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嘘出鱈目でイスラームへの偏見と憎悪を煽るなと言ってるだけ
http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/401.html
投稿者 HIMAZIN 日時 2017 年 6 月 03 日 10:36:27: OVGN3lMPHO62U SElNQVpJTg
 

(回答先: イスラムはなぜテロを起こすのか? また「イスラム教徒のHIMAZIN」が私への「攻撃」と「情報攪乱」に乗り出した。 投稿者 晴れ間 日時 2017 年 6 月 03 日 08:32:52)

過去やりあった経緯を踏まえて判断した「晴れ間」の習性。
ネトウヨや安倍晋三とほぼ同じ。

・反論相手への根拠の無いレッテル張り
・反論相手への知性、理性、品性を感じさせない悪口雑言
・詭弁、すり替え、揚げ足取り
・嘘出鱈目の長文コメント連投による誤魔化し
・悪質な印象操作


「イスラム教徒のHIMAZIN」「投稿を消して逃げた」云々(うんぬん)への反論はこちら。

http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/390.html#c7


散々「晴れ間」の嘘出鱈目をコメントで指摘した投稿へのリンク。
まともな反論は未だに無し。

●外交の根本転換を迫るダッカテロ事件とそれに気づかない日本 天木直人・・・赤かぶ氏投稿
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html
●(拡散希望)メディアが広めたイスラエルに関する10の嘘・・・私の投稿
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html
●アレッポの女性が拷問を語る、テロリストには女性は人間ではなかった(Sputnik)・・・赤かぶ氏投稿
http://www.asyura2.com/16/warb19/msg/377.html
●最後に凄みを見せたオバマとひとたまりもないプーチン  天木直人・・・赤かぶ氏投稿
http://www.asyura2.com/16/kokusai16/msg/901.html
 

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コメント
 
1. 仁王像[1521] kG2JpJGc 2017年6月03日 10:48:33 : RXrQchF8vo : QoEDEV0JlAE[1]
 ヒマさん、”基地外”を直に相手にしても徒労に終わるだけです。

 おまけに論理破綻者であり、その上一層異様なのは
 =イスラム教徒抹殺主義者 だということです。

 それでも放置できなければ、彼の本性を一般の読者向けに暴き出せば良いでしょう。

(ヒマさん、お久し)
http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/440.html#c1


2. 2017年6月03日 10:57:36 : 0hSAxmszxM : GmQfUi25xc8[2]
>過去やりあった経緯を踏まえて判断した「晴れ間」の習性。
>ネトウヨや安倍晋三とほぼ同じ。
それ晴れ間さんと同じ罵倒になりかねませんよ。

3. 2017年6月03日 12:04:01 : MWUKLiYVqI : iiX8@PQhD@c[7]
>>1
彼というより彼女でしょう。
フェミ系にはイスラム嫌い多いです。

4. HIMAZIN[510] SElNQVpJTg 2017年6月03日 12:06:47 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[4]
>>1

同意。
端からまともなやりとりが出来ると考えていません。
ただ、本人はほとぼりが冷めているつもりでいけしゃあしゃあとしてるので、
第三者への周知として投稿しています。

>>2

いささか説明不足でありますが、論拠に替えて過去リンクを張っています。


5. 2017年6月03日 12:15:50 : 0hSAxmszxM : GmQfUi25xc8[3]
>>4
罵倒もさることながら左右を持ち込んでいること自体晴れ間さんと同じ行為なのではないのですか?

6. 2017年6月03日 12:19:14 : MWUKLiYVqI : iiX8@PQhD@c[10]
付け加えれば、フランス(欧州?)の言論空間特有の問題に汚染されている。

7. 仁王像[1522] kG2JpJGc 2017年6月03日 12:26:48 : OJ5OpaTH9o : rH6Rzg_37Gg[1]
 (読者へ)

 彼(彼女?)によると、次に並べたことの合理的説明が全くできていない。

@イスラム圏からの難民をドイツ国民は何故拍手で迎えたのか
A多くのイスラム国が何故国連に加盟できたのか。
Bイスラムの危険な本質を非イスラム圏の国々の指導者、インテリジェンス部門は何故指摘しないのか。
Cイスラムを全体主義と決めつけ、民主主義と対立させているが、全体主義も独裁主義も民主主義に包含される概念である。(民主主義に対立する概念は”神権政治”)

・デモクラシーの反対はシオクラシー(神聖政治)である/小室直樹
 http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/396.html
 投稿者 仁王像 日時 2016 年 8 月 12 日 21:04:59: jdZgmZ21Prm8E kG2JpJGc

・Re.ファシズムは民主主義を煮詰めたところに発生する!
 http://www.asyura2.com/09/senkyo73/msg/644.html
 投稿者 仁王像 日時 2009 年 10 月 22 日 12:51:33: jdZgmZ21Prm8E


8. 仁王像[1523] kG2JpJGc 2017年6月03日 14:21:46 : lX9t1Lv5GU : Qg2yOZS1iaU[1]
 (7に追加)

D何故世紀が変わってからテロが激増したのか?
 (イスラム教自体がテロを産み出す体質なら前世紀も盛んだったはずだ)

(テロが激増したのは21世紀に入ってからだ)
http://www.asyura2.com/16/kokusai15/msg/152.html#c7


9. 仁王像[1524] kG2JpJGc 2017年6月03日 16:52:21 : lX9t1Lv5GU : Qg2yOZS1iaU[2]
 イスラム教徒抹殺主義者として抹殺思想布教への基地外の血が時々騒ぐのであろう。

 こんなとんでも思想の布教活動は団子として放置できない気持ちは良く分かる。
 (”断乎”でなく”団子”程度ですよねヒマさん/レス不要)


10. HIMAZIN[511] SElNQVpJTg 2017年6月03日 23:07:09 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[5]
>>5

>左右を持ち込んでいること

そんなご大層な話はしてないですよ。
ネトウヨと同レベルと言っただけ。


11. 2017年6月03日 23:16:33 : 0hSAxmszxM : GmQfUi25xc8[4]
>>10
ネトウヨって正確にはネット右翼ではないのか?
立証証明に左右を持ち込んでいるのではないのか?
あなたに晴れ間さんを批判する資格など一切ない。
600万確定に使われたユダヤ人の定義さえ出さない晴れ間さんに一切賛成などしないが。

12. HIMAZIN[512] SElNQVpJTg 2017年6月03日 23:56:34 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[6]
>>11

>ネトウヨって正確にはネット右翼ではないのか?
難癖、屁理屈、すり替えご苦労様です。
ネトウヨと同レベルと言ったのは、上記の振る舞いの幼稚さ、愚劣さからそう例えただけ。
思想云々(うんぬん)の話はしていません。
読解力はありますか?

>立証証明に左右を持ち込んでいるのではないのか?
具体的にその箇所を指摘して下さい。
さもなければ、ただの誹謗中傷です。

>あなたに晴れ間さんを批判する資格など一切ない。
上記二行の疑問文から、何故ここまで飛躍するのか論理的に記載して下さい。
さもなければ、ただの誹謗中傷です。

まともな国語の作文が出来るようになってから、出直して下さい。


13. 2017年6月04日 09:49:45 : 36YqHONnlY : uKwNNrwhfqE[2]
>>12
ネトウヨという用語の使い方は通常左翼が右を罵倒する使い方のはずです。
同じ穴のむじなになりかねません。
残念ですが。
あなたもこれを読まれるほうがいいかもしれません。

とくに、自説に反する説を唱える者を批判するにあたって、
政治的・倫理的・感情的な表現を使って批判するべきではありません。
まして、政治的なレッテル貼りなどは論外です。
なぜならば、論敵に政治的なレッテル貼りをすれば
そこには、すでに、政治的・道徳的・イデオロギー的な価値判断にもとづいて取捨選択が行われていること、
すなわち、まったく「主観的に」行なわれていることを、
自分自身で表明してしまうことになるからです。


14. HIMAZIN[513] SElNQVpJTg 2017年6月05日 00:07:14 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[7]
>>13

>ネトウヨという用語の使い方は通常左翼が右を罵倒する使い方のはずです。

「はずです」程度の認識で>>11のように人を罵倒する貴殿の精神性はとても危ういですね。
そして>>12の指摘事項に何も答えず、イデオロギー云々(うんぬん)で誤魔化してるだけですね。

貴殿がネトウヨという単語に難癖つけて左右の議論にスピンしたいという気持ちだけはよく伝わりました。

残念ですが、投稿の主題からは外れるので、他所で勝手にやって下さい。


15. 2017年6月05日 06:55:06 : BRqbWjv9PM : r3rP32e5bj4[4]
>>14
左右に持ち込んでるのはあなただろ。
左右の話をする気がないならネトウヨという用語など使うはずがない。
そもそも罵倒用語など使うはずがない。

16. 仁王像[1525] kG2JpJGc 2017年6月05日 07:14:22 : GJd1Anc7KU : EQAW_0Iqxeg[1]
 
 ヒマさんの”男気”、買っています。

17. HIMAZIN[514] SElNQVpJTg 2017年6月05日 20:34:32 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[8]
>>15

はい詰んだ。

>>11に逆戻りしちゃったね。
「はずがない」連呼で、どれだけ独りよがりなんだ。
結局お前さんは、まともな反論も自分の正しさを論証することも出来なかったわけだ。

投稿文の習性に照らせば、お前さんの今の状態はこれ。

・反論相手への根拠の無いレッテル張り
・反論相手への知性、理性、品性を感じさせない悪口雑言
・詭弁、すり替え、揚げ足取り

粘着アラシに見事当てはまってきたねえ。

※ネトウヨという言葉がお嫌いのようなので、例えを替えさせていただきました。


18. 2017年6月05日 22:56:02 : BRqbWjv9PM : r3rP32e5bj4[5]
>>14 >>17
晴れ間さんの反ユダヤ主義者という罵倒は悪い罵倒でネトウヨに限らずあなたの罵倒例えは良い罵倒もしくは良い例えとでもいうのですか?
ネトウヨという罵倒語自体自体右への罵倒のはずですが。
修正主義者は右だという批判罵倒決めつけと一体何が違うのですが?
特にホロコースト修正主義はドイツの右翼ではなくフランスの左翼が最初に始めたとされています。
ただ確かに晴れ間さんはホロコーストの立証証明が不十分です。
晴れ間さんはユダヤ、(これでさえ600万確定させるのと同じくユダヤ人の定義で定義づけする必要性がありますが)
左翼、ホロコーストを盲信しないとされるの3つがそろっているアーノ・メイヤーでさえ把握していません。
>>16
罵倒は男気なのですか?

19. HIMAZIN[515] SElNQVpJTg 2017年6月05日 23:26:42 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[9]
>>18

>>14で既に書いた。ネトウヨ談義がしたければ、他所に投稿して勝手にやってくれ。粘着アラシ君。


20. 仁王像[1529] kG2JpJGc 2017年6月06日 06:26:16 : vhp9oLKGzI : AOBrM05sZSk[1]
 >18

 「嘘出鱈目でイスラームへの偏見と憎悪を煽るな」という主張を”男気”から来ていると言っておる。

 それとな、激しい論戦の中では罵倒はおおいに有りだぞ。それが罵倒相手のためになる場合もある。
 ケンカだからな。目の前に相手がいれば殴り合いになる場合もあるぞ。

 君は何をネチネチとネチこくっているんだ? こちとらから見るとサッパリ分からんぞ。ヒマさんの主張に反対なのかどうかもハッキりしない。
 君は彼(彼女?)の何かををヨーゴしたいよにも見えるが、「一切賛成などしない」というから一層分からんぞ。
 
 何か論戦の方法論を問題にしているようだが、それもサッパリ分からん。100%と君の趣向に合わないと気に入らんと? 我が儘だよ。

 (それとな、言葉が過ぎたような場合、それを仕切るのは管理人さんだ。君は管理人のつもりか?)


21. 2017年6月06日 20:32:44 : 9Dl0jUsv0c : r7GR3d3JnSU[1]
>>19-20
罵倒で例えば加藤先生や西岡先生の支持を取れると思いますか?
管理人さんは気に入らないなら削除することは可能だとは思いますが。
あと晴れ間さんはホロコーストにこだわるのなら600万確定させるのに必要なユダヤ人の定義をまず出すべきです。

22. 仁王像[1531] kG2JpJGc 2017年6月06日 20:40:42 : dL852vNGrQ : fvYTRKIh8NI[2]
 >18

 それとな、ヒマさんの男気の何たるかは、これまでの議論の経過を見れば誰にでも分かることだ。

 それが何だよ、「罵倒が男気ですか」だと?

 こんなスッとぼけは、阿修羅にはゴマンといる、
 ”卑怯者”が良く使う手だ。


23. HIMAZIN[516] SElNQVpJTg 2017年6月06日 21:16:33 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[10]
>>21

>罵倒で例えば加藤先生や西岡先生の支持を取れると思いますか?

他所でやりなさい。これで3度目の忠告。

>あと晴れ間さんはホロコーストにこだわるのなら600万確定させるのに必要なユダヤ人の定義をまず出すべきです。

「晴れ間」のとこで言ってやりなさい。


24. 2017年6月06日 23:57:21 : 9Dl0jUsv0c : r7GR3d3JnSU[2]
>>22
それならHIMAZINさんに罵倒なしなら加藤先生や西岡先生の支持を取るのに有利ですよは言わないのですか?
あとHIMAZINさんに罵倒をやめるほうが説得力を増す可能性があるとも言わないということですね?

>>23
晴れ間さんとあなたもホロコーストにこだわるのなら600万確定させるのに必要なユダヤ人の定義をまず出すべきですでよいのですか?
そして加藤先生や西岡先生の支持は一切不要ということでよいのですね?


25. 仁王像[1535] kG2JpJGc 2017年6月07日 06:32:59 : 7lwfi6VAC6 : 71BswR7Da9s[1]
 >24

 =アホンダラ教=薄らバカ=ボケタワケ=基地外?


26. 2017年6月07日 22:57:26 : Wt8jpB2Z1o : iRHi_l5XFbc[1]
>>25
HIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生の支持は一切不要なのですね。
よくわかりました。
HIMAZINさんと仁王像さんはホロコーストに限らず晴れ間さんを説得する気はないと判断します。

27. HIMAZIN[517] SElNQVpJTg 2017年6月07日 23:03:04 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[11]
>>24

お話になりませんなあ。

難癖イチャモンから何も進歩していない。
おまけに人の話を理解出来ない、する気もない。
無駄にコメント数を稼いだだけ。

お前さんは、読み書き問答を一から勉強し直しなさい。
そして、人並み程度のやりとりが出来るようになってからコメントしなさい。

私はお前さんの親でも先生でも無い。


28. HIMAZIN[518] SElNQVpJTg 2017年6月07日 23:17:14 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[12]
>>26

ああそうですか。
お前さんに言いたいことは>>27に書いたのでよろしくね。


29. 2017年6月08日 22:30:14 : rLk3xdlXSg : _ENLLq0Zvw4[1]
>>27-28
加藤先生や西岡先生と共闘する可能性を考えないのはそれはそれでご自由です。
しかしそれでは支持の広がりを欠く可能性があるかもしれません。
あとそれで加藤先生や西岡先生を説得できないのに晴れ間さんを説得できるとお考えなのですが?
ただ晴れ間さんは晴れ間さんでホロコーストの証拠や600万の証拠であるユダヤ人の定義を出す必要性があります。

30. HIMAZIN[519] SElNQVpJTg 2017年6月08日 22:51:57 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[13]
>>29

改めて言う。

読み書き問答を一から勉強し直しなさい。
そして、人並み程度のやりとりが出来るようになってからコメントしなさい。


31. 2017年6月09日 22:25:18 : XX5kicVWjA : alnGMt05A08[1]
>>30
HIMAZINさんと仁王像さんのように人並み程度のやりとりが出来るはずの人なら加藤先生や西岡先生を説得できるはずですが?
なせHIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生を説得されないのですか?
晴れ間さんは晴れ間さんでホロコーストの証拠や600万の証拠であるユダヤ人の定義を出す必要性があります。

32. HIMAZIN[520] SElNQVpJTg 2017年6月09日 23:56:23 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[14]
>>31

この際はっきり言っときますね、粘着アラシ君。レベルが低すぎてお話になんない。

>>15で詰んだお前さんは、>>21で「加藤先生」やら「西岡先生」やら持ち出して誤魔化してきた。

>罵倒で例えば加藤先生や西岡先生の支持を取れると思いますか?

しかも、「例えば」とか言ってたくせに、いつの間にやら「支持は一切不要なのですね」と
勝手に話をすり替え、まるでこちらが悪いかの如く非難。

>>26

>HIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生の支持は一切不要なのですね。

しかも>>31ではまた勝手に「説得する」とかすり替えてる。

>なせHIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生を説得されないのですか?

はっきり言って幼稚、姑息、卑怯。
よってまともに相手していない。

どうせお前さんは理解出来ないだろうから、第三者にわかる形でここに周知しておく。

後は壊れた蓄音機のように、せいぜいピーピー喚いて醜態晒して下さい。


33. 2017年6月11日 08:54:25 : oq9PtfBoTE : i0ONOHYn9mc[1]
>>32
なせHIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生を説得されないのですか?
加藤先生や西岡先生を説得しないということは晴れ間さんを説得しないということにつながりかねませんが。
晴れ間さんは晴れ間さんでホロコーストの証拠や600万の証拠であるユダヤ人の定義を出す必要性があります。
つまり晴れ間さんは晴れ間さんで加藤先生や西岡先生を説得する必要性があるということです。

34. HIMAZIN[521] SElNQVpJTg 2017年6月11日 23:06:17 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[15]
>>33

>>32で言った通りになったね。
論破されたの誤魔化すために壊れた蓄音機よろしく同じことをピーピー喚いて
泥仕合に持ち込もうということだね。

これ、ネトウヨがよく使う手なんだよ。

>>17でも指摘したけど、結局お前さん自身がネトウヨと同レベル。
道理で「ネトウヨ」という単語に過剰反応するわけだ。

さて、お前さんはどこまで醜態晒すかな。


35. 2017年6月14日 19:41:15 : jqxHVmxLsM : 60bZ_kAvzi8[1]
>>34
HIMAZINさんと仁王像さんと晴れ間さんに大きな違いがあるとは思えません。
晴れ間さんはホロコーストの証拠や600万の証拠であるユダヤ人の定義を出して説得する必要性があります。
同じようにHIMAZINさんと仁王像さんは加藤先生や西岡先生や晴れ間さんを説得する必要性があるはずです。
嘘出鱈目でイスラームへの偏見と憎悪を煽るなと言いたいのならなおさらですが。
加藤先生の名言を載せます。

http://revisionist.jp/orthodoxy_qa/008.htm
とくに、歴史家は、自説に反する説を唱える歴史家を批判するにあたって、政治的・倫理的・感情的な表現を使って批判するべきではありません。
まして、政治的なレッテル貼りなどは論外です。なぜならば、歴史学上の論敵に政治的なレッテル貼りをすれば(「あいつは共産主義者だ」、
「あいつはネオ・ナチだ」)、そこには、すでに、政治的・道徳的・イデオロギー的な価値判断にもとづいて取捨選択が行われていること、
すなわち、歴史研究がまったく「主観的に」行なわれていることを、自分自身で表明してしまうことになるからです。
では、○○氏の研究書では、歴史的修正主義、歴史的修正主義者はどのように表現されているでしょうか。
「事実がどうであったのか」という歴史学上の問題ではありませんので、簡単な、とるに足らないコメント、感想を付しておきます。
(a)「それは[マルコポーロ誌に掲載された西岡氏の論文]、ネオナチや極右勢力・人種主義的勢力の世界的動向を知らず、
政治の世界の激しい対立状況に無頓着な人が引っかかり、それに商業雑誌のセンセーショナリズムが結びついた結果であった。」[1]
<コメント>
@歴史家は、「政治の世界の激しい対立状況に」「無知である」必要はありませんが、「無頓着である」必要はあると思います。
A「商業雑誌」という表現は、かつての「進歩的文化人」がよく使った表現ですが、○○氏の研究書の出版社は「商業出版社」ではないのでしょうか。
http://revisionist.jp/orthodoxy_qa/014.htm
したがって、○○氏は、上記の引用文を見るかぎり、政治的・道徳的価値判断を極力差し控えて、
できるかぎり禁欲的な姿勢を保ちつつ、
冷静に「事実がどうであったのか」を明らかにしようとする歴史家の範疇には入りません。
まして、ごく普通の歴史家であれば、自分の歴史研究が、
その事実に関連した「犠牲者の尊厳」の「復権」を目的としているなどと公言するはずがありません。
ですから、上記の引用文は、○○氏本人が、氏の論稿が政治的パンフレットにすぎないことを認めているようなものですし、
実際、論稿の大半が、歴史学とは無縁な、「事実」自体の道徳的価値判断、
「事実」が持つ政治的影響の評価、「事実」を明らかにした歴史家個人や集団の政治的主張の評価に費やされています。


36. HIMAZIN[522] SElNQVpJTg 2017年6月14日 23:55:53 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[16]
>>35

・反論相手への根拠の無いレッテル張り
・反論相手への知性、理性、品性を感じさせない悪口雑言
・詭弁、すり替え、揚げ足取り
・嘘出鱈目の長文コメント連投による誤魔化し
・悪質な印象操作

あらま、全部あてはまっちゃったね。
これで「晴れ間」レベルになったのはお前さん。
こちらの「晴れ間」の醜態と比較すると面白いかもね。

●(拡散希望)メディアが広めたイスラエルに関する10の嘘・・・私の投稿
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html


37. 2017年6月19日 20:31:02 : ikevK1yZME : NBnq2Oslwec[1]
>>36
確かに晴れ間さんはホロコースト修正主義者を右翼や右と決めつけている傾向がありますが、
ホロコースト修正主義者を最初に始めたラッシニエは左翼とされており、アーノ・メイヤーはホロコーストを盲信しない、左翼、ユダヤ、
(これでさえ600万を確定させるのと同じくユダヤ人の定義で定義づけする必要性がありますが)で3拍子揃っているとされるのをほぼ無視しています。
HIMAZINさんと仁王像さんもそれと同じイデオロギー上の決めつけの可能性があるとは思いませんが?

38. HIMAZIN[523] SElNQVpJTg 2017年6月19日 23:33:08 : midoRSHZc6 : sWqeSKsGV1M[17]
>>37

>HIMAZINさんと仁王像さんもそれと同じイデオロギー上の決めつけの可能性があるとは思いませんが?

はい、振り出しに戻った。もう一度>>12を読み直そうね、ぼくちゃん。

といってもこれだけ無駄にコメント数だけ稼いで堂々めぐりの醜態曝け出してるから、何を言っても無駄でしょう。
ここまで粘着する程に悔しい気持ちだけは嫌ほど伝わってきますが、悲しいことに内容がまるでお話になりません。
勝手にいつまでも恥をさらして下さい。


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