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2017年6月06日15時54分 〜
記事 [自然災害21] 島崎邦彦氏が提起されている関電の地震想定過小評価の問題
島崎邦彦氏が提起されている関電の地震想定過小評価の問題

2017年4月25日の報道( http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201704/CK2017042502000132.html )で次のようなものがあります。

関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の運転差し止め訴訟控訴審の口頭弁論が二十四日、名古屋高裁金沢支部(内藤正之裁判長)であり、原告の住民側証人として出廷した元原子力規制委員の島崎邦彦・東京大名誉教授が、関電による地震想定について「過小評価の可能性があり(算出方法に)大変な欠陥がある」と主張した。

島崎邦彦氏のホームページが東大地震研にありますが、特に上のことについての記載はない様子です。

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/people/nikosh/nikosh.html

しかし、島崎氏から原子力規制委員会委員長への書簡がネット上で出回っています。次のものです。

http://blog.livedoor.jp/wakaben6888/archives/48043427.html から引用:

                             2016 年7 月14 日

原子力規制委員会委員長
田中俊一様

 先日は、震源の大きさが過小評価されているという問題提起に対し、速やかに対応して頂き、誠にありがとうございました。委員会および規制庁のみなさまににお手紙差し上げた通り、感謝の念で一杯です。

 昨日の委員長記者会見のYou Tube を拝見したところ、私が規制委員会の議論や結論を納得し、承諾したと、誤解されているように見えますので、お手紙を差し上げて、小生の見解を述べさせて頂きます。

 規制庁の計算結果の説明を受ける場は、小生が意見表明をする場として設けられたものではありませんので、結果に対するコメントは致しませんでした。また、試算の結果については強震動の専門家の意見を尊重すべきであると私は思いますので、積極的発言は避けてきました。しかし、このことが逆に誤解を招いているようですので、見解を公表させて
頂きます。

 今回の規制委員会の議論および結論は納得できません。

 理由を次に述べます。大飯の基準振動が過小評価されていることは、今回の試算の結果、明らかだと思います。
 規制庁広報室から、規制庁の計算結果の数字が入倉・三宅による基本ケース(破壊開始点3)で、東西、南北、上下方向の加速度(周期0.02秒)が、それぞれ、356、346、233 ガル。
 同じ条件で、武村式を適用すると、東西、南北、上下の加速度(周期0.02秒)が、それぞれ、644、632、405 ガルと伝えられたと聞いております。
 
 武村式の結果を入倉・三宅式の結果で割ると、東西、南北、上下の加速度の比はそれぞれ1.81、1.83、1.74 と求まります。

 一方、関西電力による基本ケース(破壊開始点3)では、東西、南北、上下方向の加速度(周期0.02 秒)は、それぞれ、596、428、347 ガルです。これは重要なデータですが、昨日私が受けた説明にはありませんでした。規制庁の計算と関西電力の結果が一致しないこと、その理由としてパラメターが十分把握できていないためとは昨日伺いました。しかし上記基本ケースについては、資料に含まれておらず、実際の値も提示されておりません。

 規制庁の結果と関西電力の結果とは、平均値と中央値の代表波で異なるとのご説明がありますが、細かな数値の違い以上の問題があると思います。本来、両者の結果が同一となるような設定をすべきであり、そのような設定での計算によって、武村式の効果を推定すべきです。しかしながら、それができないという条件下で最良の推定は、上記の加速度比を関西電力の加速度に掛けて得られる値を、近似値として使用することです。その結果、武村式使用の場合の基本ケース(破壊開始点3)では、東西、南北、上下方向の加速度(周期0.02 秒)は、それぞれ、1080、780、600 ガルと推定されます。ここでは精度を考慮して10 ガル単位としました。東西動の値は、基準地震動の856 ガルを越えております。

 実際には、これに加えて短周期1.5 倍ケースなどを計算する必要があります。Ss-4 は破壊開始点3で短周期1.5 倍のケースです。これを例として武村式使用の場合の推定をします。関西電力によると、この場合の東西、南北、上下の加速度(周期0.02 秒)は、それぞれ856、546、518ガルであると、頂いた資料に書かれています。
 厳密には上述のように、関西電力の基本ケース(破壊開始点3)と、規制庁の計算結果が同じとなるように設定した上で、武村式を使用し、短周期1.5 倍のケースを計算すべきです。しかしながら、それができないという条件下での最良の推定は、既に求めた加速度比を関西電力の短周期1.5 倍ケース(破壊開始点3)の値に掛けて得られる値を、近似値として使用することです。その結果、武村式使用の場合の短周期1.5 倍ケース(破壊開始点3)では、東西、南北、上下方向の加速度(周期0.02 秒)は、それぞれ、1550、1000、900 ガルと推定されます。ここでは精度を考慮して10 ガル単位としました。

 これらの推定は必ずしも高い精度の推定ではありません。しかしながらそのような精度でも、現在の基準地震動が過小評価されているのは間違いないと思います。
 この際、関西電力の基本ケースがほぼ再現できるような設定で、上記推定値に替わる計算値が得られるよう、再計算をすべきだと思います。

                                          島崎邦彦拝

かなり単純なお話を島崎氏はされていて、関西電力及び規制委員会の評価は過小評価であると、自分も思いますが、専門家の方たちはどう考えられているのでしょうか。このまま、過小評価を規制委員会が認めたのだから、それでいいとするのでしょうか。

2017年6月5日 武田信弘
http://www.asyura2.com/15/jisin21/msg/855.html

記事 [カルト18] レコチャ・中の高速は120キロ制限。日本も追い越し車線だけ解禁し、普通車線も110キロを標準化すべきである。
100キロ道路も所々が80キロで、都内の人間が遠出しようと思っても、隣かその隣位にしか足を伸ばす気になれないのである。
シニア対策で慎重になるのは分かるが、現役世代の移動を優先すべきで、もっと言えば、中国人観光客のお財布をてれんこてれんこ運んでいては駄目で、お金を落として貰う場所を倍にしなければ駄目で、観光バスにサイレンを付けて緊急車両にしていい位で、それかロマンスカーみたいにバスの中でお茶でも不動産でも診療でもエステでも販売する位の意気込みが大事なのである。
一番の目玉は、移住御三家の長野と山梨と静岡が通勤圏になるこらはとで、その経済効果は爆発的である。
てか、私が走る時だけ解禁してくれよん、覆面に捕まったら一家心中だからねー、高速代の長期ローンや親子二代ローンも検討してよねーという感じである。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/284.html
コメント [政治・選挙・NHK226] 前川前次官が出会い系バーでやっていたこと 今や聖人扱い!(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
80. 2017年6月06日 16:02:06 : SO442wMLgk : IOhIlBJay7M[1]
2017年01月20日
nikkei.com (日本経済新聞社)
前川次官もあっせん関与 文科省天下り別案件
規制逃れへOB使う
 不正が疑われる別の案件のなかに前川喜平事務次官=依願退職=自身が
かかわっていたものが2件あることが20日、分かった。
また規制の網をすり抜けるため人事課OBを使ったり、
再就職等監視委員会に虚偽説明を繰り返したりするなど、
悪質な行為も複数認められた。


2017年05月26日
zakzak (産経新聞社)
官邸VS前川前次官 「加計文書告発」で全面戦争突入 
内偵でバレた!出会い系バー通い常連「捜査当局すべて把握」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170526/plt1705261100002-n1.htm
 読売新聞には、店に出入りする女性の
「(前川氏は)しょっちゅう来ていた時期もあった。
値段の交渉をしていた女の子もいるし、私も誘われたこともある」という証言や、
《同席した女性と交渉し、連れ立って店外に出たこともあった》との記述がある。

夕刊フジも同店を取材した。 
同店関係者は「前川氏は数年前から店に来ていた。多いときで週に1回」
「午後9時台にスーツ姿で来ることが多かった。
(気に入った)女性とは店を出ていくことはあった」と語った。

 こうした形態の店は、客同士のやりとりに店は関わらないとされるが、
売春や援助交際の温床になっているとの指摘もある。
教育行政に携わるものとして、とても国民の理解は得られない。

 ところで、前川氏の「出会い系バー」通いが、どうして発覚したのか。
捜査事情に詳しい関係者は
「捜査当局は、歌舞伎町での管理売春について内偵していた」といい、続けた。

 「歌舞伎町の同形態の店などを監視していたところ、
前川氏をはじめ、複数の文科省幹部(OBを含む)が
頻繁に出入りしていることをつかんだ。
当然、捜査当局はすべてを把握している。


2017年05月27日
zakzak (産経新聞社)
『「詭弁の極み」…前川氏「出会い系は貧困調査」にネット大炎上 
和田政宗氏「広義の援助交際」』
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170527/plt1705271000002-n1.htm
 この件は、捜査当局が、
歌舞伎町での「管理売春」(売春防止法違反容疑)を内偵していたところ、
前川氏をはじめ、複数の文科省幹部(OBを含む)が
出会い系バーに出入りしていることを確認したのが発端である。


2017年06月03日
zakzak (産経新聞社)
『民進をメッタ斬り! 小泉進次郎氏が加計学園問題に参戦
「国家戦略特区をつぶしてはいけない」、「日本にもフェイクニュース蔓延」 』
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170604/plt1706041000001-n1.htm
 前川氏はこの日も、各種メディアに登場して政権批判を展開した。
 驚いたのは、テレビ朝日系「報道ステーション」のインタビューで、
前川氏は座右の銘について「面従腹背」と言い切ったことだ。

 その精神で、教育行政を取り仕切る文科省のトップでありながら、
組織的天下りの斡旋(あっせん)に関わり、
捜査当局が「管理売春」で内偵していた
東京・歌舞伎町の「出会い系バー」(連れ出しバー)に通っていたのか。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/574.html#c80

コメント [昼休み52] 意図的な世論誘導報道で悪魔呼ばわりされているシリア アサド大統領 富山誠
26. 中川隆[-7609] koaQ7Jey 2017年6月06日 16:02:26 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2017.06.05
50年前からイスラエルはゴラン高原を不法占領、その時にイスラエル軍は米海軍の艦船を攻撃


シリアのバシャール・アル・アサド政権を倒すという外国勢力の思惑は失敗に終わりそうだが、この国を侵略しようという目論見は何十年も前から続いている。ここで終わるということもないだろう。

トルコからシリアへ伸びていた侵略勢力の兵站ライン、ヨルダンの拠点化、イラクからの侵入、地中海からの攻撃、そしてゴラン高原でも戦闘は行われてきた。ゴラン高原ではシリア軍との戦闘で負傷した傭兵たちをイスラエル軍が救出、治療してきたことも知られている。

ゴラン高原はシリア領なのだが、西側3分の2はイスラエルが占領している。1967年6月5日から10日にかけて行われた第3次中東戦争から50年間、こうした状態が続いている。この侵略を「国際世論」、つまり西側の有力メディアは黙認してきた。

戦争の最中、6月8日にアメリカ海軍の情報収集船リバティーがイスラエル軍の攻撃され、乗組員のうち34名が死亡、171名が負傷している。リバティーはアメリカの船であることを示す旗を掲げ、攻撃の前にイスラエル軍は少なくとも8回にわたって偵察飛行を実施していることからアメリカの船であることを知った上で攻撃したことは間違いないだろう。

攻撃した目的は明確でないが、イスラエルのモシェ・ダヤン国防相はアメリカ政府の意向を無視してゴラン高原の占領を決めていることから、そうした動きを察知されたくなかったという見方は否定できない。戦争を始める数日前、イスラエルの外相はワシントンで攻撃計画を説明しているが、あくまでもエジプトが相手だとしていた。

逆に、アメリカ軍はイスラエルのために情報収集する目的でリバティーを派遣したと推測する人もいる。ところが、その時に約1000名のパレスチナ人とエジプト兵をイスラエル軍は処刑しているので、戦争犯罪に問われることを嫌った可能性はある。

実は、6月6日に統合参謀本部からジョン・シドニー・マケイン提督(ジョン・マケイン上院議員の父親)へリバティーをガザの海岸線から100マイル(約160キロメートル)以上離れるように緊急の指示が届いているのだが、これをマケインは艦船へ伝えなかった。

6月7日になるとアメリカの情報機関はイスラエルが8日にリバティーを攻撃するつもりだと言うことを知る。その攻撃はモシェ・ダヤン国防相が独断で決めたとされている。この人物はゴラン高原の占領も決めていた。

イスラエル軍はまず船の通信設備を破壊、さらにジャミングで交信を妨害している。戦闘機による攻撃ではロケット弾やナパーム弾が使われたが、ナパーム弾を使ったことから皆殺しにするつもりだったと見られている。

それでもリバティーの通信兵は何とか攻撃されていることを第6艦隊へ伝えることに成功した。攻撃開始から15分足らずの時点で空母サラトガはすぐ離陸できる状態のA1スカイホーク4機を艦長は離陸させている。

ところが、もう1隻の空母アメリカは戦闘機を発信させず、国防長官だったロバート・マクナマラは第6艦隊のローレンス・ガイズ少将に対し、ジョンソン大統領は一握りの水兵のためにアメリカの同盟国と戦争したり困らせたりしたくないと語ったことが明らかになった。

第6艦隊の第60任務部隊が空母サラトガと空母アメリカに対して8機をリバティ救援のために派遣、攻撃者を破壊するか追い払うように命令したのは攻撃開始から1時間11分後。それから二十数分後にイスラエルは最後の攻撃をしている。

この出来事の際の交信をNSAは傍受、記録していたはずだが、明らかにされることはなかった。交信を記録したテープは大量に廃棄したとされているが、複数の大統領へのブリーフィングを担当した経験を持つCIAの元分析官、レイ・マクガバンもこうした隠蔽工作があったとしている。
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201706040000/
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/816.html#c26

コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
28. 2017年6月06日 16:04:38 : 8K8L3PSaYk : gvKl5@23F80[189]
<これは酷い>とタイトルにあるから、30分全部、聞いた。
最近はもうアベの声を聞くと気持ちが悪くなるんだけど、やっぱり知らないままでいるわけにはいかないから、無理して聞いたわよ。

あいかわらず、人をバカにしきった答弁でありました。
個人的には、「メクラ判」という失言なんかどうでもいいと感じるほど、答弁全体の酷さに驚いたしだい(今さらであはるが、やっぱり酷いってこと)。

聞きながらメモ取ってしまったくらいだ(長くなるかもだから、面倒な人は読まないで飛ばしてね)。

「前川さんはうそつきですか?」(宮崎議員)

「前川さんは隠ぺいに関わっていたわけであります。ベラベラベラベラ…」(あべ)

「五秒しか質問してないよ?」(宮崎議員)

「質問席からですね、ヤジを飛ばすのはやめていただきたいと思いますよ。あなたにとって都合の悪い答弁をするとやめさせようとするのは、おかしいと思いますよ。冷静な議論をしようじゃありませんか」(あべ)

「ぜんぜん答えになってないですよ。答える気ないんですよね」(宮崎議員)

加計問題。宮崎議員、「男たちの悪だくみ写真」を出す。

「重ねて申し上げますが、私と加計さんが友人であるということは関係ありません。
大体ですね、悪巧みがあったらそんな写真出しませんよ。そういう印象操作を、国民のみなさんはわかってると思いますよ」(あべ話法)

「政府専用機に加計さんを乗せたということありましたでしょうか」(宮崎議員)

・(ある。家計がミャンマーと関係があった、昭恵と家計も関係があった、しかしそれは正当だという意味の清水という役人のやや長い答弁)。

「いい加減なことばっかし言うんじゃないよ!」10:37(あべ)

「閣僚席から、不規則発言やめて下さい」(委員長の声?)

「答弁させて下さいよ」(あべ)

宮崎議員、びっくり顔というか憮然。

「いや、委員長の指示に従って。宮崎君。」(委員長)

「それおかしいんじゃないの?」(あべ)

宮崎議員、家計より京都産業大学の計画のほうが熟度が高いという話をし、
「だから「だから家計が熟度が一番高かったという話は取り消されたらどうですか?」と聞く。

「その前にですね、印象操作でベラベラ言われましたから少し反論させていただきたいと思いますが、ベラベラベラベラ、ベラベラベラベラ…」(あべ)
(鳩山政権の時に設置母体は加計と明記されていたし、菅直人・野田政権時も、加計もすみやかに検討するとなっていた、安倍第一次政権や麻生政権ではそうなってないという内容)。

「あの、今ベラベラ言われましたけど、構造改革特区と国家戦略特区は、まったく別物じゃないですか。構造改革特区はボトムアップで下から上がってくるから、家計が入ってくるのはあたりまえ。国家戦略特区は総理がぜんぶ決める仕組みでしょ。すべての権限が総理に集中してるのが国家戦略特区のしくみ。
それを、全然関係ない構造改革特区を持ち出してきて混同させるっていうのが印象操作じゃないですか。大体、前川喜平さんに印象操作してるのはあなたじゃないですか。(総理は加計認可に自分が関わっていたら責任を取ると言っていたけど、どう責任を取るのか?)」(宮崎議員)

「じゃ、あなたがたの時は、上がってきたらメクラ判ですか?ベラベラ…」(あべ)
(この後、安倍は二度、攻撃的な指さす仕草を下方へ向けてする。後ろでニヤニヤし続ける麻生)。

「ベラベラ…どんな仕組みであれ、最終的に決めるのは総理大臣」(あべ)

「違います!」(たぶん宮崎議員)

「しかしそこで私が何でも勝手に決められるんだったら、経済諮問会議の意味がないじゃないですか。で今のメクラ判については言葉として問題があったので訂正させていただきますが、ベラベラベラベラ…」(あべ)

「総理、質問覚えてますか?」(たぶん宮崎議員)

「安倍総理、質問に質問にお答えください。責任とは何か」(怒った顔の玄葉委員長)

「いや、責任はあるから責任を取ると。中身についてはお答えする必要がないと思います」!!!(あべ)

次に、と宮崎議員。

「宮崎議員の言ったことは端から破綻してますよ。ベラベラ…議事録、読みました?」(あべ)

「ぜんぶ読みました」(宮崎議員)

「読解力の問題だと思いますよ。読解力の問題なんですよ」!!!(26分頃)

結局、加計に決まったことは問題はないという主張をでんでんは続け、30分のうちの20数分間は一方的に喋っていた印象で、読解力に関しては、「おまゆう!?おまゆう!?おまゆう!?」と叫びながら、鳥になって飛んで行きたくなる気分になりました(「お前が言うか」の略語ね。ちなみに)。

宮崎議員(きっと、他の沢山の野党議員もだけど)が、かわいそうでした。こんなのを相手に質問しなきゃならないなんて。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c28

コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
25. 2017年6月06日 16:07:50 : FEFzS4yWIM : 5_GxjaFACYU[1]
成田市は大丈夫か?
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c25
記事 [社会問題9] (画像あり) じいちゃんが山で拾ってきた犬がなんかおかしいwwwwwwww



【画像あり】 じいちゃんが山で拾ってきた犬がなんかおかしいwwwwwwww


January 01, 2014 コメント[30]



1: ミラノ作 どどんスズスロウン(岡山県) 2014/01/01(水) 11:21:08.77 ID:xb45aXwB0 BE:697558324-PLT(12030) ポイント特典


じいちゃんが山で犬を拾ったと言い張る。




http://www.asyura2.com/12/social9/msg/790.html

コメント [政治・選挙・NHK226] 東京新聞 / 「準強姦訴え実名と素顔で会見詩織さん『弱い被害者像 変える』」 称賛の声「勇気に敬意」 赤かぶ
23. 2017年6月06日 16:13:03 : 9oUvMD6hkw : g98zMDju_VM[1]
もえるあじあ
【ワロタw】菅官房長官「売春で援助交際で外に連れ出し、お小遣いをあげた人」の答弁がNHK9時のニュースに流れるwwww
2017年06月06日10:32
http://www.moeruasia.net/archives/49579411.html一部引用


11. もえるななしさん
2017年06月06日 11:31:13
ID:k3NTIwNTQ

※1
 
●日本と安倍政権へのヘイトスピーチを繰り返している東京新聞(中日新聞の東京支社)の幹部は、”民進党”元代表 “岡田克也” の実弟 高田(岡田)和也です!!!
(長男はイオン社長・元也、次男は民主党元代表・克也)

 ●東京新聞(中日新聞の東京支社)の政治部長は、

   ”民進党”元代表 “岡田克也” の実弟 高田(岡田)和也です ←注目!


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むの字屋の日本酒痛快速報十年目

munojiya.exblog.jp


余外篇 東京新聞の正体は中日新聞
http://munojiya.exblog.jp/9370066/全文引用

既存のマスコミ(利権集団)からゴミと呼ばれているのは2チャンネルである。
2チャンネルというのはネット上の掲示板のことである。
庵主はその利用方法がよくわからないのでそれに関する知識はないが、
検索サイトで調べているときによく引っかかってくることがある。

それが結構いいことを言っているのである。
マスコミが困るようなこともよく書かれているから面白いのである。
マスコミはその書き込みには裏付けがないものが多いので信憑性がないものが多いという。
したがってその多くの書き込みはゴミだというのである。

しかし、マスコミが報道したくないことを調べるためにはそれの方が便利なのである。
東京新聞というのはちょっとおかしいという声があるが、
その正体は中日新聞だからだというもの(孫引き)があった。
読売新聞はなぜ越前谷記者の名前を抹消したのか、邪推のネタには事欠かないのである。

今の日本酒の正体はまともなお酒が3割、残りは醸造アルコールを大量にまぜた酒である。
それはよほどお酒に興味がある人でないと知らないのである、知ってはいけないのである。
マスコミは、広告主に気を使って絶対語らない内容だからである。
なおリンク先の記事中の「死体水事件」は「水死体事件」でないので誤読されないように。

−−−−−

リンク先の名無しさん@九周年氏の書き込みである、よく分かるのである。

【引用開始】

(1)新聞の記事のレベルが、その辺のブログ程度の内容のものが多いこと、

(2)どうやっても、インターネットの掲示板と違い、一方的な意見であること。

(3)意見交換を前提としていない、読者の意見が反映されにくい。
   よって、たいていのことは新聞社の意見であること。

(4)ある意見と、別の意見を取り上げたりするけど、世の中はもっと複雑で、
   たった、2つの意見だけのことはない。やはり記者の勝手な意見であること
   (が多いような気がする)。

(5)裁判所もそうだが、新聞社の意見は、庶民の意見とかけ離れている、ように
   感じることが多い。

(6)いっぱい字が書いてあるけど、ほしい情報は少なく、有効利用率は5%もない。

(7)情報の、速報性(電波に負ける)、深さ(インターネット)、広さ(掲示板)、
   時系列(インターネットに勝てない)、一年前の情報(紙屑程度の価値)、と
   あまり価値がなくなってきた。

(8)価値という観点では、常時接続型の光で、年3−4万円、新聞が5万円では
   どうも、新聞はいらないかも、となりそう。

【引用終了】

しかも、ありがたいことに無代で公開してくれている記事にリンクを張らせてもらうと、
しかし、じきにそれが削除されてしまうのだから原資料としても役に立たないのである


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http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/663.html#c23

コメント [国際19] トランプ大統領がG7サミット宣言文に仕掛けたワナ――日本を追い込む危険な言葉とは?(HARBOR BUSINESS) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 16:17:43 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[865]
なるほど、世界は変わる可能性がある、と思わされた記事でした。


http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/582.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍総理の舐め腐った言動(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 16:21:10 : UeInOfvyo2 : 7Hg8UwkU@co[-18]
 竹下国対委員長は、国会はワイドショーレベルのことをやる場ではないと言って、前川前次官の証人喚問を拒否しました。?❔❔❔。腰抜けの竹下国対委員長は、★ 練炭中毒死★ 港湾溺死★ 痴漢冤罪で口封じ◆みすみす殺されないために,言っているように見える...安倍晋三朝鮮人会とは戦わない人だ。。。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/849.html#c1
コメント [雑談・Story41] 交通弱者と強者 asy8
2. 2017年6月06日 16:23:44 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-699]
鉄道痴漢疑惑での冤罪被害の交通弱者と虚言女郎の強者のまとめをご覧ください


【ネット】

「何を言っても女の意見だけで痴漢が成立する」 平井駅で痴漢冤罪 Twitterで多数の無罪証言も男性は警察に連行★11

2017/06/06(火) 02:13:02.92 ID:CAP_USER9

6月3日0時10分ごろ、総武線平井駅で客同士のトラブルが発生し、最大22分の遅延が発生しました。
外国人とみられる女性が痴漢被害を訴えたことが原因とされていますが、現場を見ていた人からは「痴漢冤罪だ」「男性は無実」とする多数の証言が寄せられています。

Twitterの情報によると、乗車当時この男性は片手でスマートフォンを使用しながら、もう片方の手で吊革をつかんでおり、両手がふさがった状態でした。
一方、女性は男性に痴漢されたことを主張して殴る蹴るの暴行を加え、非常停止ボタンを押し通報。
周囲の乗客は男性が無実であることを主張したものの、到着した警察は男性を電車から下ろし連行したそうです。

実際にこの男性が痴漢を行ったのか、女性の勘違い(または故意)によるぬれぎぬなのかは不明。
警視庁と平井駅を管轄する小松川署にも取材しましたが、回答は得られませんでした。

この件についてTwitterでは、一部始終を見ていたユーザーから「見てて気分が悪かった」「(証人をにらむ)警察の目が忘れられない」「警察はどんなに無罪主張が多くても、疑われた人を逮捕する」といった声が挙がるとともに、広く拡散。

また、痴漢を疑われた人が線路に逃げる事件が多発していることを踏まえ「そりゃ線路にも逃げたくなる」という声も。
また、“女性を罰するべき”とする意見も多数挙がっているようです。

電車内の痴漢は、5月15日に痴漢の疑いをかけられた男性が電車にひかれて死亡し、逮捕までの流れを問題視する声が挙がるなど、社会問題になりつつあります。
また、根本原因ともいえる満員電車の解消や、男性専用車両導入なども望まれ続けています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170605-00000041-it_nlab-sci

★1:2017/06/05(月) 16:35:59.14
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496677061/
http://www.asyura2.com/14/idletalk41/msg/514.html#c2

コメント [国際19] トランプが家族の反対をも押し切って「パリ協定」から脱退した裏事情(現代ビジネス) 赤かぶ
5. 2017年6月06日 16:35:07 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[866]

「家族の反対も押し切って」との表現が「日本の『現代ビジネス』」らしくて
おかしい。

家族と本人は関係ないんだがな。

日本なんか何十年このかたそうだろ。
本人の意思が大事だ、本人の意思だ、と言ってるじゃん。

 今更メデイアが「家族の反対」だとよ。
笑わせるなよ。
家族が大事だなどと「現代ビジネス」はいつから方向転換したのか。

トランプの家族内政治情勢がどうなっているのかなど、どうやって探るのか。
家族が何をどう反対したのか詳細もない。


 「安倍晋三首相の家族がこう言っているのにもかかわらず彼はこういう行動をした」


という報道を現代ビジネスは行ったことがあるだろうか。
トランプが家族と政治問題を協議しているだろうと忖度するなら安倍晋三一家も同じことをしているかどうか忖度してみたらいいだろ?

トランプの「家族」を問題にして、
安倍晋三の「家族」は問題にしないのか。


答えろ。
馬鹿メデイア

http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/584.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK226] 加計疑惑 文科省の複数の現役職員が暴露!  赤かぶ
8. 2017年6月06日 16:37:56 : jaqdhD9c12 : 0GeDLL8rHQw[61]
これだけ真っ黒な安倍総理を何故庇うのか、こんなことがまかり通れば馬鹿らしく手税金など払えない。安倍総理を早く逮捕せよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/818.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
5. けろりん[2612] gq@C64LogvE 2017年6月06日 16:39:04 : ECjf10sQlw : SsGV36BfDk4[713]


親父さまが100%のチョンさまで、
なおかつ、隠れミンス背乗り自民さまだから・・・だね、

そのご子息さんがいちいち「 ファビョる 」のも
無理はないんじゃ___ないか?


国会がまるで、黒塗り街宣ウヨのヤジ状態だとしても、
国民の大半が、これまた背乗り自民さま応援団だから、
あと、20年ぐらいは耐える必要があるね。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍内閣支持率急落の衝撃 “消極的支持層”’ついにソッポ(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
28. 2017年6月06日 16:39:07 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2566]
国民には維新は下衆な与党の提灯持ちでアシストとまるわかりだけど民進党は野党のふりして与党のアシストする日本会議や松下政経塾がいるからたちが悪い。CSISの長島のように離党してくれれば有難い。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/806.html#c28
コメント [政治・選挙・NHK226] POST安倍の受け皿がない!? それ、ギャグなのか  赤かぶ
3. 2017年6月06日 16:41:37 : wXNWOEOL02 : 8UFq0Aeb4Xk[17]
>日本の制度はなっている。

本当に? 今も?
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/848.html#c3

記事 [音楽18] 唱歌 Don't Shoot Me/はたらく子供/貞子さん CeVIOお試し版





http://www.asyura2.com/16/music18/msg/628.html

コメント [政治・選挙・NHK209] 「ポケモンGO」をなぜ、政府官邸が肩入れするのか 赤かぶ
141. 2017年6月06日 16:44:27 : SO442wMLgk : IOhIlBJay7M[2]
・Pokémon Go é da CIA CONFIRMED Danger Risk - duckduckgo.comでムービー検索


・民進党は、3か月前には、
「前川は犯罪者だ!逮捕しろ!退職金も返納しろ!」って言ってたのに、
何で今はヒーロー扱いしてるの? - 零感雑記帳2 (2017年5月28日)  ← ◎良ブログ


・小泉進次郎氏が民進党をメッタ斬り「特区つぶしをしてはいけない」 - ライブドアニュース (2017年6月3日)
 「国家戦略特区つぶしをしてはいけない。
規制改革は、徹底的に反対するところは、反対しますよ。
役所だって、死にものぐるいで反対します。
役所間の調整では、にっちもさっちもいかないから、
政治判断を含めて突破口を開けていかなければ日本は動かない。
それを否定して、日本の改革スピードは上がるのか。私は国家戦略特区、賛成だ」
 :
前川氏はこの日も、各種メディアに登場して政権批判を展開した。

 驚いたのは、テレビ朝日系「報道ステーション」のインタビューで、
前川氏は座右の銘について「面従腹背」と言い切ったことだ。
 その精神で、教育行政を取り仕切る文科省のトップでありながら、
組織的天下りの斡旋(あっせん)に関わり、
捜査当局が「管理売春」で内偵していた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
東京・歌舞伎町の「出会い系バー」(連れ出しバー)に通っていたのか。

・PRESIDENT Online on Twitter: "橋下徹"
加計問題対応は憲法改正も視野に - twitter.com
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/946.html#c141

コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
29. 金太マカオに着く[13] i@CRvoN9g0qDSYLJkoWCrQ 2017年6月06日 16:44:47 : 7Mao2VQWW2 : E5G9pNPmu9I[74]
安倍は知恵遅れ朝鮮人だからいいではないか
そんな些細なこと、どうでもいいではないか

従軍慰安婦問題を騒いで、まるで日本軍は慰安婦しか問題が無かったかのように
思わせる作戦のようだ

天皇・皇族連中が寄生虫の分際で国民を「民草」呼ばわりする方が問題だ
めくらは目の不自由な人を指す言葉で、それに差別意識を込めているかは別問題

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c29

コメント [政治・選挙・NHK226] 百田尚樹氏の講演会、一橋大が学園祭での実施を中止 「理念に沿うものではなくなってしまった」(言論弾圧なのか?) 戦争とはこういう物
7. 2017年6月06日 16:47:24 : lO1dBRsOCs : C7JHowAP_XU[301]
●百田らの言う言論の自由は、与党案のヘイトスピーチ規制法「努力義務」が効力無い証左。野党案は「義務を課す」もの。財政上の措置、ネット上の人種差別の防止支援、地域活動・民間団体の支援、調査実施、関係者・有識者の意見による審議会の設置。百田らが日本人を危険に晒す無秩序を許したのは与党。
https://twitter.com/touitsukyoukai/status/871973530254036992
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/740.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK226] 読売新聞、終わりの始まり(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
12. 2017年6月06日 16:48:39 : riwgxq1iJ6 : Bd5Q3wVbe7A[1273]
押紙で詐欺行為。スポンサーも気が付いた。ねつ造記事で御用新聞の本性もばれた。巨人戦のプラチナチケットも効果なく、洗剤すら手土産にできない。せめて一か月はタダにしますから、の念仏も無視された。ならばと最後の手段は官邸機密費目当てのゴロ新聞。記事の内容は不問らしい。越前屋のようにマタハり育ててスクープと謳う殺しのテクニック。ろくな奴がいないごみ売り新聞も、近くバリバリの木札17番の共産主義者の社主の訃報記事も準備していたほうがよかろう。ロックもシュレもあの世で雀卓囲んで待っていると、毎夜枕に立つのも現実となるだろう。して廃刊への道が敷かれる。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/807.html#c12
コメント [政治・選挙・NHK226] 「忖度」を唱えている限り安倍に責任が及ばない!  赤かぶ
16. 2017年6月06日 16:48:44 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2567]
安倍は官邸や大阪で迫田理財局長と会い指示命令してるのは明白。だから敢えて忖度という言葉を使っている。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/805.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍総理の舐め腐った言動(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
2. 戦争とはこういう物[2110] kO2RiILGgs2CsYKkgqKCpJWo 2017年6月06日 16:52:50 : 9PG0M0b68Q : jKnbezZWN40[753]
発言が無意味でも3回繰り返せば意味ありげに「印象」付けられる。

「内閣支持率は52%ということでございまして、自民党の支持率、あるいは民進党の支持率はご承知の通りでございます
「内閣支持率は52%ということでございまして、自民党の支持率、あるいは民進党の支持率はご承知の通りでございます
「内閣支持率は52%ということでございまして、自民党の支持率、あるいは民進党の支持率はご承知の通りでございます
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/849.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
30. 2017年6月06日 16:54:33 : riwgxq1iJ6 : Bd5Q3wVbe7A[1274]
印象操作と言う言葉は辞書にないのですが・・。どういう意味か丁寧に教えてくれないと国民には理解できません。印象付けるはあるのですが・・。印象を操作する・・どうも理解不能です。まぁ特殊な日本語でない国語辞典を持っていらっしゃるようで、どこの出版社か教えてほしい。えっ、ヨミウリ新聞社??
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c30
コメント [政治・選挙・NHK226] 送受信欄の10人「実在」文科省認める 加計文書(朝日新聞)ーその10名に直接聞けば、調査完了のはずでは? JAXVN
5. 2017年6月06日 16:54:54 : lO1dBRsOCs : C7JHowAP_XU[302]
●菅義偉官房長「加計学園のメールは、実名、顔出しで告発すれば対応するが、それが無ければ調査しない」公益通報者保護法≠権力で無にできるほど三権分立と第四権力マスコミが崩壊。寧ろ、役人へのパワハラにあたり、名誉毀損罪、侮辱罪、国民へは民法の不法行為責任に抵触。法治国家では無い。
https://twitter.com/touitsukyoukai/status/871978358321565696
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/836.html#c5
記事 [日本の事件32] 朝の駅前 黒いパンツ頭にかぶり 下半身丸出しでたたずむ男 中野区

上高田交番
朝の通勤通学時間帯に頭にパンツをかぶった男が出没(野方警察署上高田3丁目交番)

朝の駅前 黒いパンツ頭にかぶり 下半身丸出しでたたずむ男 中野区

 2017年06月06日 10時52分
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/0/20509.html

 けさ、東京・中野区で、頭に黒い下着をかぶり、ズボンを下ろして下半身を露出したまま歩いている男を通行人が目撃し、警察に通報した。

 警視庁野方警察署によると、6日午前8時40分ごろ、中野区上高田4丁目の路上で、ズボンを下ろした状態で、下半身を露出している男を近くを通りがかった住民が目撃し、110番通報した。警察が公然わいせつ事件の容疑で男の行方を追っている。

 目撃者によると、犯人の年齢は30代、髪は黒く、中肉体型で、チェックのシャツを着て、黒い長ズボンを履いていた。顔には黒の下着をかぶって表情を隠していて、ズボンは膝あたりまで下ろして男性器を露出させた状態で無言で通行人の方を見ていたという。

 現場は西武新宿線「新井薬師前駅」周辺の住宅街で、付近では先月23日の朝にも上高田3丁目の駐車場内で、女性用のパンツを頭にかぶった不審な男の徘徊が目撃されている。

【問合せ先】野方警察署 03-3386-0110(内線2162)

http://www.asyura2.com/17/nihon32/msg/120.html

コメント [政治・選挙・NHK226] 前川前次官の勇気ある告発を見殺しにする野党の大罪  天木直人 赤かぶ
10. 2017年6月06日 16:57:27 : 8DbDxlF8nU : vmeEaBN@lwc[2]
ここで言わず天木のブログかツイッターに書き込めばいいと思うけど。

ツイッター

https://twitter.com/amakinaoto

ブログ

http://kenpo9.com/
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/844.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
6. 戦争とはこういう物[2111] kO2RiILGgs2CsYKkgqKCpJWo 2017年6月06日 16:57:31 : 9PG0M0b68Q : jKnbezZWN40[754]
それでも「支持率」が下がらない謎。

「内閣支持率は52%ということでございまして、自民党の支持率、あるいは民進党の支持率はご承知の通りでございます。]

とでも云っておけばいい。

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
31. 土手のカボチャ[59] k3mO6ILMg0qDe4Ngg4M 2017年6月06日 16:58:56 : xXsylLo6VA : haZQ4PWdevk[87]
雌蔵版「めくらバン」って、言いましたか・ついに。
安倍の脳みそじゃ、この程度のお言葉 屁とも思ってないでしょうね。
なにせ信天翁じゃけんね、・・・なにこの字を読めないって。
ほんまにアホウドリですね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c31
コメント [政治・選挙・NHK226] 読売新聞、終わりの始まり(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
13. 2017年6月06日 17:02:37 : OTyoYrLeoY : FisOe9rKLJc[1]
    三原則
皆さんそれぞれに屑報道は信用しない。
犬HKは見ない。ゴミ売り新聞は購読しない。
自民安部には投票しない。
 主権行使。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/807.html#c13
コメント [政治・選挙・NHK226] 読売新聞は死んだに等しい(郷原信郎が斬る) 赤かぶ
55. 2017年6月06日 17:04:27 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[867]
ネット時代に新聞は消滅危惧種だろ。

テレビだって見ない人間が増えている今日だ。
読売など産経とともに真っ先に消滅する。
情報媒体により伝えられる内容がどのようなものなのか、
それを、日本人もわかるようになってきた。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/804.html#c55

コメント [政治・選挙・NHK226] 15回断られても…加計学園はなぜ獣医学部に執着したのか(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
8. 2017年6月06日 17:07:19 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2568]
加計有りきの国家戦略特区詰問委員会だから形だけ。やったふりだけの茶話会だろうな。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/833.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK226] 読売新聞は死んだに等しい(郷原信郎が斬る) 赤かぶ
56. 2017年6月06日 17:09:16 : J6YHbjokDw : LszhK8kZP00[1]

ごみ売り読んでいる人々は、

昔からの巨人ファンが多いのでは?

巨人が勝ったニュースを読みたくて

ごみ売りをとる。

だから、巨人の負けが続くと

イライラが募り、

ごみ売り離れが進むはず。

兎に角、知性のない、

ノーテンキの人々がごみ売りを

読んでいるものと推認できる。

ここ数年、巨人勝っていないだろう。

ドンドンごみ売り離れが進んでいるハズ。

それだけ、洗脳される人々が、

減っていると思われる。

巨人が負けると本当に

うれしいね。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/804.html#c56

コメント [経世済民122] 安倍政権、米の安定供給を放棄…専門家の議論なし、突然の種子法廃止が波紋(Business Journal) 赤かぶ
11. 2017年6月06日 17:10:58 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2569]
規制緩和詐欺そのもの。モンサント住友化学参入の手引きしてるんだろうね。
http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/102.html#c11
コメント [政治・選挙・NHK226] ネトウヨに報酬が支払われなくなったようだ。安倍のラジオ出演のニュースから、一斉にネトウヨたちが姿を消す…これは、凄いこと 赤かぶ
41. けろりん[2613] gq@C64LogvE 2017年6月06日 17:14:03 : ECjf10sQlw : SsGV36BfDk4[714]

ネトウヨの実態は、ヤンキー&族連中の__陰性タイプになる。
ネトウヨのその実態は、引きこもりの陰性・コミケと、かぶるんだ。

その中心層はいまや__40歳だ。これがマスブロックで、
老害ネトウヨ・パラノイアと、あと20歳代の
完璧な無知・無感動層の「 産業ロボットゾンビ 」が育っていっている。

エサ運びのご主人さまへの無条件・脊髄反射状態の__
家畜・社畜さんグループがな。


・・・だいたい、そのネトウヨ総数は___納税者国民全体の
25%ぐらいだろうね・・・。四分の一だな。
戦前には、この層は__約85%ぐらいが占めていたんだ・・。
そう、思えば随分とマトモにはなってきては、いるんだな。


慶應の福沢諭吉・国内ネトウヨ第一号を代表とするような__な。
ヤツは、皇族に自国の無知おんなを、大量に『 唐行きさん』 で、
海外へと慰安婦としての売り飛ばし提案の__張本人だからな・・。
西洋一神教徒・アラヒトGOD製造国体へ、全霊かけて取り組んでいた
エセクリスチャン___だからな。
いま、背乗りニホンのチョンスパイには、この似非クリスチャンで
沸きに沸き立っているだろ?

四分の一プラス__このあいだの
辻元清美糾弾・ネトウヨ全国デモ__の10数人さん。
3千万人の日本国ぶら下がり40歳代派遣労働者&引きこもりさん + 10さん。
・・・これがネトウヨさんの実態だな。


統一教会・創価学会・幸福の科学
私利私欲塗れの__クズの集まりだ。
全国18万団体もの宗教組織法人ネトウヨの三大頂点だ。

ほんとに、世界中探そうが・・こんな宗教国家は__金輪際
どこにも、ないぜ・・・・キッッモチ悪い。
その上にかぶさるような__お下品ネトウヨの団子状態・・・。
ゾゾゾ__と、鳥肌超えて__鳥さんになっちまう・・W


あと、四分の三の大半が__マスコミ誘導操作の
ボンクラさんが__占めているが・・若干の良心は
残しているような__風体国家__だろうね。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/775.html#c41

記事 [戦争b20] ロシアの極超音速ミサイル「ジルコン」で欧米のミサイル防衛が骨抜きに?(ニューズウィーク)
       ウラジオストックで実施された海軍イベントのリハーサル Yuri Maltsev-REUTERS


ロシアの極超音速ミサイル「ジルコン」で欧米のミサイル防衛が骨抜きに?
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/post-7750.php
2017年6月6日(火)17時00分 ルーシー・ウェストコット ニューズウィーク


<予定より1年早くテストが実施されたロシアの極超音速ミサイルシステム。攻撃にかかる時間が大幅に短縮されるこのシステムが導入されれば、欧米のミサイル防衛の能力を凌駕することになる>

ロシアが予定よりも1年早く、極超音速ミサイルシステム「ジルコン」のテストを今週4日に実施した。

欧米のミサイル防衛システムを凌駕する能力を持つ「ジルコン」は、ロシアの政府系メディア「スプートニク」によると、最高速度では時速7000キロ(マッハ6〜7)で飛行が可能。ロシア海軍の原子力ミサイル巡洋艦「ピョートル・ベリーキイ」に搭載できると伝えられている。

発射テストは当初2018〜20年に実施される予定だったが、1年前倒しされた。250キロ離れた目標を約2分半で攻撃できる。

【参考記事】プーチンが軍拡宣言、ヨーロッパだけでなく極東アジアでもアメリカに対抗

ドイツのニュースサイト「DW.com」の取材に対して軍事専門家のティム・リプリーは、ジルコンによって「ロシアが防衛、報復攻撃の配備にかかる時間を大幅に短縮できる」と話している。

さらにこうした極超音速ミサイルシステムは「飛躍的な技術進歩」を示すもので、米軍も極超音速ミサイルシステムの開発に取り組んではいるものの、いまだにテストが実施される兆候は見られない、と言う。

今回のミサイルテストは、欧米とロシアの関係が悪化する中で実施された。西側がウクライナ紛争に介入するロシアへの非難を続ける一方で、昨年の米大統領選にロシアが介入した疑惑も高まっている。



http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/414.html

コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
26. 2017年6月06日 17:16:03 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[868]
森友と同じでカケの獣医学科にも行く気になる学生いないだろ。

卒業できたって獣医はいやってほど余ってるんだから就職できない。
だれがカケの獣医学科に入るかよ。


(だいたいどういう計算して100人以上を募集しようなどと考えて
いるのか。カケ学園の準備組織は馬鹿なのか。)

(それとも、獣医師になろうがなるまいが本人の「自己責任」で
あって学校には責任ない学費払うのは当然、て話か。あり得るな。)


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c26

コメント [カルト18] 関与してたら辞任辞職する➡関与してたら責任を取る➡関与一切無しと閣議決定➡民主が悪い、印象操作だ。new ポスト米英時代
9. 2017年6月06日 17:16:17 : aNspb5HK5s : b1bOimkLHns[1]
粛々と万引きを進める小学生。

店員さん「君!今万引きしたね?」
万引き小学生「そのようなご指摘は全く当たりません。」
店員「じゃあ、ポケットの中見せなさい。」
小学生「言っている意味がわからないというのが率直なところです。」
店員「盗んだモノを確認するから」
小学生「確認はできない。」
店員「ポケット見れば万引きしたかどうか分かるでしょ?」
小学生「個別の事案についてはお答えしない。」
店員「もういいから、バックルーム来なさい。親御さん呼ぶから。」
小学生「い、印象操作だー」、
   「この店員は出会い系に通ってます!」
店員「いや通ってないし、つーか今それ関係ねーだろが!」

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/281.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
15. 真相の道[2303] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 17:18:03 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1218]
>>11さん
>違う集団での比較は無意味ですね。
    
     
さっきも書いた通り、そもそも時期の異なる2つ世論調査で母集団が同一となる確率はほとんどありません。

安倍政権の支持率は2つの世論調査のそれぞれの母集団で異なるというのなら、それを定量的に実証してください。

ちなみに、あなたの言う地域によって保守が強い、リベラルが強いというのが仮に事実だとしても、保守でも現在の安倍政権を支持しない人もいるだろうし、リベラル政党支持でも今の安倍政権を支持する人もいるでしょうから、それは何の根拠にもなりません。
    
   
     
> そのことは朝日新聞も承知で、だから今回の調査の数字の後ろに()の数字がないのだと思います。


これも間違いですね。
  
それは、政党の支持については()の数字、つまり前回の世論調査での支持率を併記していることから明白です。

安倍政権の支持率について前回の結果を併記しなかったのは、今回の世論調査で安倍政権の支持率が大きく上がった事実を朝日は隠したかったのでしょう。

一方政党の支持率については、自民党の支持率は前回調査から横ばい、民進党はやや増加なので、こちらは記載した。

つまりは朝日新聞による姑息な印象操作というわけです。
   
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK226] 15回断られても…加計学園はなぜ獣医学部に執着したのか(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
9. 2017年6月06日 17:19:20 : QPjckv56As : brYPKJdj@IU[1]
どうせまだまだボロが出てくる。

いずれにせよ、もう開校は出来ないだろう。ズブズブの関係者の学校が立ち往生すればその状況でまだ安倍晋三が首相を続けることははない。もう安倍晋三の運命は決まった。

役人も水に落ちた官邸のトップのいうことを聞くこともない。逆に危ない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/833.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK226] 暗黒安倍暴政を脱するカギは「すべてを疑うこと」ー(植草一秀氏) 赤かぶ
11. PPAPは神ってない![2] UFBBUILNkF@CwYLEgsiCooFJ 2017年6月06日 17:20:54 : vV09q8JPe4 : 0yfONNKTpsw[2]
「自分の目で見て、自分の頭で考えられない」のが日本人の特徴だ。
安倍や菅、そしてマスメディア(NHK等の放送局、大手新聞)の発言を疑わず
信じてしまう。政権側からすれば国民の洗脳が容易ということになる。
今般の「パリ協定」からの離脱を表明したトランプ大統領。彼の態度は実に理に適っている!「地球温暖化とその原因」が「CO2」という科学的根拠はいまだなく、
確立していないのだ!正しくみれば、地球温暖化利権だけが働く。「1988年から
米国の提唱」で始まった「地球温暖化対策(捏造)」。言うだけで、「米国もEU
、中国等の大国」は一度も「地球温暖化対策」の実施など行っていないのが現状。
小生も20世紀終わりに「米国・アルゴアの地球温暖化詐欺」に引っかかった一人。
その頃は「自分の頭で一から物事を考えられなかった」のだ。

「EU首脳、とりわけドイツのメルケルまでもが地球温暖化詐欺にかかっているのは
驚きだ。世界がトランプを忌み嫌うのは分かる。人種差別主義者の一面からは
そうであるかもしれない。だが、ユダ金の地球温暖化詐欺を知ってかどうか、トランプの態度は正しいのだ!その態度こそが「クリントンを破った」トランプの真骨頂。正しい言動者はイスタブリッシュメントの攻撃対象となる。
トランプがまさにその攻撃対象。安全保障費負担においても、EUヨーロッパ諸国は
狡猾な費用分担を正当化する。これも、トランプの主張は正論なのだ。
一方で、米国との安全保障関係を徐々に薄め、EU域内の自主防衛を提唱するメルケル。国際的な防衛分断は、ますます世界の不安定さを助長し、戦争への序章とも
なりかねない。実に危険な方向に世界は向かっていると考えるべきなのだ!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/813.html#c11

記事 [国際19] 中東諸国のカタール断交のウラには何がある?(ニューズウィーク)
         カタールのタミム首長は37歳という若いリーダー Hamad I Mohammed-REUTERS


中東諸国のカタール断交のウラには何がある?
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/06/post-918.php
2017年06月06日(火)15時00分 プリンストン発 日本/アメリカ 新時代 冷泉彰彦 ニューズウィーク


<中東6カ国のカタール断交の背景として様々な要因が指摘されているが、イランやISISへの敵対姿勢をはっきり示さないカタールへの警戒感が強まった可能性も>

サウジアラビア、エジプト、アラブ首長国連邦(UAE)、バーレーンの4カ国(これにイエメンの暫定政権とモルディブを加えた計6カ国)は、協調する形で今週カタールとの国交断絶を発表しました。カタールと言えば、サウジ、UAE、バーレーンと共に「湾岸協力会議(GCC)」を形成しており、西側にはフレンドリーなことで一貫しています。スンニ派の首長国という政体も、サウジやUAE、バーレーンと一緒です。

このカタールの首長は19世紀以来、サーニー家の当主が務めてきており、1971年に英国から正式に独立して以降も同様です。ちなみに、現在の首長タミーム・ビン・ハマド・アール=サーニー(タミム首長という言われ方が一般的)は、37歳という若手リーダーです。

そのカタールに対して、これら諸国が断交をしたわけで、サウジなどは外交関係を遮断するだけでなく、陸海空路の交通までストップさせる構えも見せていますので、穏やかではありません。

一部には「カタールが湾岸諸国を裏切ってイランと通じている」などという「容疑」が語られていますが、つい数日前までカタールは、サウジ主導のイエメンにおけるシーア派(ホーシー派)との戦闘に参加していた(現在は除外されている模様)くらいですから、スンニ派のカタールが、シーア派のイランと連携するなどということは、にわかには信じられません。

【参考記事】トランプ「新中東政策」をどう評価するか?

カタールは西側との関係も良好で、特にアメリカは大きな軍事基地を置いています。現在のマティス国防長官が司令官を務めていたこともある米中央軍(セントコム)の前線司令部が置かれていたこともあるぐらいです。

そのカタールが、どうしてサウジ以下の穏健なスンニ派諸国から敵視されるのか、まだ決定的な原因は分かっていません。ですが、とりあえず仮説としては、色々な指摘ができるように思います。

1つは、カタール首長家がスポンサーになっている「アルジャジーラ」放送への反発があった可能性があります。「アルジャジーラ」は穏健なイスラム圏世論を代表するというイメージがありますが、アラブの春を支援したのは事実ですし、エジプトでは「ムスリム同胞団政権」の成立に手を貸したとして、シシ大統領はこれを危険視しています。

バーレーンやサウジも、「アルジャジーラ」の報道姿勢は独裁体制打倒のキッカケになるとして警戒しているということもありそうです。

2つ目としては、カタール首長家は「カタール国内の反体制派」を懐柔するために、イスラム圏の幅広い「反体制グループ」に薄く広く援助をしているという噂があります。自分たちが地元で革命を起こされないように、イスラム圏全体の過激な運動に理解を示すポーズを取って一種の「保険をかけている」というのです。

一部には、その資金は回り回って「アルカイダ」や「IS」にも行き渡っているという説もあるぐらいです。これに対して、サウジやエジプトが「許せなくなった」ということはあり得ます。

3つ目としては、アメリカの影響という問題です。トランプ大統領は、G7サミットに行く前にサウジを「最初の外遊先」に選び、そこでGCC会議にも出席しています。その際に、トランプ大統領は「イランとIS」を究極の悪玉として認定し、敵味方の区別をハッキリするように迫った結果、態度の曖昧なカタールに対してサウジやエジプトが警戒感を強めたという可能性があります。

4つ目としては、トランプ大統領のGCC会議参加によって、一見するとサウジとアメリカの関係は強化されたように見えますが、可能性としてはトランプ大統領があまりにも「トンチンカン」な姿勢を見せてしまい、サウジとしては「アメリカには中東を仕切る能力はない」と判断された可能性もあります。

【参考記事】トランプの露骨なイラン包囲網に浮足立つイスラム社会

結果として、サウジやエジプトが「アメリカの意向を離れた暴走」を始めたというシナリオがあり得ます。特にサウジは、アメリカから巨額(1100億ドル=約12兆円)の武器購入を決めているので、これによる湾岸の覇権づくりを早速実行に移したのかもしれません。アメリカのティラーソン国務長官は「断交しないように」という調整工作をしたようですが、今のところは無視された格好です。

5つ目としては、この地域の特殊事情として「トラブルがあれば原油価格の上昇要因になる」ので、あえてトラブルを起こすことへの抵抗感が少ないということもあるかもしれません。

カタールの首都ドーハといえば、2022年のFIFAワールドカップの開催地です。2018年のロシアも多少の懸念があるわけですが、2022年についても、無事に開催ができるのか、政治的に微妙な情勢となってきました。



http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/601.html

コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
7. 2017年6月06日 17:24:06 : oGbDIf4Ho6 : uMwlS6l1538[25]
安倍信者共が、必死にアンチを装って書き込んでるぞなもし!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 17:27:03 : FjohmeB39A : 9Pj71NKejIw[4]
いや、安倍政権はそんなバカじゃないから、官僚とは表向き融和を演出するでしょう。そして、じわじわと締め上げる。表立って目立つようなやり方はしない。
貧乏人が拾って読む新聞が書きそうな憶測ではないでしょうか。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍総理の厚顔無恥な居直り/加計学園をめぐる安倍総理の厚顔無恥な居直りに私は怒っていると菅直人元首相 何て骨体
8. 2017年6月06日 17:27:36 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2570]
不正選挙で小沢に勝った空管は選挙でぼろ負けしても居直ったくせによく言うよ。国民は忘れないぜ。おまけに後釜は野田豚どぜう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/801.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍政権はやっぱり共謀罪を治安維持法にするつもりだ! 金田法相が「治安維持法は適法」と明言、処罰対象も次々拡大(リテラ) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 17:28:08 : lO1dBRsOCs : C7JHowAP_XU[303]
つか、安保法でも、会期中には小西さんが、後日は司法試験という切り口で山尾さんが、完全に論破してるのに。 理屈の通らない相手と議論?しても、仕方ないという、、、 本来なら、不信任で、政権交代、のはずだよね。 言葉の通じない内閣だということが、まずは周知されないと
https://twitter.com/buu34/status/871865497360277509
「非学者、論に負けず」という言葉があるんだが、まさにアベシンゾーの為にあるような言葉で、「無学な者は道理を知らず、がむしゃらに自分の説を主張してなかなか議論に負けない。だから道理のわからない者を相手に議論しても意味がないということ。」だそうだが、アベシンゾーは世界ふしぎ発見で野々村真の代わりに座らせておいても不思議のないレベルのおバカなので、もちろん、議論しても負けませんw まぁ、負けを認めないだけだがw
http://my.shadowcity.jp/2016/02/post-8896.html
無学者、論に負けず、という言葉があるんだが、非学者とも言うな。「学問のない者は道理がわからず、がむしゃらに自分の説を押し通すので、議論にはなかなか負けないということ。無学な者と議論するのは徒労だといった意味もある」というんだが、アベシンゾー政権はまさにこの典型で、どれだけ証拠をつきつけられてもしらばっくれる。挙句追求されている最中なのに、裏でコソコソと証拠隠滅w とりあえず強姦罪の共謀でアベシンゾーも逮捕しろよw
http://my.shadowcity.jp/2017/06/post-11196.html
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/845.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍内閣支持率急落の衝撃 “消極的支持層”’ついにソッポ(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
29. 2017年6月06日 17:29:03 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[869]
民進党は自民党補助。

民進党については何か言うだけむだだろ。
あれはほっとけ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/806.html#c29

コメント [政治・選挙・NHK226] ネトウヨに報酬が支払われなくなったようだ。安倍のラジオ出演のニュースから、一斉にネトウヨたちが姿を消す…これは、凄いこと 赤かぶ
42. けろりん[2614] gq@C64LogvE 2017年6月06日 17:29:04 : ECjf10sQlw : SsGV36BfDk4[715]


●TPP__________背乗り日本チョン安倍悲願、ほぼ頓挫。
●マイナンバー______背乗り日本チョン安倍悲願、実効比率・約8%で、ほぼ頓挫。
●集団自衛権_______背乗り日本チョン安倍悲願、自粛モード撤退で、ほぼ頓挫。
●原発再稼働_______背乗り日本チョン安倍悲願、現状4発稼働で、ほぼ頓挫か?

●特区廃止か?______背乗り日本チョン安倍悲願、モロバレ状態で、ほぼ頓挫か?
●共謀罪_________背乗り日本チョン安倍悲願、どうなることやら、やら・・。


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/775.html#c42

コメント [近代史02] サルはなぜサルか 2 _ タイ人が微笑む理由 中川隆
11. 中川隆[-7608] koaQ7Jey 2017年6月06日 17:29:48 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2017年06月06日
タイは軍事政権で失われた10年になるか

2015年までのタイの人口増加率、すぐに減少し始めるのが分かる
引用:https://global-watch.asia/wp-content/uploads/2016/02/43a1aadd81fa08e3e21509d6ff49172f.png

アジアが人口減少期に突入

今後20年でアジアのほとんどの国は人口マイナス期に入り、経済も縮小し始めると考えられている。

人口最大だった中国に替わって現在はインドが世界一になり、どちらも13億人台と推定されている。

中国のほうが早く増え始めたので早く減少し始め、労働人口はすでに減少が始まっています。


日本の出生率は1.4から上昇しないが、中国は例によって信頼できる統計がなく、政府は出生率1.6を主張している。

だが民間研究者は1.1を主張し、「中国は人口を1億人水増ししている」と言っています。

人口が違うとその分GDPも減るので、中国政府はGDPを多く見せかけるために、出生率や人口も操作している疑いがある。


中国には日本の国勢調査に相当するものがなく、出生率も人口も、各省や市が報告したものを足し算している。

省や市は人口が減った(=GDPも減った)と報告すれば降格や左遷させられるので、人口を水増ししていると考えられる。

中国以外の東アジアも惨憺たるもので、出生率は韓国1.25人、台湾1.0、香港1.09、マカオ0.92、シンガポール1.24だった。(2014年頃)


かつてアジアのドラゴンと呼ばれた成長国は揃って人口減少し、従って経済もゼロ成長時代に突入します。

東南アジア諸国は子供を生みまくっている印象があるが、それは何十年も前の話で、タイ1.5、マレーシア1.9、ベトナム1.9など2.0を割り込んでいる。

人口世界一になったインドは2.4だが、インド政府は急激に増えた人口を押さえ込まざるを得ない。


タイ民主政権を支持する赤シャツは多数だが地位が低い
軍上層部や経済界、政府官僚は中国系が独占している
458737982-タイ兵-タイ軍-挑発-催涙ガス
引用:http://footage.framepool.com/shotimg/qf/458737982-%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%85%B5-%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%BB%8D-%E6%8C%91%E7%99%BA-%E5%82%AC%E6%B6%99%E3%82%AC%E3%82%B9.jpg

タイは軍事政権で失われた10年に

タイの出生率1.5人は日本の1.4と変わらないほど低いので、数年後には人口減少が始まると予想されています。

タイは暴動やテロ、クーデターの末、2014年に軍事政権が発足したが、あまりうまく行っていない。

タイの軍事政権をおさらいすると、2013年ごろ「赤シャツ隊」「黄シャツ隊」「政府」の衝突があり国内は大混乱した。


赤シャツは民主選挙で選ばれた政権を支持し、黄シャツは民主選挙の廃止と軍事政権樹立を支持していた。

この赤シャツはタイ土着民族や少数民族で、数としては圧倒的に多いので、民主選挙をやると毎回必ず勝ちます。

黄シャツは華僑つまり中国系タイ人で、数は少ないがタイが貧困国家だった頃から全ての経済と公職を独占してきました。


タイ王家は土着民族だが、それ以外の政府や経済界、軍の上層部はすべて華僑が独占している。

つまり2014年の軍事クーデターは中国系タイ人による権力奪還だったわけで、民主選挙をやれば土着民族(元もとのタイ民族)が勝つのでやりたくない。

軍事政権は経済成長したいが民主主義を拒否する姿勢をとっていて、これが国内や経済に大きなゆがみを作っている。


タイのGDPの6割は輸出で、アメリカのオバマ政権からは「非民主的だ」として経済制裁するべきだといわれていた。

制裁発動は日本が説得して止めたようだが、軍事政権は「アメリカの代わりは中国だ。もうアメリカは要らない」と言って中国に接近した。

タイは中国が創設したAIIBに入り、新シルクロード構想にも参加し、南シナ海占拠も容認している。


タイの成長率は3%台を維持しているが、デフレ、少子高齢化、消費不況などが予想されていて、タイ版失われた10年が始まるのではないかと言われている。

日本経済の8割以上は内需だが、タイは逆に3分の2が輸出や観光産業なので、構造的に弱いといわれている。
http://www.thutmosev.com/archives/71237747.html.

http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/398.html#c11

コメント [カルト18] レコチャ・中の高速は120キロ制限。日本も追い越し車線だけ解禁し、普通車線も110キロを標準化すべきである。 ポスト米英時代
1. 2017年6月06日 17:31:43 : n6MpbVbBjg : ppBDCGOyKIw[98]
日本の高速道路を撮ってみたら中国と違った!=「中国とは比較のしようがない」「質が良すぎるのも問題」―中国ネット
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170605/Recordchina_20170605006.html
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/284.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
8. 2017年6月06日 17:31:48 : qNApj6abVo : pmR1FMr_lBA[595]
国家戦略特区・諮問会議の責任者は誰だ?

安倍でないのか?

責任は安倍にあるのだ。

こんなこともわからんのか?

バカにも程がある。

即刻、国会議員辞めろ!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c8

コメント [カルト18] ズー・省庁移転・徳島へ島流しは嫌。関東を外した結果の失敗、神奈川と東京と埼玉と千葉の郡部に全部移転が正解。 ポスト米英時代
5. 2017年6月06日 17:32:14 : 9XzqFWrsX2 : ud183bkMURs[1]
東京、東京近辺は放射能でもう使えないのではないかという不安は
ぬぐいきれない
徳島移転は決して、悪いことではなさそうに思いますね
まあ、あと3年もすれば結果は出るでしょうけどね
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/279.html#c5
コメント [政治・選挙・NHK226] 差別を煽り、殺人予告までするヘイト・スピーカー百田尚樹の講演は、守るに値する言論なのか  赤かぶ
8. 2017年6月06日 17:34:36 : XOU7hEFZRQ : bSvop4dgTpo[585]
原口一博は言論の自由ということがあ全くわかっていない。
東大で教わらなかったからなのか?
言論の自由はなんでも言っていいわけがないだろう。
ヘイトを口から出まかせにいう百田になんでも言っていいわけがないだろう。
原口はもう自民党レベル。
やっぱり松下政経塾はこんなものなのか。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/820.html#c8
コメント [経世済民121] カップ麺やインスタント麺は人体に危害…食用ではない工業用の粗悪な塩を大量含有(Business Journal) 赤かぶ
7. 2017年6月06日 17:37:11 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[1526]
>。しかし、原塩は1kg当たり30円以下と安価なため、一般に市販されている醤油、
>味噌、漬物、梅干、魚の加工品など、さまざまな加工食品にも使われているのが実情です

↑ なんだよこれ どんな加工食品にも均等に原塩は使われてるじゃねえか
さも、カップ麺だけが工業用の塩を使っているかのような物言いは【詐欺タイトル】だぜこの記事

要するに、カップ麺(インスタントラーメン)などは、体に悪いですよと
いかにも一般受けを狙って 存在感を示したいフードプロデューサーの 自己宣伝しているだけだ

良い塩を摂れ と言っても、最近までは 専売公社の精製した塩しか 一般人は手に入らなかった訳だから
(それでも 日本人の平均寿命はちゃんと 戦後ずーっと伸び続けていたのは事実だ)
自然塩の製造販売が始まってまだ間もないのに、いまごろそんな事言ったって ただの空論に過ぎない


しかしまあ、昭和の中期あたりから インスタントラーメンは 知ったかぶりの食通気取りさん達から
やたらと攻撃対象となっていましたから もう 半世紀ぐらいの叩かれてきた歴史がある訳で
製造メーカーは気の毒な面もありますな(不健康食品の代名詞のように扱われている)

味の素だって 「味の素なんて石油から生成されている」 なんて言われ続けてきましたから
(実際は さとうきびから造られており デマでしかなかった事ですが、不思議と等の 味の素kkが
まったく反論せずに今日まで来たのも 実際の所で、製造方法を秘匿する意図があったのかどうか)


結局 そればかり食べ続けると体に良くない と言うのは、どの食品でも例外なく共通している事で
別段 即席めんに 限った事では有りませんから。
http://www.asyura2.com/17/hasan121/msg/875.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍「国家戦略特区…導入したのは民主党政権!それを我々が継続した。民主党政権に問題あり。なぜそれに触れない。印象操作です 赤かぶ
18. 2017年6月06日 17:43:13 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2571]
>>9 お友達か親戚の加計にタダで120億円の土地と建物供給して不要な獣医学部を規制緩和詐欺で融通するって便宜供与じゃないのか?
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/828.html#c18
コメント [政治・選挙・NHK226] 送受信欄の10人「実在」文科省認める 加計文書(朝日新聞)ーその10名に直接聞けば、調査完了のはずでは? JAXVN
6. 2017年6月06日 17:44:47 : lO1dBRsOCs : C7JHowAP_XU[304]
●なぜ前川善平氏や、アウトローに近かった籠池氏まで、テレビでの発言がまともに見えるのか。聞かれたことに答えているからです。安倍首相は聞かれたことに答えてない。言いたいことを言っているだけ。それを「安倍首相、強い」と勘違いする人もいる。
https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/871691926419976192
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/836.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
32. 2017年6月06日 17:44:57 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[870]
28様、記録ありがとうございます。
一読爆笑。

 この状態で安倍晋三内閣が保っているのは宗主国の事情らしい
との情報あり。

当然です。
日本の政治は宗主国の意向で決まっているのであるから、さした
る問題でなくとも内閣が消滅することもあり、また安倍晋三内閣
のようにメチャメチャ破たんしていても保っていることもある。

 日本国民が決めることではないのでしょうがない。


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c32

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
16. 2017年6月06日 17:45:25 : UetOzBZPQI : _2oHgjRGofw[78]
回答になってないよ
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
2. 2017年6月06日 17:45:48 : QPjckv56As : brYPKJdj@IU[2]
安倍がつぶれるのが早い可能性もある。それでも粛清されれば退官して内幕を全てばらせば一気に名をあげることができる。次回選挙に立てば当選確実だ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
27. 2017年6月06日 17:50:18 : QPjckv56As : brYPKJdj@IU[3]
今治市で市長のリコール運動をすればまず成立する。それで今治の獣医学部の破たんは確実。

やりましょうか。やれば遠方だがおれは必ず応援に行くよ。駅前でビラ配りの手伝いくらいならするよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c27

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
17. 2017年6月06日 17:52:09 : yy8XnM2QEc : dILQdGfIXGI[1]
何度も書くが、内閣支持率はともかく、

政党支持率は、参院選の比例得票率の差と大幅に違い過ぎ。

参院選得票率 自民党35.91% 民進党20.98% その差約15%

したがって、「内閣支持率」の数字もまったく信用できない。

こんなマスゴミの創作数字を信じる方がバカ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK226] 差別を煽り、殺人予告までするヘイト・スピーカー百田尚樹の講演は、守るに値する言論なのか  赤かぶ
9. 2017年6月06日 17:52:12 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2572]
百田が朝生で井上氏に似非右翼とコテンコテンにけなされていてこいつのレベルが良く判った。似非右翼は単に金儲けの手段だけ。天皇の言葉も聞いていないチンカスだ。そこまで言って委員会仲間の同じ穴の狢の高須にシリコンボール入れてもらえ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/820.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍総理の舐め腐った言動(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 17:55:04 : wXNWOEOL02 : 8UFq0Aeb4Xk[18]
>2
阿修羅にまで繰り返しに来るやつがいるからな。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/849.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK226] 国民の暴動を待っているのか? 赤かぶ
7. 2017年6月06日 17:58:03 : QPjckv56As : brYPKJdj@IU[4]
私は見ていなかったがこの投稿は野党を貶めるために書いたのか。安倍の反論のどこに真実があるのか。説得力ゼロだろう。自民党、それに維新、公明議員の数が多いだけだろう。

少しは自分の頭で考えろ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/846.html#c7

記事 [カルト18] 稲田敗訴、橋下敗訴。自公以降、小泉以降、キムチの不当勝訴が目立ったが、ブレジン死亡でキムチを弱体化である。
文部官僚も匿名ながら決起し、それをNHKが流し、国会中継も流してでんのアホな答弁もカットせず、裁判所も入閣予定の橋下を敗訴させたところを見ると、板垣の論調を半分信じてもよさそうである。
気になるのが、悪党だったジャーが改心したのか、命乞いでまともな行動をしているのか書かずに板垣がジャーを持ち上げていることだが、いずれにせよキムチの指揮命令系統が狂い始めたのは間違いなさそうである。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/285.html
コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
18. 真相の道[2304] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 18:01:27 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1219]
>>17さん
> 政党支持率は、参院選の比例得票率の差と大幅に違い過ぎ。
> 参院選得票率 自民党35.91% 民進党20.98%
  
 
つまり自民の得票率は約36%だったわけですね。

この朝日の調査では自民支持率37%なのだから、ほぼ同じ。

民進党の支持率は蓮舫代表になって激減したのでしょう。

つまりあなたの主張には説得力ゼロw
  
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c18

コメント [原発・フッ素48] 福島は産地を気にしない!進行する福島の福島産離れ(めげ猫「タマ」の日記) 赤かぶ
19. みずほ[-97] gt2CuILZ 2017年6月06日 18:02:01 : CjGYIrX9yM : HW6FCFPn_hQ[-96]
沖縄のスーパーでも普通に福島さんや関東東北のコメを売っているし、みんな気にしてないで買っていく。何も変わらないよ。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/200.html#c19
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 18:02:08 : 8z4B3hqa2w : jSrJlGMCBc8[2]
農水省! 安倍云々にやられっぱなしでいいんかい?

文科省を見殺しにするのか!

種子法も通されて日本の農業はアメリカに乗っ取られるかもしれないのに

知らぬ半兵衛を決め込むのか?

売国奴!!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c3

コメント [経世済民122] 安倍政権、米の安定供給を放棄…専門家の議論なし、突然の種子法廃止が波紋(Business Journal) 赤かぶ
12. みずほ[-96] gt2CuILZ 2017年6月06日 18:04:25 : CjGYIrX9yM : HW6FCFPn_hQ[-95]
世界中の安定した産物を輸入する方がいいんじゃないかな。貿易立国なんでしょ。
http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/102.html#c12
コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
9. 2017年6月06日 18:07:05 : Q82AFi3rQM : Taieh4XiAN4[871]
「特区」が何を意味するのかも今回のカケ問題でよくわかった。

今後、特区については見る目がガラッと変わるだろう。
特区とは「安倍晋三利権」だとわかちゃったからな。

宗主国も傀儡政権のトップがこれほど馬鹿だったとは予想でき
なかったのだろう。ま、宗主国といってもその国の表向きの政
治ではない。
で、現在その裏(の米国)が淘汰され始めており、タズナがゆ
るんでいるのかどうか、彼らによって日本国傀儡政権首相の地
位につけられた安倍氏はご本人の馬鹿さ加減を120パーセント
解放して(嫁も巻き込み)暴走中。

 トランプは安倍晋三には関与しておらず「お前さっさと辞め
ろ」と言っているが晋三は米国裏組織がくたばるまでは現状維
持するつもり(とのこと。情報によると。)
 米国の馬鹿どもが安倍馬鹿を日本首相にしてくれたおかげで
このザマだ。他国を蹂躙する勝手なやつらのおかげでこのザマ
だ。

 安倍晋三は絶対辞めない意思がとのこと。
馬鹿は馬鹿なりにいいように利用されたことに怒りがあるんだ
ろかな、気の毒だがこっちは迷惑だ。

他人から利用される馬鹿がどのくらい害毒を及ぼすか、我々は
心底嫌というほど学んだ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
28. 金太マカオに着く[14] i@CRvoN9g0qDSYLJkoWCrQ 2017年6月06日 18:07:31 : 7Mao2VQWW2 : E5G9pNPmu9I[75]
加計の本丸は美智子皇后でして
ボスが出てくると怖いのでそろそろ幕引きでしょう
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c28
コメント [カルト18] レコチャ・中の高速は120キロ制限。日本も追い越し車線だけ解禁し、普通車線も110キロを標準化すべきである。 ポスト米英時代
2. 2017年6月06日 18:09:33 : 3ah459lR8Q : BQKXrt2t@gY[928]
いくら中国でもこれは許せん。
閲覧注意
SP

https://jp.sputniknews.com/life/201706063722477/
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/284.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] <キタ━(゚∀゚)━!>現役文科省職員が証言!「官邸の最高レベル」文書は省内で共有されていた!(朝日新聞) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 18:11:22 : EHtvpdRAFM : hjUZe4pjUsI[1]
文書に名前がある職員が10名でしたか、全員が同時記者会見をしてほしい  
全員左遷できまい 文部行政が麻痺する
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/851.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK226] 佐高信さん / 「『自民党感じ悪いよね』とあるが、もっと感じ悪いのは維新、これらと一緒なのが公明党」 赤かぶ
8. 2017年6月06日 18:12:39 : Aff0si89Fg : 6SDFEOJnWqs[2]
(抜粋)

共謀罪、おぞましかった強行採決。金田の答弁、維新アシスト+公明党が反対しない理由(日本がアブナイ!) 笑坊
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/262.html

橋下氏退任へ 松井氏「肩書変えるだけ…」 | NNNニュース
http://www.news24.jp/nnn/news88919141.html
http://archive.is/KytdV
前の大阪市長・橋下徹氏が日本維新の会の法律政策顧問を退任することがわかった。メディアを中心に活動を続ける上で、公平性を担保するためということだが、果たしてその真意とは。橋下氏といえば「維新」。「維新」といえば橋下氏。地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ、今に続く国政政党「日本維新の会」を牽引してきた。その法律政策顧問を橋下氏が、今月いっぱいで退任する意向を示していていることがわかった。自身の代名詞ともいえる維新から離れるということなのだろうか。“大阪都構想”の頓挫を受け、政界からの引退を宣言した橋下氏。「維新」の法律政策顧問に就任し、アドバイスを行うかたわら、メディア出演や講演活動に軸足を置いてきた。今回の退任理由について、橋下氏の関係者は「来月告示が予定されている東京都議選などに触れる上で、維新とは一線を画し、政治的公平性を担保するため」としている。しかし、維新代表の松井知事は「法律政策顧問という政策という名称がつくことによって政策に関与しているのかということになる。そこに誤解があるのでちょっと肩書については考えようということです。仕事は同じことをやってもらおうと思っています」と話す。橋下氏は維新に対してこれまでも中立の立場でアドバイスを行っており、誤解を受けないよう肩書を変えるだけだと強調。今後も党の会議に出席し、「法律顧問」として活動を続けてもらうと説明した。その一方で、今回、橋下氏が法律政策顧問退任の意向を示したことについては、松井知事は「僕の発言が大きかったんでしょうね」と振り返る。松井知事は今月、「大阪都構想」への再挑戦をめぐり、橋下氏も街頭演説などの活動に参加すると話していたが…。「(橋下顧問に手伝ってもらうと)了解を得たのはおととしのダブル選挙の時で、今は彼の立場では難しい、今、了解を得たわけではない」と。「(橋下氏から)あの発言はちょっと勇み足じゃないですか、と言われたので『そうだな』と…」と話す。こうした事態を含め、法律政策顧問の肩書が誤解を生むとして、今回の退任に繋がったのではないかという。政界引退を表明してから2年。その強い影響力でいまだに取り沙汰される橋下氏の動静。今回の退任の真意はどこにあるのだろうか。

橋下氏“維新の政策顧問”退任へ|MBS 関西のニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170530/00000060.shtml
http://archive.is/BZoVs
 維新の会の創設者で代表も務めた橋下徹氏が30日、日本維新の会の政策顧問を退任することがわかりました。維新の「象徴」として、所属議員からいまも政界復帰を熱望される中での退任。橋下氏と維新の間に何があったんでしょうか?
 「きのうも一緒に一杯飲んでてね。誤解を受けるとテレビ局の方も困ると、私人としての彼の仕事を邪魔することは僕もできない。一般の人は…国際ジャーナリスト・橋下徹として見ているんじゃないですか」(日本維新の会 松井一郎代表)
 おととし、大阪都構想の住民投票で敗れ政界引退を表明した橋下氏。大阪市長を退任した後はテレビ出演や講演会を行う一方、日本維新の会の法律政策顧問として定期的に開かれる党の幹部会で政策面などについてアドバイスをしてきました。その政策顧問の役職を今月いっぱいで退任するというのです。なぜ今なのか?
 夏の東京都議選を前に東京・新橋で街頭演説を行う日本維新の会ですが、街宣車には3か所も橋下氏の顔が大写しになったポスターが。橋下氏にとってみれば、これではテレビ出演を続けるための政治的公平性が保てないというわけです。一方、松井代表は自らの「勇み足」も原因だったと話します。
 「橋下さんに(応援を)求めていこうと思っているし、(橋下氏も)そらそうですねと言っていた」(日本維新の会 松井一郎代表・今月17日)
 Q.OKをもらった?
 「まあそうですね」
 来年秋を目指す大阪都構想の住民投票で、橋下氏の応援の約束を取り付けたと明言した松井代表。しかし橋下氏から抗議を受け、翌日発言を撤回するはめになったのです。
 「(退任のきっかけは)僕の発言が大きかったでしょうね。テレビ朝日の方もいろいろと視聴者に配慮するところがあるから、いろんな形で橋下さんへの契約上の要望もあるんでしょう」(日本維新の会 松井一郎代表)
 現在、テレビ朝日で冠番組を持つ橋下氏ですが、おととしにはその系列の朝日放送が都構想に反対する京大の藤井聡教授をレギュラー出演させていることを批判していました。
 「あからさまにそういう意図を持っている人を出演させるのは、放送倫理上どうなのかと」(橋下徹氏・2015年10月)
 それだけに、維新の会を応援しているとみられることを避けたかったようですが、政策顧問を退任したあとも維新の顧問弁護士は続け、戦略本部会議にも出席予定だということで、どれほど実態が変わるのかは不明です。

維新 松井代表 橋下氏に政策顧問を退任してもらう考え | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170530/k10011000321000.html
http://archive.is/QhAsX
日本維新の会の代表を務める大阪府の松井知事は、橋下徹前大阪市長が党の法律政策顧問を続けながらテレビ出演などをしていることについて、政治的公平性という観点から誤解を受けないようにするため、政策顧問を退任してもらう考えを示しました。
橋下前大阪市長はおととし12月に政界引退を表明し、その後は、日本維新の会の「法律政策顧問」に就任して、党の幹部会合に出席する一方、テレビ番組への出演や講演活動を行っています。
これについて、日本維新の会の代表を務める大阪府の松井知事は記者団に対し、「『次の住民投票には橋下さんに関与してもらう』という私の勇み足な発言もあって、橋下氏が出演しているテレビ局に誤解もあるようだ。今後は誤解を受けないようにする」と述べ、政治的公平性という観点から誤解を受けないようにするため、橋下氏に政策顧問を退任してもらう考えを示しました。
一方で、松井氏は、「これまでも政策立案には関与せずに、顧問として役割を果たしていただいていたが、今後は、法律の専門家として外部顧問の仕事をお願いしようと思う」と述べ、弁護士である橋下氏に法律面での助言は引き続き求めていく考えを示しました。

橋下徹氏「維新の会」政策顧問退任へ TBS NEWS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3066205.html
http://archive.is/f82C5
 維新の会の代表だった橋下徹氏が、日本維新の会の政策顧問を退任します。
 橋下氏はおととし5月に行われた大阪都構想の住民投票で、反対多数となったことを受け政界引退を表明。現在、テレビ出演や講演を続けていますが、東京都議選を前に維新の会が街頭演説で橋下氏の写真を掲げたことに対し、政治的公平性を明確にするため政策顧問の退任を決めました。

橋下徹氏 日本維新の会の政策顧問を退任へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000101952.html
http://archive.is/wUd7L
 橋下徹前大阪市長が今月限りで日本維新の会の政策顧問を退任することが分かりました。
 橋下氏は政界引退後も「法律政策顧問」として維新の会に様々な助言をする一方で、選挙の応援演説は行わず、顔写真の使用も禁止するなど「私人」であることを強調していました。しかし、現在も一部の議員は橋下氏の写真を使ったチラシを作成するなど、橋下氏を維新の会の「顔」として打ち出しています。こうした状況を受け、橋下氏は維新の会とは一線を引いていることを明確にするため、政策顧問の退任を決めたということです。橋下氏の関係者は「現在、テレビ番組などに出演しており、政治的な公平性を担保する必要がある」と説明しています。一方で、弁護士として法律顧問は今後も続けるということです。

橋下徹氏は「国際ジャーナリスト」松井知事が新肩書 - 社会 : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1832202.html
 日本維新の会の松井一郎大阪府知事(54)が30日、大阪府庁で橋下徹前大阪市長について「一般の人はもう彼を国際ジャーナリストとしてみているんじゃないかな」と新たな肩書を付け加えた。同会の法律政策顧問を務める橋下氏が5月末で党の政策顧問を退任することについて、記者団の質問に答えた。
 橋下氏はレギュラーを務めるテレビ朝日系の討論バラエティー番組「橋下×羽鳥の番組」の企画でトランプ氏が勝利した米大統領選、英国の欧州連合(EU)離脱の住民投票など取材。政治家の経験を生かし、番組内では独特の視点でゲストと討論している。
 橋下氏からメディア活動の中立を保つために党での肩書変更の申し入れがあり、6月から役職は「法律政策顧問」から「法律顧問」に変更される。松井氏は理由について「これまでも中立的立場で仕事をしてくれた。誤解を与えない肩書にしたい」と説明した。
 かつての盟友のメディアでの活躍を「国際ジャーナリスト」と評した松井氏は「今まで通り外部の専門家、法律の専門家としてアドバイスしてもらいたい」。国際感覚を身につけた「法律家」としての助言を期待した。

橋下徹氏、5月末で維新の会の法律政策顧問を退任 - 社会 : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1832091.html
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長(47)が、5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。政界引退後はテレビ朝日系の討論バラエティー番組「橋下×羽鳥の番組」にレギュラー出演し、政治の話題を議論することが多いことから「公平性を保つ必要がある」と判断したという。
 橋下氏は08年に大阪府知事に就任。その後、地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ、代表に就任した。11年からは大阪市長も務めたが、15年5月の大阪都構想の是非を問う住民投票での敗北を受け、「政治家は僕の人生からは終了」と表明。同年12月で政界を引退した。
 引退後は維新の法律政策顧問に就いたが、「私人」との立場を強調。選挙での応援演説に立つことはなく、ポスターの顔写真の使用も認めていない。
 法律顧問を継続するかどうかは維新と協議して決める。

橋下徹氏維新の顧問退任、メディアでの公平保つため - 社会 : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/1832493.html
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長(47)が5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。政界引退後はテレビ朝日系の討論バラエティー番組「橋下×羽鳥の番組」にレギュラー出演し、政治の話題を議論することが多くなったことなどから、メディア活動を続ける上で「公平性を保つ必要がある」と判断したという。
 同会代表の松井一郎大阪府知事は府庁で「今まで通り外部の専門家、法律の専門家としてアドバイスしてもらいたい」と語り、今後は法律顧問としてのみ同会に関わることを強調した。橋下氏は08年に大阪府知事に就任。その後、地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ代表に。大阪市長時代の15年5月の「大阪都構想」が住民投票で否決され、任期満了の15年12月に政界引退。党の法律政策顧問に就いた。

橋下氏、維新の政策顧問5月末退任 「一線を画して公平性保つ」都議選など控え(1/2ページ) - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170530/wst1705300026-n1.html
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長が、5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。橋下氏はテレビ番組への出演や講演活動をしており、東京都議選(6月23日告示)が近いことなどから、「公平性を保つため」と理由を説明しているという。
 橋下氏は、大阪市を廃止して特別区を設置する「大阪都構想」が住民投票で反対多数となったのを受け、市長任期満了の平成27年12月に政界を引退。その後は、民放テレビ番組への出演や全国での講演活動を行う一方、維新の法律政策顧問に就任し、党の幹部会議などで政策的な助言をしてきた。
 ただ、選挙での応援演説は行わず、候補者らのポスターへの顔写真の使用も認めてこなかった。しかし、関係者らによると、都議選をめぐり、橋下氏に関連するチラシが配布されるなどしたことから、橋下氏側が維新代表の松井一郎大阪府知事に相談し、了承されたという。
 今後は、弁護士として党の法律顧問は続ける考えといい、維新幹部は「橋下氏は政治への興味、関心を失っていない。テレビ出演などに配慮した措置で、維新との関係が切れるわけではない」と話している。

維新の政策顧問退任の橋下氏、法律顧問は継続 「『政策に関与』の誤解あった」と松井代表 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170530/wst1705300069-n1.html
 日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事は30日、5月末で党の政策顧問を退任する橋下徹前大阪市長が、法律顧問については継続すると明らかにした。「これまでも中立的立場で仕事をしてくれたが、政策に関与しているという誤解がある。誤解を与えない肩書にしたい」と大阪市内で記者団に話した。
 党戦略本部会議への出席は続ける。松井氏は「法律の専門家として、引き続き同じように仕事をしてもらう。(同会議には)橋下氏だけでなく、外部から元官僚ら専門家も来ている」と述べた。

橋下徹氏、維新・政策顧問を退任へ「一線を画して公平性保つため」 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170531/plt1705310730001-n1.htm
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長が、5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。政界引退後はテレビ出演や各地での講演を中心に活動しており、理由について「維新と一線を画して公平性を保つため」としているという。法律顧問を継続するかどうかは維新と協議して決める。
 橋下氏は2008年、大阪府知事に初当選。地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ、代表に就任した。11年からは大阪市長も務めたが、「大阪都構想」が住民投票で否決され、任期満了の15年12月に政界を退いた。

橋下氏、維新の政策顧問退任へ…「中立」明確に : 政治 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170530-OYT1T50052.html
 橋下徹・前大阪市長が、日本維新の会の法律政策顧問のうち、政策顧問について5月末で退任する意向を維新側に伝えていることがわかった。
 テレビ番組にレギュラー出演していることから、公平性を保つ必要があると判断したという。政策的な支柱を失う維新にとっては痛手となりそうだ。
 橋下氏は2010年、党の母体となる地域政党・大阪維新の会を創設し、代表に就任。大阪都構想の是非を問う15年5月の住民投票での敗北を受け、同年12月で政界を引退した後は、選挙での応援演説などは行わない一方、維新の法律政策顧問に就き、定期的な幹部会合にも出席して政策面での助言を行ってきた。
 関係者によると、政策顧問の退任は、7月の東京都議選や9月の堺市長選を控え、中立の立場を明確にするのが狙いという。法律顧問は継続し、法律的な助言は行う。

橋下氏、維新の会顧問退任の意向 「公平性保つため」:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5Y7RLCK5YPTIL029.html
 橋下徹・前大阪市長が、5月末で日本維新の会の「法律政策顧問」を退く意向であることが29日、関係者への取材でわかった。退任の理由について「公平性を保つため」とし、維新と一線を画すという。橋下氏はテレビ番組への出演や各地での講演会を積極的に行っており、これらの活動をより重視していくとみられる。
 橋下氏は2008年に大阪府知事に初当選。10年には党の母体となる地域政党「大阪維新の会」を立ち上げて代表に就任した。その後、大阪市長に転じ、15年5月に大阪市を廃止して特別区に再編する大阪都構想の住民投票で反対多数だったことを受け、政界からの「引退」を表明した。市長を退任した同年12月、国政政党「おおさか維新の会」(当時)代表も退いた。
 その後、維新の法律政策顧問に就く一方、「私人」を強調し、弁護士として維新の政策に助言をする立場と説明していた。党の活動には顧問の立場で定期的な幹部会合に出席しているが、選挙での応援演説に立つことはなく、ポスターへの顔写真の使用も認めていない。
 今後、維新の顧問を退き、党と一線を画すが、法律的な助言を求められた場合は対応する考えという。

橋下氏、維新の顧問退任へ 松井代表「テレビ局に配慮」:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z5138K5ZPTIL01M.html
 日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事は30日、橋下徹・前大阪市長が5月末で維新の「法律政策顧問」の肩書を外すと記者団に明らかにした。橋下氏が出演しているテレビ局に配慮し、政治的に中立な立場を明確にしたいためという。一方で、松井氏によると、今後は「外部の法律の専門家」として、橋下氏から党への助言を受けるという。
 橋下氏は2015年12月の市長退任に伴い、政界から「引退」。その後、「私人」としてテレビ番組への出演や講演活動をしている。維新には顧問の立場で助言をする一方、選挙の応援はしておらず、選挙ポスターへの顔写真の使用も認めていない。
 松井氏によると、29日に橋下氏と会食し、橋下氏から政治的中立性について「誤解を受けるとテレビ局が困る」と伝えられ、肩書を外すことにしたという。

日本維新:橋下氏が政策顧問退任、法律顧問へ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170531/k00/00m/010/044000c
 日本維新の会の松井一郎代表(大阪府知事)は30日、党の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長が5月末で政策顧問を退任し、法律顧問の肩書になることを明らかにした。橋下氏がメディアを中心に活動している現状から「橋下氏は中立の立場で公正公平に仕事をしてきたが、誤解されない肩書にする」と説明し、引き続き法律の専門家として党の政策などに関わってもらう意向を述べた。
 橋下氏は「大阪都構想」が住民投票で否決されたことを受け、市長の任期満了となった2015年12月に政界を引退。その後は党の法律政策顧問として政策面でのアドバイスなどをしてきた。

日本維新の会:橋下氏、政策顧問退任へ メディア活動、公平性担保 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170530/ddn/041/010/018000c
 日本維新の会(代表・松井一郎大阪府知事)の法律政策顧問を務める橋下徹・前大阪市長が、5月末で党の政策顧問を退任することが29日、橋下氏周辺への取材で分かった。維新が候補者を擁立している東京都議選(6月23日告示)や今後の国政選挙なども考え、メディアを中心に活動を続けるには、維新と一線を画して公平性を担保する必要があると判断したという。
 橋下氏は「大阪都構想」が住民投票で否決されたことを受け、市長の任期満了となった2015年12月に政界を引退。その後はテレビ番組への出演や講演活動などを続ける一方、党の法律政策顧問として政策面でのアドバイスなどをしてきた。法律顧問を退任するかは決まっていない。

橋下氏、役職から「政策」外す=「中立」確保で−維新:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017053000746&g=pol
 日本維新の会は30日、橋下徹前大阪市長の同党での役職を「法律政策顧問」から「法律顧問」に変更すると発表した。橋下氏から、メディア活動を続ける上で政治的中立性を保てる肩書にしたいとの要請があったため。
 橋下氏は大阪市長を退任した2015年12月に党代表を退き、法律政策顧問に就任した。松井一郎代表(大阪府知事)は府庁で記者団に「今まで通り外部の専門家、法律の専門家としてアドバイスしてもらいたい」と語った。

橋下氏が維新の政策顧問退任へ 5月末で、「公平性保つ」 - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/242094352938762243?c=110564226228225532
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長が、5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。政界引退後はテレビ出演や各地での講演を中心に活動しており、理由について「維新と一線を画して公平性を保つため」としているという。
 橋下氏は2008年、大阪府知事に初当選。その後、地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ、代表に就任した。11年からは大阪市長も務めたが、「大阪都構想」が住民投票で否決され、任期満了の15年12月に政界を退いた。

東京新聞:橋下氏が維新の政策顧問退任へ 5月末で、「公平性保つ」:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017053001001319.html
 日本維新の会の法律政策顧問を務める橋下徹前大阪市長が、5月末で党の政策顧問を退任することが30日、関係者への取材で分かった。政界引退後はテレビ出演や各地での講演を中心に活動しており、理由について「維新と一線を画して公平性を保つため」としているという。
 橋下氏は2008年、大阪府知事に初当選。その後、地域政党「大阪維新の会」を立ち上げ、代表に就任した。11年からは大阪市長も務めたが、「大阪都構想」が住民投票で否決され、任期満了の15年12月に政界を退いた。
(共同)

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/727.html#c8

コメント [カルト18] 稲田敗訴、橋下敗訴。自公以降、小泉以降、キムチの不当勝訴が目立ったが、ブレジン死亡でキムチを弱体化である。 ポスト米英時代
1. 2017年6月06日 18:12:45 : EHtvpdRAFM : hjUZe4pjUsI[2]
悪人の敗訴判決はよいですね

司法は弱いけど、正しい判決は社会のムードを変えてくれる
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/285.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
19. 2017年6月06日 18:18:18 : yy8XnM2QEc : dILQdGfIXGI[2]
>>18

去年の参院選前後の朝日なりの「政党支持率」を引っ張ってこいよ。

現在とほぼ同じだから。いつも自民党が異様に高いんだよ。

これは安倍政権になってからの話ではない。今までずっとそうだ。

民主党政権ができる前も、比例票の差より、マスゴミ「支持率」では自民党が高すぎだった。

そりゃ、お金をもらえるスポンサー様のために数字を捏造してるんだよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c19

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
20. 2017年6月06日 18:20:12 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[72]
>13
それ韓国の人のことですか?(笑)
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c20
コメント [戦争b20] 米国などが始めたシリアへの侵略が思惑通りに進んでいない中、カタールとサウジとの間に対立(櫻井ジャーナル) 赤かぶ
2. 2017年6月06日 18:20:49 : LcFsXhkXAg : ACfMV2MDnmI[1]
イラン外交専門家が、ロシアのメディアに語ったところによると、カタールが、イランと外交交渉を始めた途端、他のアラブ諸国の態度が硬化して、断行と言う事態に至ったようだ。

日本語版に、その記載がないので、英語のウィキで、人口構成と宗教構成を見てほしい。

> Ethnic groups

25.0% Indian
12.1% Qatari
10.7% Bangladeshi
5.6% Sri Lankan
4.8% Pakistani
52.5% Other

Religion in Qatar (2010)
Islam (67.7%)
Christianity (13.8%)
Hinduism (13.8%)
Buddhism (3.1%)
Others (0.7%)
Unaffiliated (0.9%)

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar

重要なことは、イスラム教のシーア派が、20%いることだ。

うろ覚えなので、間違ったら許してほしい、カタールの油田や天然ガス田は、シーア教徒が、多数を占める地域にある。

カタールの政治社会的な安定のためには、シーア派の総本山であるイランとの関係改善が欠かせないのだ。



http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/404.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] 真っ黒! もはや言い逃れが出来ない安倍晋三と昭恵(simatyan2のブログ) 赤かぶ
15. 2017年6月06日 18:22:28 : kfwoSrRlLs : t6uGNuMyA90[85]
いつもスイマセン!
大切なことなので!

出来ましたら罪名は、憲法違反●罪として
現憲法の下位の刑法にて法的処分を
お願いします。

もちろん、
求刑は、全権の長様気取りの各種の犯罪者と
グル仲間なので、
最高級の刑にてオモテナシをしてください。

これから年金も医療保険も奪われ、
景気が失速し、多額な住宅ローンも払えず、
住まいも奪われ、
徴兵に出るか、死ぬかを選ぶことになる、

かつて憲法で主権を与えて
もらっていたと呼ばれる、
辛うじて主権者の皆様、

よろしくお願いします。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/809.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK226] 前川前次官が暴露 官邸に巣くう大臣より偉い補佐官たち(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
22. 2017年6月06日 18:24:08 : RQpv2rjbfs : DnS7syXjc2g[649]
安倍の仲間がペストの猖獗の如く、国が腐ればハエもたかろう。ここでは法でなく糞が支配している。真の再生は腐りきった先にあるのを信じようではなくもいかい。

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/810.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
4. 2017年6月06日 18:26:44 : FpW6WR4GGG : rsdeT5yy_fY[3]
観客のように見ている国民ではいけないよね。そうじゃないと、いずれこんなもんではすまない社会になってしまうよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK226] 国民の暴動を待っているのか? 赤かぶ
8. 2017年6月06日 18:28:09 : qNApj6abVo : pmR1FMr_lBA[596]
選挙で倒すしかないのだ。

しっかり選挙に行きましょう。

若者も、、、将来がかかっているのだから、真剣に考えて投票してくださいよ。

自民、公明、大阪維新は投票される資格はないだろう。(90%の貧困層にとっての話で)

なら野党しかない、が、民進党内にも、隠れ自民党員はおりますから、しっかり見極めて投票してください。

政党を変わる人は、これはもう問題外、政治理念の塊もないと見たほうが良いでしょう。(都民ファ-ストのことです)

投票するにも、いろいろ悩みますね。

悩んでください、最初は失敗しても良いのです。

問題意識をもって生活し続けると知恵がつくのです。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/846.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
21. 真相の道[2305] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 18:31:11 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1220]
>>13さん
>安倍政権反対の割合が高ければ、
「これこそが民意だ」とか、「この数字は信用できる」とか...、
手のひらを返したように世論調査にバンザイ三唱するくせに。
   
      
たしかに阿修羅にはそういう人が多いようですねw   

当の民進党でさえ自党の支持率の低さを深刻に考えているというのに‥。
具体的な対策はないようですが。
   
阿修羅のそういう人たちは反面教師だと考えたほうがいよい。
そうはならないように心掛けたいものです。
   
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c21

コメント [政治・選挙・NHK226] 民進党・辻元清美「天皇の存在が気持ち悪くて許せない 同じ空気を吸ってると思うと吐き気がする」 何て骨体
58. 2017年6月06日 18:32:02 : 8ZfrR7RbSs : EhHbt5fF4sY[41]

≫56≪ 品性なく居直りは安倍晋三と同レベルとなるので注意しましょう
55です。

―――↓この56コメ、二重人格?
>品性だの態度だのどうでも良い事に話を逸らして誤魔化そうったって無駄なあがきですな
↑↓ ――矛盾の同居
>まあ、言葉遣いが よろしくないのは 反省いたします御免なさい これでよろしいかな?
貴方は、他者は他社からこんな態度をとられても平気なのでしょうが、、、
イヤ〜、、、これで「よろしい」わけありませんよね?
民主主義のイロハは、市民が互いの人格を尊重し、自由に話し合うことからですから。
その際、情報を知りたいのであれば、素直に質問すればいいだけのことです。
なんだか、、、安倍晋三や菅の真似は止めましょう。

―――貴方コメはいい加減
>NHKの放送は、防げなかったと言ってるだけで ワザとやらせた とは一行たりとも言っていませんけど

「NHKの放送」??具体的に何を指しているのか分かりません、これでは討論になりません。
「ワザとやらせた」と書いたのは貴方、私は「知っていて放置した」と書いています。この件は後でやります。

―――貴方への忠告・思考する立ち位置の問題
阿修羅にコメする人たちはおおよそ一般庶民です。そして富裕層ではありません。
一般庶民・一人ひとりが平和で住みやすい社会をつくる、それが国政の仕事です。それは、日本国憲法が説く国民一人ひとりへの行動提起でもあります。
社会や政治について考える場合、労働者・農民・勤労市民の立場で互に利益になるようにどうするかを思考し行動することが求められている、それがまともな大人の責任と態度です。
ところが、貴方のコメは、少し違います、
貴方は必死になって、
侵略戦争における昭和天皇の責任をかばい、
原発事故の加害者と政治責任をかばうコメをしています。が、
この貴方の思考態度は、御用評論家のアホ講釈と同じ、社会に役立たないクソにならない考え方です。貴方がいつ頃生まれた人かは知りませんが、
貴方が、
昭和20年前後に青年であったら、無慈悲に徴兵検査を受け、やがて天皇の命による「赤紙」をもらい徴兵され大日本帝国現人神・天皇の赤子としてアジア大陸か東南アジアか将又太平洋の人間魚雷となるかして、、、多国の人々を殺害し、自分も餓死するか海の藻屑となり魚のエサとなるかして、「軍神」として奉られる運命だったでしょう。
貴方は、
その時代その場にいたらどのような態度をとれたでしょうか???でも、あの世では思考もできませんね。だから、
終戦で、生き残った大半の日本人が「現人神・昭和天皇」に騙された、処罰すべし・・・と思考したのです。私の伯父さんは男跡継ぎ一人の家庭でありながら、南方で弾を受け片足に障害を起こし餓死寸前でも運よく終戦、帰国し、天皇に騙され戦友たちが犬死した、天皇は処刑されれば言いと言っていたそうです。
>天皇政府ってなんだそりゃ?・・・の54コメ、あの戦争も終戦直後も政治はすべて「天皇政府」が行ったのですが。「なんだそりゃ?」という貴方は日本人でしょうか???それとも単なるもの知らずの自慢でしょうか???現代史学校教育のレベルが露呈した貴方のコメとも言えるでしょう。
物事を当事者(その時の具体的な一人・国民)として思考できない・・・

福島第一原発事故に対する貴方コメもそうです。
原発の事例を持ち出したのは貴方です。その話、天皇と関係ありません、が、
貴方は、何県に住んでいるのでしょうか?
もし貴方の自宅と働き場所が、東電福島第一原発周辺30キロ圏内であったら、
≫56コメのような原発事故について、能天気でバカげた話を出来ますか???
私は、根っからの反原発論者で反原発闘争に参加してきましたから、貴方のような「八日前・・・」がどうしたこうしたの例をとうとう述べて平気な人の感覚が異常にさえ覚えるのです。

―――――――

討論を続けるのであれば、
次の「ソース」を提供しますので、勉強してみて下さい。
その情報を基に、貴方の考え方の歪みについてさらに述べたいと思います。

◇天皇の侵略戦争と原爆投下への態度――1975年10月31日戦後初の天皇記者会見。
◇天皇の戦争責任と沖縄植民地への態度――琉球新報」2014年9月10日社説
◇NHKスペシャル「原爆投下、活かされなかった極秘情報」2011年10月29日放送
23年度文化庁芸術祭賞テレビ・ドキュメンタリー部門最優秀賞受賞
◇NHKスペシャル「封印された原爆報告書」2010年8月6日放送
 副題――NHKが明らかにした65年後の真実
公益/財団法人・第37回放送文化基金賞本賞受賞


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/746.html#c58

コメント [政治・選挙・NHK226] 中曽根弘文が安倍政権を暗に批判!  赤かぶ
21. 空虚[923] i_OLlQ 2017年6月06日 18:33:03 : iD5TSf7IuA : LPuOnFwK4i8[4]
>>20殿

マジレスするわww。

>今上天皇に中国に直接謝罪させて、日本は軍事力を増強し、アメリカとは安保を維持しつつ在日米軍を撤退させるようにしなければいけない。

アメリカの属国から、中国の支配下へ移行するだけだ…。

対等な独立国家ではないな。

>トランプならやってくれるかもしれない。

自国の独立性を、宗主国の代表に全権委任する?

ないな…。


もうさ、他力本願は止める方向で理想を掲げないか?

世界がたまげて、ひっくり返るようなお花畑理想論を

この国の誇りとするよりないと、おいらは思ってる。


どっかの国の、軍事司令官みてぇ〜な人が云ったように。
(戦争を議会が決めたら、10時間以内に最前線へいけ!てあれね)

徹底的に戦争を避ける 国内法を権力の足枷に据えて

あくまでも【正論】で貫く外交と内政を世界に見せつける…ってね。

それで滅んだらどうすんだ?ってか?

主権国家・国の独立性ってのは、そういうことだろ?

どのみち原発へしょぼいミサイル一発で、まんま滅ぶ国だぜ。

米・ロ・中は日本の三馬鹿政府と違って【大人】だ。

何を守り何をなげだすべきかの判断が、土壇場でも忘れない。

連合国と、枢軸国の器の違いだよ。

軍事力で日本を潰すのは、簡単なことだろ?

なにがそれを止めているのか、そこを守らなくてどうする?

軍事力で日本が滅ぶ時は、世界も同時に滅ぶ。

パンドラの箱の鍵は、日本だ。

このちっこい島国が、世界の破滅を止めている。

不思議だな・・・。

安倍は馬鹿だから、「御開帳〜〜!」なんて調子で

箱あけちゃうよ。

笑えねぇ〜 orz


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/769.html#c21

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
22. 2017年6月06日 18:33:55 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[73]
>18
支持率高いのはいいことですね、しかしデタラメ自民党売国政権を指示してそんなにうれしいですか。果てはもう国家財産を権力で私物化する様な政権のどこがいいですか。真相の道さんはたぶん国家の物いや国民の物いや税金も含めて全て安倍の物であり安倍が勝手に処分して当然と必至で叫んでいるように聞こえます。いやそうでなければ安倍様がなさる事は全て正しくみなさん安倍様を指示しましょうと訴えているように見えます。そうですね、真相の道さんの願い通り国民は安倍様を指示しているようですね。良かったですね。ただし、良かった良かったと言っている間に日本の富も含めてどこかに全て消えてしまいます。小泉さん竹中さんの時は単に献上しただけではなくハゲタカを招き入れてとんでもない略奪をされました。命を落とされた人もいます。テレビでもハゲタカというドラマが放映されました。言って置きますが、安倍も同じ人種なのです。口では国民のためといいますが、やっている事は全て国民が苦しむ事ばかりです。いや宗主国様と取り巻きが喜ぶ事は確かにやっています。そういう意味で真相の道さんも同じ仲間なのが良く分かります。CIA朝鮮統一教会産経自民党清和会、ずぶずぶですね。(笑)
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍ヨイショのオールスターキャストがネットに出てきたゾ。(日々雑感) 笑坊
22. 2017年6月06日 18:34:27 : TX1d38DJUA : 8PpplDzT1Tg[7]
反日組織自民党を日本国民一体となって打倒しよう!

安倍と自民党国会議員達がやっていることは、日本のために不正を正そうとしている官僚を総攻撃している反日勢力による戦いである。

国民は総決起して国会を包囲しろ!!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/747.html#c22

コメント [原発・フッ素48] 縁を切って楽になりたい 「死後離婚」10年で1.5倍 (朝日新聞)  魑魅魍魎男
3. 2017年6月06日 18:36:12 : zQyvvSmbFo : xdGfVHR8B8Y[1]
 
泣ける話だぜ、好きにやってよかんべ?
これが放射能漏れとどう関係するのか、ハケンの漏れにはよう分からんが、
同じ境遇の漏れとしては泣けてくるぜ。好きにやってよかんべ?
いや、そうして下さいよ!
 

 


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/220.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] 送受信欄の10人「実在」文科省認める 加計文書(朝日新聞)ーその10名に直接聞けば、調査完了のはずでは? JAXVN
7. 2017年6月06日 18:37:34 : FpW6WR4GGG : rsdeT5yy_fY[4]
議長は、聞かれたことに答えない総理に退場命令できないの?
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/836.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
5. 2017年6月06日 18:38:14 : Fwo8pHGm1k : ZvtoPs3BEYQ[20]
粛清される前に、内部文書を明らかにして安倍内閣を潰すことだ。

ただし自民党ないのポスト安倍と連携しておくことが肝要だ。

出来るかな!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK226] (朝日新聞)安倍内閣の支持率52%、前回調査から5%上昇 自民37、民進8、公明党5、共産党5 世論調査 何て骨体
8. 2017年6月06日 18:42:09 : hHHSjyHHKg : tSh8TwlBIGg[33]
私は千葉県のベッドタウンに住む主婦ですが、主婦たちの間で安倍を支持する人は
皆無です。いろんな集まりで今の政権について話題になりますが、安倍、麻生、菅は
顔も見たくないということで一致しています。韓国なら連日凄いデモに拡大していた
はずです。だから支持率が高いなんて、不思議で不思議でしょうがない。ところで
東京は読売新聞を購読している家が一番多いらしいです。それが一因かしら???
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/835.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
23. 2017年6月06日 18:42:14 : jbDvKkAmsQ : WBKM_dUGbuE[96]
>朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇

大丈夫、朝日の報道だから、どうせ捏造だよww
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c23

記事 [リバイバル3] 2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決 

2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決 


山岳ガイドに有罪判決 白馬岳4人死亡「軽率な判断」
2015年4月20日 信濃毎日新聞
http://jack0904.blog.fc2.com/img/0420-IP150420MAC000001000.jpg/

山岳ガイド、二審も有罪=白馬岳遭難4人死亡―東京高裁
時事通信 2015年10月30日
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mt_singo/hike/hakubasn.htm

北アルプスの遭難死、遺族が和解 ガイドが賠償6500万円支払い
2012/12/28-13:32 西日本新聞・夕刊
http://jack0904.blog.fc2.com/blog-entry-205.html

【遭難カルテ119】 白馬のガイド登山、2人死亡、2人安否不明 2006.10.08
http://yamayakenta.blog51.fc2.com/blog-entry-262.html


2006年10月7日午後5時半ごろ、北アルプス・白馬岳(2932メートル)で、登山中の福岡、熊本両県の男女計7人のパーティーが遭難し、ガイド田上和弘さん(48)=福岡県大牟田市=が約2700メートル付近の白馬山荘に「吹雪きが激しくなって、行動が取れなくなった」と、救助を求めた。

山小屋従業員3人が捜索したところ、小屋から数百メートルの稜線(りょうせん)上で女性4人が動けなくなっており、うち3人を近くの別の山小屋に収容した。

救助に向かった山小屋従業員によると、4人はツェルトをかぶってうずくまり、1人は声をかけても反応がなく、もう1人はうなっていたという。

また、近くのりょう線でも、別の女性1人が死亡しているのを同山荘関係者が発見した。
残る女性2人がビバークして救助を待っているという。

遭難したのは、助けを求めたガイドの男性と女性6人の計7人パーティーで、富山県の宇奈月温泉に宿泊後、7日朝に欅(けやき)平から白馬岳に向かった。

正午すぎから吹雪に見舞われ、白馬山荘の手前約400メートル、標高2700メートルの場所で動けなくなった。

7日は白馬山荘に泊まり、10日に下山予定だった。

ガイドのほか無事だったのは福岡県春日市の女性サブガイド(42)、同県宗像市の無職女性(67)。

熊本県大津町の無職女性(53)は救出中に死亡。

また熊本市の無職女性(61)は、稜線で死亡していた。

ビバーク中の2人は福岡市城南区の無職女性(66)とその妹の無職女性(61)で、連絡が取れず、安否は不明。現地の天候は荒れ模様で、8日も捜索活動は見送られた。

長野地方気象台によると、遭難時、白馬岳を含む周辺には大雨洪水警報が出ていた。


【考察】

ガイド男性(48)、サブガイド女性(42)、メンバーは全員無職女性で(67)(53)(61)(66)(61)。

なんだか昨今のガイド登山のあり方を表すような性別・年齢構成だと言ったら言いすぎでしょうか。

(67)が無事、(53)(61)が死亡、(66)(61)が安否不明です。

さて、今回のガイド、田上和弘氏は日本アルパインガイド協会の認定アルパインガイドで、日本山岳ガイド協会の会員で、アンナプルナ4峰(7525m)登頂者でもあります。

山岳ガイドとクライアントの関係から考えるとします。
クライアントがなぜガイドを必要とする(頼る?)かといえば、自力でその山に行けないからです。

行けるのなら、普通、わざわざお金を払ったりはしません。


代金の対価とは何か?

クライアント側の、知識や技術、経験などの足りないスキルを補うことです。
端的に言えば、安全確保とその場その場での判断が求められていると言えます。

結果論で言えば、今回はそこに何らかのミスがあったのではないでしょうか。
少なくとも「悪天候」であったことには間違いありません。
そこに判断の狂いはなかったのでしょうか。

小屋まであと400メートル。。。
好天ならあっという間の距離ですが、悪天候なら、とてつもない距離になります。

大日岳訴訟の遭難でも、国内の超一流ガイドと若く体力のある大学生のパーティーで事故が起きてしまいました。

国家賠償訴訟で、ガイドの責任が問われているわけではないんですが、争点はガイドの過失に絞られている観があります。

ですが、なんだかガイドの責任論、あまり盛り上がりません。
ガイドの責任に関するガイドラインのようなもの。
それこそガイド協会で原案をまとめ公表してもいいのでは…なんて思いますが…。

有料で山に客を連れて行くガイドの責任は、とりわけ重いものと思います。
割り勘で山に行き、メンバーの意見を集約して判断を下すリーダーとは、別の次元の話でしょう。

ガイド(有料の引率者)とリーダー(無料の同行者)では、まったく次元が違いますから。
訴訟では、ガイド側がほぼ敗訴しています。

またクライアント側にも問題が潜んでいる気がします。
ガイド登山を利用する人、リピーターが多いと聞いたことがあります。
言い換えると、安全確保と判断を他人に委ねた登山を重ねる、ということです。

これでは技術や知識、判断力は身につかないと思うのです。
これはツアー登山のリピーターにも同じことが言えます。
そういう人が増えること、なんだか危うい感じが消えません。

よく分からないのが、サブガイドの存在。
プロなのか違うのか…。

一部報道では「副ガイド」とありましたが、いずれにしても聞きなれない言葉でした。

ここまでの報道から分かるのは、4人と2人がそれぞれ別々の場所で動けなくなり、ガイドが救助要請。

サブガイドを含め、4人の方が救助され、2人は残された形になってしまいました。
ガイドが救助を求めに走るのは当然として、残された6人をなぜ2つに分けたのか、理解に苦しみます。

あるいは、6人は 1箇所にいたけれど、小屋から救助に向かった人数では4人しか運べなかったのかもしれません。

8日は悪天候で捜索が打ち切られ、9日に再開されるようです。
残された2人、無事であれば良いのですが、状況はかなり厳しいと言わざるを得ません。

個人的には、国内登山ではガイドに頼ることなく山に行きたいと思っています。

==========追記(2006.10.09)==========

9日朝、ビバークしていた2人も遺体で見つかり、結局3人救助、4人死亡、という残念な結果になりました。

女性6人全員が、以前から田上氏のガイドツアーに参加したことがあったそうです。

以下、信濃毎日新聞の記事から。

 北アルプス・白馬岳で7人パーティーが遭難した7日は、日本の東海上を発達した低気圧が進み、中国大陸から寒気が入り込む冬型の気圧配置となったため、山頂付近は吹雪となった。10月初旬の北アは、雨になるか雪になるか微妙な時期。関係者からは、天候が荒れる予報の中で登山を決行した判断を疑問視する声が上がっている。

 同日救助に向かった山小屋従業員によると、当時の現場周辺は、「あられ状の雪が横なぐりに降りつけ、視界がほとんどない状態」だった。近くの山小屋への避難にかかった時間は20―30分ほど。場所によっては10―15センチの積雪があり、「真っすぐ歩くことも難しかった」という。

 県内は、この低気圧の影響で、7日ころまでは雨が降るとの週間予報だった。長野地方気象台によると、低気圧は台風並みの勢力があり、「天気図から天候が荒れることは予見できた」と指摘する。

 同日午後9時の高層気象観測によると、日本の上空3、000メートル付近では風速25メートルの強風が吹いていた。北ア山頂付近の状況について同気象台は「7日の日中も山沿いでは風速20メートルを超える強風だったとみられ、相当強い吹雪になったと推測できる」とする。

 冬型は8日も続き、松本測候所は平年より15日早く常念岳の初冠雪を観測。南信州広域連合も同日、南ア・仙丈ケ岳で平年より13日早く、塩見岳でも17日早く観測した。

 6日にパーティーが泊まった富山県側の山小屋の従業員は、出発前、田上和弘さんに「雨ですけど大丈夫ですか」と声をかけている。その際、田上さんは2年前の同じ時期にも、雨の中、同じルートをツアーで登った経験を挙げ、「大丈夫」と答えて出掛けたという。

 登山計画書によると、パーティーは7日朝、富山県側の祖母谷(ばばだに)温泉を出発。尾根を登って稜線に至り、同日夜は白馬山荘に宿泊する予定だった。

 しかし、そのルートは「健脚コース」として知られ、10時間前後かかる。県山岳協会の柳沢昭夫会長(66)=北安曇郡池田町=は「この尾根を1日で登るのは、中高年にはきつい。雨でぬれて体力が低下したところに、稜線で強風にさらされたとしたら最悪のケース」と話している。

地元の関係者から、気象判断と行動続行の判断を疑問視する声が出ているようです。

また、パーティーが分かれたときの状況については次のとおり。

 大町署が田上さんから電話で聞いた話によると、7日は午後2時すぎから吹雪になり、着衣が凍り付いたような状態になった。福岡市の姉妹が、掛けていた眼鏡が曇って足元が見えなくなり遅れ気味に。田上さんがこの姉妹に付き、ほかの4人を先に行かせた。

 その後、ビバークするために、姉妹を横たわらせツェルト(簡易テント)をかぶせようとしたが、強風でツェルトが飛ばされた。そこで、3人のザックで姉妹の体を覆い、自らは救助要請へ。稜線に出てから約50メートル登った場所で、先行の4人グループと出会ったが、既に1人が倒れていたという。

ツエルトでビバークしていたのではなかったようです。

やれやれ…。
失ったものは、あまりにも大きかったようです。

亡くなった方のご冥福をお祈りします。

一方で、ガイドの田上氏の話も聞ければよいのですが…。

コメント

実況見分があったようです

その後のニュースがありました。
個人で背負うには重過ぎるようにも思いますね。


白馬岳で4人死亡遭難事故で大町署がガイド男性と実況見分 (信濃毎日新聞) 2007年10月4日(木)

 北アルプス白馬岳(2、932メートル)で昨年10月に九州からの7人パーティーが遭難し女性4人が死亡した事故で、大町署は2、3日、引率した福岡県大牟田市の登山ガイドの男性(49)を伴い、遭難現場を実況見分した。同署は、業務上過失致死容疑での立件も視野に調べを進めている。男性ガイドは3日、取材に対し「自分も、どうしてこうなった(遭難した)のか分からない」と述べた。

 2日、署員と男性ガイドの計7人が富山県の祖母谷(ばばだに)温泉から入山。遭難時のルートをたどり、パーティーが吹雪に遭った現場の状況などを確認、3日下山した。男性ガイドによると、「(署員に)聴かれたことを、ここがこうだったと思い出して話した」という。

 男性ガイドについて、山岳関係者などからは天候の悪化が予想される中で、登山を決行した判断を疑問視する声もある。大町署はこれまでに、生還したメンバーらから遭難時の様子など聴いており、さらに複数の関係者から話を聴き、ガイドの天候判断が妥当だったかなどを調べる。同署は「立件の判断は年明け以降になる」としている。

 男性ガイドが事故後に現場を訪れたのは初めて。3日の下山後、「(遭難のことは)毎日思い出しており、忘れられない。事故の原因は、自分でも分からない部分がたくさんある」と話した。




「疲労凍死傷」と「偶発性低体温症」

 あれからもう1年がたつのですね。

 標題を見て何やと思われた方も多いでしょうが、「疲労凍死傷」という用語は、長野県警の遭難統計資料の中で遭難の態様を表す言葉として用いられているもので、白馬で亡くなった4名の方もここに分類されています。

 一方「偶発性低体温症(Accidental Hypothermia)」や「低体温症(Hypothermia)」という用語が、医学用語として、ちょうど「熱中症(Hyperthermia)」とは逆の意味で用いられていることは、皆様ご存じと思います。

 マスコミは、山岳事故があった場合、警察の発表資料を基に記事を書きますので、世間一般には「疲労凍死」や「凍死」で知られていますが、言葉の意味する内容が曖昧でよくわかりません。

 「熱中症」や「熱射病」の方は、今年の夏が非常に暑く、亡くなる方が多かったことや、真夏に幼児が車に閉じこめられて亡くなる痛ましい事故(事件)が発生したりして、以前よりも随分と世間に認知されるようになりました。

 一方、「低体温症」の方は、一般の人にはなじみが薄く、冷え症と間違えられることも多いのではないかと思います。

 警察の方には、もうそろそろ、「疲労凍死傷」「疲労凍死」「凍死」でなくて「偶発性低体温症」「低体温症」という言葉をはっきりと用いてもらえるようにお願いしたいです。そうすれば、マスコミにも載りますし、もう少し世間に認知され、「低体温症」になる事故も防げるのではないかと思います。

 また、山岳ガイドのようなプロの方は、「低体温症」の怖さや発生条件、予防策等を当然認知されていてしかるべきです。
2007/10/06(土) 00:39:47 | URL | ちよ



Re:「疲労凍死傷」と「偶発性低体温症」

恥ずかしながら、全部「凍死」だと思っていました。
低体温症について、勉強しなければ・・・。

ただ、警察もどこまで分かっているのか。。。。
マスコミは短くてセンセーショナルな言葉に乗っかりますからね。。。。

>山岳ガイドのようなプロの方は、「低体温症」の怖さや発生条件、予防策等を当然認知されていてしかるべきです。

ですねぇ。。。
どの程度まで「プロ」の間に浸透しているのでしょうか。。。。
やっぱり疑問が残ります。

まだまだ知らないことが多いもんですねぇ。。。。
参考になりました。
2007/10/06(土) 15:17:51 | 管理人
http://yamayakenta.blog51.fc2.com/blog-entry-262.html



【日々是好日91】 ガイドの言葉

遭難カルテ119の関連です。

信濃毎日新聞より。

 「想像を絶するブリザードだった。気象判断のミスだと思っている」。北アルプス白馬岳で4人が凍死した九州の7人パーティーの1人で、登山ガイドの田上和弘さん(48)は9日、大町署で記者会見し沈痛な表情で遭難を振り返った。

 入山前日の6日夜、山小屋で見た天気予報からは「低気圧が台風並みに発達するとは判断できなかった」。ヤッケなども冬山に対応できるものではなかったという。

 7日午前5時10分、小雨の中、富山県の祖母谷(ばばだに)温泉を出発。白馬岳の白馬山荘まで約11時間とみた日程のうち、約9時間余で着いた清水(しょうず)岳まではほぼ予定通り。「余裕もあった」という。

 雨がみぞれに変わり、午後3時半ごろには猛吹雪に。7人は腕を組み横一列で歩いたが、「腕がちぎれそうだった」。

 Aさん、Bさん姉妹は眼鏡が曇り、歩みが遅れる。田上さんを含めた3人と、ほかの4人との距離が開いていった。Aさん姉妹が進めなくなった。「1人でも担いで小屋に駆け込もう」と、Aさんを抱き上げようとすると、Aさんは「妹を置いていけん」と拒んだ。

 取り出したツェルトは強風で飛ばされた。ハイマツのくぼ地に姉妹を入れ、ザックをかぶせた。救助要請のため午後4時半ごろ、その場を離れた。最後に聞いた言葉は「田上さん、ごめんね」だったという。

 田上さんは「皆さんに非常に迷惑をかけました。ご遺族の方につぐなっていなかいといけないと思っている」と話した。


ガイドの田上氏の記者会見の様子です。
生々しい状況が伝わってきて、ため息ばかりが出ました。

装備の不備、通常のパーティーであれば、メンバーの自己責任です。
が、ガイド山行であれば、ガイドの責任と考えます。

客の装備が危なっかしいものなら、止めなければならないからです。

午後3時半ごろ猛吹雪に。
その前に戻る、という判断はなされなかったようです。

根本的な部分は、ご本人が仰るとおり、「気象判断のミス」のようです。


さて、気になる記事がもう一本。
再び信濃毎日新聞より。

 ガイドの田上和弘さんは、日本アルパイン・ガイド協会(東京)の認定ガイドで、ヒマラヤの世界第2の高峰K2(8、611メートル)に挑んだこともある経験豊かな登山家。パーティーは田上さんが募集したツアーで、参加したサブガイドの女性やほかの女性5人も5年以上の登山歴があり、北アルプス縦走も経験していたという。

 田上さんは月に2、3回、福岡市内の登山用品専門店のスタッフとして常連客らに登山に関するアドバイスなどをしていた。同店によると、田上さんは、店内にツアー公告を掲示し、中級者を対象に参加者を募集。応募した6人は、これまでも何度か田上さんのツアーに参加したことがあるという。

 同店の浦一美代表(59)は「田上さんは、夏はほとんど北アルプスに行きっぱなし。経験も豊富で、無理はなかったと思う。予想外の積雪が原因としか考えられない」と話している。(後略)
(後略部分は、遭難した方のご家族のお話でした)

当ブログでは、プロガイドは実名を表記しています。
勤務先やその上司を実名表記するのはどうか、という議論もあろうかと思いますが、あえて表記します。

その理由は、田上氏が登山用品を販売する仕事をしていたことと装備の不備、無関係とはいえないと考えたのが勤務先を表記する理由。

勤務先の代表、浦氏が登山用品専門店代表というだけなら、表記はしません。
ですが、浦氏は「福岡市山岳協会会長、日本山岳ガイド協会会員、全九州アルパインガイドクラブ代表、日本山岳会会員」と、ご自分の店のHPで自己紹介なさっています。

そして、日本山岳ガイド協会役員名簿 (平成18年5月16日現在)にも、非常勤の理事として名を連ねています。

ガイド登山、というのが今回のポイントの一つ。

ガイド業界の中枢に近い人で九州のガイドの代表的存在ですので、あえて実名を表記する次第です。

また、店内にツアー広告の掲示を認めていた点からも、店が無関係だとは言えないと思います。

さて、前置きが長くなりましたが、本題へ。

後略した部分から推測すると、浦氏のコメントは全貌が判明する以前のもののようです。
ということで、詳細な情報がないままのコメントである、とします。

その後判明した内容、現地の関係者から出ている批判的コメント、そして田上氏の会見。
これが出揃った後に読み返してみると、なんだかむなしく思えてきます。

「予想外の積雪が原因としか考えられない」とは、旧知の田上氏をかばっての発言かもしれません。

まあ、後出しの結果論に勝てるものがないのは間違いありませんが。。。

ですが、ガイド界の重いポジションにいる人間としての発言ではないように思えます。
ただ田上氏をよく知っている人の発言、という風に見えてしまうのです。

おそらく取材に対してはもっと多くのことを語ったのでしょう。
そして、記事にするときに、その部分だけが書かれたのだと思います。

ですが、そうだとしても、むなしさが残るのはなんででしょうかね。。。。
ご本人もそう思っているかもしれませんが、歯がゆいかんじがしてなりません。

九州ガイド界の重鎮として、現在の浦氏の考えなど聞ければいいのですが…。

==========追記(2006.10.11)==========

朝日新聞から

 白馬村在住の日本山岳ガイド協会副会長、降籏義道さんは「清水尾根を一日で登る計画自体に無理がある。通常、下るのが精いっぱいだ。まして、7日は明らかに冬型気圧配置になるのが分かっているのに、計画を強行したことに問題がある」と指摘する。

 計画書によると、白馬岳を越え、朝日岳経由で日本海沿いの親不知に10日下山の予定で、予備日がない。福岡への帰りの飛行機便も決めていた。計画の中止や変更がしづらい理由があったのだろうか。

(前後は省略)

ガイド関係者からも、批判的な声が出ているようです。

ちなみに田上氏が所属する日本アルパイン・ガイド協は、日本山岳ガイド協の正会員団体。

日本山岳ガイド協は、降籏氏が副会長で浦氏が非常勤の理事を務めている、という関係になります。

両協会とも、故橋本龍太郎元首相が、亡くなるまで会長を務めていました。
両協会の関係、密接だったと考えるのが自然だと思います。


認定ガイドへの信頼、大きく揺らいだと思います。

ガイド登山のあり方、今回の件をきっかけに、ガイド協のほうで何らかの指針を示すべき時なのかもしれません。


コメント


ツァー登山=判断を委ねる
ツァー登山=経験を積めない
ツァー登山=ビジネス

ツァー登山の経験はありませんが気の合った友人とたまに山に入ることがあります。

先頭を歩けば周囲の景色、位置、ルート取り、と気を配ることが多いのですが、後からついていくときはどうしても「連れていってもらっている」と言う感じとなり、知らず知らずのうちに先行する人の背中を見ていることに陥り、気がつけば目的の山。

逆に単独となればリスクも多く、自己判断で対処しなければならず 下山後、反省材料にもなり色々な意味で経験を積んでいけます。

今回のメンバー、過去にどうようなトラブルに遭遇したのでしょうか?気になるところです。

危険回避の道 「引き返す勇気」と合わせて考えさせられる内容ですね。

九州からの遠征も判断を迷わした原因でしょうか。
2006/10/10(火) 22:40:58 | URL | 紫 雲


ツアー登山と単独行、確かに対極をなすものと言えそうですね。
なるほど!

>九州からの遠征も判断を迷わした原因でしょうか。

確かに北アと九州は遠い。。。

一部報道によると、予備日なしの行程で、帰りの飛行機まで予約してあったらしいです。
その辺に焦りの原因の一端があったのかもしれませんね。
2006/10/11(水) 00:43:08 | URL | 管理人


気が重い

> 入山前日の6日夜、山小屋で見た天気予報からは「低気圧が台風並みに発達するとは判断できなかった」。ヤッケなども冬山に対応できるものではなかったという。

本当に気が重いです。

まさか、山小屋でテレビの天気図を見たんじゃないか?と疑いたくなります。

当時の高層天気図を見れば、気象庁のきちんとした気象情報をラジオで聞いていれば、テレビでもラジオでも、当日の東日本の荒天の情報を知っていれば、地元の山小屋の意見を少しでも聞いていれば。。。「たられば」ではしょうがないですね。

しかも、装備自体に、風雨も、積雪も、考慮していなかったとは。あまりにも、無防備な様子に言葉がありません。

気象判断のミスというよりも、この時期の山を考慮していない無謀登山といった印象を受けます。
2006/10/11(水) 09:04:14 | URL | おーの



吹雪くのは当たり前

この時期の北ア北部は一気に冬山になります。

低気圧が太平洋側を抜けたようなとき、特に下から見上げて頂上付近が黒っぽい雲で覆われていたり、大町から先の谷が雪雲に覆われたら冬山の始まりです。

そうした山は必ず吹雪と思った方が良いでしょう。そうでなくても、急に秋山から冬山に変化します。表層雪崩がおきやすいなど、初心者でも歩ける山から冬山経験者しか入れない山に一気に変わるのですから、よほどの覚悟と装備がなければ入るのはやめた方がいいでしょう。

逆にそうした装備があれば、別になんてことのない積雪の少ない山であるのは確かです。

想像を絶するブリザードと言われていますが、それが当たり前の姿なのです。
それに立ち向かえるのは、きちんとした装備、体力、経験を兼ね備えた登山者だけだと思います。

報道されている装備を考えると、天気図の安定した9月用の計画だったように思います。もちろん、台風がうろうろしていれば、一気に雹が降るくらいは想定しておく必要はありますが。
2006/10/11(水) 10:25:52 | URL | おーの



高山の季節

と言いますか。
高山の季節は冬と夏しかないんです。^^;

下界の四季を基準に考えると危険なのは、秋という中間季節がないので、場合によっては昨日まで夏で今日から冬みたいなことが起きるんです。

だから、8月にいきなり、ブリザードが吹いたりするわけです。

これが、北海道や北アルプスの季節なんです。
北アルプス北部はそれが結構きつくて、冬が長いんです。長いと10月から7月頃まで冬ですもの。
2006/10/13(金) 13:34:08 | URL | おーの


だから

だから、一気に花が咲いて、お花畑がきれいなんです。


アバウトな季節感は

梅雨が長くて肌寒い7月は上はまだ冬。
天候が安定して暑くなったら上は夏。
台風がきたら上はブリザード。(雹か霰)涼しくなってきたらそろそろ冬。
寒くなったら絶対冬。

てな感じでしょう。(かなりアバウト)

近所に住んでいて、毎日、お山とにらめっこしていると、「ああ、上は雪だなあ」とか、「ああ、段々、夏になってきたなあ」とか、感じるわけです。それが、地元の人のお天気の感覚なんですね。

だから、小屋に聴け、というわけです。
2006/10/13(金) 15:01:39 | URL | おーの


お天気など、その場に住んでいる人のほうが遠来の客より詳しいのは明らかですね。
仰るとおりです。

「小屋に聴け」

まさにその場にいる人の言葉は、何よりも重いこと、分かります。
小屋の人の注意、聞かずに突っ走った人もいましたね。。。。
生の情報、大切にする事が大事ですね。
2006/10/13(金) 18:27:54 | URL | 管理人


そう言えば。。。いましたね^_^;

誰かさんは小屋からの忠告も聴かず、しっかりと Blog に記録されたまま、迷子になっていましたね。


朝、雨が降っていた時点で、上の小屋(白馬岳は珍しく電話完備ですから)へ電話して、その日の様子とこれからの天候の見込みなどについて意見交換するだけで、危険は少なくなったのに、と思うんですけどね。

いやあ、下の小屋の人間と話したときに、もうちょっと突っ込んでお天気の見込みについて意見交換しておけば、嵐に突っ込まなかったでしょうね。
地元の人間の忠告は聞くもんです。

まあ、そう小屋の人間は思っていても、忠告を無視して行く人はいて、運がよければ無事で、「俺は正しかった」などと思うわけです。

たまたま無事だっただけかもしれないのに。

まず、登山ガイドになりたい人は登山者だけではなく、最初に夏山の開店から閉店まで、山小屋で働くところから始めるといいと思いますね。

逆の立場から見ると、いかに無謀なことをする人たちが多いのかが良くわかるでしょうから。

それでも、ガイドをやりたければ、きちんとした技術を身につけてガイドになればいい。
と思います。
2006/10/16(月) 16:21:38 | URL | おーの



Re:そう言えば。。。いましたね^_^;

いましたいました(笑)
ま、それはさておき。

得られる情報は可能な限り入手する。
大事なことですね。

ガイド志望者の山小屋働き、なかなか面白い考えだと思います。
「今さらそんなことできるか!」なんていう人が多そうですが・・・。
2006/10/16(月) 19:16:28 | URL | 管理人



ガイドという職業

たった今、白馬の遭難を知り、びっくりしてます。
人の命をどう思っているのか、と言いたくなります。

ガイドにも殺人罪が立派に適応されるのではないかと思います。
亡くなった人の身内なら訴えたくなるのではないでしょうか。
知っている人が亡くなるというのはつらいものです。

ましてやガイドのミスリードが原因となると、「ごめんなさい」じゃすまないでしょう、と言いたいです。

ツァー登山のよしあしはともかくとして、預かった命はそのまま無事に下に下ろすのがガイドと言う職業です。

実際、数え切れないくらいのツァー登山が山をうろうろしている今、表に出ない事故はずいぶんあると聞きます。特に大手新聞社などがバックだとお互い協力して、載らないよう配慮するようです。

一人のガイドで15人、というのに9月の南の某小屋で遭遇しました。
あの人数で抜けるのにどちらに行っても二日かかるという稜線上です。
げんなりします。

といっても一人で行けない海外トレッキングなどは利用したことがある身としては、せめてなるべく少人数のを選んでくれ、と言うのみです。
2006/10/17(火) 00:14:21 | URL | JOE


Re:ガイドという職業

>殺人罪が立派に適応されるのではないかと思います。

現在の法律では、殺人罪の用件に殺意の有無がひとつのポイントとされています。
まさかこのガイド氏に「殺意」があったとは考えられません。

「殺意」がないならば、殺人罪は適用されない、ということになります。

法律的なことにはあまり詳しくないのですが、恐らく業務上過失致死罪が適用されるかどうか、と言ったところではないでしょうか。

>せめてなるべく少人数のを選んでくれ、と言うのみです。

長野県警のHPに、「安全なツアー登山のために」というページがあります。
http://www.pref.nagano.lg.jp/

また、日本旅行業協会の旅行業ツアー登山協議会がまとめたガイドラインのページもあります。
http://www.jata-net.or.jp/

ですが、その双方の基準とも満たしていないツアー・ガイド登山も、後を絶たないのが現状です。

少なくともこの2つの基準をクリアしているかどうか。

ツアー・ガイド登山を選ぶ上で、ひとつの物差しにはなると思います。
ガイドの質の問題などは残りますので、すべてをクリアしているわけではありませんが・・・・。
2006/10/17(火) 10:22:11 | URL | 管理人



ガイドの人柄

今回のガイドの人柄について知る人にあったという人のBlogに行き当たりました。

http://minminsroom.cocolog-nifty.com/webdiary/2006/10/post_d322.html

やはりというか、あまり、北アルプスの冬山には慣れていなかった様子。
2000年の講習でこの様子ですから、引率したガイドの実質的な冬山経験は数年というところでしょうか。

時間と金と少しの体力があれば、ヒマラヤでも、ヨーロッパアルプスでも海外の高山に行けてしまう時代。海外遠征の経歴だけでは信用できないというのは、最近の学習指導要領の未取得問題と根っこは一緒かもしれません。

悪い人ではないんでしょうが、いい人は必ずしも良いガイドにあらずということでしょうね。
2006/10/31(火) 15:54:18 | URL | おーの #rmbFb8ac



Re:ガイドの人柄

雪洞もまともに掘れないガイドなんて。。。
もし本当なら、かなりびっくりしますね。

ガイドって、人当たりのよさなんかよりも、技術や判断力が重要だと思うんですが。。。
まあ、ガイド登山好きな人たちは、人当たりのよい方にノコノコとついていくもんなんでしょうかね。

所詮、客商売ですからねぇ。。。
2006/10/31(火) 19:39:55 | URL | 管理人



そこが怖いんですよね

ある掲示板で、該当ガイドの方を擁護する「以前、そのガイドのツアーに参加したことがある人」の弁に、山頂で飲むビールを担いで登ってもらったとか、バテた同行者の荷物を持ってくれたなどというのがありました。

でも、それって、当たり前なんですね。

サービス業だから、参加者の飲むビールを持ってあがってくれる(ビールくらい飲みたいなら自分で持って登れ!と私は思いますが)でしょうし、登山のパーティならば、同行者がばてたらガイドじゃなくても荷物を持つでしょ!と私は思いますけど。

ガイドツアー参加者はそれがサービスだと思っているんでしょうね。

ガイドの人柄がいいのに越したことはないだけど、それよりも、登山の危険をきちんと担保できて、安全に家まで帰してくれるガイドであることが「いいガイド」の本当の条件だと思うんですけど。

人のいい、10月の北アルプスに詳しくないガイドだと困ってしまいますね。
どうりで、ガイドと思しき人が全然山域の知識に詳しくない、とんでも問答を客としているわけだ。
2006/10/31(火) 21:14:42 | URL | おーの



Re:そこが怖いんですよね

おーのさまへ。
この掲示板、見ました。

これを書いた人、他の発言でも相当とっちめられていたようで・・・。
見ていて可哀そうになるほどでした(笑)。

ガイドとリーダーをごっちゃにしていたり、まるで「オトモダチの中のいい人」というような錯覚にはまっているようですね。

何のためにお金を払っているのか、全くそこが分かっていないのだと思います。

ガイド登山、参加者の意識にも問題あり、というところでしょうかね。。。
2006/10/31(火) 21:58:52 | URL | 管理人



営業としては

何もないことを前提に考えると、人格的にも温和で、体力のある人の方で、フレンドリーなお友達感覚のガイドの方が営業としてはいいのだと思います。

ただ、経歴はベテランガイドのようになっていましたが、その実は、2000年くらいに促成栽培されたガイドもどきだったことが不幸の始まりなのかもしれません。

あの事故の天候判断は、同じような年齢の登山愛好家ならば絶対に腑に落ちない判断ですから。

やはり、登山ガイドと言う職業、かなり、胡散臭いように思います。(自然観察ガイドも参考書がおかしいですし)
2006/11/01(水) 00:48:12 | URL | おーの



Re:営業としては

各種ガイド団体の上にガイド協会があって、そこで資格認定。
各団体も、それぞれに資格認定。

資格の無法地帯という状態ですから、なんじゃこりゃな資格ではありますね。
また自称ガイドも数多いて・・・。

それでもガイドにくっついていく人もいるわけで・・・。

なんて言ったらいいんでしょうね。。。。
言葉を失います。。。。
2006/11/01(水) 16:20:12 | URL | 管理人



結局。。。

日本アルプスに遠い九州で、登山用品を売るためのサービスのひとつだったのかもしれません。

多くの中高年(自分も中年に腰まで浸かっているのでこの呼び方、気に入りませんが)の初心者、初級者たちは、今まで山に行っていない「道具を持たないが金を持っている」上等の客層なのだと思います。

しかし、山岳会に組織されていない未組織者はそれこそ、「山に行きたいが誰も連れて行ってくれない」初心者なんです。だから、店主催のハイキングツアーを企画し、それに飽き足らない客には、ガイド協会公認ガイドのガイドツアーをサービス商品として、販売促進策として活用する。

そんな構図があったのかもしれません。

しかし、悲しいかな、日本アルプスは結構ややこしい山域だったりします。

本来、40代の登山者であれば、通常20年以上、2000日以上の山行経験を持っているはずです。地元ならその何倍も山と付き合っていることでしょう。そういう経験の中から危険を予知する力をつけるはずですが、促成栽培ではそんな経験などある訳もなく、結果として、危険な領域にプロガイドが客を連れまわす結果になってしまったのかもしれません。

でなければ、10月の北アルプスに60代の女性を連れて、延々と長い登りルートを登ろうなどとは思うわけはないだろうと思います。もし、やるなら、きちんとした冬装備で計画を立てるべきだと思うからです。

しかし、気候の安定した時期ならともかく、9月終わりから10月、2月から5月、6月の日本アルプスはガイド山行には不向きな季節だと思いますけど。

登山の裾野を広げるというのは、用品を商売している立場からは至上命題です。

しかし、安易な販売促進策が結果として多くの登山者を危険な目にあわせているのなら、登山と言う文化に対して振興とは正反対の行為を行っていると言うべきでしょうね。

しかし、経歴の上げ底がされているとは思わなかった。
2006/11/01(水) 17:05:16 | URL | おーの



自然ガイド

自然ガイドも眉唾物で、試験さえ通れば誰でもできる。
というか、素人さんレベルで山歩きができれば「ガイド」の資格が取得できるんですね。


本来なら、里山、山域の自然の先生にならなければならないはずなんですが、どうやら、そういったことには全然配慮されていない。

うんちくが少しできればいいらしい。(はあ)

どうりで、トンチンカンなことを話す自然ガイドと思しき人種がいるはずだわ。

営利、利権のための資格とはいえ、なんかおかしいですね。
2006/11/01(水) 17:23:11 | URL | おーの



Re:結局。。。 & 自然ガイド

どうもこの日本山岳ガイド協会自体が、ずいぶん・・・な気がするのです。

ガイドやガイド登山のあり方に、もっとも適切な指針を示すべき存在のはずですが、現状では・・・。

首を傾げざるを得ません。

登山用品店関係のガイドにしてもなんにしても、お金が絡むとなぜかモヤモヤしたものが残ります。

認定資格の内容や意味。
このままでは危うい感じが消えませんね。
2006/11/01(水) 19:40:03 | URL | 管理人



たぶん

たぶん、彼ら、ガイドがプロになりきっていないからだと思います。

プロフェッショナリズムは、もっと、原理的で、プロとしての倫理はぶれないはずです。
しかし、現状としては、利権だの、営利だの、そういったものにぶれてしまう。

プロガイドなどと言いながら、いつまでも「ただの山好き」から脱却できないのが現状ではないかと。

ならば、真のプロではない者の団体は、「プロ」を名乗り、すべてのアマチュアに見本を見せる存在ではないのだろうと。

結局、ただの「士商法」の枠を出ておらず、個人のスキルを判定する基準にはなっていないように見えますね。


ああ。いやな世の中だこと。

私ならそんなガイドには頼りたくないです。単独行で十分です。

ただ、ストイックに自分を鍛えて、自らも遭難する危険を冒して救助に出て行く県警の常駐隊や山岳救助隊の方たちと比べると、「あまりにも」な感じはします。
2006/11/01(水) 20:15:56 | URL | おーの




誰かさんは山岳会に。。。

この件で、用品屋さんの掲示板で危ながられていた誰かさんは、福岡の社会人山岳会に入られたようです。奇しくも、この事故の副ガイドさんと同じ山岳会のようですよ。^_^;

きちんとした技術と判断を身につけられることを望みたいですね。
2006/11/07(火) 11:53:46 | URL | おーの



Re:誰かさんは山岳会に。。。

かわいそうなぐらい、いろいろと言われていましたからねぇ・・・。
ご本人も相当こたえたと思いますよ、多分。

勘違い(思い違い?)したまんまで山に入って、困ったことにならなければ、それでいいと思いますよ。
まあ、そのへんはご本人次第だと思いますが。。。

いずれにしても、学びはじめるのに、まだ遅くはないと思います。
ガイド一辺倒から抜け出られたとしたら、それはそれでいいのではないかと。2006/11/07(火) 20:31:33 | URL | 管理人

Re:引用ありがとう

ガイドの力量や気象判断の是非はおいといて。

「なぜ白馬山荘に行ったのか?」

他の方からもご指摘がありました。
本当に不可解な点ですね。

「シュラフカバーに突っ込んで・・・」

ザックが凍り付いて開けられなかったという報道がありました。
ナイフで切ればいいのに・・・。

いずれにしても???の消えない事故でした。
2006/11/08(水) 08:24:43 | URL | 管理人


やっぱ、リンクを置いておきましょう

どうしようかと迷いましたが、リンクを置いちゃいます。

ヒマラヤ遠征の記録
http://sanreiyamanokai.fc2web.com/kako/060419-0514.htm

想山会
http://souzan.fuyu.gs/index.htm


技術と体力的には問題がなかっただろうに。

と想ったら、こんな山行報告をみつけました。

http://souzan.fuyu.gs/kaihou/Web_Souzan_158-2.pdf#search='%E3%83%8B%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF'

登った高山はヒマラヤだけ。

日本の高山は夏山、冬山ともに未経験。山岳会に入って1年足らずのサブガイドだったらしいです。

どうりで、役立たずだったわけだ。

なるべくしてなった遭難だったように思いますね。

こええ。。。!
2006/11/08(水) 15:50:41 | URL | おーの



Re:やっぱ、リンクを置いておきましょう

ヒマラヤ経験と言えばベテラン、という錯覚に陥りやすい面はあると思います。

シェルパやポーターに頼れば、ごく基本的なザイル操作とアイゼン歩行だけで登れるピークは、結構あるものです。

シェルパは、いまやかつての高所ポーターではなく、ルート工作までこなせる人が多数います。

金さえ払えば、頂上までフィックスロープの手すりが・・・なんてことも言われたりするのが現実ですからね。

本文中でも指摘したのですが、サブガイドの存在。
アヤシイとは思っていたのですが、やっぱり・・・という感じですね。

いろいろな意味で、日本の山とヒマラヤは別物と言える側面はあると思いますよ。2006/11/09(木) 15:29:24 | URL | 管理人



もはや

海外登山経験はベテラン、上級者の印とは言えないのですね。

海外登山ツアー会社のパンフレットでは、ニレカピークは初級者向けコースだそうです。
体力と高地適応さえできれば行けそうな気がします。


よっぽど、荒れた中間期の日本アルプスの方が危ないように思います。

たぶん、遭難の報告書はでませんね。
2006/11/09(木) 15:52:47 | URL | おーの



Re:もはや

>海外登山経験はベテラン、上級者の印とは言えないのですね。

必ずしもそうではない、ということだと思います。

>体力と高地適応さえできれば行けそうな気がします。

高地適応とお天気次第ではないでしょうか。

>よっぽど、荒れた中間期の日本アルプスの方が危ないように思います。

まあ、判断力が求められる場面が少ないので・・・。
仰るような面、確かにあると思います。

報告書は、このサブガイドの女性に求めるのはムリでしょう。
ただ、プロガイドの田上氏がどうするか、もう少し待ってみようと思います。
2006/11/09(木) 17:14:28 | URL | 管理人
http://yamayakenta.blog51.fc2.com/blog-entry-263.html


40年前と同じ

感想は表題の通りです。
40年前と変わらぬ気象遭難。

当時は、イケイケの大学生らが気象遭難をしましたが
今や、アルパインガイドが同レベルの事故とは驚きます。

認定しているアルパインガイド協会は事故を独自に調べ、処分を科すべきですが、
大日岳の事故を見ていると、どうなるのか。

山の世界は、人材がいない、と感じます。
2006/10/09(月) 11:06:13 | URL | ken50



Re:40年前と同じ

おっしゃるとおりです。

ただ40年前はイケイケの男子大学生でしたが、昨今は中高年女性なんでしょうかね。
ガイド登山、山ですれ違った数でいえば、女性のほうが多い印象を受けました。

今回も、女性ばかりでした。。。

山の世界、ガイドには甘いのかな・・・などと思っています。

一般人よりも、はるかに厳しい責任意識を持ってもらいたいものですが・・・。
実際に、そういう方も何人か知ってはいますが、そうでない方も知っています。

自称ガイドも山ほどいる現状ですから、協会が処分したところで、どれほどの効果があるのか、疑問が残ります。

ガイドの責任論、どこかではっきりさせる必要があると思います。
倫理的、法的な人材、山の世界には少ないのかもしれませんね。
2006/10/09(月) 12:39:16 | URL | 管理人

中高年登山真っ只中の者としては、「身の丈にあった山を」という言葉を胸に刻み込みたいと思います。

白馬と奥穂の件は紅葉目当ての人たちが悪天の中なぜ入山したのか本当に分からないところです。それにビバーグになっていなかったとは。

遭難カルテ113は当事者のHPのピースサインと『劇』という言葉にもう憤死。
救助にかかわった方の目に付かないことを願っています。
「引き返す勇気不要論」感じていた違和感の原因がわかり、すっきりしました。
2006/10/09(月) 12:54:07 | URL | ウミバト

パブリックな存在だからこそ

自称ガイドが多数いたとしても
パブリックな存在形態である協会は社会的に期待される責任があるわけですね。

よって、適切なる処分は、結果、ガイドという職種の信頼につながると思います。


ただ、ガイド業界、山業界でもいいのですが、インテリジェンスを感じる人がいない。
ミスと責任を切り分けて考えることができないのですから。

特区を作っておきたい人ばかりなのかも知れませんね。
2006/10/09(月) 18:18:00 | URL | ken50



Re:パブリックな存在だからこそ

パブリックな存在、確かにそう思います。

ですから、本文中で「ガイドライン」などについて、少し触れました。
あまりにこの部分には意識が低いように思います。

信頼される組織・資格。

技術や責任において、より厳しいワクをみずからはめることで、信頼や尊敬を得られるのではないでしょうか。

現状は、協会も含め、ほぼ野放しに近い状態だと思っています。
この、なんだかなぁ…な状態、どうにかなって欲しいとは思うのですが…。
2006/10/09(月) 20:49:03 | URL | 管理人



ガイドとしての見識を疑う

今から20年位前、ひと夏を林野庁のパトロールとして、県警の常駐隊と共に白馬山荘で暮らしました。

当時も、大衆登山のブームでしたが、その後の中高年のブームは当時よりも問題が大きそうだと感じています。私自身は、中高年が山に多くなり、巻き込まれ事故の危険が高いと感じ、この10年ばかりは山から遠ざかっております。

今回の事故のあった白馬岳の稜線は、晴れていれば下の村営宿舎から白馬山荘が見えてとても遭難するようには思えない場所ですが、荒天では一転して、稜線を遮るものもなく、しかも登山道が広いため、一転、遭難の危険地帯と化します。

夏場ですと、落雷事故の危険がありますし、台風シーズンですと横風と雨で遭難につながることも多いと聴きます。また、夏場でも場合によっては雹が降ることもめずらしくはありません。言わば、危険地帯なのです。

なぜ、荒天の中、無理をして村営宿舎ではなく白馬山荘まで行こうとしたのか?

そもそも、遠い低気圧でも影響を受けやすい地域であるにもかかわらず、なぜ、荒天を予想しなかったのか?

荒天になればもちろん厳冬期の山になる地域であるにも関わらず軽装備で登ったのか?

そんなことが不思議でなりません。
日本アルプスはヒマラヤやヨーロッパアルプスと比較しても難しい山であるということを認識して欲しいと思います。(私もひとりアルピニストの後輩を亡くしております)

たとえヒマラヤに行っていても、日本の山の厳しさを知らなければ、該当山岳のガイドは務まりません。また、何年の登山歴があっても、自分で判断せず、ヒトに連れて行ってもらっているのであれば、登山歴(経験)になりません。

今回も、荒天の危険を押して、山荘の従業員が収容に出ましたが、願わくばそういった機会ができる限り少なくなることを望みたいです。

ベテランも含めて、登山者は謙虚であるべきです。
2006/10/10(火) 10:02:35 | URL | おーの



Re:ガイドとしての見識を疑う

>たとえヒマラヤに行っていても、日本の山の厳しさを知らなければ、該当山岳のガイドは務まりません。また、何年の登山歴があっても、自分で判断せず、ヒトに連れて行ってもらっているのであれば、登山歴(経験)になりません。

>今回も、荒天の危険を押して、山荘の従業員が収容に出ましたが、願わくばそういった機会ができる限り少なくなることを望みたいです。
>ベテランも含めて、登山者は謙虚であるべきです。

まったくおっしゃるとおりです。

荒天は予想できた、とする向きが多いようですが、私もそう思います。
出発前に小屋の人から「大丈夫ですか」と言われた言葉を、このガイド氏はどう聞いたのでしょうか。

今回は、経験豊富なガイドが判断を誤るほど難しいケースだったのでしょうか。
もしそうだったとしたら、一般の登山者は、危なくて山には入れません。

クライアントの生命を預かるガイドとしてどうなのか、疑問は多々あります。
ですが、それ以前の、一登山者としてどうなのか、最大の疑問はそこにあります。
2006/10/10(火) 11:03:37 | URL | 管理人


思い出した

新田次郎の「聖職の礎」という小説を思い出しました。映画は「この子達は私の命だ!」という台詞に代表されるように過分に美化されていますが。

場所は北アルプスと中央アルプスと違いますし、季節も初夏と晩秋と異なりますが、低気圧が原因で季節はずれの風雪による遭難という点でよく似ていますね。

ただ、該当小説もすでに絶版ですから、こういった事例を使って学習する機会も、もうないですね。

私も白馬岳で8月の終わり頃に遠く太平洋を通り過ぎた台風の影響で、季節はずれの吹雪に遭遇したことがあります。当時、8月の吹雪に山の厳しさに驚いたものです。

清水岳からの合流地点から白馬山荘までは元気な方なら20分程度ですが、バテバテの状態だと2時間以上もかかって登られる方もいました。

Webで検索すると、今回のルートの手前から白馬の頂上小屋までルート時間10時間半のところ、14時間かかったという夏の山行報告もあります。やはり、中高年の方たちでこの長丁場は無謀だったのではないか、特に天候がよければ問題は少ないですが、荒天になる可能性を考えると無謀だったように思えます。
2006/10/10(火) 18:40:43 | URL | おーの

あの稜線、富山側はなだらかなんですよね。。。

白馬主稜を抜けたときの長野側とのギャップ、感動的ですらありました。

また、白馬岳山頂から北に少し行った稜線上で幕営していたとき、猛烈な地吹雪でテントをつぶされたことを思い出しました。

幸か不幸か、テントが平面になったのは、あの時だけです。

ウチのパーティーは、それでも熟睡していたおめでたい連中ばかりですが・・・。
あの稜線、吹雪くととんでもない風になるんですね。
雷が横に・・・オソロシイ・・・。

「聖職の碑」。
DVDは出ています。
本も中古ならamazonあたりで入手できるようです。

以下の拙文でも少々触れていますので、ご参考まで。
http://yamayakenta.blog51.fc2.com/blog-entry-168.html

なお、コースの解説、参考になります。
いずれにしても天候判断と計画に無理があったのかな、と考えています。
2006/10/10(火) 19:46:49 | URL | 管理人


同ルート昨年の夏歩きました

昨年の旧盆に、初めて、祖母谷温泉から清水岳を登りましたが、自分達の鈍足で、計画段階から清水岳避難小屋泊を念頭に行動しました。・・・結果、避難小屋泊、翌日大雪渓下山しましたが。

・・・いろいろ事情はあると思いますが、疲労が溜まった所で終盤の清水岳〜白馬肩の稜線はきついはずです。快晴でも午後の北ア稜線は相当冷えます。なんで、この計画を進めたのか???。今、帰宅して、この行程を聞き唖然としています・・・。
2006/10/12(木) 01:29:17 | URL | テントミータカ


今回の遭難事故で思う事

私自身、今回の遭難事故から学ぶ事がかなりありました。

今年で登山歴9年目を迎えるのですが、改めて自分の立場と、未熟さ、を感じました。
そして、今回の遭難事故非常に残念でありません。

遭難発生から今日まで新聞、ホームページ、ブログで様々な意見、感想等を読みあさっておりますが、どなたも今回の事故について、ガイドの経験、判断について疑問視される意見が多いみたいです。

実際に、最近になり、ガイド引率による事故が多いのも確かです。屋久島での沢登りでの死亡事故、文部省登山研修中での大日岳での事故、そして今回の事故。

私自身登山経験9年でありながら、初心者、初級者をつれて山に行く機会が増えるにつれ、状況判断の難しさを感じております。

少しでも危険を感じたら引き返すのは簡単ですが、引き返した直後に天候回復なんてことで悔しい思いをする事は数しれず。先日、奥穂に行った際は天気図、天気予報ともに大荒れが予想されていたにも関わらず涸沢についたら快晴ということもありました。
自然相手であるが故、判断が難しいのは皆さん周知の事実かと思います。

私自身の勝手な解釈をさせて頂きますと、今回の事故の原因、言い換えれば回避する方法は随所にあったかと思います。

ポイントは7人の内、亡くなった方から無傷の人までいるという事です。
通常の遭難事故はそのパーティー全員が少なからず被害を受けています。
という事は言い方は悪いですが、回避できるレベルの天候だったと思います。

装備、体力、精神力、経験、ルート、天候、ガイド登山、人員構成。すべての要因が相まって今回の事故が発生したと思います。どれか一つでも条件が良ければ防げたかもしれません。

ガイドの責任と一言で片付けるのは簡単ですが、山岳スポーツは他のアウトドアスポーツとは全く異なる事です。安全な状況が常にある訳ではありません。どんなに素晴らしいガイドであっても自然にはかないません。ただ、ある程度の危険を経験と技術で回避できるといった程度です。

私が一番怖いのはこういった事故が増えるにつれ、責任がガイドやリーダーに集中しすぎる事です。勿論、ガイドやリーダーに責任があるのは当たり前ですが、法的、金銭的にも責任が集中するという事です。ただでさえ、高齢化が進む登山業界、すべての責任がリーダーとなってしまうと今後、ますます登山人口が減少し、経験ある人間が育たなくなってしまいます。リーダー、ガイドがいるから初心者も山に足を運ぶ事ができるのですから。

もしも、自分がこのパーティーのガイドだったらと考えると、もっと悲惨な状況になっていた事と思います。前述のガイド、リーダーの方々は経験、登山歴も日本でも有数の方々です。このような方々でも事故は起こってしまうものです。ガイド登山であっても安全が100%保証されるものではありません。それだけ山岳スポーツは奥が深く、また、魅力の一つではないでしょうか。

亡くなられた人がいる以上、ガイドの責任は重いことは言うまでもありません。
ただ、今回の事故、登山を愛する身として、非常に悔しい思いで一杯です。亡くなった方々、御家族には心からご冥福を申し上げます。
2006/10/13(金) 11:37:54 | URL | 登山愛好者


そうなんですよね

登山愛好者さん、そうなんですよね。

調べれば調べるほど、初心者のガイド登山とは思えないですし、無傷、軽症から疲労凍死まである点がとても不思議ですね。

なにか、山で死なないためにフィードバックできるポイントがあるように私も思います。

それと、登山ガイドがついた登山がもっと安全でもいいように思います。そのためにプロの山屋のネットワークをきちんと整備してもらうことができないか、と私は思っています。天気図ではわからない気象予想や急な天候変化、地域外ガイドでも安心してツアーができる体制、緊急時の支援体制など、もっと充実させてもよいように思います。

そういった体制の充実は、きっと、ガイドを使わない登山者にも安全という形でフィードバックされるはずですから。
2006/10/13(金) 13:43:44 | URL | おーの



ガイドとリーダーとの違い

ガイドとリーダーとの違いとは一体何でしょうか?
私の周りでガイドをしている人が沢山いますし、私自身一度はガイドなんて考えた事も有ります。

自分の好きな山でお金が稼げるなんて魅力的だと今でもふと思う事が有ります。
僕が知っているガイドの人達は少なからず、ガイド以前は各会のリーダーで名を馳せてきた方々が多いです。では、ガイドになって何が異なるのでしょうか?

確かに、世の中プロと呼ばれている人達はお金をもらっている以上それなりの責任と実力が問われます。それは山の世界でも当然です。では、今回の様な事故を起こしたのはプロとしての実力が不足していたのでしょうか?中には実力が無い人がガイドをしている例もあるでしょうが、そうとも思えません。ましてや、ガイドがある一定のお金を払えばルートが易しくなったり、天気が良くなるなんて事はあり得ませんよね。

結局のところ、お金を払うガイド登山も、山岳会のリーダーも実力、責任、待遇は何も変わらないのが現状で、違うのは自分が行きたくない場所でも行かなくてはならない位がガイド登山でしょうか。

それを考えるとやはり、ガイド協会が担う役割は大きいのではないかと思います。ガイド個人ではできない部分をカバーし、個人レベル以上の安全対策を組織レベルで行う必要は有るかと思います。お客さんはそれだけの信用分お金は払っているかと思います。

とにかく少しでも危険軽減を追求する姿勢が必要ですよね。
2006/10/16(月) 11:02:48 | URL | 登山愛好者


ガイドとリーダーの違い

ガイドとリーダーの違いは、何かあった場合にリーダーは全体責任、ガイドはガイドの責任と言う点ではないでしょうか?

ガイドを雇う一般の登山者は、ガイドに対して、自分の持たない技術とリスク対策を求める代わりに対価を払うものだと考えています。

そうであれば、ガイドは顧客の安全とツアーの成功の両方を請け負っているのだと思います。ツアー中、顧客の安全を守ること、それがプロとしてのガイドの第一の義務ではないでしょうか。

参加者が自分で身を守ることを前提にツアーを組むことはプロとしてのガイドとして、やってはならない姿勢だと思います。参加者の力量、体調、経験を推測した上で無理なく、安全に、「よかった」と言って無事に帰ってもらうのがガイドの「仕事」のはずです。

今回、気になった発言として、アルペンガイドから「リーダーとして」というコメントが出たことです。もし、登山ガイドとしてではなく自らも費用を出したグループ登山であるならば問題のない発言ですが、もし、ガイドとしての対価をもらっているのであれば、そのスタンス自体が問題なのかもしれません。

海外旅行のツアコンの場合、現地調査し、行き先に事前に安全確認をし、トラブルがあれば中心になって解決を図り、家に無事に帰すのを使命にしています。

一方、登山ガイドの中には、地元の一般登山者から見ても問題のある計画を立てたり、その行動、見識に疑問を感じさせる方々が特に大都市や遠方の方の中に多くいらっしゃるように感じます。

日本アルプス、後立山連峰において、10月初旬の吹雪は当たり前です。常に吹雪くことを念頭に置いて装備、計画を立てる必要があると考えています。その部分はツアー参加者の準備も含めて、私はガイドが担保すべきだと思います。

一般登山家とガイドの間には、リスク対応の一方的な責任という大きな差があるように思います。


> ガイドがある一定のお金を払えばルートが易しくなったり、天気が良くなるなんと事はあり得ませんよね。

いいえ。ガイドに払った対価の分、ルートが安全になってもらわなければ困ります。難しいコースも安全に踏破できる経験と技術、悪天候でも安全に登山ができる経験と技術、そういったものを提供するのがプロガイドの使命ではないでしょうか?

ガイドだけが生き残ってしまうことは職場放棄と一緒のように思います。
2006/10/16(月) 11:30:18 | URL | おーの



Re:ガイドとリーダーの違い

ガイドとリーダーの違いについて、あくまで私見ですが・・・。

最大の違いは金銭の授受だと考えています。
プロフェッショナルとアマチュアの差と言い換えることもできます。

リーダーはパーティーの中心的存在ですが、対等な部分もあり、連帯責任をメンバー全員が負う部分もあります。

同好者の中で、信頼関係のみによって成り立っているからです。
メンバーはパーティー運営に際しては、リーダーを支え、時には意見を述べることもあります。

リーダーはその意見を集約し、決定する、と言う立場でしょうか。
パーティー運営に関して、メンバーはリーダーを中心に、全員で力を合わせる、と言うところだと思います。

「一緒に山をやる」と言えばいいでしょうか。

一報のガイドは、業務として人を連れて行っています。

登山愛好者さまのおっしゃるうち、待遇だけは金銭の問題がありますので、同じとはいえません。

また、客としては「連れてってもらう」と思って当然です。
高いお金を払っているわけですから・・・。
なぜ、その高いお金を払うか、です。

客のほうがその山に自力でいけるなら、お金を払うことは考えられません。
また、自分たちでパーティーを組んでいける場合にも同様だと思います。

と言うことからすれば、足りないスキルをガイドに補ってもらうためにお金を払う、と言うことになります。

この足りないスキル。

プロならではの、技術や状況判断、安全確保などです。
金銭の授受が絡む以上、請け負い業務なわけです。
その安心を得るためにお金を払っているのです。

趣味と仕事、その責任に差がなければ、かえっておかしいことになるのではないでしょうか。

山岳会のリーダークラスが全員ガイドなみではありません。
むしろそうでないほうが圧倒的に多いでしょう。

また、プロガイドは全員、山岳会のリーダークラス以上のレベルです。
(論外なガイドがいますが、今回は触れません)


同好者の集まりの中のリーダー=アマチュア。
お金をもらってガイドをする=プロフェッショナル。

やはり同列に論じるべきではないと思います。

「お金は頂きますが、万一の際の責任はリーダー並みです」
こんなガイド、とても信用できませんし、なんだか存在感がすごく軽いものに思えます。


「料金は高めです。でも、プロならではの安心、そして、プロなりの責任感をもって・・・」
こうあって欲しいと思っています。


ガイドは山のプロとして、やはり重い存在であってもらいたいと思います。
また、お金をもらう以上、より重い責任が求められることも、当然だと考えます。


プロとしての山の力、そして重い責任。
それを誇りとして欲しいのです。

責任問題が持ち上がったときだけ、アマチュアにまぎれるなんてことがない様に・・・。
信用と言うのは、そういうところから生まれていくと思います。

ガイド協会が動かなければ解決しない問題は多いと思います。
2006/10/16(月) 19:11:31 | URL | 管理人


今後の登山の行方は?

管理人様、おーの様。

少し、誤解を生む書き方をしているみたいですが、

お二人のガイドに対する考え方は当然の意見であり、世の中のすべてのビジネスの大原則であることは間違いありませんし、私自身そうあるべきだと考えています。
金銭が絡む以上、プロとしての責任は重大です。

ただ、私が思うに山というフィールドでも同じことが言えるのかと少し違和感を感じる所があります。これは決してガイドを養護する考えではなく、自分なりに客観的にとらえての考えです。

通常のビジネスとは異なり、責任が追求されるのは製品でもなく、サービスでもなく、人間の生死だと言うことです。ましてや、他のスポーツのように救急車を呼べば5分で到着なんてことは当然あり得ず、「本人が自力で下山する」ことが大前提となることです。そのかわり、ガイドが就いていても本人が自力で登頂できるのが醍醐味の一つですが。

近年、道具が進化し、山小屋や登山道等の環境も整い、さらには登山ブームが重なり、山に行きやすくなった反面、どことなく、何かあっても誰かが何とかしてくれるというような漠然とした根拠のない安心感があるように感じます。奥穂の山頂でも何でこんな人が?なんて感じることもあります。

いくらガイドがついても、ガイド協会がバックに就いていても、どんだけお金を払っても悪天候でヘリや救助隊を出すことはできません。

どんなに優秀なガイドであっても山に1歩踏み込む以上危険は必ず付いてきます。ガイド登山に参加する人であっても、この辺りは認識する必要があるのではないかと思います。
とは言ってもやはり、世論は異なるのが現実です。

山という分野をビジネスに組み込む以上、他のビジネスと同等に考えるのは当然です。それならば、ヨーロッパガイドのように、疑わしきは行かない、連れて行かない、行かせないとするしかないのでしょうか?

天気が怪しいなら全面入山禁止、連れて行くなら200%行ける程の体力と技術テストに合格した人のみを連れて行く。

それでも事故は発生しますが…。危険を回避する最大の方法は行かないことです。
でも、それではなんだか悲しいですよね。私が、山が好きな理由は、唯一、管理されていない分野だからです。でも、時代の流れか山という分野も管理される時代がそこまできているのかもしれません。
2006/10/17(火) 09:01:28 | URL | 登山愛好者



プロになりきっていないガイドと登山者になれないツアー客

登山愛好者様
おそらく、この問題、2面あると思います。

まず、ガイド自身がプロになりきれていないのではないでしょうか。
ガイド客を安全に連れて帰るのがガイドの基本的な使命だと思っています。
その部分で、個人山行の延長でガイドをしている人たちがいるように思います。

これは、やはり、プロとして許されるものではない。

一方で、年数ばかりかけても、登山者になりきれない登山者がいることが問題です。
こういった登山者は、ガイドツアーのみならず、グループにおける一般山行でも似たような行動をとります。

リスクを自分でとれない、自然も含めて、周りに対して配慮できない、大人になりきれない’いい歳した子供’がたくさん山に登っているように思います。
プロになりきれないガイドやリーダーの責務すらこなせないリーダーと一緒に登山と言うリスクの高い行為をするのですから、本来、残りの部分は自身でリスク管理するしかありません。しかし、平地の生活をそのまま持ち込んで、リスク管理を放棄する人たちが多くいます。

そういった登山者たちももちろん問題でしょうね。

ただ、私、思うんですが。
自分でリスク管理しない登山って、面白くないように思うんですね。

行く場所について調べ、天候を調査し、山行の性格に合わせて装備を準備する。
私はそういう準備自体がとっても好きだったりします。
2006/10/17(火) 09:23:56 | URL | おーの #rmbFb8ac


Re:今後の登山の行方は?&プロになりきっていないガイド…

ガイドとリーダーの違い、金銭授受の問題から明らかだと思います。
その部分の違いは認めていても、責任問題になると、無償のリーダーとごっちゃにしてしまう。

そうなることで、ガイドの責任があいまいにされてしまう。
そのことで、安易な「ガイド擁護」につながる…
こうなってしまうことを恐れているのです。

ガイドはお金をもらう代わりに、プロの技術や知識でもって、ひとつ上のレベルの安全を提供するわけです。

そこには「客の生命を預かっている」と言う自覚を、まず持っていただきたい、と思うのです。

それは当然ながら「登頂」よりもはるかに優先されなければならないと思います。


>山という分野をビジネスに組み込む以上、他のビジネスと同等に考えるのは当然です。

それを組み込んだのは、ほかでもないガイド自身です。
当然、金銭を受け取り、その責めをも負うべきだと考えます。

人命に関するものである以上、極めてハイリスクなビジネスと言わざるを得ません。
それが分かっていないガイド、社会人としてあまりに稚拙というほかありません。


>近年、道具が進化し、山小屋や登山道等の環境も整い、さらには登山ブームが重なり、山に行きやすくなった反面、どことなく、何かあっても誰かが何とかしてくれるというような漠然とした根拠のない安心感があるように感じます。

>年数ばかりかけても、登山者になりきれない登山者がいることが問題です。こういった登山者は、ガイドツアーのみならず、グループにおける一般山行でも似たような行動をとります。リスクを自分でとれない、自然も含めて、周りに対して配慮できない、大人になりきれない’いい歳した子供’がたくさん山に登っているように思います。

お二方の仰るとおりです。
特に、漫然とツアー・ガイド山行を重ねる人たちに多いとも思います。
こういった人たちの存在も、大きな問題のひとつでしょう。

ガイドやリーダーに頼りきりの山を重ねていても、数ばかりで質は伴いません。
ですが、そのことに気づいていない人も多いかと思います。

この「数」、まったく意味がないとまでは言いませんが、中身は薄い…。
そして、その「数」を自慢する人を見ると、げんなりしてしまいます。。。

また、ツアー・ガイド山行も客商売ですから、メジャーなところに集中することになります。

百名山ブームも無関係とはいえません。
有名でなくてもいい山は、それこそ山のようにあります。
私個人としては混みあう山は、それだけで魅力半減ですが。。。

個人的な考えですが、やはり山の楽しみ方は単独行に凝縮されていくと思います。
準備段階から現場での状況判断に至るまで、すべて自分にかかってくるからです。
おーのさまの仰る「自分でリスク管理する山」というのも、最終的にはここに行き着く気がします。

また、パーティーを組むと言うのも(公募ではありません)、これに準ずるものだと思います。

すべての登山者がこの楽しみに気づいたら、ガイドの商売は上がったり…になるかもしれません。


>ヨーロッパガイドのように、疑わしきは行かない、連れて行かない、行かせないとするしかないのでしょうか?

後段の部分はともかく、この一点については、ガイドはそうあるべきだと思います。
国内のガイドはヨーロッパほどの歴史はありません。

長い年月をかけて培われてきたヨーロッパのやり方、参考になると思います。


>危険を回避する最大の方法は行かないことです。でも、それではなんだか悲しいですよね。

まったくそのとおりです。
ですから、より安全に、というよりも無事帰ってくるために、何が必要かを考えたい、と言うわけです。


>山という分野も管理される時代がそこまできているのかもしれません。

と、いうよりも、すでに管理される時代に入っています。
登山条例やキャンプ指定地などもそうでしょう。

環境・安全面など、やむを得ない面もありますので、一概に管理自体を否定はできませんが…。

ただ、ガイド登山も「管理される」側に、参加者が自ら入っていっていると思います。
管理されていない中で自らリスク管理をするのではなく、他者(ガイド)のリスク管理下に入るということですから。


いずれにしても、根の深い問題だと思いますし、難しい問題だとも思います。
そして、色々な意見があるとも思います。
2006/10/17(火) 13:01:28 | URL | 管理人



もしかするとスタンスが違うのかもしれません

私の場合、ちょうど、山に入り始めた頃は学生として日本アルプスの麓に住んでいました。また、最初のひと夏は白馬岳に住み着いていました。ですから、どうしても、日本アルプスであっても生活圏の山という感覚が強くあります。まあ、ついでに、学んだ学科も山からは切り離せない学科でしたし、それこそ、学校の演習林にはハイマツが生えていましたし、生活していた寮の人間が変わりばんこで山小屋の管理をしていました。

なので、たまに遊びに行くところと言うよりも生活するところという気持ちが強いです。

生活していたので、無理をしようという気持ちもないですし、ことさら、自分の技術の及ばないことをしようという気もありません。生活をするというのは生き延びることですから、生死を分ける判断にはことさら気を使うのかもしれません。何年も見ていますから、たまに遊びに来る方たちよりも多くの山の姿を見ているということもあるのかもしれません。

今は都会に住んでいますので、始終、山に行くわけにはいきませんが、非日常を求めて山登りに行くと言うよりも、生活圏にのんびりさせてもらいに行くと言うのが正解なのかもしれません。

たぶん、山岳ガイドであっても、地元に住んでいる方たちはそんな気持ちが強いだろうと思います。山なんて、どこにも行きゃしないですから。
そのうえ、遭難者の捜索などに駆り出されているのですから、非日常を求めて無理をする人に「なんで?」という気持ちが強いように思います。

名誉の撤退なんて感覚はなくて、そんな危険を冒していっても面白くないから、戻って違うことしよ。という感じなんですよ。だって、冷たい中歩いたって面白くないでしょ。

非日常生活のままガイドになってしまうのって、とても危険な気がするんです。
私は’知らない山’のガイドなんて怖くてできない。

長野県警の、「安全なツアー登山のために」というページにある「場合によっては、地元のガイドを依頼する。」という項目って、そういう意味だと思っています。
2006/10/17(火) 14:55:51 | URL | おーの



Re:もしかするとスタンスが違うのかもしれません

あー、なるほどねぇ〜。
拝読した後の、最初に浮かんだ言葉です。

登山者としての出発点と、その後経てきた道。
そこでスタンスの違いが生まれるのかもしれません。

私自身、起点となったのは高校の山岳部でした。
それ以前は親に連れられてでしたので、家族旅行のようなものでした。
1年生の時には、ただついていくのに精一杯。
基礎的な訓練期間でした。

2年生になり山行(合宿)を、計画・運営するようになりました。
ワイワイガヤガヤと、計画を立て、買出しに行き、1年生の面倒を見て・・・。
これがとても楽しかったのです。
そして3年生になり、オブザーバー的な立場に。

2年生リーダーの足りない部分を補うことで、パーティー全体を見渡す目を養うことになりました。

大学に行ってからは、部山行のほかに、単独行の機会も増えました。
人数が少ない部でしたので、好き勝手にできた面もあります。
ですが、自らで運営する山行の楽しさは同じでした。
部外に新たな仲間もでき、充実していたと思います。

当然、リスク管理も自分たちの作業でした。
今考えると、危ないこともしてしまいました。
ですが、「所詮遊び場である」ということは、今でも変わりません。
ヤバかったなあ・・・というのは、そのたびに反省材料でした。

「遊び」ですが、お金のない学生のこと。
出費は極力抑えます。

そして、「計画&運営」という、ある意味で一番オイシイところを、味わいつくす、と言う意味も「遊び」のなかにありました。

ですから、お金を払ってこのオイシイところを人任せ・・・なんてことは、考えもしませんでした。

自分の(自分たちの)できることと、行けるルートや時期を考えることから始まり、決してそこから出ることはなかったわけです。
メジャーなルートや困難なルートよりも、ちょっとアヤシくてワクワクするようなルートを、地図とにらめっこして探していたりもしました。
これは今でも変わらない部分です。

一言で言えば、「ガイド登山」「ツアー登山」というものが存在しなくても、何も変わらない人種なんでしょうね。

ですが、そうでない人も大勢いらっしゃいます。
この出発点が違うところから見解の相違が発生するのかもしれません。
ただガイドをリーダー(=仲間)と考えるのには抵抗がありますが・・・。

ですが、不思議なこともあります。
おーのさまと私では、当然立ち位置が違うのですが、同じ結論になる場合があります。
(すべてではないと思います・・・)

立ち位置は人それぞれですし、意見が一致する場合もそうでない場合もあるんですね。

いろいろな人の意見や考えの中から、さらに考えを進められればいいのでしょう。
2006/10/17(火) 21:16:56 | URL | 管理人


Re:もしかするとスタンスが違うのかもしれません

私も、お二人と同じ環境で山を始めました。学生の頃は年間150日山に入っている年もありました。幸い、信州には遠く、長期休みになると18切符とザックを担ぎ電車に乗って信州へ向かったものです。

現在では日数は減ったものの、週末になると家を飛び出して山へ向かうのは変わっていません。ただ、信州へはなかなか行けませんが…。

今までの議論を読み返して思ったのですが、私と、お二人とではなんとなく立場が違うのかと感じました。

私は大学2年の時、山岳部の限界を感じ、社会人山岳会へ移り、海外遠征へ行ったりするうちに、山に行く仲間にガイドをしている人が多くいました。今まで事故を起こされたガイドの方々とも面識がある人もいましたし、実際文部省の登山研修にも参加したこともあります。

おのずと、ガイド側の意見に偏っていました。

ただ、ガイドとリーダー、個人が背負う責任は人命を背負っている以上、優劣は無いと思います。

しかし、ガイドに払ったお金の責任はそれ以外の部分、組織の充実化、安全対策等に費やされるべきではないかと思います。

確かにヨーロッパのガイド協会は歴史もあり、組織体制も充実されていますが、それ故に、その影響が、一般登山者へも及んでいることは言うまでもありません。

実際に私が行った際も、天候を理由に無条件に入山を拒否されました。
とは言えども何かあったときにお世話になるので当たり前かもしれませんが…。
どちらにしろ、今後のガイド協会の動きが気になるところです。
2006/10/18(水) 13:51:03 | URL | 登山愛好者


年寄の冷水

「プロガイド」について一例報告をさせてください。

環境省が来春から大台ヶ原(奈良)に利用調整地区を設けて入山規制をする計画ですが、地元は村民に簡単な座学によって「プロガイド」資格をあたえ、その「プロガイド」を帯同したエコツアーを義務化することを希望しています。

私は各地でプロガイドが惹起した無責任な事故の数々を披露して安易な「プロガイド養成」に反対し、「プロ」の名に値するガイドの養成を時間をかけて行うべきだと主張しています。

無法状態にあるプロガイド協会などに自浄自律能力を期待できるとは思えませんので、北海道、東京都、長野県、屋久島などで自治体が罰則規定を含む条例をつくって規制に乗り出した動きに注目しています。
2006/10/18(水) 16:20:58 | URL | HIKO


Re:年寄の冷水

大台の「プロ」ガイドのお話、以前にも少し出ていましたね。

地元にいて、地元の山やその気象などをよく知っていて、何よりも山自体がデキる人。
そういう人にガイドになってもらえるのなら、問題ないと思います。
その意味においては「地元」もひとつの要件かと思います。

ですが・・・。
地元に住んでいるけれど、山はさっぱり・・・。
(ただ地元に住んでいる人という意味です)

そんな人に

>簡単な座学によって「プロガイド」資格をあたえ、その「プロガイド」を帯同したエコツアーを義務化する

なんてことになると、困ったものですね・・・。
アクシデント発生時の対応もできず、責任論にはほど遠い存在になりそうです。

事故でもあった日にゃどうすんだろ・・・。
なんとなく本末転倒な気がしますね。

>北海道、東京都、長野県、屋久島などで自治体が罰則規定を含む条例をつくって規制に乗り出した動きに注目しています

これはある意味で、ガイド協会などが何もしないまま今日まで来たことと、無関係ではないのでしょうね。

今回の白馬の遭難をきっかけに、ガイド協会も(とてつもなく)重い腰を上げてくれればいいのですが・・・。
2006/10/18(水) 17:10:17 | URL | 管理人 #MAyMKToE


検定や罰則強化だけでうまくいくんですかねえ?
もっと根本的にシステム自体を見直すべきじゃないかと思うのですが。
2007/10/04(木) 11:11:26 | URL | おーの #rmbFb8ac
http://yamayakenta.blog51.fc2.com/blog-entry-262.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/720.html

コメント [政治・選挙・NHK226] <キタ━(゚∀゚)━!>現役文科省職員が証言!「官邸の最高レベル」文書は省内で共有されていた!(朝日新聞) 赤かぶ
2. 2017年6月06日 18:44:44 : M9L8kEM2mg : p728yL3JEvM[36]
バカ内閣府は出処が不明だから調査しないと言い張る、、、
 業を煮やした勇気ある官僚達は我慢できない、、、

そやそや、、、官僚一揆で安倍政権を崩壊させれば、英雄だz-----------
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/851.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] 国民の暴動を待っているのか? 赤かぶ
9. スポンのポン[6785] g1iDfIOTgsyDfIOT 2017年6月06日 18:44:44 : ub3Hx2T5Ns : HiNKVHdYRfQ[1438]
 
 
 
■悩む必要などない!

 安倍政権を倒したいなら民進党。
 
 
 
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/846.html#c9

コメント [リバイバル3] 中川隆 _ 日本文化関係投稿リンク 中川隆
40. 2017年6月06日 18:44:51 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決 
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/720.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/466.html#c40
コメント [原発・フッ素48] 福島医大が小児甲状腺がんを事実上隠ぺい→隠蔽された子供は6人も 知る大切さ
2. グーミン[24] g0@BW4N@g5M 2017年6月06日 18:45:30 : uT2wKfzRnM : 6vKoICKq8nA[24]
「臭いものには蓋をしろ」
「お化けの出てくる葛篭は蓋をしろ」
結局都合の悪いものは、官民総出で隠蔽をしてしまう
今の官僚や政治家も明日は我が身 家族にもこの事象
が及んでくることすらわからなくなっているんだろう。

よい死に方は出来ない
シリア内戦で亡くなった3才の男の子の最後の言葉
「ぜんぶかみさまにいいつけてやるんだから…」

原発で被害にあわれ悔しく落命されたかたも
きっと同じ言葉を発していると思います。

とにかく遅すぎる行動が、初動体制からして不備だらけ
このあたりは旧ソ連のほうが人命のありかたあれど拡散
は防いだと言っていいだろう。

ここまま行けば、これから2次3次の事故へつながって
いく、日本の地震災害は20年30年と有史では改元が
行われるほど被害が再来している。
もう一度エフ1を津波が襲えばもう2度と東日本は近づけ
無い場所となってしまう。

汚染度のレフコンだって破け草が生え流失している。
いまさら詰め替えだって無理だろう。
汚染水だって海洋投棄しなければ敷地に余裕はない あの量の
タンクの処分方法だっておそらくはなにも考えられていない
だろう。

「コメの品種改良の件」もいかに土壌の放射性物質が多いかを
逆に世間に知らせてしまった、「褒めてほしくて墓穴を掘った」
能ある国家なら絶体「公言しない」

医療は益々疲弊してくるだろうし
もうそろそろ「バンデミック」も覚悟しなくてはならない
時期に差し掛かっている。
現世代で収まることは無い、放射線とは2世代3世代のほうが
影響が大きい、ましてや今の世代だってきっと知らないだろう。

「命をつなげよう」が裏目にでなければよいが
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/225.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] <キタ━(゚∀゚)━!>現役文科省職員が証言!「官邸の最高レベル」文書は省内で共有されていた!(朝日新聞) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 18:47:07 : 8ZfrR7RbSs : EhHbt5fF4sY[42]

左遷されたら、自公政権を倒して、昇進させましょう。
国民のための未来政治へ―――官僚は国民の護民官たれ。
野党はしっかりせいや、、、死にものぐるいでたたかえ、、、弱小政党は主権者にたよれ、それが弱小政党の責任の果たし方だ。
相手は「一狂」だぞ



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/851.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] POST安倍の受け皿がない!? それ、ギャグなのか  赤かぶ
4. あおしろとらの友[336] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年6月06日 18:51:29 : LY9LIWdLlU : ehcKekoy9c8[1]
「POST安倍の受け皿がない」、 状況をよく表わしている。安倍が全面に出すぎて視界を覆っているためすべては背後に隠されてしまい選択の余地が失われるような効果を醸している。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/848.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
6. 2017年6月06日 18:51:54 : cH4jhM3bG2 : XqauBqrRDGo[123]
4 さんのように自分以外が行動しないから世の中が変わらないんだとキーボード
ばかり叩いてるだけだからじゃないでしょうか
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c6
コメント [リバイバル3] 2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決  中川隆
1. 中川隆[-7607] koaQ7Jey 2017年6月06日 18:53:59 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2006/11/01 白馬遭難とガイド山行
http://minminsroom.cocolog-nifty.com/webdiary/2006/11/post_d34e.html

10月の連休は大変に気象が厳しくて、多くの遭難事故が特に北アルプスを中心にして発生した。中でも悲劇的だったのが祖母谷から清水岳経由の白馬を目指しての九州の7名のガイド登山だろう。大変不幸にして4名もの方が亡くなられた。

今回の遭難事故は、私が現在学んでいる登山学校でも話題になった。S先生を中心にして、自分を含めての何人かの山屋さんが集まっての机上講習会の後でのお酒の席の話。では、ガイド登山ではどうすべきだったのか?を皆で話し合った。


コースタイムで初日が10時間を越すぐらい(11時間ぐらい?)で白馬山荘泊の予定。2日目が朝日小屋、3日目が犬ヶ岳の栂海山荘、4日目が日本海へというコースだったようだ。それをもとにすると、初日が天気が予め悪いことはわかっており、さらに最初から小雨がふもとでは降っていたという条件だ。

装備はTVで写っていたように普通の雨具(冬用ではない)で軽装だった。

このパーティーの田上ガイドは九州福岡のラリーグラスというショップをメインにそこでの顧客を中心的に集めていた方のようである。 九州在住ながら、しょっちゅう北アルプス界隈には出没していたという話ではある。また、去年ぐらい?に同じルートを歩いて成功していたという情報もどこかで読んだ記憶がある。

ただし、どの程度北アルプスの厳しい悪化した条件化を体験していたかというと?である。さらに、彼らはとにかく九州から北アルプスに来ているわけなので、恐らく飛行機でアプローチとかで、関東あたりの私などが来る気合とは格段の違いが有ると思う。たぶん1日前に出発してきて、麓まで入るのに一日がかりだろう。このあたりも悲劇に繋がった要素が高いと思う。(臨機応変には計画変更をしにくい。)


さて、そのような状況下において、一番S先生が問題にしていたのは、

「何故一番近くの村営宿舎に救助にかけこまなかったのだろうか?」

という疑問である。山では下る方が簡単なので、清水岳方面から登ってくれば、とにかく稜線にたどりつけば、村営宿舎ならば地形の関係で風がさえぎられる形になるはずだし、とにかく下れるので登らなければならない白馬山荘に比べると格段に楽である。それを、ガイドは地形はわかっているだろうに、何故村営宿舎に助けを呼びに行かなかったのだろうかという疑問である。S先生曰く、

「ツエルトを飛ばされたというが、もともと避難小屋のような寝袋持参の栂海山荘に泊まる予定ならばシュラフカバー(ないしはシュラフ)は持っている可能性が高いから、それに動けなくなった人を突っ込んで、ガイドは全ての装備をそこに捨てて空身になって一番近くの村営宿舎に助けを求めに行き、そこで小屋の若い衆を何人か来てもらって救助に行けばよかったのに!」

という説であった。さらに、この時期の北アルプスはどんなに荒れたとしても、シュラフカバーに突っ込んで、フリースを中に着込ませて雨具を着れば、助けが到着するまでの1,2時間ぐらいならば死ぬほどには至らなかったのではないだろうか。


冬山をやっている者ならば実感できると思うけど、標高差で2000m位を登るというのであれば、真冬でさえもなかなか分厚いフリースを着て登ることは少ないと思う。登っていると暑いのである。冬山用の分厚いジャケットを着て、あとは中は比較的薄着なんていう場合も多いと思う。最初から雨具を着ていたとして、まだ防寒具を1枚か2枚を足して着て、さらにツエルトなり、シュラフカバーなりをつければ死には至らなかったのではないだろうか?


さらに気になるのが、わざわざ遠い方の上にある小屋まで登って、どうやらガイドはそこで力尽きたのか?救助隊の方には加われなかったという情報がある。歩けなくなった姉妹と途中で倒れた女性と、村営宿舎に運ばれたもののその後亡くなった女性。助けに行けないガイドというのは、かなり情けないガイドである。(また、もし村営宿舎が冬季休業でやっていないと勘違いしていたならば、完全な事前情報収集不足である。)村営宿舎の場所と白馬山荘の位置関係さえも、パニック状態になってしまってわからなくなってしまったというのならば、完全なガイド失格であろう。


では、今回のような条件の場合、登山ガイドはどうすべきだったのだろうか?という話題になった。S先生は基本は登攀系のガイドなので、今回のような無雪の縦走はあまり行わない。それでも顧客の気持ちやガイドとしてのあり方では色々と思うところがあったようだ。S先生曰く、

「九州から4日間ぐらいの山の予定で来ているのならば、天気が4日間良いことも少ないので、この時期の2500m以上の北アルプスは荒れたら雪は常識なので、事前に色んな天気パターンの場合は想定して10個ぐらいのプランを作っておくべきだ」

という。それをいきなり現地に行ってから顧客に言うのでなく、飛行機に乗る前に同意を得ておくことがポイントだという。


参加者は、海外の山々にも登られている相当な健脚でベテランの方々。コース選択もわざわざ通向けの清水岳経由であるからして、かなりのこだわりがあるだろう。白馬岳から日本海に抜けるのは大変長いコースなので、このうちの白馬岳にこだわりのコースで登る前半をメインにすえるのか、それとも日本海に抜ける栂海新道をメインにするのかで、大きな二つの選択ができただろうという。

前半メインならば、途中の避難小屋で天候を見るべきだったろう。あるいは入山を1日遅らせるということもあっただろう。

後半メインならば、朝日岳に直接登る小川温泉の道ならば比較的標高も低くて多少の天候の悪い状態でも登れて、そこで天候を見極める等・・・・・。余った日程で、どこか近くの手軽な山で紅葉を楽しむとか、(そんな軟弱なコースではツワモノぞろいのこのパーティーは納得しないかもしれないけど、事前に根回しをすればよかったのでは) 


とにかく、ガイドというのは何よりもお客さんに安全に楽しんでもらうということが第一なので、プランはよりべりエーション広く、色々とアレンジできる引き出しの広さを持っておくべきだ・・・・という話だった。


※なお、今回お客さんの中で唯一助かった67歳の女性は、私のたまに拝見している北アルプスの船窪小屋の常連さんだったようです。船窪小屋と言えば、やっぱり一般的というよりも、ちょっと通っぽい所の印象ですね。(HPの日記に記載がありました。女主人が常連さんが無事に助かってよかった・・・と書いてありました)

コメント


あの立山の遭難を知っているので、MINMINさんの記事は気になっていました。

立山で遭難があった時、私も友人と苗場山に行く予定で、熊谷までは行ったのですが中止しました。

記憶では谷川でも観光登山の男女が亡くなったと思います。

僅か20年経たずに同じような気象で、大きな遭難が起きた事が残念でなりません。

私には時期的にまた失礼ながら参加者の年齢を加味して、計画その物が無理に思えます。

その他は詳細が判らないので、何とも言えません。
知り合いのガイドも同じ協会ですが、話す機会も無く、あってもどこまで説明してくれるか判りません。

プロガイドの組織として、きちんと総括してくれる事を希望しています。
投稿: REI | 2006/11/04 17:44


有名な確か1989年の立山大量遭難のことですよね。
私もあまりにもインパクトが強くて覚えてます。

あの時もいかにも天気が悪くなりそうなのに、無理して夏山装備で突っ込んだって感じの話しでしたね。

遭難された方々は今回と違ってガイドさんはいなくて、夏山感覚の人しかいなかったと記憶してました。(ベテランさんはいなかった)

今回の遭難はあの時のことを覚えている人かどうか知りませんが。やっぱり幾らベテランでも、それなりの年齢なので無理はききませんよね。(残念ながら、天気が悪くなったような場合は若者の方の生存能力の方が良いようです)

私の習っているガイドは別の組織なのでこちらの協会の情報は入らないと思います。

ただ、メインとなったお店のホームページなどを見ても、全く今回の事故の件は触れておらず、誠意は感じられません。

さらに、そのお店の経営者はどうやら九州の山岳界の重鎮らしく、さらに全国的にみても組織の相当上の幹部らしくて、対応が苦慮されているようです。(どっかのネットで書いてましたので、裏付けまでの確認はしてませんのであしからず)

なかなか、このような話題はレスが書きにくいですが、山を歩くものとしては他山の石として、慎重に学びたいものです。
投稿: MINMIN | 2006/11/05 21:12


今回の場合、ガイドが付いての遭難でしたので今後のガイド登山のあり方や高齢者の登山に関する何か、指標や教訓のようなものが出てくるかと思っていましたが、残念ながら関係組織からはそういったものは一切出てこないようです。

村営宿舎に行かなかった件については私も当初から不思議に思っておりました。もし、パーティ全員が登ろうとせず、最初から村営宿舎を目指していたのなら、もしかするとあと何人か助かったのではないか、と思うと残念でなりません。

その後、ネットのニュースが落ち着いたので、いろいろと調べてみると、ガイド、サブガイドともに、本年の春に個人としてヒマラヤ遠征し、ルート工作なども手がけている登攀技術を持った方たちだったようです。ただ、体力があり、登攀技術があったとしても、相手の体力や技術を担保できないのであれば、単なる個人パーティのリーダでしかないように思えました。

サブガイドをされていた方は福岡の社会人山岳会に所属されており、どうやらその会では「報告とお礼」をされたようなので、その会にその報告の公開をお願いしようかとも思いましたが、まだ、踏み切っておりません。

ただ、地域としてあまり中部山岳に対して多くの経験が蓄積できるとも思えません(関東の登山者なら九州の山塊に詳しくないのと一緒です)ので、そういった遭難情報の共有は九州の登山界にとっても必要なように思いますが、現実は忘れたい過去なんでしょうね。
投稿: おーの | 2006/11/08 10:06


前言撤回します。

あれから、サブガイドの方のヒマラヤ遠征の報告書を読みました。
で、びっくり。

ヒマラヤに登頂するまで海外はおろか、日本の3000m級の登頂経験もなかったようです。しかも、ヒマラヤへ行った4月で山岳会に入会して半年。ということは、山岳会入会1年弱の日本アルプス初心者がガイドの補助として、5人もの60歳以上の団体を引っ張っていったらしい。

ならば、先行させて山小屋に連絡させることも、その場に残って疲労した人間の対応をすることもできないわけです。

さてさて、困ったぞ。
投稿: おーの | 2006/11/08 17:31

ほとんど実質素人レベルの女性でもいまやヒマラヤに登れる時代なのですね。うーん、なんとも言えないものですね。少なくともガイド補助としてはレベルに達していないのは間違いないですね。おそろしや、おそろしや〜〜〜。
投稿: MINMIN | 2006/11/09 00:16

福岡に住んでいるものです。

ラリーグラスさんが4月1日付の福岡市の市政だよりに初心者登山教室の募集を告知していました。

 講義:3日間(1回2時間)
 実技:3日間(午前9時から午後4時)、鬼ヶ鼻岩、雷山、宝満山にて実施
 対象者:18歳以上で最低40分以上続けて歩ける人
 料金:5000円
 定員:30名

私は、この春から登山を始めようと思っています。
(小学生の頃黒部ダムに行って以来、山は大好きです。)

最低40分以上歩ける人で、9時から4時までの登山はできるのでしょうか?っと・・・。ふと。

一応、私は縦走もしたいので、1日3時間〜7時間平地を歩いたり、ボルダリングしたりしてますが・・。

このお店の北アルプスのブログを見て、色々考えました。
投稿: なな | 2012/04/02 16:31

九州ではかなり大きな登山用品店ということや、後日談などもその後いろいろと聞き及んでおります。最初のうちは何らかの形で誰かにサポートしてもらわないと、なかなか山登りはできにくいので、そういう意味ではハイキングレベルならばこのお店も、そんなにおかしいことはないと思います。

ただ、本格的な登山となった場合、疑問点が残るのは事実です。

慎重にいろいろと考えてから行動すること、それと少しずつステップアップしながら実力つけてから大きい山を登ることが大切かと思います。
投稿: MINMIN | 2012/04/05 22:37



とりあえず、登った事ないので、云々言えないので、4月上旬に別のショップのイベントに参加し(ガイド付き)、近場で、初登山してきました。

九州大分の1789m(久住山)の山に登りました。(往復6時間ぐらいの日帰り。)

感想としては、石の階段が多く、カルスト台地なので、低木が多く、結構しんどかったです・・・

一応、雑誌やアドバイスで装備は見よう見まねで揃えましたが・・(雪山道具が少し使えました♪)。
スノーボードと登山使う筋肉が違いますね・・(当たり前か・・・)

本当に、上記の某R社の体力で大丈夫かな?と・・思いました。
どれぐらいみなさんトレーニングされていますか?

あと・・今、福岡のアウトドアショップは、山ガールブーム(ブームに当たってしまった・・・)でイベントが多いです。

アウトドアショップの引率メンバーは、20代前半で・・・。すごく不安です・・・。
うーん。九州だからOKなんですかね・・・・・。
投稿: なな | 2012/05/25 06:37

初登山、おめでとうございます。
いろんな感想があると思いますが、何回か簡単な所を言ってから、次を考えてはと思います。私も出張の合間に久住山には登ったことあります。本州とは違う景色で、とても新鮮に思いました。

6時間は最初の方にとってはシンドイと思います。

ショップの引率って、20代前半では、全然まだ経験豊富というレベルとはおそらく違うと思います。若い人の引率の場合はどうしても自分の体力をベースに考えてしまうので、私も正直心配です。

山は速く歩くのが偉いとか、高い山に登ったことが偉いとかでなく、ガイドとしてならば、いかにお客様のことを考えて歩けるかというのがポイント。若いとついつい突っ込んでしまいがち。(皆がそうとも限られませんが)本当はショップとかでなく、山に行っているお友達や職場の関係者とか、もっと親しい人と登れる方がいいとは思いますが。

ショップのツアーに行って、そこで意気投合して仲良くなった人同士と登る方が安全かもしれませんね。少しずつでもじっくり考えながら登ると、きっとできることが見えてくると思います。頑張ってね
投稿: MINMIN | 2012/05/27 22:53

先般、このコースに行ってまいりまして、この遭難のことを思い出しネットを見ていたところMINMINさんのページに辿り着きました。

ガイドが村営宿舎でなく白馬山荘に駆け込んだ理由について、私も疑問に思っていたのですが、次のようなことも考えられるかと思いコメントさせていただいた次第です。

当時と今とでは登山道の状況が変わっているとは思いますが、今は、村営宿舎へ行く道と白馬山荘へ行く道の分岐から、それぞれに行くのに所要時間は殆ど変わりません。もっとも天候を考慮しない場合の話ではありますが。

また、村営宿舎へ行く道は、分岐直後に雪田を通らねばならず、初夏は紅ガラ、この時期は露出した石に印されたペンキに頼る訳ですが、その上に雪が被さり視界も悪いとなれば結構迷いやすい所です。

一方、白馬山荘へ行く道は、分岐から植物保護のために登山道の両脇にコースロープが張られ、これに自然に誘導されます。もし当時も同じ状況であれば、意図したのかどうかは分かりませんが、白馬山荘に行くのもおかしくはないと感じました。
投稿: 鬼瓦三十郎 | 2012/09/16 14:44


清水岳コースを歩かれたのですね!

何度も白馬界隈にしょっちゅう行っている人ならば、あまり迷わない場所でしょうけど、確かに数回ぐらいしかガイド自身が白馬稜線に行っていないとなると・・・

遭難は秋の時期なので、雪渓は残っていないと思いますが。
確かに白馬山荘のロープはわかりやすいですね。

何度も来たことないならば、そのロープにすがりつく想いで登っていったのかもしれません。ガイドを使うならば、信頼できるガイドと山に行くべきと思う次第です。
http://minminsroom.cocolog-nifty.com/webdiary/2006/11/post_d34e.html

2006/10/16 遭難と山岳ガイド
http://minminsroom.cocolog-nifty.com/webdiary/2006/10/post_d322.html

今週末に参加したクライミングの講習会で、先日の白馬岳の遭難の時のガイドの田上さんを知る人と出合った。私は東京ということもあって、まさか九州をメインにしているガイドさんの情報を得るとは思わなかった。その方とはそのことで多くを語ったわけではないので、ごく概略の話を書くとする。


彼女の記憶によると、たぶん2000年前後頃に参加した日本アルパインガイド協会の講習会でお会いしたのだという。そのときは田上氏はガイド資格をとるためのテスト生のような身分だったそうだ。彼女が参加したのが谷川岳の冬山訓練で雪洞を掘るような内容の講習会とのこと。メインのガイドさんが講師で、田上氏はガイド資格を取る為にガイド助手のような形で皆に接しており、実質はそのときがガイド試験だったそうだ。

そのときの記憶では、あまり綺麗な雪洞はできなかったそうだ(ガイド助手の指導の仕方が悪かったのか、生徒さんのやり方が悪かったのか、はたまた、雪質が悪かったとか、雪が少なかった、多過ぎた等・・・・そのような詳細は教えていただけなかったが。)その後、そのテストには合格して後日田上氏はガイド資格を取得した・・というのが彼女の記憶であった。

彼女の印象では、田上氏は「とてもニコニコしていて、穏やかな性格の方のようでした。」という。だから「強くおばさま達から言われたりすると、言いなりになったり、強く断れないタイプの方ではないだろうか?」というものだ。

結果として、今回4名もの死者が出てしまった。報道では「予想できないほどの天気の急変」等と言っているようだが、自分の予想では北アルプスは荒れるだろう・・・と予想したのでパス。1989年の立山の大量遭難をどうしても必ず自分は連想するので、10月の山は絶対に無理をしてはいけないと思っている。

実際に7日の朝は天気は良くなかった。下界の雨は上では雪が常識。夏でもあんなにきついコースを登る人は稀で、下る人がたまにいるぐらいというコースだと思う。いくら静かなコースが好きでも、屈強な若者ならイザ知らず(若者はあんなところは登らないか? 苦笑)、この時期にはどうかと思う。

引き返す勇気(特に九州からはるばる来ているのだから、大変だとは思うけど)も大切だし、プロガイドならば、代替案の2つや3つぐらい準備してきなさいと思うものだ。

今回の遭難はガイドの天候の判断ミスということだけど、ガイドの性格がもっと厳しくて人をきちんと抑えて説得できることができる性格ならば恐らく今回の遭難は起きなかったのではないだろうか? と、彼女の話を聞いて思った。

凛として断る、厳しいことも言うという部分がないと、ぬくぬくモードのガイドではそれじゃあ、単なる道案内とかボッカ要員、あるいは旅の添乗員・・・・ってことになってしまうんじゃないでしょうか。ヨーロッパのガイドのように、お客を強制に降ろすぐらいの文化も必要かと思う。


【追加情報】
彼女の参加した山の講習会は、3月の谷川岳だったそうです。

その雪洞は、なんと途中で使用中に壊れてしまって、大変な状態になってしまったそうです。

私は実は雪洞を掘ったことがないので、なんともコメントできないのですが、その話を聞いた私の従事しているSガイドによると

「多少の不具合ならばあることだけど、潰れてしまうというのはよっぽど作り方が下手(場所の選定ミスなど)なんですね」

とのこと。3月は谷川は最も雪がある時期なので、確かに作りやすそうに思うのですが・・・・・。やっぱり、田上ガイドは雪との接し方などがイマイチだったのではないでしょうか? 少なくとも本州の雪山得意のガイドに比べるとイマイチなんでしょうかね。

コメント

私もこの事故は本当に「ガイドがついていながら・・」と怒り心頭でした。

3連休は私も当初は北アルプス(後立山)に行く予定でしたが、6〜7日と「台風並みの低気圧」が近づいてたので、諦めて転進しました。

なので、何故ガイドが撤退しなかったのか、不思議でした。

判断できなかった訳はなく、説得できなかったというMINMINさんの分析に、納得した所。

#私は実家が福岡で、母親が地元の山岳会(といってもハイキング程度なのてハイキングクラブか?)に入っているので、ヒトゴトではなく。福岡のガイドはそんなにレベルが低いのか、と愕然として母親に危ない所には行くなと釘を刺しました。(自分は行くけど)

#それにつけても、ヨーロッパのガイドの冷たさ(?)には悲しくなりましたが、あれはあれでプロの仕事なんだな、と少し見方を改めました。

#今年の夏に行ったマッターホルンのテストツアーのポリュックスも2回中止になりました。(2度目はクラインマッターホルンまでロープウェイで行きながら)

私はガイドに文句言う英語力がないので黙ってましたが、同じツアーの参加者のイギリス人は1週間待ちの後だったらしく、

「私は明日イギリスに帰らなければならない」、
「空は青いが引き返すのか」

とプレッシャーをかけていましたが、殆ど“無視”、“相手にせず”といった態度でした。強い。。。
投稿: Hirarin | 2006/10/17 23:18


Hirarinさん

九州出身の方でしたか。より身近に感じることでしょうね。

やはり本州まで飛行機で恐らく来て登る(白馬から栂海新道をへて日本海へのルート)となると、私のような関東勢とは思い入れのレベルは違うとは思います。でも、それが命取りになるのは残念なことですね。

ヨーロッパのガイドは、夏山でも実質は日本の雪山みたいなもんだから、やっぱり絶対に無理をさせないと思います。ホワイトアウトになったりしたら、半端じゃない厳しさだと思いますから。私のときもレポをみていただければわかると思うけど、ポリュックスに登れるまで何日もかかりましたから。
投稿: MINMIN | 2006/10/19 00:29


遭難が起きた日に餓鬼に行ってました。土曜日が悪いのは覚悟のうえ(下から登るだけなので)、日曜日は回復と踏んでいましたが、日曜日は更に悪かった(小屋で停滞)。湿雪と風で、稜線上で行動したら、即疲労凍死といった状況でした。

但し、月曜日は朝から最高の天気で、まさに三段染め、一年に一回あるかないかという好条件でした。

今回の遭難は、穂高の分も含めて、やはり気象遭難と呼ぶべきと思います。雪もそうですが、あの風で稜線で吹かれれば、体温は急激に奪われます。冬の完全装備ならばまた別でしょうが、秋山はやはり怖いというのが実感です。
投稿: Yuji | 2006/10/19 12:55


やっぱりYuji君は予定通り餓鬼岳に登りに行ったのですね。自分も実は候補の1つにはなっていたのですが。私は足の具合もイマイチだったので、行きませんでしたが。

予想は私も全く同じですね。土曜日は小屋までは樹林帯なので登れる・・・。日曜日は回復って私も思いました。

最高の三段染め、いいなあ。。。。あまりいつも秋の山は登っていないので、掲示板の方にでも写真を貼ってみてね。
投稿: MINMIN | 2006/10/19 20:49


ガイド登山、というと参加する方はすっかり安心しがちだと思いますが、ガイドが参加者の体力、耐寒能力などを把握している訳ではないので、難しい面はあるとは思います。が、しかし、ガイドのレベルの差がこれほどあるのも問題だと思います。

他の実力を備えたガイドのためにも、何とかならないのかとは思いました。。。(具体策は思いつきませんが)
投稿: Hirarin | 2006/10/22 19:49

ガイドのレベルの問題は深刻なようですね。最近でこそ、ガイドも登攀ガイドとか、上級登攀ガイドとか、マウンテニアリングガイドとか色々分かれているようですね。ガイド組織も幾つもあるから、どれを選ぶかもあります。

条件の良いときは誰でもいい部分もあるけど、いざという時には頼れる経験豊富な修羅場を潜り抜けてきたようなガイドが頼りになると思います。口コミ情報、ネット情報などをうまく利用して、ガイドさんを使うならば良いガイドと出会いたいですね。
投稿: MINMIN | 2006/10/22 23:55
http://minminsroom.cocolog-nifty.com/webdiary/2006/10/post_d322.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/720.html#c1

コメント [国際19] ロンドン・テロで的外れ批判、またやったトランプの思い込み(WEDGE) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 18:54:31 : 1hFwhl5XF6 : A44FqszPm3Y[310]
https://www.youtube.com/watch?v=brSH1PNMW_w
2017年2月21日 ストックホルムで移民が暴動

http://lovetrumpjapan.oops.jp/2017/06/05/shock-video-cnn-creates-fakenews-london-following-terror-attacks/
衝撃の動画:CNNがロンドンテロ後、反ISのイスラム教徒を演出してフェイクニュースを作成

A group of London Muslimsを使って、CNNが偽ニュースを作らなければならなかった理由を、佐々木伸 (星槎大学客員教授) WEDGE Infinity は、解説すべきであろう。

トランプ氏を貶す理由は、CIA手先の役割なのか。

http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/597.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
24. 真相の道[2306] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 18:57:32 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1221]
>>22さん

事実を見ましょう。

安倍政権になって、民主党政権よりも、


@ GDPが大きく増加

安倍政権  522兆円(2016年)

民主党政権 491兆円(2011年)


A 年金資金も増加

145兆円 H28 (安倍政権)
127兆円 H25 (民主党政権)


B 失業率も有効求人倍率も大きく改善

全都道府県で有効求人倍率が1倍以上、つまり職余りの状況。

失業率 2.8%で、OECD基準でほぼ完全雇用の状態。
  

つまり、我々庶民にも影響する経済状況は、民主党政権よりも安倍政権のほうがはるかに良い結果となっています。
  
以上の事実をしっかり見ましょう。
   
  
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c24

コメント [原発・フッ素48] 福島は産地を気にしない!進行する福島の福島産離れ(めげ猫「タマ」の日記) 赤かぶ
20. 2017年6月06日 18:58:11 : zQyvvSmbFo : xdGfVHR8B8Y[2]
>>19
さすがに福島さんの米を買う池の間はいなかんべ?
もし買ったとして、毎日食ったとして、それで変わりないかどう調べたのぉ?
石綿以外の健康被害について、お前さん少しまとめて報告してくれんかのぉ?
 


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/200.html#c20

コメント [戦争b20] ロシアの極超音速ミサイル「ジルコン」で欧米のミサイル防衛が骨抜きに?(ニューズウィーク) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 18:59:07 : LcFsXhkXAg : ACfMV2MDnmI[2]
トマホークとちがって、ロシアの巡航ミサイル「カリブル」も、超音速だ。

超音速になればなる程、撃墜や迎撃が困難になる。

北朝鮮牽制と称して、米国が、迎撃ミサイル実験を行ったものだから、ロシアばかりか、中国まで刺激して、軍拡競争に拍車がかかりそうだ。

> 米軍、初のICBM迎撃実験に成功 北朝鮮けん制(AFP)

http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/388.html

ロシアが、開発中の第5世代戦闘爆撃機T−50は、あらゆる面で、米国のF−35を上回ることが予想されている。

ロシアの新型戦車「アルマータ」も、その斬新さのために、注目されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/T-14_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)


http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/414.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
25. jk[843] goqCiw 2017年6月06日 18:59:42 : tceVB0iwr6 : FXeuvvWT7ac[282]
政党別投票率自民党は前回の31%から今回は27%と下がり都民Fが20%から27%に増えて自民党と並んだ。

この原因の一端が加計疑惑にあるのか、都民Fの増加が小池知事の自民党籍離脱の明確化にあるのかは断言できないが・・・・・・・・

ここにきての都民F増の現象に上記の要因が何らかに影響してるのは確かでしょう。

自民党は確か、今年の初めごろ、都議選には減税(都民税)を公約にすると明言していた。その後どうなったかは分からないが、もし、取り下げられていたなら、更に都自民党の支持は下がるのではないか・・・・・

自分は自民党も、都民Fの支持者ではないが、自民党に国政を見直す機会を与える為には自民党の惨敗を願う・・・・・・
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c25

コメント [経世済民122] 身代金ウイルスの犯人は中学生だった!  赤かぶ
3. グーミン[25] g0@BW4N@g5M 2017年6月06日 19:01:00 : uT2wKfzRnM : 6vKoICKq8nA[25]
でも「頭が良い若者」が存在したものだと思った、
こういう子供たちを「国家戦略」の中に「頭脳として」
取り込んでいかないと
「新しい発想による攻撃と自己防衛」は出来ないだろう。

海外なら「国が引き抜きに来る」
犯人というのではなく「救世主になることだってある」

良い方向に使う「芽を伸ばしてあげたいものだ」

ドローンのノエル少年もそうだ「社会の秩序を教え込めば」
「使える人材に育つ」余程最近の大人より発想が「柔軟だ」
彼の行動が「様々な規制や使い道について知らされた」
「また何かやってくれることだろう」
http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/107.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
29. 2017年6月06日 19:01:04 : uhWGRzQaDk : aJ6Vp5t1Gh8[1]
昔は、家畜として牛をかったりしてたり
酪農もさかんだったので 獣医も必要だったんだろうが
今は、JAの資金を取ったり、農業政策も壊滅的になってるから
獣医もあまるんだろうな
これすべて安倍の政策だろ
それでカケだけに、獣医学部認めるように
命令するわけだから 明らかに間違ってるね
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c29
コメント [リバイバル3] 2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決  中川隆
2. 中川隆[-7606] koaQ7Jey 2017年6月06日 19:01:48 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]


2006年10月7日の白馬岳遭難

(毎日新聞) - 10月11日12時1分更新

愛した山 悲劇なぜ 白馬岳遭難死 福岡市の古賀さん姉妹

 福岡、熊本両県の男女7人が北アルプス・白馬岳(2、932メートル)で遭難した事故は、両県の女性2人ずつが亡くなる惨事となった。犠牲になった福岡市城南区の古賀利枝さん(66)、純子さん(61)姉妹の知人や親類は、突然の悲報に「慎重に行動する人だったのに信じられない」と言葉を失った。


 「屋久島に行ったときも、富士山に登ったときも『天気が悪くなったから途中で引き返してきた』と話していた。そんな慎重な人が遭難するなんて」。利枝さんの高校の級友、吉田礼子さん(67)=福岡市早良区=は、肩を落とした。利枝さんは高校時代からよく山登りに出かけていたが「どんなときも冷静で、状況判断ができる人。心配したことはなかった」。

今回の出発前にも「今度はすごい装備を背負って長い時間歩くから」と、直前に福岡・佐賀県境の脊振山系で予行演習する念の入れようだったという。

 「山と結婚したような人だった。本人も『山で死んだって私泣かないよ』とよく口にしていたけど、実際そうなってしまうとつらい」と、吉田さんは何度も顔を覆った。

 利枝さんの電話友達という木下久美子さん(66)=同市博多区=は「体重40キロに満たない小柄な体だったから、さぞ寒かったでしょう」と涙で声を詰まらせた。

 また、純子さんが昨年まで勤務していた運送会社の同僚、三崎善文さん(50)=同市南区=は「総務も経理も何でもこなしたが、趣味は仕事ときちんと両立していた。『定年後はたくさん(山に)登れる』とうれしそうに話していて、それがこんなことに」とショックを隠さなかった。

 遭難時、利枝さんはいったんはガイドに抱えられたが、「妹を置いてはいけん」と振りほどき、純子さんの元に残ったという。

 姉妹の兄、博行さん(68)=佐賀県唐津市=は今年の夏、2人が帰省した際に山登りの話で盛り上がった思い出を振り返り、「山登りの暑さに耐えられるよう、夏でもエアコンを使わないで体を鍛えていた。2人とも本当に山が好きでした」と静かに語った。

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登山経験豊富な参加者「予想外の積雪が原因か

 ガイドの田上和弘さんは、日本アルパイン・ガイド協会(東京)の認定ガイドで、ヒマラヤの世界第2の高峰K2(8、611メートル)に挑んだこともある経験豊かな登山家。パーティーは田上さんが募集したツアーで、参加したサブガイドの女性やほかの女性5人も5年以上の登山歴があり、北アルプス縦走も経験していたという。

 田上さんは月に2、3回、福岡市内の登山用品専門店のスタッフとして常連客らに登山に関するアドバイスなどをしていた。同店によると、田上さんは、店内にツアー公告を掲示し、中級者を対象に参加者を募集。応募した6人は、これまでも何度か田上さんのツアーに参加したことがあるという。

 同店の浦一美代表(59)は「田上さんは、夏はほとんど北アルプスに行きっぱなし。経験も豊富で、無理はなかったと思う。予想外の積雪が原因としか考えられない」と話している。

 死亡したとみられる渡辺和江さんの長男の和郎さん(37)は8日午後、大町署に駆け付けた。「(母は)少なくとも4、5年前から山を登り始め、冬山に行くようになっていたし、山がおもしろいようだった。普段から山歩きのトレーニングはしていた。今は捜索を待つだけ。覚悟はできている」と、時折涙を浮かべ不安そうに話した。

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雨か雪か微妙な時期の北ア 荒天予報の中…

 北アルプス・白馬岳で7人パーティーが遭難した7日は、日本の東海上を発達した低気圧が進み、中国大陸から寒気が入り込む冬型の気圧配置となったため、山頂付近は吹雪となった。10月初旬の北アは、雨になるか雪になるか微妙な時期。関係者からは、天候が荒れる予報の中で登山を決行した判断を疑問視する声が上がっている。

 同日救助に向かった山小屋従業員によると、当時の現場周辺は、「あられ状の雪が横なぐりに降りつけ、視界がほとんどない状態」だった。近くの山小屋への避難にかかった時間は20―30分ほど。場所によっては10―15センチの積雪があり、「真っすぐ歩くことも難しかった」という。

 県内は、この低気圧の影響で、7日ころまでは雨が降るとの週間予報だった。長野地方気象台によると、低気圧は台風並みの勢力があり、「天気図から天候が荒れることは予見できた」と指摘する。

 同日午後9時の高層気象観測によると、日本の上空3、000メートル付近では風速25メートルの強風が吹いていた。北ア山頂付近の状況について同気象台は「7日の日中も山沿いでは風速20メートルを超える強風だったとみられ、相当強い吹雪になったと推測できる」とする。

 冬型は8日も続き、松本測候所は平年より15日早く常念岳の初冠雪を観測。南信州広域連合も同日、南ア・仙丈ケ岳で平年より13日早く、塩見岳でも17日早く観測した。

 6日にパーティーが泊まった富山県側の山小屋の従業員は、出発前、田上和弘さんに「雨ですけど大丈夫ですか」と声をかけている。その際、田上さんは2年前の同じ時期にも、雨の中、同じルートをツアーで登った経験を挙げ、「大丈夫」と答えて出掛けたという。

 登山計画書によると、パーティーは7日朝、富山県側の祖母谷(ばばだに)温泉を出発。尾根を登って稜線に至り、同日夜は白馬山荘に宿泊する予定だった。

 しかし、そのルートは「健脚コース」として知られ、10時間前後かかる。県山岳協会の柳沢昭夫会長(66)=北安曇郡池田町=は「この尾根を1日で登るのは、中高年にはきつい。雨でぬれて体力が低下したところに、稜線で強風にさらされたとしたら最悪のケース」と話している。


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「気象判断誤った」ガイドが会見、冬山装備なく

 「想像を絶するブリザードだった。気象判断のミスだと思っている」。北アルプス白馬岳で4人が凍死した九州の7人パーティーの1人で、登山ガイドの田上和弘さん(48)は9日、大町署で記者会見し沈痛な表情で遭難を振り返った。

 入山前日の6日夜、山小屋で見た天気予報からは「低気圧が台風並みに発達するとは判断できなかった」。ヤッケなども冬山に対応できるものではなかったという。

 7日午前5時10分、小雨の中、富山県の祖母谷(ばばだに)温泉を出発。白馬岳の白馬山荘まで約11時間とみた日程のうち、約9時間余で着いた清水(しょうず)岳まではほぼ予定通り。「余裕もあった」という。

 雨がみぞれに変わり、午後3時半ごろには猛吹雪に。7人は腕を組み横一列で歩いたが、「腕がちぎれそうだった」。

 古賀利枝さん、純子さん姉妹は眼鏡が曇り、歩みが遅れる。田上さんを含めた3人と、ほかの4人との距離が開いていった。古賀さん姉妹が進めなくなった。「1人でも担いで小屋に駆け込もう」と、利枝さんを抱き上げようとすると、利枝さんは「妹を置いていけん」と拒んだ。

 取り出したツェルトは強風で飛ばされた。ハイマツのくぼ地に姉妹を入れ、ザックをかぶせた。救助要請のため午後4時半ごろ、その場を離れた。最後に聞いた言葉は「田上さん、ごめんね」だったという。

 田上さんは「皆さんに非常に迷惑をかけました。ご遺族の方につぐなっていなかいといけないと思っている」と話した

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白馬岳遭難:姉妹、悲しみの凍死 想像絶するブリザード /長野

 ◇ガイドの田上さん「自分の天候判断ミス…」

 発達した低気圧の影響で北アルプスは大荒れの天候となり、白馬岳(2932メートル)で九州の7人パーティーが遭難して姉妹2人を含む4人が死亡するなど、県内各地で遭難事故が相次いだ。紅葉で色付き始めた山は突然の積雪で悲劇の現場に急変した。軽装で気軽に登山を楽しむ人が多い半面、寒暖の差が大きく危険性をはらむ山の怖さを改めて印象付けた。

 「妹は置いていけん」。宿泊予定の山荘の目前で亡くなった古賀利枝さん(66)は「とにかく1人でも」と利枝さんを担いで山荘を目指そうとした田上和弘さん(48)を制し、姉妹で残ることを伝えたという。「田上さん、ごめんね」が最後の言葉だったという。田上さんが9日、大町署内で会見し、遭難時を振り返った。
 7日は午後に雨が雪に変わるまで順調だったが、白馬岳から吹き下ろす風を直接受ける場所に差し掛かり、足が止まった。7人が横一列になり腕を組んで歩いたが、姉妹が徐々に遅れた。動けなくなった姉妹に簡易テントをかぶせようとしたが吹き飛ばされ、3人分のザックで風を遮るのが精いっぱいだった。

 好天時なら山荘までわずか15分程度の距離だった。「想像を絶するブリザードで、自分の天候の判断ミス。お客さんを亡くし一生償っていきたい」と憔悴(しょうすい)した。

 ヘリコプターで姉妹を捜索した県警山岳救助隊の小倉昌明さん(46)は、「2人は寄り添うように重なっていた」と発見時の様子を説明した。「湿った雪が吹きつけ、気温も低く厳しい状況だったと思う」と話した。

 7人が選んだ富山県の祖母谷温泉から清水尾根を通るコースは、長距離で10時間以上掛かる健脚者向けだ。展望が良い半面、雨でぬれて風を受けるという。北側の白馬岳や旭岳(2867メートル)から吹き下ろす風を直接受け、一気に体力を奪われたようだ。田上さんは「(参加者は登山の上級者で)登山歴から大丈夫と判断した。(立ち往生する)1時間前はみんな元気だった。真冬並みの装備ではなく、雨具やフリースなどは用意していたが、冬用のヤッケなどの装備はしていなかった。(低気圧が)急激に台風並みに発達するとは思わなかった」と話した。

 長野地方気象台によると、7日は日本海側からの寒気の影響で気温が下がり、標高の高い山では吹雪になった。9日に捜索・救助活動に当たった県警によると、付近の積雪は約10センチ。現場に残されたザックは凍り付いていた。

 県山岳協会の柳沢昭夫会長(66)は「雨でぬれた体が強風に吹き付けられると真冬より厳しい環境になるため、真冬用の装備が必要となる。10月上旬は天候が荒れやすい時期。天候の悪化程度を読み間違えた上に、装備も不十分だったのでは」と指摘した。
     ◇
 地元の北アルプス北部救助隊で隊長を務める降籏義道さん(58)=白馬村=によると、7人が取った富山県の祖母谷温泉から清水尾根を通り白馬岳を目指すルートは、主に下るルートとして利用されているという。ルートの中ほどの不帰岳(2053メートル)付近に不帰岳避難小屋があり、降籏さんは「この小屋を使うなら分かる。日程はあと1日は必要だったのでは」と指摘する。

 不帰岳付近を過ぎて清水尾根に差し掛かると風を遮る場所はないといい、「雨にぬれたまま長時間、風にさらされ、体力を奪われたのでは」と話した。【江連能弘、藤原章博】 (毎日新聞長野支局)

10月9日(月)
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遭難の4人死亡、3人救助 白馬岳のパーティー

 県警は9日朝、北アルプス・白馬岳(2、932メートル)で遭難した福岡、熊本両県の男女7人のうち3人をヘリコプターで救助、女性4人の遺体を収容した。

 大町署によると、死亡したのは熊本市の無職渡辺和江さん(61)と熊本県大津町の無職小場佐香代子さん(53)、山頂付近でビバークしていた福岡市城南区の無職古賀利枝さん(66)、同純子さん(61)の姉妹。同署が死因を調べている。

 山頂付近の山小屋に避難していた福岡県宗像市の無職埜村延子さん(67)と、サブガイドの無職山口千絵子さん(42)=同県春日市=が救助され、大町市内の病院に搬送された。ともに軽傷。

 山小屋で待機していた登山ガイドの田上和弘さん(48)=福岡県大牟田市=もヘリで下山し、同署が遭難の状況について話を聞いている。

 7人が遭難した7日午後の白馬岳は吹雪だった。8日も積雪や強風のため捜索が難航した。(10月09日09:55)

   ◇

 北アルプス・白馬岳(2、932メートル)で7日起きた7人パーティーの遭難で、大町署は8日、北安曇郡白馬村の登山口から県警山岳遭難救助隊員6人を山頂近くの現場に向かわせた。しかし、吹雪や白馬大雪渓での雪崩発生などのため、大雪渓下部の山小屋で待機。ヘリコプターも悪天候で飛ばせず、同日午後5時にこの日の捜索を打ち切った。9日朝から再開する。

 大町署によると、パーティーは、福岡県大牟田市、登山ガイド田上和弘さん(48)が福岡市内の登山用品専門店を通じて募集したツアー登山。同署の調べで、7日に死亡したとみられる2人は、山小屋に収容された女性が熊本県大津町の無職小場佐香代子さん(53)、稜線(りょうせん)上で倒れている女性が熊本市の無職渡辺和江さん(61)と判明した。

 渡辺さんから約100メートル離れた場所では、いずれも福岡市在住で無職の、66歳と61歳の姉妹がビバークしたままとなっているが、連絡が取れないでいる。

 山小屋に収容された3人のうち、パーティーのサブガイドを務めた福岡県春日市の女性(42)と同県宗像市の女性(67)は凍傷などの軽傷。救助要請した田上さんにけがはないという。

 大町署が田上さんから電話で聞いた話によると、7日は午後2時すぎから吹雪になり、着衣が凍り付いたような状態になった。福岡市の姉妹が、掛けていた眼鏡が曇って足元が見えなくなり遅れ気味に。田上さんがこの姉妹に付き、ほかの4人を先に行かせた。

 その後、ビバークするために、姉妹を横たわらせツェルト(簡易テント)をかぶせようとしたが、強風でツェルトが飛ばされた。そこで、3人のザックで姉妹の体を覆い、自らは救助要請へ。稜線に出てから約50メートル登った場所で、先行の4人グループと出会ったが、既に1人が倒れていたという。
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ガイドの二人については;

ネパールヒマラヤ ゴーキョピーク(5,360m)・ニレカピーク(6,159m)
福岡勤労者山岳連盟創立40周年記念海外登山 2006年4月19日〜5月14日(26日間)に8人で出かけて、田上和弘さん等3人だけがポーター二人と登頂成功の記録がある。

久留米山嶺山行報告ネパールヒマラヤ
http://sanreiyamanokai.fc2web.com/kako/060419-0514.htm

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mt_singo/hike/hakubasn.htm

白馬岳遭難ガイド書類送検 06年の4人死亡 業務上過失致死疑い
信濃毎日新聞 平成25年12月21日
http://www.naganogakuren.net/scrap/2013/2013.12.21%83K%83C%83h%8F%91%97%DE%91%97%8C%9F.htm


 北アルプス白馬岳(標高2932b)で2006年に熊本県と福岡市のツアー客4人が死亡した遭難事故で、県警捜査1課と大町署は20日、業務上過失致死の疑いで、このツアーを企画し引率した福岡県大牟田市の田上和弘・山岳ガイド(56)の書類を地検松本支部に送った。

「天候悪化そこまでとは」供述

 県警によると、山岳遭難をめぐりガイドの刑事責任を問うのは異例。この事故をめぐっては、死亡した遭難者の1遺族が田上ガイドに損害賠償を求め提訴し、昨年12月、福岡高裁の控訴審で6500万円を田上ガイドが支払うことで和解が成立している。

 送検容疑は、田上ガイドは06年10月7日、悪天候となる中、・福岡市内の登山用品専門店を通じて募集したツアー客4人を引率し、富山県の祖母谷温泉を白馬岳山頂近くの白馬山荘に向かって出発。雨から吹雪となる悪天候下、途中で引き返さずに登山を続けた過失により、同山荘近くでツア一客4人を凍死させた疑い。

 田上ガイドは「そこまで天候が悪くなるとは思わなかった」と供述しているという。

 死亡した4人は熊本県大津町の無職小場佐香代子さん(53)、熊本市の無職渡辺和江さん(61)、ともに福岡市で無職の古賀利枝さん(66)と古賀純子さん(61)の姉妹=年齢はいずれも当時。ツアーにはほかに、サブガイドの女性とツアー客の女性計2人がいたがいずれも軽傷だった。田上ガイドにけがはなかった。

 県警は事故発生後まもなく実況見分などを実施。事故発生時の天候状況と変化などを確認するため、複数年にまたがって、同じ時期に実況見分を実施するなどしたため、立件に時間がかかったという。

妻亡くした夫「悔しい」憤り

 長野県警が20日、山岳ガイドを書類送検したのを受け、妻を亡くした熊本県大津町の小場佐正文さん(68)は「妻がいてくれれば良かったと思うことがたくさんある。悔しくてたまらない」と語った。

 亡くなったのは小場佐さんの妻香代子さん=当時(53)。1997年から、小場佐さんの趣味の山登りを一緒にするようになった。香代子さんは「山に咲く花が好きで次第に山に通い詰めるようになり、事故の3カ月前にはイタリア・スイス国境のマッターホルンに登るほど体力がついたという。事故の連絡を受け、長野まで車で駆け付け、遺体と対面した際は「言葉が出なかった」。

 「少しでも天候が悪くなったら山を下りるのが山登りの基本。なぜ引き返さなかったのかと聞きたい」。小場佐さんはガイドの男性に損害賠償を求める訴訟を起こし、一審熊本地裁で勝訴、二審福岡高裁で和解した。

 「民事裁判では謝罪も納得できる説明もなかった。検察は起訴して真実を明らかにしてほしい」と求めた。

 

悪天候.予見可能と判断 県警

 白馬岳付近で2006年10月にツアー客が4人死亡した遭難事故で、引率したガイドの刑事責任が問われることになった。専門家によると、自然相手の登山ガイドの刑事責任が認められた例は国内で少ない。登山ガイドの業界は、あらためて再発防止の徹底を図る機会と捉えてもいる。

 業務上過失致死容疑で書類送検された田上和弘ガイドは、日本アルパイン・ガイド協会(東京)の認定ガイドで、ヒマラヤの世界第2の高峰K2(8611b)の登山経験もあった。同協会によると、「田上ガイドは冬山の研修会などで審査を経て04年ごろにガイドの認定を受けたという。

 県警はこうした経歴がありながら遭難死が起きた点を重要視。登山の専門家の意見を聞く一方、白馬岳周辺の気象状況などを把握するため、複数年にわたり事故と同じ10月に実況見分の登山を実施した。田上ガイドや当時のツアー客を連れて同じ登山ルートをたどった。その結果、捜査関係者によると、この時期の白鳥岳での吹雪は「特別ではない」(捜査幹部)ことが裏付けられたという。

 県警はさらに、事故当時は雨から雪へと天候が変化し、田上ガイドが天候悪化を予見できたと判断。途中、避難小屋にも寄り、そこにとどまったり、引き返したりする判断は可能だったのに、それを怠ったと判断した。

 山岳遭難事故の訴訟に詳しい溝手康史弁護士(広島県)によると、近年、ガイドが引率した遭難事故の民事訴訟は増えている。ただ、刑事事件となると別だという。

北海道・羊蹄山でツアー客2人を死亡させたとして旅行会社の添乗員が業務上過失致死罪に問われた裁判では、04年に有罪判決が出た。

一方、青森県の八甲田山系で07年にツアー客2人が雪崩で死亡した事故では、ガイドが業務上過失致死傷容疑で書類送検されたが、起訴猶予処分となっている。

溝手弁護士は白馬岳の事故について、「吹雪の予見可能性を示さなくてはならず、検察が起訴の判断をするか注目される」とする。

 書類送検を受け、田上ガイドが所属する日本アルパイン・ガイド協会の勝野惇司専務理事は「同じことを繰り返さないようガイドの指導を徹底させていきたい」と話した。北安曇郡白馬村の白馬山案内人組合に所属する登山ガイドの田中要さん(64)は「登り続けたいと思う客の期待に応えたいというガイドの思いもあるが、プロとして命を預かっている以上、ガイドは引き返す判断をしっかりしないといけない」とし、あらためて責任の重さを感じていた。


 ツアー客4人死亡の白馬岳遭難事故 福岡県大牟田市の田上和弘・山岳ガイドが福岡市内の登山用品専門店を通じてツアーを募集し、ツアー客5人とサブガイドの女性計6人が参加。県警によると、登山ツアーは5泊6日の日程で計画。遭難した10月7日は、午前5時過ぎに白馬岳山頂近くの白馬山荘を目指して祖母谷温泉を出発。低気圧の接近に伴って当時の天気は小雨だった。白馬山荘に向かう清水(しょうず)尾根途中にある避難小屋に立ち寄った同10時ごろも天気は雨だったという。その後、雨はあられ、さらに雪へと変わり、白馬山荘手前では吹雪の状態だった。ここでツアー客4人が動けなくなり、凍死した。
http://www.naganogakuren.net/scrap/2013/2013.12.21%83K%83C%83h%8F%91%97%DE%91%97%8C%9F.htm

白馬岳の4人死亡遭難、福岡のガイドを書類送検 2013/12/24
http://lcymeeke.blog90.fc2.com/blog-entry-2133.html?sp

事故当日の状況について、中日新聞から、
関係者証言で「7年前」に迫る 白馬岳遭難

2006年10月、北アルプス白馬岳(2932メートル)で2006年、福岡・熊本両県の登山客の女性4人が死亡した事故は20日、ガイドを務めた福岡県大牟田市の男性(56)が悪天候の中、ツアーを強行したとして、業務上過失致死容疑で書類送検された。
なぜ、男性はツアーを決行する判断をしたのか。
関係者の証言から、7年前の事故当日の状況に迫った。

 ■出発
 06年10月7日午前5時ごろ。

ガイド率いる計7人のパーティーは、白馬岳に向けて、富山県側の欅平の山小屋を出発しようとしていた。

山小屋の管理人によると、この時点で天気は小雨。
高地へ行けば雪に変わる可能性が高かった。

 登山経験の豊かな宿泊客が「この様子だと上は風が強くて危険だよ」と注意を促し、管理人も「この天気で大丈夫?」と問い掛けた。

しかし、ガイドは、数年前に同じような天候の中、同じルートを登った経験があったことを明かし、「大丈夫」と答えた。

管理人は「過去の経験を過信したのかもしれない」と振り返る。


 ■厳しいルート

 山小屋を出発した一行が通ったルートは厳しいものだった。

傾斜のきつい上り坂が続き、目的地まで17.8キロと距離も長い。
山岳関係者は

「体力がある大学生の山岳部でも相当きついルート。
一概には言えないが、中高年層は体力的にも厳しいのではないか」

と指摘する。

亡くなった4人は53〜66歳でいずれも女性だった。


 ■遭難

 同日午後5時半ごろ、目的地だった白馬岳の山荘にガイドの男性が救助を求めて駆け込んだ。

山荘副支配人の井崎香生さん(55)によると、稜線上は20メートルの横なぐりの猛吹雪で、風下に顔を向けながら現場に駆けつけたという。

 死亡した4人は山荘から4百メートル以内の地点で見つかった。

井崎さんは

「どこかで引き返す判断があれば、避難小屋などで助かったかもしれない。
登山者はガイドを信頼して登るのに、本当に残念だ」

と肩を落とした。

 ■ガイドの責任
 日本山岳ガイド協会の武川俊二常務理事は

「天気予報では前日から天候が荒れることが分かっていた。
出発時の天気や山小屋からの警告などから、ガイドも危険性に気づけたはずだ」

と指摘する。

 北海道・大雪山系トムラウシ山で2009年、中高年の登山客ら8人が凍死した遭難事故など、ガイドの判断ミスで惨事につながるケースは後を絶たない。
武川理事は

「ガイドは登山者の体力や技量も見て適切な判断を下さないといけない。
ガイドの安全管理研修などに力を入れて能力を向上させたい」

と、事故の教訓を語った。

「登山者はガイドを信頼して登るのに、本当に残念だ」

まさにその通りで、ガイドを信じ、頼りにして付いていくものですが、
登山でよく言われる“自己責任”は自分の命は自分で守ると云うこと、
客側も、ガイドに盲目的に従っていては身を守ることはできません。

とは云え、仲間に迷惑をかけてしまうし、いまさら「引き返したい」などとは言い出しにくいものです。

けれど、一人がムリをしたため、全体の足を引っ張って移動速度が低下し、危険地帯に長く居続けてしまうような状況は、結果的に仲間を道連れにしてしまうような状況になりかねず、その方が最悪です。

団体登山は個個の集まりだと云うことも忘れてはいけません。
http://lcymeeke.blog90.fc2.com/blog-entry-2133.html?sp


白馬岳遭難を考える

 2006年10月7日(土)に福岡・熊本の男女7人のパーティのうち、4人が死亡する事故が起きた。

死亡したのは全て女性で年齢は53、61、61、66歳。

 この週の前半には太平洋上で台風16号と17号が発生し、5日から8日にかけて低気圧となって四国沖から東進し、関東南岸から北上して宮城県沖を経て、北海道東岸まで移動している。6日には宮城県沖と鹿島沖で船が座礁。7日は典型的な西高東低の冬型の気圧配置で宮城県沖での低気圧は964hPa(ヘクトパスカル)で完全な台風並みの勢力であった。

 このパーティは7日5時に白馬岳南西の祖母谷温泉小屋(標高約800m)を出発したらしい。距離にして約15km、標高差約2100m。地図を見ると分かるが、猿倉(標高1230m)から大雪渓を経由して白馬岳に至るコースが約6km位。この2倍以上のコースである。ヤマケイ登山地図帳で標準タイムを見ると、猿倉からの大雪渓コースが6時間20分。今回遭難した祖母谷温泉小屋からのコースは10時間50分。雨の中を出発したと言うから60代以上の高齢者には結構最初から厳しい状態であったと考えられる。

 一方、10月頃の山の天候は一旦荒れると雪になり、過去に凍死による遭難事故も発生している。

1989年10月8日には北アルプス立山三山を縦走中の中高年パーティ10人が悪天候で遭難し、吹雪の中で8人が凍死している。一行は悪天の接近を知りながら出発し、不調者が出ても行動を続け、稜線上で凍死したらしい。

また、1999年9月には羊蹄山で悪天候によりツアーからはぐれ、3人が頂上付近でビバークし、2人が凍死した。死亡した一人は京都の女性で百名山の百座目だったらしい。その時、女性の死亡を見取った男性は体感気温は−30℃位だったと証言していたと思う。

 標準タイム10時間以上のコースを60歳代の高齢者を連れて、それも雨の中を出発させた48歳の登山ガイド。メンバーはそれなりに山の経験もあり、訓練もしていたようであるが、やはり高齢であれば緊急時の余力が少ないのは当然であろう。気力が萎えた時が死ぬときになる。実際、今回死亡した4人は白馬山荘や村営頂上宿舎から200〜300mの範囲内で死亡している。

 白馬岳には1999年9月26〜27日に猿倉から登った。大体、私は標高2700m位を超えると空気が薄くなったと感じる。白馬山荘に泊まったら手が浮腫んでぽつぽつが生じた。元々、高所には向いていないような気がする。羊蹄山の頂上付近ではガスで方向が分からなくなり、30分以上うずくまって一瞬でもガスが晴れるのを待った。冷たい強風に吹かれると急激に心が萎えてくるのを感じる。このまま吹かれ続けると多分、死ぬんだろうと思うときがある。冷たい風には人間の気力を奪う強烈な力がある。

 1999年版ヤマケイJOY 秋号。白馬岳を紹介したp121に次のように書いている。「難所はほとんどないが稜線での天候判断は慎重に 暴風防寒対策はしっかりと。また稜線は、10月に入ればいつ降雪があってもめずらしくない。天候判断を慎重に」

 48歳の登山ガイドはヘリで下山後、メンバーについて「登山暦は豊富で、このルートを歩いた人もいる。体力面での心配はなかった」と言っているが、基本的に60代の高齢者の余力を考えていない。また、「過信があったわけではない。ただ、天候を見誤ったのは自分の判断ミスだ。」と言っているが、前日から荒れ狂った低気圧と中学生でも分かる完全な西高東低の冬型気圧配置なのに完全に山を舐めているか、過信しているとしか考えられない。

 北海道の斜里岳に登った時、この日は等圧線の間隔が広く、暑い日で天気予報も大気が不安定と予報していた。頂上では周囲が見渡せたが、曇り始めたので危険を感じて直ぐに下山を開始した。落雷を避けるために予定していた尾根コースではなく、登りに使った渓流コースを下った。途中で子供達を連れた家族連れが登ってきたので

「大気が不安定で雨になる可能性があるので下山した方が良いですよ。」

と忠告したが、その家族連れは昼食を採れる適当な場所まで登ると言って登っていった。その5分後位には足下で雷鳴。豪雨となり渓流はあっという間に濁流となった。

子供達を助けに他の登山者と登り返したが、こちらの身の方も危険になったのでやむを得ず下山した。幸い雨は比較的短時間で止んだので、暫く待っておれば渓流の水も減少したと思うが、下山後、登山口の山小屋の主人に「天候悪化は明らかなのに何故、子供連れの家族を登らせたのか」と詰め寄った。

「注意しても言うことを聞かない」との事であった。

 個人的には病院で死ぬよりは、山で死んだ方が良いとの気持ちを持っているが、山で死ねば人に迷惑を掛ける。特に今回のような遭難では2重遭難で他人を巻き添えにする可能性もある。既に個人の遊びの領域を超えているのである。プロの山岳ガイドがこのような初歩的な天候判断ミスをするのであれば、第3者が入山禁止の処置を取らせるしかないのかもしれない。

今回、死亡事故は白馬岳の他に奥穂高、大雪山系旭岳でも起きている。今回のような荒天が最初から分かっているような場合、山小屋や登山口で登山禁止処置を取らないと山を舐めた人間の後始末にどれだけの金を使い、他人を危険に晒せばよいのか。もう、そこまで考える必要があるのではないか。
http://judo.daa.jp/z%20sirouma%20sounan.htm

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/720.html#c2

記事 [原発・フッ素48] 本日放送(10:00) クロ現代 原発事故から6年 未知の放射性粒子に迫る 犬HK

下記URLから放送内容に対するご意見も募集中です。
何かある方は是非 (当方もご意見だしました)

何をどう番組構成するかは見てからか判断。 NHKなのか犬HKなのか?

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3986/index.html?1496654719
福島第一原発事故の際、過去の事故では見つかっていないタイプの放射性粒子が放出されていたことが明らかになった。大きさは1/1000ミリ以下から0.5ミリほど。微細なガラス玉に放射性セシウムが閉じ込められている。水に溶けないため、体内や環境中に長期間、残留する懸念がある。従来、考えられてきた放射性セシウムとは影響が異なる可能性があるという。「さらなる研究が必要」としつつ、研究者たちは、今、分かっていることを伝えようしている。未知の放射性粒子とは、どのようなものなのか?影響と対策は?探っていく。


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/226.html

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
26. 2017年6月06日 19:02:41 : rgmNE5bg9w : zQFrzr6nUgk[1]
だから真相が必死になっているんですヨねえ
でも同じコピペの繰り返し
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c26
コメント [政治・選挙・NHK226] (朝日新聞)安倍内閣の支持率52%、前回調査から5%上昇 自民37、民進8、公明党5、共産党5 世論調査 何て骨体
9. 真相の道[2307] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 19:03:24 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1222]
>>08さん
> 私は千葉県のベッドタウンに住む主婦ですが、主婦たちの間で安倍を支持する人は皆無です。
   
     
あなたの周辺の人たちはかなり偏っているのではないでしょうか?

安倍自民は、2つの衆院選、2つの参院選で圧勝しています。

つまり、事実として安倍自民の支持率はけっこう高いのです。

偏った思想の集団に染まると、上記の事実が見えなくなるのかもしれません。
    
   


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/835.html#c9

コメント [国際19] (日経新聞) アジア安定に米国の関与必要: Q:なぜ、星条旗なのか? A:血濡れ手に粟 手紙
1. 2017年6月06日 19:03:57 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[513]
必要さ 軍需もたらす お節介
http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/596.html#c1
コメント [国際19] 中国より日本のほうがマシなことに気づいたロシア 岡崎研究所(WEDGE) 赤かぶ
3. 2017年6月06日 19:04:06 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[514]
そりゃましさ すべて言いなり お子ちゃまは
http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/593.html#c3
コメント [戦争b20] 日経新聞が詳細に報じた米軍「金正恩爆殺作戦」の全貌 いよいよ、その時が近づいているのか…(週刊現代) 赤かぶ
6. 2017年6月06日 19:04:11 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[515]
アメリカを 煽る余計な お節介
http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/408.html#c6
コメント [戦争b20] 論評:われわれの正当な権利行使は誰もけなせない(朝鮮中央通信) 無段活用
1. 2017年6月06日 19:04:14 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[516]
正義派を 気取って騙し 害与え
http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/411.html#c1
コメント [戦争b20] 北朝鮮のミサイル連発は、米韓の姿勢変化を巧みに嗅ぎ取った結果だ(週刊ダイヤモンド) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:04:20 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[517]
猿芝居 乗って利を得る 胡麻を擦り
http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/413.html#c1
コメント [経世済民122] 世銀による世界経済の見通し(在野のアナリスト) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:04:25 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[518]
世を騙せ 規制は悪と 信じさせ
http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/119.html#c1
コメント [経世済民122] 2.6人に1人が国の奨学金を活用も実質は学生ローン、リスクに注意(女性セブン) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:04:30 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[519]
身ぐるみを 剥がす親切 装って
http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/109.html#c1
コメント [経世済民121] 東芝、なくなる可能性…ガバナンス先進企業・東芝、まったくガバナンス効かず(Business Journal) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:04:35 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[520]
背任と 言わぬ優しい 評論家

判断の ミスと繕う 背任を
http://www.asyura2.com/17/hasan121/msg/900.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] ロシアとの文化交流でプーチンに迎合する安倍首相の首相失格  天木直人 赤かぶ
4. 2017年6月06日 19:04:40 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[521]
返還に 天木ほのかな 期待寄せ
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/816.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK226] 日本獣医師会顧問が証言!「加計学園には、『天の声』が降ってきた」 だから、無理が通ったのか…(週刊現代) 赤かぶ
7. 2017年6月06日 19:04:45 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[522]
忖度の 見返りに得る 天の声
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/832.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK226] 野党もマスコミも、加計学園問題は止めて、本来の問題に取り組むべき。首都直下地震は近い。 taked4700
9. 2017年6月06日 19:04:49 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[523]
大地震 起これば疑惑 有耶無耶に
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/842.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK226] 「安倍晋三首相がアーミテージ元国務副長官に大金渡し、キッシンジャー博士と手打ち」試みるも、博士は「NO!」と撃退 笑坊
2. 2017年6月06日 19:04:53 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[524]
あやふやさ 鵜呑みにさせて 掻き回し
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/839.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK226] 真っ黒! もはや言い逃れが出来ない安倍晋三と昭恵(simatyan2のブログ) 赤かぶ
16. 2017年6月06日 19:04:59 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[525]
自慢する 仲間内での 悪巧み
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/809.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK226] 前川前次官が暴露 官邸に巣くう大臣より偉い補佐官たち(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
23. 2017年6月06日 19:05:04 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[526]
江戸時代 越えて戻りぬ 戦国に
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/810.html#c23
コメント [政治・選挙・NHK226] 「安倍ヨイショ本」と「参院選」と「強姦もみ消し」と(田中龍作ジャーナル) 赤かぶ
4. 2017年6月06日 19:05:08 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[527]
謳歌する 治外法権 威を借りて
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/811.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK226] 暗黒安倍暴政を脱するカギは「すべてを疑うこと」ー(植草一秀氏) 赤かぶ
12. 2017年6月06日 19:05:13 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[528]
疑おう 呑み込む前に ちょっと待て
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/813.html#c12
コメント [経世済民121] 徳島の地元財界は大騒ぎ!この夏、「阿波おどり」に中止の危機 悪いのは、一体誰なの!?(週刊現代) 赤かぶ
9. 2017年6月06日 19:05:15 : IV0FzLpfoM : eyy7mVUOJ9Q[9]
阿波踊りの期間の宿泊施設の予約は、今からでは無理ですよ。
1年前から始まりますから。

香川・高知・愛媛もどのくらい空きがあるかわかりませんが、
瀬戸大橋の向かいの県なら空きがあるでしょうし、キャンピングカーあたりを使ったらどうでしょうか。

船の宿泊も増やしてほしいなぁ〜。
http://www.asyura2.com/17/hasan121/msg/881.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
7. 2017年6月06日 19:05:32 : s41MLTqZLg : Ha@ZbU5yDxQ[50]

一人二人だと粛清、見せしめ人事は有効だろうが、多いと官邸は何も出来ない可能性

がある。

理由は簡単だ。官僚が離反すると民主党政権のように動きが取れなくなる、自民党は

政権が長いために官僚が差配した利権が歴史的に積み重なっており(族議員)、その証

拠が幾らでも出て来る。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK226] 15回断られても…加計学園はなぜ獣医学部に執着したのか(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
10. 2017年6月06日 19:08:55 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[1859]
  3氏の言も尤もであるが、安倍首相の懇意の者に官邸の威光を使った官邸付きの経済産業官僚が便宜を諮った格好になったのは、「自分の不徳の致すところであり、ここまで問題をこじらせたのは一重に行政の長としての自分の責任である、官邸に特定の官僚を住まわせるなどして、国民と他省庁官僚に不快感を与えたことは万死に値するものであり、直ちに是正、官邸から官僚を撤退させ、官邸は、立法府議会を言論の府として、国民代表議会制民主主義を今一層堅固なものとして機能させるよう、内閣として尽力します」と言えば良い事なのである。
  常に滔々と朗読調で答弁書を読める首相なら、そのくらいの口上を述べることはいとも簡単であろう。
   ところが、今回ばかりは、官邸に住み着いた経済産業官僚とそれに与する財務官僚が黒子となっている関係で、このような口上文を書いてくれる筈の官僚が容疑者となってしまっているところ、国民が聞けば納得するような首相の答弁は、イコール官邸付きの官僚の非を認めることとなるために全く作られないのであり、官僚作成のシナリオの無い中で、首相と閣僚が自己流の考えを懸命に披歴している、という構図である。
   よって、シナリオの無い状態では、それこそ連綿と前川氏への誹謗中傷や野党を揶揄することしか思いつかず、それ故に国会が不毛の状態となっているのであり、これが自民党政権で無ければ、マスコミこぞって、いい加減にギブアップしろ、と首相を叱り飛ばしていただろう。
   野党が今行っているような、公金や公有地不正の疑いに関する追及は、本来与党である自民党自ら政策調査費を使って行うべき事柄なのである。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/833.html#c10
コメント [原発・フッ素48] 広瀬隆氏講演会 「日本の終わりは、年内の、目の前まで来ている!!」  魑魅魍魎男
55. 2017年6月06日 19:10:32 : zQyvvSmbFo : xdGfVHR8B8Y[3]

>* 日本の終わりは、年内の、目の前まで来ている!!

うむ、広瀬ハカセのご説はすべてもっともじゃと思うんだけんど
↑ここだけはよう分からん!

いや、お前は馬鹿だと言われりゃそら俺だってちゃんと分からぁ!
日本は終わるかも知れないと
でも来年も花見できるかもしれないぢゃないのか?

そうなるように、漏れも自民党員と同じやうに、地震の神様や北の将軍様を拝むことにするよ!

救いの道はそれしかないんだろう?
 

 
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/208.html#c55

コメント [カルト18] BJ・首都圏にドーム千個分の生産緑地 五年後解禁。中央省庁丸ごと移動先多数、圏央道沿いに固め撃ちする事である ポスト米英時代
3. 2017年6月06日 19:10:51 : IV0FzLpfoM : eyy7mVUOJ9Q[10]
食料自給率が下がったら、兵糧攻めにあいますよ。

豊洲移転で儲けるのはゴールドマンサックス。 市場のセリを廃止するために、築地業者を借金漬けにしそうですよ。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/282.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] 加計疑惑 文科省の複数の現役職員が暴露!  赤かぶ
9. 2017年6月06日 19:11:32 : kZnqTguLHI : _ES97mf9LcI[39]
https://twitter.com/value_investors/status/872027224727318529

民進党に新たな内部告発は届いたらしい指導者70名の内訳。

他学を定年退職した人。

まったくの未経験者。

学位すら持たない人もいる。


※70名の素人集団ということだ。(森友もそうだったよね)
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/818.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK226] 街のチンピラかと思ったら安倍晋三だった! 赤かぶ
10. スポンのポン[6786] g1iDfIOTgsyDfIOT 2017年6月06日 19:12:13 : ub3Hx2T5Ns : HiNKVHdYRfQ[1439]
 
 
 
■安倍晋三はチンピラと言うよりは悪ガキ。
 
 威厳も品格も、知性も理性も感じない。
 幼稚なその振る舞いはただの悪童。
 総理大臣としてこの男を支持できる要素はどこにもない。 
  
 
 
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/847.html#c10
記事 [原発・フッ素48] 原発撤退の世界的潮流と逆行 ババ抜きに利用される日本 日米原子力協定に縛られ

原発撤退の世界的潮流と逆行 ババ抜きに利用される日本 日米原子力協定に縛られ 長周新聞



福島原発事故の収束の見通しもなく、いまだに10万人以上が避難生活をよぎなくされているなかで、安倍政府は九州電力の川内、玄海、四国電力の伊方、関西電力の高浜、大飯原発などの再稼働をあいついで強行しようとしている。 


だが世界的に見ると福島事故を教訓に原発からの撤退が大きな流れとなっている。 とりわけヨーロッパで脱原発のすう勢が強まっている。 すでにドイツは福島事故が起こった年の2011年6月に、2022年までに国内にある17基の原発すべてを閉鎖することを決定している。 最近ではスイスで21日、政府の脱原発政策に対して是非を問う国民投票がおこなわれ、賛成が58・2%で過半数をこえた。 投票結果は法的拘束力を持つ。 台湾でも昨年10月、2025年に「原発ゼロ」にすることを決めた。


世界中が福島事故の教訓を衝撃的に受けとめ、国民と国益を守る最善策として原発からの撤退を選択している。 ところが福島事故を起こした日本の安倍政府は原発撤退どころか、原発輸出を成長戦略の柱にすえて原発再稼働を次次に強行している。 その背後に日米原子力協定に縛られた、対米従属の屈辱的な関係があることが如実に浮かび上がっている。  


 
 逃げ遅れて残務整理担わされ 東芝の顛末が物語る事


 スイス政府は福島事故を受け、原発を段階的に廃止するとともに、電力需要を再生可能エネルギーで賄う「2050年までのエネルギー戦略」を策定した。 同戦略は、新規の原発建設を禁止し、既存の5カ所の原発については、老朽化により安全基準を満たさなくなった時点で廃炉とするとの方針である。 スイスには原発が五基あり、そのうち1基は19年に閉鎖する予定で、残りの4基については閉鎖の時期は設定されていない。


 新法は「エネルギー戦略2050」と呼ばれる。 同戦略をめぐっては連邦会議(内閣)を構成する4党のうち、第一党で財界との結びつきが強い右派の国民党だけが反対し見直しを要求していた。 同党は「コストが高くつくうえ、太陽光および風力発電はスイスの景観に悪影響を及ぼす」として、同戦略の是非を問う国民投票の実施に必要な署名を集めた。


 今回の国民投票では、スイスの全26州のうち、反対は4州にとどまった。 エネルギー相を兼務するロイトハルト大統領は記者会見で「国民が新たなエネルギー政策を支持し、原発の新設を求めていないことが示された」と指摘し、新法の一部は18年初めに施行されると語った。


 ヨーロッパのなかではすでにドイツが2022までに原発を段階的に全面停止する方針を決定している。


 福島事故が起こった翌日の2011年3月12日、ドイツのメルケル首相は「ドイツが大地震や津波に脅かされるわけではない」が「原発の安全性と(放射能汚染からの)人間の保護を第一に置く。 妥協は許されない」と表明した。 同日レトゲン環境相も「原子力は短期的には安いエネルギー源としてあらわれたが、重大事故が起こったときには、損失が大きすぎる」と指摘し、「重大事故を起こした旧ソ連のチェルノブイリの周囲30`圏が今も高い濃度の放射性物質に汚染され、閉鎖地域になっている」として「このような環境的、経済的損失がある」「将来の子どもにまで世代をこえて危害を及ぼすことになるかもしれない」と主張した。 メルケル政府は同年の6月6日、2022年までに原発から撤退する政策を閣議決定した。 


 イタリアでは、チェルノブイリ原発事故後の87年に一旦は国民投票で原発撤退を決定し90年までに原発を廃止したが、ベルルスコーニ首相が2008年に13年から4カ所の原発建設を発表していた。 だが福島事故後の2011年6月の国民投票で9割以上が反対し、原発建設は不可能になっている。


 また、チェルノブイリ事故の放射能被害を直接受けた北欧諸国でも、福島事故を受けて原発撤退世論が高まった。 ベルギーでは福島事故以前に2025年までの原発撤退政策を決定している。 オーストリアでは原発の建設は完了しているが、チェルノブイリ事故後運転されることなく閉鎖されている。


 スイス国民議会も2011年5月8日、国内の原発を34年までに順次廃止し、新規立地も禁止する政府方針を賛成多数で決定した。 だが、財界が「経済に打撃だ」と反対し、今回の国民投票となった経緯があるが、過半数の国民が原発撤退の政府方針を支持した。


 福島事故を契機にとりわけヨーロッパ各国で原発からの撤退がすう勢となっていることに対して専門家は、1986年のチェルノブイリ原発事故の経験をあげている。 連邦工科大学チューリヒ校で原子力の歴史を研究する専門家は「日本以外で原発事故に対しこれほど大きく反応した地域はヨーロッパのほかにない」とのべ、その要因として「一つは、ヨーロッパでは70年代を中心に、すでに原発の危険性について社会全体で多くの議論がなされてきた。 チェルノブイリ原発事故後、ヨーロッパ全体が脱原発の方向に向かっていった」としている。


 ドイツではチェルノブイリの事故をきっかけに原発見直しをおこない、1989年以降、原発の新規立地は中止し、運転開始後32年を経過した原発を順次廃止する方針を決定していた。 それに続いて、福島事故を受けて2022年までに国内の14基の原発を全部廃止することを決定した。 スイスでも、1990年の国民投票で2000年まで新規の原発は建設しないことを決め、1998年には5基を閉鎖している。


 なおアメリカでは、1979年のスリーマイル島事故後に計画は次次と凍結され、1980年代後半からは新規の原発建設はほとんどない。


 ドイツに続きスイスも 国民投票で脱原発


 ヨーロッパでは福島事故後、企業が原発建設から撤退するすう勢も強まっている。
 イギリスでは、2013年に原発新設への出資を予定していたセントリカ社が、出資のとりやめを発表した。福島事故を受けた新しい安全対策などの結果、コストが合わなくなったという理由であった。 ガスと電気事業をおこなうセントリカ社はイギリスでの原発新規計画に出資の意向を示していた最後のイギリス企業であった。 政府は外国企業による引き継ぎに期待をかけた。


 そうしたもとで2012年10月には日立製作所がイギリスの原子力発電事業会社「ホライズン・ニュークリア・パワー」を約850億円で買収すると発表した。 日立は、ホライズン社の計画を引き継ぎ、イギリスの2カ所で130万`h級の原発を計4〜6基建設する計画を立てた。 ホライズン社は、ドイツ電力大手のRWEとエーオンの2社が2009年に設立した会社だが、ドイツ政府の脱原発方針を受け、2012年3月に売却する方針を表明していた。 日立がその尻ぬぐいをさせられる格好になっている。


 58基の原発で電力の約75%を供給する原発大国フランスでも、福島事故後、原子力大手のアレバが巨額の負債を抱えて経営難に陥っている。 アレバはフィンランドで受注した原発の建設が遅れて経営が悪化し、フランス政府主導で再建が進められている。 なおフランスでは2015年7月に原発依存度を2025年までに50%まで下げることを定めた法律が採択されている。


 世界最大の原子力企業を自任するアレバ社の2015年末の負債額は63億ユーロ(約7200億円)にのぼり、政府の資本注入と同時に分社を迫られた。 このアレバの尻ぬぐいをさせられているのが三菱重工業である。 今年4月に三菱重工はフランス政府系のフランス電力公社が筆頭株主の「アレバNP」に追加出資することを決めた。 三菱重工はこれとは別に、アレバの持ち株会社で核燃料の再処理を手がける「ニューコ」にも300億円を出資する方針であり、合計の出資額は700億円にのぼる。


 アレバは原子炉の製造だけでなく、ウラン採掘から核燃料の再処理や廃炉技術まで幅広く手がける世界的な原子力総合企業である。 福島事故を機に市場環境は一変し、世界各地で受注の延期やキャンセルがあいつぐなど原発需要低迷のあおりで業績が悪化してきた。 とくにフィンランドで受注した原発建設の難航などで2015年12月期の税引き後利益が20億ユーロ(約2400億円)の赤字を計上したことで再建策が検討され、フランス政府が実質的に約九割出資することになった。 原子炉製造子会社のアレバNPと、その他の主要事業を移した新会社に分けるというもの。 新会社の株式は67%以上をフランス政府が保有し、残りの部分への出資を海外企業に求めており、その要請にこたえて三菱重工が出資する。


 三菱重工とアレバの関係は、1991年に核燃料サイクル分野で合弁会社を設立したのを皮切りに、従来から極めて緊密だった。 だがアレバ・三菱連合の旗色は悪く、ベトナムの計画が16年11月、財政難などを理由に白紙撤回された。


 三菱が経営難に陥ったアレバにあえて出資するのは、核燃サイクル維持が関連しているという見方が強い。 2018年には、非核兵器保有国の日本がプルトニウムを持つことを保証している日米原子力協定の期限が来る。 日米原子力協定を継続するためには核燃サイクルの旗を降ろせない事情があり、そのためにもアレバとの提携が重要との政治判断が働き、あえて巨額の出資に応じ経営難のつけをかぶると見られている。


 さらに深刻なのは東芝である。 「原発ルネサンス」を煽ったアメリカ政府の計略ともいえる政策にのって、2006年に6000億円を投じてウェスチングハウス(WH)を買収した。 だが福島事故以後のアメリカにおける原発の安全審査の見直しや原発撤退のなかで、WHの原発事業は行き詰まり、巨額の損失をかかえこむ結果になった。 子会社であるWHの損失を「親会社」として東芝が丸がかえしなければならないはめに陥り、長年の経営努力で蓄積してきた技術部門も次次に身売りをよぎなくされ企業存続の危機に瀕している。


 世界的な原発撤退の流れのなかで、東芝をはじめ日立や三菱といった日本の原子力メーカーがその尻ぬぐいをさせられ、「ババ」をつかまされ、企業の存続も危うくなるという事態に直面している。 東芝や三菱、日立など大手の日本企業が屋台骨を失うほどの尻ぬぐいをさせられているのは、福島事故後なお日本の安倍政府がアメリカの意向を受けて、原発推進の先頭に立っているからだ。


 福島原発事故を教訓にするのであれば、日本政府が世界に先駆けて原発からの撤退を表明することこそ誰が見ても正当な道である。 ところが、事故当時の野田民主党政府が「2030年までに原発ゼロ」を閣議決定しようとしたところ、アメリカ政府から待ったがかかり、断念した経過がある。


 アメリカ自身は1979年のスリーマイル島原発事故以後、危険な原発からの撤退を進め、新規の原発建設はほぼゼロである。 ところが、日本に対しては日米原子力協定で縛りつけ、福島事故が起きてもなお原発からの撤退は許さず、原発輸出、原発再稼働強行を迫ってきている。


 日本の原子炉メーカーは東芝がWH、日立はGE(ゼネラル・エレクトリック)、三菱はアレバの生産ラインを受け持つ関係にあり、技術やウラン燃料など原発の中枢部分はすべてアメリカが握っている。 アメリカの許可なしには日本の原発は動かせないし、また原発からの撤退もできない。 原発輸出は、WHやGEの原子炉を東芝や日立が売り込みに走り、利益はアメリカが絞り上げる関係である。


 福島原発事故を教訓にして、安全な原発はなく、国民を守るためには原発から撤退するほかないという決断が世界的に大きな流れとなっているなかで、福島事故を起こした日本の安倍政府が原発推進に拍車をかける異常さが浮き彫りになっている。 福島の二の舞を許さず、子子孫孫のためにもすべての原発をとめるには、日米原子力協定を破棄し、対米従属の鎖を断ち切る以外にないことがますます鮮明になっている。


********** 引用ここまで **********


既に破綻している核燃サイクル関連記事


再処理工場も核燃サイクルもフィクション update22


原子炉級がMOXに適さない理由 update14


廃液を六ヶ所と東海再処理工場で冷却ちうーハンフォードの再処理工場が完成しないのはフィクションだから ←三橋貴明の論理破綻


MOX燃料の実験 update15


日米原子力協定の深淵についてはまたの機会で




http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/227.html
コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
27. 2017年6月06日 19:14:38 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[3731]
真相の道氏

間違いです。認めなさい。自分でも気づいているでしょう。
過ちては改むるに憚ること勿れです。
「大きく上昇」というデータはありません。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c27

コメント [政治・選挙・NHK226] 前川前次官が暴露 官邸に巣くう大臣より偉い補佐官たち(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
24. 空虚[924] i_OLlQ 2017年6月06日 19:15:43 : iD5TSf7IuA : LPuOnFwK4i8[5]
>>18 >>19 殿

貴殿のクライアントは、日本会議?

統一教会?

http://www.asyura2.com/acas/h/hc/hc0/Hc0BryELesU/100000.html

なかなかご盛況のようだが。



http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/810.html#c24

コメント [原発・フッ素48] 甲状腺がん 報告基準見直しへ taked4700
1. 2017年6月06日 19:15:53 : LcFsXhkXAg : ACfMV2MDnmI[3]
先行検査、本格検査と時間が経つほど、1次検査も2次検査も、受診者数は、減って行く。

特に、2次検査が必要な場合、癌の怖れがあるので、本人や親が、何ら対応をしないで、放置しているとは、到底考えられない。

2次検査対象者のうち、2300人余が、経過観察になっていることは、極めて異例の事態だ。

また、最近になる程、甲状腺癌ないし疑いの子どもの数が減って行くことは、実に奇妙だ。

福島県の甲状腺検査結果は、分母だけ36万人余と大きく見せて、分子を、可能な限り、意図的に小さく見せている。

作為があるデータは、疫学的調査には、全く使えない代物で、福島県が謳っている客観的云々は、笑い話でしかない。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/223.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 安倍晋三首相が国会で大激怒!加計学園の追求に猛反発!「印象操作だ!印象操作は止めて」 赤かぶ
13. 2017年6月06日 19:17:06 : TX1d38DJUA : 8PpplDzT1Tg[8]
111111自民党はもうだめだ。

まともに批判できていない。
「今がそう、ということじゃないが、常に謙虚に政治を行っていかなければと思ったもんですから、ご紹介させて頂く」
怖がっているのだろう。

こんな弱い精神の自民党のやつ等では政権は無理だよ。

また安倍みたいな反日本人の帰化チョンが出てきても同じように批判すら怖がってできない様な羊

自民党はもう永遠野党でいい。

清和会だけの問題ではない

今上天コロ   「俺と同じ百済人の総理は最高だなあ。」
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/819.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK226] 禁煙した居酒屋、売り上げは… 飲食店の喫煙なぜ争点?(朝日新聞):禁煙にしたら売上減るはウソ 最大多数の最大幸福
1. 真相の道[2308] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 19:17:31 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1223]
  
すべての公共の場(室内)を禁煙にすればいいだけです。

カンタンなことです。

欧米では多くの国がそうしています。

受動喫煙の害は明確になっているので、当然そうなります。
  
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/852.html#c1

記事 [国際19] 原発撤退の世界的潮流と逆行 ババ抜きに利用される日本 日米原子力協定に縛られ:原発板リンク


http://www.asyura2.com/17/kokusai19/msg/602.html
コメント [政治・選挙・NHK226] 15回断られても…加計学園はなぜ獣医学部に執着したのか(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
11. 2017年6月06日 19:18:22 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-698]
>>2
いかにも頭が悪そうなというのをどのように判断したかは知らないが

旧帝卒業している政治家でも内政干渉で国民主権侵害が明らかな外国人参政権推進な売国奴がいたり

そういうのに限ってハニートラップや背乗りされて北朝鮮の工作傀儡に成り下がる奴とかいるわけですシナ(笑)

在日外国人なのに日本の政治家へ献金しているような奴がいる限り

民進や共産そして小沢政党もあんまり信用できないしね!
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/833.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
28. 真相の道[2309] kF6RioLMk7k 2017年6月06日 19:25:17 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1224]
>>27さん
     
   
あなたの主張が間違っているのです。

例えば、あなたは「今回の調査の数字の後ろに()の数字がない」と書いているが、政党の支持率については前回の数字、つまり()の数字が書かれてます。

つまり比較ができないから朝日は()の数字を書かなかったというあなたの主張が間違いであることは明白なのです。 
 
詳しくは>>15をよく読んで理解するように。
   
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c28

コメント [リバイバル3] 2006年10月 白馬岳4人死亡 山岳ガイドに有罪判決  中川隆
3. 中川隆[-7605] koaQ7Jey 2017年6月06日 19:26:03 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

北アルプス縦走 白馬岳〜清水岳〜祖母谷温泉 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%99%BD%E9%A6%AC%E5%B2%B3+%E7%A5%96%E6%AF%8D%E8%B0%B7%E6%B8%A9%E6%B3%89
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/720.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK226] 読売新聞、終わりの始まり(小笠原誠治の経済ニュースゼミ) 赤かぶ
14. 2017年6月06日 19:26:22 : FUYL07fZic : aK8xTXIutMM[14]
ゴミ売りと並ぶゴミタブロイド夕刊フジの今日の一面が
某映画の宣伝記事とはwwwそれも両一面でwww

もう完全に終わってるなゴミ売りと産経&夕刊フジ
クソを拭く紙にもならない
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/807.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
8. 2017年6月06日 19:26:35 : JgWJfmsAck : P7FYTA571xk[2]
アヘやスガはもはやほとんど狂気に近いので
文科省を解体するくらい、平気でやるだろうな。
天下り問題も良い理由になるし、
たった一省庁が、逆らおうが何しようが、
屁とも思わない連中だ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK226] 酷い、醜い、反知性、安倍首相の国会での答弁がネトウヨ脳全開だった(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
1. 2017年6月06日 19:26:50 : FpW6WR4GGG : rsdeT5yy_fY[5]
ふざけた男だ。国会で真面目に審議しないなら、議員の権利を剥奪して下さい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/853.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
33. 空虚[925] i_OLlQ 2017年6月06日 19:27:28 : iD5TSf7IuA : LPuOnFwK4i8[6]
>>13 殿

秀逸!


…これだから、忖度放送局・犬叡智系では国会中継したくないんだな。


【忖度という名の安倍・強制隔離方針】ってわけだ。


この醜態 笑えんよ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c33

コメント [政治・選挙・NHK226] 15回断られても…加計学園はなぜ獣医学部に執着したのか(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
12. 2017年6月06日 19:27:37 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-697]

>>3

逆に疑問に思うけど

農水省文科省や獣医学会は何故そこまでして断ってきているのも不思議な話だ

赤字続きで無駄に乱立している地方私立の文系大学が一方であるというのが何よりの根拠

そういうところを廃止すべき話が何故かない

私立の文系というところがポイントなのかもね(笑)
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/833.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK226] 禁煙した居酒屋、売り上げは… 飲食店の喫煙なぜ争点?(朝日新聞):禁煙にしたら売上減るはウソ 最大多数の最大幸福
2. 2017年6月06日 19:31:31 : FpW6WR4GGG : rsdeT5yy_fY[6]
そう! タバコとお酒の組み合わせは最高・・・に健康を害します。

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/852.html#c2
コメント [経世済民122] 老後資金の準備を「何もしない」ことの大きなリスク(ダイヤモンド・オンライン) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:31:52 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[3929]

>何もしないことの方が大きなリスク

だったら

こういう投資詐欺に騙されずに、ちゃんと死ぬまで健康に注意して働くことだな

http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/126.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] (朝日新聞)安倍内閣の支持率52%、前回調査から5%上昇 自民37、民進8、公明党5、共産党5 世論調査 何て骨体
10. 2017年6月06日 19:32:33 : hHHSjyHHKg : tSh8TwlBIGg[34]
私の周りが偏っているんですか・・・・???安倍政権の何が支持されているのか
皆目見当がつきません。お判りでしたら教えて下さい。

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/835.html#c10
コメント [政治・選挙・NHK226] 差別を煽り、殺人予告までするヘイト・スピーカー百田尚樹の講演は、守るに値する言論なのか  赤かぶ
10. 2017年6月06日 19:33:20 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-696]

>>8

テメエのコメントだと気にいらない内容であればヘイト認定して良いってことになるな

「保育園落ちた日本○ね」も日本国民全般に対してのヘイトになる

受け止め方でどうとでも言える
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/820.html#c10

コメント [経世済民122] 米独対立は30年前の悪夢「ブラックマンデー」を想起させる(ダイヤモンド・オンライン) 赤かぶ
2. 2017年6月06日 19:36:11 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[3930]

>ドイツを中心とした欧州諸国との対立が鮮明化して、国際的な協調体制ができにくくなる

大したリスクではないよ

それに大部分の国家は、利己的な愚民と一部の既得権層が狭くて目先の利害だけを考えて動いているという点では

不確定性(つまりリスク)など、ほとんどない


http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/127.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK226] 驚き!政府専用機に加計学園理事長が同乗!  赤かぶ
3. 2017年6月06日 19:37:53 : kZnqTguLHI : _ES97mf9LcI[40]
https://twitter.com/HON5437/status/871580776457949184(現在加計学園には一人のミャンマー人も留学していない模様)


政府専用機に乗れる民間人は海外での大きな事件に巻き込まれた人、たとえば安倍が逆切れて電話したアルジェリア事件の被害者など、もちろん安倍付の新聞記者も同乗した、その際幾許かの運賃は払ってるらしく値段を検索したが見つからなかった。

(用途)

皇室、内閣総理大臣またはこれに準じる要人の輸送。

緊急時における在外日本人の救援輸送。

国際緊急援助活動。

有事における自衛官の緊急輸送。


『要人』とされる人物は

天皇をはじめとする皇族。

国賓及びこれに準ずる賓客。

最高裁判所長官。

衆・参議院議長。

内閣総理大臣。

国務大臣。


これら条件にあてはまらない加計のおっさんが例え料金を払っていても
政府専用機に乗れるのはおかしいと思う。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/821.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK226] <ヤバすぎ>とうとう産経新聞が国連を「反日」呼ばわり!タイトルに「国連反日報告」 赤かぶ
29. 2017年6月06日 19:39:25 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-695]

>>24

10年程前では在日コリアンの犯罪事件記事に対して本名で載せたのは唯一産経新聞だけでしたからね(笑)

その当時のほかの大手新聞は何故隠してきたんでしょう?

そういうところから積み重なって評価に繋がるわけなんですよ

日本人ならね!

まあ

曝された側からすれば都合悪いのも無理はないでしょうけど

朝鮮人特有の「恨」がコメントから滲み出てますよ?>>26

http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/797.html#c29

コメント [政治・選挙・NHK226] <これは酷い>野党が安倍首相を追求⇒安倍首相が激怒、差別用語「めくら判ですか」と発言!国会騒然 赤かぶ
34. 空虚[926] i_OLlQ 2017年6月06日 19:39:45 : iD5TSf7IuA : LPuOnFwK4i8[7]
あ、そう云えば

安倍晋三君は、不適切発言で大臣の首切るんだよな?

それが責任だもんな。

で?安倍晋三君、ちみのだね、この異常な不適切発言 総理大臣にあるまじき

失言だが?

どう〜責任とるのかなぁ〜?

「え?そんなこと私は云ってませんよ」

「もしもですね、もしもですよ、仮に私がそのような発言を

 したならばですね、それはもう総理大臣も政治家もやめますよ!」


なんて云うのかなぁ〜〜?


http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/815.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK226] <ヤバすぎ>とうとう産経新聞が国連を「反日」呼ばわり!タイトルに「国連反日報告」 赤かぶ
30. 2017年6月06日 19:41:19 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-694]
>>27

他の大手新聞がまともということにはなりませんけどね

月に数千円飛ぶくらいなら別のことに使いたいものです

朝鮮人特有の「恨」がコメントからお前からも滲み出てますよ?>>28
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/797.html#c30

コメント [経世済民122] “日経平均2万円超え"の背景にある「謎の月初高」(会社四季報オンライン) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:41:37 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[3931]

>日経平均が2万円に乗せてきたが、まさかこのタイミングで大きく上昇するとは思わなかった

日経のAIすら予想していたんだが

どれだけアホなんだw


>本来であれば、あくまでも株式の派生商品であるETFや先物、そしてオプションといったものがさらに相場を動かす要因となり、上昇下落の幅を一気に広げている

しょうもないね

逆だよ

今はVIXが歴史的な低水準になっていることすらわかってないのか

つまり上下幅を縮小する方に働いているということだ

http://www.asyura2.com/17/hasan122/msg/118.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
29. 2017年6月06日 19:44:17 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[3732]
真相の道氏

私も言葉が足りなかったのかもしれません。すみません。
もし私が朝日新聞社の人間だったら、こういう記事にするでしょう。
仮に同じ母集団で同じQ&Aのデータがあったら、それを示すでしょう。
()の数字の多くは4月1、2日の調査結果でしょうが、もしその前でもデータがあったら、「ココのデータは4月1、2日のものではないですよ」と注をつけて示すと思います。

でも、その数字は真相の道氏も示せませんでしたし、朝日新聞も示していません。(ネットにないだけかもしれません)だから書かなかったのではないかと、私は推測しています。
断定していません。「のだと思います」と書きました。

ここで確かなことは、母集団の違う統計の比較は無意味だということです。
例えば、北海道は内閣支持率は低いでしょう。
全国調査のあとに北海道だけの調査を結果を出して、その2つを比較して「安倍政権の支持率が下がった!」と言っている人がいたらどう思いますか?
「アホじゃね」と思いますよね。
同じことです。

安倍政権の支持率が高いのは事実です。よくやっているのでしょう。でも「大きく上昇」という結論は、この調査からは導けません。それはデマです。
デマはよくないです。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c29

コメント [原発・フッ素48] 本日放送(10:00) クロ現代 原発事故から6年 未知の放射性粒子に迫る 犬HK 知る大切さ
1. グーミン[26] g0@BW4N@g5M 2017年6月06日 19:45:02 : uT2wKfzRnM : 6vKoICKq8nA[26]
冷却水をろ過した際にシリカサンドの層を通過吸着させているが
その水を再利用、

再び再臨界が発生、青天井だった施設から「ケイ素」にコーティング
されたセシウムが飛んだ?
ケイ素は引火点が2230℃なら十分に考えられます。

それか以前から検討されていた燃料にアルミナ、シリカを添加する案
があった。すでにシリカ添加の燃料が装填されていた。
爆発により拡散した、高温度のため気化したシリカとセシウムが結合

この2つしか考えられない。

臨界は今でも発生しているかあとは炉の蓋が吹き飛んでいると見た方が
よさそうですね。

化学は新しいハイブリッド素材を作り出したものですね。
環境中に残留していれば長きにわたって影響を出し続ける。

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/226.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK226] 官邸に逆らえば更迭…夏の人事で文科省“前川一派”大粛清(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
9. 2017年6月06日 19:45:34 : XcI9qVMjS2 : Tn1OvbHDHak[124]
財務省も農水省もこのままでは、安倍の従米+お友達利権に席巻されるぞ、こういう手合いは1つ譲れば次々と際限なく国富を利権に変える行動に出る、このごり押しの数が増えればお前も共犯だと言う脅しから役所も逃れられなくなる。
表に出た利権案件は1つ1つ退治して行かないと際限が無くなる、ここが踏ん張りどころだろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/850.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK226] 朝日新聞の最新世論調査で 安倍政権の支持率が大きく上昇し 52%  自民の支持率は37%  民進党は相変わらず1ケタ 真相の道
30. スポンのポン[6787] g1iDfIOTgsyDfIOT 2017年6月06日 19:46:36 : ub3Hx2T5Ns : HiNKVHdYRfQ[1440]
  
  
  
>>25. jk氏

■都民ファーストは自民党と同じ。

 そもそも今、小池が政党を作る理由がどこにある。
 都民ファーストの目的は民進党を壊滅させるため。
 それ以外に何の目的もない。
 そもそもこの悪巧みは自民党の発案。
 自民党との対立を演出すれば小池人気が野党票をすべて集められる
 と考えたのは自民党の悪党ども。
 その自民党の要望に応えて小池が都民ファーストを作った。
 自民党との対立はただの見せかけ。
 新自由クラブ、みんなの党なども自民との対立を見せかけて国民を騙した。
 民進党が都議会から壊滅すれば、利権政治がやりたい放題になるだけ。 
 
 というわけで、私は絶対に民進党に投票する。
 
 
 
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/841.html#c30

コメント [政治・選挙・NHK226] 酷い、醜い、反知性、安倍首相の国会での答弁がネトウヨ脳全開だった(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
2. 勝田久二[8] j5@TY4t2k_E 2017年6月06日 19:51:12 : ZLnowIKQBU : fexL8UneI6s[1]
平気で嘘をつく人と話し合いをして何かを決めるという状況を想像してみよう。
相手の言うことが信じられないのだから、まず最初から話し合う気にならないのではないか。今の国会はまさにその状況にある。国会という議論・言論の府が機能していない。悲しいかな。これが今の日本の姿だ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/853.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK226] レイプ捜査もみ消し 疑惑の警察官僚は古賀氏排除でも暗躍(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
1. 2017年6月06日 19:51:35 : Zr1pTXUXzA : rXJnTZnoO0k[44]
与党がガスを溜める、野党がガスを抜く、それだけの政治、美しい国ニッポン
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/854.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK226] 酷い、醜い、反知性、安倍首相の国会での答弁がネトウヨ脳全開だった(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
3. 2017年6月06日 19:54:47 : DT4ZNeOIuY : XS5fygJI9WE[1]
これでもまだこのやり取りを「安倍総理、野党の攻撃を一蹴」と書く産経新聞は、まるで先日のボクシング村田ーエンダム戦のレフェリーの様です。
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/853.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK226] TBS / 「安倍首相、どうしてくれるんだ。加計学園のお陰で千葉県銚子市が第二の夕張市になりかけてるぞ」 赤かぶ
30. 2017年6月06日 19:58:47 : aDnSvZ9mUA : eeYmw@idcu8[-693]

>>13

これがレジャー施設や文系大学だったら叩かれて撤回する流れになるだろうけど

理系の高等教育機関だからね

千葉科学大も銚子市在住の有権者のために公開門戸を広げてあげればいいのに

貧困家庭とやらの子に自主学習室を貸してあげるとか
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/796.html#c30

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