目、


84. 罵愚[5539] lGyL8A 2017年8月29日 05:07:14 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[151]
Res81. ボケ老人さん
>片付いたといって逃げるのはお前たちだけ

 だれも逃げていないよ。おマエさんが論点をずらしているだけだ。ボケ防止に論点整理はいいと思うがねぇ…朝日にかぎらない、春以降の週刊誌をふくんだメディア報道は偏向していた、とのわたしの指摘に対して、爺さんは「いずれも具体的な事例は指摘できずに、思い込みを愚痴るだけ」と、実例をあげるように要求してきた。
 そこでわたしが>>67で青山繁晴の例をあげた。>>68では爺さんがおなじように山本太郎や森ゆうこの報道量も少ないから不自然ではないと反論してきた。
 …でね、この反論に爺さんのボケ症状が露見しているから、丁寧に説明してあげるんだが、与野党の質問時間は与党30%、野党70%のように、事前に総量が取り決められて各党の持ち時間は、ほぼ席数に比例して割り振られている。
 山本太郎や森ゆうこの所属政党は議席数が少ないから質問時間が少ない。したがって報道の取り扱いも少なくなる。青山繁晴は政権与党の代表質問者だから時間も長かった。しかもその質問内容は政府側の主張がふんだんに盛り込まれた内容の濃いものだった。
 わたしは報道する情報の質と価値の大小を論点にしているのに、爺さんは質問時間の長短に置き変える間違いを犯している。メディアは黙殺したが、あの質問は珠玉の国会質問で、翌日の報道ではなく、100年後の日本の政治史が評価する質問だったと思うよ。


85. ボケ老人[1991] g3uDUJhWkGw 2017年8月29日 07:40:34 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[444]
>84.罵愚おマエさんが論点をずらしているだけだ。

オイオイ逆だろう。
加計で議論に詰まってスピンしたのは罵愚だ。事実を事実として認めることだな。
その後で、〔84〕の勘違いコメントに対応してあげよう。


多摩と罵愚以外には反応が無い
他には誰も見ていないのだろう。
多摩のお仲間を集めたらどうかな。私にはどうでも良いことだが。

     


86. ボケ老人[1992] g3uDUJhWkGw 2017年8月29日 08:00:49 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[445]
罵愚ヨ
ようやく理解できたよ

罵愚やそのお仲間がスレ建てできない理由が
己が建てたスレで論破された後
〔三十六計逃げるに如かず〕とは行かないものナ

    


87. 罵愚[5544] lGyL8A 2017年8月29日 11:59:02 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[156]
Res85. ボケ老人さん
>加計で議論に詰まってスピンしたのは罵愚だ。事実を事実として認めることだな。
その後で

 どこでわたしが議論に詰まったのか、コメントb教えてくれ!!


88. ボケ老人[1997] g3uDUJhWkGw 2017年8月29日 13:20:29 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[450]
>87.罵愚:どこでわたしが議論に詰まったのか、コメントb教えてくれ!!

面倒くさい奴だな
ハーグ法でもピーチクパーチクと五月蝿くがなり立てながら
自分が言った発言なのに探し出せなかったろう!!!
たまには自助努力で探してごらん。

私がコメb教えてやったとしてダ
逃げずに答えを返すのかい?
それなら教えてやらんでもないが

ところで、スレのテーマからスピンしたことは認めるのかい。

    


89. 2017年8月29日 16:18:42 : OTGbxrnF7k : leQvzDshF8Y[1]
 多摩散人です。

早めに「読者の判断に任せましょう」とやっておいてよかった。時間とエネルギーを損しなかった。


90. ボケ老人[1999] g3uDUJhWkGw 2017年8月29日 18:35:51 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[452]
>89.多摩散人:時間とエネルギーを損しなかった

その通りだな。罵愚の方が素直で
多摩がズルガシコかったというだけだが

その割にくだらん嘴を挟むんだ
ヨッポド暇なのかな

    


91. 罵愚[5548] lGyL8A 2017年8月30日 12:09:37 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[160]
>>88 ボケ老人さん
 ハーグ法のとき逃げ出したのは、おマエさんだよ。話しはじめたとき、おマエはその名前さえ知らなかった。紹介してあげたのもわたしだった。


>ところで、スレのテーマからスピンしたことは認めるのかい。

 このスレッドのテーマは「愛媛県で獣医師連盟会費の支払い拒否続出」だった。途中紆余曲折があって、話題は変化し、おマエさんが参入したとき、わたしの話していたのは「その実態がなにかはわからないが、憲法改正に着手した安倍政権を倒そうとする勢力がつくりあげたスキャンダル」だった。その実例としてマスコミの偏向報道なんだが、>>66で爺さんは

   【朝日新聞を中心とする倒閣運動】
   急に、このコメが、このお二人に限らず、あちこちに見られるようになった。
   ところが、いずれも具体的な事例は指摘できずに、思い込みを愚痴るだけ

とコメントした。おそらく、これが現在の議論の源流だと思う。それに対するわたしの返事が>>67

>参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。

だった。野党に比べて与党の青山繁晴の質問に関する報道量の極端な少量を指摘したものだった。 質問時間はあらかじめ定められていて、その多少に不満を言ったものではない。質問時間ではなく、質問内容の重要視を言っているのが、ボケ爺さんには理解できない。いつものことだが…
 比較すれば与党は野党より短時間だが、その不公平に対する不満ではなく、質問内容への報道の不公平を指摘していた。野党の質問は、おしなべて前日まで報道しつくされた既知の事項のくりかえしで、報道価値はなかったのに対して、青山議員の質問と加戸前愛媛県知事の答弁はほとんどの国民が初めて知る事実だったし、そのあとにつづいた前川前次官がついに答えることができなかった質問と合わせて、ニュース性の高いものだった。
 ところが翌日からのメディアはほとんどが、これを黙殺した。NHKははじめから最後まで実況中継、ノーカットで報じたが、視聴率…ましてはじめから最後まで見通したのはコンマ以下の少数だったし、いまでも議会のHPで見ることはできるが、おそらくこのボードで見たのは、わたし一人だったかもしれない。
 メディアが報じない事実は、なかったこととおなじことが実証された事態だった。状況が変わったのはプライムニュースだった。ほとんどマイナーなニュース番組だが、ここで、この日本中のメディアの不公平が指摘されて、その後ごく少数の番組が、ちょっとだけ報じていた。

 わかってもらえるかな? これが私が「識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例」なんだよ。ハーグ法のときのように、食い逃げしたドロボーネコにサンマの所有権を主張されるのはごめんだから、今回は丁寧に説明してあげた。
 わたしが重要性の高いニュースを無視する偏向報道を批判しているのに、おマエさんは、それを議会での質問時間の長短と報道量が比例していないのと勘違いしているんだよ。


92. ボケ老人[2006] g3uDUJhWkGw 2017年8月31日 09:10:10 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[459]
>91.罵愚:ハーグ法のとき逃げ出したのは、おマエさんだよ。話しはじめたとき、おマエはその名前さえ知らなかった。紹介してあげたのもわたしだった。

ハーグ法というお題目以外は最後の最後まで何一つ紹介できなかったのだけどね
遂に、明白な嘘をつくまでに罵愚も落ちぶれたか
マァ 負け犬の遠吠えとして大目に見てあげよう。
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/394.html
http://www.asyura2.com/17/senkyo224/msg/222.html
を読めば一目瞭然だから
スレ違いにはなるが、罵愚がスレ建てできないそうだから
ハーグ法条文対する罵愚の解釈が間違っていることは当該スレで述べたが
ハーグ法そのものに対する根本認識も間違って入る。
上記スレで別の方が指摘していたのでそれ以上突っ込まなかったが
ハーグ法とは戦時法であって、戦争期間中の行為に対する規制だ。
つまり、ハーグ法が想定する期間は1945年9月2日まで
未だに罵愚は気が付いていないようだ。

>91.罵愚:憲法改正に着手した安倍政権を倒そうとする勢力がつくりあげたスキャンダルだった。

これの説明が
>67.罵愚:参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。
これのどこが【朝日新聞を中心とする倒閣運動】なのかバカバカしいがお付き合いしてあげて
罵愚と同じレベルまで下げて
青山事例と対比して
山本太郎や森ゆうこの名を挙げた
すると
>76.罵愚:質問内容の重要性をかんがみて、メディアの報道量が少ない
>84.罵愚:わたしは報道する情報の質と価値の大小を論点にしているのに、爺さんは質問時間の長短に置き変える間違いを犯している。
ときた。
私は質問時間の長短など一言も発していないにもかかわらず
つまり、罵愚は罵愚のお気に入りの報道は大きく、気に入らない情報は小さくと、罵愚の勝手さ加減を露呈しただけのこと。

さて、罵愚お気に入りの青山繁晴の質問
これが印象操作を目的とした、実にくだらない質問であったことは縷々懇切丁寧に説明してあげた。それへの反論は全く無く、未だに青山を持ち上げるバカさ加減ときたら、救いようないネ。

この青山質問のどこが【朝日新聞を中心とする倒閣運動】なのか

>91.罵愚:憲法改正に着手した安倍政権を倒そうとする勢力がつくりあげたスキャンダルだった。

つくりあげた内容は何かな

    


93. 罵愚[5558] lGyL8A 2017年8月31日 09:37:46 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[170]
 ほら来た、ほら来た、話題を拡散して焦点をずらす、いつものボケ戦法だな。山本太郎や森ゆうこは質問時間が短かったから報道量が少なかった。時間も内容も豊富だった青山繁晴の報道量が少なかった事実は認めるんだな?

94. 罵愚[5559] lGyL8A 2017年8月31日 10:13:13 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[171]
話題を拡散しない範囲で、つぎのような記事も紹介しておこう。
【阿比留瑠比の極言御免】民主主義破壊するメディア 安易な「報道しない自由」の行使
http://www.sankei.com/politics/news/170824/plt1708240004-n1.html

95. ボケ老人[2011] g3uDUJhWkGw 2017年8月31日 13:32:01 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[464]
>93.94.罵愚

罵愚にも分かるように、逐語的に説明している。
それでもわからないとなるとお手上げだな。

自分で考え自分の言葉で表現できないからどこかの馬の骨の論に逃げる。
阿比留瑠比の名を挙げた時点でギブアップ宣言と同じだということがわからないんだからなす術なしか

幾つも言うとこんがらかる様だから、一つに絞ろう。
青山質問を酷評した。なぜなら
青山の質問の意図は印象操作である。
前川が答えなかったのは正しい。
仮に前川が情報源が自分だと答えたとして、その後の議論は?

サァ 反論してごらん。

    


96. 罵愚[5560] lGyL8A 2017年8月31日 14:43:51 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[172]
 ホラホラ、スピンがはじまった。話題はメディアの偏向報道だよ。具体的な事例をあげろとの要求にこたえてあげた。報道量は少ないながら、この件については、すでにいくつかの報道がされている。
 方向音痴のボケちゃんの反論も撃退した。このうえなにか言いたいことがあるのかね?

97. ボケ老人[2012] g3uDUJhWkGw 2017年8月31日 15:14:08 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[465]
>96.罵愚:話題はメディアの偏向報道だよ

オイオイ反論のはの字も無いではないか
罵愚が挙げた偏向報道の事例が的外れだと返したんだよ

  


98. 罵愚[5563] lGyL8A 2017年8月31日 15:39:12 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[175]
 偏向報道の具体的な事例は、すでに挙げてあげた。反論するのはおマエさんのほうだよ。

99. 罵愚[5564] lGyL8A 2017年8月31日 15:40:29 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[176]
的外れだなんて、どこが的外れだったのかね?

100. ボケ老人[2019] g3uDUJhWkGw 2017年9月01日 08:31:42 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[472]
>98.罵愚:偏向報道の具体的な事例は、すでに挙げてあげた。反論するのはおマエさんのほうだよ。

具体的な議論になると逃亡するのはハーグ法、国際法のテキストと全く同じだな

偏向報道(朝日新聞を中心とする倒閣運動)の事例として罵愚が挙げたのは
青山繁晴の前川前文科省事務次官に対する国会質問に対する報道が遅く、報道量が少ないと言う事
この、たんなる罵愚の不平不満に対して
私が山本太郎や森ゆうこの名を挙げた
すると、報道する側の重要性の判断だと逃げた
青山質問も同じ扱いなのだが罵愚にはそれが不服らしい
そこで
青山質問が如何に愚劣であるかを詳しく説明してあげた

議論の中身と流れはここまでだ。
これに対する反論は一切なく

>93.罵愚:ほら来た、ほら来た、話題を拡散して焦点をずらす
>96.罵愚:ホラホラ、スピンがはじまった。
>99.罵愚:的外れだなんて、どこが的外れだったのかね?

とまったく中身のない放言のみ。
罵愚が挙げた青山質問の重要性を具体的に示してみろや
あるいは、罵愚の方から議論の中身と流れを整理しても良いヨ

国際法のテキストについては私だけではなく
他の複数の人からも具体的なテキストを例示せよと迫られて
一言も無く逃亡したよネ

    


101. 罵愚[5566] lGyL8A 2017年9月01日 15:56:03 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[178]
 フンッ、ボケ爺さんの悪あがきが、また、はじまったな。ハーグ法のときもおなじだった。常識とか、良識を足蹴にしたような悪あがきなんだよ。
 ある出来事がもつニュース性とか、ニュースの重要性は報じる報道機関や受けとる個人によって違う。新鮮さとか、社会性とか、意外性とか、数値化できるものではないが、それでも圧倒的多数の人が了解できるレベルとでも呼ぶようなものはある。常識とか、良識と呼ぶものだろう。
 参院閉会中審査の青山繁晴、山本太郎、森ゆうこの3人の質疑のニュース性に話題を戻すと、それまでの報道の傾向を覆す、その質問内容の新鮮さ、あたらしい切り口で青山繁晴の質疑内容は群を抜いたニュース性をもっていた。
 質問時間は民進党のほうが長かったが、数週間、週刊誌やテレビや新聞でくりかえされた内容で、ニュース性はなかった。まして、山本太郎と森ゆう子のそれは質問時間も短かった。青山繁晴の質問は衝撃的だった。それはみた人にしかわからない。
 にもかかわらず、メディアは青山繁晴を黙殺した。この黙殺した事実をわたしはとりあげた。黙殺されたのだから、新聞やテレビや週刊誌を探してもニュースは見つからないが、わずかにプライムニュースが青山繁晴と玉木雄一郎を対決させていて、その映像も国会中継とおなじインパクトをうけるものだった。
 こういう、丹念に事実を拾ったものにしかわからない日本のメディアの偏向報道なんだが、それでも、偏向の存在は、おぼろげながら感づいている人は少なくないとわたしには思える。それをボケ爺さんは「山本太郎と森ゆう子の報道も少なかった」と反論にもならない、反論をしている。出来事のニュース性を判断できないヒジョーシキというしかない。
 それはボケの症状なのか、もって生まれた偏屈な性格なのかは、論点にはならない。

102. 2017年9月01日 22:52:18 : XOhUHCRkek : QH2keGA5PnA[2]
>101
>ハーグ法のときもおなじだった。常識とか、良識を足蹴にしたような悪あがきなんだよ。

件の「ハーグ法」に関する書き込みが行われた
>小学生でもわかる憲法入門、なるほどこれは分かりやすい(笑)(まるこ姫の独り言)
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/394.html
>投稿者 かさっこ地蔵 日時 2016 年 9 月 24 日 18:36:53: AtMSjtXKW4rJY gqmCs4LBgrGSbpGg
において、動く生ゴミの使えない罵愚が最後に書き込んだコメント

>91. 罵愚[4248] lGyL8A 2016年10月21日 05:12:55 : BMldvBE292 : fg2Kpv5Cal4[1]
> 自分が探してきた、当該条文を読んでごらんよ。これ以上、解説も説明もいらないだろう。いったい、何がわからないというのだろう?
http://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/394.html#c91
とそれに対する漏れの反応
>92. 2016年10月21日 06:55:39 : XdLtBnLJvc : YuYWVgb3aIk[6]
>>91
>>いったい、何がわからないというのだろう?
>使えない罵愚の頭の中身がわからない
ttp://www.asyura2.com/16/senkyo213/msg/394.html#c92
 最後がこんな風になったということは、悪あがきしてたのは使えない罵愚の方とみるのが普通だろう。ここでもやってるように、金魚のウンコみたいにレスを貼りつければいいってもんではないのだ。>>54〜60みたいな無意味なコピペなぞ論外。なお上の91のコメントにある「自分」はここにも書き込んでるボケ老人の人のことを指している


103. 2017年9月01日 22:59:03 : XOhUHCRkek : QH2keGA5PnA[3]
>101
そうそう、
>常識とか、良識を足蹴に
 動く生ゴミの使えない罵愚は認知認識が根本的に狂ってるので、「常識」や「良識」の内容を他人と共有していないという前提で対応した方がよさそう

104. ボケ老人[2021] g3uDUJhWkGw 2017年9月02日 07:28:57 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[474]
罵愚の脳内お花畑物語ご苦労さん

>青山繁晴の質疑内容は群を抜いた

称賛するのは結構、勝手にヨガッテいればよいだろう。
くりかえす
青山の質問の意図は印象操作である。
前川が答えなかったのは正しい。
仮に前川が情報源が自分だと答えたとして、その後の議論は?
サァ 反論してごらん。

罵愚は青山質問の中身については一言も触れず、反論できない。
群を抜く素晴らしいものなら万人がわかるように説明すればよいだろう。

>偏向の存在は、おぼろげながら感づいている人は少なくない

罵愚はおぼろげながらの妄想だが
現実は、メディアに対して総務相が露骨に圧力をかけ
自民党は広告を退き上げろとほざき、沖縄の2誌を潰せ、等々
気に入らないコメンテーターやMCは降板させよ
お気に入りには金をばら撒け
読売は安倍広告塔と言われて久しい。
マァ話を広げると直ぐに罵愚が逃げるから一つに絞ろう。

青山質問の内容は?
中身が理解できないから、内容を説明せよと云われても罵愚には無理か!!!

    

    


105. 罵愚[5574] lGyL8A 2017年9月02日 14:58:49 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[186]
 さすがはスピンの王様と呼ばれるボケ爺さんっ!! 華麗なスピン技を見せつけるもんだな。前川前次官のリークだったか、朝日のねつ造だったのかは、どちらにしても大問題なんだが、それ以上に前川次官が答えられなかった事実が事件の真相を解明するキーポイントで、その答えられなかった事実が報道されなかった事実がメディアの偏向の証明だよ。朝日にかぎらない、日本のメディアの大多数が偏向している証明なんだよ。
 ついでに言っておくが「前川前尉官ではなかったのか?」の質問は、青山議員の最後のほうの、ごく一部で、その前の大半の、もっと重要なところもほとんど報道されなかった。
 その事実をわたしは指摘しているんだよ。

106. ボケ老人[2022] g3uDUJhWkGw 2017年9月02日 16:17:25 : uj2KU7BV8Y : 4EyX8SkId@E[1]
>105.罵愚:その事実をわたしは指摘しているんだよ。

その事実を挙げずして、指摘できるとは、さすが天才罵愚様
殆ど報道されなかった事実とは?

    


107. 罵愚[5575] lGyL8A 2017年9月02日 17:31:25 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[187]
 スピンは上手だが言い逃れはへたくそだな、
本題はメディアの偏向だよ。「その答えられなかった事実が報道されなかった事実がメディアの偏向の証明だよ」

108. ボケ老人[2024] g3uDUJhWkGw 2017年9月02日 20:23:35 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[475]
>107.罵愚:「その答えられなかった事実が報道されなかった事実がメディアの偏向の証明だよ」

『その』とは?
もう少しまともな日本語で述べよ

    


109. 2017年9月02日 22:25:30 : WTAlBhjNHc : dycciRcV9mc[2]
>107
>本題はメディアの偏向だよ。

ここのコメント欄に使えない罵愚が最初に書き込んだ>>11
> 医師会、歯科医師会、獣医師会、所管官庁、私学業界が今回の騒動で暴かれたのだが、自由主義とは程遠い不自由経済、統制経済というわけだな。
その後のコメント
>>30
> 官僚と業界の癒着関係が自由主義経済の市場原理を崩壊している実例だよ。
>>35
>利権にあやつらた国家機構こそが話題の中心になるべきなんですよ。
>>43
>わたしの>>41のキモは最初に書いている"日本の黒い霧"だよ。以下は、極論すれば余談にすぎない。

確認してみたら、このあたりでは確かにメディアの話は余談でしかなく決して本題ではなかったよ。なるほど、金魚のウンコみたいにレスを貼りつければいいってもんではないのだな。なお、>>41には
>青山繁晴の「ニュースソースは、あなたではないのか?」の質問に、前川前次官はイエスとも、ノートも答えられなかった。実質的な政権No2で、手堅い菅官房長官でさえ怪文書発言を取り消した事実こそが、この事件の闇の深さを立証しているよ。

なんて書いてある。なので、やはりここで使えない罵愚が「事件の闇の深さ」を示す傍証として、「青山繁晴の質問」の内容を確認しておくのは意味があることではないかな?


110. 罵愚[5576] lGyL8A 2017年9月03日 04:30:45 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[188]
Res108. ボケ老人さん
 完全に"逃げモード"に入ったな。「その答えられなかった事実が報道されなかった事実」の『その』とは「答えられなかった事実」だよ。スピンして、言い逃れして、逃げまどい、恥をかき、ますます深みに入って傷を深くする。もうちょっと年寄りらしい分別を…無理か…

111. 2017年9月03日 06:42:56 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[1]
 多摩散人です。

>48:朝日新聞を中心とするマスコミ守旧派のデマ宣伝による不当な倒閣運動。(多摩散人)

>脳内お花畑ストーリーでなく、具体的な事例は?(ボケ老人)

>62:朝日新聞が連日一面トップで騒いでいる「モリ・カケ」関連の記事が、全部「ここが怪しい・ここが不明だ・ここが疑問だ」という記事で、「ここに不正の証拠がある」という記事は一切ない。また、「ここに不正が判明した」という記事も一切ない。それが「具体的な事例」だ。(多摩散人)

 森友問題が騒がれ始めたのは3月ごろ、これは籠池が詐欺師ということで終息。

 加計問題が騒がれ始めたのは5〜6月頃、朝日新聞の「怪しい・怪しい」キャンペーンはそろそろ種切れ、騒動は立ち消え。嘘だと思ったら今から一か月後、10月の初めころ、また検証してみたらいい。事実の前には、下手な議論は休むに似たりですよ。

>62:もし政権側や行政側が怪しくないことを説明すれば、「その説明のここが怪しい」となって、「怪しい」を増やすつもりだろう。答えなければ、「答えられないのは、ますます怪しい」となるだろう。そもそも、「自分には、怪しい点は一切ない」と証明することは不可能だ。悪魔の証明と言うらしい。だから、追及する側は「怪しい」をいつまでも繰り返していればよい。そもそも、「怪しい」をたくさん並べて無実の人を陥れるのが目的だから、「怪しくないのは分かりました」なんて言うはずがない。(多摩散人)

 が正しいか間違いか、読者の判断に任せましょう。

 


112. ボケ老人[2029] g3uDUJhWkGw 2017年9月03日 08:17:02 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[480]
>111.多摩散人:が正しいか間違いか、読者の判断に任せましょう。

逃げ出した多摩が忘れた頃に未練がましくノコノコと出てくるのかい。
ならば、じっくりと議論しようヤ

デマ宣伝による不当な倒閣運動。(多摩)

具体例は一切無し(ボケ老)

全部「ここが怪しい・ここが不明だ・ここが疑問だ」
証拠を示した記事が無い。これが具体例籠池が詐欺師ということで終息

これのどこが不当な倒閣運動の具体例なのだ。
「ここが怪しい・ここが不明だ・ここが疑問だ」で充分ではないか
捜査権の無いメディアに何を求めるの?
「怪しい、不明だ、疑問だ」これに答え(応え)られず、記憶で記録を否定し、黒塗りで隠し、隠蔽し、途中から非開示とし、一切こたえない。
こちらの方が問題だ (ボケ老)

籠池が詐欺師ということで終息(多摩)

「ここが怪しい・ここが不明だ・ここが疑問だ」の何が解決したのか。
8億円の値引きに根拠がなかったことも判明
財務局が価格打診をしていたことも判明【佐川の嘘】
100万円の寄付も否定する根拠なし【安倍晋三のみが否定】
安倍昭恵は否定も肯定もせずダンマリ
安倍昭恵(私人)の秘書(税金)は海外に隔離
補助金詐欺の塚本幼稚園を大絶賛、称賛していた面々はその不明を恥じることなく、掌返しで籠池を罵倒 (ボケ老)

もし政権側や行政側が怪しくないことを説明すれば、「その説明のここが怪しい」となって (多摩)

つまり、言論の府で説明できず強権で収束させるということだな
加計問題で次々と問題が露になってきているにもかかわらず
そう言えば、東京新聞に文書で圧力を加えるという事件もあったばかりだ。(ボケ老)

【どちらが正しいか間違いか、読者の判断に任せましょう】

   


113. ボケ老人[2030] g3uDUJhWkGw 2017年9月03日 08:51:08 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[481]
>110.罵愚:『その』とは「答えられなかった事実」だよ。

説明力皆無、ゼロだな
長々と、時間をかけて罵愚の主張したことは
【青山繁晴のニュースソースの追及】のみ
これに対し
前川が答えなかったことは正しいと理由も付けて返した。
これへの反論は一切なく

>105.罵愚:ついでに言っておくが「前川前尉官ではなかったのか?」の質問は、青山議員の最後のほうの、ごく一部で、その前の大半の、もっと重要なところ

オイオイついでの話ではないだろう。
どんなご高説を拝聴できるのかと思いきや
もっと重要なところの説明は待てど暮らせど何にもなく

>105.罵愚:その事実をわたしは指摘しているんだよ。

『その』の意味を自分では説明できず、マタゾロ私が解釈してやらなければならなくなったようだ。
その事実とは「前川が答えられなかった」ということを
大々的に報じなかったという罵愚の不平不満のことだったようだ。

>76.罵愚:質問内容の重要性をかんがみて、メディアの報道量が少ない

というメディアの裁量を認めておきながら
バッカじゃなかろか

罵愚にせよ多摩にせよ
結局【朝日新聞を中心とした倒閣運動】は罵愚と多摩の脳内お花畑ストーリーに過ぎなかったということだ。

最初の方で指摘した
ある日突然、【朝日新聞を中心とした倒閣運動】という抽象的な言葉の掛け合い応酬で終わるように、具体的な議論をスピンさせるべく世耕ネトサポの指令があったとの推測が正しかったようだ。

    


114. 罵愚[5577] lGyL8A 2017年9月03日 13:48:08 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[189]
Res113. ボケ老人さん
>前川が答えなかったことは正しいと理由も付けて返した。これへの反論は一切なく

 正しいか、不正かは、ここでの話題と関係ない。したがって反論の必要もない。その報道が偏向していた事実を指摘しているし、ボケちゃんとの議論の争点だよ。スピンも逃亡もできなくって、つぎにはどうすろかね(笑)?


115. 2017年9月03日 14:46:50 : eytBgWzM32 : W11e0C2rC70[8]
>113
>最初の方で指摘した
>ある日突然、【朝日新聞を中心とした倒閣運動】という抽象的な言葉の掛け合い応酬で終わるように、具体的な議論をスピンさせるべく世耕ネトサポの指令があったとの推測

>>109で指摘したように、使えない罵愚は最初「官僚などの利権構造が自分たちの王安倍晋三様の足を引っ張った」という方向の書き込みをしていたのに、>>48でのさもしい多摩散人の突然の乱入後、>>70で指摘したコピペコメントを連発、>>67 以降は”青山質問”に注目する方向に切り替えた、というコメント欄の流れを見ると、一定の説得力がありますな


116. ボケ老人[2035] g3uDUJhWkGw 2017年9月03日 16:05:29 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[486]
>114.罵愚:正しいか、不正かは、ここでの話題と関係ない。

罵愚も遂に「青山質問」の愚劣さを認めたわけだ。
では、次に移ろう。

>114.罵愚:その報道が偏向していた事実を指摘

偏向していた事実が何か、その根拠は?
罵愚は万人にわかるような説明ができていない。
【>76.罵愚:質問内容の重要性をかんがみて】
罵愚が期待するほどの報道とはならなかった。
たったこれだけの結論を得るのにずいぶん時間を要したな。

      


117. 罵愚[5584] lGyL8A 2017年9月04日 04:34:46 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[196]
Res116. ボケ老人さん
 前川前次官が答弁に窮したのは事実だ。その事実をメディアは隠ぺいした。その隠ぺいを報道の偏向だとわたしは指摘している。ボケちゃんが妄想した、前川参考人の答弁できない理由やその正当性なんて、ここの話題とは関係ないし、ボケちゃん得意のスピンのテクニックにすぎない。
 それを『罵愚も遂に「青山質問」の愚劣さを認めたわけだ』と飛躍するのもまたボケちゃんのスピンのテクニックだな。では、次に移ろう。
 偏向していた事実とは、報道量の不均衡だ。この閉会中審査の「首相官邸によって行政がゆがめられた」との前川次官の主張ををテレビ各局は計2時間33分46秒にわたり取り上げていた。ところが、前川氏に反論した加戸守行・前愛媛県知事の発言はわずか計6分1秒、原英史・国家戦略特区ワーキンググループ委員の発言はたったの計2分35秒しか放送しなかった。
 この不公平の事実を示しているにもかかわらずボケ爺さんは「罵愚は万人にわかるような説明ができていない」という。報道したくない事実は隠ぺいするメディアと、知りたくない反論は読まないボケ爺さん…

118. ボケ老人[2037] g3uDUJhWkGw 2017年9月04日 08:03:00 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[488]
>117.罵愚:前川前次官が答弁に窮したのは事実だ。

本当かい?

>57.罵愚:前川氏はイエスとも、ノーとも答えなかった。答えに窮したそぶりも見せずに

窮した素振りも見えなかったものが時間が経つと
答弁に窮したのは事実だとなる
罵愚がどんなにいい加減なコメを多投しているかの証明だな

しかも、今度は前川証言の正当性なんて関係ないと強弁する。

>117.罵愚:偏向していた事実とは、報道量の不均衡だ

報道の偏向の事実は産経や読売をみると如実に感じるが
元々、公正中立などは存在し得ないので、不思議ではない。

罵愚自身が
>76.罵愚:質問内容の重要性をかんがみて

と報道側の自由裁量権を認めているのではないのかい?
罵愚のコメは支離滅裂だね

>117.罵愚:報道したくない事実は隠ぺいするメディア

これは産経読売のことか(笑)

    


119. 罵愚[5587] lGyL8A 2017年9月04日 14:43:21 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[199]
Res117. ボケ老人さん
 完全に"逃げモード"に入ったな。もうちょっと年寄りらしい分別を…無理か…

120. ボケ老人[2042] g3uDUJhWkGw 2017年9月04日 16:59:51 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[493]
>119.罵愚:Res117. ボケ老人さん

とうとう罵愚が錯乱状態に
一語一句反論できなくなって
Res.b熾ェからなくなったようだ。

    


121. 2017年9月05日 01:58:52 : 9Wmo5RsBEA : VeuFgxqVDM4[1]
 多摩散人です。

 ところで、モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか。


122. 罵愚[5589] lGyL8A 2017年9月05日 04:25:59 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[201]
Res120. ボケ老人さん
 論点を隠し、飛躍し、罵倒し、押し隠し、逃げまどい、恥をかき、ますます深みに入って傷を深くする。スピンは上手だが言い逃れはへたくそだ。ボケにつきあい、介護職の重労働を代行して錯乱状態に陥った罵愚である(笑)。
 本題はメディアの偏向報道だ。一例として青山質問の報道をとりあげている。報道の量そのものの極端な不均衡を数字をあげて説明してあげた。すると「元々、公正中立などは存在し得ないので、不思議ではない」と、ここでもまた、事実報道と論説・解説を混濁させて、スピンをはじめた。
 朝日と産経の論説・解説の内容のちがいと、いまここで話題にしている報道量のちがいがボケ脳には理解できていない。テレビ各局全体で前川次官の答弁を放映した時間は計2時間33分46秒だったのに対して、前川氏に反論した加戸守行・前愛媛県知事の発言はわずか計6分1秒だった。
 メディアごとの不均衡でもなければ、報道機関の立ち位置のちがいでもない。もちろん、問題は、そちらのほうがおおきいのだが、そうではなくて、テレビ全体としての事実報道のなかでの放映時間の不均衡を指摘している。

123. ボケ老人[2043] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 08:00:31 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[494]
>121.多摩:ところで、モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか。

【読者の判断に任せましょう】
では無かったのかい?
逃げ出したのは多摩チャンの方で、追い出したわけではなから、未練があるならいつ戻ってきてもよいが、女々しい御仁だな。

ところで
〔121〕は誰のどのようなコメに対するものなのかなァ

   


124. 2017年9月05日 08:05:02 : u9exzUdwaU : xsQwI2qjaYk[1]
>122
 なんでこれを>119で書かなかったんだろうねぇ?いや>119では使えない罵愚は完全に逃げモードに入ってたからね。返答先を間違えたのも、フロイド先生の出番となる事案に見えたし。
>前川次官の答弁を放映した時間は計2時間33分46秒だったのに対して、前川氏に反論した加戸守行・前愛媛県知事の発言はわずか計6分1秒だった。

大前提としてテレビの放送時間は有限である事を思い出しましょう

蛇足:最近見かけた使えない罵愚の訳のわからないコメント。ボケ老人の人の言う
>罵愚がどんなにいい加減なコメを多投しているか
の実例の一つかと
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/595.html#c9


125. ボケ老人[2044] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 09:09:41 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[495]
>122.罵愚:一例として青山質問の報道をとりあげている。
>122.罵愚:報道の量そのものの極端な不均衡を数字をあげて説明
>122.罵愚:「元々、公正中立などは存在し得ないので、不思議ではない」と、ここでもまた、事実報道と論説・解説を混濁させて、スピンをはじめた。

まるで駄々っ子のようなコメ
青山質問は取り上げるに不適な一例。罵愚自身がその重要性を一言も説明で来ていない。
2番目は勝手な数字を勝手に取り上げて、駄々をこねるの図
TV,新聞はそれぞれの判断で時間と紙面を割く。その判断に苦情を言う事はこれまた視聴者読者の勝手だ。NHKの偏向報道は非難されてしかるべきだがネ。
気に入らなきゃ見なきゃいい。購読しなければよい。ただそれだけの事。

とくにTVは下らない事でも話題性があれば飛び付く。
もういい加減にしてくれというほど、糞くだらないゴシップ等を延々とながす。
青山の質問も加戸の証言も、TVが取り上げなければならないほどの重要性も無ければ話題性も無い。
現に罵愚が取り上げた青山質問の重要性を罵愚自身が一言も説明できていないではないか。

前川の証言(答弁)は正しいと罵愚に投げかけてみれば
一言も反論できずに、
【114.罵愚:正しいか、不正かは、ここでの話題と関係ない。】
と逃げるのが精一杯。
まさに躾の悪い幼児が駄々をこねて地団駄を踏む。
いつまでバカバカしい問答を続ける気だ
わたしは多摩のように逃げはしないからいつまでもお付き合いしてあげるけどね。
罵愚が駄々っ子から年齢並の大人に育ってくれたら望外の喜びだ。

     


126. 2017年9月05日 10:23:23 : EFwmXo8lzg : wPpazEWgnMI[1]
>123
 多摩散人です。

>【読者の判断に任せましょう】では無かったのかい?

その通り。私の言いたいことは、48と62に全部書いてある。

読者の判断を待つ間に、暇つぶしに、ボケ老人さんに、

>ところで、モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか。(121 多摩散人)

と質問したんだよ。朝日新聞の「怪しい・怪しいキャンペーン」も、そろそろ種切れのようだからね。もちろん、他の人が答えてくれてもいいよ。


127. 罵愚[5590] lGyL8A 2017年9月05日 10:47:44 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[202]
Res125. ボケ老人さん
 ほほう、面白いことを言い出したなぁ…じゃぁ、逆に教えてくれ。放送法第4条に違反しないか?

128. ボケ老人[2046] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 11:06:21 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[497]
>126.多摩:読者の判断を待つ間に、暇つぶしに、ボケ老人さんに

罵愚とは違った意味で、多摩の底意を隠す『いつもの』おふざけコメか
勝手にカレンダーを繰って数えとくれ

   


129. ボケ老人[2047] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 11:11:18 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[498]
>127.罵愚:放送法第4条に違反しないか?

よしよし、可愛い子じゃ。
罵愚のお勉強のために付き合ってあげよう。
放送法第4条を挙げて解説してみなさい。
解釈に誤りがあれば指摘してあげる。

    


130. 罵愚[5594] lGyL8A 2017年9月05日 11:16:01 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[206]
Res129 ボケ老人さん

放送法第4条(国内放送等の放送番組の編集等)
第四条  放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一  公安及び善良な風俗を害しないこと。
二  政治的に公平であること。
三  報道は事実をまげないですること。
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。


131. ボケ老人[2048] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 12:34:17 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[499]
>129.ボケ老人:放送法第4条を挙げて解説してみなさい。
>130.罵愚:  放送法4条のコピペのみ

ダメじゃないか。これではお勉強にならないよ。
罵愚の挙げた偏向報道の具体事例がどの項目にどのように違反しているかを
列記しないと。

サァ やり直し!

   


132. 罵愚[5595] lGyL8A 2017年9月05日 13:30:24 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[207]
 さしあたって、第2項違反ではどうですか? 理由は不公平だろうということで。

133. ボケ老人[2049] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 16:00:41 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[500]
>132.罵愚:第2項違反ではどうですか? 理由は不公平だろうということで。

罵愚さん。数々の失礼な表現をご寛恕あれ。マァお互い様だけど。
多摩と違って、行間の厭らしさが無い。

横道は措いといて
不公平の基準を客観的に挙げるのは不可能だろうナ
私の基準からすると産経読売は完全にアウトだな
NHKも合格点には程遠い。
対極が日刊ゲンダイか
国会議員だからというだけで維新の足立の放言を批判なしに垂れ流すことは正常とは思わないが

何度もコメしたように、不公平だの倒閣運動などと騒いでいるのは
罵愚とそのお仲間たちだけ、しかも7月ごろから一斉に
これは世耕ネトサポ指令だと睨んでいるけどね

さて不公平というならどうすれば公平なのかな

      


134. 罵愚[5596] lGyL8A 2017年9月05日 17:25:05 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[208]
Res133. ボケ老人さん
>不公平の基準を客観的に挙げるのは不可能だろうナ

 そういうおマエさんが証人喚問の放映時間を公正だと主張した理由はなんだろうかね? 質問攻めにした時間稼ぎかね。というか、おマエさんは、あの映像をみていないのでは?


135. ボケ老人[2050] g3uDUJhWkGw 2017年9月05日 22:20:11 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[501]
>134.罵愚:おマエさんが証人喚問の放映時間を公正だと主張した

バカを言っちゃいかんな
ウソ、捏造、デタラメを吹聴するのだけは止めようネ
狂犬病ワクチンの時もそうだったネ。

罵愚が不公平だ公正でない、朝日を中心とする倒閣運動の具体例だ、と主張するのに対し
その論理のバカさ加減を指摘しただけだよ。

>134.罵愚:質問攻めにした時間稼ぎかね。というか、おマエさんは、あの映像をみていないのでは?

寝言を言っていないで、放送法4条2項に違反する事実を挙げたらどうかな。
くれぐれもバグの不平不満を正当化して述べるのではないよ
ここの所が理解できないようだから具体的にお話してあげよう。
たとえば
罵愚が朝日新聞に青山質問の件でクレームを付けたとする
朝日が事の重要性を判断して適正な報道をしたと応えたらどうする?

文春や新潮でさえ第2段3段とキャンペーンを張るのに、産経や読売は朝日に対しておとなしいね。
参考人質問で、自民党議員が質問時間を持て余して、長々とお経を唱えたことがあったね。
このお経を詳細に報道したら、その記者はクビものだよネ

    


136. 2017年9月06日 00:45:31 : neuIbpnc5U : CQ9z9BBnN1k[1]
 多摩散人です。再質問です。

 ところで、モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか。朝日新聞の「怪しい・怪しいキャンペーン」も、そろそろ種切れのようですね。

 誰が答えてくれてもいいよ。


137. 罵愚[5598] lGyL8A 2017年9月06日 02:42:28 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[210]
Res135. ボケ老人さん
 というか、おマエさんは、あの映像をみていないのでは?

138. ボケ老人[2051] g3uDUJhWkGw 2017年9月06日 08:26:17 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[502]
>137.罵愚:というか、おマエさんは、あの映像をみていないのでは?

こういうのをスピンというのだよ。
青山質問の愚劣さと変わらない。

罵愚は「青山が前川にニュースソースの開示を求めた」これは最後の方の極一部で前段にもっとミソが詰まっているということを述べた。
そのミソとは何かを問われても答えられない惨めさを曝け出して

わたしは、必要とあれば国会審議のネット保存を探す
青山質問はニュース映像で見て、くだらんと思ったからそれ以上探すことはしていない。
罵愚を習って、少しスピンした話題を
青山が籠池幼稚園を手放しで礼賛、残念ながら小中高にはまともなところはなく、籠池幼稚園がただ一つまともな教育機関だと述べている。
ユーチューブにあるから見ると良い。
青山の認識判断力はこの程度のものだ。
一方、前川は「貧困と教育」という問題に自ら現場調査し、未だに夜間中学でボランティアの教鞭をとる。
菅と読売新聞の印象操作と公安警察の必死の捜査にもかかわらずスキャンダルを何一つ上げることができなかった。

サァ下らん愚劣な質問に答えてやったよ
で、どうなんだよ

罵愚ヨ
愚劣と卑劣も使い分けているからネ
多摩が卑劣(人間性)で罵愚の質問は愚劣ということだ。

>134.罵愚:おマエさんが証人喚問の放映時間を公正だと主張した

この事実は何処にあるのかな
再度問う
「寝言を言っていないで、放送法4条2項に違反する事実を挙げたらどうかな」
これが、罵愚のコメのキモなんだろう?
万人にわかるように説明したらどうだ。

  
     


139. 罵愚[5601] lGyL8A 2017年9月06日 11:22:46 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[213]
↑「青山が前川にニュースソースの開示を求めた」

 えっー!! わたしがそんなことを書いたかなぁ? どこかで書いたとしたら、わたしのまちがいだ。質問は「メディアに漏らしたのは前川次官、本人ではないのか」だった。
 苦しい表情で沈黙を押し通した。


140. ボケ老人[2053] g3uDUJhWkGw 2017年9月06日 14:09:01 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[504]
>139.罵愚:質問は「メディアに漏らしたのは前川次官、本人ではないのか」だった。

だから、それを間違えようのない正確な表現にしてあげたのだよ。
意味にどれだけの違いがあるのかな

>罵愚:苦しい表情で沈黙を押し通した。
>罵愚:答えに窮したそぶりも見せずに。

オイオイどっちなんだよ。いい加減だなァ

   


141. 罵愚[5602] lGyL8A 2017年9月06日 18:09:43 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[214]
ちょっと時間がないので、情報提供のみ
https://www.youtube.com/watch?v=Sjxvkvsjedo&t=1453s

[32初期非表示理由]:担当:URLのタイトルが無い
142. 2017年9月06日 22:05:13 : 8gC8XrRsKA : ctaYv0q4Rso[3]
罵愚が>141でまたゴミを撒いているが、これが日々かくのごときゴミばかりを摂取している様子が
>安倍首相の外交の限界
http://www.asyura2.com/16/senkyo205/msg/708.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 5 月 09 日 00:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
のコメント欄で伺える。で、そんなゴミを摂取し続けたその後の様子が

>ロシアが色丹島に経済特区だってよ 「安倍晋三はプーチンに騙された」 小林よしのり
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/315.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 8 月 26 日 02:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
のコメント欄で見物できる。罵愚によれば、日本の防衛力はこの一年間で消滅してしまった、ということのようである。これもまた罵愚がいい加減な書き込みしかしていないという一つの例であり、漏れが罵愚を使えん奴と評する判断材料の一つでもある


143. 罵愚[5603] lGyL8A 2017年9月07日 02:49:27 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[215]
 URLのタイトルがないと投稿規則違反とは、知らなかった。失礼いたしました、再掲いたします。

【頑固亭異聞】崖っぷち TVメディアの欺瞞[桜
https://www.youtube.com/watch?v=Sjxvkvsjedo&t=1453s


144. 罵愚[5604] lGyL8A 2017年9月07日 04:01:38 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[216]
 どうやらボケ老人さんは参院質疑を見ていないらしい。「必要とあれば国会審議のネット保存を探す。青山質問はニュース映像で見て、くだらんと思ったからそれ以上探すことはしていない」と明言してくれた。
 NHKは全部を実況中継して、わたしはこれを見たのだが、後日、見たい人は議会が提供するネット映像でも見れる。誤解を予防しておくが、ボケちゃんが見ていないのを非難するのではない。あんなものを全部見た人なんて、日本人の1%以下だろうし、見た人のほうが変人扱いされてもおかしくない。
 メディアは…放送媒体も活字媒体も編集して報道した。ボケちゃんが見た"ニュース映像"は、これだな。実況映像を見たのではなく、編集映像を見て、この議論に参加している。問題は、この編集作業によってメディアの立ち位置や偏向した価値観がニュースに投影されたことだ。困ったことに、今回の一連の安倍おろしの旋風報道では、右寄り、左寄り、与党寄り、野党寄りの報道が混在しているのではなく、メディア業界全体が…ごく一部のネットメディア以外が、ゼ〜ンブそろって、同一方向…反安倍、倒閣の方向に偏向して報道したことだ。日本中の報道機関が偏向した記事を配信した。偏向に合わない事実は切り捨てて報道した。
 その結果、前川次官の答弁は2時間33分46秒放映され、加戸・前愛媛県知事の発言はわずか計6分1秒だった。このアンバランスに、編集後の映像しか見ていないボケちゃんは気づくことができない。ナチスに扇動されたドイツ人、共産党に目隠しされた支那人とおなじだな。最後まで、自分が正義だと信じ込んでいる。
 この件に関しては…なにがこの件かは、議論の余地が残るが、ナチスドイツの報道プロパガンダや共産支那の報道規制とおなじ報道規制が、この日本のケースでは上から強制された報道規制ではなく、なぜか新聞やテレビや週刊誌がそろって自己規制しているんだよ。
 そして結論としては、ボケちゃん自身が、みごとにそのプロパガンダに引っかかった犠牲者である事実を証明してみせてくれたことさ。ボケちゃん、ありがとう…

145. ボケ老人[2054] g3uDUJhWkGw 2017年9月07日 08:33:40 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[505]
>144.罵愚:NHKは全部を実況中継して、わたしはこれを見た

オイオイ、このスレの140を超える応答で
罵愚の主張の一番のキモはメディア報道が少なくて、これが不公正で、安倍内閣に対する倒閣運動だ
これではなかったのかい?

デタラメを吹聴するのもタイガイにしな

NHKの
国会中継は恣意的に、もっとも国民が知りたい場面はスルーすることで有名だが
罵愚お気に入りの場面は実況中継されているなら、100点満点ではないか

オマエは嘘を交えて吠えるだけで
自分のコメ内容には一切責任を持たない
放映時間だってどこに根拠があるのか
加計学園関係者、リクルート汚職に染まり、日本会議メンバー、加戸の発言を長々と放映したらその方が問題かもしれない。

罵愚は最初青山質問のみを取り上げたが
それに反駁されて途中から加戸を付け加えた
加戸の主張する、「報道しない自由」攻撃に則って

具体的にどこが放送法4条違反なのか

     

   


146. 罵愚[5605] lGyL8A 2017年9月08日 10:50:35 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[217]
 爺さん、前回までの結論としておマエさん自身が、みごとに偏向報道の被害者を実証してくれた。これ以上、傷口を大きくするのを、わたしはみるに堪えないのだよ。

147. ボケ老人[2063] g3uDUJhWkGw 2017年9月08日 13:29:02 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[2]
>146.罵愚:

嘘八百の三百代言を述べる輩よ
日本語を勉強してから出直しな

放送法違反の事実も挙げられないくせに。

     


148. 2017年9月08日 14:12:19 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[2]
 多摩散人です。

 バグ・ボケお二人様、ご苦労様です。私はこの論争に、どちらが正しいと言える立場ではありませんが、ボケさんには、私のコメント136のお答えを頂きたいと思います。「怪しい・怪しい」キャンペーンが事実に基づくものであるかは、結果を見れば分かるんです。

 ついでに、原発事故後5年目で日本は阿鼻叫喚。

 ラーメンは業界も客も壊滅。

 歌舞伎界も壊滅。

 の続報も、出来たらお願いします。


149. 罵愚[5608] lGyL8A 2017年9月08日 16:37:38 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[220]
Res147. ボケ老人さん
>嘘八百の三百代言を…

 だからね、ボケちゃんは実況映像を見ていないのだから「嘘八百の三百代言」なのか、偏向した編集映像なのかの判断はできない。ナチスに扇動されたドイツ人、共産党に目隠しされた支那人とおなじだな。最後まで、自分が正義だと信じ込んでいる。
 なにを根拠に「嘘八百の三百代言」と言えるのかね?


150. ボケ老人[2064] g3uDUJhWkGw 2017年9月08日 21:41:24 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[514]
>148.多摩:ボケさんには、私のコメント136のお答えを頂きたいと思います。

>128.ボケ:多摩の底意を隠す『いつもの』おふざけコメか、勝手にカレンダーを繰って数えとくれ


途中で逃げ出すのじゃなく、真面目に議論する気になったのかい?

   


151. 2017年9月09日 00:07:18 : CWRzBxbTpA : DF2_UEkk8vA[2]
>150
 多摩散人です。

>真面目に議論する気になったのかい

 なりましたよ。だから、「ボケさんには、私のコメント136のお答えを頂きたい」と言っているんです。

 「モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか」(136)と質問しているんです。

>勝手にカレンダーを繰って数えとくれ(123 ボケ老人)

 私と真面目に議論する気になってほしいんです。136に真面目に答えてほしいんです。

>途中で逃げ出すのじゃなく、(150)

 別に逃げ出しているわけじゃない。あなたが答えてくれるのを待つ間は、判定は読者に任せようと言っているんです。


152. ボケ老人[2065] g3uDUJhWkGw 2017年9月09日 08:17:44 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[515]
>151.多摩:(真面目に議論する気になったのかい)なりましたよ。だから、「ボケさんには、私のコメント136のお答えを頂きたい」と言っているんです。

では、いつぞやのスレのように、「実は、わたし真面目に議論していないんです」
とか、わたしとのやり取りの中で、議論を予告しておいて
「あなたとの議論の約束なんかしていない」と逃げ出すようなことはしないということなんだナ
予告した議論のスレは立ちあがったのかナ

私は占い師ではないので安倍の退陣がいつかなんて知らない。
早ければ早い方が国民にとって喜ばしいとは思うが。
>勝手にカレンダーを繰って数えとくれ(123 ボケ老人)
3度目の回答だな
実に真面目な回答だ。判断は読者に任せよう。

>多摩:朝日新聞の「怪しい・怪しいキャンペーン」

文春の下ネタ報道も怪しい・怪しいだナ
ジャーナリズムの怪しい報道のどこに問題があるのかな
それに、応えず
記録を記憶で否定する
黒塗りにする
記録を破棄する
開示されていたものを途中から非開示にする
こちらの行為こそ非難されるべきでは?

この判断も読者に任せようか?


罵愚の三百代言については
実例を挙げだすうちにバカバカしくなった。
そのうち挙げてやるヨ

    


153. 罵愚[5611] lGyL8A 2017年9月09日 10:52:36 : FvneBFT3ip : E42y8Lb5E8g[223]
 だからね、ボケちゃんは実況映像を見ていないのだから「嘘八百の三百代言」なのか、偏向した編集映像なのかの判断はできない。「嘘八百の三百代言」なんて、言えるわけがないのだよ。
 ハーグ法のときと、同じ論理構成だな。ここで逃げだせば"場外、2回"だね。後日スピンしたイーワケを、また持ち出すんだろう。

154. 2017年9月09日 16:21:02 : rEAL88TTps : @ewm52dSSqY[1]
>152
 多摩散人です。

>私は占い師ではないので安倍の退陣がいつかなんて知らない。

 あなたのその回答をもらったから、一段落でよい。結果がどうなるか、読者とともに見守ることにしよう。


155. 2017年9月09日 16:36:40 : rEAL88TTps : @ewm52dSSqY[2]
>154 訂正。
 多摩散人です。

あ、ちょっと間違ったかな。私が一番あなたに尋ねたいのは、安倍さんがいつ退陣するかその期日ではなく、

>「モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか」(136)と質問しているように、「モリ・カケ問題で安倍さんの犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するか、しないかなんです。失脚するならいつごろか、また、失脚しないなら、いつごろもヘチマもないんです。

 あなたは、いつか「モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚すると考えますか。それとも、失脚しないと考えますか。

 私は失脚しないと考えます。理由は >>48>>62 に書きました。もちろん、私の考えも違うかもしれません。だから、様子を見守ろうとしているんです。


156. ボケ老人[2069] g3uDUJhWkGw 2017年9月09日 18:07:36 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[519]
>多摩:理由は >>48>>62 に書きました。

(48)については(52)で対応済み
(62)についても(64)で終了

>65.多摩:お互い時間と知的エネルギーの無駄になるから、この後は読者の判断に任せましょう。

といつも通り逃げちゃった。
(111)で突然復活したのではなく、(65)の繰り返し。だから、
(112)で読者の判断に任せることにあらためて同意した。

すると、突然何の脈絡も無く
>121.多摩:ところで、モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚するのは、何月何日ごろですか。

と来た。さらにさらに
>126.多摩:読者の判断を待つ間に、暇つぶしに、ボケ老人さんに、

多摩の暇つぶしに付き合う必要はないので
>128.ボケ:勝手にカレンダーを繰って数えとくれ
これ以上対応する必要性を認めない。

>150.ボケ:途中で逃げ出すのじゃなく、真面目に議論する気になったのかい?
>151.多摩:なりましたよ。だから、「ボケさんには、私のコメント136のお答えを頂きたい」と言っているんです。

オイオイ、真面目に議論するなら
(52)(64)への真摯な対応が必要だね。


   



157. 2017年9月10日 00:52:56 : EFwmXo8lzg : wPpazEWgnMI[2]
>156
 多摩散人です。

>あなたは、いつか「モリ・カケ問題で総理の犯罪が明らかになって、火だるまになって失脚すると考えますか。それとも、失脚しないと考えますか。

 読者の判断に任せる資料として、これに答えが頂けるとありがたい。その答えの理由もあると有り難い。「証拠はないが、怪しいことがたくさんあるからだ」ですか。


158. ボケ老人[2070] g3uDUJhWkGw 2017年9月10日 07:32:24 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[520]
>157.多摩:これに答えが頂けるとありがたい。その答えの理由もあると有り難い。

不真面目な多摩の愚劣な質問には応える(答えるではない)必要が無い。
繰り返す、真面目に議論するなら(52)(64)への真摯な対応が必要だね。

別のスレでもウソ発見器云々と意味のない質問を延々と繰り返していたね
魑魅魍魎に対しても阿鼻叫喚の巷になるのはいつですかなどと
(実際は質問ではない)実にくだらない質問を
応えない理由は質問が愚劣で必要ないと思うから、これが一番。
さらに、多摩の今までの非礼な対応に怒りを覚えるからだ。
罵愚のような無知なるが所以の言葉づかいではなく
ヒトをおちょくる不真面目さに対する怒りだ

     


159. 2017年9月10日 08:21:09 : 4QlZxaZkvQ : EM7P2NPRf7k[1]
 使えない罵愚はもうここには来ないようなので>153が捨て台詞という事のようであるが、また、
>ハーグ法のときと、同じ論理構成だな
なんて書いてる。実際にはどんなだったかについては >>102 を参照のこと
>158
>さらに、多摩の今までの非礼な対応に怒りを覚えるからだ。
>罵愚のような無知なるが所以の言葉づかいではなく
>ヒトをおちょくる不真面目さに対する怒りだ
 漏れもこれが多摩散人の書き込みの特徴だと思ってるから、突然乱入してきたときの >>48 にはすごい違和感があったのよ。どう見てもおちょくってる態度には見えないし

160. 2017年9月10日 09:10:56 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[3]
>158
 多摩散人です。

>別のスレでもウソ発見器云々と意味のない質問を延々と繰り返していたね

 どういうやり取りだったか、読者にも分かるように、リンクしておきます。

●憲法をなんだと思っているのか! 稲田防衛相が「戦闘行為あったが憲法違反になるから衝突と言い換え」とトンデモ答弁(リテラ)
http://www.asyura2.com/17/senkyo220/msg/436.html#c39


161. 2017年9月10日 12:53:36 : XjIoCrFXDE : r1J9yevREI0[3]
>160
>>別のスレでもウソ発見器云々と意味のない質問を延々と繰り返していたね
>どういうやり取りだったか、読者にも分かるように、リンクしておきます。

調べて見たら、さもしい多摩散人はウソ発見器がマイブームだったんなんだな。

>ついに一線を越えてしまった安倍晋三(simatyan2のブログ)
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/829.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 4 月 10 日 23:59:59: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
>なぜ、森友疑惑の報道が減ったのか? 
http://www.asyura2.com/17/senkyo224/msg/116.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 4 月 12 日 23:56:10: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
>安倍昭恵夫人の中身のない「万能感」がキモチワルイ 「私の力」を勘違いしていませんか?(週刊現代)
http://www.asyura2.com/17/senkyo224/msg/127.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 4 月 13 日 09:45:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
のコメント欄でも使ってるのが見つかった。因みに
「安倍改憲提案の自衛隊明記で憲法9条は180度変わる」一橋大学名誉教授 渡辺治さん 
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/378.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 5 月 27 日 02:03:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
のコメント欄でも「ウソ発見器」を持ち出してきたので、
>やっぱりやられたことあるの?
ttp://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/378.html#c13
と返したら、取りあえずこの投稿のコメント欄では「ウソ発見器」を持ち出さなくなった、という経緯がある


162. ボケ老人[2071] g3uDUJhWkGw 2017年9月10日 13:13:26 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[521]
多摩がこんなにも理解力が無いとは思は無かった。
少し買いかぶり過ぎていたようだ。
多摩の言う
★ウソ発見器云々
★阿鼻叫喚の巷になるのはいつですか
★安倍が倒れる日はいつですか
これがくだらない事なのだというのが本当に分からないらしい

ウソ発見器云々は『専守防衛』で議論となった時のことだ。
【「専守防衛」で国を守ることはまったく不可能だという議論を予定しています】
面白いよ、議論を受けてやるよと返したら、
【「専守防衛」で国を守ることはまったく不可能だという議論をあなたとするなんて、約束はしていないよ。】
ときた。
阿鼻叫喚云々は魑魅魍魎に対するものだったが、あまりにも執拗にコメを続けるから
現実に甲状腺がんに罹患した人、その家族にとっては既に阿鼻叫喚の巷だ。
そのことに思いを致さない冷酷な人だと返した。

さて今度の安倍が倒れる日云々
この★印3点、いずれもが議論して理解を深めようというものではなく、
議論の先に発展が無く、言い合い罵り合いで終わることが目に見えている。
これがバカバカしいということだ。
さらに、
>126.多摩:読者の判断を待つ間に、暇つぶしに、ボケ老人さんに、
多摩の暇つぶしに付き合う必要はないので
>128.ボケ:勝手にカレンダーを繰って数えとくれ
これ以上対応する必要性を認めない。

多摩の暇つぶしに付き合わなきゃならない理由を教えてくれ。
それよりも
〔48〕で多摩が飛び込んできたときに
世耕ネトサポの指令じゃないかという疑念を抱いた。
罵愚の論調も踏まえてのことだ

【「TBS偏向報道糾弾大会実行委員会」がTBSの本社前で抗議デモ】があったようだ。
この三つの論調がまさに指令に基づく行動のように感じられる。

    


163. 2017年9月10日 14:07:13 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[4]
>162
 多摩散人です。

 ボケ老人さんと議論していると、何となく「小言幸兵衛」を連想する。議論の内容ではなく、議論の筋道が自分の気に食わないと、あくまでも自分の筋道にこだわり、相手の質問に答えようとしない。

 仕立て屋なら、営むと言わなければいけない。だから、傘屋なら、張りなむと言わなければいけない。この長屋に引っ越して来たら、心中事件が持ち上がらなければどうしても承知できない。

みたいな。傘屋も営むでいいんだ、心中など持ち上がっていないんだと、いくら説明しても、その議論には乗って来ない。だから、読者の判断に任せようということで、丸く収めているんです。


164. ボケ老人[2072] g3uDUJhWkGw 2017年9月10日 19:27:36 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[522]
>163.多摩:だから、読者の判断に任せようということで、丸く収めているんです。

丸く収める必要なんてないんだよ。
思うところを堂々と述べれば
ところが、【理由は >>48>>62 に書きました】と要約したり纏めたりを一切しない。
それでいて、何の脈絡も無く【安倍が火だるまに……】と議論の中身と関係ない事を。
小言幸兵衛で結構
己の非礼さを一言も詫びない輩になんでお付き合いしなければならないんだ。

多摩が読者の判断に任せようと言い出して逃げちゃった。
しばらくしてノコノコと出てきて
暇つぶしに付き合えという。

そんなにお人好しではないヨ
思い出したが、専守防衛云々の予告はどうなったんだい。

    


165. 2017年9月10日 23:08:47 : KilsDYWheM : duAfHXIZN4I[4]
>164
 多摩散人です。

>丸く収める必要なんてないんだよ。

 小言幸兵衛と付き合って議論すれば、知的エネルギーと時間の果てしない無駄になるので、「丸く収める」と言葉の綾で、あなたを無視しているだけだよ。そんなことまではっきり言わなければ分からないのか。

>己の非礼さを一言も詫びない輩になんでお付き合いしなければならないんだ。

 それなら、なぜこのコメントで私にお付き合いをしているんだ。

>暇つぶしに付き合えという。そんなにお人好しではないヨ

 暇つぶしの付き合いはしないんでしょう。

>思い出したが、専守防衛云々の予告はどうなったんだい。

 それなのになぜ暇つぶしに付き合えと言うのか。専守防衛の体制が無意味であることは、最近の北朝鮮との関係を見ても、あまりに明らかなので、議論するだけ無駄なんだよ。非武装中立があまりに馬鹿らしいので、今は誰も議論しないのと同じだよ。
    


166. ボケ老人[2074] g3uDUJhWkGw 2017年9月11日 06:56:59 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[524]
>165.多摩散人:あなたを無視しているだけだよ。

いよいよもって支離滅裂のコメとなってきな
勝手に飛び込んできて
勝手に逃げ出して
カマッテチャンなのか未練がましくまた再びノコノコと現れ
意味のない質問を延々と繰り返し
礼儀をわきまえよと諭されたら
【あなたを無視しているだけだよ】と来た。
無視している相手に延々と質問を繰り返すのだな
多摩の無視はカマッテ頂戴という意味か

マァ良い
私から多摩を呼び出したことはないから
カマッテチャンの多摩が勝手に出てきて勝手に騒いで最後はいつも通り逃げ出す。
ご勝手にどうぞ。

    


167. 2017年9月11日 09:07:18 : IqClnm5sj6 : 4HL8vHme3Ro[1]
>166
 多摩散人です。

>勝手に飛び込んできて

 「お邪魔してもいいですか」と伺いを立ててから飛び込んでくれば満足するのか。

>勝手に逃げ出して

 >>157の質問への答えをずっと待ち続けています。


168. ボケ老人[2081] g3uDUJhWkGw 2017年9月12日 11:36:37 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[531]
>167.多摩: >>157の質問への答えをずっと待ち続けています。

悪女の深情けか
気持ち悪ウーッ

    


169. 2017年9月12日 12:21:56 : i5dxTgE1jY : Xxir5BDRoA8[1]
>168
 多摩散人です。

 なーんだ、モリ・カケ問題も、もう興味を失ったのか。


170. 罵愚[5645] lGyL8A 2017年9月15日 04:41:29 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[32]
 ボケ爺さんは
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/169.html
を徘徊中です。こっちに呼び戻していますが、どうなることやら…ビョウーキがビョーキですから、

171. ボケ老人[2088] g3uDUJhWkGw 2017年9月15日 09:05:05 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[538]
折角、悪女の深情けのような多摩の纏わりつきを無視していたのに
罵愚が横合いから引っ張り込むから繰り返しになるが再び

>167.多摩: >>157の質問への答えをずっと待ち続けています。

>158.ボケ:不真面目な多摩の愚劣な質問には応える(答えるではない)必要が無い。繰り返す、真面目に議論するなら(52)(64)への真摯な対応が必要だね。

はい、終了
多摩が、暇つぶしでなく真摯に対応するならこれからも付き合ってあげるけどね。

次に罵愚
>149.罵愚:なにを根拠に「嘘八百の三百代言」と言えるのかね?

このスレで一々論うとキリがないのでバカバカしくなって止めた
これは〔152〕に書いたよネ
で、
〔153.罵愚〕
となったわけだが、
>159.EM7P2NPRf7k:罵愚はもうここには来ないようなので>153が捨て台詞という事のようである
と読者の方も指摘されるように
負け犬の遠吠えとして静観した。

別のスレでも嘘八百の三百代言を繰り返すから
そこで、具体的に、なぜ罵愚を嘘八百の三百代言と評したかを説明してあげた。
これはリンクしなくても最近のことだからわかるよネ

   


172. 罵愚[5649] lGyL8A 2017年9月16日 04:40:39 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[36]
 再起復活一発目で、早速スピンしているね。
実況映像を見ないで、偏向した編集映像だけしか見ていないボケ爺さんが、なにを根拠に「嘘八百の三百代言」と言えるのかね? その根拠の明示が、おマエさんに求められている。

173. ボケ老人[2089] g3uDUJhWkGw 2017年9月16日 08:15:35 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[539]
罵愚ヨ、ご希望通りに
カマッテチャンの罵愚の嘘八百、三百代言の実例の一部を挙げてあげる。

11.:開業後一年未満の獣医は予防注射が禁止されいるということだった。(嘘)
30.:公務員獣医師の恒常的な人手不足の原因は待遇が悪いからというのは、ちょっと違うと思うよ。その人数を50年以上増やさない統制経済を文科省と獣医師業界の利権構造で守っている(担当の農水省から獣医師不足のデータは出ていない。現に鹿児島の獣医師不足は待遇改善で解消している。〔31〕さんの指摘もあったネ 罵愚のいい加減さの表れ。)
35.:中央官庁があやつる利権の収受と既得権益の保証がこの国を動かしているエネルギーですよ。 この利権にあやつらた国家機構こそが話題の中心になるべきなんですよ。
(この通りだが、肝心要の安倍を擁護する間違った用法。まさに詐欺師の言)
39.:政治が(利権の)頂点にいるなんて幻影だよ。
(理由も示さない押し付け)
39.:前川次官を中心に大学の認可権をもてあそび、農水省経由で獣医師業界に恩を売り、自筆の怪文書
(未だに怪文書という中傷誹謗を続ける)
39.:それが違法で不可能なんだよ。ペットを飼う余裕もないのかい?
(〔11〕の続きで嘘だと指摘されても頑なに主張。このあと反論できない事実を突きつけられてようやく白旗を挙げる)
41,:新設学科に不備があり、条件が付けられるのはどこの新設校にもある
(具体的な例示もできず牽強付会な加計擁護)
43.:わたしの>>41のキモは最初に書いている"日本の黒い霧"だよ
(スピンの典型例。”日本の黒い霧“とは権力者による闇にもかかわらず権力者擁護に使用する厚顔無恥)
(47.r1J9yevREI0さんからも嘘つきと指摘されていたね)
54.:(籠池に対して)これは詐欺師の面相だ。
(何の脈絡も無く誹謗中傷する。安倍夫妻を筆頭に礼賛していたのを棚に上げ)

だんだん面倒くさくなってきた
(64)でも嘘八百、三百代言の実例満載だから読み直してごらん

    


174. 罵愚[5653] lGyL8A 2017年9月16日 10:51:05 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[40]
 ホラホラ、それがスピンだよ。本題から目をそらさないで、参院閉会中審査の実況映像を見ないで、偏向した編集映像だけしか見ていないボケ爺さんが、なにを根拠に「嘘八百の三百代言」と言えるのかね? の質問に答えなよ。

175. 2017年9月16日 17:38:57 : IhotXbOcis : p3G_kTbS9gI[1]
>174
使えない罵愚は
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/169.html#c19
のコメントで自分が何を要求したのかを確認するように
取りあえずはそんだけ

176. ボケ老人[2093] g3uDUJhWkGw 2017年9月16日 18:46:16 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[543]
罵愚チャン

遂に読者席からも、クレームが入るようになったっちゃったネ
可哀そうに。ご愁傷様

    


177. 罵愚[5657] lGyL8A 2017年9月17日 03:30:31 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[44]
ボケ老人さん、
 観客のヤジに助けを求めるような、みっともない醜態をさらさないで、本題に答えなよ。
 本題はね「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」だよ。できるはずがないだろう。

178. 2017年9月17日 07:26:53 : mB4926ouNE : apuCSWV8d88[5]
>177
 使えない罵愚は >>175 の要求を実行したのか?本題に答えなよ、って実は >>173 の方が元投稿に即した本題に沿った内容なのだが。なお、
>実況映像を見ないで、編集映像だけを見て
について、実際に見た御仁達による感想が
>右派系の団体がTBS前で抗議デモ!本社前を500人が行進!加計問題等で偏向報道と批判! 
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/158.html
>投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 9 月 10 日 22:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
のコメント欄にある。罵愚も書き込んでるが、なすすべない様子が見て取れる。一見してひどくてよくよく見ればますますひどい、というのもよくある話ではあるし

179. ボケ老人[2098] g3uDUJhWkGw 2017年9月17日 09:30:30 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[548]
>177.罵愚:「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」

おいおい。逆だろう。偏向報道と理由も示さず無駄吠えしているのは罵愚なんだ。
罵愚の言い分は、
罵愚の気に入るような時間配分の報道でなかったから倒閣運動だという我田引水の暴論に過ぎない。
偏向報道というなら産経、読売の方が酷い。
ネット報道なら右も左も、もっとひどいものがたくさんある。
報道する側のよって立つ位置の違いから差が出るのは当たり前のことだ。

肝心要の中身について
肝心なのは時間配分でなく、中身の評価だよネ
>57. 罵愚:(青山の質問に)答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と
>117.罵愚:前川前次官が答弁に窮したのは事実だ。
どっちなんだよ
との問いにも答えられず。
青山質問のキモはそこではなくその前半部にあると逃げ。
その前半部とは何かの問いにも答えられず。

所詮罵愚とはこの程度のものだったのだね。残念

    


180. 罵愚[5660] lGyL8A 2017年9月17日 10:22:10 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[47]
Res179. ボケ老人さん
>おいおい。逆だろう。偏向報道と理由も示さず無駄吠えしているのは罵愚なんだ。

 だから「真贋を判断できる理由」と言っている。「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」を聞いているんだよ。逃げ回らないで、真っ正直に答えなよ、


181. 2017年9月17日 12:23:49 : NIYcWL5iXo : f1jqxYy0GM0[5]
>180
>「真贋を判断できる理由」
 いや、これは使えない罵愚みたいな動く生ゴミヒトモドキが怪しい怪しいと騒ぎ立ててる、という点だけで十分だな。それでは不満というのなら >>178 で紹介した投稿で取り上げられていた連中と同様、罵愚も実際の報道において何が隠されたのか、という点を具体的に指摘することができない、というのもある

182. ボケ老人[2102] g3uDUJhWkGw 2017年9月17日 13:12:59 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[552]
>180.罵愚:「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」を聞いているんだよ。逃げ回らないで、真っ正直に答えなよ、

おまえのバカさ加減にはあきれ果てる。
【偏向報道の真贋を判断できる理由】
この論理建てが無茶苦茶だと言っているのがわからないのか
報道機関のよって立つ位置に応じて差が出るのは当然だと何度答えれば理解できるのか。
逆に問う
どこに罵愚の言う意味で偏向していない報道があるのか?

多摩が別のスレでバカなことを言っていたから
このスレに戻るように言ってあげたよ
読者席から応援の入らない孤独な罵愚の味方になってくれたら良いネ
二人束になってかかっておいで

    


183. 罵愚[5663] lGyL8A 2017年9月18日 04:29:51 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[50]
Res182. ボケ老人さん
 「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。しかし、ここでは「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで」という条件をつけて、報道する側と、それを受けとったボケちゃんとの関係性のなかで議論ははじまってるんだよ。微妙なカーブをつけて、おマエさんは逃げようとしている。
 もう一度説明してあげよう。NHKはすべてを実況中継した。参院のインターネット中継もある。このふたつは偏向のはいる余地の少ない事実報道だといえる。翌日からのメディアの報道映像や記事を比べれば、それは一目瞭然だった。
 メディアは与党質問を短縮したり、カットしたりの編集報道と、一方的な解説や評論で印象操作をしていた。でも実況映像をみて、両者を比較すれば、メディアの偏向報道はあきらかだった。くりかえすが、両者を比較した人には、偏向報道はあきらかだったが、多くの視聴者は気づかなかった。
 この「編集映像だけを見て、実況映像を見ない」人は気づかないメディアの偏向が、ここでのテーマになった。わかるかなぁ、報道する側と、それを受けとった側の関係性のなかでの議論なんだよ。両者を比較した人が感じた偏向報道が話題なのに、片方しか見ないボケ爺さんが、偏向を否定するコメントをアップしてきた。
 編集映像と実況映像の乖離が話題なのだから、両方を見比べない人にはその乖離は認識できない。報道する側と受け取る側の関係性のなかでの議論だな。それを、わたしは「偏向報道の真贋を判断できる理由」と表現している。片方しか見ていないボケちゃんには、その理由があるはずはないのだ。理由もなく、偏向はないと主張してるのだ。
 スピンしたり、屁理屈をつけて必死になって、にげまわっている。ちょっとばかり長生きして、世間ずれした悪知恵を働かせて老醜と老人臭を振りまいている。見苦しいよ、ボケ爺さん。

184. ボケ老人[2107] g3uDUJhWkGw 2017年9月18日 06:47:35 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[557]
>183.罵愚:編集映像だけを見て、実況映像を見ないで」という条件をつけて、報道する側と、それを受けとったボケちゃんとの関係性のなかで議論ははじまってるんだよ。

冗談もタイガイにしな
罵愚が【朝日新聞を中心とする倒閣運動】の例示として取り上げたのが
参考人審議の報道時間が短かくて偏向報道だという主張だ

これに対して偏向内容を説明できない罵愚に
では、罵愚が認める偏向していない報道機関を一つでも挙げてみろと迫ったのだ

すると、【「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。】
と遂にギブアップしたということだ。

>片方しか見ないボケ爺さんが、偏向を否定するコメントをアップしてきた。

こんなコメントがどこにあるのか
嘘をつきまくるのはいい加減にしろ
罵愚が認めた(論破された)ように
私の主張は一貫して、報道機関のよって立つ位置に応じて報道の濃淡は避けられないものだということだ。
だから、罵愚の言う【偏向報道】という主張が間違っていると指摘した。
罵愚のコメを否定したのだ
青山質問の報道が偏向しているという罵愚の主張を否定しただけなんだよ。

罵愚の主張が間違っていた
180を超えるコメ数の最後にそれを認めてギブアップした
ただそれだけの事

     
    


185. 罵愚[5668] lGyL8A 2017年9月18日 15:08:39 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[55]
 ホラ、またスピンがはじまった。「私の主張は一貫して、報道機関のよって立つ位置に応じて報道の濃淡は避けられないものだということだ」って、過去ログのどこで言いはじめているのかね? テーマも論点も、そんなものではないよ。番組や記事によって濃淡があるのが議論の対象ではないよ。ボケ爺さんはわかってごまかしてるのか、ボケてわからないのか。よ〜く考えてごらんよ。
 おマエさんは「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで、報道にに偏向はなかった」と言ってるんだよ。報道の偏向は両方を見た人でなければ分からない。片方しか見ないボケ爺さんに、なぜそれがわかるのかね? 


186. ボケ老人[2110] g3uDUJhWkGw 2017年9月18日 16:19:59 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[560]
>185.罵愚:おマエさんは「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで、報道にに偏向はなかった」と言ってるんだよ。

嘘八百三百代言の罵愚
どこに【偏向はなかった】というコメがあるのかな。

ギブアップした後も女々しくしがみ付くバカ

>96.罵愚:話題はメディアの偏向報道だよ。
>185.罵愚:テーマも論点も、そんなものではないよ

アホか!!!

     

    


187. 罵愚[5671] lGyL8A 2017年9月18日 17:34:00 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[58]
 ホラホラ、また逃げ回っている。そろそろまた徘徊に出かける時間かな(笑)。
わたしはどこの新聞、どこのテレビ局というのではなく、メディア全体として偏向してると指摘して、編集映像だけを見て、実況映像を見ないボケ太郎には、それがわからない。あるとかないとか、言う資格はないといってるんだよ。
 変幻隻句にとりすがって逃げ回る話法は、お得意だろうが、逃げ口上にはなっても反論にはなっていないよ。

188. ボケ老人[2111] g3uDUJhWkGw 2017年9月18日 18:12:14 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[561]
>187.罵愚:メディア全体として偏向してると指摘

フーン メディア全体が偏向しているのか
【朝日を中心とした倒閣運動】というの取り下げたのだな。

   


189. 罵愚[5673] lGyL8A 2017年9月18日 18:29:27 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[60]
>【朝日を中心とした倒閣運動】というの取り下げたのだな。

 取り下げたのではないが、同時進行にするとボケ脳が混乱するから、単線運転に切り変えている。
 おマエさんが見ていない実況映像をみれば、一目瞭然なんだが、メディアが編集した映像とその解説・説明しか見ていないおマエさんには、両者のちがいはわからない。わかるはずがないのだよ。
 それをおマエさんは、わかるというのだから、どうしてわかるのか、その理由を、真正面から答えなよ。


190. 罵愚[5674] lGyL8A 2017年9月19日 05:11:34 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[61]
 ちょっと読み返してみると>>184で爺さんは突然「私の主張は一貫して、報道機関のよって立つ位置に応じて報道の濃淡は避けられないものだということだ」と言い出している。ちょっと待てよ、爺さん、どこでそんなことを言ってるんだい? 爺さんは終始一貫、スピンと言い逃れをくりかえして逃げまどっていただけだと思うけどなぁ…
 本題はね「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」つまり、事実を知らない視聴者や読者には、編集が公正・適切になされたものかどうかを判断できないとわたしは言ってるんだよ。それが不適切に、日本のメディアの大多数によってなされたとというのが、わたしの印象なんだよ。
 あるテレビ局と別の新聞社のメディア同士の報道格差ではない。報道機関のよって立つ位置に応じて生じる濃淡ではないのだ。いわばメディア界とでも呼ぶような、あるいは論壇の主流とでも呼ぶようなものの集団的な情報操作を、わたしは感じているんだよ。
 メディア界全体の編集映像と、実況映像との相違をわたしが指摘しているのに、それを爺さんは各局の編集のちがいに転嫁している。そして「私の主張は一貫している」と、典型的なボケ爺さんのスピン技が、ここでは鑑賞できる。爺さん、スピンは4回転半の時代なんだよ。いつまで古ネタでは人気は維持できない(笑)。
 爺さん、おマエさんの一貫した主張は、どこへ行ったら読めるのか、コメントNoを教えてくれると、ありがたい。

191. ボケ老人[2112] g3uDUJhWkGw 2017年9月19日 07:04:22 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[562]
罵愚ヨ

ギブアップした後も言い訳だらだら
お上手、お上手

   


192. 2017年9月19日 07:59:07 : 4QlZxaZkvQ : EM7P2NPRf7k[2]
>190
 使えない罵愚が
>いわばメディア界とでも呼ぶような、あるいは論壇の主流とでも呼ぶようなものの集団的な情報操作を、わたしは感じているんだよ。
なんてことを書いてるが、実態は「だって生ゴミの王安倍晋三様の支持率がおちたじゃないか」程度の話のようである。北朝鮮ミサイルへの対応も十分おかしいのだが、そっちはOKなわけで

>メディア界全体の編集映像と、実況映像との相違をわたしが指摘しているのに
そんなもんどこで指摘した?ああ、放送時間の話?で、使えない罵愚がボケ老人の人を攻撃する種はもはや
>実況映像を見ないで、編集映像だけを見て
の点だけなのだが、実況映像を見た人間から期待された反応が得られない場合に何もできないのは >>178 で紹介したとおり


193. 罵愚[5679] lGyL8A 2017年9月19日 12:08:45 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[66]
Res191. ボケ老人さん
 スピンが効かなくなって、罵倒作戦に切り変えたな。
本題は「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで、偏向報道の真贋を判断できる理由」だよ。はやく答えなよ、

194. 罵愚[5684] lGyL8A 2017年9月20日 04:02:15 : Chd1WLIwBU : co3byCI6RXY[71]
 しょうがないなぁ〜、スピンが効かなくなって爺さん、とうとう逃げ出しちまったよ(笑)。

195. ボケ老人[2123] g3uDUJhWkGw 2017年9月20日 08:01:49 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[573]
>183.罵愚:「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。

とギブアップしてしまったことを隠そうと罵愚の必死の形相
惨めだネー
多摩と二人束になってかかっておいでとコメしたが
狡賢さでは多摩が上手だったか、ちっとも罵愚の応援に駆けつけてこない。

罵愚のこんがらがった頭を整理するのは不可能だからリセットさせてあげるよと言っても聞かず。
スレッド違いの他のスレに出てきては、スレの本旨とは関係ない事を喚き散らす無様さ。

     

   


196. 罵愚[5687] lGyL8A 2017年9月20日 14:19:59 : ZNtnSWQB7Q : I0Vzj67nfQg[2]
>>195. ボケ老人さん
>ギブアップしてしまったことを隠そうと罵愚の必死の形相

 ホラホラ、またもやスピンがはじまった。ちょうど暇を持て余していたので、ちょっとだけ、議論の発端にまで立ちかえった説明をしながら、つきあってあげよう。
 わたしは○○新聞の記事とか△△テレビ局の番組という特定の記事や番組が偏向しているといっていたのではない。日本のメディアの多くが偏向報道をくり広げていると丁寧に説明していたのに、ボケ爺さんがなにを勘違いしたのか、メディアごとの社論や編集方針の食い違いと勘違いした。
 これについては各社ごとの主張の食い違いはあるという意味で「報道にに偏向は不可避だ」と説明し、それと、メディア業界全体としての偏向とはちがうことを説明してあげた。

 そのうえで、最初にもどって「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで、偏向報道の真贋を判断できる理由」を問いただしているんだよ。ギブアップしてるのはボケちゃんだよ。


197. ボケ老人[2126] g3uDUJhWkGw 2017年9月21日 08:37:40 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[576]
>196.罵愚:特定の記事や番組が偏向しているといっていたのではない。日本のメディアの多くが偏向報道をくり広げていると丁寧に説明していた

丁寧にどころか、説明したことは一度も無いが
ようやく、罵愚も己の主張の間違いの整理ができてきたようだ。
未だに、論理矛盾を抱えているがネ。

加計のスレで、【朝日を主とする倒閣運動=メディア全体の変更問題】が主題とするのはまさしくスピン
しかし、マァ議論が枝葉に分かれて進行するのはママあることだから
それは容認するとしよう。

『これについては各社ごとの主張の食い違いはあるという意味で「報道にに偏向は不可避だ」と説明し、それと、メディア業界全体としての偏向とはちがうことを説明してあげた。』
オイオイ、これは噓つき、詐欺師の言の典型だな
この内容を何度も何度も教え諭してあげたのはわたしだ。
だから
【>183.罵愚:「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。】
このようにギブアップ宣言したのだ。
それを主客転倒して、逆さまに使うとは
【嘘八百三百代言の罵愚】の真骨頂というところか。

【メディア業界全体としての偏向】について
罵愚が説明したコメは一言一句見たことが無いが
今からでも良いから説明してごらん。

特定の変更を取り上げたのではないと言いながら
【「編集映像だけを見て、実況映像を見ないで、偏向報道の真贋を判断できる理由」を問いただしているんだよ。ギブアップしてるのはボケちゃんだよ。】
整合性が無いネ

業界全体としての偏向と実況中継の極一部に何の関係があるのか。
実況中継を見ても判断力の無い罵愚には何の説明もできないのだろう?
わかりやすく説明してあげよう。

罵愚は実況中継を見ていた。
その上で、青山質問に前川は実に堂々として質問に答えなかった。
と罵愚は感じ取った。
この中継部分をTV報道はわずかしか取り上げなかった。
これが問題で、【朝日を主とする倒閣運動】と罵愚は主張した。
しかも、中継を見た後の感触が
>57. 罵愚:(青山の質問に)答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と
>117.罵愚:前川前次官が答弁に窮したのは事実だ。
と変化させながら。

オイオイ 『窮した』のか『窮した素振りも見せずに』どっちなんだよ
生で、実況中継を見ていたのだろう?
これが正に
『心ココニ在ラズンバ、視レドモ見エズ』
ということなんだ。
整合性が無いとはこのような時に使うのだヨ
わかったかい。

『実況映像を見ないで、偏向報道の真贋を判断』
実況中継を見るとか、その後の報道映像を見るとかの問題でないことがよくわかるネ
罵愚はこの中継を見て、その後の報道映像を比較して【メディア業界全体としての偏向】と判断した。

わたしは、罵愚の主張するこの一局面自身ですら偏向とは思わない。
ましてや、業界全体の偏向と断ずるのは馬鹿の骨頂か
もしくは、世耕ネトサポ指令を実行する工作員と評価する。

    


198. 罵愚[5697] lGyL8A 2017年9月21日 11:43:12 : aIhriL3H4o : XIBlZt2lBV8[3]
 議論の焦点は「編集された映像だけしか見ないで、実況映像をみなかった爺さんが偏向はなかったと断言する理由は何かね?」だよ。グダグダ言わずに、本題に答えなよ。

199. ボケ老人[2131] g3uDUJhWkGw 2017年9月21日 16:34:26 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[580]
>198.罵愚

情けない奴だな、これだけ縷々説明しても分からないとは。
孫もいる年になっているのだから、理解できないふりをしているだけなんだろうが

サァ業界全体の偏向報道について
説明してくれよ。
一言一句、オマエのコメの中に業界全体の偏向についてお説明は無かったのだから
さらに、わたしは「偏向は無かった」などと述べたことはない。
公正中立はあり得ないという私の主張から、「偏向は無かった」ということの方が矛盾しているだろう。
捏造コメもいい加減に
そんなことでは孫が素直に育たないよ

    


200. ボケ老人[2132] g3uDUJhWkGw 2017年9月21日 16:38:07 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[581]
>199.

どうも、Nのキーが不調でNOと押しても「お」となってしまうことがある。
気付けば修正しているが、漏れもある。
意味を組んで読んでもらいたい。

   


201. 罵愚[5699] lGyL8A 2017年9月21日 17:23:06 : u2rGGsY8qk : CBUsOmz4rK0[1]
>サァ業界全体の偏向報道について

 ホラホラ、またまたスピンする。「業界全体の偏向報道」については複数の実例を挙げているし、ほかにもあるんだが、おマエさんはいくら実例をあげても「それは偏向ではない」と逃げるに決まってる。これまでの経験から、偏執狂のおマエさんの手口が読めてきたんだよ(笑)。
 なにしろ、「実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかった」と断言するんだから…でね、振出しに戻るのさ。実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね?


202. 罵愚[5700] lGyL8A 2017年9月21日 17:34:12 : u2rGGsY8qk : CBUsOmz4rK0[2]
 普通はね、ふたつの事物なり事象なりを同種か、異種かの判定をするときには、かつて見た経験がある、手元にある、それとあたらしい事物を比較して同種なのか、異種かの判断をするんだろう。
 片方を見たことがないおマエさんが、どうして、その判定ができるのかね? ぜひ答えてくれ(笑)。

203. ボケ老人[2134] g3uDUJhWkGw 2017年9月21日 20:08:21 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[583]
>201.罵愚:「業界全体の偏向報道」については複数の実例

たとえば?

   


204. 罵愚[5704] lGyL8A 2017年9月22日 03:27:14 : u2rGGsY8qk : CBUsOmz4rK0[6]
 すでに答えたし、いまは、おマエさんが答える順番だ。まともな答えが返ってくれば、必要に応じて。もっと答えてもあげる。時間稼ぎで、うやむやに終わらせて、あとで「罵愚は逃げた」なんてたわごと言い出す、いつものパターンにはさせない。
 いまはボケ脳を絞って、答えをひねり出しなさい。実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったといえる理由はなんだね?
スピンやごまかしはあきらめて、まともに答えなよ。おマエさんの人間性が試されているんだよ。

205. ボケ老人[2139] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 07:12:25 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[588]
>204.罵愚:すでに答えたし、おマエさんが答える順番だ。

己の主張のよう悪もできないバカ
真似をしよう。
既に答えた。

   


206. 罵愚[5708] lGyL8A 2017年9月22日 10:02:35 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[1]
>既に答えた。

 なんと答えたのかね?


207. 罵愚[5711] lGyL8A 2017年9月22日 10:23:51 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[4]
 質問は「実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? 」というものだ。わたしはボケ爺さんの答えをみた覚えはないのだが、答えたというのなら何と答えたのかね?
 いつものように、あとでグダグダとイーワケにならないように、しっかりと返事してくれよ、

208. ボケ老人[2143] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 12:14:21 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[3]
>206.207.罵愚

己の主張のよう悪もできないバカ
真似をしよう。
既に答えた。
理解できないバカには何度答えても同じだネ
このスレを読み返せばわかることだ。

    


209. 罵愚[5712] lGyL8A 2017年9月22日 16:07:05 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[5]
>既に答えた。

 なんと答えたのかね?


210. ボケ老人[2145] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 18:08:46 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[5]
>204.罵愚:すでに答えた

211. 罵愚[5714] lGyL8A 2017年9月23日 03:25:11 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[7]
 爺さん、袋小路に追い込まれて進退窮したな(笑)。「既に答えた」って、答えたはずがないのだ…というより、答えようがないのだよ。
 ふたつの事象の相違点…ここでは実況映像と、編集後の映像や報道内容なんだが、その編集に偏向があったか、なかったのかは、両方を見比べてみなければわかりはしない。
 ところが爺さんは編集前の実況映像を見ていないのだから、編集後の偏向の有無など答えようがないのだ。「偏向はなかったと断言できる理由」は、あるはずがないのだ。あるはずがないものをあると言ってしまって、理由を明示できないで醜態をさらしている。
 さて、、爺さん、この始末をどうつけるのかね? 

212. ボケ老人[2147] g3uDUJhWkGw 2017年9月23日 06:30:48 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[590]
何ら答えずして
>204.罵愚:すでに答えた

213. 罵愚[5719] lGyL8A 2017年9月23日 11:14:57 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[12]
 亀のように首をすっこめて、しばらくすれば忘れてもらえるという作戦かね。ほかの人なら、わたしもそれを許すがね、ボケ爺さんの場合は、ほとぼりが冷めると、わたしが対話から逃げたと喧伝しはじめる。
 すでに経験済みだかからな。タチが悪いのだ、この徘徊老人は…

214. ボケ老人[2155] g3uDUJhWkGw 2017年9月23日 16:15:52 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[9]
わたしはお前を真似して
>204.罵愚:すでに答えた
を繰り返しているだけ。

罵愚がハーグ条約を説明できなかったこと
わけのわからん国際法のテキストなどという言葉を持ち出し
そのテキストのたったの一行すら出せなかったこと
日本国憲法の制定にあたって瑕疵があると主張したものの瑕疵の事実を指摘できなかったこと
加計問題が朝日を中心とする倒閣運動として前川―青山問答を例示、報道の偏向とぶち上げるものの具体的な事実を例示できず。
偏向とは何かの議論に詰まって、ギブアップしながら、突然個々の報道でなく、業界全体の偏向だなどとスピンする。こうなると偏向というものの意味が全く通らなくなることがわからず、実況中継がどうのこうのと意味のない事にしがみつく

こういった事実は記憶する必要があるネ


215. 罵愚[5726] lGyL8A 2017年9月24日 03:42:00 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[19]
>>214
 それらがすべて、ボケ爺さんの「いつもの手口」なんだよ。返答に詰まるとスピンして逃げる。ハーグ条約のときもそうだった。消えてしばらくしてから、反対に「逃げたな」と言い出す。はじめての人は、言われてはじめて"やられたな"と気づく。二度目は引っかからない。

 質問は「実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? 」というものだ。わたしはボケ爺さんの答えをみた覚えはないのだが、答えたというのなら何と答えたのかね?


216. ボケ老人[2158] g3uDUJhWkGw 2017年9月24日 07:35:26 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[598]
罵愚ヨ

オマエのバカさ加減にはホトホト手を焼くよ
【実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由】

まず、実況映像を見ても罵愚のような判断力の無い輩には何の意味もない。
編集された映像とは何を指すののか具体的に
メディア報道とはすべて何らかの編集がなされているものだ。
それをどう判断するかは受け手の力量次第
情報貧民の罵愚だからこその言だな
『偏向はなかった』という文言は私のコメのどこにあるのか。

ハーグ条約の時もそうだった
罵愚の挙げた【国際法のテキスト】の片言隻語でも例示できなかった。
ハーグ条約の該当条項すら見つけ出すことはできなかった罵愚
しかもその解釈も間違っており、ハーグ条約の理解ができていなかった罵愚。

このことからも嘘八百三百代言の罵愚という評価は正しかった。
     
    

    


217. 罵愚[5729] lGyL8A 2017年9月24日 16:00:17 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[22]
 右にも左にも逃げ道はない袋小路に追い詰めて、衆議院の解散前にゲームセットと思っていたら、今度は地面にトンネルを掘りはじめた。ボケた禿ネズミがモグラに化けたな、爺さん。
 「『偏向はなかった』という文言は私のコメのどこにあるのか」だって?アルツハイマーに免じて答えてあげよう、>>96でわたしは「話題はメディアの偏向報道だよ」と指摘して、そのあとズ〜ッとおマエさんは、この話題につきあってきた。いまさら一線は越えていないなんて、それはないだろう。おマエさんは一体何を話題にしてきたのかね? 
 おまけに>>67で、わたしが指摘した青山繁晴の例に対して>>68では爺さんがおなじように山本太郎や森ゆうこの報道量も少ないから不自然ではないと反論してきた。この反論こそ『偏向はなかった』ではなかったのかね? 偏向がなかった証明に山本太郎と森ゆう子を持ち出したのだろう。いまさら『偏向はなかった』という文言は私のコメにないなんて、アルツの証明にしかならない。
 いまさら「メディア報道とはすべて何らかの編集がなされているものだ」なんて、あとだしジャンケンで逃げ切れるものか。それを言うならもっと早く言うべきであって、いまさら遅いよ。
 そして「編集された映像とは何を指すののか具体的に」にだって? そんな逆走コースに乗せられてたまるか(笑)。おマエさんが見た…なにを見たのか知らないが、その映像だよ。実況映像を見ていないなら、おマエさんの見た映像はゼ〜ンブ編集されていたはずだ。「メディア報道とはすべて何らかの編集がなされているものだ」ってのも、今度あたらしく、おマエさんが吐いたセリフだろう。
 でもね、本題は偏向しているとか、編集されてるというのではない。どういう編集がされていたかでもない。実況映像を見なかったおマエさんが、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? というものだ。
 観念して、あと始末をしなよ。

218. ボケ老人[2165] g3uDUJhWkGw 2017年9月25日 07:43:38 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[605]
>217. 罵愚:>>96でわたしは「話題はメディアの偏向報道だよ」と指摘して、そのあとズ〜ッとおマエさんは、この話題につきあってきた。

経緯を端折るとその通りだ。
罵愚の主張に根拠がない事。
そもそも公正中立なぞ有り得ない事。
これを罵愚が理解できなかっただけの話。

>96.罵愚:話題はメディアの偏向報道だよ
>97.ボケ:オイオイ反論のはの字も無いではないか罵愚が挙げた偏向報道の事例が的外れだと返したんだよ

>127.罵愚:放送法第4条に違反しないか?
>132.罵愚:第2項違反ではどうですか? 理由は不公平だろうということで。
>133.ボケ:不公平の基準を客観的に挙げるのは不可能だろうナ さて不公平というならどうすれば公平なのかな
>134.罵愚:おマエさんが証人喚問の放映時間を公正だと主張した
>135.ボケ:バカを言っちゃいかんな、ウソ、捏造、デタラメを吹聴するのだけは止めようネ
>137.罵愚:というか、おマエさんは、あの映像をみていないのでは?
>138.ボケ:こういうのをスピンというのだよ。

ついに、反論ができなくなって

>183.罵愚:「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。

となって、ゲームセット。

ところがその後も、他のスレにまで触れ回って己のバカさ加減を露呈する。

>217.罵愚:>>67で、わたしが指摘した青山繁晴の例に対して>>68では爺さんがおなじように山本太郎や森ゆうこの報道量も少ないから不自然ではないと反論してきた。この反論こそ『偏向はなかった』ではなかったのかね?

青山の質問に対する報道量が少ないことを罵愚は偏向の例として挙げた。
その議論がおかしいとして、逆に別の事例もあることを示してあげた。偏向が無かったのではなく、報道側の裁量によるものだと指摘した。
その上で、罵愚のグダグダコメの果てに
【>183.罵愚:「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。】
となったのだ。
これ以上何が必要なのか。
すると、理屈にならない屁理屈を付けてきた。
>187.罵愚:わたしはどこの新聞、どこのテレビ局というのではなく、メディア全体として偏向

延々と議論した後のちゃぶ台返し
【メディア全体の偏向】についての論拠を示さず、全く議論にならない寝言
サンケイ、読売、NHKの太鼓持ち報道もある。
朝日、毎日、日経、東京のような論評もある。
ゲンダイ等のタブロイド紙もある。
ネットのヘイト報道もある。田崎スシ郎のようなコメンテーターもいる。

【「話題はメディアの偏向報道だよ」】
罵愚のコメのどこを探せば、メディア全体として偏向に関するコメが出てくるのか
メディア全体の倒閣運動という論拠を示してもらいたい。

   


219. 罵愚[5737] lGyL8A 2017年9月25日 10:30:41 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[30]
>メディア全体の倒閣運動という論拠を示してもらいたい。

 それをわたしは>>55から話しはじめて>>60まで論考している。あるいは、そのあとも繰り返し説明している。もう一度強調しておくが、それはボケちゃんが誤解したような、ある新聞記事が偏向している、あるいはひとつのテレビ番組が偏向しているというのではなく、日本の言論界や報道業界が全体として偏向している事実の指摘だよ。
 ひとつの記事、ひとつの番組の偏向と誤解、あるいは意図的にごまかしてスピンをたくらんだのはボケちゃんだよ。その意味での:「報道にに偏向は不可避だというのは理解するよ」を悪用したのもボケ太郎の仕業だよ。

 でね、本題は偏向しているとか、編集されてるというのではない。どういう編集がされていたかでもない。実況映像を見なかったおマエさんが、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? というものだ。
 観念して、あと始末をしなよ。


220. ボケ老人[2177] g3uDUJhWkGw 2017年9月25日 21:28:27 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[617]
>219.罵愚:本題は偏向しているとか、編集されてるというのではない。どういう編集がされていたかでもない。……偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? というものだ。

またまた、本題を変えてきた
本題は○○だ
○○の内容が変わったのは、これで何度目かな
罵愚が公正中立が有り得ないということを認めた点で議論は詰んでいるのだよ。

    


221. 罵愚[5743] lGyL8A 2017年9月26日 02:10:48 : RXc8PAbTis : f1iGwusx3Kk[1]
 変えてないよ、ず〜〜っっと、おなじ質問をくりかえしている。横道に逃げてるのはおマエさんだよ。
 実況映像を見なかったおマエさんが、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? 逃げないで、スピンしないで、答えられるものなら、答えてごらんよ。答えられないだろう。

222. 罵愚[5754] lGyL8A 2017年9月26日 10:43:03 : RXc8PAbTis : f1iGwusx3Kk[12]
 爺さん、消えたかな?

223. ボケ老人[2179] g3uDUJhWkGw 2017年9月26日 13:48:07 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[619]
>221.罵愚:変えてないよ、ず〜〜っっと、おなじ質問をくりかえしている。

本題は○○だ。
何度罵愚が主張を変え、嘘つきであったかを面倒だが最初から振り返ってみよう。

このスレでの罵愚の初発コメ
>11.:ボスが新規参入を拒んで、既得権益にしがみついているのは、獣医師会にかぎらず、同業者組合も実態だと思う。(獣医師会の利権の例として)開業後一年未満の獣医は予防注射が禁止されいるということだった。

嘘だった。獣医師会に所属しない開業医で予防接種可能。

>12.:それでは、この倒閣運動の運動体

突如【倒閣運動】という語を持ち出し、【この】という代名詞が指し示すものは無い。
しかし、この後に続くコメで運動体とは、【新聞業界、放送業界、週刊誌業界、私学業界、獣医師業界それと【野党議員】がつくっている利権構造の中心で、それを支配している中央官庁の高級官僚】だとなる。
罵愚だけの脳内お花畑ストーリー
【野党議員】を【安倍政権】に置き換えると、立派なコメになる。

>30.:公務員獣医師の恒常的な人手不足の原因は待遇が悪いからというのは、ちょっと違うと思うよ。……獣医師業界に市場原理が働いていないからだよ。

〔11〕の嘘コメで分かるように、単なるバグの思い込み

>35.:安倍おろしの台風を扇動したのは野党議員も、獣医業界も、私学業界も、マスコミも、天下り役人も、み〜んな利権目的だよ。利権が、この国を動かすエネルギーになっている。 高級官僚は、その中心軸。

安倍おろしに繋がるコメは無い。
内閣府は高級官僚の最たるものである。次に財務、外務、経産
文科省などは下の方。この認識が全くない
〔35〕のコメは主語を安倍政権とすると万人がなるほどと頷くだろう。
〔37〕ボケ老人:罵愚もようやく物事がわかってきたようだ。この利権の頂点にいるのが安倍晋三だというところまでくると100点なのに惜しいネ

>39.:前川次官の自筆の怪文書

これは罵愚の100%捏造。文科省内の共用ファイル文書を指すものとして大目に見ていたが、読み返すと嘘つきバグの二つ目の例だ。(前川の自筆文書なるものを出してもらいたい)

>39.:(狂犬病予防接種の件)それが違法で不可能なんだよ。ペットを飼う余裕もないのかい?

とまで、他人を小バカにした挙句、明白な間違いを指摘され

>41.:それは知らなかった。なにしろ私の経験談は40年も昔のことなので…まちがっていたならごめんなさい。

ようやく嘘を認めた。これが罵愚の嘘のひとつ目
ただし、これを罵愚が競争原理の働かない獣医師業界利権の代表例として挙げたと主張した。
つまり罵愚の主張は虚構の上に立ったものだということだ。

>39.:日本の利権構造の中心軸は官僚組織だよ。

という一般論に逃げ、加計問題での具体的な利権構造については一切言及できず。

この後の加計の具体的な不備について指摘されるも
詭弁を弄した数々の加計擁護が始まる。
いちいちは述べない。罵愚が再論争するつもりなら出してあげる。

>41.:前事務次官の、ハチの一刺しで政権どころか、政権党の綱領に掲げた憲法改正がお流れになってしまった。官僚機軸の巨大な利権構造を思い知った、一連の事件だった。

言葉だけ仰々しく、中身のないコメ
利権構造についての説明が一切ない。
であるならば、罵愚が勝手に思い知っただけの話。

>41.:実質的な政権No2で、手堅い菅官房長官でさえ怪文書発言を取り消した事実こそが、この事件の闇の深さを立証しているよ。

この実例が
>41.:青山繁晴の「ニュースソースは、あなたではないのか?」の質問に、前川前次官はイエスとも、ノートも答えられなかった。
ということらしい。
事件の闇の深さを証明する実例になっていない。単なる言葉遊び。
これが、前川証言について言及した最初だ。

>43.:オイオイ、わたしの>>41のキモは最初に書いている"日本の黒い霧"だよ

主題は加計学園でなく【日本の黒い霧】らしい。

>45.:最初の話題でメーンテーマの「官僚機構を牛耳る政権が一省庁の次官よりも権力が無いとはたわごと」を忘れてしまったのはおマエさんのボケ脳だろう(笑)。

ここでは【官僚機構と一省庁の次官の権力】がメインテーマらしい。
>46.ボケ老人:おまえが勝手にメーンテーマとしているだけ。加計問題がメーンテーマ、スレの主題でもある。
と答えた。

>53.(おまえが勝手にメーンテーマとしているだけ) そりゃぁそうだ。わたしのコメントのメーンテーマ

やっぱり、【官僚機構と一省庁の次官の権力】がメーンテーマと強調

>54.55. では田原総一朗と泉放送制作を取り上げ偏向と倒閣運動の実例とした。
だんだんスピンが激しくなってくる。

>56.:櫻井よしこのメディア批判(プライムニュース)
>57.:報道機関にはニュースソースの秘匿の権利と義務があるので、このフェイクニュースの真贋を証明する義務はない。報道機関はウソのつき放題

罵愚の基準では櫻井よしこは本当のことを述べ、報道機関はウソのつき放題ということらしい。

>57.:前川氏はイエスとも、ノーとも答えなかった。答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と話題をそらした答弁ぶりは、まさしく鴨池氏とおなじ詐欺師の風貌だった。

前川証言に対する二度目の言及

>57.:(国民が騙される例として)政府側の答弁者に反論、逆質問を禁止している議会審議
と、これまた嘘八百
わたしが、嘘八百三百代言の罵愚と評する証明がここでも出てきた。

>57.:民進党の質問者は質問内容の事実証明の義務があるはず

と、これまたトンチンカンな
疑念疑義疑惑を質問するのが野党の役目。事実でないなら否定すればよいだけの話。
それを、記憶で記録を否定し、記録を破棄し、ウソがばれそうになると非開示に変更する。
真相を知る立場の役人を海外へ赴任させて証言させない。
これが国会質疑の実体だ。

>58.:テレビのバラエティー番組やワイドショウ番組の偏向報道を批判しているのだが、左翼ばかりを集めた出演者の顔ぶれにもひとこと触れておきたい。司会者、アシスタント、コメンテイター、アンカー…出演者すべてが左翼で、政府、自民党の立場を擁護する人物を締め出しながら、第三者を装った演出をする。

バカバカしいから相手にしなかったが
左翼をウヨク、擁護を批判と置き換えると、読売【そこまで言って委員会】が正にこの通りだな。
罵愚は具体的な番組には一切触れることができず。

>59.60:
では、何の脈絡もなく、改憲潰しの倒閣運動との駄文をダラダラと
議論できなくなると主題を変える罵愚

わたしの逐条的な解説
〔63〕罵愚に対するコメ
〔64〕多摩に対するコメ
を読み返してみると良い。
これに対して、多摩は読者の判断に委ねると退散してしまった。(後で臆面もなく出てくるが)
罵愚の反応は

>67.:〔【朝日新聞を中心とする倒閣運動】の証拠として〕参院での青山繁晴議員の質疑部分が、識者に指摘されるまでの旬日、野党質問の報道量に比較して、極端に少なかった事例。

倒閣運動とは関係ない事を返してきた。
青山の部分よりも山本太郎や森ゆうこの部分の方がもっと少ないと切り返すと

>76.:質問内容の重要性をかんがみて
>84.:わたしは報道する情報の質と価値の大小を論点にしているのに、爺さんは質問時間の長短に置き変える間違いを犯している。

青山の報道量が少ないと騒ぐ罵愚に対して、騒ぐ理由のない事を示すと、議論をスピンさせた上、わたしが質問時間の長短を問題にしていると嘘をつく。
ここでも嘘つき罵愚が証明された。

>91.:質問内容の重要視を言っているのが、ボケ爺さんには理解できない。比較すれば与党は野党より短時間だが、その不公平に対する不満ではなく、質問内容への報道の不公平を指摘していた。

〔67〕では報道時間の少ないことが倒閣運動の実例としたが、〔97〕では時間ではなく、その内容だと主張を変えた。これはこれでモットモなのだが、時間から内容に主張を変更した事実を記憶に留めよう。
後々、三百代言罵愚の証明となるから。
しかし、支離滅裂な罵愚は
全く同じ〔91〕のコメの中で【野党に比べて与党の青山繁晴の質問に関する報道量の極端な少量を指摘】と述べるなど、どうなっとるのか、この男の頭は。

さて、では青山質問の内容に移ろう
罵愚が具体的に挙げたのは
【「ニュースソースは、あなたではないのか?」の質問】
この言葉のみ
ニュースソースの秘匿は民主主義の前提である。
だから前川が答えなかったのは正しい。
【>57.:前川氏はイエスとも、ノーとも答えなかった。答えに窮したそぶりも見せずに、悠々と】
百歩譲って
(ニュースソースが前川であったら何が問題なのか)これには沈黙。

>101:青山繁晴の質疑内容は群を抜いたニュース性をもっていた。

というキャッチフレーズは付けるが中身の説明はできず。
〔104〕群を抜く素晴らしいものなら万人がわかるように説明すればよいだろう。
と投げかけてもこれには沈黙。

>105.:前川次官が答えられなかった事実が事件の真相を解明するキーポイント

ここでは(窮したそぶりも見せずに、悠々と)答えなかったのではなく、答えられなかったに変わっている。罵愚のスピン表現の実例。

>105.:ついでに言っておくが「前川前尉官ではなかったのか?」の質問は、青山議員の最後のほうの、ごく一部で、その前の大半の、もっと重要なところもほとんど報道されなかった。 その事実をわたしは指摘しているんだよ。

おいおいついでの話ではないだろう
『もっと重要なところ』については最後の最後まで説明できない無様さを曝け出した。
〔109.dycciRcV9mc〕氏の指摘も重要だ。
罵愚はこれにも答えられず沈黙。

>114.:(前川証言の姿勢が)正しいか、不正かは、ここでの話題と関係ない。したがって反論の必要もない。

反論できないことが反論の必要がないと来た。
〔115.W11e0C2rC70〕109氏の指摘も正しい。

>117.:前川前次官が答弁に窮したのは事実だ。その事実をメディアは隠ぺいした。

ここでも罵愚の嘘が炸裂。
(窮したそぶりも見せずに、悠々と)が【窮したのは事実だ】にねじ曲げ、メディアが隠蔽したと、180℃異なる矛盾したコメを出す。
メディアが隠蔽したなら、罵愚はいったい何処から窮した事実を掴んだのか?

>117.:前川参考人の答弁できない理由やその正当性なんて、ここの話題とは関係ない

偏向していた事実とは、報道量の不均衡だとまたまた、議論を逃げてスピンする。
今まで、青山質問―前川証言で議論してきたことは何だったのか。
最初は報道時間が短いことを理由にメディアの偏向と主張した。
次に、時間ではなくてその内容だと主張を変えた。
さらにはその中身は、ここの話題とは関係ないと
一体どこへ行くつもりだろう。

>117.:偏向していた事実とは、報道量の不均衡だ。

と、二転三転させて、また時間問題に逆戻りした。

>118.ボケ老人:報道の偏向の事実は産経や読売をみると如実に感じるが元々、公正中立などは存在し得ないので、不思議ではない。

わたしがメディアの偏向の有無について言及したのはこれが初めてだ。
どこかの報道が偏向していない、あるいは正しいなどと述べたことは一度もない。
それを議論が詰んでしまった後、ギャーギャーと罵愚が嘘を並べる。

>122.罵愚  は言い訳のオンパレード。じっくり読み返すが良い。

〔124〕また別の人物から、罵愚がどんなにいい加減なコメを多投しているかと実例をリンクされていた。毎度のことなのでリンク先を読みはしなかったが罵愚は一言も反論できず。

あまりに重複になるので取り上げないが〔125〕のレスも読むと良い。

>127.:放送法第4条に違反しないか?

具体的な事象を抜きにして、突然こんなことを言い出した。

>132.:さしあたって、第2項違反ではどうですか? 理由は不公平だろうということで。

放送法4条2項:政治的に公平であること。
青山質問の報道量が少ないことが違反しているらしい。
その根拠は一切説明なく。

>133.ボケ老人:不公平の基準を客観的に挙げるのは不可能だろうナ
〔118〕のレスで述べたように私の主張は一貫している。
この後、罵愚は放送法違反には一切触れなくなり。

>134.そういうおマエさんが証人喚問の放映時間を公正だと主張した理由はなんだろうかね?

わたしが主張したこともないことを捏造、嘘つき、デタラメ。
ここで初めて
【おマエさんは、あの映像をみていないのでは?】
というコメントが出てきた。
デタラメ、嘘の挙句の果て、どうしようもなくなって、またまた議論をスピンする。
スピンした後も議論が続けられなくなり、再び前川証言に戻る。

>139.:「メディアに漏らしたのは前川次官、本人ではないのか」だった。 苦しい表情で沈黙を押し通した。

前川証言に対する罵愚の変遷
イエスとも、ノートも答えられなかった。
答えに窮したそぶりも見せずに。悠々と
答弁に窮したのは事実だ
苦しい表情で沈黙を押し通した

>144.:メディアは…放送媒体も活字媒体も編集して報道した。ボケちゃんが見た"ニュース映像"は、これだな。実況映像を見たのではなく、編集映像を見て、この議論に参加している。

ここから、罵愚の想像による脳内お花畑ストーリーが始まる。
その反論は〔173〕で詳細に述べている。

>180.:「実況映像を見ないで、編集映像だけを見て、偏向報道の真贋を判断できる理由」を聞いているんだよ。逃げ回らないで、真っ正直に答えなよ、

馬鹿に付ける薬はないというがまさにこのことだ
『偏向報道の真贋を判断』なんて話題にもしていないし、
>182.ボケ老人:『報報道機関のよって立つ位置に応じて差が出るのは当然だ』
これが理解できない。
ところがついに

>183.:「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ。

これで、ゲームセットだ。
にもかかわらず。

>183.:報道する側と、それを受けとった側の関係性のなかでの議論なんだよ。両者を比較した人が感じた偏向報道が話題なのに、片方しか見ないボケ爺さんが、偏向を否定するコメントをアップしてきた。

ここでも【偏向を否定するコメントをアップ】と嘘をつく
罵愚のコメはウソ偽りで成り立っている。

この後は巷で言うゲッペルス症候群だ

さらにさらに、

>187.:どこの新聞、どこのテレビ局というのではなく、メディア全体として偏向してると指摘

【「報道にに偏向は不可避だ」というのは理解するよ】といいながら突然矛盾することを言い出す。
そもそも、メディア全体の偏向とは何か
メディア全体ではなく、罵愚のお気に召さないメディアということに他ならない。

〔197〕〔218〕でもこのスレを振り返っているが
罵愚のバカさ加減には打つ手がないようだ

    


224. 罵愚[5757] lGyL8A 2017年9月26日 15:11:38 : RXc8PAbTis : f1iGwusx3Kk[15]
 いま、現在の論点は「実況映像を見なかったおマエさんが、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね?」だよ。過去ログの変遷なんて、話題ではない。
 逃げ回らないで、答えなよ。

225. ボケ老人[2182] g3uDUJhWkGw 2017年9月26日 15:40:15 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[622]
>224.罵愚:現在の論点は……

またまた、嘘をついて開き直る罵愚
【偏向はなかったと断言】
どこを探せば、そんなコメントがあるのか?
これも何度目かの催促だ
だから、過去を振り返ってやったのだ。
ところが
罵愚は嘘をついているから、答えられない。

嘘八百三百代言の罵愚
嘘つきであることも三百代言であることも十分説明してやったよな

      


226. 罵愚[5758] lGyL8A 2017年9月27日 03:52:55 : RXc8PAbTis : f1iGwusx3Kk[16]
 >>96でわたしは「話題はメディアの偏向報道だよ」と指摘して、そのあとズ〜ッとおマエさんは、この話題につきあってきた。いまさら「どこを探せば、そんなコメントがあるのか?」はないだろう。それでは、おマエさんは一体、何を話題にしてきたのかね?
 たとえば>>68の「山本太郎や森ゆうこ等の情報は極端に少ない」は、偏向はなかった証拠として書き込んだのではなかったのかね?

227. ボケ老人[2186] g3uDUJhWkGw 2017年9月27日 07:51:54 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[626]
>226.罵愚:>>96でわたしは「話題はメディアの偏向報道だよ」と指摘して、そのあとズ〜ッとおマエさんは、この話題につきあってきた。

バカぬかせ、
〔183〕の罵愚のギブアップで終了したんだよ
もう詰んだ話を女々しく愚痴る罵愚が縋りついているだけじゃないか
これだけ罵倒されても、わたしが【偏向はなかったと断言】した証拠を出せなかった。
罵愚の嘘、捏造だから当然のことだが
わたしは嘘つきバグの火の粉を払っているだけ
嘘つき罵愚の執拗にまとわりつく汚物を避けようとしているだけだ。
それを別スレにまで追いかけて、何とか引き剥がされまいと縋りつく罵愚
それをカマッテチャンと形容したのだよ。
カマッテチャンを振り払うのは付き合ってたわけじゃない。

嘘つきバグに女々しい罵愚も追加しなけりゃ
ストーカー罵愚のほうが的確か

嘘つきで女々しいストーカー罵愚チャン

   


228. 罵愚[5763] lGyL8A 2017年9月27日 15:49:16 : PeZYdwtlbE : qvRetdoI7FU[3]
Res227 ボケ老人さん
>バカぬかせ、

 まさしくバカ抜かしてるのはおマエさんだよ。その>>183で、わたしは「 もう一度説明してあげよう」と、ボケ症状につきあってあげたんじゃぁないか・
 その「もう一度説明してあげよう」に続く、わたしの説明を、読み返してごらんよ。


229. 罵愚[5769] lGyL8A 2017年9月28日 04:40:47 : PeZYdwtlbE : qvRetdoI7FU[9]
 スピンしたり、屁理屈をつけて必死になって、にげまわっている。ちょっとばかり長生きして、世間ずれした悪知恵を働かせて老醜と老人臭を振りまいている。見苦しいよ、ボケ爺さん。

230. 2017年9月29日 08:33:30 : V6OgSMK87Y : EQe5GwblmDE[4]
なお、

>安倍首相が『NEWS23』で森友・加計問題を追及され醜態! 音声データを突きつけられ、「籠池氏は詐欺」「加戸さんの証言を報じろ」と支離滅裂
http://lite-ra.com/2017/09/post-3477.html
(★阿修羅♪内コピペ ttp://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/896.html )
より、使えない罵愚が重視する「加戸発言」の背景

>10回以上も認められてこなかった加計学園の今治獣医学部新設がトントン拍子に進んだのは第二次安倍政権以降のことだが、加戸氏が知事を務めたのは2010年まで。ようは、安倍政権での特区指定の行政プロセスに、加戸氏はまったくタッチする機会もなければ、その内実を知る立場でもない。

それで、国会中継を見たという使えない罵愚は
> しかも、加戸氏は閉会中審査で口を滑らし、「有識者会議の判断と、内閣府のあるいは虎の威を借りるような狐の発言を用いてでも強行突破していただいたことは、私は大変よろこんで今日にいたっています」
という発言を自分で聞いている訳だが、これはどのように理解したのだろうか?なお、これについては >>178 のリンク先も参考になる


231. 罵愚[5779] lGyL8A 2017年9月29日 17:17:00 : PeZYdwtlbE : qvRetdoI7FU[19]
 爺さん、とうとう試合放棄らしい(笑) 過去に照らし合わせると、放棄しても、しばらくして「俺が論破した」と勝ち名乗りをあげながら復帰する。これはアルツハイマーの症状ではない、かれの人格障害なんだよな。
 ハーグ条約のときもそうだった。忘れたころになって、陰に隠れて復活していた。困った年寄りだ。

232. ボケ老人[2192] g3uDUJhWkGw 2017年9月29日 18:09:19 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[632]
嘘つき、カマッテチャン、ストーカーの罵愚の泣き言が止まらない。

   


233. 罵愚[5782] lGyL8A 2017年9月30日 03:46:56 : PeZYdwtlbE : qvRetdoI7FU[22]
 あらためて書き残しておくが、編集された映像だけを見て、実況映像を見なかった爺さんが、偏向の有無がわかるはずがないのだ。どうしてわかるの?の質問には答えようがないのだ。これは加計学園問題やメディアの偏向問題には関係ない。論理的に成立しえないのだ。
 「間違えた、本当に言いたかったのは…」とレスすれば、なんの問題もないのだよ。ここで、質問に答えないで逃げ回り、関係ない質問を連発し、過去ログを漁り、とどのつまり質問者を罵倒する。
 これはアルツハイマーの病状ではない。爺さんの生まれつきの性格、人格障害だな。政策討論のボードに参加する資格はない。

234. 2017年10月02日 07:49:01 : htUgV4ZEBg : ucDrEBgQDLg[4]
>231で使えない罵愚がまたハーグ条約のことを持ち出しているので、その実態は >>102 に紹介してある、と指摘しておこう。

>233
>編集された映像だけを見て、実況映像を見なかった爺さんが、偏向の有無がわかるはずがないのだ。
>230で指摘したように、実況映像を眺めただけで実質何も理解してない使えない罵愚みたいなのもいるけどな



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK231掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK231掲示板  
次へ