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2017年9月22日08時00分 〜
記事 [原発・フッ素48] 坂村健の目 被ばく影響、科学界の結論 (毎日新聞) 

「坂村健の目 被ばく影響、科学界の結論」 (毎日新聞 2017/9/21)
https://mainichi.jp/articles/20170921/ddm/016/070/003000c

今月1日に日本学術会議から「子どもの放射線被ばくの影響と今後の課題」という報告書が発表された。日本学術会議は我が国の人文・社会科学から理学・工学までの全分野の代表者からなる、いわば「学者の国会」。政府に対する政策提言から世論啓発までを役割としている。

 報告書が対象としている東京電力福島第1原発事故については、既に多くの論文や調査結果などが蓄積されている。国連科学委員会の報告でも、放射能由来の公衆の健康リスクについて「今後もがんが自然発生率と識別可能なレベルで増加することは考えられない」と結論が出ている。

 学術会議の報告でも、被ばく量はチェルノブイリ原発事故よりはるかに小さいという評価が改めて示されているが、特に不安の多い子どもへの影響に焦点を絞っている点が重要だ。「福島第1原発事故による胎児への影響はない」としており「上記のような実証的結果を得て、科学的には決着がついたと認識されている」とまで書いている。

 報告書を読むと、不安論者のよりどころとなる内部被ばくから、福島での甲状腺がん検査の評価まで、考えられそうなポイントはすべて丁寧に押さえている。

 その意味で、この報告書はいわば、事故後6年たっての科学界からの「結論」。これを覆すつもりなら、同量のデータと検討の努力を積み重ねた反論が必要だ。一部の専門家といわれる人に、いまだに「フクシマ」などという差別的な表記とともに、単に感覚にすぎない「理論」で不安をあおる人がいるが、そういう説はもはや単なる「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。

 マスコミにも課題がある。不安をあおる言説を、両論併記の片方に置くような論評がいまだにあるが、データの足りなかった初期段階ならいざ知らず、今それをするのは、健康問題を語るときに「呪術」と「医術」を両論併記するようなもの、と思ったほうがいい。

 そういう転換点になりうる重要な報告なのに、毎日新聞を含めて報道の少なさはなんだろう。この報告書を、本コラムを読んで初めて知ったという読者も多いと思う。それも当然で、新聞でいえば、福島の地方紙以外は全国紙の福島版とデジタル版で一部報道された程度。子どもに焦点を当てたという点でも十分に「ニュース性」があるのに、だ。ネットでは、この報道の少なさに違和感を覚えるという多くの書き込みがされている。

 この報告の題名に「今後の課題」とあるのは、既に決着のついた科学分野についてではない。科学的には結論が出ても無くならない不安、さらにそれをあおろうとする言説だ。「子どもが産めないの?」という不安を福島の子どもたちに抱かせないようにするため、学術会議の「結論」をどう広く伝えるかが「課題」。マスコミができることは、もっとあるはずだ。(東洋大INIAD学部長)

--------(引用ここまで)------------------------------

放射能被ばくに関して無知丸出し、心底恥かしい記事です。

原子力業界の息のかかった御用学者がまとめた報告書が、どうして「科学界の結論」と言えるのか。
単なる「政府・東電・原子力ムラの結論」でしかありません。

異を唱える人にもきちんと耳を傾け、科学的に議論するというプロセスが全く抜けています。

「これを覆すつもりなら、同量のデータと検討の努力を積み重ねた反論が必要だ」と言っていますが、
チェルノブイリ事故以降30年以上にわたって、放射能汚染の深刻な影響を立証した何百、何千もの
論文やデータがあるのを御存知ないようです。

放射能汚染の影響が無視できるというのなら、それらの論文に一つ一つについて反論をして
覆すべきでしょう。

そんなことができるわけがありません。

東大名誉教授でもこの程度、もともと頭が悪いのか、被ばくで脳がやられたのか知りませんが、
救いようがありません。

おそらくこの日本学術会議のまとめた報告は、水俣病に関する田宮委員会の報告と
同じ運命をたどるでしょう。

東大の最高権威を集めてウソをでっち上げたところで、いずれ真実は世に知られます。

こんなデタラメな報告をもち上げたら、のちのち赤っ恥をかいて信用を失うこと必定なので、
みな無視を決め込んでいるのです。


(関連情報)

「福島の子どもと被ばく「出産に影響はない」“ネットでしか“話題にならない重要報告 (BuzzFeed)」
(拙稿 2017/9/16)
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/681.html

「全く活かされていない水俣病の教訓 -- 環境省の報告書を読んで類似性に唖然!」
(拙稿 2013/4/7)
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/199.html

「地に堕ちた最高学府・東京大学の権威と信用 溶融燃料とともに地下深く沈降中」
(拙稿 2012/5/7)
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/521.html


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/716.html

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
85. 2017年9月22日 08:00:55 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[179]

   
    ★【アヘン王子は国内でも国外でも息を吐くように大嘘をつくだけだから】★

   女性の活躍→→→15〜34歳の独身女性の8割は貧困→→→女性の自殺世界第三位に

  =============


  ★【 アヘン、消費増税分を「5%企業減税の穴埋め」取引 】★

経団連に選挙で票を入れさせる為に、企業減税を5%減税する事を確約した。

  これが、消費増税分の使い道。前回の消費税アップも企業減税の穴埋めに使われ、

    内部留保が400兆円になった。

 ===========

子供の将来のために消費税は、いつも通りの全くのデマだった!!!!!

 ===========


また、大嘘を付く、アヘン王子・・・・・、騙されるな、B層たち・・・

/
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c85

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
12. 2017年9月22日 08:01:05 : cUrgaPBu9U : b6OaVkCiVvc[2]
>>10

ggrks。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c12

コメント [リバイバル3] アンプの音はトランスで殆ど決まってしまう 中川隆
1. 中川隆[-6331] koaQ7Jey 2017年9月22日 08:01:31 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

ウェスタンのOEMのトランス シカゴトランスを使ったEL34 PPアンプ


Vitavox DU120 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=emtUZgmV9NM

Y下さん宅にてメトロ劇場で使われていた古モノラルアンプを見事にリビルド。
シカゴトランス搭載の EL34PP です。
ヴァイタボックスDU120から出てくるサウンドは他では聞いたことがない!見事です。

Vitavox DU120サウンド + METRO AMP EL34PP - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WN6CfaaWczQ

Y下さん宅にて。METRO AMP EL34PP

このアンプから奏でられるサウンドは素晴らしい趣のあるとても温かなものです。
Vitavox DU120スピーカの中にアコースティックの楽器が入ってるんじゃないかと勘違いするような心休まるサウンドです。
決め手は Cicago Transでしょうか?
またVitavox DU120との相性も抜群!


西山淳
EL34PPのアンプ、メタリック塗装にピカピカのステンレスプレート、トランスカバーといい素敵ですね!
カートリッジはオルトフォン、ガラスターンテーブルシート、
極めつけはとても珍しいヴァイタボックスの12インチコアキシャルDU120ですね。


________


キット屋コラム「私のオーディオ人生」 by Y下
亡き友のオーディオの遺品

 9月の中旬に他界されたオーディオマニアの友人が使っていたオーディオ関係の真空管とパーツ一式を奥様から譲り受けました、

またレコード盤も数百枚集められていてその中にコラムでご紹介した「小池レコード」も含まれていた、

彼は小池レコード店に通って沢山のレコードを購入した熱心なマニアでもありました。
小池レコードに関してはある程度の年齢の方なら小池レコードの輸入盤の音の良さとそこで鳴らされていたサウンドに多くの方は感動され何時までも脳裏に焼きついていると思う、

小池サウンドとはいったいどんなサウンドで鳴らされていたのかその辺もご報告したい

とんでもないアンプだった

 彼が自作で製作された数多くのアンプがありましたが、

今回ご紹介する自作アンプは見た目は大変汚く、尚且つ内部の半田付けや配線を見ますと汚いのを通り越してこれでも鳴るのかと思えるぐらい酷いアンプですが

使ってあるトランス類は巷ではまず手に入ることのないレアなトランスみたいで

この汚い自作アンプの原器は名古屋駅前にあった有名なメトロ劇場で使われていたアンプらしい、

 劇場用アンプはほとんど一般には手に入りませんがどこで手に入れたのか詳細は不明だ、

又どこのトランスなのか大変気になることだが色々調べて見ますと、当時の劇場アンプは信頼度から云って出力トランス、電源トランス、チョークなどは町のトランス屋で巻いたものとは思えないのと、トランスと云えばラックス、タムラ、山水、タンゴではないはずだ、

   劇場で使われたアンプ類は果たしてどこのメーカーなのか、この件に関して大阪のヴィンテージマニアでRCAアンプやパルメコスピーカーをお持ちの今田氏にお聞きしましたところ詳しい情報を教えていただきました、

 当時の劇場用スピーカー、アンプ類はウェスタンとビクターが沢山の劇場に納入していたらしく、ビクターと云えば馬鹿にしますが本家は米国のRCAになる。

メトロ劇場も米国RCAのスピーカーとアンプが使われていたのではないかと推測できます。

 この点を今田氏にお聞きしますと

RCAのアンプに内蔵されていたトランス類は米国シカゴ製のトランスで、此処のトランスはウェスタン、スタンコア、ランジュバン等から受注して製作されていたらしい、

もし本当ならばとんでもない凄いトランスで音響的には最高のサウンドで鳴るはずだが、本当にメトロ劇場で使われたスクリーン用アンプのトランスなのかは半信半疑だ、

結果は音を聴けば答えは返ってくるから試聴してみることにしたが、使用球は6L6GCだがせっかく手持ちのTelefunken/MAZDAのEL34が4本ありますからPin接続を追加してこれを使えば面白いのでは・・・・・


 スピーカーはヴァイタボックスのフルレンジを使いこのアンプを鳴らす前にWE−300Bを先に試聴してみた、

さすがWE−300Bは音色、音質とも素晴らしいサウンドである。室内楽でとりわけヴァイオリンを聴くと何とも云えない心地よさが感じ取れヴァイタボックスの持ち味が十分堪能できる。やはり個人的には3極管は私好みの音だ、

※この試聴にはアナログレコードでコレルリのヴァイオリンソナタをリファレンスに使用した、

 それに比べて5極管のEL34は過去に使った経験からすると少し大味的な感じと細身な部分があるから、私の好みからすると長く使いたいとは思わない球でほとんど期待していないのだが、果たして今回はどんなEL34の音が出てくるのか期待せずに接続した、

 このアンプは初段、電圧増幅共6SN7GTを使い回路は内部配線やパーツやトランスを見るとウィリアムソン回路を採用しているみたいだが、

こんな商品価値のない汚いトランス類で本当に音が出るのか、

また汚い配線と下手くそな艶のない素人の半田付けでいい音がする道理は無い、

電源投入後にスピーカーから若干ではあるがハム音がでているが試聴位置では気にならないが相当トランスからのリッケージフラックスに伴うノイズが出ているみたい、


何だい!この音は

 早速、同じトラックに針を下ろして鳴り出すのを待った、

出てきた音は「何だい!この音は」にぴったりな表現、

今までのオーディオの概念を覆すほどの特徴を持ったサウンド、

ヴァイタボックスのフルレンジがこんな音で鳴るのは初めての経験、

ジャズ喫茶のDaysを含めて京都のヤマトヤなどで沢山のヴァイタボックスを聴いてきたがこんなヴァイタボックスの音は聴いたことがない、

 私が聴かせていただいた三上先生宅や伊勢市のWEC5、東京のウェスタンサウンドインクで聴いたウェスタンの555のドライバーを使ったスピーカーシステム、WE−755Aとはまったく違う異質な鳴り方だ、

勿論アルテック、JBL、タンノイとはベクトルの違う音で部屋全体に鳴り響くのには脅威を感じた、

ではどんなサウンドの音色、音質かと聞かれても返答に困るのと言葉では言い表せない未体験のサウンドとしか云えない、

 もしこのサウンドを他のマニア宅で聴かされたら私は完全にノックアウトされてしてしまうか、自分のシステムの音を聴く気になれなくなるだろう、

今使用中のロンドンウェスタン直系のスピーカーも良いが、
このアンプを使ったヴァイタボックスは見えない糸に引き付けられる麻薬的な要素を持ったサウンドで一度聴いたら忘れられない音だ、

 このアンプに使用してあるトランスはタムラ、タンゴ、LUX、ファインメットコア、オリエントコアの特性ばかり追っかけた自作マニアが使うトランスでは残念ながらこの音は出てこない、

このトランスは外観こそお粗末だが間違いなしに米国シカゴのトランスと思う、

昔も今も真空管アンプはトランスが一番重要と・・・・・

このサウンドは何処かで聴いたことがあるぞ

 色々聴いていくうちにこのサウンドは遠い昔に何処かで聴いたことがあるぞ、そうだ思い出した!

このサウンドの特徴は小池レコード店で聴かされたサウンドと同じだ、

小池レコードのスピーカーはもう完全に手に入らない1950年代のスピーカーだが、ヴァイタボックスのフルレンジも同じ1950年代に登場したスピーカーであるから音はほとんど共通点を持っていると言うか製造元は同じところで作ったのではと思えるぐらい似ている。

 接続するアンプがWE−300B、PP5/400のアンプを使うと小池サウンドにはならない標準的なヴァイタボックスサウンドになってしまう、

今回初めてこのアンプで鳴らしたサウンドは小池レコードの伝説のサウンドと瓜二つの音だが、遠い〜昔に高校生の頃、小池氏の新幹線と東海道線の話がこのサウンドと共に蘇った気がしてならない、

小池レコード伝説のエピソード

 今になって小池レコードは伝説になってしまったが此処で鳴らすサウンドは誰しも一度聴くと魅了されてしまう音であったのは間違いない、

今でも私の周りにも小池レコード店に通われた方が沢山います。
その方達とお話しますと「あの小池の音は素晴らしかった」と口にする。

 噂では小池レコード店に関西では有名なオーディオマニアでもある落語家がこの店に訪れた、小池氏は黙って一枚のレコードをかけて落語家に聴かせた、落語家は落胆して店を出てから付き添い人に「もうオーディオはやめよう」と洩らしていた、相当ショックを受けたのかもしれない、

 またこの店にタンノイのオートグラフを持っているオーディオマニアが訪れた、小池氏は口論になるとタンノイマニアに一枚のレコードを聴かせた、小池氏は強い口調で「タンノイでこの音が出るか!」と一喝したらしい、

タンノイマニアは黙って店を出て行ったと後から聞かされた、多分あのサウンドとレコードを聴かされて頭の中が真っ白になったかも(このタンノイマニアは私のオーディオ仲間でもあった)


 今回は亡き友人の遺産のパートUになりましたが彼が作った弁当箱を使ったようなシャーシーと高価でもないパーツ、汚いが穴明け加工から組み立てまで考えて製作した努力は自作マニアの中でも大したものだ、

こんな音が出るのならこのアンプをオーバーホールして新しく作り直そう、

 またこのアンプは名古屋の委託販売のショップの棚に置いてあったが誰も見向きもせず埃が被っていた哀れなアンプだった、

彼のために弔い合戦とはいかないが自分のスキルを屈指して新規に作り直そう、

折角作るのであれば真空管アンプでは価格も高く評価の高い新藤ラボラトリーが有名だが新藤ラボラトリーでも真似の出来ないそれ以上のレベルで亡くなった彼のためにY下オリジナルを作ろう、

次回のコラムはシカゴトランスを使ったEL34 PPアンプの製作記事と試聴になります。
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-033.html

 

シカゴトランスを使ったウィリアムソンアンプ
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-034.html

 第34回のブログは彼の作ったアンプを解体して新規に作り直してEL34を使ったウィリアムソンアンプの製作と試聴になります。

ウィリアムソンアンプは1948年に発表された高NFBをかけたアンプでウィリアンソンアンプの原型の出力管は KT−66PP ですが

今回は彼の遺品でもあるドイツMAZDAのEL34を若干ではありますが時定数を変更してウィリアムソンアンプを忠実に再現して製作しましたが、

今回ほど大変苦労をしたアンプはないのと、皆さんの前にお披露目できるものではなく又自慢できる程のアンプはありませんが、音質的には素晴らしいのを持っていましたのでこのコラムで製作と試聴をご報告させて頂きます。


グリーンメタリック塗装を施しY下のお家芸であるステンレスアッパーパネルを採用したEL34−PPモノラルアンプ
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/34_001.jpg


 

ウィリアムソンアンプの製作

 ウィリアムソンアンプは1940年代の終わりごろ英国のウィリアンソン博士が発表した高帰還型アンプでマニアの間では音の良いアンプと云われていました、

 当時発表された真空管構成は 6SN7−6SN7−KT−66を使い、整流管は53KU(コッソー)、トランスはパートリッジです。

既製のアンプではこの回路を採用したアンプはほとんど見かけません。

回路の複雑化と部品点数の多さとそれに見合う良質なトランスがないため本来の良さが発揮されないのかそれとも回路が古すぎて採用しなかったのではと考えられる。

 私が思うには、ウィリアンソンアンプは出力トランスが決め手ですから、自作マニアが国産の既製のトランスを使って回路を真似ても残念ながら本来のウィリアンソンアンプの良さは出てこないと思う、

ウィリアムソンアンプこそ出力トランスが音を決定すると云っても言い過ぎではない、

オリジナルは英国のパートリッジを使っていましたからその良さが引き出されていたと考えられる。

もし私がシカゴトランスを手に入れなければウィリアムソンアンプは作らなかったと思う、

英国パートリッジのトランスの良いのは認めるが、シカゴトランスはパートリッジには負けないウェスタンのOEMのトランスですから作る意欲が出て来るのは当然かも・・・・・・


彼が残したシカゴトランスを使ったウィリアムソンアンプは日本のトランスにはない最高のサウンドを聴かせてくれたが、今回はトランスと一部真空管だけ残してY下アンプの製作になります。まずは写真をご覧ください。


https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/34_003.jpg


これがメトロ劇場で使われていたRCAアンプに内蔵されたシカゴ出力トランス、年代を感じさせるが汚すぎる!


https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/34_004.jpg


 パターン設計から製作したプリント基板で上のボードは電源平滑用で下側のボードはCRボードになります。抵抗はすべてアーレンブラッドレーを使用

今回は予算の関係上あまりお金をかけずに作るのがコンセプトになりますが、これ程苦労して製作したことはありませんが目標は高級マニアの間では有名な新藤ラボラトリーの真空管アンプにすべてを超えるのが目標ですから十分構想を練ってからスタートしました、

アンプ製作の苦労

シャーシーは1.2tの鋼板を使いY下お家芸のステンレスアッパーパネルと
トランスがあまりにも汚いのでトランスカバーも作りました。

1.シャーシーは全て穴加工を自分で行い細かい部分はヤスリを使って仕上げ
  加工を施した、

2.ステンレスのパネルは研磨剤を使って鏡面処理を施しましたが鏡面処理は
  時間と労力だけではステンレスの鏡面にはなりませんからこの部分は失敗が許されないですから大変苦労をした部分であります。

3.内部配線に関してオール手配線を止めてCRボードをプリント基板で作成しました、
  又プリント基板設計はなれていますから回路図を頭に入れれば苦になりません。

4. モノラルアンプですから電源部関係は2倍のコストがかかった、

5. 仕上げ塗装はプラモ用のMrカラーのスプレーを購入してサフェーサーを吹き付けてからペーパーで仕上げてメタリックグリーン塗装にした、
  最後に車用2液ウレタン塗装を吹き付けて仕上げしました、

6. 引き回しワィヤリングは同一色に統一した、
  モノラルの場合は2台とも同じワィヤリングをしないと音に影響を及ぼす

7. ヒーター配線はAC点火ですが今回は真似ては困るのですがヒーター線をツィストペアせずストレート配線を行いましたが完成後のハムの影響がどれだけ出るか、

https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/34_005.jpg


配線前のアンプ内部写真、SPターミナルの所に見えるのがDC,ACバラン
スボリューム、右側が電源トランスになります。


https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/34_006.jpg


  配線及び半田付けがすべて完了、これで完成になります。

 彼のアンプをオーバーホールして再度製作しましたが今迄沢山の真空管アンプ製作の中ではトップクラスの難易度だったが今後アンプ作りは卒業したいが、まだ珍しい名球が2本あるからこれを作って最後にしたいのだけどいつもこれが最後と云いつつあれから何台作ったやら・・・・・・・・

 このアンプも大変苦労をして製作したが前回製作した91B交流点火アンプよりシャーシー構造が複雑と部品配置とワィヤリングが立体のため遥かに作りにくいアンプになった

 またトランスと球があれば出費は少ないと思っていましたら意外や意外パーツだけでも軽く10万以上かかってしまったが見えない部分の費用は予想外でした。
 

アンプの使用パーツと配線

ウィリアムソンアンプに使用したパーツで抵抗はアーレンブラッドレー、カップリングコンデンサーはスプラグのブラックビューティー、真空管ソケットはオムロンの8Pinモールドタイプ、プリント基板はガラスエポキシ、電解コンデンサーは一般市販されている日本ケミカルを使いました。今回も採用しましたスプラグのブラックビューティーはマニア間では最高と評価されています。

このコンデンサーをチェッカーでチェックしましたが容量抜け電流漏れはまったくありませんでした、(ブラックビューティーの購入先はバンテック)です。

引き回しワィヤリングは3次元立体方式を採用したが動作上の問題が生じた為ワィヤリングを変更して組み直したが今回も納得のいく作品ではなかったのが少し残念だ、

ウィリアムソンアンプの音の評価

 使用真空管は初段が日立の6SN7ドライバー管はマツダの6SN7です。

ここの部分に拘りを持ったマニアはRCA,シルバニアなどを使いますが国産球でもヴィンテージ菅は海外の球にも負けず劣らず良い音がします。

出力管はドイツMAZDAのEL34、整流管はザイレックスのGZ32を使いました、(ザイレックスは英国の真空管商社)ザイレックスの場合は実際どこのメーカー球か不明ですが多分球の形状を見ますとSTCと思われます。

 RCAの5U4GBも使いましたが主役のEL34が脇役になるのと直熱整流管ですと+Bの電圧の立ち上がりが早いので球を痛める恐れがあり精神衛生上テストだけで終わりましたのとバランスを考えて却下、アンプの製作日数は構想から45日、約一ヶ月半を要しました、

 出力は3結アンプですから約14.3W、残留雑音は0,8mmVで負帰還量は15dBです。

早速音の評価ですが私1人の評価だと自分が作ったアンプですから悪いとは書けず又最高と書けば自惚れになりますからあえて自己評価はしません。

 またヒーター配線の基本はツィストペアで行いますが今回はストレートでの配線にしましたがハムノイズはほとんど影響なくトランスのリッケージフラックスの問題もトランスカバーを付けた結果心配したハムノイズは生じなかった、この辺はPPアンプの良さかも知れません。

 今回はヴィンテージマニアで大変仲の良い西山氏に同席して頂いて率直な意見を云って頂きました。西山氏にもこのサウンドは一度も聴かせていませんからどんな評価されるのか、

 西山氏曰くバッハのバイオリンを聴くと「木の香りがプンプン漂う一度聴くと忘れられないサウンド」また「小池のじぃちゃんの音」と同じと大変うれしい評価を頂きました、

シカゴトランスを使ったウィリアムソンEL34アンプは期待以上の鳴り方には安心した、

 数日後の日曜日にはJBLのエベレストを上手く料理してクラシックを見事なサウンドを鳴らしている豊橋のオーディオクラブに所属する高橋氏が言うには

このサウンドは他のマニアには聴かせてはならないサウンドで、オーディオマニアが聴けばレッドカードを付き付けられカルチャーショックを受けるからと忠告、

褒めているのか貶しているのかはわかりませんが高橋氏のサウンド評価は二重丸と太鼓判を押して頂きました。

 今回はウィリアムソンアンプの実力を見せつけられたが、シカゴトランスの実力が十分発揮されたのではと思う、

シカゴトランスはウェスタンエレクトリックのOEMメーカーだけはある。

自作マニアが国産のトランスで作ったEL34アンプだとこんな音はまずは出てこないと思う、
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-034.html


キット屋コラム「私のオーディオ人生」第37回門外不出!二管流アンプ武蔵誕生
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-037.html


二管流アンプ「武蔵」

WE−300BとVT52刻印の二刀流アンプ


 WE−300Bは巷では最高に人気がありますがVT52は300Bの陰に隠れて評価はイマイチですがWEのVT52刻印は上手く設計して良いパーツを使えば300B以上の音と云われています。

音でVT52とよく似た球は同じウェスタンの300A、205Dがあります。
この3種類の球こそウェスタンサウンドの象徴と云えるかも知れません。

近年VT52はヨーロッパ、中国、ロシアでは生産されていませんからこの球を使った既成アンプはほとんど見かけないのと自作マニアでも300Bは製作してもVT52は作ったこともなくVT52のサウンドはほとんどの方は聴いていないと思います。


  今回の製作に関して真空管アンプの音はトランスが最大のキーパーソンを握っています。

出力管の交換は同等管の場合大きな変化はありませんがトランスを交換しますと劇的な変化が認められます

面白い事にトランスにもお国柄がありこの部分の比較も面白いのではと思います。

  WE−300BとVT52の特性を比較しますと共通点が多く見られますから回路を変更すれば簡単に差し替えは可能です

300BもVT52もソケットは同じですがプレート電圧、プレート電流、ヒーター電圧、ヒーター電流などの違いがありますから一つ間違えると大切な出力管を駄目にしますから一般的にはお薦めできない上級者向けになります。

  今回は製作途中でVT52と300Bも切り換えて聴けるように改造を施しました


ウェスタンのVT52の謎


  ウェスタンのVT52は1940年代の初めごろ軍用機の通信管として開発されたらしくこの球に関しての特性表がありませんが規格の値を守れば超寿命の球の一つです。またヒーター電圧が6,3Vと7,0Vの2種類の規格がありますがどちらも正しいと思われます。

  一説によると航空機で飛行している時は7,0V、地上で待機している時は6,3Vで使われていたと云われていますがヒーター電圧が6,3Vと7,0Vでは必ず音は違うはずです、この部分での比較も考えて報告したいと思います。

VT52は1940年代の初めの頃軍用機の通信システムに搭載されていた、太平洋戦争中に米軍が日本を爆撃する時B−29が無線送信していたのなら好きになれない球ですが多分ヨーロッパ戦線で使用したのでは・・・・・

  自作マニアで特に音に拘りを持っているオーディオの達人なら300BよりVT52のが音は良いといいます。

300A、205Dに良く似た音色はVT52と云われこの球も今後は手の届かない価格になると思います

VT52のウェスタン球のプリントタイプもよく見かけますがどうも偽物臭い感じがあります。


  特にウェスタン球のトップマイカはおむすび型ですからすぐに見分けることが出来ます。

VT52の刻印タイプは音が良いと云われますから刻印タイプを求めれば間違いありません。

同じVT52もシルバニアや他メーカーでも出ていますがやはり本家のVT52刻印を聴きますと他メーカーのVT52は残念ながら音もさることながら価値観や魅力に欠けるがヴィンテージ管をヤフオクなどで購入される場合は特に注意しないと後で痛い目に合いますから気を付けてください。
 

真空管アンプのルックスとワイヤリング


真空管アンプのキーパーソンは出力トランスですからこの部分には特に拘る必要があります。

ましてや使用球がWE製VT52ですから本来はウェスタンを使いますが、今回はドイツのシングルトランスを使いました

このトランスもほとんど市場に出てこない大変レアなトランスでメーカー名はENGELでテレフンケン、ノイマン、シーメンスに納入している実績のあるトランスメーカーです。 

  今回私も初めて使いますがドイツのサウンドはゲルマン民族らしい真面目で几帳面な音が特徴ですが、その点米国のトランスはアメリカ人らしい豪快さがあり多少雑なところを持ち合わせている。

また日本のトランスはビールで云うならコクとキレが薄い、

やはりビールもトランスもドイツに限ります。

これはトランスに使用してあるコアと巻き線技術の差だと思う、

その点ヨーロッパ系のトランスは質の良い鉄鉱石が採掘されていますから鉄鉱石の違いかも、

WEのトランスは音が良いと云われていますがこのトランスもひょっとしたらヨーロッパのコア材を使っているのではと思いますが詳細は不明です。

トランスもお国柄がありどれが最高とは云えませんが自分がどんな音が好みなのか色々試して聴くのも面白い、

使用パーツと回路構成


 今回は最後の自作アンプですから自分なりに拘ったパーツを採用しました、

出力トランス ドイツENGEL社シングル10W

チョークコイル ヒューレットパッカード社の5H250mmH

抵抗 リケンオーディオ抵抗

コンデンサー カップリング スプラグ ブラックビューティー

カソードパスコン スプラグ 銀タンタルコンデンサー

ヒーター整流 東芝ショットキーバリアダイオード

スイッチ類 日本開閉器 トグルスイッチ

ボリューム アーレンブラッドレー

真空管 初段はテレフンケンダイヤマーク ECC−802S

ドライバー管 NEC 12BH7A

出力管 WE−VT52刻印

整流管 WE−274B刻印


 回路構成は簡単なCR結合3段増幅でNFBは5dBの低帰還になります。NFBなしでもテストしましたが無しの場合は低域が多少ボン付く傾向がありますからここは多少でもNFBを掛ける必要があります。

アンプ内部はラグ板を一斉使わず自分で設計を施したパターン化した自作基板を製作しました、本来はラグ板にCR類を並べてオール手配線で製作しますが「武蔵アンプは」プリント基板がメインでラグ板は一斉使っていません。


 アンプの出力は3.5W×3.5Wです。

もう少しIpを上げればPOWERが取れますが球の寿命を考えて低めに抑えて使用、ヒーター電圧VT52は7V、1.18A,300Bは5V,1.2Aの直流点火にしました、

交流点火も考えたのですが7Vの交流点火ではハムが取れません。
また300Bは私の作ったSV−91Bタイプに交流点火がありますからあえて交流点火にはしませんでした、

直流点火にしたWE−300Bは本来の300Bの音とは違いますが、今回のメインはVT52が主役です。遊び心で300Bも使えるようにしただけと金銭的に困った時にWE−300Bを予備球として付属してやればそれなりの価格で売れるのではないか、


WE−300Bを実装
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/img/img37_05.jpg

ウェスタンの刻印VT52を実装
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/img/img37_06.jpg

ウェスタンのVT52とWE300Bの比較、VT52は一回り小さい
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/img/img37_07.jpg

幻の整流管WE−274B刻印
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/img/img37_08.jpg


試聴用システムの紹介


 今回はアナログでの試聴にしました、

アナログ

フォノモーター ヤマハGT−1000

アーム GRACE G−565F

カートリッジ オルトフォン SL−15E

昇圧トランス ウェスタンエレクトリック WE−618B

AWA オーストラリア

ブリアンプ マランツ#7

スピーカー ヴァイタボックス 30cmフルレンジ

試聴用アナログ キースジャレット ケルンコンサート、バッハ、無伴奏チェロの1番

比較アンプ PP5/400シングルアンプ

 すべてのセッティングが終了して早速VT52シングルアンプの電源を立ち上げた、調整中にハムバランサーは最少の位置に設定してありますからスピーカーからはほとんどハムは聞えません。

最初にキースジャレットのケルンコンサートの試聴から開始、出てきた音に愕然、

ピアノの粒立ち奥行感を伴ったホールトーンの響きとスピーカーの存在感が消える素晴らしい空気感のある音、音色もこれがウェスタンを強調するようなサウンドには参った!

これは使ってあるVT52だけでなくトランスがドイツ製だからアメリカ的な明るいサウンドを抑えて伸びやかに音楽を聞かせてくれる。

 このような音になるのは勿論昇圧トランスのWE−618B、テレフンケンECC−802S高信頼管とWE−274B刻印が寄与しているのは間違いない、

次に試聴したマイスキーの無伴奏チェロも奥行感を伴った小ホールで聴く雰囲気たっぷりのあるサウンドになった、
 

WE−VT52は凄い!


 ウェスタンマニアがウェスタンは最高と云っていますがまんざら嘘ではない、

このVT52に対抗できるのは205Dか300Aしかないのでは、

それだけ素晴らしい球なのに情報量が少ないのか音を聴いたことがないのかわからないのか一度体感してみるとその良さがわかるのではないだろうか、

この球こそコクとキレに音楽性をプラスしたサウンドには偽りはない、VT52恐るべき!

VT52とWE−300Bの対決


 「知らぬが仏」と云うことわざがあります。これをオーディオに当てはめると「聴かぬが仏」つまり良いアンプを聴いてしまうと悪いアンプは聴けなくなる。自分のアンプに満足しているのならば聴かない方のが自分の為と思う、

 最初に書きましたように同等管なら差し替えて比較できますが球の種類が違う場合同じ回路同じパーツを使ってこそ球の比較が出来るのですが残念ながらアンプも違えば使ってある出力トランス、回路が別の場合は比較としての意味は持ちません。やはりここは同一パーツと同じ回路を使わない限り正確な答えにはなりません。

 WE−300Bは巷では最高峰の真空管として君臨していますがではVT52と比較したらどんな結果になるのか、今回は私個人の比較試聴とこのアンプを大阪の今田氏宅に持ち込んで聴いて頂いた、

  早速VT52を接続しての試聴です。スピーカーはRCAのLS12フルレンジを使用、このスピーカーは30cmタイプなのに高域が良く伸びています。

出てきた音は空気感を伴った懐の深いサウンド、長時間聴いても疲れにくくトップクラスの音だ、

RCAはアルテック、JBLとは異なる大変渋いサウンドで私が愛用しているヴァイタボックスとは少し表現力が違いますがジャズもボーカルもOKだ、

  VT52を堪能した後300Bに交換して10分後に同じトラックからの試聴開始、

出てきた音は300Bマニアには申し訳ないがVT52と比較しますと300Bは先ほどの深みとコクが薄くなり少し派手やかな明るいサウンドが特徴で音の渋さが後退してしまう、

それに対してVT52は絵画で例えるなら水彩画を見るようなイメージとしっとり感とシルクの肌触りがありオールド的な雰囲気を持ち合わせている。

WE−300Bも決して悪くない球だがVT52を聴いてしまうと興味が薄れてしまう、

  VT52を聴かずに300Bだけで聴いていますとまったく不満がなくさすが300Bは最高の球だと頷けます。これこそ「知らぬが仏」になります。

  ウェスタンフリークは300Bには関心を示さず205Dや300Aしか興味湧か湧かないのが理解できる。

同聴して頂いた今田氏も300Bにはガッカリ、二回と300Bを聴こうとしなかったのが印象に残こった、

今田氏も大変ショックを受けオーディオ仲間に今回のVT52の良さを話したら仲間曰く300Bでは勝ち目がなく対抗できる球は205Dしかないと云っていた、


PP5/400とVT52武蔵との対決


PP5/400シングルアンプは今田氏に譲ったアンプで回路、パーツ類はほぼ同じものを使っていますがトランスだけは台湾のジェームスです。

ジェームスは台湾のメーカーでトランスのコアは日本製のオリエントHi-Bコアを使ったトランスで大変知名度があり自作マニアが良く使うトランスです。

  早速比較の為に接続を変えて試聴開始、出てきた音は甲高なサウンドであまりにもVT52とは違いなさ過ぎて私もショックだった、英国の名出力管がこんなはずではない、

  違うのはトランスと整流管だけですからトランスを変えれば違った意味での良さが出るはずだがこのアンプをVT52に改造するのは簡単ですが肝心の出力トランスがありませんからこのアンプはこれで良しにすべきと思う、

このPP5/400も以前有名なメーカーの845PPと鳴き比べした時、圧倒的な表現力の差が出た良いアンプであったがVT52と比較すると残念ながらその差歴然だ、

  PP5/400は自分が作ったアンプですからどちらが良くても不満はないがメーカー製のアンプや自作アンプとの鳴き比べはご法度であるのとモラルの問題ですから今後は門外不出にして道場破り、他流試合はやらないことにした、


私が製作した名出力管PP5/400とVT52武蔵アンプ
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/img/img37_09.jpg

6.3Vと7.0Vのヒーター電圧の比較


 VT52のヒーター電圧の違いを比較しました、6.3Vでは多少音の潤い感とハリがなくなり7.0Vにしますと「これがウェスタンだ」と云えるサウンドになりました、今後は変更せずに7.0Vで使い切りますが今は武蔵を聴くのがもったいなくて外野席でお休み中です。

 これからは試聴に来られるマニアにはWE−300Bと5U4GBの組み合わせで聴かそう、帰った後こっそりとVT52,274B刻印に戻して自分だけで良いサウンドを楽しもう、マニアには申し訳ないが極上の組み合わせを聴かせるのがもったいない、
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-037.html


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/760.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
86. 2017年9月22日 08:03:42 : M24BziJ0cs : oGEvvJaVkf0[1]
時の権力者の都合良い場面しか報道しないごますりゴミ。
仕事も出来ないのにごますり、コネなどで出世する会社・役人社会と同じ、
近々衰退する。様々な視点が必要、さすが忖度ゴミ報道。
真実はどんどん報道拡散してほしい。
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c86
コメント [政治・選挙・NHK232] 注目! あの二階俊博が超ド級の失言!  赤かぶ
33. 2017年9月22日 08:06:58 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[180]

  二階の大口は【消費増税でまたまた法人税を下げるので経団連票で安泰だから。】

  ====================

アヘンは女性活躍で、

(1)15〜34歳の8割が貧困に
(2)待機児童はどんどん増やす
(3)15〜34歳女性の売春激増
(4)15〜34歳の貧困女子のカードローン破綻急増
   
   ★:15〜34才女子の自殺率激増→→→女性の自殺率が世界第三位に大躍進

  ===================


  ★【アヘン王子は国内でも国外でも息を吐くように大嘘をつくだけだから】★

   女性の活躍→→→15〜34歳の独身女性の8割は貧困→→→女性の自殺世界第三位に

  =============


   ★【 アヘン、消費増税分を「5%企業減税の穴埋め」取引 】★

経団連に選挙で票を入れさせる為に、企業減税を5%減税する事を確約した。

  これが、消費増税分の使い道。前回の消費税アップも企業減税の穴埋めに使われ、

    内部留保が400兆円になった。

 ===========

 子供の将来のために消費税は、いつも通りの全くのデマだった!!!!!

 ===========

  ★:前回の消費増税分も、法人税減税の穴埋めにされただけ。★


 また、大嘘を付く、アヘン王子・・・・・、騙されるな、B層たち・・・

/
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/548.html#c33

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
13. 2017年9月22日 08:07:10 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[2]
>11
「国民の責任」論とセカンドレイプ
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/6hyusw/

「アイデンティティ政治」とは「分断統治」の現代版だ
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/70m8zd/
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK232] <総選挙>「1対1にどう持ち込めるか」民進・前原代表、共産との選挙協力に踏み込む(田中龍作ジャーナル) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 08:10:36 : XbMCR9SqJI : 73ee3lUDoVM[1]
龍作さん、時代は田中です。
田中角栄、田中真紀子、田中龍作、田中慎弥、
山口?首相の選挙区?てなもんです。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/640.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 解散総選挙などやっている場合ではない! 冗談で済まない怖い話!  赤かぶ
80. ボケ老人[2142] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 08:11:34 : iK6ASHzpqY : mF8zRjOkMIE[11]
>68.kM4FzA4oR1c:日本が読めないようなので、もう一度、小学生と一緒に教室で「国語」の勉強をやり直せ!アホが!

アホなのは間違いないから、孫と一緒に勉強をやり直し中なんだ。
あなたも、もう少し文意を読み取る能力が必要だと思うが。

>70.真相の道:@内閣は衆議院を解散できる権限を持つ。根拠法は憲法第7条。その権限に制限は規定されていない。

【権限に制限は規定されていない】のではなく、好きな時の勝手解散が立法当時想定されていなかったから触れていないだけ。
〔68〕の言うように、7条は天皇の政治関与を制限する条項であって、解散については69条で具体的に規定されている。この解散を天皇が告示する。これが法理論に則った解釈だ。
学者、研究者を『曲学阿世の徒』と理論を無視した強権の下に抜き打ち解散した吉田茂の後付けの理屈が7条解散だ。
正当性を証明するものではない。

リアル世界では法の抜け穴があれば最大限これを利用して私腹を肥やす。
竹中一派、あるいは村上ファンド、ホリエモンの理屈だな
これの政治版が7条解散だということがわかったかい。

>70.あまりにも稚拙なので驚きです。   これは真相の道にお返ししよう。

   
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/599.html#c80

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散の理由は明らか アベさんってほんと病的な嘘つき 室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
14. 2017年9月22日 08:12:46 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[181]

  【 アヘン王時の大嘘・・・】 その一


   女性活躍社会→→→自殺率世界第三位に大躍進

   →→→15〜34歳の独身女性の8割は貧困→→→女性の自殺世界第三位に

 =====================

【 アヘン王時の大嘘・・・】 その二


  消費増税3%分で福祉の充実を→→→企業減税の穴埋めに使われただけだった。

    介護切捨て、保険料・介護料の値上げ、

  =================


★【 今回のアヘンの大嘘 】★


 消費増税で子供の将来を →→→ 5%企業減税を経団連に約束した →→→ 票の取り込み

 
   選挙で勝つ為に経団連優遇 

               &【 戦争・戦争・戦争・・・戦争法案 】


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/627.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相が国会解散してまで隠したいわけがこれ!  赤かぶ
9. 2017年9月22日 08:16:02 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[17]
>>7
前何とかさんも色々とありますけどね

こたつぬこ @sangituyama

「前川さんは、民主党政権で朝鮮学校の無償化の旗振り役を務めていましたから、元来安倍総理とはソリが合わなかったのです」(新潮) https://twitter.com/sangituyama/status/867303992178507776
19:06 - 2017年5月24日

↓朝鮮総連系新聞 朝鮮新報

「高校無償化」 各地の朝高生代表たち、文科省へ要請

一方、生徒たちの切実な訴えを聞いた前川喜平官房審議官は、「無償化」問題が浮上した後、数校の朝鮮学校を訪問したが、生徒たちはまじめに勉強していたとしながら、「適用可否がはっきりしない状態が続き、生徒たちを不安な気持ちにさせて申し訳ないと思っている。
生徒たちの力でこんなに多くの署名を集めたことを評価したい。
日本人にも理解が広がっているということは良いこと。生徒たちの気持ちと署名は、必ず文科大臣に伝える」と話した。(裕)

[朝鮮新報 2010.8.2]
ht tp://korea-np.co.jp/j-2010/03/1003j0802-00002.htm

こたつぬこ @sangituyama

前川文科事務次官が安倍政権にクビを切られるまえに放った、LGBTを守れという全職員向けメール。 https://twitter.com/sangituyama/status/867289563600887808
17:11 - 2017年5月24日

朝日新聞記事

 文部科学省の前川喜平事務次官が全職員にあてて送った「文部科学省の皆さんへ」と題するメールの主な内容は以下の通り。

「文部科学省の皆さんへ」前川次官が全職員あてにメール

<一部抜粋>

ひとつお願いがあります。私たちの職場にも少なからずいるであろうLGBTの当事者、セクシュアル・マイノリティの人たちへの理解と支援です。無理解や偏見にさらされているLGBT当事者の方々の息苦しさを、少しでも和らげられるよう願っています。

そして、セクシュアル・マイノリティに限らず、様々なタイプの少数者の尊厳が重んじられ、多様性が尊重される社会を目指してほしいと思います。

気は優しくて力持ち、そんな文部科学省をつくっていってください。

いろいろ書いているうちに長くなってしまいました。最後まで読んでくれてありがとう。

それでは皆さんさようなら。

2017年1月20日 前川喜平


そんなマイノリティに思いやりのある前川喜平は、自らの体を売って金儲けをしようというマイノリティの女性たちにも思いやりのあるやさしいオジサン。

辞任の前川・前文科次官、出会い系バーに出入り
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170521-OYT1T50148.html
文部科学省による再就職あっせん問題で引責辞任した同省の前川喜平・前次官(62)が在職中、売春や援助交際の交渉の場になっている東京都新宿区歌舞伎町の出会い系バーに、頻繁に出入りしていたことが関係者への取材でわかった。

DAPPI @take_off_dress

■出会い系バーの常連女性の証言
・前川を何度も見たことがある
・客はホテル目的
・頻度は週3〜4回
・黒髪で清楚な子がタイプ

■前川の出会いバー通い釈明
「不適切な行為はしてない!バー通いは注意されてた」

頻繁に通っておいて「不適切な行為はしてない」を信用しろというのは厳しい
9:09 - 2017年5月25日

https://twitter.com/take_off_dress/status/867533095783641089

DAPPI @take_off_dress

・客がホテル目的の出会い系バーに前川は何度も目撃
・頻度は週3〜4回で昨年末から来なくなった
・前川喜平が「総理のご意向」文章を流したと朝日関係者やNHKは認めてる
・文章はメモの類

天下り問題で今年から出会い系バーに行けなくなった前川喜平が逆恨みでメモを流したとしか見えない
9:32 - 2017年5月25日

https://twitter.com/take_off_dress/status/867538735746785281

↓そして日本の科学技術の中国流出に余念がない、中国に優しいオジサン。

人民網

程永華・駐日本中国大使は挨拶の中で、「長期にわたり安定している中日関係を発展させ、科学技術分野を含む両国の各分野における交流・協力を盛んに行うことは、両国民の利益に沿い、地域や世界の平和と繁栄にも有利に働く。科学技術の交流は中日関係において重要な構成部分であり、現在までにすでに3000人以上の中国人青年科学者と学生が『さくらサイエンスプラン』を通じて日本を訪問し、中日両国の相互理解の深化などの分野で積極的な効果を発揮している。中日両国の科学技術界における双方の交流と協力を促進させるために、中国大使館の提案や後押しを通じて、中国科学技術部は今年、中日青年科学者交流の計画の実施を始め、日本青年科学者や科学技術に関わる管理者を訪中交流に招待した」と語った。
文部科学省の前川喜平・事務次官は挨拶の中で、中国政府の招待を光栄なことであるとして感謝の意を表し、「若い頃の経験は何ものにも代えがたい大切なものだ。日本人管理者が訪中を通して中国人管理者と良好な人間関係のネットワークを構築することは、非常に意義のあることだ。今後、日中の若者の人材交流がますます頻繁に行われ、日中両国の長きにわたる協力関係を構築する一助となることを心から望んでいる」と語った。
h ttp://j.people.com.cn/n3/2016/1009/c94473-9124188.html


2017.05.25 政治
前川喜平 元文科省事務次官は朝鮮学校無償化に奔走したり、中国への科学技術流出に尽力したり、援助交際で自らの体を売って金儲けをするマイノリティの女性たちに優しいオジサンでした
https://anonymous-post.news/archives/130

ついでに

12月以降に北朝鮮を軍事攻撃、米国が安倍首相に伝達で衆院選前倒しか…有事想定で準備か
2017.09.20
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20652.html
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/604.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散の理由は明らか アベさんってほんと病的な嘘つき 室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
15. 2017年9月22日 08:18:45 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[182]

  加えて、★【放射能は完全にコントロール】★のデマ

五輪終了までは、事実を公表できないので、以下の通りに延期延期延期・・・・

 ブラジルはジカ熱だったが・・・

  福島では2523人の子供が甲状腺がんの疑い
http://hokinet.jp/114.html

 ================

3年遅れで最終調整 福島第一原発 1・2号機の核燃料取り出し NHK
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/700.html

 アヘン王子は、不都合を隠す事にして、犯罪買収五輪へとまっしぐら・・・・


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/627.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK232] <菅野完氏、安倍政権に改憲をやらせるというのはそういうこと> ヤクザに暴対法改正を任せるか?泥棒に刑法改正を任せるか?  赤かぶ
14. 2017年9月22日 08:19:37 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[18]

野田聖子に文春砲!夫は前科二犯の会津小鉄会(元暴力団員)だった

LIGHT AND SHADE 2017.9.21
http://light-shade.net/post-3671

2017/09/21(木) 19:56:10.77 ID:fxv8tFr30

野田の旦那は在日で木村文信(金文信)
韓国料理店経営
アダルトメール大量送信や他人のIDとパスワードを無断で取得して無線LAN侵入で逮捕歴あり
http://saigonojournalist.blogspot.jp/2014/05/blog-post_15.html
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/459.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK232] 注目! あの二階俊博が超ド級の失言!  赤かぶ
34. 2017年9月22日 08:20:14 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[183]

   ウソならまだまだある!!!

  ★【放射能は完全にコントロール】★のデマ


五輪終了までは、事実を公表できないので、以下の通りに延期延期延期・・・・

 ブラジルはジカ熱だったが・・・

  福島では2523人の子供が甲状腺がんの疑い
  http://hokinet.jp/114.html

 ================

3年遅れで最終調整 福島第一原発 1・2号機の核燃料取り出し NHK
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/700.html

 アヘン王子は、不都合を隠す事にして、犯罪買収五輪へとまっしぐら・・・・


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/548.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK232] 今度の選挙は「安倍でいいのか、どうか?」の選択選挙!  赤かぶ
4. 2017年9月22日 08:22:48 : M9L8kEM2mg : p728yL3JEvM[143]
そうだそうだ、、、

先ずは安倍政権を終焉させる、この事に尽きる!!!

後は結果が出てから考えればいい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/639.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK232] 解散総選挙などやっている場合ではない! 冗談で済まない怖い話!  赤かぶ
81. 知る大切さ[9595] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 08:23:19 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[584]
>71

またまたデマ散人が散人ワールドを展開している。

デマの定義でデマ散人がコメントするに能わないと認定されるべき
スレッドに何故お主は自戒もかからずにコメントするのか?

デマ散人の自己矛盾を訪ねられている。 言葉で誤魔化すなよ
YSE・NOにかこつけて今度は神まで持ち出してきたぞ。

なあ、デマ散人がアペ総理は何で大惨事安倍内閣を8月3日に立ち上げたんだろうね?
アペ総理はこう語っているぞ?
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2017/0803kaiken.html
 5年前、私たちが政権を奪還した時のあの原点にもう一度立ち返り、謙虚に、丁寧に、国民の負託に応えるために全力を尽くす。一つ一つの政策課題にしっかりと結果を出すことで、国民の皆さんの信頼回復に向けて一歩一歩努力を重ねていく。
 その決意の下に、本日、内閣を改造いたしました。

【今回の組閣では、ベテランから若手まで幅広い人材を登用しながら、結果重視、仕事第一、実力本位の布陣を整えることができたと考えています。】

その第一歩が9/28の臨時国会冒頭での解散かい!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/599.html#c81

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
87. 2017年9月22日 08:23:39 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[184]

  それに加えて、★【放射能は完全にコントロール】★のデマ

五輪終了までは、事実を公表できないので、以下の通りに延期延期延期・・・・

 ブラジルはジカ熱だったが・・・

  福島では2523人の子供が甲状腺がんの疑い
http://hokinet.jp/114.html

 ================

3年遅れで最終調整 福島第一原発 1・2号機の核燃料取り出し NHK
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/700.html

 アヘン王子は、不都合を隠す事にして、犯罪買収五輪へとまっしぐら・・・・


http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c87

コメント [政治・選挙・NHK232]
35. 2017年9月22日 08:26:04 : 9JzzprlCSg : 7J05@kFi8r4[74]
まず自民党は嫌いです。はいゲンダイ記事の時点で自民党勝利 ゲンダイの記事は期待させて正反対。安倍は今も元気、ゲンダイはサンケイゴミウリ並に嫌いになりそう
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/530.html#c35
コメント [経世済民123] 米国債保有高、中国がトップをキープ --- 久保田 博幸  赤かぶ
3. 2017年9月22日 08:26:39 : jXbiWWJBCA : zikAgAsyVVk[727]

規制で元の下落も止まり、為替介入で外貨が余れば、当然、資産価値が高い米国債も買われる

それだけのことだ

http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/709.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] 知ってたぁ?トランプ大統領・安倍首相のスピーチ、聴衆のこの差を(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
5. 2017年9月22日 08:28:03 : 9JzzprlCSg : 7J05@kFi8r4[75]
クウセキノミクス
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/634.html#c5
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
22. 2017年9月22日 08:33:04 : GjcMpdt8U6 : 7RCmWnKglpo[70]
ひょっとしてこれ自民党の議席数になるやも。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK232] 民進・前原氏が戦闘モードに突入!「根底にあるのは怒り。今回の争点はただ一点。これ以上、安倍さんの好きにさせていいのかだ! 赤かぶ
5. jk[913] goqCiw 2017年9月22日 08:34:29 : qyjLKDKN06 : YE6TANrPU1M[41]
憲法を無視し、国民の声を無視、平気で嘘を付く安倍政権。

こんな総理の下の政権、最早一刻も早く退陣させなければならない。

野党が国民が纏まり、退陣の為には結集しなければならない時。

野党第一党の民進党が先頭に立ち、安倍政権退陣を国民に訴えて行こう・・・・・
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/643.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
23. 2017年9月22日 08:38:33 : 8q3qeXT2cg : LR5ucA3lcb8[-2574]

人間のクズが日米軍産のポチとして、選挙の不正を繰り返し、総理の座を手に入れた。
戦争利権・原発利権のためにウソを吐き続け、自衛隊員や自国民を殺し続けている。
安倍が不正選挙のニセ総理だという事実は、国連でも周知されているだろう。

日本の疫病神であり、世界の鼻つまみ者のアベ。
ムサシ選挙を終わらせなければ、この悪夢は続く。
_____________________________________________

>「不正選挙の状況証拠が続々、もう止まらない! その1」考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/ronsyo1.html
>「日本の総理は、バカにしかやらせない」・・とマイケル・グリ−ンは語る。
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/0cf56cc89659be65438c3c0d81efc039

>異常に早い当確発表 〜 ムサシ(安倍)・アンケート(麻生)・選挙速報(犬HK籾井)
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Q,午後8時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表!?・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが???
A,この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

>2014衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり(白票然り)国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/34800967.html
(1)4野党共闘へ:驚愕の情報です。2014衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり(白票然り)国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。今年5月、国連より報道調査団が来日、責任者が会見で、政権の報道弾圧を強烈に批判。国連は参院選の安倍圧勝、確実に疑問視してます。
(2)過去三度の衆参選の不正選挙、百件超の再集計申し立てが行われたが総て門前払い。当事者が相手ではムサシの解決は不可能。民主主義国の日本ではあるが国連選挙監視団が最後の選択肢。が、普通のルートでは手続きが厄介。ただ異常な参院選結果を見れば、国連・国際社会も、ルート外で派遣OKかと思う。
_____________________________________________
>イラクから帰ってこれなかった隊員たちがいる ・・・35名
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2007/11/post_687.html
>イラク・レジスタンス・レポート 2005年7月8日 金曜 
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0708-2005_Resistance_Report.html
・・・長時間の日本軍基地攻撃はシーア派の敵意増大を反映・・・
 8日午後2時30分、イラク南部の都市サマワにある日本占領軍の基地に対して、イラク・レジスタンス勢力は強力なロケット弾と迫撃砲弾を見舞った。イスラム・メモのサマワ通信員は、レジスタンスの砲撃は1時間15分ほども続き、施設内にサイレンが鳴り響くなかで、濃い煙がたちのぼるとともに、日本占領軍の基地内ではいくつもの二次爆発が発生した。いわゆる「人道支援イラク日本合同司令部」で通訳として働く基地内の情報筋は、イスラム・メモに対して、この砲撃は日本占領兵にも死傷者を出したが、犠牲者のはっきりした数字を示すことができないと語った。

>2つの海外派遣後56人が自殺の真相〜その多くが戦死だった可能性!?
https://ameblo.jp/64152966/entry-12206133125.html
実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、その意味を理解できないか?もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ。
_____________________________________________


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c23

コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
1. 2017年9月22日 08:40:37 : TLF7qW7EjA : UkJIa1ilZU4[56]
外国では高く評価されているフリをするのはネトウヨの常套手段だったな。
外人のふりしてチープな日本マンセーもネトウヨの定石だったな。
イザヤベンダサンやポールボネ。
恥知らずとしか言いようがないが、現実は阿倍の演説風景を見ての通りだ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 今度の選挙は「安倍でいいのか、どうか?」の選択選挙!  赤かぶ
5. 2017年9月22日 08:40:43 : dFabmrWTmw : JEf72Y_aweg[13]
ダマ惨人です

たまちゃん

>>今度の選挙は「安倍でいいのか、それとも、前原誠司がいいのか?」の選択選挙!と言えないのか。民進党は選挙する前から、国政から降りている。

いつ前原氏が今度の選挙で民進党単独で政権を取るといったのですか?

解答プリーズ!

なぜ政権政党でないと国政から降りていることになるのですか?

国会に野党は不要なのですか?

与党でないと国会議員ではないのですか?

国会の論戦は不要なんですか?

国会は不要なんですか?

日本は民主主義国家じゃなのですか?

解答カモン!

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/639.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK232] 聞くに堪えないトランプ・安倍コンビの北朝鮮叩き演説  天木直人 赤かぶ
6. 2017年9月22日 08:41:16 : yBXkPn5yTY : gUz@iiUwLwg[1]
ブレーンも官僚もついてなくても見識示せなければだめだろう。日頃から無見識の大統領と首相だからかくも世界中の顰蹙を買うことになる。
 そのような者を許し、選任したのは日米両国の国民だ。甘木が若しも優秀な外交官であり、外務事務次官であっても首相が安倍であれば同じ演説をしただろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/620.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK232] 東京10区の若狭候補に送られる刺客の衝撃  天木直人 赤かぶ
9. 2017年9月22日 08:45:58 : 8q3qeXT2cg : LR5ucA3lcb8[-2573]

>この国の政治も選挙も、まともな国民が参加できるようなものではなくなっている。
>政策論争などは関係なく、金とコネですべてが決まるようになっている。

この国は、犯罪者集団が支配する擬装民主主義国家となっている。
報道の自由度72位。メディアは腐敗政権の異様に高い支持率を捏造し、垂れ流している。
選挙の不正は常態化し、国民が嫌悪する政治家が当選して権力を握り暴政を続けている。
そして腐敗メディアは、イラクや南スでの自衛隊員の戦死を決して報道しようとしない。
そして選挙ともなれば、腐敗政党の異常に高い支持率を捏造し、不正選挙の共謀者となっている。
門前払いされ続ける不正選挙裁判や国連の選挙見守り隊の件を報道しようとしない。
政治・マスコミ・財界・官僚機構・犬HK・民放など、あらゆる組織が腐臭を放ち続けている。
____________________________________________
>白川勝彦〜永田町徒然草〜選挙監視団を組織せよ。
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/?itemid=1657
>偽りの世論調査<本澤二郎の「日本の風景」(2605)<NHK・共同・朝日は中止せよ!> <実施するなら総面接方式>http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52174598.html

>イラクから帰ってこれなかった隊員たちがいる ・・・35名
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2007/11/post_687.html
〜衆議院議員照屋寛徳君提出イラク帰還自衛隊員の自殺に関する質問に対する答弁書
>イラク・レジスタンス・レポート 2005年7月8日 金曜 
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0708-2005_Resistance_Report.html
・・・長時間の日本軍基地攻撃はシーア派の敵意増大を反映・・・
 8日午後2時30分、イラク南部の都市サマワにある日本占領軍の基地に対して、イラク・レジスタンス勢力は強力なロケット弾と迫撃砲弾を見舞った。イスラム・メモのサマワ通信員は、レジスタンスの砲撃は1時間15分ほども続き、施設内にサイレンが鳴り響くなかで、濃い煙がたちのぼるとともに、日本占領軍の基地内ではいくつもの二次爆発が発生した。いわゆる「人道支援イラク日本合同司令部」で通訳として働く基地内の情報筋は、イスラム・メモに対して、この砲撃は日本占領兵にも死傷者を出したが、犠牲者のはっきりした数字を示すことができないと語った。

>2つの海外派遣後56人が自殺の真相〜その多くが戦死だった可能性!?
https://ameblo.jp/64152966/entry-12206133125.html
実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、その意味を理解できないか?もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ。
____________________________________________
>異常に早い当確発表 〜 ムサシ(安倍)・アンケート(麻生)・選挙速報(犬HK籾井)
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Q,午後8時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表!?・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが???
A,この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

>「正しい集計一つもなかった」仙台の選管不正 2015年04月02日 11時54分
https://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/32558743.html
>●仙台市長選挙は、ムサシは使わず 手作業
https://twitter.com/akichango/status/889107491623129088

>不正選挙裁判一覧 〜 猫旅館女将の不正選挙頁
これだけ多くの不正選挙がらみの裁判が行われたのは、日本の選挙史で初めてのこと。  
https://blogs.yahoo.co.jp/hazardmiraikey/46151846.html 
>「メディアが無視する不正選挙訴訟」(EJ第3701号)
http://electronic-journal.seesaa.net/article/383513241.html
>不正選挙裁判日程表 追加情報 2013/10/27 20:09
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/10/27/7024942
>Lawsuits: Rigged Elections in Japan (1) 不正選挙裁判 2015
https://youtu.be/UZBF5WIDWfE (10分)
____________________________________________
>大阪高裁の不正選挙不正裁判の録音・答弁文字おこし ― 2015/03/12 22:23
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2015/03/12/7589400
>2015年不正選挙裁判 繰り返す!司法の不正!? メディアには決して流れない異様すぎる裁判
http://matome.naver.jp/odai/2142638696582598701
>【不正選挙】3月13日東京高等裁判所にて行なわれた裁判のも ...
http://mizu8882.blog.fc2.com/blog-entry-521.html

>2014衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり(白票然り)国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/34800967.html
(1)4野党共闘へ:驚愕の情報です。2014衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり(白票然り)国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。今年5月、国連より報道調査団が来日、責任者が会見で、政権の報道弾圧を強烈に批判。国連は参院選の安倍圧勝、確実に疑問視してます。
(2)過去三度の衆参選の不正選挙、百件超の再集計申し立てが行われたが総て門前払い。当事者が相手ではムサシの解決は不可能。民主主義国の日本ではあるが国連選挙監視団が最後の選択肢。が、普通のルートでは手続きが厄介。ただ異常な参院選結果を見れば、国連・国際社会も、ルート外で派遣OKかと思う。
>国連の選挙監視団についての真実(吉報)2017年06月12日(月)
http://ameblo.jp/minakatario/entry-12282976807.html
____________________________________________


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/610.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
30. 真相の道[3022] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 08:48:03 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1937]
>>29さん
>拉致問題は基本的に2国間の問題ではないのですか。国連で解決してもらう問題なのですか。国連で解決してくれるなら遠の昔に解決してますよ。
  
  
北朝鮮が日本国民を拉致し帰国させない。

二国間で解決できるのならとっくに解決しています。

そしてこれは、日本にとっての問題であると同時に、国際的な人道問題でもあります。

日本単独ででも、国連を動かしてでも、あらゆる手を使って北朝鮮の無法を正し、拉致被害者を救出しなければならない。
  
  
悪魔の北朝鮮は、6か国間協議、国連決議に違反して核兵器の開発を拡大させています。

国連安保では、当初は制裁に反対だった中露もついに拒否権や棄権を使わず、制裁決議に賛成するまでに変化しています。
  
あなたの書く「国連で解決してくれる」というあなた任せの姿勢では、拉致という難問題は解決しません。

北朝鮮による核兵器開発と絡めて国連で問題提起し、日本が国連を動かして拉致解決に進めるしか方法はありません。
   
各国の国益が絡むので簡単ではないが、上記の通り中露もさすがに変わってきている。 
   
北朝鮮を厳しい制裁で追い詰め、金正恩体制を崩壊させて除去し、中国よりの穏健政権にさせる。

そうなれば拉致被害者も解放される。
   
これは拉致被害者救出のための強力な具体策の一つです。  
    
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c30

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
88. 2017年9月22日 08:48:14 : v40Ed3LgcA : kxASc1eDBh8[38]
トランプが北朝鮮の話をしたのは40分中4分、安倍が14分中の13分?この差は何なんだろう?トランプの広報担当を任されたか、はたまた日本を前面に立ててアメリカは手を引こうとしているのか?北からは『トランプ犬の足元で子犬が何か吠えている』とりあえずここからかと攻撃目標がシフトしそうな重大な局面に来ていないか!
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c88
コメント [政治・選挙・NHK232] 自民党内からも「国民をなめてはいまいか」/政界地獄耳(日刊スポーツ) 赤かぶ
6. 2017年9月22日 08:50:33 : ztQPQj7kJE : obbzCrFObMo[430]
加計のつけを今後払うのは今治市、その地元代議士である村上誠一郎氏は、日頃の威勢のいい発言は何処へ行ったのか大人しいものだ。
この件に関しての自民党批判のコメントは聞かない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/612.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK232] 仰天!安倍首相の顔は「勃起しないペニス」と芥川賞作家  赤かぶ
3. 2017年9月22日 08:52:32 : yBXkPn5yTY : gUz@iiUwLwg[2]
あんな首相でも追っかけがいるだろうから非難する気にもならない無力感だけ
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/646.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK232] <暴挙>安倍首相、所信表明演説を中止に!陛下出席の開会式や北朝鮮への抗議決議もキャンセル!  赤かぶ
7. 2017年9月22日 08:54:15 : paLNKAaddA : u2DpY3Uxaqs[1]
反発って言うと、子どもが大人に対して言ってるイメージあるよね。
では、大人がこどもに言って聞かせるイメージは?
諭すまたは叱りつけるかな・・・ハハハ
誰か・・・田中真紀子さん!言ってやってくれませんか。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/641.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK232] 日本を毒する諸悪の根源が「世襲議員」だ!  赤かぶ
10. 2017年9月22日 08:54:44 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[2223]
ドリル小渕優子や路チュー中川侑子などで見ればわかる通り、自民党の世襲議員は国や国民のことなどなにも考えていない。

本当に何をやっているんだろうと思わざるを得ない。

他の自民党の世襲議員も似たりよったりだろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/613.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] <若狭新党>民進議員が細野氏の正体をミヤネ屋で暴露!馬淵氏「民進地方議員を勧誘。民進から出るなら対立候補を出す」…  赤かぶ
16. 2017年9月22日 08:55:55 : hyEQL9xgYu : k5UBbXQ5ICI[184]
細野豪志・・何者かねえ、頭が働いてないねえ、影が黒いね。
近づかない方がいいタイプの人間のようだ。
カネや権力のためなら、何でもやるタイプのようだ。
使い勝手があるが、誰からも信用されてはいないだろうね。
まっとうな道を歩めば、初心に近づくのに・・分かっていない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/616.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK232] <解散一色>誰もが思い出す「仕事人内閣」語った首相の会見(毎日新聞)-「仕事人内閣」の仕事の成果はゼロ JAXVN
1. 2017年9月22日 08:56:09 : JYa2QKRuGY : MplX@obb0cI[41]
仕事人内閣=シャボン玉内閣??????  そうではありません!

音はすれども姿は観えぬ、ほんにお前は屁のようだ・・・仕事人内閣=スカシッ屁内閣だろう!

臭・・・臭・・・オ〜臭!!!!自民党って・・・いつからこんなに臭い党になっちまったんだ!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/631.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
2. 2017年9月22日 08:57:24 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[3596]
  蝙蝠外交の正体が見えては信用0の上にゴ主人に利用され尽くしてオワコン、  しわ寄せ受けて泣くのはいつも国民、辞めるにせよ、せめてバラ撒いた国富、血税回収してきて欲しい
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
3. 2017年9月22日 08:58:13 : bLd1rezELg : ln7EGiGO6TQ[25]
> ロシアが地球を何回も滅ぼせるだけの数先発の核爆弾を保有し、欧州諸国の主要都市に照準を定め数先発のミサイルを配備しているか、日本の首相は知っているのか、と怒っている。

北朝鮮がが日本の都市を何回も滅ぼせるだけの核爆弾と核ミサイルを保有し、日本の四ッつの島を沈めると日本を恫喝していることを欧州諸国の首相は知っているのか、と日本国民は言いたい。

> 日本が公的な核シェルターを全国に整備していないとは何事だと怒り、そしてあざ嗤っている。

初耳である。根拠となる記事を是非知らせて欲しい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の思いで、韓国より日本が急先鋒となって北朝鮮を非難する危うさ(かっちの言い分) 笑坊
1. 2017年9月22日 08:59:27 : dnch6LMoTA : cY2a_tqUc70[1]
自分の庭だけにしてもらいたい火遊び。

ァヘが国連で言っていることは危険な
国際火遊び以外の何ものでもない。

米朝交渉に無理矢理首を突っ込む言動。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/635.html#c1

記事 [原発・フッ素48] 2年連続で拡大する福島のモモの価格差、ミスピーチ同窓会も効果無し(めげ猫「タマ」の日記)
2年連続で拡大する福島のモモの価格差、ミスピーチ同窓会も効果無し
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-asyuracom-2289.html
2017/09/21(木) 19:37:20


 福島の7.8月のモモの価格は山梨産と比べ
  2015年 △159円安
  2016年 △211円安
  2017年 △242円安
で2年連続で価格差が広がっています。今年は福島でミスピーチの同窓会が開かれ、元ミスピーチの3歳の御嬢さんも参加しました。この後で福島駅でモモのPRが行われたのですが(1)報われなかったようです。

 福島は果物王国を主張していますが(2)、福島全域で生産されている訳ではありません。概ね福島盆地と呼ばれる狭い範囲に集中しています(3)。


 ※1(4)の数値データを元に(5)に示す手法で9月1日時点に換算
 ※2 避難区域は(6)による
 ※3 福島盆地の範囲は(7)による。
 ※4 相馬地方の範囲は(8)による。
 図−1 福島盆地と相馬地方

 図に示す様に福島盆地は国が除染が必要だとする毎時0.23マイクロシーベルトを超えた(9)エリアが広がっています。事故から6年半が経過しましたが福島の果物は汚染された台地で作られています。

 以下に福島盆地を構成する福島市・伊達市・桑折町・国見町の各年8月から1年間の合計の葬式数を示します。


 ※1(10)を集計
 ※2 震災犠牲者数は(11)により、死者・行方不明者の合計であり関連死を含まず
 図―2 福島盆地を構成する市町の葬式(死者数)

 図に示す通り事故後に葬式が増えています。葬式(死者)数は
  事故前年(2009年8月〜10年7月)3,909人
  近々1年(2016年8月〜17年7月)4,411人
で、13%増えています。このような事が偶然に起こる確率を計算したら約3,000万分の1でした。以下に偶然に起こる確率の計算結果を示します。

 表―1 偶然に起こる確率の計算結果
 ※ 計算方法は(12)による。



 以下に果物の主要産地ではない飯舘村を除く福島県相馬地方の葬式数をしめします。 


 ※1(10)を集計
 ※2 震災犠牲者数は(11)により、死者・行方不明者の合計であり関連死を含まず
 図―3 飯舘村を除く相馬地方の葬式(死者数)

 図に示す通り
  事故前年(2009年8月〜10年7月)1,411人
  近々1年(2016年8月〜17年7月)1,441人
で、少し増えていますが統計的な差があるとは言えません。飯舘村は避難指示が解除されたばかりであり(6)、帰還が進んでいない(13)で除外しました。

 福島の果物は汚染され葬式が増えた地で作られています。それでも福島県は福島産果物は「安全」だと主張し(14)、これを避ける行為を風評被害(15)と主張しています。

 今年は福島産果物のキャペーンを行うミスピーチの皆さんの「同窓会」が開かれました。元ミスピーチの3歳の御嬢さんも参加しました。この後で福島駅でモモのPRが行われました(1)。


 ※(16)を転載
 図―4 福島産モモをPRするとっても可愛い女の子

 彼女の努力が報われたか興味があります。以下に東京中央卸売市場への福島産モモの月別の出荷量をしめします。


 ※1(17)を集計
 ※2 2008年から17年の平均、ただし17年は8月まで
 図―5 福島産モモの出荷量(東京中央卸売市場)

 図に示しように7・8月がピークです。モモの生産量は山梨が1位で福島は2位です(18)。そこで山梨産と福島産のモモ価格を比べてみました。


 ※(17)を集計
 図―6 山梨・福島のモモ価格

 図に示す様に事故後に福島産モモは山梨産に比べ大幅に安くなりました。価格差を見ると  
  2015年 △159円安
  2016年 △211円安
  2017年 △242円安
で2年連続で価格差が広がっています。これが消費者の福島産に対する理解が進んだ結果であり当然の事です。

<余談>
 図表が小さいとご不満の方はこちら、図表をクリックしてください。
 福島産を避けているのは福島の皆様も同じだと思います。
 福島県いわき市は福島県最大のネギの産地です。同市のネギは年間を通じて楽しめます(19)。同市のネギはおいしいそうです(20)。福島県は福島産ネギを「安全」だと主張しています(21)。でも、福島県いわき市のスーパーのチラシには福島産ネギはありません。


 ※(22)を引用
 図―7 福島産ネギが無い福島県いわき市のスーパーのチラシ

 当然の結果です。(=^・^=)も福島県いわき市の皆様を見習い「福島産」は食べません。

―参考にしたサイト様および引用した過去の記事―
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-asyuracom-2289.html
(1)Miss Peaches hold reunion to promote fruit(ミスピーチ「同窓会」 世代超え名産PR):英語で読む福島民友ニュース(English):福島民友新聞社 みんゆうNet
(2)福島県くだもの消費拡大委員会ホームページ
(3)くだものづくりがさかんな福島盆地
(4)航空機モニタリングによる空間線量率の測定結果 | 原子力規制委員会中の「福島県及びその近隣県における航空機モニタリング(平成27年9月12日〜11月4日測定) 平成28年02月02日 (KMZ, CSV)」
(5)めげ猫「タマ」の日記 半減期でしか下がらない福島の放射線
(6)避難区域見直し等について - 福島県ホームページ
(7)福島盆地 - Wikipedia
(8)相馬地方広域市町村圏組合
(9)国(環境省)が示す毎時0.23マイクロシーベルトの算出根拠|東京都環境局 その他について
(10)福島県の推計人口(平成29年8月1日現在)を掲載しました。 - 福島県ホームページ
(11)平成23年東北地方太平洋沖地震による被害状況即報(週1回更新) - 福島県ホームページ
(12)めげ猫「タマ」の日記 偶然に起こる確率の計算方法について
(13)平成29年9月1日現在の村民の避難状況について - 飯舘村ホームページ
(14)安全が確認された農林水産物(公開用簡易資料) - 福島県ホームページ
(15)福島県風評・風化対策強化戦略について - 福島県ホームページ
(16)めげ猫「タマ」の日記 避難指示解除の飯舘村、道の駅オープン、未来は暗い
(17)東京都中央卸売市場-統計情報検索を「大分類⇒果物、中分類⇒もも類、品目(小分類)⇒もも」で検索
(18)もも(モモ/桃)の収穫量ランキング: 教えて!全国ランキング 2017  〜都道府県ランキング 日本の統計〜
(19)いわき市 健康情報サイト
(20)ねぎ | 野菜から探す | いわき野菜Navi
(21)(14)中の「やさい編 [PDFファイル/178KB]」
(22)ヨークベニマル/お店ガイド



http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/717.html

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京五輪の裏金問題はやっぱりクロだった! 海外捜査当局が結論づけるも、日本マスコミは電通タブーで一切報じず(リテラ) 赤かぶ
2. 2017年9月22日 09:02:02 : dnch6LMoTA : cY2a_tqUc70[2]
>唯一、東京新聞が掘り下げて記事にした

−日本唯一の日刊紙。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/638.html#c2

コメント [リバイバル3] アンプの音はトランスで殆ど決まってしまう 中川隆
2. 中川隆[-6330] koaQ7Jey 2017年9月22日 09:03:33 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

真空管の音だと思っているのは、実はトランスの音だった


真空管アンプは音が良いか?(1)

オーディオもやや再燃した感じもする中、真空管アンプの情報が多くなってきました。

ところで、真空管アンプがもてはやされるのは、本当に音が良いからなのでしょうか?

率直に言うと、私は、真空管アンプは音が良いという意見には懐疑的です。

真空管アンプの音の評価は、まろやか、暖かみがあるなどの言葉が多く使ってあります。

本当にそうなのでしょうか?

私は何十年も前から、真空管アンプを製作してきました。
だから、真空管アンプを知り尽くしているとは言いませんが、それでも真空管アンプの音の印象というものには、一定の感触を持っています。

そして、このごろは、実は真空管の音というのは、真空管の音ではないとの印象を強くしています。

と言うと、真空管アンプの音を聞いて真空管アンプの音ではないというのはどういうことかという質問をしたくなる人もいると思います。

ズバリ、多くの人が「真空管(アンプ)の音は・・・」と言っているのは、真空管の音ではなく、トランスの音ではないかと思っています。

その証拠に、トランジスタアンプの終段にトランスをつけて、スピーカーにつなぐと真空管アンプのような音になります。

真空管アンプは、まず、ほとんどトランスを介してスピーカーに接続するようになっています。

そのせいで、真空管アンプの特性(性能)は大部分がトランスの性能に支配されてしまいます。

だから、真空管の音だと思っているのは、実はトランスの音であるという根拠がここにあると思うのです。
http://bestmusic.seesaa.net/article/106623581.html


真空管アンプは音が良いか?(2)

真空管アンプの音作りに大きく影響しているのがトランス(Output Trans)なら、トランスを排除して直接スピーカーに繋げばいいわけです。

しかし、真空管アンプの出力はプレートであり、プレートには通常、数百ボルトの直流電圧がかかっています。

その途中にスピーカーを直接繋ぐことはできません(スピーカーは壊れてしまいます)。

これを回路的に解決するためには、ホイートストーンブリッジという回路を使う方法があります。

左の図がホイートストーンブリッジを使った回路です。

http://bestmusic.seesaa.net/article/106675646.html

ABCDは真空管で、図の真ん中にあるようにスピーカーを繋ぎます。

こういうアンプをBTL(Bridged Trans Less)アンプと言います。

私はこの回路を使った真空管アンプを、昔、製作したことがあります。
ずいぶん大がかりなものになってしまいました。

実際、作ってみるとブリッジにかかる電圧のバランスが不安定で、怖くてなかなかスピーカーを繋ぐことができないという笑い話になってしまいました。

バランスをとるのが難しいのは、真空管の内部抵抗が高い、つまりそれだけ真空管アンプは不安定要素を持っているということでもあります。

最近のトランジスタアンプは2台用意して、簡単にBTLアンプを実現できる製品も見られます。

真空管アンプでBTLアンプを実現すれば、真空管そのものの持つ個性的な音を聞くことができます。

周波数特性や位相などをトランスに制限されることもありません。

しかし、BTLはかなり大がかりなものになってしまいますから、それよりトランスに性能のよいもの使うとか、トランスによって積極的に音作りをするという考えもあります。

アンプの音色は、配線材、抵抗、コンデンサなど、どの回路素子を変えても変わります。

それが、アンプ製作者の主張になるとも言えます。

また、低域から高域まで特性のよいトランスを使うとなると、トランスにかける費用は大きくなります。

そういう点では、トランスを使わないトランジスタアンプが有利とも言えます。
http://bestmusic.seesaa.net/article/106675646.html

真空管アンプは音が良いか?(4)

Triode_vacuum_tube.jpg真空管の模式図

http://bestmusic.seesaa.net/article/107070643.html

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より


「真空管アンプは音が良いか?」と題して、真空管アンプの音作りに大きく影響しているのはOUTPUTトランスであると述べた。

だから「真空管の音は・・・だ」という意見の中には、トランスの特徴を指して言っていることが多いのではないかと思うということも述べた。

これは、言い換えると、[真空管アンプの音=トランスの音]と言っているのではない。

真空管アンプにとって、真空管そのものは主役であり、当然、アンプ全体の特徴を表している。

もし、[真空管アンプの音=トランスの音]であるなら、わざわざKT-88やWE-300Bを使わないで、6BM8、6BQ5あたりを使っておけばよいことになる。

問題は、アンプ全体にどの程度影響を与えているかと言うと、トランスの善し悪しが80%を占めると言う人もいる。

そういうトランスの影響だけでなく、私は常々疑問に思い、まだ誰も言及していないのではないか(少なくとも、私は知らない)と思うことがある。

中学生の頃、真空管アンプよく作ったのだが、ある日、スピーカーからは音が出ていないのだが、何やら小さな音で音楽が聞こえてくることに気がついた。

その音の出所をつきとめると、それは真空管であった。
真空管が鳴っているのに驚いた。

それで、真空管は鳴るんだということを知った。

それから以後、オーディオに親しんでいくうちに、鳴るのは真空管ではなくケープルも、いやコンデンサーも・・・いろいろな部品が鳴る(鳴く)ということを知った。

そして、スピーカー以外のものが鳴くということはHIFIとしては有害であるとの説明があることも知った。

だから、オーディオには鳴きを止める対策がいろいろなところにある。

ところが、冒頭の真空管の模式図を見るとわかるように、真空管はガラスのチューブの中に電極があり、これらの電極は足の部分は固定されているものの、大半の部分は宙に浮いた状態で振動はかなり自由である。
(だから、真空管は鳴くのだと思うけど)

振動を抑える対策は、真空管に対しては不可能ではないかと思う。
ここは、真空管をHIFIとして使うための致命的な部分ではないだろうか?
http://bestmusic.seesaa.net/article/107070643.html

真空管アンプは音が良いか?(8)

「音が良いか?」というのは曖昧な表現である。

良いと思うかどうかは個人によって違うからである。
だから良いか悪いかより好きか嫌いかと言った方がよいと思う。

そうすると、真空管の音が良いという人は、真空管の音が好きだということになる。

では、真空管の音とはどんな音なのか?

そういう観点でみると、たいていは、真空管のアンプについての批評はマイルドなとか暖かみのあるという表現が出てくる。

真空管の音は本当にマイルドで暖かいのだろうか?
逆にトランジスタの音はマイルドでなく、暖かくないのだろうか?

いや、トランジスタアンプでマイルドで暖かみのある、つまり真空管の音という先入観を持った音を出すことは可能である。

それは、以前にも書いたが、トランジスタアンプにも出力トランスをつければよい。

もちろん、真空管特有の音はある。


例えば、今でも6BQ5という真空管はよく使われるようだが、私はこの真空管を昔よく使った。
6BQ5のプッシュで、あの有名なスピーカー、ダイヤトーンのP-610を鳴らした時は感動した。

しかし、そのころ東芝が独自に6BQ5によく似た6R-P15という真空管を発売した。
6BQ5とは少し電気的特性が異なっていた。
私はこの6R-P15の音の方がデリケートに感じて好きだった。

真空管はアンプはその性能のほとんどが出力トランスに影響されるものの、アンプ全体のキャラクターには真空管個々の個性は表れる。

昔も、真空管アンプの自作が流行ったが、トランスは山水やLUXが自作マニアにとって憧れで、懐に余裕のある人はそれらを使った。

今日では、真空管アンプとトランジスタアンプの比較論はあまり意味がないと思っている。

それは、比較する土俵が違いすぎるからである。

もちろんこの話は、グレードの高いアンプでの話である。

真空管アンプが論じられるとき、そのパワーは数ワットからせいぜい50ワットどまりぐらいである。

真空管アンプで50Wというと、私は6GB8という真空管を思い出すが、この真空管は昔、学校の校内放送用によく使われていた。
パワーが出るということで使われていたのだが、音質そのものは観賞用には向いていない(と私は思う)。

211Aという真空管はプレート電圧を1000Vぐらいかける大がかりなもので、真空管の好きな人は使った人がいるようである。

かなりおおがかりになり、ヒーターのあかりで新聞が読めると聞いた。
しかし、ここまでやろうとすると、一般家庭ではあまり実用的とは言えない。

問題はやはり出力トランスである。
とてつもないトランスを使うことになる。

最近、6BQ5を使ったアンプを売り出している会社を見たが、パワーは1.5Wで、セットでスピーカーもつけて売ろうとしている広告もあった。

いくら、ドライブ能力はパワーだけではないと言っても、1.5Wで87dBのスピーカーを鳴らすという構想そのものが、いかにも箱庭的であり、部屋の空間を使ってゆったりとオーケストラを聴くという様にはなり得ないと思う。

学習机の上において、近い距離で聴くという感じならいいかも知れない。
それは、イヤースピーカーという感覚に近い。

真空管アンプを作っていたマニアもなんとか出力トランスの影響を廃したいと考え、OTLアンプに挑戦した記事が雑誌に紹介されていたことがある。

今日、数ワット程度のトランジスタアンプはそのほとんどが低価格路線の製品であり、同程度のパワーの真空管アンプとの比較では、真空管アンプ対トランジスタアンプという構図にはなり得ない。

私が実際試聴した感じでは真空管アンプは低域、高域が伸びきっていなくて苦しい。

トランスの特性の限界が現れているように思う。
周波数特性は概してかまぼこ型であり、こういうかまぼこ型の音が好きな人はいるようである。

グレードの高いトランジスタアンプは低域、高域ともストレスなく伸びきっている。

音源(ソース)そのものの素材をダイレクトに現す。
硬い音は硬く、柔らかい音は柔らかくである。

今日のトランジスタアンプでは2000W(1Ω)というパワーを出すものもあるが、これはAccuphaseのM-8000で亡くなった先代の春日社長は「静かな音を聴きたいから開発した」と言ってみえた。

オーディオ用の大出力アンプは、大音量で聴きたいというのではなく、静かに音楽を聴きたいからというのが、多くの経験をしてきた人の考えだと思う。

私もいつかこのAccuphaseのパワーアンプを使ってみたいと思うが、昨年640W(8Ω)のパワーアンプに換えたところ、ヴァイオリンなどの弦楽器の音がきれいになった。

特にアナログのレコードを再生した時、それまでとげとげしくささくれだった音に聞こえていたのが、きれいになったというより、その楽音でない弦をこするような雑音も忠実に余裕をもって再生することにより、耳障りでなくなったというのが実感である。

つまり、非常にするどいパルス状の信号により、アンプに余裕がないと、再生できないために他の音を汚してしまうような気がした。
http://bestmusic.seesaa.net/article/112420633.html


真空管アンプは音が良いか?(7)


左のアンプはEAR-859、特別に開発された真空管を使い、話題になったアンプである。

http://audio-heritage.jp/EAR/amp/ear859.html
https://www.yoshinotrading.jp/products/ear/


トランスも職人が一つずつコイルを巻いて作っていると聞いた。
気になる値段は¥448,000。

この値段が高いか安いかは、個人の関心によって違うだろうが、一般の家電品の値段と比べるとかなり高いだろう。

興味を持った一家の主が買おうとしても、奥さんの理解が得られないかも知れない。
一般サラリーマンの年収が500万ぐらいとすると、その1割近い金額は家計を考えると非常識かも知れない。

筆者はかねがね思っていることに、洗濯から乾燥まで一気にやってくれるドラム式洗濯機があったらどんなに便利だろうと思い、いつか欲しいと思っている。

家電店の展示を見て歩くと、25万ぐらい用意すれば買えると思うのだが、これが高いと感じてしまう。

ところが、EAR-859の¥448,000はそんなことを考えずすぐに買ってしまった。
生活のバランス感覚が狂っていると言われても仕方がないかも知れない。

本題から大分はずれたが、このEAR-859はオークションで売ってしまった。
すぐに売れたところをみると、フアンは多いのだろうと思った。

パラピッチーニの設計とか、先ほどの新開発真空管とか、トランスとかの雑音(?)に惑わされた感もなくはない。

実際に手にしてみると、物量を投入しているところから、価格競争で優位に立とうとした製品ではないこともわかる。

13W×2という出力は、率直に言って小さいと感じる。

だが、真空管アンプの話となると、真空管アンプは小出力でもドライブ能力が高いという話が必ずというぐらい出てくる。

もちろん、ドライブ能力さえあれば数字はどうでもよい。
やたらに馬力の数値だけは高いが、運転してみると実感がないという車もよくないのと似ている。

結論、売ってしまったのはドライブ能力に不満があったからである。
ドライブ能力だけでなく、音質も試してみた。

先入観として、これで高音を再生したらきっときれいだろうなと思っていた。
それで、私のスピーカーはトライワイヤー接続ができるので、高音にこのアンプを持っていった。

中音、低音にはそれぞれ150W×2のトランジスタアンプを使った。

つまり、アンプ3台でドライブしたわけである。
これは、当初、EAR-859だけで試みたが、とてもスピーカーを鳴らしきっているとは感じられなかったからである。

さすが、アンプ3台でのドライブは余裕があった。
ところが、高音がどうしてもきつくなる。
それで、このスピーカーの個性と思ってあきらめていた。

ある日、実験のつもりで、中音域の150W×2のトランジスタアンプと高音域のEAR-859(13W×2)と入れ替えてみたところ、驚いたことに高音がすごくきれいになった。
その上、スピード感が出るようになった。

何台ものアンプを使ってドライブするとき、高音域にはパワーは必要ない、それより高音のきれいなアンプを使うべきとある。
具体的には、高音域は数ワットもあればよいとされている。

しかし、実際に試してみると、アンプの持つパワーは数値だけではわからないドライブ能力を持っていると感じた。

非力なアンプでは高音が汚くなる(音が暴れた感じになる)し、スピード感がない。
不思議なのは、周波数特性を見ると、20KHzを遙かに超えているのに、高音はストレスを感じ窮屈に聞こえる。

結果的に今の装置で浮気は起こらず落ち着いているのだが、最新のアンプを売り払って、いにしえの名器VICTORのM-L10victor_ml10_2.jpgを2台手に入れて中高音用と低音用に分けてバイアンプでドライブすることになった。

PL-10はVICTORのオーディオが一番元気な時に作られた最後の製品で、中をあけてパーツを見ると、VICTORが力を入れた様子がわかる。

VICTORに限らず、この頃のいわゆるオーディオのバブル期には各社の力作があり、その力を発揮させれば現在でも十分ハイクオリティな音を楽しむことができる。
現在でもというより、この頃オーディオは頂点に達したと言ってよいと思う。

だから、あえて、このころの重量級のアンプの中古を買い使っている人もいる。
決して、安くあげたいからではない。

問題は修理体制である。

メーカーに依頼しても、部品がないと言って断られることがほとんどである。
AMP修理センターとかAMP修理工房では、メーカーに修理不能と言われたものでも、オーバーホールや修理を引き受けてくれる。

部品がない場合は代替部品などを使ったり加工したりして、元の性能に復帰させてくれる。
10万円以上かけてここへ依頼している人もいる。

私の使っているM-L10は3台入手して相互に部品を融通して2台にしたものである。
パワーは160W×2で、フラグシップのアンプとしては驚く数値でもない。

だが、アンプのドライブ能力はパワーの数値だけではないということは、現在お休みしているプリメインで、やはりパワーは同等ぐらい出るものと換えてみると、みすぼらしい音になることからはっきりわかる。

違いは何か?

両者を比較して一目瞭然は電源部である。
空けてみると、M-L10は大半がトランスである。

そのトランスを囲むようにして大容量のブロックコンデンサーが囲んでいる。
トランスだけで15Kgありアンプの総重量は30Kgぐらい。

電源が70%ぐらいアンプの性能を支配するというのが、この頃のVICTORの開発部の文献にある。

VICTORに限らず、このころ競った製品としてはDENON、ONKYO、EXCLUSIVE、LO-D、YAMAHA、ACCUPHASE、SONY、SANSUI、Technics、KENWOOD、LUX、Aurex、などなどの製品に修理代を投入してもそれだけの価値があるものも多い。
http://bestmusic.seesaa.net/article/112344376.html


真空管の音が好きなのか?真空管が好きなのか?


やはり、真空管ブームなのですかねえ?

ところで、オーディオ(ステレオ)に真空管アンプを使う場合、真空管の音が好きなのか、真空管アンプが好きなのかどうなんだろうと思う場合があります。
もちろん、両方という場合もあるでしよう。

私は真空管アンプそのものは好きです。
機械としての、あの造形美がいいなあと思います。

しかし、音楽を最も良い状態で聞きたいと思ったら、真空管アンプ、正確に言うとパワーアンプとしての真空管アンプはバツ(×)です。

帯域の狭いものを聴くならなんとか聴けますが、編成の大きいオーケストラなどでは、真空管アンプではだめですね。

これは、スピーカーを鳴らすためのアンプということです。
だから、ヘッドフォンのアンプならいいと思います。

具体的には、6BM8という複合管でいいじゃないかと思います。
現実に、6BM8ではないですが、スタックスのコンデンサーイヤフォンのアンプはトランジスタより真空管の方がよかったです。

真空管アンプのだめなところは、なんと言ってもパワーが足りないことです。
昔の100dBを超えるようなスピーカーならいいかも知れませんが、現代の能率の低いスピーカーを鳴らすには不向きです。

特に小型のスピーカーでは、帯域を広げるために能率が犠牲になっているため、さらに真空管のパワーアンプでは不利になります。

現在、トランジスタアンプは物理的特性において、真空管アンプを遙かに上回っています。

だから、トランジスタアンプで真空管のような音を出すのは容易なのです。
それで、DTMに使うシーケンサーソフトでは、最終的に音を処理するために、真空管をシュミレートするプログラムを持っています。


http://bestmusic.seesaa.net/article/140405373.html


これはシーケンサーソフトSONAR8についている、真空管をシュミレートするプログラムです。

最近EINSTEIN社が出したCDプレーヤーは真空管を使っています。
これを、真空管の音を出したかったからと思う人がいるかも知れませんが、私はそうではないと思っています。

EINSTEIN社は、より性能のよい機器を作ろうとしている会社だと思うからです。
それでは、なぜ真空管を使ったのか、それはダイナミックレンジの広さだと思います。
真空管の有利さはダイナミックレンジの広さだと思うのです。

つまり、信号の入り口が広い。だから、瞬間的な大きな信号に対してもクリップしにくいという有利さがある。

真空管の一つの特徴として、高電圧で動作させるということがあります。
この高電圧が入り口の広さ、ダイナミックレンジの有利さになっていると思うのです。

だから、真空管は初段に有利と言えます。

そういう意味では、プリアンプ(コントロールアンプ)では、優れたアンプも作れるのではないかと思います。
http://bestmusic.seesaa.net/article/140405373.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/760.html#c2

記事 [戦争b21] 米ロ、シリアでの衝突回避で初会談=IS掃討戦で緊張高まる  AFP
【9月22日 時事通信社】中東で過激派組織「イスラム国」(IS)掃討作戦を主導する有志連合のディロン報道官は21日、米ロ両軍幹部がシリアにおける偶発的衝突を回避するために会談したと発表した。シリアに展開する両軍が通信回線を使わずに直接会談するのは初めて。

 米軍が支援するクルド人主体の民兵組織「シリア民主軍」(SDF)と、ロシアが支援するアサド政権軍はISからの東部デリゾール解放を目指して個別に軍事作戦を実施。SDFと政権軍の偶発的衝突が米ロ間の紛争に拡大する危険が高まっていた。

 報道官はバグダッドからビデオ回線を通じて会見し、「会談では部隊や作戦を展開する地域を確認し、偶発的な衝突を予防することを重視した」と述べた。米ロ両軍はこれまで、ホットラインを通じた接触しかなかったという。

 SDFは16日、デリゾールでロシアとアサド政権軍の空爆を受けたと主張。ロシアはその後、政権軍を攻撃したSDFに報復すると警告するなど、緊張が高まっていた。(c)時事通信社


http://www.afpbb.com/articles/-/3143833?cx_position=7
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/168.html

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
14. 2017年9月22日 09:07:26 : LzX6vB6piM : Ha_yyAVOcKA[1]
未だに(事務所)‥

何とかなりませんか?
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK232] <暴挙>安倍首相、所信表明演説を中止に!陛下出席の開会式や北朝鮮への抗議決議もキャンセル!  赤かぶ
8. 2017年9月22日 09:07:53 : dnch6LMoTA : cY2a_tqUc70[3]
>臨時国会召集日の28日に天皇陛下が出席される開会式や所信表明演説を行わず

−天皇の国事行為無しに開会する国会とは
 何なのか?
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/641.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
28. 嫌韓[1516] jJmK2A 2017年9月22日 09:08:31 : U3YKN6pBq6 : toIrJXG0hfI[1]
山尾志桜里を総理にする会代表として山尾しおりの不倫騒動を
全力擁護している小林よしのりだが…
中川昭一氏未亡人や宮崎健介の不倫騒動のときには2ちゃん民もドン引きな文章で
徹底批判していた。

山尾志桜里様もすごいね。
宮崎健介の時は説明責任を強く、アホの様に求めていたのに、
ご本人は質問を許さない記者会見のみ・・・
良く恥ずかしくないな?

こんな基地外共がと思っていたら、阿修羅の住人も志桜里様応援か?

■山尾氏が落選したならこの国は終わりだ。
こんな事をほざく知恵遅れもいる。
この国を終わらせないためには、汚物の様な不倫女を当選させろだとさ・・
アホすぎて、言葉も出ないぞ!!!!

  



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c28

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
1. 2017年9月22日 09:09:38 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[3]
民主主義の本質は「熟議と妥協」。これを破壊したのが小泉とマスコミによる「劇場型政治」。仕掛けたのは外資。

勝手に日本の境域制度の問題にするんじゃない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
2. 2017年9月22日 09:10:14 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[4]
まちがえた
×境域
○教育
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
3. 2017年9月22日 09:11:42 : bLd1rezELg : ln7EGiGO6TQ[26]
> つまり、民主主義を維持するには、将来的に市民となるすべての子どもたちに政治や社会について教育していくことが不可欠なのです。

朝鮮大学校が「日米壊滅」を目指す手紙を、敵国の首魁、金正恩に送っていた。朝大の張炳泰学長は、朝鮮総連の許宗萬議長から指示を受け、【在校生に対し】運動の展開を指示していたことも判明[1]。
朝鮮大学校は日本の民主主義に対する脅威である。

[1]【拡散】朝鮮大学、在校生に総決起を指示。「日米を壊滅できる力整える」金正恩氏に手紙【敵国だと思ったらシェア】 2017年9月11日
https://samurai20.jp/2017/09/shukai/
朝鮮大学校が「日米壊滅」を目指す手紙を、敵国の首魁、金正恩に送っていた。朝大の張炳泰学長は、朝鮮総連の許宗萬議長から指示を受け、【在校生に対し】運動の展開を指示していたことも判明。
手紙や指示には、我が国の平和を安全を脅かす、敵国の首魁、金正恩を称賛する文言が溢れていた。
この「指示」の発覚は、昨年9月。ご記憶の方も多いだろう。

昨年7月下旬、朝大の張学長は、都内で開催された総連幹部会議に出席。
朝鮮総連の議長である許氏は「民族教育事業の革新を引き起こすため総決起しろ」と指示した。これを受け、張学長は許氏の指示を朝大の幹部会議を通じて在校生に伝達した。

さらに、張学長は、朝大教育学部など3学部の在校生約60人を「短期研修」の名目で北朝鮮に派遣。

この発端となったのは、朝鮮総連の許宗萬議長であるが、張氏は北朝鮮の国会議員にあたる最高人民会議代議員も兼務している。実質の「北朝鮮の大使」である。

「対話のための対話」という失敗を認め、
北朝鮮が有する核攻撃能力に備えねばならない。
すでに”相当の能力”を有しており、制裁を主とした「方針」が効果を生じるまで、何が起きるかはわからない。

撃たれたものを迎撃するという、消極的な方法では効果は薄い。
のみならず、ロフテッド軌道・ディプレスト軌道で発射された場合は「迎撃自体が難しい」現状は、ご存じの通りだ。
はっきり言えば(条件によっては、)「迎撃は失敗する可能性が高い」のだ。国会議員は口が裂けても言えないと思うが、皆、本当はわかっているのではないか?

この手紙と指示が発覚したのが昨年の9月。
あれから一年、我が国の国民は、北朝鮮の脅威に晒されている。

まずもって。
我が国において、「外国人の政治活動」は禁止されている。
かつ、これは明確な外観誘致罪ではないのか。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
29. おじゃま一郎[6249] gqiCtoLhgtyI6phZ 2017年9月22日 09:13:34 : qJuPfrBvMs : C8dlKaydE3o[9]
山尾が当選するには、相手の倉持不倫太郎を応援演説に
つけて二人でお詫び行脚する以外ない。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c29

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
30. 2017年9月22日 09:13:47 : XOU7hEFZRQ : bSvop4dgTpo[782]
いつまで不倫だ、ゲスだと言っていれば気がすむんだ。

問題は政治的なスタンスがしっかりして居ないことだ。
横浜市長選で自党の候補が立候補しているのにもかかわらず、あえて与党の市長候補の応援をする。
その説明が一切ない。
個人の問題よりも公人としてのこの方が大きな問題だ。
フランスを見てみろ。
つまらんことは言わないよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c30

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
15. 2017年9月22日 09:13:59 : cUrgaPBu9U : b6OaVkCiVvc[2]
>>02

ちなみに、1990年の通常国会で首相の海部俊樹が所信表明をやろうとしたところ、そんなことやる必要はないと言って演説させずに強引に冒頭解散に持ち込んだのが、当時の自民党幹事長の小沢一郎。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
4. 知る大切さ[9596] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 09:19:51 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[585]
熟議と妥協が民主主義の本質であると

猿に唱えても理解できない。
何故か
猿には人間の教育が確立していないから。

では今の多くの日本人で熟議と妥協が
社会に普及しているか?

貴殿のみじかで常時それが実現してると胸張って言える環境ある?


当方も親から民主主義が何であるか?
義務教育でも民主主義が何であるか?
何によって昇華するか悪化するか?根本的に習っていない。

よって子育て中の当家においては我が子に民主主義の現状と流れを
教えている。より良き未来を選択できるようにね。

民主主義をよくする為に何を心がけるべきか?
これは広く教育する必要があるね。
今回の冒頭解散にも通じる事だ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c4

コメント [リバイバル3] ケーブル(電線)の世界 中川隆
6. 中川隆[-6329] koaQ7Jey 2017年9月22日 09:20:43 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

ケーブルによる音の変化
http://bestmusic.seesaa.net/article/191150617.html


ケーブルでオーディオの音は変わらないと言っている人が信じられない。

私は今まで、通常の家電店で売っているケーブルほ使っていたが、プリアンプ〜パワーアンプ間のRCAケーブル(銀を主体としたケーブル)に替えてみて、かなり音質が変わったことを報告した。

プリアンプ〜パワーアンプ間はバイアンプになっているので、RCAケーブルは2ペア(4本)必要であった。

この変化をもう一度記載しておくと。


1.音量が増加した

2.高域がきつくなった

3.情報量が増えて透明感が増した

4.低域の再生限界が伸びたように聞こえた

5.位相が改善された


であった。

予想以上の変化に驚いたのだが、今回はCDプレーヤー〜プリアンプ間のRCAケーブルを交換してみた。

交換したケーブルは Accuphase のL-15Gである。

ここは、もともとそんなに安物ではないと思われるものを使っていたので、そんなに変化は期待していなかった。

ところが、今回も予想以上の変化をした。


1.きつい音がしていた高域が分解され、聴きやすくなった

2.一層透明感が増した


これは、私の家を時々訪れるオーディオの好きな人も、同様に感じている。

今回、交換のAccuphase L-15Gは銅(純度99.99999%)を主体としたもので、0
.08mm(直径)を168本束ねた2芯構造のものである。

1.の意味は、以前、高域がきつく感じられたが、交換してみるときつい部分が歪だったような感じに思えた。

このケーブルは低域から高域までバランスの良いケーブルと感じた。

普通の家電に使うケーブルと比べると高いが、驚くほどの値段ではない(8,400円)ので、音質改善としてはコストパフォーマンスが高いと思う。

ケーブルで音が変わらないと主張する人たちが、信じられない。
http://bestmusic.seesaa.net/article/191150617.html


オーディオを語りたいのなら、電気回路の基本は勉強しておこう
http://bestmusic.seesaa.net/article/231677324.html


■ケーブルは細い方が立ち上がりが良い??

オーディオが一般の家庭電化製品と違うのは、個人の趣向が大きく影響することだろう。

それで、何でも言いたいことが言えるようなところがあり、教祖がいて信者がいるというような構図にもなりかねない。
中には、本当に聞こえているのか?と疑問に感じるものもある。

今回、こういうタイトルで書き始めたのは

「ケーブルは細い方がいい」

と言っている人がいたからである。

細いケーブルに換えてみたら、好みの音になったと言うのなら納得できるのだが、そうではないらしいからちょっと待てと思ったのだ。

この「ケーブルは細い方がいい」と言う人をM氏とすると、M氏の理屈は、水道の蛇口につなぐホースと同じく、ホースを細くすると水が勢いよく出る。これと同じでケーブルも細くした方が電流も勢いよく流れ音の立ち上がりもよいと言うのだ。

ケーブルを細くしたことで、本当に音の立ち上がりがよいと聞き取れたの?と疑いたくなる。

同種の金属のケーブルで、細くして音の立ち上がりがよくなるとは極めて考え難い。
というより「あり得ない」と言った方がよい。
それは、ケーブルを細くすることで抵抗(直流抵抗)が増加するからだ。

2本の並行したケーブルは構造上、キャパシティを含むので直流抵抗の増加は時定数の増加になる。
時定数が大きいということは、立ち上がりが遅くなるということを表す。

だからA氏がケーブルを細くしたことで、音の立上りがよくなったと感じたのは


1.音質が変化してA氏にとって好ましい音質になった

2.ケーブルの金属そのものが別のものになった。例えば銅線から銀線に換わって実は直流抵抗が小さくなった

3.音の変化はわからないのだが、ゴムホースを流れる水流と同じというイメージをしているだけ


と考えられる。

このケーブルを細くするということで、思い出したことがある。
知人がたこ焼きを作って振舞ってくれるというので、楽しみにしてご招待に応じた。

ところが、たこ焼き器なるもののスイッチを入れても、たこ焼きができるほどに、なかなか温度が上がらない。

私がコードをチエックしたら、たこ焼き器からコンセントに行くまでに途中に細いビニルのコード(テーブルタップ)が使ってあった。
原因はこれだと思った。

たこ焼き器となると、少なくとも1000Wぐらいの消費電力はある。
これを使うと、少なくとも10Aの電流が流れることになるのだが、延長のために使ったコードの許容電流が10Aなかった(つまり細い)ので、たこ焼き器はなかなか熱くならなかったのである。

つまり、これはケーブルが細いと立ち上がりが悪くなる、よくわかる例である。

たこ焼き器を壁のコンセントに近づけ、延長に使ったケーブルをやめたら、すぐにたこ焼き器は熱くなった。

ケーブルが細いと立ち上がりが良くなるのなら、電力会社は大いに助かる。
しかし、理論的にも現実にもそんなことはあり得ない。全く正反対である。

■ダンピングファクターが理解できていない

ダンピングファクターとは、スピーカーのインピーダンスをアンプのインピーダンスで割った数値である。

例えば、スピーカーのインピーダンス(Z)を8Ω、アンプのインピーダンス(X)を0.04Ωとすると、ダンピングファクター(D)とすると、

D=8/0.04=200

となり、ダンピングファクターは200ということになる。

ところで、これが実際に何を意味するかと言うと、アンプがスピーカーを駆動する能力を表し、この数値が高いほど駆動能力も高いということになる。
具体的には締まりの良い音、歯切れのよい音になる。

アンプを発電機と考えると、アンプが発電した電力を如何に効率よくスピーカーに伝えられるかということとも言える。

しかし、ケーブルが細くなると、ケーブル分の抵抗が加味されてその分アンプの電力がケーブルの抵抗分に食われることになるので、ケーブルが細くなることは効率を悪くすることになって好ましくない。

ここでもM氏の驚くべき発言は

「コードの直流抵抗分はスピーカーに直列に抵抗が入るだけだから、ほとんど気にする必要がない。抵抗分が多い場合はその分アンプのボリュームを上げればよい」

と言っている。

いかに電気回路を理解していないかがわかる。

ケーブルが長くなるということは、直流抵抗が増えるということだけではない。
インダクタンスやキャパシタンスも増加する。
これは位相のずれに影響してくる。

M氏は交流回路のことが全く頭にないようである。

ケーブルが長くなったら、その影響分だけアンプのボリュームで調節すればよいと考えているのは、単純な電圧降下しか考えていないとみられる。


この記事へのコメント

少しまえのエントリーですが、コメントさせて下さい。

>それは、ケーブルを細くすることで抵抗(直流抵抗)が増加するからだ。
これは全くそのとおりです。

>2本の並行したケーブルは構造上、キャパシティを含むので直流抵抗の増加は時定数の増加になる。
>時定数が大きいということは、立ち上がりが遅くなるということを表す。
これも確かです。

 しかし、だからといって「ケーブルを細くすると、立ち上がりが遅くなる」と結論付けることはできないと思います。なぜなら、ケーブルを細くすることによって生じる他の特性の変化について論じていないからです。
 そして他の要素をいくつかあげたとして、それらがすべてであると確認するためには結局音を聞いて確かめるか、または、もし適切な方法があれば測定によって確認する必要があると思います。


Posted by よんまる at 2012年01月16日 19:33

よんまる さん、コメントありがとうございます。

ケーブルを細くすることの変化は、当然「材質」は同じという条件のもとです。

オーディオでなくても、明らかに認識することができます。

どこかで書きましたが、あるお宅で、たこ焼き器を使った時、なかなかプレートが熱くならなかったので、ケーブルを見たら、たこ焼き器の消費電力が1500Wでったのに対し、ケーブルの許容電流が10Aに満たなかったことが原因です。

太いケーブル(許容電流の大きなテーブルタップ)に変更したら、すぐに温まりました。つまり、電流の立ち上がりが良いということです。
同じ材質で、細くしても電流が増加する金属は存在し得ないと思います。

なお、視聴するというのは「聴感」で高域が目立つ音色のものでは、速いという錯覚を起こす場合もありますから、聴く人の好みならそれでいいと思いますが「あてにならない」ということも言えると思います。

Posted by dolce at 2012年01月16日 21:28

早速のお返事ありがとうございます。
私は電気は素人ですしdolceさんよりも電気についての知識は少ないと思いますがこの点については不十分な議論ではないかと思うのです。

>ケーブルを細くすることの変化は、当然「材質」は同じという条件のもとです。
もちろんそうです。材質も構造も変えないことが比較の前提です。

たこ焼き器の例はおっしゃるとおり許容電流の問題と思われます。
しかし、電流の立ち上がりとは電圧をかけたときにすばやく電流が流れるということであって、電流が多く流せるということとは異なると思います。

電線のある位置において、電圧がかかってから、電流値がオームの法則から求められる大きさになるまでには時間がかかり、その時間は電線の表面からの距離に関係し、表面から遠いほど遅くなります。したがって、この要素によれば太い電線ほど電流の立ち上がりは鈍くなります。副次的に太いケーブルは高音がより大きく減衰し、ややハイ落ちになります。

また、電線が振動すると磁場によって電流が発生するのでケーブルの機械的特性が音に影響を与えますが、電線を同じ材質で細くすれば振動しにくくなって機械的特性上は有利になるように思います。

まだ他の要素があるかもしれません。仮に他の要素が無いかまたは無視できるほど小さい事を示そうと思うと、結局観測するしかないと思います。

Posted by よんまる at 2012年01月16日 23:29

次のサイトの「積分回路」の時定数を参照してください。

http://www.eonet.ne.jp/~hidarite/me2/denki03.html

単純にケーブルを補足することは、直流抵抗と、キャパシティの増加になり、
積分回路となります。

Posted by dolce at 2012年01月17日 12:59

補足

スピーカーから実際に音が出るのは、電流だけでもなく、電圧だけでもありません。

電流×電圧=電力

の式から、如何に電力が速く到達するかで、音が速く出るかが決まります。

この式は変形すると

(電圧の2乗/抵抗)=電力

となりますから、電圧は一定で、ケーブルが細くなるのは抵抗が増加する
ことは電力が小さくなることを示します。
したがって、ケーブルが細いほど電力効率は悪くなるので、スピーカーの
応答は悪くなります。

Posted by dolce at 2012年01月17日 13:10

レスありがとうございます。
私の書き方が悪いのか、よくご理解いただけないようです。

ケーブルを細くすると直流抵抗とキャパシティが増加する。
このことにより時定数が大きくなり応答の悪い回路となる。

これらについては微塵も否定していません。

ただし、ケーブルが細くなると表皮効果が緩和され、電圧の変動に対する電流の変動が早くなる効果があるため、
「ケーブルを細くすると応答が悪くなる」
と言うことが真であると示すためには少なくとも、
ケーブルを細くすることによる表皮効果の緩和の影響は時定数の増加の影響に比べて非常に小さい
ことを説明しないといけないと思います。

また、機械的特性の変化など他の影響についても同様です。

Posted by よんまる at 2012年01月17日 22:05

追記です。
>(電圧の2乗/抵抗)=電力
この式はオームの法則に基づいていますので電圧がかかった直後には成立していません。

Posted by よんまる at 2012年01月17日 22:27

>この式はオームの法則に基づいていますので電圧がかかった直後には成立していません。

意味不明。オームの法則に従わない回路って存在するんですか?

表皮効果とは、
高周波電流が導体を流れるとき、電流密度が導体の表面で高く、表面から離れると低くなる現象のことで、周波数が高くなるほど電流が表面へ集中するので、導体の交流抵抗は高くなります。
今回の問題には関係ありません。

わかりやすく言うと、導線が細くなるということは、車線の狭い道路を走るようなものです。交通渋滞が起きて、車速は遅くなるようなものです。
電流は電子の流れですから、たくさんの電子が狭いところを流れようとすれば遅くなります。

結局、
オシロスコープで測定すれば、よくわかります。
当方もオシロスコープを持っていますので確認済みです。

オーディオのテストには矩形波を使いますが、導線を細くすると、交流抵抗(インピーダンス)が増加して、矩形波が崩れて正弦波に近づきます。これは高周波が減衰していることを示しています。
つまり、音の立ち上がりの悪さを示していることになります。

いずれにしろ、それでも細い導線の方がよいと思われるのは、そのような選択をされたらいいのではないですか。
経済的でいいです。

細い導線の方が電流が速い(応答がよい)なら、電力会社も助かります。


Posted by dolce at 2012年01月18日 21:47

>表皮効果とは、
>高周波電流が導体を流れるとき、電流密度が導体の表面で高く、表面から離れると
>低くなる現象のことで、周波数が高くなるほど電流が表面へ集中するので、導体の
>交流抵抗は高くなります。
これは結果的にそうなるのであって、副次的な効果です。
 電圧がかかっていない電線にある電圧をかけると、電界からの力により電子が電位の高い方に向かって加速し始めます。これが電流です。電圧をかけた瞬間にはまだ電流が流れていません。オームの法則は成り立っていません。
 電圧一定のまま時間が経つと電子が電界から受ける力と抵抗がつりあって速度が一定になります。ここで電流が一定つまりI=E/Rとなります。オームの法則が成り立った状態です。
 ここで導線表面からの距離によって電子の速度が一定になるまでの時間が異なり、表面から深い位置ほど電子の速度が一定になるまでの時間が長くなります。これが表皮効果です。
 したがって太い導線ほど表面から深い部分が多いために電流が電圧/抵抗に達するまで時間がかかることになり、電圧の波形に対し、電流の波形がくずれます。
 このことの結果として電圧の向きが短周期で変化する高周波の場合は電線深部で電流が流れにくくなり、表面に電流が集中するのです。
 ただ私の知識では、導線を細くすることにより電圧の波形の崩れが大きくなることと、電流の波形の崩れが小さくなることのいずれが支配的であるのかはわかりません。
 蛇足になりますが私はスピーカケーブルは極細のものを余分な付帯音がなく高音質と判断して使用していますが、それが表皮効果の緩和によるもかはわかりません。むしろこのケーブルはひょろひょろですので振動しにくいことが高音質の主要因ではないかと予想しています。

Posted by よんまる at 2012年01月18日 23:04

再度申しますが、テスト信号で矩形波を入力して、オシロスコープで見れば一目瞭然です。

それから、表皮効果は高い周波数ほど表面を流れます。
周波数全域にわたって生ずる効果ではありません

細いケーブルほどよく振動します。

でも、あなたがそのケーブルをお好みならそれでいいのではと思います。

Posted by dolce at 2012年01月19日 00:36

>電圧がかかっていない電線にある電圧をかけると、電界からの力により電子が
>電位の高い方に向かって加速し始めます。これが電流です。電圧をかけた瞬間
>にはまだ電流が流れていません。オームの法則は成り立っていません。

これは間違っています。

表皮効果は、高周波ほどが電線の表面に集中し、流れにくくなる現象です。

Posted by dolce at 2012年01月19日 08:39

 おそくなりました。
 電線を細くして立ち上がりが良くなることなどあり得ないとの主張でしたので、
そのしっかりとした根拠をお聞きしたかったのですが。
 オームの法則が常時成立するというような大きな勘違いをされているようです
ので、無駄のようです。
 たとえばこの論文のはじめのページに書いてあります。
www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9416transient_impedance.pdf
 電圧の波形と電流の波形は同じではありません。電圧に対し遅れます。
 オシロスコープは電圧の波形を測るものですので電力の波形はわかりません。

Posted by よんまる at 2012年01月20日 20:46

オームの法則は「電圧」「電流」「抵抗」の関係です。
E=R・I
ですから、I=0なら、E=0

それから、電流というのは、水道の水の流れのように、電圧がかかると電線の一方の端からもう一方の端にだんだん流れて到達するという概念ではありません。

■直流電圧の場合

電圧と電流の時間差(位相差)はありません。

■交流の場合

・直流抵抗に対して電流の時間差(位相差)はありません。
・容量リアクタンス(コンデンサ)に対しては、電流の時間差(位相)は2π(90度)進みます。
・誘導リアクタンス(コイル)に対しては、電流の時間差(位相)2π(90度)遅れます。

Posted by dolce at 2012年01月20日 23:39

>E=R・I
>ですから、I=0なら、E=0

電圧が変動している場合は一般に正しくありません。
I=0でEが0ではない場合があります。

>・容量リアクタンス(コンデンサ)に対しては、電流の時間差(位相)は2π(90度)進みます。
>・誘導リアクタンス(コイル)に対しては、電流の時間差(位相)2π(90度)遅れます。

これをご存知であればわかると思いますが。
電流と電圧に位相差があればすでにオームの法則の世界ではありません。

>それから、電流というのは、水道の水の流れのように、電圧がかかると電線の一方の端からもう一>方の端にだんだん流れて到達するという概念ではありません。

 そのようなことは一言も言っていません。

 大変失礼ですが、いづれにしてもこの種の議論をしていただくほどの知識をお持ちではないようです。

Posted by よんまる at 2012年01月21日 08:11

まず、電圧は電流が流れなければ発生しません。

交流回路でも、オームの法則は成立します。
交流回路の場合「実効値」で計算します。

Posted by dolce at 2012年01月21日 09:44

 よく読まずにコメントを書いてしまいました。
 返答としては間違ったことを書いてしまいました。
 深くお詫びし訂正いたします。申し訳ありません。

 純粋な抵抗であればたしかに計算上オームの法則どおりです。(電子の質量の問題があるような気がしますが)

>交流回路の場合「実効値」で計算します。
 もとの話題から離れていくので置きます。

 スピーカーやスピーカケーブルは純粋な抵抗ではないためE=RIとはなりませんが、すると、抵抗が大きいほどオームの法則に近づき、電流の立ち上がりが良くなることになりますが。

Posted by よんまる at 2012年01月21日 11:25

言葉足らずかもしれません。

 交流回路において「実効値」で計算する。というのは一定の波形が続き定常状態になっていれば
EとIとRにオームの法則に準じた関係ができるのでそれで計算するということだと思います。
 交流電源の有効電力を算出するときは良いのですが、ここで話題としているのは1周期目なり波形が刻々と変化する場合です。
 コイルやコンデンサは未来の電圧を予知しているわけではありません。
 いかがでしょうか

Posted by よんまる at 2012年01月21日 11:51

変化している場合にもオームの法則は成立しています。

実効値といったのは、例えば家庭に来ている電気(50Hzもしくは60Hz)の場合、
100Vという表示が実効値という計算方法で表しているということです。
最大電圧は100×1.41=140Vということです。

刻々と変化する波形に対して、直流抵抗による電流の時間的ズレはありません。
容量リアクタンスによる電流は位相が90度進みます。
誘導リアクタンスによる電流は位相が90度遅れます。

電圧が生じてから電流が発生するわけではありません。

前に説明したように、電流が流れなければ電圧は発生しません。


Posted by dolce at 2012年01月21日 12:34

 釈迦に説法ですが、ケーブルにはRCLがすべて少しは存在しています。

 L成分により電圧に対し電流が遅れることは参考文献に示したとおりです。
 立ち上がり時間τ=L/Rです。Rが大きいと立ち上がり時間が小さくなります。


Posted by よんまる at 2012年01月21日 13:21

ケーブルを細くすることの変化は
@線間容量の増加(+,-のケーブルの接近による)
A直流抵抗の増加(ケーブルの断面積減少による)
です。
誘導リアクタンスは増加しません。

いずれにしろ、インピーダンスは増加しますから、これはダンピングファクターの低下になります。
ダンピングファクターの低下は、アンプのドライブ能力を低下させますから、実際に音が出る瞬発力(スピード)が低下します。

インピーダンスが増加することは、もう一つ電流を制限する方向に働きます。

何度も言いますが、スピーカーが駆動するのは、コーン紙が振動することですから、コーン紙が重いほどエネルギーが必要です。

電気エネルギーは[電圧]×[電流]×[時間]ですから、電流が小さくなることはエネルギーの伝達が小さくなるので、スピーカーは振動しにくくなります。

重量の大きな車を動かすには、出力の大きなエンジンが必要なのと同じです。

Posted by dolce at 2012年01月21日 18:31

>ケーブルを細くすることの変化は
>@線間容量の増加(+,-のケーブルの接近による)
>A直流抵抗の増加(ケーブルの断面積減少による)

@についてはケーブルの作り次第(離すこともできる)ですので、直接の影響ではないですね。
Aはもちろんそのとおりです。
その他の変化はまあとりあえず考えないとして、

誘導リアクタンスについては、先の書き込みでは(立ち上がり時間)=(L/R)が小さくなることにより電流の立ち上がりが改善すると書きました。
先に引用した文献
www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9416transient_impedance.pdf
の計算を元にすると周波数に対し立ち上がり時間が比較的長いLとRの回路に対し、矩形波の電圧をかけると電流波形はノコギリのような形状になると思われます。
これを電圧に対し単に位相の遅れた波形ととらえるのはかなり強引な近似に思えます。もっとも実効電力のワット数を算出するだけであればそれでもいいのかもしれませんが。
また、立ち上がり時間が長い場合は1周期、2周期、3周期と波形が多少違ってしまうことも録音でははじめから同じ音が伸びているはずが出だしの音が変化して聞こえることにつながるので、聴感上の音の立ち上がりに影響しそうです。

スピーカーが録音に忠実な音を再生するためには、録音に忠実な波形の電力が入力されなければ不可能です。

供給可能な電力の絶対値は大きいに越したことはないのでしょうが、波形が録音時のものと相似形をなしていることがより重要であると思います。また、ダンピングファクターへの影響等についてはアンプとスピーカーの能力によっても評価が変わってくるところだと思います。

Posted by よんまる at 2012年01月21日 23:40

まず、比較というのは「同条件」のもとでなければ比較になりません。

そこで「ケーブルを細くする」ということについて「同種のケーブル」で比較するわけです。

■ケーブルを細くすることの電気特性の変化

@誘導リアクタンスは変化しません
A直流抵抗が増えます
B容量リアクタンスは増えます・・・容量リアクタンスは電流の位相を90度進めます。

容量リアクタンスの影響を防ぐためには、ケーブルを離せばよいです。
だから、テレビのVHF時代にはアンテナ線にフィーダー線が使われました。

容量リアクタンスの影響を考えなければ、ケーブルを細くすることの変化は、直流抵抗だけです。

■直流抵抗が増えることの影響は

@最大電流の制限が小さくなります
Aダンピングファクターが小さくなります

>ダンピングファクターへの影響等についてはアンプとスピーカーの能力によっ
>ても評価が変わってくるところだと思います。

これがおかしな話です。
ケーブルを細くしたって、アンプやスピーカーの能力は変化しません。
比較というのは、あくまで「同条件」でなければ比較にならないのであって、
話の都合で、この場合アンプやスピーカーを変えてはいけません。

再度言いますが、ケーブルを変えてもアンプやスピーカーの特性は変わりません。

スピーカーは運動エネルギーで振動しています。
だから、一定時間にどれほど電気エネルギーが入力されたかが問題です。

細いケーブルがお好みなら、それをお使いになったらと思います。

髪の毛ぐらいのケーブルを使ったらどうでしょう。
変化がよくわかると思います。

Posted by dolce at 2012年01月22日 11:07

しつこくレスで申し訳ありませんが、またコメントします。
私のほうはこれからしばらくネットにつなぎにくい状態になるので、次のレスをもしするとすれば半月くらい先かもしれません。
ようやくdolceさんのお考えが見えてきました。

>比較というのは、あくまで「同条件」でなければ比較にならないのであって、
>話の都合で、この場合アンプやスピーカーを変えてはいけません。

いえ、そういう意味ではありません。ケーブルと同時にアンプやスピーカーを変えるという趣旨ではなくて、アンプやスピーカーその他使用法によってケーブルに求められる性能が変化してくるという意味です。
電流値の制限が問題とされていますが、スピーカーケーブルには何Aくらいの電流が流れるのでしょうか。ケーブルの径により電流値に制限がかかる状態とは、音質云々以前に、動作に支障が出ている状態ですので、そういう状態が発生する可能性があるのであれば、スピーカーやアンプに注意書きがありそうなものです。このあたりご存知でしたら教えてください。
PA用途で長距離のケーブルを引き、かつ大音量を出す場合は径がそれなりに必要かもしれません。

>だから、一定時間にどれほど電気エネルギーが入力されたかが問題です。

電力の問題が重要と考えられているようです。

交流における実効電力の計算の手法は

1周期あたりの電圧の積分値×1周期あたりの電流の積分値×位相ずれの補正値
  =1周期当たり電力

という計算を行い、単位時間当たりの電力を算出します。
各瞬間においては位相のずれがあれば一般にI=E/Rではありませんが、波形が定常状態になっていれば、
1周期当たりの電流の積分値=1周期当たりの電圧の積分値/抵抗
ですのでこの関係から電流を求めます。
電圧と電流が同じ波形とすれば補正値が計算できますのでそこから電力を計算していきます。
一般の電気を使用する機器の電源についてはある瞬間における電流×電圧は重要ではないのでこの方法で電力を計算して問題ありません。

一方でスピーカーは定常的な動作をする機器ではなく波形を再現するために運動しており、瞬間の電力に基づいて動作しています。供給可能な電力は大きいに越したことはないのでしょうが、ある長さの時間に入力された電力の平均は重要ではありません。
音楽の演奏に例えれば、1曲を演奏し終わった後、「ただいまの演奏の平均音圧は○○でした」と評価されているようなものであり、演奏可能な最大音量は大きい方が良いのでしょうが重要なのは当然演奏の内容です。
したがってスピーカーの場合、1周期をならした電力ではなく、各瞬間(非常に短い時間)における電力が時間軸に乗ってどう変化していてその変化は録音された波形とどれだけ近いかが問題となります。
アンプは録音された波形と相似形となるようにスピーカーに電力を送り出します。
だから、電圧の波形および電流の波形の崩れがどのくらい少ないかが重要です。

Posted by よんまる at 2012年01月22日 12:44

話がずいぶん混乱していますね。
いくつか間違いがあって、これを収拾するのは大変。

>瞬間の電力に基づいて動作しています

これってわけがわからないです。
瞬間って時間の長さがないってことですか?
そういうことなら、電力はゼロです。

人が音色を認識するためには、瞬間では判断できません。
可聴周波数帯域は20Hz〜20KHzと言われていますが。
これは、一秒間に20回〜20Kの振動を繰り返すということです。
一周期の波形を認識するのは、最低でも1/20000秒の時間が必要ということです。

>電力の平均は重要ではありません。

計算ではそうするということであって、起伏の激しい音声信号であるからこそ、
それに追従できる電力供給が必要なのです。
20KHzの高音を遅れることなく、再生するには1/20000秒の時間にそれだけの電力が供給されなければなりません。
ここで瞬間というのは遅滞なく追従できるということです。

スピーカーのコーン紙は質量を持っていますから、このコーン紙を動かすには、それだけの運動エネルギーが必要です。
それを電気エネルギーに換算すると[電流]×[電圧]×[時間]になるわけです。
ここで、[時間]と[電圧]を一定とすると、電流が大きいほど電気エネルギーは
大きいということになります。

ごく短時間にどれだけ大きなエネルギーが供給できるかということが、スピーカーをごく短い時間に駆動できるかということになります。

車で言えば、出足がいいか悪いかは、いかに短い時間に多量のガソリンを供給できるかと同じです。

ガソリンを送るパイプが細いとそれだけ、短い時間に多くのガソリンが供給できません。

■結局、はじめに戻って、太い電線と細い電線ではどちらが早くたこ焼きが焼けるかと同じです。

>アンプやスピーカーその他使用法によってケーブルに求められる性能が変化してくるという意味です。

それは別の話でしょう。
ケーブルを選ぶ話をしているのではなく、同じケーブルでの比較です。

ここでは、同じ材質のケーブルを細くするとどうなのかという話です。

※ 細いケーブルに交換して実験しましたか?

わかりやすいのは、うんと細いケーブルで試すとよくわかります。
できれば髪の毛の太さでのケーブルでスピーカーを鳴らしてみてください。

音の立ち上がりがよくなるでしょうか?

Posted by dolce at 2012年01月22日 19:06

>各瞬間(非常に短い時間)における電力が時間軸に乗ってどう変化していて
>その変化は録音された波形とどれだけ近いかが問題となります。
>アンプは録音された波形と相似形となるようにスピーカーに電力を送り出します。
>だから、電圧の波形および電流の波形の崩れがどのくらい少ないかが重要です。

そうです。
だから、瞬時にも電力が供給できる体制が必要なのです。
そのために、アンプはインピーダンスを低くするわけです。

そこにインピーダンスを増加させるものを直列に繋げば、応答性は悪くなります。

つまり、ダンピングファクターの低下になるわけです。

Posted by dolce at 2012年01月23日 09:31

戻ってきました。
私の書きなぐりに対して大変丁寧なコメントをありがとうございました。

議論の要素は出揃ってきたと思います。
整理したいと思います。

1.何を論じているか。
「ケーブルを細くすると音の立ち上がりが良くなるなどあり得ない」
この命題が真であるか否かです。
対象は元のエントリーには明示されていませんが、スピーカーケーブルとします。
比較の方法は指定されていません。ですのでスピーカーケーブルの変更と同時に他の機材を変更してはいけないことは当然ですし、太さと同時にケーブルの材質や構造を変えてもいけません。
一方で、あらゆる組み合わせのアンプとスピーカー、いろいろな構造のケーブル、いろいろなセッティングにおいてこの命題が真であると説明する必要があります。
ケーブルが細くなると同時に+線と−線の距離が短くなる、アンプのボリュームは一定といった新たな仮定を設けてはいけません。+線と−線がバラになっているケーブルもあります。「ボリューム一定」という場合も同一条件とはいえますが、「音量一定」という条件の定め方もあり、オーディオではこちらが普通だと思いますので、ボリュームを調整したからといって同一条件で比較していないことにはなりません。

2.許容電流
許容電流については私は電線の太さに関連して流せる電流値に電気的な上限があるのだと思っていましたが、間違っていました。
細い電線に大電流を流すと大きく発熱するために皮膜の融解や電線の炎上が生ずる危険の電流という意味でした。発熱すると抵抗が大きくなるので発火まではいかなくても細い電線では電流が流れにくくなるといえます。たこ焼器の事例はそういう現象ではないかと思います。
だとするとスピーカーケーブルで同様の支障が生じるとすると、音を鳴らしているとスピーカーケーブルが加熱してきて、音圧が下がるという症状になると思われますが、そういった症状例がある書いたものを見たことはありませんし、音の立ち上がりが悪いという現象とは違います。スピーカーケーブルの炎上も聞いたことはありません。また、そういった危険があるのであればアンプの説明書きに書いてあるはずです。
したがって、許容電流がスピーカーケーブルにおいて問題になることはないと思います。

3.時定数
ケーブルを細くすると抵抗が大きくなります。
回路の抵抗が大きくなると時定数が大きくなり、応答の悪い回路となります。
この要素について、ケーブルを細くすると音の立ち上がりが悪くなります。

4.抵抗
ケーブルを細くすると抵抗が大きくなります。
抵抗が大きくなると同じ電圧に対し、電流が小さくなります。
したがって、ボリュームを触らなければ、音圧が下がります。
音の立ち上がりについては相似形で小さくなるだけなので、電気信号としては関係がないと思います。
ただし、ご指摘のとおり、質量を持ったコーン紙を駆動することになるため、電力の絶対値も大きいほうが有利ではあると思います。
したがってスピーカーの機械的運動と電力の大きさの関係がどの程度比例関係から外れるのか(比例するなら同じ時間で立ち上がるのですから関係ありません)、明らかにされてはいませんが、この要素について、ケーブルを細くすると音の立ち上がりが悪くなるとはいえるかも知れません。
また、ボリュームをあげて調整した場合の影響について説明する必要があります。これがなされていないため現時点ではこの要素における音の立ち上がりがどうなるかは不明です。

5.立ち上がり時間
抵抗とコイルの回路において電圧0の状態からある一定の電圧をかけた場合、電流値は徐々に上昇して電圧/抵抗の値に近づいていきますが、ほぼ近い電流になるまでの立ち上がり時間はL/Rであり、抵抗が大きくなるとこの立ち上がり時間が短くなる計算を引用しました。
この要素について、ケーブルを細くすると音の立ち上がりが良くなると思います。

6.表皮効果
表皮効果についての議論がまだ終わってはいません。
以前に
>表皮効果とは、
>高周波電流が導体を流れるとき、電流密度が導体の表面で高く、表面から離れると低くなる現象の>ことで、周波数が高くなるほど電流が表面へ集中するので、導体の交流抵抗は高くなります。
>今回の問題には関係ありません。
とのコメントをいただきましたがなぜ関係がないのか書いてありませんでした。
そのときはさらに表皮効果に関するコメントを入れましたが、このときの私の書き方は非常に誤解を招くもので、よくなかったと反省しています。
なぜ、周波数が高いと表面に電流が集中するのかを調べますと電流が変化するときに回りに生じる自己インダクタンスが原因であり、電線の表面では電線の外を流れる電流は小さいために影響は小さく電圧に電流が追従しやすいのに対して、表面からの深さが深いほど外側を流れる電流の自己インダクタンスによる逆起電力を強く受けて電流が変化しにくくなります。
そのことによる結果として電圧の変化が早い高周波は表面に電流が集中することなると理解しています。
一定の電圧が続けば、やがて電流変化が少なくなって自己インダクタンスがなくなり電線内部の電流は均等になります。
太い電線は電圧に対して反応の遅い内部を多く持っているため、電流が遅れて沢山やってくることになります。
この要素について、ケーブルを細くすると音の立ち上がりが良くなると思います。

>だから、瞬時にも電力が供給できる体制が必要なのです。
大きな電力が瞬時に供給されれば有利ではありますが、録音に規定された立ち上がりの時間を超過してさらに電力が増加してはいけません。

>※ 細いケーブルに交換して実験しましたか?
銅のより線ケーブルならば太さを換えて3種類比べたことはあります。
皮膜は白色で似たような材質と思います。
ただし、まったく同じ材質ではないと思いますし、線の数も多少違うと思います。
手触りは同じような感じで、太さなりに、太いものほど硬めになっていました。

細いものほど音量が出にくく、ボリュームをあげる必要がありました。
一方で、太いものは余計な付帯音が感じられるとともに、低音が出すぎに思われました。

Posted by よんまる at 2012年02月05日 12:24

まず、断っておきますが、使用する電力量に対して、ケーブルの許容電流に余裕があれば、細いケーブルでも問題は出ません。

スピーカーのdB値は1.83Vの電圧をかけた時です。
スピーカーのインピーダンスが8Ωの時は、1.83/8=0.23(A)です。
(ケーブルのインピーダンスを無視した場合です)

だから、許容電流がこれ以上のケーブルなら発熱の問題は起きないということです。(発熱がないわけではありません)

しかし、発熱(ジュール熱は)

Q:ジュール熱(cal)、P:電力(W)、E:電圧(V)、I:電流(A)、Z:インピーダンス(Ω)、t:時間(秒)
とすると、

Q=0.24×P×t=0.24×I×I×Z×t(cal)

となります。
理想(もしくは理想に近いアンプ)では電圧は一定で、出力は電流の変化で決まります。
従いまして、ケーブルは電流に対して、十分余裕のある必要があります。

通常スピーカーのインピーダンスは8Ωが多いですが、アンプの負荷としては、常に8Ωがかかっているとは限りません。

それで、いわゆる「いいアンプ」は如何なる負荷に対しても安定に動作するように余裕を持って作ってあります。

ここで、もし負荷のインピーダンスが0.01Ωになったとすると。

I=1.83/0.01=183(A)

と大きな電流が流れるわけです。

これは、家電店で売っている通常のテーブルタップでも耐えられないわけです。たこ焼き器どころではありません。
許容電流15Aですから。
まあ、そうなる前に大抵の家ではブレーカーが落ちますが。

この時、ブレーカーが落ちなかったとしたら、ケーブルはジュール熱によって焼き切れます。

どの程度のアンプを使用してみえるか分かりませんが、こいう状況では、大体、数十万円程度のパワーアンプでは、パワートランジスターが飛んでしまって、その瞬間で音は出なくなります。
だから、ケーブルは大丈夫です。

しかし、具体例として、アキュフェーズのM-6000を例にとると、8Ωで最大出力150Wですが、4Ω-300W、2Ω-600W、1W-1200Wと負荷に対して追従します。http://www.accuphase.co.jp/model/m-6000.html

私が日頃聴いている音量では大きくても1W程度ですが、フルオーケストラの場合、瞬間音量はかなりのもので、瞬間ではその100倍は出ることがあると予想できます。
(マーラーの交響曲8番は演奏者が千人を超えます)

その時にはケーブルには瞬間的に大電流が流れているわけです。

まとまりがなくなりましたが、小さな編成の曲、小音量で聴く場合は、ケーブルも問題にならないということです。

■直流抵抗が増えると、音の立ち上がりがよくなるというのは、誤解もしくは錯覚です

直流抵抗が増えると、誘導リアクタンスの影響が少なくなるので、その分位相が0度に近づくので、計算上立ち上がりがよくなると錯覚しているものと思われます。
もし、直流抵抗の増加で立ち上がりがよくなると思うなら、スピーカーと直列に1KΩ程度の抵抗を入れたらよいと思います。

■ケーブルの周波数特性

ケーブルを太くすると、低音が多くなったなどの音質の変化はケーブルのインピーダンス特性に関わるものと思います。

ケーブル自体がそういうフラットでない特性を持っているかどうかは、ケーブル単独の周波数特性を調べないとわかりません。

ケーブル自体の周波数特性がフラットであったとしても、他の要因、例えば途中で高域の伝達ロスが多いとか、アンプの周波数特性がフラットでないとか、RCAケーブルの特性が出ているなどのことが考えられます。

いずれにしろ、ケーブル自体の直流抵抗が小さくなれば、それだけ伝達ロスは少なくなるので、スピーカーへストレートにエネルギーが伝達される効率は大きくなります。

Posted by dolce at 2012年02月05日 17:52

追伸

表皮効果が関係ないというのは、影響が出るのはマイクロ波領域(300MHz〜300GHz)ぐらいだからです。

Posted by dolce at 2012年02月06日 18:17

>スピーカーのdB値は1.83Vの電圧をかけた時です。
>スピーカーのインピーダンスが8Ωの時は、1.83/8=0.23(A)です。
>(ケーブルのインピーダンスを無視した場合です

 なるほど、勉強になります。ありがとうございます。

>どの程度のアンプを使用してみえるか分かりませんが、
 以前に三重県に住んでいたことがあるので、東海地方の方言も懐かしいです。

 許容電流の話は収束で良いように思います。ただし、どのくらいの太さであれば「十分に余裕
がある」といえるのかといえば、瞬時の大電流では発生する熱量も小さいので、結構細いケーブ
ルで良いのではないかと思います。

前回のコメントで6項目にまとめましたが、重要なことを書いていませんでした。
「7.その他」です。
 ある理屈に基づいて、ケーブルの音質を予測したとしても、他の要素が存在していれば結果は
違います。そのため、ケーブルの音質について、ある要素に基づいて理論的に正しい結論を出そ
うとすると、その他の要素が全く無いことを証明しなければなりません。
 音に影響を与えるケーブルの特性はさまざまなものがあります。そのすべてを把握して定量的
に評価することは困難だと考えます。理論的に高音質になるケーブルが解明できるのであれば、
大体似たようなケーブルばかりが売られているはずです。
 すべての要素が重なり合って、結局どうなるかは音を聞かないと確認できません。最終結果で
ある音を確認しないのは、数学の問題を解いて答え合わせをしないようなものです。できたつも
りになっているだけなのか、正しい答えが導かれているのか区別できません。たまたま理解して
いる理論だけで導いた結論はあてになりません。

 このような観点からすると、
>直流抵抗の増加で立ち上がりがよくなると思うなら、スピーカーと直列に1KΩ程度の抵抗を
>入れたらよいと思います。
 これは重要な示唆を持った良い冗談だと思います。理論から音を推測する時にはこのような状
況と五十歩百歩になってはいないか。常に注意する必要があります。抵抗を下げることがメリッ
トがあるからといって、ではケーブルを単純に超伝導状態にすると良いかというとそれはそれで
弊害があると思われます。

 dolceさんは耳で聞いた感想などは主観や好みが入るのであてにならないとの見解であるようで
す。この問題については音を聞いた「人の評価」が大切になります。音楽信号を聴いて評価する
のであれば、生楽器の音を良く知っている方が本物に近いか否かの観点で評価したのであれば信
頼性があるといえますし、音の好みが特殊であると判断できれば、無視するか、あるいは音の好
みを補正して判断することになります。私がこのブログを見つけたのも耳が信頼できる方の記述
を集積しているからです。

 表皮効果の話をします。

 銅の表皮深さは100Hzで約6.6mm、1kHzで約2.1mm、10KHzでは約0.66mmです。
 電圧が0Vから立ち上がり、一定電圧が続き1/200秒後に0Vにもどる場合を考えます。私は正確な
計算方法を知らないので数値には違いがあると思いますが、傾向は合っていると思います。

 1/20000秒後は、10kHzの半周期分ですから10kHz相当の表皮深さがあるとすると直径φ14mmの
ケーブルでは表皮深さよりも浅く表面に対し4割以上の電流が流れている領域は導線断面積の18%
しかありません。1/2000秒後では49%であり、1/200秒後になるとようやくケーブル全体に電流が
流れ出しますが、中心部ではまだ4割未満の電流しか流れていません。まだ電流が立ち上がりき
っていない状態です。ここで電圧が0Vに戻り、今度は外側から電流が下がっていきます。
 一方でφ0.7mmのケーブルであれば電圧のかかった1/20000秒後であれば表皮深さが直径近くにな
っているため、ほぼ全体に電流が流れ、立ち上がりが完了した状態となると思われます。
 なぜ表皮効果が関係がないといえるのでしょうか。


Posted by よんまる at 2012年02月10日 23:27

> 許容電流の話は収束で良いように思います。ただし、どのくらいの太さであれば
> 「十分に余裕がある」といえるのかといえば、瞬時の大電流では発生する熱量も
> 小さいので、結構細いケーブルで良いのではないかと思います。

これは、ちょっと違いますね。
通常の家庭電化製品を使うのであれば、いいのですが、オーディオの場合は、
瞬間的なピーク値もカバーしなければ、音質は劣化します。
安全度の話になれば、音質を問題にする必要はありません。

> ある理屈に基づいて、ケーブルの音質を予測したとしても、他の要素が存在してい
> れば結果は違います。そのため、ケーブルの音質について、ある要素に基づいて
> 理論的に正しい結論を出そうとすると、その他の要素が全く無いことを証明しな
> ければなりません。

まず、ここでは音質の話はしていないということを断っておきます。
そして、モノとモノを比較するという、根本の理論から言うと、この考えは誤っています。

例えば、あるものの性格を表す変数がX,Y,Zと3っあった場合、この3つ常に変動要素であ
れば永久に比較はできません。
だから、モノを比較する場合は、Xの影響を調べたい時は、Y,Zは定数にします。
(ここでは簡単に、要素を3つにしています)

それをXの比較をしているのに「他の要素(Y,Z)も違えば違ってきます」と言い出したら、
思考論理の問題になってしまいます。

> 音に影響を与えるケーブルの特性はさまざまなものがあります。そのすべてを把握し
>て定量的に評価することは困難だと考えます。理論的に高音質になるケーブルが解明で
>きるのであれば、大体似たようなケーブルばかりが売られているはずです。

この考え方もおかしいですね。
なぜなら「性能」の評価と「趣向」の問題をごっちゃにしているからです。
ある人の好みと別の人の好みが違うということが往々にしてあるわけです。

例えば、私はAccuphaseのアンプを使っていますが、私としてはこれに落ち着いたのですが、
別の人では、このアンプを全く評価しません。
それは、私は一切、付帯音のない装置を目指していますが、別の人は装置が何か音を付加し
てそれが好みの音になる方向を考えているわけですから。

>>直流抵抗の増加で立ち上がりがよくなると思うなら、スピーカーと直列に1KΩ程度の抵抗を
>>入れたらよいと思います。
> これは重要な示唆を持った良い冗談だと思います。理論から音を推測する時にはこのような状
>況と五十歩百歩になってはいないか。常に注意する必要があります。抵抗を下げることがメリッ
>トがあるからといって、ではケーブルを単純に超伝導状態にすると良いかというとそれはそれで
>弊害があると思われます。

ここも論理が混乱していますね。
「直流抵抗が増えたら音が良くなると思っている人に対して」は単純に直流抵抗を増やす設定
をして聴かせてみればいいわけです。
抵抗を0とした音がいいか悪いかは「好みの問題」になります。
抵抗が多い方の音を好む人もいるかも知れません。またその逆もありです。
ここの話は、好みの話をしているのではなく「信号の応答」つまり「立ち上がり」「立下り」
の問題が主題です。この議論に「好み」が入る余地は全くありません。
その音が好みかどうかは別の話です。

> dolceさんは耳で聞いた感想などは主観や好みが入るのであてにならないとの見解である
>ようです。

私は全然そんなことは言っていません。
「好みの問題」と「論理的な問題=純粋に数学的問題」をごっちゃにしたら、話の収集はつかな
いと言っているのです。ここは、純粋に数学的問題です。

>この問題については音を聞いた「人の評価」が大切になります。音楽信号を聴いて評価する
>のであれば、生楽器の音を良く知っている方が本物に近いか否かの観点で評価したのであれば
>信頼性があるといえますし、

耳の良い人でも、好みの違いはあります。だから、どういう音がいいかという話になると、個人
的評価はさまざまになります。その人の好みの音がその人にとってよいということになります。

> 表皮効果の話をします。

> 銅の表皮深さは100Hzで約6.6mm、1kHzで約2.1mm、10KHzでは約0.66mmです。
> 電圧が0Vから立ち上がり、一定電圧が続き1/200秒後に0Vにもどる場合を考えます。私は正確な
>計算方法を知らないので数値には違いがあると思いますが、傾向は合っていると思います。

> 1/20000秒後は、10kHzの半周期分ですから10kHz相当の表皮深さがあるとすると直径φ14mmの
>ケーブルでは表皮深さよりも浅く表面に対し4割以上の電流が流れている領域は導線断面積の18%
>しかありません。1/2000秒後では49%であり、1/200秒後になるとようやくケーブル全体に電流が
>流れ出しますが、中心部ではまだ4割未満の電流しか流れていません。まだ電流が立ち上がりき
>っていない状態です。ここで電圧が0Vに戻り、今度は外側から電流が下がっていきます。
> 一方でφ0.7mmのケーブルであれば電圧のかかった1/20000秒後であれば表皮深さが直径近くにな
>っているため、ほぼ全体に電流が流れ、立ち上がりが完了した状態となると思われます。
> なぜ表皮効果が関係がないといえるのでしょうか。

ケーブルが太い細いと言っても、単線なのか撚り線なのかで事情が違ってきます。
私の場合は太い単線は使っていません。具体的には、屋内配線に使っているような単線は使って
いません。撚り線です。
だから、上記のコメントは当てはまりません。

それより、当初の論理から外れていることが問題です。
「太い」ケーブルの方が、エネルギー伝達効率がよいと私は言っているのであり、家庭電化製品では
周波数を50Hzもしくは60Hzをターゲットにしているのであり、その意味では表皮効果は問題になり
ません。
これは電源ケーブルの問題です。

その他のRCAケーブルなどでは、通常、20Hz〜20KHzをターゲットにしていますから、話は別です
が、太くて直流抵抗の影響を受けないという観点ではエネルギー伝達効率については同じです。
表皮効果というのは、高域に影響するものであり、それは具体的には高域ほど抵抗が大きくなる
という話しであり「直流抵抗」が大きいと立ち上がりがよくなるなどという話を一緒にすると混乱
します。

表皮効果を問題にするのであれば、導線の構造を変えればよい話で、その場合でも、太いほうが
エネルギー伝達においては有利になります。

ただ、その音が好みであるかどうかは別の話です。音の「いい」「悪い」を言い出したら、結論は出ません。

Posted by dolce at 2012年02月11日 11:18

 確認しますが、今議論いているケーブルはスピーカーケーブルを指すと思って書いてきましたが、電源ケーブルの話だったのでしょうか?

元のエントリーには
>しかし、ケーブルが細くなると、ケーブル分の抵抗が加味されてその分アンプの電力がケーブルの>抵抗分に食われることになるので、ケーブルが細くなることは効率を悪くすることになって好まし>くない。

と書かれているので、スピーカーケーブルの話だと思っていましたが、電源ケーブルであれば話は違ってきます。

レスを頂きましたら再度書き込みたいと思います。
ただ、また遅くなるかもしれません。


Posted by よんまる at 2012年02月13日 19:13

ケーブルはみな同じです。
ただ、通過する周波数を考慮しなければいけないということです。

■電源ケーブル→50Hz〜60Hz
■その他のケーブル→20Hz〜20kHz
(余裕を持って20Hz〜100kHzでも可)

Posted by dolce at 2012年02月13日 21:58

趣旨は了解しました。
私は電源ケーブルのことはよくわかりません。
ですので、スピーカーケーブルについて議論を続けたいと思います。

・許容電流について

>通常の家庭電化製品を使うのであれば、いいのですが、オーディオの場合は、
>瞬間的なピーク値もカバーしなければ、音質は劣化します。

その音質の劣化とは何によるのでしょうか?
直流抵抗が増えて・・というのであれば別に議論していますので、できれば一緒にしないでいただきたいと思いますが。

「瞬時許容電流」であれば、0.1秒以内の継続時間という条件で導線断面積が0.2mm2あれば63Aくらいを流すことができます。

・議論の対象について
>まず、ここでは音質の話はしていないということを断っておきます。
そうです。一般的な音質の話を挿入したのはおしゃべりが過ぎました。

>それをXの比較をしているのに「他の要素(Y,Z)も違えば違ってきます」と言い出したら、
>思考論理の問題になってしまいます。

余計なことも書いてしまいましたが、言いたいことはケーブルの太さを変えることによって
変化するさまざまなケーブルの要素、それらをすべてカバーしなければならないということ
です。


・抵抗増加の影響について
>「直流抵抗が増えたら音が良くなると思っている人に対して」は単純に直流抵抗を増やす設定
>をして聴かせてみればいいわけです。

 確かに抵抗の変化に伴ういろいろな変化により、総合的にどうなるかは抵抗を少し増やして見ることは有効かもしれません。

抵抗変化の影響として

3.時定数の増加
4.電流の減少
5.立ち上がり時間の短縮

を列記しました。3つの複合効果を手っ取り早く見られるかも知れません。
また、5.「立ち上がり時間」についてはここでは紛らわしい表現なので、「コイル成分による電流の遅延」とでもしたほうが良いと思います。
抵抗の増加により電流の遅延が小さくなることは勘違いと指摘されました。
もう少し具体的に教えてください。


・表皮効果について

>それより、当初の論理から外れていることが問題です。
>「太い」ケーブルの方が、エネルギー伝達効率がよいと私は言っているのであり

ちょっと意味がわからないのですが、
今議論しているのは「音の立ち上がり」です。
エネルギー効率とイコールではありません。


>ケーブルが太い細いと言っても、単線なのか撚り線なのかで事情が違ってきます。
>私の場合は太い単線は使っていません。具体的には、屋内配線に使っているような単線は使って
>いません。撚り線です。

元のエントリーには

>同種の金属のケーブルで、細くして音の立ち上がりがよくなるとは極めて考え難い。
>というより「あり得ない」と言った方がよい。

と書かれています。今検証しようとしているのはこれです。
ここにはケーブルの構造は指定されていません。
したがって、
「いかなる構造のケーブルにおいても細くすると音の立ち上がりが悪くなる」
ことを説明しないといけません。

>表皮効果というのは、高域に影響するものであり、それは具体的には高域ほど抵抗が大きくなる
>という話しであり「直流抵抗」が大きいと立ち上がりがよくなるなどという話を一緒にすると混乱
>します。

 同一の材料で作ったケーブルであれば、表皮効果はケーブルの直流抵抗とは関係なく太さだけで決まります。直流抵抗の影響とは明確に切り離して書いています。

 「表皮効果は高域ほどインピーダンスが高くなる現象である」
といえば確かにそのとおりですが、その原因は電流の自己インダクタンスによる逆起電力であり、
太い電線では電流の立ち上がりが悪くなる現象だというのが本質だと思います。私は周波数特性の話はしていません。

 表皮効果の緩和と低抵抗の両立を狙ったケーブルに絶縁された複数の細い導体素線を集めて撚合わせたリッツ線があります。これでも普通の撚合では外周部と内部が存在し表皮効果による電流の偏りは残るはずです。さらに解消するためには、組紐状の構造をとる必要があると思いますが、その場合に立ち上がりがどうなるのかはよくわかりません。
 リッツ線を考える場合は表皮効果が弱くなる代わりに同じ原理で生じる「近接効果」を考える必要があります。
 撚り線であれば素線が絶縁されていないため、表皮効果の低減はリッツ線より弱く、リッツ線と単線の中間になるはずです。

Posted by よんまる at 2012年02月15日 19:12

趣旨は了解しました。
私は電源ケーブルのことはよくわかりません。
ですので、スピーカーケーブルについて議論を続けたいと思います。

・許容電流について

>>通常の家庭電化製品を使うのであれば、いいのですが、オーディオの場合は、
>>瞬間的なピーク値もカバーしなければ、音質は劣化します。

>その音質の劣化とは何によるのでしょうか?
>直流抵抗が増えて・・というのであれば別に議論していますので、
>できれば一緒にしないでいただきたいと思いますが。

家庭用の電源の場合は、ピーク値が100×1.414=141.4(V)
ですが、オーディオの信号は、オーケストラが全員で音を出すという場合、かなり大きなピーク値に
なります。ケーブルがそのピーク値に耐えられず、頭打ちになるということです。

>「瞬時許容電流」であれば、0.1秒以内の継続時間という条件で導線断面積が0.2mm2あれば63A
>くらいを流すことができます。

アンプの出力電圧は、1.83Vですから、瞬間的に200W出力の要求があると109Aぐらいになります。
連続出力が1秒以上はざらにあります。

>余計なことも書いてしまいましたが、言いたいことはケーブルの太さを変えることによって
>変化するさまざまなケーブルの要素、それらをすべてカバーしなければならないということ
>です。

太さの比較をするのに、それ以外の要素は変えないと言っていますが、いつも「太さを変える」と言うと
、あなたはいつも「その他の要素」が入ってきてしまうので、それでは比較ができません。
「変数は一つにする」という意味がわかりませんか?


>抵抗変化の影響として

>3.時定数の増加
>4.電流の減少
>5.立ち上がり時間の短縮

>を列記しました。3つの複合効果を手っ取り早く見られるかも知れません。
>また、5.「立ち上がり時間」についてはここでは紛らわしい表現なので、「コイル成分による電流の遅延」
>とでもしたほうが良いと思います。
>抵抗の増加により電流の遅延が小さくなることは勘違いと指摘されました。
>もう少し具体的に教えてください。

立ち上がりは遅くなります。
半導体アンプには、電源部に大容量のコンデンサがありますので、スイッチを入れた瞬間に
コンデンサに突入電流が発生します。これを防ぐために、直列に抵抗を入れます。
直列に抵抗を入れると、電流の流れは遅くなります。それで、コンデンサーに流れ込む電流はゆっくりに
なるので、大電流を防げるのです。

アンプは応答をよくするために、内部インピーダンスを下げるように努力します。
これがダンピングファクターに影響してきます。

>>それより、当初の論理から外れていることが問題です。
>>。ヨ太い」ケーブルの方が、エネルギー伝達効率がよいと私は言っているのであり

>ちょっと意味がわからないのですが、
>今議論しているのは「音の立ち上がり」です。
>エネルギー効率とイコールではありません。

何度も言っていますが、スピーカーが振動するのは、運動エネルギーであり、
電気エネルギーを運動エネルギーに変換する必要があります。
電気エネルギーは、電圧だけてもないし、電流だけでもありません(電圧×電流×時間) 。
瞬時に電気エネルギーが伝わることで、立ち上がりが良くなるわけです。
例えば、車のスタートダッシュがよいのは、強力なトルクのエンジンと、如何に
瞬時にガソリンをエンジンに供給するかです。
強力なエンジンでも、ガソリンが瞬時に供給されないと、力は出ません。
つまり、ガソリンタンクに十分ガソリンがあっても、パイプが細くて流れが遅くなれば
車のダッシュ力は低下するわけです。


>ケーブルが太い細いと言っても、単線なのか撚り線なのかで事情が違ってきます。
>私の場合は太い単線は使っていません。具体的には、屋内配線に使っているような単線は使って
>いません。撚り線です。

>「いかなる構造のケーブルにおいても細くすると音の立ち上がりが悪くなる」
>ことを説明しないといけません。

だから、細くすれば抵抗が増大するので、電流が遅くなるのです。
それで、立ち上がりは遅くなる。

>同一の材料で作ったケーブルであれば、表皮効果はケーブルの直流抵抗とは関係なく太さだけ
>で決まります。直流抵抗の影響とは明確に切り離して書いています。

そういうことではありません。
「表皮効果が出る」ということと「表皮効果の影響」を混同してはいけません。

>「表皮効果は高域ほどインピーダンスが高くなる現象である」
>といえば確かにそのとおりですが、その原因は電流の自己インダクタンスによる逆起電力であり、
>太い電線では電流の立ち上がりが悪くなる現象だというのが本質だと思います。私は周波数特性の話はしていません。

高域とは「高い周波数」のことです。
あなたは「高域ほど・・・」と書いていますが、それは「高い周波数ほど・・・」と同じ意味です。

> 表皮効果の緩和と低抵抗の両立を狙ったケーブルに絶縁された複数の細い導体素線を集めて撚合わせたリッツ
> 線があります。これでも普通の撚合では外周部と内部が存在し表皮効果による電流の偏りは残るはずです。
> さらに解消するためには、組紐状の構造をとる必要があると思いますが、その場合に立ち上がりがどうなる
> のかはよくわかりません。
> リッツ線を考える場合は表皮効果が弱くなる代わりに同じ原理で生じる「近接効果」を考える必要があります。
> 撚り線であれば素線が絶縁されていないため、表皮効果の低減はリッツ線より弱く、リッツ線と単線の中間になるはずです。

他の要素を入れると、話が混乱します。
前にも言いましたが、確かに表皮効果はありますが、それはVHF帯での影響で、可聴周波数(低周波)では関係ないと
いうことをメーカーに問い合わせて確認しました。

それを影響があるとかいろいろ言っている人もいますが、オカルト的な話が入るのもこの世界です。
メーカーでは、測定器を使って検証していますので、その方が確かだと思います。

Posted by dolce at 2012年02月16日 11:33

>アンプの出力電圧は、1.83Vですから、瞬間的に200W出力の要求があると109Aぐらいになります。
>連続出力が1秒以上はざらにあります。

これ以上は具体的なデータをみていかないとわかりません。


>太さの比較をするのに、それ以外の要素は変えないと言っていますが、いつも
>「太さを変える」と>言うと、
>あなたはいつも「その他の要素」が入ってきてしまうので、それでは比較ができません。
>「変数は一つにする」という意味がわかりませんか?

変数は一つです。
「ケーブルの太さ」のみです。話の流れからすると皮膜等は含みません。
ケーブル太さを変えることにより、複数の要素が変化します。
ケーブル太さを変えることにより変化する要素がすべて列記されてはいません。

>瞬時に電気エネルギーが伝わることで、立ち上がりが良くなるわけです。
そのとおりです。

>何度も言っていますが、スピーカーが振動するのは、運動エネルギーであり、
>電気エネルギーを運動エネルギーに変換する必要があります。
>電気エネルギーは、電圧だけてもないし、電流だけでもありません(電圧×電流×時間) 。

dolceさんのいう(電圧×電流×時間) とは
「電圧実効値×電流実効値×単位時間」であり、
十分な数の周期を含んだ平均値について計算されるものです。
スピーカーは
瞬時電圧×瞬時電流×微小時間
によって求められる瞬時の電力の波形をトレースする機器です。
実効電力が大きいことは瞬時の電力が時間通りに供給されることを保障しません。
実効電力が大きいことによりスピーカーが動きやすくなるということは1要素に過ぎません。


>それはVHF帯での影響で、可聴周波数(低周波)では関係ないと
>いうことをメーカーに問い合わせて確認しました。
>メーカーでは、測定器を使って検証していますので、その方が確かだと思います。

 どのような影響を調べる目的で、どのような計測を行ったかが問題です。
 可聴域の周波数特性の問題であれば、常識外のばか太いケーブルや、かなりの長距離転送にならなければ顕著な問題とはなりません。
 また、「立ち上がり」の測定は一般的には困難です。
 
 なぜ影響が無いのか具体的に教えてください。 


Posted by at 2012年02月20日 19:02

追記です。

>立ち上がりは遅くなります。
>半導体アンプには、電源部に大容量のコンデンサがありますので、スイッチを入れた瞬間に
>コンデンサに突入電流が発生します。これを防ぐために、直列に抵抗を入れます。
>直列に抵抗を入れると、電流の流れは遅くなります。それで、コンデンサーに流れ込む電流はゆっ>くりに
>なるので、大電流を防げるのです

これは時定数のみの話では無いのですか。

Posted by at 2012年02月20日 19:16

>変数は一つです。
>「ケーブルの太さ」のみです。話の流れからすると皮膜等は含みません。
>ケーブル太さを変えることにより、複数の要素が変化します。
>ケーブル太さを変えることにより変化する要素がすべて列記されてはいません。

そういうことではなくて、太さ以外の要素は変えないということです。

「太さ以外は変えない」というのに「複数の要素が変化する」というのは
あり得ないじゃないですか?

「太さを変えたことで、何が変わるのか」ということですよ。

太さを変えたことで変わるものは、数学で言えば「従属変数」です。

思考の仕方が変ですね。

例えば、飲み物に砂糖を入れたら甘くなります。
「甘くなった」という要素を「砂糖を入れた以外の要素の変化」とは言いません。

根本的な「ものの考え方がおかしい」です。


Posted by dolce at 2012年02月20日 21:10

>太さを変えたことで変わるものは、数学で言えば「従属変数」です。

であれば、「従属変数」をすべて列記しなければいけません。


Posted by at 2012年02月20日 22:27

>であれば、「従属変数」をすべて列記しなければいけません。

電気回路の要素は、R(純抵抗)、L(誘導リアクタンス)、C(容量リアクタンス)しかありません。

あなたが何を考えて見えるのか、私には意味不明です。

オームの法則は、

E=I・R

で、1つを定数とすれば、残り2つは1つが変数で、もう1つが従属変数です。

簡単な一次式です。中学校で習うと思いますが。


Posted by dolce at 2012年02月21日 00:55

表皮効果

表皮効果については、TADの設計者に聞きました。
私はTADの測定を信頼していますので、それで何も疑問を持ちません。

あなたが、信用できないというのであれば、TADにお聞きなったらどうでしょう。

Posted by dolce at 2012年02月21日 00:58

ここで変化させる変数は
「ケーブルの太さ」です。
「抵抗」ではありません。

今まで話題に出てきた
・許容電流
・時定数
・抵抗
・コイル成分による電流の遅延
・表皮効果
・その他

これらはケーブルの材質等を固定した場合は、すべて太さの従属関数といえます。

なお、時定数とこれまで書いてきたものについて、新たなエントリーで解説をいただいたようです。そちらの御回答により修正します。

Posted by よんまる at 2012年02月21日 11:50

>ここで変化させる変数は
>「ケーブルの太さ」です。
>「抵抗」ではありません。

ものの考え方自体がおかしいです。

太さを変えるということは、回路上では「直流抵抗」が変わるということです。

なたは、電車に乗る時、切符を買いますよね。
でも「私は切符が欲しいのではなく、電車に乗りたいのです」と言いますか?

>これらはケーブルの材質等を固定した場合は、すべて太さの従属関数といえます。

違います。

材質でも形状でも、電気回路に使うものを変えたら、何に影響があるか
と言ったら、それはE、I、Rの3つしかありません。

あなたは次元の違うものを、同列にしています。

このことは、ブログの記事で説明します。

Posted by dolce at 2012年02月21日 12:12
http://bestmusic.seesaa.net/article/231677324.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/757.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK232] 小池に党首を要請?〜新党議員、自信と節操なし+民族差別者トランプの11月来日に反対(日本がアブナイ!) 笑坊
1. 2017年9月22日 09:24:32 : jDAmGSuGVg : f9tonDH_FKM[1]
若狹と細野はいずれが党首になっても、選挙で落選する可能性が高い。

だから絶対に落選しない小池を党首に据えたいと言う情けない発想なのだろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/651.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京五輪の裏金問題はやっぱりクロだった! 海外捜査当局が結論づけるも、日本マスコミは電通タブーで一切報じず(リテラ) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 09:24:39 : OOsx7bbUZ2 : ltCj6@QnqDg[1]
 東京の招致は真っ黒だったんだろうが、“決定打”が欲しいんだよな。

 ディアク・ファミリーからカネが渡った具体的なIOCメンバーの名前が明らかになるとか…。だいたいがアフリカの委員なんだろうけどね。カネの流れのエビデンスが欲しい。

 2002年冬季オリンピック招致でも開催権を勝ち取っていたソルトレーク・シティーにIOC委員の買収疑惑が浮上。これを無視できないほど国際的な報道が高まり、IOCも無視できず、組織内に調査委員会を設置して実際に調査を実施したから、明らかになった。
 実際にカネ等(種々の便宜)を受けた委員に対し、IOCは追放処分などを科したが、エビデンスを示した報道があった故の、疑惑解明だった(IOCもすべてを明らかにしたわけではないと思うが…。追放処分を受けた委員はいわば“トカゲのしっぽ”)。

 AP、ロイター、AFPなどの国際通信社が報道を始めると、疑惑解明への弾みがつく。新聞で言えば、ガーディアン、タイムズ、あとアメリカのワシントンポストとNYタイムズあたりなら影響力は高まるが、ガーディアンだけだと、まだ弱い。

 情けないが、安倍の疑惑ひとつ暴けない日本のメディアには到底無理。志のある記者もいるだろうが、幹部クラスには電通の顔色をうかがう連中がいるのも確か。外国からの報道をきっかけにどこまで暴けるか。
 日本はガイアツがないと、何ひとつできないのよ。

 
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/638.html#c3

コメント [戦争b21] 英シンクタンク専門家が警鐘「北朝鮮核ミサイル東京直撃なら死者85万人」(週刊文春) 赤かぶ
8. おじゃま一郎[6250] gqiCtoLhgtyI6phZ 2017年9月22日 09:25:48 : qJuPfrBvMs : C8dlKaydE3o[10]
東京の人口は1000万人なのでその内85万人が
死んでも残りは915万人になるので、問題はない。

http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/165.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK232] <若狭新党>民進議員が細野氏の正体をミヤネ屋で暴露!馬淵氏「民進地方議員を勧誘。民進から出るなら対立候補を出す」…  赤かぶ
17. 嫌韓[1517] jJmK2A 2017年9月22日 09:26:13 : U3YKN6pBq6 : toIrJXG0hfI[2]
細野豪志ともあろう方が百合子の下僕・若狭などと組んでは価値が下がる。
ここは、もっと有名な人物を集めて新党を作らねばならん。

代表は細野豪志として、幹事長は山尾志桜里様を除いで適任者はいない。
自民からつまはじきにあっている今井絵理子にも声をかけよう。
そして、新人としてスカウトするのは、何と言っても斉藤由貴様。
由貴様には宗教団体もついてくるぞ。

これで、自民党、民進党に対抗できると言う物だ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/616.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
5. 2017年9月22日 09:32:08 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[5]
小泉以前の自民党は曲がりなりにも「熟議と妥協」で党内運営をする習慣があった。それを意図的に破壊したのが小泉と御用マスコミ。

最大の破壊者から目を背けたまま犯人捜しをしたって真犯人を免責する生贄さがしにしか見えんよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK232] 前川喜平・前文科事務次官が告発「首相の“お友達案件”の世界遺産登録は、日韓関係悪化の火種となる」(ハーバー・ビジネス) 赤かぶ
9. 2017年9月22日 09:34:54 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[483]
安倍晋三こそ疑惑のデパート。相続税脱税、政治資金の不正等々身体は真っ黒けの人間。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/609.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK232] 知ってたぁ?トランプ大統領・安倍首相のスピーチ、聴衆のこの差を(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
6. スポンのポン[8022] g1iDfIOTgsyDfIOT 2017年9月22日 09:35:06 : foJ9QG2jUs : GmOaeOasm_I[96]
  
  
■世界は安倍を軽蔑している。

 この国のメディアは事実を伝えないから
 安倍を支持する人間などがいるらしいが、
 世界のメディアは安倍がどんな男かをありのままに伝えている。
 嘘つきで大ボラ吹きで漢字もろくに読めないほど無知無教養。
 戦犯の孫で右翼思想にとりつかれて戦争好き。
 マスコミとグルになって国民を騙して
 5年間も政権を持っているが何の成果も実績もない。
 誰がそんなバカの演説を聞きたいか。
 私なら金をもらっても御免だ。
  
 
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/634.html#c6

コメント [国際20] トランプが「白人至上主義者」に恩赦を出した理由(WEDGE) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 09:35:39 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[6]
・「アイデンティティ政治」とは「分断統治」の現代版だ
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/70m8zd/
http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/655.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
7. 真相の道[3023] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 09:35:55 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1938]
             
> 第一に、総理は臨時国会の召集を決定している。
従って、上記憲法に違反していない。

> 第二に、臨時国会の冒頭解散ということは、臨時国会は開催されている事実を現す。
従って上記憲法には違反していない。 
 
> 上記1、2の二重の理由により、臨時国会の冒頭での解散は明らかに憲法違反ではありません。
      
     
論理的で正しい、素晴らしい主張だと思ったら、私のコメントのそのまんまパクリではないですか。w
      
私の上記コメントに対して、論理的、かつ具体的な反論があるのならまだしも、それは一切なし。

罵倒するだけ。
  
   
それでは自分が無能なので論理的な反論はできませんと言っているようなものです。

論理を無視したパヨクを、まともな国民が支持するはずもありません。
   
    
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
8. 2017年9月22日 09:36:40 : jDAmGSuGVg : f9tonDH_FKM[2]
「必要なのは対話ではない」っていう安倍晋三首相の姿勢は、よく考えるとなにも北朝鮮に対してだけではなく、野党に対しても、広く日本の主権者に対しても一貫してみられます。対話よりも恫喝や圧力や無視といった手法に依拠するのは、安倍さんという人間の根っこの部分にある基本姿勢なんでしょうね。

https://twitter.com/KazuhiroSoda/status/910725231936966656
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] <総選挙>「1対1にどう持ち込めるか」民進・前原代表、共産との選挙協力に踏み込む(田中龍作ジャーナル) 赤かぶ
2. 人間になりたい[492] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2017年9月22日 09:40:13 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[316]

田中龍作の指摘は重要だ。
最近は市民団体が傲慢になり、
民進党どころか野党は信用できないので自分たちが受け皿になるなどと言い出した。
自分たちの政策に従えば政党を問わず公認してやるなどというようなことまで言い始めている。
2014年の都知事選で小泉純一郎が立候補して反原発勢力を二分し、
反原発派が惜敗したのと同じような現象が起きつつある。
反知性は安倍晋三だけではない。
自己愛を突出させるだけでは世の中を変える事などできないという
簡単な事が理解できない知識人という子ども思考のバカが多すぎる。
 
 
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/640.html#c2
コメント [昼休み53] 千葉県にだけは住んではいけない 中川隆
141. 中川隆[-6328] koaQ7Jey 2017年9月22日 09:40:22 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]


養老渓谷に人影無し

もう30年ぶりかもしれない。房総半島の観光名所で知られる、養老渓谷にドライブした。房総半島の数少ない小さな観光地である。小さな滝もある。春は桜、秋には紅葉も。入ったことはないが、黒湯温泉も有名という。多少は遠足気分で、ゆっくりと現地に向かった。小さな温泉旅館や民宿が現れたが、現地に人間がいない。

 旅館の駐車場の多くが、閉鎖されている。活気とは、おおよそ無縁だ。静けさだけが、すばらしい雰囲気を醸し出しているが、やはり場所柄、さびしい。
 数軒の民宿では、布団を太陽にさらしていたが、そこにも人影無し。腰が90度ほど曲がった経営者とおぼしき老婦人が、二階で洗濯物を干していたくらいだ。店を閉じた食堂を数軒見かけた。数百メートルの温泉街を車で走る間、湯に入る利用客が数人いるのを、ようやく発見した。

随一の養老館は廃墟

 かつては老舗旅館だった駐車場に車を止めた。4階か5階の、この辺りで一番規模の大きな養老館の駐車場だったが、まるで周囲のコンクリート外壁は、苔むすありさまで廃墟同然だった。

 駐車場跡地にはゴミが散乱していた。かつては、この辺りが一番の賑わっていた場所であったろう。それにしても、さびれ具合が、半端ではない。時折り、政治屋の選挙ポスターを見かけたが、なんと森友や加計の事件追及のさい、文科大臣として嘘の答弁をしていた人物のようだった。

 一カ所だけ、落葉が散る素晴らしい遊歩道を見つけた。養老川に沿った渓谷美を楽しませてくれる歩道である。川面にたれる樹木は、春には桜、秋はモミジの紅葉を楽しませてくれる場所だ。苔むした岩肌から、染み出る清水から沢ガニ一匹見つけることが出来た。


 哀れ、首都圏の観光地にも、アベノミクスは届いていなかった。

 本当であれば、1%の株屋や金貸しの家族が、いつでも押しかけても不思議ではないと思いたいが、こと養老渓谷は閑古鳥が鳴いているレベルにも達していなかった。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/653.html


養老渓谷温泉「養老館」/2011年9月閉館
https://blogs.yahoo.co.jp/y_a_g_a_k_i/61621999.html


住所:千葉県夷隅郡大多喜町

千葉県は夷隅郡に、「養老渓谷温泉」があります。紅葉の名所「養老渓谷」を抱える観光地であり、多くの旅館が並ぶ湯郷です。

そんな「養老渓谷温泉」。源泉温度が低いので、9割のお宿で加温循環。しかし1軒だけ、「加温かけ流し」のお宿がありました。それが今回ご紹介する「マボロシ」、「養老館」です。

「養老館」は2011年に旅館としての幕を閉じ、現在はNPO法人の自立支援センターとして利用されています。そのため、一般の入浴は不可(そもそも温泉がまだあるのか不明)となってしまいました。

私自身、かなり前に行きました。だから写真が残っておらず、またまた動画のキャプ画でお届けします。


「養老館」は温泉郷の中でも大きな方でした。

純和風とか、リゾート風とかではなく、コンクリートの建物だったのが印象的です。


こちらがロビー。

重厚感のあるソファーですね。時代を感じます。

ロビーには、温泉の利用状況を掲示していました。

非加水の非循環!! 優秀な湯使いでした。

館内から浴室までは、結構距離があります。地下道みたいなのを通ったり・・・・

池のほとりを渡ったり・・・・。

そして写真の道を右に折れれば浴室です。

浴室は男女別の内湯が1つずつ。

こんな感じでした。

泉質はナトリウム-塩化物・炭酸水素塩冷鉱泉。ツルツルとした触感と、塩気が特徴の良泉です。

温度は大体40℃。お湯が柔らかく、入りやすかったですね。写真のお湯の色を見て、「ん?」と思われた方・・・。

養老渓谷温泉のお湯は「黒湯」です!!! しかも加水とかしないので黒さが濃厚!! コーヒーみたいな感じでした。

黒湯って言うのは、関東の首都圏に多く見られます。神奈川、東京、千葉内房と、いくつか点在していますね。

結局黒さの原因となるのは、地下中の腐葉土と言われています。それらを濾して湧出されるので、すこし「スエた」ような匂いがするんですよね。

今となっては入れない「養老館」の極上黒湯。「マボロシ」となったそんないで湯の、面影偲んでみてください!!
https://blogs.yahoo.co.jp/y_a_g_a_k_i/61621999.html


元祖養老館 - Google マップ
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%80%92298-0267+%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%A4%B7%E9%9A%85%E9%83%A1%E5%A4%A7%E5%A4%9A%E5%96%9C%E7%94%BA%E8%91%9B%E8%97%A4%EF%BC%97+%E5%85%83%E7%A5%96%E9%A4%8A%E8%80%81%E9%A4%A8/@35.254404,140.1602189,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x6022ae7535c6ad63:0x1493a3d1c3b4683!8m2!3d35.2544852!4d140.162385?hl=ja


元祖養老館 - 廃墟検索地図
https://haikyo.info/s/11140.html


http://www.asyura2.com/13/lunchbreak53/msg/390.html#c141

コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
4. 2017年9月22日 09:41:29 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[7]
本当は日本国民の代表なんかじゃないとわかってるからだろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍演説か   @国連総会 <安倍首相「対話より圧力」 「確かに会場はガラガラだなあ」> 赤かぶ
21. 2017年9月22日 09:41:44 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[484]
アメリカ植民地の安倍の演説など聞いても仕方ない、安倍の素性は日本の愚民以上に世界の首脳は知っている。こんなガラガラの演説会場で安倍総理が演説している事をしっかり日本のマスコミは真実を知らせるべきだ。国連で演説するのが特別でなく113分の一に過ぎない事も知らない国民は多い。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/617.html#c21
コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
6. 真相の道[3024] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 09:41:58 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1939]
     
>>05さん
   
   
>>02の主張、すなわち「臨時国会の冒頭解散は憲法違反ではない」という>>02の主張は、具体的な根拠を提示して実証したものです。

この主張・論理が間違っているというのなら、具体的な根拠を挙げて実証してください。
  
それができなければ、あなたは「臨時国会の冒頭解散は憲法違反ではない」という主張を認めたことになります。
  
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍の助っ人役は民進党!<本澤二郎の「日本の風景」(2742)<大増税を支持しない国民><徹底して安倍の嘘を連呼、連呼> 笑坊
1. 2017年9月22日 09:42:39 : jHKUg9TJzs : Uh0p2D9RhcY[9]
まずは安倍を倒すこと
「ぼくの言う通りにすれば 絶対勝てるのに なぜそうしないんだ もう負けちまえー!」は
もうたくさんです

民進にまとわりついていないで、似た主張の共産の応援してれば
いいのに
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/653.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 解散総選挙などやっている場合ではない! 冗談で済まない怖い話!  赤かぶ
82. 2017年9月22日 09:42:56 : jFqIwWp6no : xZYHNU_LKCk[2]
>79
 多摩散人です。

>一つだけ反論しておくと(以下略)

 その反論は既に、次のリンクの中のあなたのコメントに書いてあったんじゃないか。例えば、あなたのコメント64とか。

 そういうものも含めて、

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/115.html#c72
から遡って探せば、全部書いてあり、あとは読者の判断に任せようと言っているんだよ。あなた自身も時間と労力の無駄をしているのではないか。お互い、残された時間は長くないと思うが。

 それで、安倍総理が有罪又は政治的不正行為のため火だるまになり、失脚するのはいつですか。

 あなたが引用したように、安倍さんが低姿勢で反省の意を示したら、世論調査の支持率はもとに戻ってしまいましたよ。世論調査をどう解釈するかは、難しい問題だけどね。一応、それもリンクしておこう。あなたや、読者が勉強するように。

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/122.html#c58

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/599.html#c82

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京選挙区 野党共闘なら18議席と圧勝! 自民は2議席  赤かぶ
13. 嫌韓[1518] jJmK2A 2017年9月22日 09:44:56 : U3YKN6pBq6 : toIrJXG0hfI[3]
捕らぬ狸の皮算用ってこんな事を言うのだろうね。
数値を都合よく並べ替えたところで、その通り行く訳が無い。
<理由>
1.民進党の支持者の半数以上は保守だ。
  民進党が共産党と組んだ時、民進党に投票するとは思わない。

2.都議選と国政選挙とは異なるし、百合子人気がまだ続いるという
  幻想から抜け切れていない。

心配しなくてもいいよ、東京も自民圧勝だよ。



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/622.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 09:45:26 : jHKUg9TJzs : Uh0p2D9RhcY[10]
ゲンダイだから眉にツバつけるとしても
その半分でも充分安倍を退陣に追い込める
がんばろう
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 知ってたぁ?トランプ大統領・安倍首相のスピーチ、聴衆のこの差を(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
7. 2017年9月22日 09:46:13 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[485]
マスコミは真実をしっかり国民に伝えるのが仕事、日本のマスコミは安倍御用機関になりきっているのが良く解る。まるで戦時中のマスコミと変わらない。国民の多くははこんな風景を想像していない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/634.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK232] 東京五輪招致に関し買収資金が渡ったと結論づけられた 五輪を開く大義が崩れた以上、開催を返上するのが筋だ gataro
8. 2017年9月22日 09:49:43 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[486]
安倍政権は何でも金の力で思う様にしている。どれだけ血税を溝に捨てる行為をしている事か
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/605.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
6. 佐助[4834] jbKPlQ 2017年9月22日 09:52:19 : ySbuqj2Asc : ywEctn5Dhgs[54]
その通り
「民主主義は理念でなくルール」多数決原理は間違い

民主主義とは多数決原理であり、独裁主義に対立する理念と信じられている。

民主主義は理念でなくルールなので,少数意見はひとまず多数意見に従い、多数意見は少数意見に耳を傾けるルールが誕生した。故に、多数意見は常に正義で,沈黙せよとの意見は軍国時代と同じで、少数意見尊重こそ民主主義。

日本のマスコミと政治と記者クラブの大政翼賛会は、多党制に対する一党独裁政権優位の選挙制度ルールで、独裁権力を国民の総意だと思わせている。

日本でも首相を国民が直接公選するルールを採用すると、小池都知事やビートたけしや橋下徹は、過半数獲得し当選できるとマスコミ世論操作で騒いで異議を唱える。

政治から流行現象まで、文化社会現象は「ルールを守ることが正義・善」と考える人が多数派となる時代と「ルールを否定する少数派の行動と思考が正義・善」と考える人が多数派になる時代がある。2000年から2020年までは「ルールが破壊する,カリスマが登場する」時代。

安倍政権のようにルールを否定する少数派の行動と思考が正義・善の二十年間は、民主主義のルールを破壊させるカリスマにスポットライトを浴びせる。

そして,ルールが破壊させる時代のカリスマは,確信犯的大ウソをつくためウソ発見器で検知できない。

右翼原理主義は「移民」と「領土」問題で排外的思考と行動を台頭させている。それと平行して宗教の原理主義や一強独裁主義者は、暗殺やテロリズムの思考と行動を台頭させ、戦争の瀬戸際に押し進めている。そして近代技術をとりいれ核武装することができる。

従って,
地球を破壊させることが確実な第三次世界大戦を避けるためには、世界信用収縮恐慌を収拾するため、国益エゴを捨て、とりあえずドル・円(元)・ユーロの三極基軸通貨体制を採用し、固定為替システムに戻し、通貨を安定させるべきだ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c6

記事 [原発・フッ素48] 完成は20年遅れ、建設費は4倍! 原発再処理工場建設費がまた増えた〈dot.〉 
青森県六ケ所村にある日本原燃の再処理工場と関連施設(2013年4月撮影)。1993年に建設が始まり、97年に完成する予定だったが、まだ完成していない (c)朝日新聞社


完成は20年遅れ、建設費は4倍! 原発再処理工場建設費がまた増えた〈dot.〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170920-00000095-sasahi-soci
AERA dot. 9/22(金) 7:00配信 月刊ジュニアエラ 2017年9月号より


 原発の再処理工場建設費用が約2兆9千億円になったという。なぜここまで膨らんだのか? 毎月話題になったニュースを子ども向けにやさしく解説してくれている、小中学生向けの月刊ニュースマガジン『ジュニアエラ』に掲載された、朝日新聞編集委員・上田俊英さんの解説を紹介しよう。

*  *  *
 原子力発電所(原発)の使用済み核燃料からプルトニウムを抽出する日本原燃の六ケ所再処理工場(青森県六ケ所村)。その建設費がまた膨れ、約2兆9千億円になった。当初は約7600億円とされていたから、4倍近くになったわけだ。完成も当初予定の1997年が、22回も延期され、すでに20年も遅れている。

 再処理工場の建設費は何度も見直され、2005年に2兆1930億円にまで膨れあがっていた。そして今回、東日本大震災を教訓につくられた新規制基準に対応する安全対策に、さらに約7500億円かかることがわかった。

 これにともない、完成後40年間の総事業費も約1兆3千億円増えて、約13兆9千億円になる見込みだ。この費用は原発をもつ電力会社から集める。つまり、私たち国民が電気代という形で負担することになる。

 問題は、建設費や事業費が高くなる一方で、プルトニウムを抽出する意義がどんどん薄らいでいることだ。

 再処理工場は、政府が推進する「核燃料サイクル」の要の施設。「燃えかす」の使用済み核燃料から抽出したプルトニウムを、原発の燃料に再利用して、ウラン資源を有効利用するというのが最大の目的だ。

 本来は高速増殖炉の燃料に使って、消費量を上回るプルトニウムを生み出すはずだったが、肝心の高速増殖炉開発が原型炉「もんじゅ」の廃炉決定で頓挫。それでも政府は、プルトニウムを普通の原発で使う「プルサーマル」を高速増殖炉の「代役」に立てて、「核燃料サイクル堅持」を掲げる。

 しかし、もし日本中の原発でプルサーマルを実施しても、ウランを「1〜2割節約できる」(電気事業連合会)程度。しかも、そのウランはいま世界中で在庫がだぶつき、価格も低迷している。

 現状では、巨額の費用をかけてプルトニウムを抽出しても、たいした資源の節約にならず、国民が割高な電気代を払い続けることになるばかりだ。どうしたらいいのか。政府や電力会社まかせにせず、みんなできちんと考えていこう。(解説/朝日新聞編集委員・上田俊英)



















http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/718.html

コメント [昼休み53] 千葉県にだけは住んではいけない 中川隆
142. 中川隆[-6327] koaQ7Jey 2017年9月22日 09:54:15 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

つげ義春に会いに行く養老渓谷温泉『川の家』 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=XIQbNwIYpMQ
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%A4%E3%81%92%E7%BE%A9%E6%98%A5++%E9%A4%8A%E8%80%81++%E5%B7%9D%E3%81%AE%E5%AE%B6


2013.10.5
【大人の遠足】静かで素朴な“別天地” つげ義春「貧困旅行記」の宿 千葉・養老渓谷
http://www.sankei.com/region/news/131005/rgn1310050005-n1.html


 「ねじ式」「無能の人」などで知られる異色漫画家・つげ義春氏は、作風と同様にどこか孤独で懐かしく、素朴な旅を好み、旅行記をつづった。人が集まる場所に行かない旅。日常のしがらみからの逃避のようでもある。

 今回たどるのは「新版貧困旅行記」(新潮文庫)にある千葉県の「養老(年金)鉱泉」の旅だ。著書によると、つげ氏は昭和12年生まれ。40年代の旅行記が多い中、ここへは移住先を探すため63年に訪れた。当初は山梨県を考えたが、「歳とったら寒さはこたえるし、耕作も考えると、気候温暖、地味肥沃(ひよく)の千葉県などが実際的かと思い…」と目的地を変更したのだった。

 ある平日、小湊鉄道の養老渓谷駅で降りた。しばらく歩き、養老川沿いの遊歩道へ。木陰が続き、静かだ。人影はほとんどなく、土を踏む自分の足音と、川のせせらぎを聞きながら歩く。時間がゆっくりと流れている。

 数十分後、眼上に橋が現れ、脇につげ氏が宿泊した旅館「川の家」がぽつんとあった。崖のギリギリに建っており、白く、きれいな外観だ。

 つげ氏は当初、養老に味気なさを感じていたが、ここに至ると「静かな谷間を眺めて、ここは思いがけぬ別天地に映った。古ぼけた宿屋も私好みで景色にしっくり溶け込んでいる」と宿泊を決めた。さらに一夜を過ごすと、「地味で年寄り向きで、養老という名がなるほどと思えた」などと述べ、機嫌がすっかり直っている。川の家の功績は大きい。

約束がないので恐縮しつつ、川の家の女性に「話が聞きたい」と頼むと、外出中のご主人を待つよう言われ、その間に温泉に入浴をさせてもらうことになった。つげ氏が「気に入った」と書いた洞窟風呂である。厚く固められたかまぼこ形の天井と、黒く濁ったお湯。薄暗くて、なぜか落ち着く。

 風呂からあがると、ご主人の鈴木宏和さん(72)が相手をしてくれた。「貧困旅行記」の舞台になったことは、「当時は崩れる寸前だったからね」と意に介していなかった。宿は平成9年に建て替えられ、残念なことに(失礼)、「崩れる寸前」の面影はなく、つげ氏が宿泊した2階の端の部屋も失われた。だが、風呂は当時のままという。

 当時、つげ氏とは言葉を交わしておらず、後日いきなり旅行記が送られてきた。いかにも「人付き合いが苦手」と公言する漫画家らしい。

 宿には、本を読んだ若い男性がしばしば訪れたという。「うれしいですよ」と話す鈴木さんは、私が持ってきた「貧困旅行記」に見入った。客たちに披露しているうち、いつの間にかなくなったのだという。飛び込み取材を受けてくれたお礼のつもりで、本は置いていくことにした。

「貧困旅行記」には養老以外にも大原・富浦(千葉)、奥多摩(東京)、鎌倉(神奈川)など、さまざまな旅がつづられている。都会の慌ただしさに疲れを感じたら、本を片手に歩いてみてはどうだろうか。(芦川雄大、写真も)


 ■養老渓谷と「川の家」 養老渓谷には養老川沿いを中心に「粟又(あわまた)の滝」などがあり、紅葉、温泉の名所として有名。

「川の家」は千葉県大多喜町葛藤932((電)0470・85・0021)。小湊鉄道養老渓谷駅からバスで7分、徒歩で30分。

うなぎの蒲焼きが名物で、1泊2食つき1万500円から。
日帰り入浴は大人1千円。
http://www.sankei.com/region/news/131005/rgn1310050005-n1.html


養老渓谷温泉郷 隠れ湯の宿 川の家【公式サイト】
http://www.kawanoya.net/
https://onsen.nifty.com/ichihara-onsen/onsen010566/

地図
https://www.google.com/maps/place/35%C2%B015'00.3%22N+140%C2%B009'47.2%22E/@35.25007,140.1609313,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.25007!4d140.16312
http://www.asyura2.com/13/lunchbreak53/msg/390.html#c142

コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
7. 2017年9月22日 09:56:11 : dFabmrWTmw : JEf72Y_aweg[14]
ダマ惨人です

真相さん

私の申し上げたいことは以下を良く熟読して下さい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html

あなたのコメントを罵倒している?当然じゃないですかw

罵倒してもらえるだけでもありがたいと思って下さい。以前に比べるとあなたに絡む人が随分と減りましたね。

あなたが投稿すると、どなたが「こんな馬鹿と議論して無駄だ」というコメントされていますが、その通りです。普通の良識ある社会人は、あなたのような安倍晋三とうり二つの脳みそを持つ人など、心底軽蔑して信頼していないのです。

私はあなたをいじってあげているだけですので、ありがたく思って下さい。解答にもなっていない解答を頂きありがとうございます。

ところで、あなた「パヨク」という言葉がお好きなようですが、具体的に「パヨク」の定義を教えて下さい。

解答プリーズ!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京10区の若狭候補に送られる刺客の衝撃  天木直人 赤かぶ
10. 嫌韓[1519] jJmK2A 2017年9月22日 09:57:52 : U3YKN6pBq6 : toIrJXG0hfI[4]
元自民党であろうが、自民党に牙をむけば、刺客を送り込むのは当然だろう。
何を怒っているのだ?

候補者が金持ちだろうが貧乏人だろうが、どうでも良い。
なにか?
候補者が金持ちは許されないのか?
訳が分からん。

判断するのは有権者だ。
決して天木ではない!!

百合子も橋下の後追いばかりしている。
そして、橋下と同様先細りしている。

小池劇場は次の選挙でしぼむよ!!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/610.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] <暴挙>安倍首相、所信表明演説を中止に!陛下出席の開会式や北朝鮮への抗議決議もキャンセル!  赤かぶ
9. 2017年9月22日 10:01:57 : jDAmGSuGVg : f9tonDH_FKM[3]
国会議員は主権者の多数の投票によってその支持を受けて国会議員となっている。任期を残してその国民の声を断ち切る行為を、立法府の長でもない安倍晋三が出来るはずがない。
それをするには天皇陛下の国事行為と言う正式な手続きが不可欠なのである。
天皇の役割を全く毀損した不埒な安倍晋三は、それだけの行為で天皇陛下を貶めた国賊である。即ち日本のがん細胞であることは、右、左の考え方の区別無くすべての国民が一様に理解できるであろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/641.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK231] (加計学園問題)愛媛県で獣医師連盟会費の支払い拒否続出 獣医学部新設への対応に不満か、「半数離脱の見通し」 パイプライン
206. 罵愚[5708] lGyL8A 2017年9月22日 10:02:35 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[1]
>既に答えた。

 なんと答えたのかね?
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/115.html#c206

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍昭恵夫人、インドの歓迎式典を「スマホ撮影」して大顰蹙! 真っ逆様に堕ちて落死
29. 罵愚[5709] lGyL8A 2017年9月22日 10:06:12 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[2]
>こんなツマラナイ掛け合い漫才は終了しよう。

 ヨシヨシ、すなおに帰って、わたしの質問に答えなさい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/504.html#c29

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
2. 2017年9月22日 10:06:30 : PEydaeNekk : MWgiustUkaI[171]
加計と森友で追われて退陣するより選挙で負けて退陣の方が見た目が良い。現有議席よりも少しでも減ったら責任を取ると言って辞めて逃げていくんだろう。どこまで自分のことしか考えないやつだ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
16. 2017年9月22日 10:13:13 : 1xowL8UA62 : 3Nv3TtE4PIo[262]
憲法に違反して臨時国会を開かないで解散。

憲法違反の常習者が憲法改定したい?

あほくさ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 10:13:42 : 94Coo4FQ52 : uEQ@YtnZjBU[4]
安倍は不正選挙という暴力手段がある
残念ながら野党は負ける
負ける役だから当然

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
7. 知る大切さ[9597] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 10:15:23 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[136]
>1・5

小泉王政は確かに「熟議と妥協」が自民党内で著しく壊された。
では
ペア王政ではさらにその「熟議と妥協」が破壊されてるように
見えますが、、、そこは貴殿は不問なのですか?

自民党の国会議員は有権者の代表なのに、何百に人もいる一番大きな政党なのに
「熟議と妥協」を自民党内で語る人物がいないて事ですね。

ダメダメな大人ばかりだね、それが国民有権者の代表とか情けない。

なんでそんな情けない大人ばかりなだろうね?

誰からも習ってないからじゃないの?

1・5の貴殿は自民党の現役国会議員でもないだろ?
貴殿と小泉王政とはほぼほぼ接点は無よね。
小泉王政とは無関係地帯の貴殿のみじかで「熟議と妥協」が正しくまわっているか?
それどうなの?

当方から見ると貴殿がエスケープゴートを立ち上げてみるようにみえるんだけど?

アペじゃなく小泉ガーはネトウヨがよく使う手だよね?

コメント3みたいなもんだ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
4. 罵愚[5710] lGyL8A 2017年9月22日 10:16:18 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[3]
 メディアのフェイクニュースにトランプが勝ったよねえ。フェイクに踊らされた市民は、ほとんどトランプの落選を信じて疑わなかった。というか、プロだってテレビでも新聞でもトランプには賭けていなかった。
 フェイクメディアという意味では、日本のメディアはアメリカより、もっとひどい。
 わたしは夜店の辻占いのような選挙結果予想はしないが…いずれあとひと月で結果が出る。諸君には結果に責任のもてるコメントをお願いする。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK232]
5. 新共産主義クラブ[4629] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年9月22日 10:17:02 : tiOWbvZO26 : TqT@KCt_n6o[11]
 
《週刊現代 2017年10月7日号》 (講談社,9月22日発売)
 
 ▼ 自民党 まさかの過半数割れで「安倍降ろし」が始まる
 
 ▼ 全289選挙区 当落完全予測
 
 
 解散を決めたとき、安倍総理は「準備しているのは共産党だけでしょう」と勝ち誇ったように言ったという。
 
 保身だけを考えた計略は、墓穴を掘る結果になることを、彼はまだ知らない。
 
 
https://magazine.dmkt-sp.jp/magazine/0014/0128/00011889
 

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c5
コメント [原発・フッ素48] 2年連続で拡大する福島のモモの価格差、ミスピーチ同窓会も効果無し(めげ猫「タマ」の日記) 赤かぶ
1. 茶色のうさぎ[-3826] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年9月22日 10:18:26 : NkokvNflh6 : cDBEokCr0oo[-8]

 当然ですが、死者数は、、

 原発に近い、相馬地方は、食品に注意してるから、死者数は少ない!(浜通り)

 福島盆地は、食品に注意してないから、死者数は多い!(中通り)

 まぁ、、モモの樹皮に付着している、ウラン、プルトニウムを心配してます。 うさぎ♂

 (=^・^=)ちゃん、がんばれー♪ 真実の福島と思います。


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/717.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
24. 2017年9月22日 10:19:03 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[2924]
安倍の一族郎党親族は恥ずかしくないんかね?一族郎党金と権力の為なら恥は知らない人種なんだね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c24
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
31. 2017年9月22日 10:23:17 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[621]
>30
国連で解決してくれるなど書いていませんよ。それに制裁で金体制を崩壊させる、つまりあなたのは軍事制裁しようと言ってるのですね。何も無く平穏に暮らしている日本人の甚大なる犠牲を出しても金体制を潰そうとはどんでもない考えですね。100万以上の日本人が死んでも拉致された方が帰ってくれば良いとの考えのようですね。あきれてものがいえません。
ところで日朝ピョンヤン宣言はどうなりましたか。そこには拉致問題の事は書いてないのですか。サインしたのは安倍ですよ。
それと安倍は世界中で唯一人北と対話は出来ないから圧力しかないと言っており、関係がなかった、米朝問題にわざわざ首を突っ込み日米は一体だと宣言しています。これって戦争しようと世界で叫んでいるのと同じではないですか。もう狂人としか言いようがありません。
そして安倍は口と行動は矛盾だらけの事をしています。北朝鮮と交流があり親密なのは統一教会、朝鮮総連、パチンコ屋、ヤクザ屋と思いますがそれらの方と安倍は昵懇なのです。制裁をするならそれらの方と関係を断ってそれらの方の活動の制限をするのが北にとり一番の制裁になると思いますがそれは放置したまま何も手を打ちません。つまり一方ではダダ漏れです。それどころか安倍が総理になって経済制裁の緩和をしておりそれをまた元に戻したと言う話も聞きません。それどころか噂では安倍が総理になって2兆円も送金していると聞きます。安倍が総理になったとたんにミサイル発射回数が極端に増えています。何か符合するのです。
NHKのニュース見ただけでも異様に北を非難する安倍を見るともうこの人狂ってると分かりますが、安倍の実態を知れば驚くほかありません。こんな危険な奴が総理大臣でいていいはずはありません。
あなたも統一教会ならもう全て知っているはず、拉致問題は解決しない、お金は日本からジャンジャン送られている、北は韓国と違い日本に敵対意思は無い、安倍は北とグルだ。安倍のパホーマンスはアメリカにすがりついて窮地を逃れようとしているだけだ。
だが、それが結果的に安倍一人のために日本に甚大な被害を及ぼす事になるのです。
何百万人死ねばいいのでしょうか。
付けたしだが安倍は国民を守るどころか国民を不安に陥れすでに大量の武器購入をアメリカと約束しています。それも北との戦争には役に立たない物ばかりの様です。何兆円無駄遣いすれば気がすむのでしょう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c31
コメント [政治・選挙・NHK231] (加計学園問題)愛媛県で獣医師連盟会費の支払い拒否続出 獣医学部新設への対応に不満か、「半数離脱の見通し」 パイプライン
207. 罵愚[5711] lGyL8A 2017年9月22日 10:23:51 : HOxHBLyT5T : yokwpSdsVfU[4]
 質問は「実況映像を見ないで、編集された映像だけしか見ないで、偏向はなかったと断言できる理由はなんだね? 」というものだ。わたしはボケ爺さんの答えをみた覚えはないのだが、答えたというのなら何と答えたのかね?
 いつものように、あとでグダグダとイーワケにならないように、しっかりと返事してくれよ、

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/115.html#c207
コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
8. 真相の道[3025] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 10:24:12 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1940]
                    
> 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権
   
  
この安倍政権の主張は当たり前のことです。

専門家の間で定説が分かれているものついては、それぞれの説をきちんと説明した教育をする。

中立の観点で教育を行なわなければとんでもないことになります。
   
   
日本男の教育の立ち位置は、中立です。

逆に教育の現場で「中立」を崩したらどうなるのか?

その典型的な例が北朝鮮です。

北朝鮮では、金正恩を崇拝、先軍政治を第一に教育されている。

民主主義の観点から言ってこれがとんでもない間違いであることは明らか。
  
  
すなわち、教育の中立に反対する記事主は、民主主義を否定していることになります。
   
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
9. 知る大切さ[9598] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 10:24:13 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[137]
>7

プライバシーを尊重して、HN伏せてましたが
本人コメントされてますね。

そうそう貴殿のコメントをそのまま移植しています。

そして貴殿はそれを自画自賛しています。 誠にネトウヨ的な対応お見事です。

できる大人は謙遜した表現を好みますが、できない大人は最大限に己を褒めます。

さて自己採点100点の論理的解釈と豪語す【貧相の道】だが、、、
貴殿は法学部で学を修めたのかね?

それとも己が解釈によるとで自称「論理的で正しい、素晴らしい主張」
としてるのかね?

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
9. 2017年9月22日 10:24:23 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[8]
安倍は汚物に決まってるだろう。
だが安倍が汚物なのは公教育の失敗ではない。落ちこぼれだからだ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK232] 主権者をなめ切っている安倍自公政権を許さない! 植草一秀の『知られざる真実』 赤かぶ
1. 2017年9月22日 10:26:13 : vNCF4YpWno : na8lQzcv9T4[1]
法治国家にこんなでたらめなトップリーダーが存在し、国民の血税をデタラメ遣いしながら、めちゃくちゃな政治を行ってきた。
大嘘はつく、口から出まかせ、国家も政治も権力も私物化、政策も折れ矢ばっかり、血税は外国にばらまきまくって、外遊三昧ばっかり、妻まで夫の立場を利用して厚かましく政治の私物化。
こんな政治屋に国を牛耳ってもらったら、日本はぐちゃになる。そしてそのしわ寄せは、納税者である主権者国民に跳ね返ってくる。
一刻も早くこの政権を終焉させるべきである。
それがほとんどの主権者の本音の思いであろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/644.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 東京五輪の裏金問題はやっぱりクロだった! 海外捜査当局が結論づけるも、日本マスコミは電通タブーで一切報じず(リテラ) 赤かぶ
4. 2017年9月22日 10:31:23 : uMpSxL3Zrg : 0hG990JSTzU[22]
金で報道する、根の腐った、うじ虫東京報道機関の
皆様のおかげで、

日本の評判は凋落で、カツ
国民のお金、横領横流し犯罪が横行しています!

年金を1円も貰えず、死んで行くヒトが多発しますが、
あなた達が願った世の中です。

国民よりはるかに高い報酬をえる動機もある
犯罪報道機関の皆様、
しっかりと返済してください。

報道犯罪会社の金で飼われた、全職員の皆様、

よろしくお願いします。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/638.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
32. 真相の道[3026] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 10:33:33 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1941]
       
>>31
>それに制裁で金体制を崩壊させる、つまりあなたのは軍事制裁しようと言ってるのですね。


日本語が理解できないのでしょうか?

「国連の制裁」と言っているのです。

あなたは国連の制裁の内容を理解していないのですね。

国連が出している北朝鮮への制裁は、経済制裁です。

国連で決議された経済制裁がきちんと履行されるのであれば、金正恩独裁体制はもちません。

そこで穏健派の政権に交代させ、拉致被害者解放へつなげるわけです。
   
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c32

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京選挙区 野党共闘なら18議席と圧勝! 自民は2議席  赤かぶ
14. TondaMonta[276] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2017年9月22日 10:33:50 : BSrEjynZyN : 21_1Yi94iBg[18]
小泉・竹中主導の何でも民営化が「もろもろの悪の根源」。諸悪の根源。


市役所の受付。給食作りのおばさん。空港の荷物検査員等々。皆みんな民営化。
ワタチのパンツやフンドシまでX線で見られてしまう空の旅。プライバシーの侵害だろう。

投票用紙は,選管作成の要旨。これまでのご意見を拝聴するに,ここまで民営化されているとは驚き,桃の木,山椒の木。何枚刷って何枚が残ったか。余分にいくら刷ったか。これらに責任が持てない選管とは何か。??????いらねえ。

開票は手作業で。どうしても機械を使いたい場合は,手作業の後で。100票ずつ束にして,数え上げる。

監視,立会人は各候補者の依頼人。ムサシ等の機械会社の社員を廃除。身元不明者も廃除。全て写真や映像に納める。
市町村役場の役人を参加させるべし。

期日前投票の投票用紙も,厳重に保管。公務員以外触ってはいけない。管理は選管が責任をもつべし。したがって期日前投票は,短くする方向で。
または,開票して集計し,その集計表を各候補者で確認し合うことが要請される。それが出来なければ,ムサシ・グロ−リーを使ってはいけないなどと言わないこと。

根本的には,一票の格差がなくなることが理想である。区割り策定などそれなりに努力されているが,集票段階で不正がこれだけ横行すれば,一票の格差是正が無駄となる。すなわち憲法違反。

機械を使わないで済むなら,機械を使わないのがベター。集計プログラムは「全て」公開。特許を取ってあるのだから,公開しても大丈夫。

以上

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/622.html#c14

コメント [昼休み53] 千葉県にだけは住んではいけない 中川隆
143. 中川隆[-6326] koaQ7Jey 2017年9月22日 10:35:57 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

つげ義春のような旅


293名無しさん@いい湯だな2012/05/04(金) 23:21:30.35ID:258RaWdyi

養老渓谷に行ってきました。
色々な仕事に追われつつ、ようやく取れた休日、
海外のお客さんからは色々な仕事がふられて
いるんだろうなーとおもいつつ
行った旅館は寂しく、侘しい温泉宿。

連休にも関わらず、客も少なく、
(お客さんも連休に比して更に少ない)平日も
私と同じ時間をここでも共有してると思うと
ギャップがあまりに激しく、
かなり不思議な現実感。

つげさんの漫画が好きな学生さんは
是非、就職して忙しい日々を何年か過ごしてから
侘しい温泉街に行ってみる事、お勧めします。

摩訶不思議なトリップ感覚を味わえると思います。

254名無しさん@いい湯だな2011/11/03(木) 13:24:11.13ID:tNjZPk3y0>>256

アド街で養老渓谷大多喜の温泉宿やったね
小禿げが つげさんのこといったけど誰も興味なさそうだった


256名無しさん@いい湯だな2011/11/13(日) 22:18:50.48ID:OI2dyh+M0
>>254
千葉県人は皆、カネの亡者だよ。
つげさんとは相容れない。
風景は良いんだがね。

275名無しさん@いい湯だな2012/02/06(月) 21:26:26.75ID:iTxi6Yf70

>>256
ハマコー先生に謝りたまえ


281名無しさん@いい湯だな2012/03/01(木) 23:27:40.00ID:iFld7lZV0

千葉や奥多摩は近すぎて旅情を感じないな
30年前はどうか知らないけど。やっぱり東北の温泉だな


276名無しさん@いい湯だな2012/02/07(火) 07:22:26.89ID:Rfo/w3Qk0

AVのヘンリー塚本の世界と共通する。
この監督は千葉県夷隅郡出身だしな。
近親相姦がある所、特有の空気だろう。
別に悪い意味で言っているわけではないよ。


277名無しさん@いい湯だな2012/02/15(水) 21:37:04.49ID:FlY/8RVk0

夷隅郡はユートピア。いつまでもあの風情をとっておいて欲しいです。
平日に半日散歩するのがオススメ。
下手に東北や信州行くより、つげ旅な雰囲気です。

>>276さんへ
ヘンリー塚本で夷隅っぽいのオススメAVってありますか?

278名無しさん@いい湯だな2012/02/21(火) 02:07:45.88ID:guPf6bJO0

「夷隅っぽいの好き」なんかどうですか

279名無しさん@いい湯だな2012/02/21(火) 06:47:29.46ID:es5SwFph0>>282

夷隅のあたりは秘境ではなく田舎だからね

282名無しさん@いい湯だな2012/03/02(金) 18:12:58.80ID:HvpNQRvk0
>>279
もしかしたら車で移動してません?

夷隅は、宮本常一的な視点でゆっくり身舗装路を歩くと異界だよ。
変わった風習も地名もね。場所は明かせないが移動箕直しのような居穴跡も見つけたよ。

一口に田舎と言っても田圃向きじゃないところは被差別、非定住、半農半狩など民俗学的には実に味わい深い。重篤な東北フェチだったが、つげさんを知ってからは夷隅も同じ位好き。


285名無しさん@いい湯だな2012/03/03(土) 19:39:26.11ID:5Y4heol/0

夷隅郡の長者町というところでロケ隊にあったことがある。
観たことがない女優がいて、戦前風のモンペ姿なんだがえらく綺麗だったな。
実はあとで知ったのだが、森野雫と伊藤あずさだったかもしれない。
思えばあれがヘンリー塚本の撮影隊だっんじゃないか。
それにしても二人とも小柄だが、随分清楚で美人だとその印象が今でもある。


286名無しさん@いい湯だな2012/03/11(日) 22:48:45.46ID:TWoz6+Ga0

いすみ村事件じゃないか。
ストーリー性あるAVで、良かった。
いやらしくはないが、考えさせられた。


288名無しさん@いい湯だな2012/03/14(水) 20:36:39.14ID:0hFUZlx80

エロと暴力が入り混じったというより、ましろ社会派の作品だね。
主人公二人の反撃が所を得ていて、女には敵わないと思わさせる。
被災地浪江の今は亡きビジホの有料ビデオで観た作品だが
世間的には受け入れられなかったのかな。


289名無しさん@いい湯だな2012/03/15(木) 22:31:47.63ID:x1+XMlRB0

西部田村事件後日談だ


327名無しさん@いい湯だな2013/03/09(土) 11:24:20.60ID:oxIf5Wwu0

つげさんは福島富岡に居たし、作品は水をモチーフにしたものばかり。
ある種の感慨はあるかもしれない。邪魔したくないので現在の境涯は
遠慮するが、温泉も行ってないし漫画も描いてないだろうね。

328名無しさん@いい湯だな2013/03/11(月) 14:39:49.29ID:WX42UXS60

深層心理では水は出生を表わすらしいですね。川や海、豪雨、温泉と、
水に関する作品が多く、またそういうものが氏の代表作品になっています。

私が未だに不明を恥じるのは、海辺の叙景です。孤独な青年が海辺で出会った
女性を浜辺で待つその描出が実は黒いリボンが左右斜めに張られた葬式写真そのものです。

それは清水某の著作で気が付いたのですがどうせ誰かに教わったのでしょう。
最初に発見された方は2ch風にいえば神なのでしょう。

女が実は亡霊で犠牲となる伴侶を求めて来たのでしょうが、しかしそんな事は気づかず、青年に恋人が出来、明るい家庭を築いていくこれからを期待する能天気なファンもあっていいのだろうと思います。

329名無しさん@いい湯だな2013/03/12(火) 23:53:34.42ID:5B/sYPv10>>332

えーっ

ざわざわするような美しい情景を切り取っただけの作品だと思っていたけど
あの人は亡霊だったの?


330名無しさん@いい湯だな2013/03/15(金) 22:55:45.69ID:3HB3PsVt0

読者を惑わす作品でしょう。悪趣味と言っていい。
ご家族は頻繁にストレスを感じていたのではないか。
作品は毒饅頭のようなものかな。面白がっていても消化しきれない。


333名無しさん@いい湯だな2013/03/20(水) 19:46:59.72ID:fWSlFuXW0>>336

つげさんの作品は怖いね。でも知ってよかった。

清水正氏のつげ義春評論―(2)「海辺の叙景」 工場裏の秘密基地
http://blog.livedoor.jp/std2g/archives/20440580.html


427名無しさん@いい湯だな2015/05/26(火) 00:45:48.52ID:6su0zZlE0

つげ先生や水木先生が描くような風情の温泉なんて今時廃屋以外で有るの?

428名無しさん@いい湯だな2015/05/26(火) 01:00:27.79ID:Mf6LWEFc0>>434

あるところにはある
温泉だけじゃなくて宿から周囲の風景まで全てと言われると数軒しか知らないが
おかみさんや女中さんまで含めたら正直知らん

435名無しさん@いい湯だな2015/05/28(木) 12:30:23.06ID:/eFoapXq0>>436

どんな場所でも意味を見つける。

氏の特技だろう。

紀行文を真に受けて、こんなはずじゃなかった、

嘆くキミ 哀れ

438名無しさん@いい湯だな2015/06/03(水) 02:48:53.31ID:aQo0WXoX0

千葉の太海や養老は昔とあまり変わらないというより昔より寂れている

439名無しさん@いい湯だな2015/06/04(木) 21:21:54.91ID:2rNPMXrn0

千葉や茨城の鉱泉を訪ねてみたらどうでしょうか。
観光地でないだけに、よい雰囲気が味わえると思います。

458名無しさん@いい湯だな2016/06/08(水) 13:40:28.50ID:YaXyefYa0>>459

5月に蒸ノ湯に行って来たけど、つげ義春氏が描いた湯治場もすでに無く・・・
最近、ストリートビューで氏の足跡をたどったりしてるけど、当時の風景はほとんど残っていない。

かつて、NHKの新日本紀行が伝えた日本の姿。かつて、向井潤吉氏が描いた農村風景。そして、つげ義春氏がマンガやエッセイに残した温泉地。

いずれも、訪れるには昭和40年代が最後だった。
訪れるには最後の機会って場所は、今ならどんなところなんだろ。
市場も、すでに時機を逸したような気がするし。

459名無しさん@いい湯だな2016/06/08(水) 15:13:35.56ID:CkdtS6vY0
>>458
マンガの原風景が残ってるのって千葉ぐらいじゃないw
会津の老沢は行った?

468名無しさん@いい湯だな2017/04/27(木) 06:49:26.57ID:aNSv4Y7X0
>>459
千葉はいい情景が結構残ってるね、漫画、西部田村事件に出ていた精神病院の患者が足をはまらせていた穴はそのまままだ残ってた
(杭を引き抜いた後らしく無数に残っていた)
ちかくの川と神社は漫画そのままでよかったな〜

7年位前にバイクで巡ったが今もそのままであってほしいもんです


424名無しさん@いい湯だな2015/05/14(木) 22:10:37.31ID:f9Y+qIbb0

つげさんは今でも旅行をしているのでしょうか?

425名無しさん@いい湯だな2015/05/18(月) 16:45:59.14ID:8xY/n+sX0>>426

家事と息子の世話で一日が終わるって書いてたよ

418名無しさん@いい湯だな2015/05/12(火) 07:03:27.94ID:E/JU4UaZ0>>419

目が悪いからもう漫画は描けないってね


414名無しさん@いい湯だな2015/05/10(日) 06:32:53.98ID:KrDb2jJg0>>415

つげさん 息子さん、あのマンガにも出てた正助さん?引きこもりなんだってね 共感するわ
ひきこもりには単純温泉がいいんだって何かで読んだ 

415名無しさん@いい湯だな2015/05/10(日) 12:59:57.26ID:pCtnCx4y0
>>414
単なる引きこもりじゃない。糖質。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284288762/

つげ義春のような旅をしたい - Facebook
https://www.facebook.com/TsugeYoshiharuTabi/

つげ義春幻想紀行 - Facebook
https://www.facebook.com/tsugeyoshiharu/


http://www.asyura2.com/13/lunchbreak53/msg/390.html#c143

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
89. 2017年9月22日 10:37:47 : oQmJfmgdmk : UWFT7cvdbHk[459]
安倍は自らの悪事が追及されるのが嫌で嫌でたまらないから、「戦争勃発」で世論の矛先を変えたいのだ。だから北の将軍様にもっと挑発してもらい、それにトランプが応え、願わくば開戦となり、国会は開催されないまま、戦時体制に入りたい。
すべては安倍の保身のためだ。
安倍の魂胆は、高齢者には見え見えだ。高齢者には、安倍よりも長い人生経験がある。マスごみは子供だ。
安倍よ!高齢者の体験に学びなはれ!
戦争の際は、自ら出陣すべし!
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c89
コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散の理由は明らか アベさんってほんと病的な嘘つき 室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
16. 2017年9月22日 10:42:17 : cH4jhM3bG2 : XqauBqrRDGo[194]
アベが聖職者だろうがウソつきだろうが関わると不愉快になって
時間の無駄だから放置したほうがいいよ

年がら年中人に文句を言ってないと気が済まない病人にはわかりやすい的でしょうけど
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/627.html#c16

記事 [国際20] トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発(AFP)
北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長(左、2017年4月15日撮影)とドナルド・トランプ米大統領(同7月19日撮影)。(c)AFP/SAUL LOEB/Ed JONES


トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発
http://www.afpbb.com/articles/-/3143829?cx_position=11
2017年9月22日 7:35 発信地:ソウル/韓国


【9月22日 AFP】北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン、Kim Jong-Un)朝鮮労働党委員長は、国連(UN)総会で北朝鮮の「完全な破壊」を警告したドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領に「大きな代償を支払わせる」と威嚇した。トランプ氏が「精神に異常をきたしている」ともやゆした。国営の朝鮮中央通信(KCNA)が22日伝えた。(c)AFP


金正恩氏、声明発表=トランプ大統領の演説受け 「史上最高の対抗措置を」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000013-wow-int
WoW!Korea 9/22(金) 9:35配信

北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)労働党委員長は22日、ドナルド・トランプ米大統領の国連総会演説と関連し、「トランプが考えていること以上の結果を見ることになるだろう」と警告した。

 金委員長はこの日、自身の名前で声明を出し「私は朝鮮民主主義人民共和国を代表する人間として、我々国家と人民の尊厳と名誉、そして私自身の全てをかけて、我が共和国の絶滅を叫んだ米国統帥権者は妄言に対する代価を必ず払うことになる」と主張。

 また「トランプが考えている以上の結果を見ることになるだろう」と威嚇している。



http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/663.html

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
10. 真相の道[3027] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 10:44:32 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1942]
            
>>9のコメントを見れば、反安倍派がまともではないことが良くわかります。

憲法に則って、選挙や国会を通じて民主的に選ばれた日本の総理と「汚物」と誹謗する連中。

そのようなまともではない人たちが支持する勢力とは、いかなるものか?

まともな国民からは遠い世界のようです。 
  
    
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c10

コメント [原発・フッ素48] 坂村健の目 被ばく影響、科学界の結論 (毎日新聞)  魑魅魍魎男
1. 茶色のうさぎ[-3825] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年9月22日 10:46:25 : NkokvNflh6 : cDBEokCr0oo[-7]

 坂村健なんて、

 研究費が欲しいのかな? 早野龍五の、泣き付き圧力と思うけど?ぷっ♪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000009-jct-soci&p=1 <9/21(木) 17:44配信

結論: 東大の連中なんて、被曝量を、米国防省より、100倍も過小評価してんだよ!あほ  うさぎ♂


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/716.html#c1

記事 [国際20] 米、北朝鮮と取引の企業に制裁へ トランプ氏が大統領令(AFP)
米ニューヨークで、韓国の文在寅大統領との会談に臨むドナルド・トランプ大統領(2017年9月21日撮影)。(c)AFP/Brendan Smialowski


米、北朝鮮と取引の企業に制裁へ トランプ氏が大統領令
http://www.afpbb.com/articles/-/3143824?cx_position=16
2017年9月22日 2:53 発信地:国連本部/米国


【9月22日 AFP】ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領は21日、北朝鮮と取引をする外国企業に制裁を科すことを可能とする大統領令に署名したと発表した。北朝鮮に対する圧力を劇的に高める措置だ。

 大統領令は「北朝鮮との貿易に資金を投じ、これを助長する個人や企業」に対する制裁を可能にし、北朝鮮政権に対する経済的締め付けを大幅に強化する内容。制裁が発動されれば、中国の銀行やロシアの貿易企業は、北朝鮮との取引を行うか、米国の制裁対象となるかを選択するよう強いられることになる。

 米国は同様の制裁をイランに科しており、結果として多くの企業がイランとの取引を停止した。米国はこれまで北朝鮮に対し同様の措置を取ることを避けてきたが、トランプ政権は北朝鮮による度重なる挑発行為を受け入れない姿勢を示していた。(c)AFP



http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/664.html

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍晋三首相は、「第2の日本」北朝鮮が朝鮮半島の「緩衝国家」として日本を守ってきた恩義を忘れて敵視する「悪魔」だ 笑坊
1. 2017年9月22日 10:47:53 : EyqlBE8bII : WdilkegkbLo[12]
北朝鮮が緩衝国家なのは中国やロシアにとってであって日本にとっての緩衝国家は
韓国の方だろうに。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/650.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
8. 2017年9月22日 10:49:49 : ksbgNRP0Ag : ihXIurNoqP8[341]
>>>あなたのような安倍晋三とうり二つの脳みそを持つ人

ホントだね。

この政権は法律の主旨を無視して、
条文のグレー部分の解釈をこねくり回してすり抜けようとする。

2のご主張はまさに同じ思考回路だね。
法、それも最高法規の条文に込められた先人たちの精神、理念を尊重しなきゃ、
安倍もあなたもこの国に住んでるならね。

分かってるのかなあ?
憲法を話題にしてるんだぜ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] 知ってたぁ?トランプ大統領・安倍首相のスピーチ、聴衆のこの差を(まるこ姫の独り言) かさっこ地蔵
8. めんたいこ[1968] gt@C8YK9gqKCsQ 2017年9月22日 10:50:13 : PFm0RysKiY : JPOX3TPkAwU[4]

アメリカの大型犬の吼える時は正面聴衆を向いて演説らしく吼えているので場に

熱気とザワツキが感じられる写真だが、日本の室内小型犬が吠える時は殆ど下を

向いて、ひたすらカンニングペーパーを見てルビ付漢字混じりの文章を読み上げ、

演説とも言えないものなので正常な聴衆は聞くに絶えず、時間も無駄でホテルへ

直行?トイレへ?ロビーのソファで居眠り?もしくは会議場を後にして食事に行っ

たかニューヨーク見物へ行ったのか?会場は静寂で伽藍堂つうか豊洲市場の地下で

日本から来た無名のオッサンが下向いて何やら紙を見て早口で読み上げているだけ

なのでインパクトは無く数少ない聴衆も下を向いてスマホ弄ったり、居眠りしたり

中にはヘッドフォンしていない人もいたりで殆ど聞いている様子はない。

日本のテレビの、このシーンは一瞬ガラガラ聴衆席が映ったが間髪入れず映像が切り

変わり後は安倍の正面からのUPばかりで、オカシイと思っていたが日本のTV局

の忖度か官邸からの命令なのかガラガラ席と疎らな聴衆を放送しなかった。

不要不急でこんな場に行く暇があるのなら日本で加計汚職の釈明を丁寧にして総理

の疑惑を晴らせば良いのに不要不急の北朝鮮の事など世界の殆どの国は興味なしと

見た。バカ騒ぎしてるのは日本だけだろ。一番に騒がなければならない筈の朝鮮

戦争戦時下停戦中の当事国、韓国でさえ時期を見ながらだが、北朝鮮への9億円

人道支援を決定だと。意味もなくJアレット鳴らしてダンゴムシの真似して電車ま

で止めバカ騒ぎをしてるのは日本だけだな。つうか、世界で安倍と三下ウヨだけ

だわ。こんな意味も無い国際会議に時間を使って、横田めぐみさんの件をアメリカ

が言ったので後付けで、さも自分の手柄のようにしてたが、みっとも無さ過ぎ。

こんな成果の無い会議にバカづら下げて行くとは、臨時国会は十分に開けた筈。

それ程に追及が怖い森友・加計疑惑の主犯容疑だからな。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/634.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散の理由は明らか アベさんってほんと病的な嘘つき 室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
17. 2017年9月22日 10:52:08 : oQmJfmgdmk : UWFT7cvdbHk[460]
デンデン自身の悪事は、すべて閣議決定で「なかったことにする」。または中村格に指示して不起訴にする。念願は「戦時体制」で国会休止にすること。・・・あと一歩だ。

安倍の魂胆と筋書きは、老人には見え見えである。
「老人会も監視の対象になるのでは?」との懸念を持つ老人も既に出現している。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/627.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK232]
6. 新共産主義クラブ[4630] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年9月22日 10:53:38 : oxvfG7wulc : j3WKCWWB7AY[31]
 
 安倍首相は、来年の自民党総裁選挙に勝つために、自民党に風が吹かない状況で解散・総選挙をおこない、わざと自民党を大敗させる奇策を打って出たのかもしれない。
  
 しかし、たとえ自民党が大敗しても、与党で過半数割れにならない限り、政権交代は起こらない。
 
 総選挙後で自民党が大敗しても、細田派以外の議員を軒並み落選させて、相対的に細田派だけが勝ち残れば、かえって安倍一強体制が固まることになる。
 
 そうすれば、来年の自民党総裁選挙で自分が再選される可能性が高まると、どうやら安倍首相は考えているようだ。
 
 今回の自民党選挙対策委員長の塩谷立氏にしても、総選挙で勝つための人選であったとは、とても考えられない。 
 
 安倍首相の今回の解散は、究極の自己保身だけを考えた計略といえるだろう。
 

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK232] 仰天!安倍首相の顔は「勃起しないペニス」と芥川賞作家  赤かぶ
4. 2017年9月22日 10:54:33 : O42R4Z80NU : E48bXmsqp2w[98]
安倍首相の顔は「勃起しないペニス]・・・・・。

正に的を得た表現。

以下、氏の著書から抜粋。

<「それは彼の顔だけではなくて、日本とアメリカの関係性においても言えることです。アメリカがすごいマッチョな男で、日本がそれにくっついている娼婦だという人がいますが、私はそれは逆だと思っている。アメリカが高級娼婦、日本はちゃちな男で、高級娼婦が頑張っていろいろ刺激してくれても、ちっとも勃たない。なぜ勃たないかといえば、高級娼婦にもともとの力を抜かれているから。
そうしたイメージが今の国の指導者とどうしても結びついてしまう。勃とうとして、しゃかりきになればなるほど、限界が見えれば見えるほど、限界ぎりぎりまで向かっていかざるを得ないという……」>

安倍晋三は、所詮、戦前のションベン臭い路地裏に巣喰う娼婦のような・・・?
今回のトランプに諂う姿、会見を見ているとそう感じる。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/646.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
10. 真相の道[3028] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 10:55:54 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1943]
                     
>>09さん
     
      
そのコメントでは落第です。

『私の上記コメントに対して、論理的、かつ具体的な反論』になっていませんよ。
   
  
あなたが引用した私の主張が間違っているというのなら、具体的な根拠を挙げて論理的に実証してください。

それができなければ、「臨時国会の冒頭での解散は明らかに憲法違反ではありません。」という私の主張は正しいということになります。
   
    
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
11. 知る大切さ[9599] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 10:56:18 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[138]
>10

日本の総理は公の場で丁寧に説明すると言えば

丁寧に説明する【説明責任を負う】

がアペはその日本の総理でありながら【説明責任から】にげまわっている。

今度は血税800億円を無駄にして逃れようとしている。

そのアペを愛してやまない変態が貧相の道


お主はなせそうもアペが好きなのか?

さて、、、アペが意味もなくたくさん載っている社会の補助教材があるらしい。
知ってるだろう【貧相の道】

あと近代以降が学校教育で駆け足なのも知っとるけ?

中立はそれぞれの意見を提示する事であって、
教えない事ではないぞ?

今学校はどうしてると思う?
貧相の道が知っている範囲でいいから答えてみないか?

知らなければ、貴殿の地元の教育委員会等にお尋ねしてみても面白いぞ。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
12. 真相の道[3029] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 11:02:06 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1944]
            
>>11
> お主はなせそうもアペが好きなのか?
  
      
私は安倍総理が好きなわけではありませんよ。

好きでも嫌いでもなく、中立です。
  
私が言っているのは、安倍政権が主張する「学校教育は中立であれ」は正しいということ。

あなたは学校教育が中立であることに反対なのですか?

北朝鮮のように個人崇拝、先軍政治に特化した教育が素晴らしいとでも考えているのでしょうか?
  
  
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK232] 解散総選挙などやっている場合ではない! 冗談で済まない怖い話!  赤かぶ
83. 知る大切さ[9600] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 11:05:17 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[139]
>82

またでたよ、いかにもデマ散人が正しい事を述べているかの如き
自己弁護の他を参照してくれ、そこでもお主は【我が逃走】してるのに
ハッタリばかり。(笑)

>それで、安倍総理が有罪又は政治的不正行為のため火だるまになり、
>失脚するのはいつですか。

可能性としては今度の臨時国家が当たり前に開かれていれば、
その時期だった可能性は高いね。

それを(選挙期間中は一切言わずに)選挙後に新たに信任を得たで
不問にする為に今回の唐突な大義無き選挙は無駄金800億円を費やし行われる。

大人なら己が発言に責任もてってもんだ。これで一国の首相だぜ。

税金払うのがバカらしくなる。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/599.html#c83

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
31. 2017年9月22日 11:06:05 : cYUI9c8YnU : k7HSxODb4Wo[81]
>上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」

とやかく言って欲しくは無いかもね?

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c31

コメント [政治・選挙・NHK232] 受け皿にあらず 自民の毒が回った“都民ファ国政版”の悪質(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
8. 2017年9月22日 11:07:25 : 8q3qeXT2cg : LR5ucA3lcb8[-2572]

そもそも小池百合子は日本会議に属し、ハゲタカ・ソロスと繋がっている。
つまり、変わり身の早い毒婦であり、都知事・都議会選挙もムサシのインチキでした。
離党した民進党議員も次は都民ファシストがムサシで多くの議席をとると考えたのだろう。


>小池百合子がジョージ・ソロス宅を訪問した意味1〜移民・難民受け入れ政策〜
https://blogs.yahoo.co.jp/x_lucy0_x/42875379.html

>【横浜】横浜市長選でミス相次ぎ選管が謝罪
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/18fd705354a3030082496993ab6b2a65
>グラフ:2017横浜市長選挙 投票率・絶対得票率 http://imgur.com/a/RC3yq
>解説!横浜にインチキ市長が誕生!20170730 http://imgur.com/a/DUwru



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/562.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
32. スポンのポン[8023] g1iDfIOTgsyDfIOT 2017年9月22日 11:08:02 : foJ9QG2jUs : GmOaeOasm_I[97]
 
 
■山尾志桜里は政界のダイヤモンド。
  
 


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c32

コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
5. 2017年9月22日 11:10:12 : eUW8vRliPg : xYNPsPBP72o[1]
ネオコン共の操り人形に過ぎない安倍と日本のマスゴミ。

マスゴミよ、いい加減に電通という腐った会社にヘーコラするのはやめろよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c5

コメント [原発・フッ素48] 原発のミサイル対策は?電事連「放射性物質出ない」 (テレ朝news)  魑魅魍魎男
11. 2017年9月22日 11:11:32 : hKRNRNsg7U : ZKs9_WJa1ss[562]
北朝鮮どころか、だれでも日本を壊滅できる。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/698.html#c11
コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
9. 真相の道[3030] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 11:11:54 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1945]
>>08
> この政権は法律の主旨を無視して、
  
その「法律の主旨」とやらは、法律のどこに記載されているのですか?

まさかあなたの脳内妄想で「法律の主旨」を勝手に決めつけて、それで違憲だとでも言うのでしょうか?
  
妄想ではなく、法の条文をきちんと読むように。

法の条文からすれば、既に実証した通り臨時国会の冒頭解散は合憲です。
  
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c9

コメント [原発・フッ素48] 完成は20年遅れ、建設費は4倍! 原発再処理工場建設費がまた増えた〈dot.〉  赤かぶ
1. 茶色のうさぎ[-3824] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年9月22日 11:11:55 : NkokvNflh6 : cDBEokCr0oo[-6]

 わっはっはー♪ばか 長文省略 うさぎ♂


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/718.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 野党4党議員と市民が共闘誓う 国会前に1万人超(高橋清隆の文書館) ますらお
37. 2017年9月22日 11:13:02 : cYUI9c8YnU : k7HSxODb4Wo[82]
>野党4党議員と市民が共闘誓う 国会前に1万人超(高橋清隆の文書館)

1万超の得票は確保できたちゅう事ですね。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/549.html#c37

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
13. 2017年9月22日 11:16:26 : 7lw3Gzrx3M : fUXCUypi17s[9]
「日本の首相は馬鹿にしかさせない」とマイケル緑さんが言った結果選ばれたのが安倍晋三くん。汚物なのは前提で、そうでなければ不正選挙の後押しもなかったろうよ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c13
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
33. 2017年9月22日 11:16:29 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[622]
>32
破滅的経済制裁までは出来ていませんよ。どんな経済制裁をしているか理解して居られるのですか。また、プーチンさんが言われるように北は自分の身を守るため草を食べても核開発、ミサイル開発は辞めないと思うし金体制が崩壊する事もありません。
安倍の圧力と言うのはアメリカの軍事攻撃を意味していると明白ですよ。そんな事を言っているのは世界で唯一人安倍だけです。気ちがいですね。
書いている事にまともに反応せずコピペするだけのコメントは止めてもらいたいものです。ちゃんと一つづつあなたの見解を述べて下さい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c33
コメント [政治・選挙・NHK232]
7. 新共産主義クラブ[4631] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年9月22日 11:19:52 : AEQPkOgXxI : c4xaBm5OsyY[2]
>>6(補足)
 
 今回の総選挙で、自民党を大敗させても、細田派の議員が勝ち残る限りは、安倍晋三氏は総理を続投するだろう。
 
 総選挙後に、安倍内閣を退陣に追い込むためには、細田派の候補者を集中的に攻撃するのが効果的だ。
 
 野党統一候補による野党共闘は、まず、自民党の細田派の候補者が出馬する選挙区を優先させて協議をおこなうのが良い。
 
 特に2012年以降に初当選した、細田派の二回生以下の議員や細田派議員に近い新人候補者をターゲットにして、優先的に集中攻撃をかけられるように、野党共闘を進めるのが良いだろう。
 
 
(参考) 
◆ 清和政策研究会 会員
 
http://www.seiwaken.jp/member/member.html
 

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK232] <総選挙>「1対1にどう持ち込めるか」民進・前原代表、共産との選挙協力に踏み込む(田中龍作ジャーナル) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 11:22:05 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[2224]
1%の権力側の野党分断、野党攪乱攻撃は続く。

その荒波を乗り越えて99%の国民側の野党共闘を推し進めて行くか?

前原代表の政治家としての一世一代の見せ場がやって来た。

力を存分に発揮し、成長したところを見せてほしい。

壊滅の瀬戸際の日本を立て直して行きましょう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/640.html#c3

コメント [リバイバル3] マルクスはやはり正しかった _ もうすぐ共産革命の嵐が吹き荒れる時代がやって来る 中川隆
83. 中川隆[-6325] koaQ7Jey 2017年9月22日 11:22:06 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2017年09月22日
アメリカ版、非正規・派遣労働者の実態

机を並べて同じ仕事をしても、正規社員と非正規は天国と地獄ほど違う
引用:https://si.wsj.net/public/resources/images/BN-PX101_GERECR_J_20160919211751.jpg

アメリカの非正規社員とは

日本では非正規労働者が増え続け4割に達し、すぐに半数に達すると予想されています。

デフレで正社員を減らしてパートや派遣を増やした結果、労働者一人当たりの収入は減少しました。

正社員は給与が多い上に福利厚生にもお金が掛かり、ボーナスも出て、解雇するには何重もの規制があります。

         

非正規はほとんど福利厚生がなく、いつでも解雇でき、最初から基本給が少ないので、企業には良い事づくめでした。

最近は失業率が下がって人手不足になり、労働者を確保するために正社員を増やす企業もありますが、いずれ不況になればまた非正規化するでしょう。

アメリカには正社員という制度がなく、フルタイムとパートタイムに別れ、パートタイムは企業が必要な時だけ雇用するバイトのような感じです。


さらに契約社員と派遣社員も存在し、日本と同じように「不要になったら切るための労働者」という位置づけです。

契約社員は企業に直接雇用されるが、継続雇用される可能性はまず無く、いつかは契約を打ち切られます。

報酬は時給で3割から5割低い上、ボーナスと福利厚生がないので、実質半額以下で同じ労働をさせられます。


派遣社員も同じだが、派遣会社を通すので天引きされていると考えられます。

天引きされても派遣会社と契約したほうが、解雇されても継続して仕事を紹介して貰えるので、意外に人気があります。

アメリカには日本のハローワーク(職安)や就職サイトに当たるものが少ないので、職業を紹介してもらうメリットがある。

非正規の壁

契約社員に関する統計はないが、全米で1000万人以上は居ると推測されています。

日本では「200万円の壁」という言葉があり、派遣にしろバイトにしろ正社員以外で年収200万円を超えるのは、実は大変です。

多くの募集は時給であり、時給は1,000円前後、一日8時間を月25日働いて20万円、1年では240万円になります。


正社員なら当然支給される交通費は自己負担、昼食代、税金、保険年金をちゃんと払っていたら、手取り150万円程度でしょう。

だから非正規では納税せず、無保険で年金を支払っていない人が多く、もし全て払ったら生活ができない。

これは正社員だった人が会社を辞めたら誰でもそうなる事で、たとえ部長や課長だった人でも、時給1,000円を大きく超える仕事は滅多にありません。


アメリカでは今後数年で、やはり労働者の過半数が非正規雇用になると予想されています。

そしてアメリカの契約社員の実態として、一度契約社員に「落ちた」人は、人生で2度と正規社員に戻ることはできない。

正規社員の方が圧倒的に高待遇である以上、生存競争は非常に厳しく、出て行った人間を暖かく迎えたりはしない。


シリコンバレーの有名IT企業でも同じ事で、同じ部屋で隣りの机で、ほとんど同じ仕事をしても給料は半分です。

非正規が失敗の責任を負わされるのも日本と同じで、「声が大きい」「臭い」などの理由で非正規だけが叱責される。

日本の楽天で「正社員にしか食堂を使わせない」のが問題になり、楽天は否定したが、毎日がそうした差別の連続だそうです。

一度落ちたら2度と上がれない

社員の子供を招待するときも非正規の子供は招待されず、食事場所や食費補助、送迎や靴箱、ロッカーまで社員とは差がある。

2008年に日本で秋葉原通り魔事件というのがあり、原因の一つは(他にも色々あったが)仕事場で作業着を隠された事でした。

日本でもアメリカでも非正規にはまともなロッカーがなく、他にも社員とはありとあらゆる格差が設けられています。


社員と非正規では入場ゲートの手続きが違ったり、名札の違いで分かるようになっていて、社員はチラッと非正規を見て通り過ぎます。

社員は社員同士としか口を利かず、非正規は非正規だけで固まって行動し、決して交わる事がありません。

そんな場所で「底辺」扱いされていると腐ってくるのも自然な事であり、もし犯人が「正社員」だったら同じ事をしただろうかと感じます。


アメリカはチャンスの国だが最近はそうでもなく、一度非正規になると他の会社でも、絶対に正規社員に雇ってはくれない。

非正規の履歴はマイナスのキャリアなので、どの企業ももう正規社員としての採用はしないのです。

日本では年齢が35歳になると非正規でも採用されにくくなるが、アメリカでも高齢になると求人が減ります。


IT業界のような流れが速い世界では新卒が最も求人が多く、30代40代と求人が減り、50代では非正規でも就職が難しくなる。

年齢による募集は行われていないが、どの企業も年齢によって採用を決めているのは周知の事実です。

大学を卒業して有名IT企業や銀行に就職しても同じで、非正規である限り「マイナスのキャリア」にしかならない。


そして50代でどの会社でも働けなくなるとホームレスになる人が増え、ホームレスの半数が60代以上です。
http://www.thutmosev.com/archives/72724286.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/704.html#c83

記事 [経世済民123] 給料地銀トップ!スルガ銀行「結果につなげる経営会議」はここが違う 地銀壊滅時代に5期連続の最高益更新(週刊現代)


給料地銀トップ!スルガ銀行「結果につなげる経営会議」はここが違う 地銀壊滅時代に5期連続の最高益更新
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52889
2017.09.22 週刊現代  :現代ビジネス


静岡県の地銀2番手ながら、全国区の知名度を誇る。その背景には社会の変化を見通す眼力と旺盛なチャレンジ、IT技術の活用があった。オーナーと経営陣が議論を重ねて進める異形の経営の本質。

会議で沈黙は許されない

スルガ銀行(静岡県沼津市)の経営方針を決める取締役会は、毎月1回、東京・日本橋にある東京支店の会議室で行われる。

会長、社長以下7名の取締役と3名の社外取締役が出席し、ここに監査役が加わる。毎回15名ほどの出席者で1時間程度、激論が交わされる。

経営トップの指示が言い渡されるだけの静かな会議ではない。幹部が粛々と報告するだけの儀礼的な会議でもない。会議室にあるのは、役員が侃々諤々と議論する喧騒だ。沈黙は許されない。

経営の機微に関わるため、詳細は記せないが、ある日の経営会議では社内システムを将来的に海外の業者に委託するか、その際のガイドラインについて議論が交わされた。



スルガ銀行のオーナー会長・岡野光喜氏(72歳)が口火を切る。

「社内システムのクラウド化(外部のサーバーに委託すること)とオンプレミス(自社で管理すること)の割合はどのくらいが妥当だろうか」

取締役が意見を言う。

「クラウド化を進めたほうが、コストを圧倒的に削減できます」

別の取締役も言う。

「いや、まだシステムを完全に外部に委託するのは時期尚早です。コストが下がったとしても、安全性に問題があります。一定のレベルまでのクラウド化に留めましょう」

一通り意見が出揃うと、岡野会長が決断をする。

同行で社外取締役を務める元マイクロソフト日本法人社長の成毛眞氏が語る。

「取締役会では無駄な議論は一切ありません。一つの会議で20から30のテーマが話し合われますが、各役員から意見が出ると、岡野会長が『面白いよ、すぐやろう』、『それはまだ無理だ。考え直せ、はい次』と、どんどん進む。

最終ジャッジこそ岡野会長の役割ですが、すべての役員がアイデアを出し、それを実行に移そうとしています。

雰囲気はベンチャー企業の役員会議に近いですね。ざっくばらんで言いたいことを言い合える。初期のマイクロソフトの役員会議が、まさにこんな感じでした」

闊達に議論し、新しいことに挑戦するベンチャーのような経営――。これが地銀壊滅時代に、今期まで5年連続で過去最高益を叩き出し続けるスルガ銀行の「強み」だ。

同行が躍進したきっかけは、企業への法人融資から個人への融資に軸足を移したことにある。経営コンサルタントの加谷珪一氏が解説する。

「銀行の収益力を測る指標で最もわかりやすいのは、『預貸金利ざや』(貸出金利と預金金利の差)です。

この数字が高いほど効率的な経営をしていることになりますが、スルガ銀行は約2.4%です。一般的な地銀は0.3%程度だから、いかに突出しているかがわかります。

最大の理由は、法人向け融資を捨てて、住宅ローンなどの個人融資に特化した点にあります。スルガ銀行の融資のうち、約9割が個人向けになっており、これは独特の経営といえます」

スルガ銀行が個人向け金融に舵を切ったのは、岡野氏が頭取時代の'86年のこと。高度経済成長を終えた日本では、資金のニーズが企業から個人に移ると見抜いたのだ。

同行は一般の銀行では融資を受けにくい自営業者や勤続年数の浅い会社員に着目し、リスクを取って住宅ローンなどを貸すことで、高い金利を設定することに成功した。

「静岡には静岡銀行という大手地銀があり、地場の法人を押さえているからスルガ銀行は個人に特化したと思われがちですが、実態は逆です。

地方の法人は中小企業が中心ですが、業績不振ながら、行政の支援でなんとか生きながらえている『ゾンビ企業』が少なくない。

そういった企業に融資をしても儲かるはずがないと判断した岡野会長は、法人融資を減らして、個人向けを拡大してきたのです。

その結果、住宅ローンやアパートローン、個人向けローンで独特な商品をラインナップし、高い利益を上げることができています」(加谷氏)

立ったまま働く男

こういった経営を可能にしているのは、岡野会長独特の人間観だ。慶應大学で同期だった評論家の佐高信氏が言う。

「彼は幼稚舎から慶應だし、岡野家の御曹司なのですが、いわゆる二世経営者ではありません。人間をタテではなく、ヨコの感覚から見ている。上から目線で見るのではなく、あくまで対等に見ているということ。

スルガ銀行躍進のきっかけの一つに、女性向けローンに積極的に取り組んだことが挙げられますが、それも彼の性格がよく表れているのではないでしょうか。年配の経営者にありがちな、女性を一段下に見る視線の持ち主には生まれない発想でしょう。

女性にだって男性と同様に、資金のニーズはある。それを掘り起こしたことで業績拡大につながった」

スルガ銀行は岡野会長の曾祖父が1887年に創業し、今も岡野会長の資産管理会社が大株主に名を連ねる。しかし、オーナー企業にありがちなワンマン経営ではない。

前出の成毛氏が言う。

「地銀の創業一族と言えば、地元のお殿様のような人をイメージするかもしれませんが、彼はまったく違います。

会長室ではいつも立って仕事をしています。部屋のドアも開いていることが多く、社員が頻繁に出入りして岡野会長と話をしている。ここで即断即決の決裁を下しているのです」



女性向けローンに限らず、スルガ銀行にはユニークな取り組みが多い。ATMを搭載した移動式の「銀行窓口車」や足湯を併設した銀行窓口。ANAやリクルートと提携して、マイルやポイントが貯まりやすい支店も開設している。

これらはすべて、経営会議で提案され、議論の末に採用された施策の数々だ。

「スルガ銀行はソフトバンクと組んで、いち早くネットバンキングにも参入しました('07年に提携解消)。ネットを活用することで顧客は静岡県内だけではなくなり、もはや全国展開している銀行と言っていいほどです。

さらに行員のモチベーションを高めるためにメガバンク並みの給料を支給しています」(フィスコ情報配信部長・村瀬智一氏)

計画はどんどん変更する

ブルームバーグによると、スルガ銀行の平均年収は810万6000円で地銀トップ。金融機関全体で見ても、三菱東京UFJ銀行やみずほ銀行を上回り、三井住友銀行の814万8000円に次いで業界2位という。

金融機関関係者を驚かせたのが、'08年のゆうちょ銀行との住宅ローンでの提携だ。

民営化されたばかりで、巨額の資産量を抱えるゆうちょ銀行が個人融資に乗り出すことは当時、民間の金融機関にとって脅威以外の何物でもなかった。まさに「民業圧迫」。業界は黒船を追い払うべく、一致団結していた。

そこに風穴を開けたのが、スルガ銀行だった。ゆうちょ銀行の窓口で自行の住宅ローンの仲介をしてもらう代わりに、そのノウハウを譲る提携をしたのだ。もちろん、経営会議は紛糾した。



「社外役員として、あれには本当に驚きました。ある意味で抜け駆けですから、他行から何を言われるかわからない。『そんなことをして大丈夫ですか?』と聞いたくらいです。

しかし、岡野会長の答えは明快でした。『個人向けローンを積極的にやると決めた以上、静岡だけでやっていても未来はない。まずはゆうちょ銀行と提携して、全国に打って出るのが一番早い。やるしかない』と。

戦略的に正しいことは、抵抗があってもやるのが、スルガ銀行のスタイルです。実は岡野会長から、『これからのスルガ銀行をこうしたい』といった青写真を聞いたことはありません。無計画だからではない。ベンチャー的な考え方ですが、今できることで一番面白そうなことをやり続けるというのが彼の考え方なんです。

組織だから計画は立てますが、時代はどんどん変化するから、その通りになるはずがないし、今、最善と思ったことが5年後も最善とは限りません。その時々に最善と思えることに全力でチャレンジし、時代に応じて柔軟に変化していくことが、岡野会長と経営陣の経営哲学だと思います」(前出・成毛氏)

違和感こそが経営の本質

地銀の経営は危機的な状況に直面している。地方の衰退とともに、有望な貸出先は少なくなり、安定的な収益を上げることのできた国債は、マイナス金利政策で収益を産まなくなった。

一方で、テクノロジーの進化によって地方にいながら全国を相手にビジネスを展開することができるようになったのも事実だ。

スルガ銀行はいち早くネットバンキング業に進出し、全国の顧客を相手にしている。それを可能にしたのが、システムへの先行投資だった。



「地銀が新しく窓口を開設して全国展開するのなら莫大なコストがかかりますが、ネットで資金の出し入れをするシステムを開発するだけなら、そこまでかかりません。

スルガ銀行のシステム開発にかける覚悟が表れたのが、日本IBMとの訴訟です。同行は基幹システムの開発を日本IBMに依頼しますが、契約通りに開発できなかったとして'08年に損害賠償を求めて提訴しました。

これまで日本企業の多くはシステム会社に対して要求された額を唯々諾々と支払ってきましたが、スルガ銀行はその悪習にも風穴を開けたんです。

判決は、日本IBMがスルガ銀行に約42億円を支払えというものでした。これで他のシステム会社も、スルガ銀行には開発費をふっかけられないと思い知ったことでしょう。その結果、システム開発費は他行より安くなっているはずです」(前出・加谷氏)

もちろん、スルガ銀行の好業績がいつまでも続く保証はない。金融庁がカードローンやアパートローンの行き過ぎた貸し付けを問題視しており、個人向け融資の多いスルガ銀行の株価は目下、下落傾向だ。

しかし、スルガ銀行は今後も独特な経営で、業界の風雲児となり続けるに違いない。前出の佐高氏は、こう話す。

「岡野は社内の幹部が違和感を持つような施策こそが、世の中に広く訴えかけると考えている節があります。

'90年に行名を『駿河銀行』から『スルガ銀行』に改称したときもそうでした。今でこそカタカナやひらがなの銀行名は珍しくありませんが、当時はほとんどなかった。経営幹部は全員が反対したといいます。

しかし彼は、『みんなが反対するようなら、逆にこれでいいと思った』と言った。将来を見越した経営をするために、多くの人が違和感を持つことを率先してやる。

そういった奇抜な意見は若手から出てくることも多いので、彼は若手社員と肩書抜きで話す会を今も続けていると聞きます」

異形の経営の本質は、社内の意見を広く聞き、まずはチャレンジして、失敗と見たら撤退するフットワークの軽さにあった。

その上、失敗してもタダでは起きない強靭さも兼ね備えている。地方が混迷する時代に、スルガ銀行の一挙手一投足にますます注目が集まる。

「週刊現代」2017年9月23日・30日合併号より



http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/717.html

コメント [国際20] トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発(AFP) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 11:26:30 : ykhldLwlcE : poNTMXbgPkk[9]
トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発
2017年9月22日 10:46 発信地:ソウル/韓国

【9月22日 AFP】(更新)北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン、Kim Jong-Un)朝鮮労働党委員長は、国連総会(UN General Assembly)で北朝鮮の「完全な破壊」を警告したドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領に「大きな代償を支払わせる」と威嚇した。国営の朝鮮中央通信(KCNA)が22日伝えた。

 金委員長は「朝鮮民主主義人民共和国を完全に破壊すると演説で述べた米国の軍最高指揮権を持つ男(トランプ氏)に代償を支払わせる」と強調。トランプ氏の国連演説については「精神に異常をきたしたような振る舞い」だともやゆした。

 金委員長はさらに、トランプ氏の発言によって「私が選んだ道は正しく、最後まで進まなくてはならないと確信した」と述べ、核・ミサイル開発を継続していく考えを示した。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3143829?cx_position=1
http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/663.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京選挙区 野党共闘なら18議席と圧勝! 自民は2議席  赤かぶ
15. 2017年9月22日 11:26:51 : cYUI9c8YnU : k7HSxODb4Wo[83]
>東京選挙区 野党共闘なら18議席と圧勝! 自民は2議席

開けてビックリ玉手箱を拝見致しましょう。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/622.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
17. 2017年9月22日 11:27:32 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[487]
安倍自民党を不正選挙させない為にも選挙は当日棄権せず必ず投票しましょう。投票率を上げる事が横暴で国民無視の自民党を壊滅させる事が出来る、若者も安倍政権の酷い暴政をツイッターで拡散してほしい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c17
コメント [政治・選挙・NHK232] 民進・前原氏が戦闘モードに突入!「根底にあるのは怒り。今回の争点はただ一点。これ以上、安倍さんの好きにさせていいのかだ! 赤かぶ
6. 小沢一郎の影武者[156] j6yR8ojqmFmCzIlllZCO0g 2017年9月22日 11:27:44 : qTWMuk9ywc : mUBgaOujBbY[235]

 >前原代表:「もう、四の五の言いません。選挙になるようです。政策の議論を
  戦わせなくてはいけないと思いますが、今回の選挙はただ一点。
  安倍(晋三)さんの好きにこれ以上させないということ。」

     ↑
  映像を見たいですね。
  やる気・本気度は、表情で分かるものですから・・・。

  もっとも、小沢さんが一緒なので、問題ないと思うが・・・。

     
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/643.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相が国会解散してまで隠したいわけがこれ!  赤かぶ
10. 2017年9月22日 11:27:58 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[365]
>> 09, (未だに性懲りも無く、執拗醜悪な捏造デマ犯罪拡散の、安倍一味御用達、使い捨てネトウヨゾンビ、下衆の勘ぐり野郎!!)

何が >出会い系バーの常連女性の証言、だ!! 

●将に息を吐くようにウソを吐く、ネトウヨゾンビ野郎!!
勝手なウソ、デタラメを未だほざくか!!

●もうとっくに、ゴミウリ発信やら安倍一味(内調)、菅やらの、悪質卑劣極まる捏造デマの人格誹謗攻撃として、すっかり暴かれているんだ!!

●常連女性達は、全く真逆の前川氏の人格清廉さと、安倍一味の腐敗政冶による、貧困格差拡大の、真摯な被害実態調査をハッキリ認めているんだ!!

●ならば前川氏の、身分前職を隠してまで自ら買って出た、NPO法人の「夜間中学」臨時講師のボランティア活動は、一体何なんだ!! 答えて見ろ!!

●安倍一味どもやら、お前ら外道ゾンビどもに、この同じ行為が出来るのか!!
悔しかったら、マネして見ろ!!

●自分に不都合な真実は、尽く故意にスルーで無視しやがる、この最たる悪辣卑劣な外道ぶりは、一体何なんだ!!

●もうこれで列記とした、前川氏に対する、公然侮辱罪+名誉毀損罪の成立確定だ!!



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/604.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
11. 2017年9月22日 11:28:57 : vTsLBfkXnA : ceZnSSmldiI[51]

 >総理は臨時国会の召集を決定している

 内閣に招集の義務を課しているんじゃねーの?
 総理は臨時国会の召集を決定しても,五十三条を満たしていない。
 言葉とその意味をよーーーーーーーーーく考えなさい。 
 論理的な思考はずーーーーーーーーーっと後のことだね。
 つーーーーーーーーーーーーーーーーーか君には無理だわね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
90. 白猫[1163] lJKUTA 2017年9月22日 11:29:51 : TyxXmqOa72 : H4zuIAH_ghs[539]
誰しも時間を浪費したくないのだ。
聞いて意味のある情報、或は自国に影響がある国家指導者の演説には当然時間を割いて耳を傾けるものだ。
効いても意味がないと諸外国の多くの人が判断したということだ。
森友、加計問題への対応を見ても、全く恥の感覚を持ち合わせていない安倍氏にはガラガラの会場をみても恥ずかしいとの思いはないであろう。
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c90
コメント [政治・選挙・NHK232] 日本はトランプの北朝鮮「完全破壊」戦争を容認?  赤かぶ
1. 2017年9月22日 11:35:58 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[623]
世界で唯一人完全破壊を容認している安倍、こんな奴が日本の総理大臣ですか。国民はそれでいいのでしょうか。国民はまだ何も知らないのではないですか。おそろしいことです。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/642.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
34. 真相の道[3031] kF6RioLMk7k 2017年9月22日 11:37:17 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[1946]
>>33
> 草を食べても核開発、ミサイル開発は辞めない
    
  
頭は大丈夫ですかw?

草を食べて核開発、ミサイル開発などできるはずもない。

栄養失調で倒れ、頭も働かない。
論外です。

私が書いた、下記をきちんと理解すること。

『各国の国益が絡むので簡単ではないが、上記の通り中露もさすがに変わってきている。 』
  
中露も含めて国連の制裁が完全に履行され、さらなる追加制裁も実施するなら、北朝鮮はもちません。
  
中国系の穏健派の政権に交代させ、拉致被害者解放へつなげるわけです。 
  
   
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c34

記事 [原発・フッ素48] 今頃、なぜ、こんな発表? 福島原発事故のあの日、原子炉に向けて放水した水は、届いていなかった! 
今頃、なぜ、こんな発表? 福島原発事故のあの日、原子炉に向けて放水した水は、届いていなかった!
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/16f4276945beefd8be160dbc2be3aff3
2017年09月22日 のんきに介護


非自公民の脱原発に一票(しろ)‏ @xciroxjpさんのツイート。





5年半の長きにわたって、

事実は、

伏せられていたってことか!!

世の中、

解散騒ぎで

みんな政治に気を取られている。

この間に、

こっそり既成事実を作ってしまおうってか。

そう言えば、

愛媛県の獣医学部が

総選挙投開票日に合わせて

認可されるって!

フクイチの

原子炉への冷却水、

ゼロでしたって報告を今頃した感覚と、

根本において同じものがある。

オリンピックに紐づけされて憲法改正やら

共謀罪が新設されるのに

似ているよね。

今や、

解散は、

汚れ物を隠す

政府が挙行する巨大イベントだ。


関連記事
福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明 AIが解析した衝撃の結果 NHKスペシャル取材班
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/701.html



http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/719.html

コメント [政治・選挙・NHK232] 民進・前原氏が戦闘モードに突入!「根底にあるのは怒り。今回の争点はただ一点。これ以上、安倍さんの好きにさせていいのかだ! 赤かぶ
7. 2017年9月22日 11:40:34 : qF4T1YwunA : 0ID5WaAuWRA[2225]
●安部政権の暴走は、安部晋三の個人的な”性癖”の発現であり極めて危険である。

『なぜ安倍首相はここまで身勝手になれるのか? あの芥川賞作家が、そのグロテスクなマッチョ性の正体を洞察』
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/633.html

上の投稿を読むと、安部晋三は日本に降り立った”エイリアン”のような異様な存在であると言える。

その”エイリアン”の暴走を支えているのは、ヒラメ・自民党と寄生虫・公明党である。

また文春はじめ野党分断、野党攪乱の攻撃はますます巧妙に仕組まれ、そして激しさを増すだろう。

前原代表には、野党の力を結集して日本の危機を救っていただきたい。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/643.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK232] 自民党幹事長「森友・加計は小さな問題」。これが自民党の感覚。最悪な政権を倒すため全力を尽くす。 小沢一郎(事務所) 赤かぶ
25. 2017年9月22日 11:41:14 : cYUI9c8YnU : k7HSxODb4Wo[84]
>自民党幹事長「森友・加計は小さな問題」。これが自民党の感覚。最悪な政権を倒すため全力を尽くす。 小沢一郎(事務所)

(事務所)が全力を尽くすのかぁ?

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/575.html#c25

コメント [原発・フッ素48] 坂村健の目 被ばく影響、科学界の結論 (毎日新聞)  魑魅魍魎男
2. 2017年9月22日 11:44:09 : s7zMwKuG4w : GC8rI1dR3Vg[1]
@ 日本政府は、まともな医学データを公表していない。

福島県の小児甲状腺検査のデータは、2300余人の経過観察と言う言葉の下に、隠蔽、捏造が見られるので、医学統計には利用できない。

チェルノブイリ原発事故では、旧ソ連政府によって、初期の医学データは、隠蔽、捏造された。ウクライナ、ベラルース、ロシアには、まともな医学統計がなかった。

旧ソ連政府の対応には、様々な問題があったけれど、その重大な瑕疵に気づいて、改善策を取ったことは、福島原発事故から、6年経った現在の日本政府と比較すると、遥かに人道的だった。

> Problems complicating a full assessment of the effects from Chernobyl included official secrecy and falsification of medical records by the USSR for the first 3.5 years after the catastrophe and the lack of reliable medical statistics in Ukraine, Belarus,and Russia.

A 様々な過小評価の源泉が、福島第一原発から放出された放射性物質の量の過小評価にあることは、他のコメントで述べた。

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/681.html#c2


原発推進側が、2005年の「チェルノブイリ・フォーラム」報告書で、使ったデータは、350の主に英語文献だけれど、6000以上のスラブ語系文献に目を通した、ヤブロコフ博士は、IAEA、WHO、UNSEARの基準では、死亡数、障害の範囲や程度において、著しい過小評価が見られると、述べている。

> Using criteria demanded by the International Atomic Energy Agency (IAEA), the World Health Organization (WHO), and the United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation (UNSCEAR) resulted in marked underestimates of the number of fatalities and the extent and degree of sickness among those exposed to radioactivefallout from Chernobyl.

B 放射線被曝が原因でないとすると、福島県における60倍の小児甲状腺癌の増加は、何に起因するのか?

原因の特定も行わず、このまま放置する、意図的な不作為を継続して、良心の咎めはないのか?

チェルノブイリ原発事故でも、IAEAなどの原発推進派が、放射線被曝が原因の甲状腺癌の発生を認めるまで、10年かかった。

C > この報告書はいわば、事故後6年たっての科学界からの「結論」。

唾棄すべき、腐敗した科学界の結論。

良心的な科学者は、バンダジェフスキー博士のように、国家から迫害されるのだろう。

> 「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。

記事そのものが、科学者によるデマである。

> マスコミにも課題がある。不安をあおる言説を、両論併記の片方に置くような論評がいまだにあるが、データの足りなかった初期段階ならいざ知らず、今それをするのは、健康問題を語るときに「呪術」と「医術」を両論併記するようなもの、と思ったほうがいい。

これは、学問ファシズムそのものだ。

おまけ

日本学術会議に言う、○ね!、恥を知れ!


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/716.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
1. 2017年9月22日 11:44:16 : ykhldLwlcE : poNTMXbgPkk[10]
日米韓3首脳、対北圧力強化で一致 安倍晋三首相、トランプ「完全壊滅」演説を評価
9/22(金) 9:45配信 産経新聞

 【ニューヨーク=杉本康士】国連総会出席のため訪米中の安倍晋三首相は21日午後(日本時間22日未明)、ニューヨーク市内のホテルでトランプ米大統領、韓国の文在寅大統領と3カ国首脳会談を行った。3首脳は「圧力のさらなる強化が必要」との認識で一致した一方、日米両首脳は韓国の対北人道支援に慎重な対応を求めた。

 会談でトランプ氏は、北朝鮮に対する追加制裁に踏み切る方針を伝達した。北朝鮮との貿易を続ける国について「米国と通商をするか、それとも、ならず者国家の北朝鮮と通商をするのか、どちらかを選択することになる」と語った。

 日韓両首脳は、北朝鮮の「完全破壊」に言及したトランプ氏の国連総会一般討論演説を高く評価した。安倍首相は米国の新たな制裁措置を評価した上で「次の行動につなげていきたい」と強調し、文氏は「北朝鮮への対応で日米韓の足並みをそろえたい」と述べた。

 3首脳は北朝鮮に影響力がある中国、ロシアに対し、日米韓が連携して圧力強化を働きかける方針も確認した。また、日米韓3カ国の防衛協力を進めていく方針も申し合わせた。

 北朝鮮に対する人道支援をめぐっては、韓国政府が21日に800万ドル(約8億9千万円)相当の拠出を決定している。会談に同席した日米外交筋は「韓国に対して慎重な対応を求めつつ、緊密に政策の擦り合わせを行っていくということで日米は一致している」と語った。

 この後、日米両首脳は2国間の首脳会談も行った。安倍首相は、トランプ氏が一般討論演説で拉致被害者の横田めぐみさんを取り上げたことについて「ドナルドにお礼申し上げたい。横田さんのご両親をはじめ拉致被害者家族にとって、大変勇気づけられる演説となった」と述べた。

 会談では、トランプ大統領の年内訪日に向けて調整を加速させる方針で一致した。安倍首相は会談終了後、記者団に「トランプ大統領に来日していただき、日米関係をさらに強固なものにしていきたい」と強調した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000515-san-pol
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散の理由は明らか アベさんってほんと病的な嘘つき 室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
18. 2017年9月22日 11:45:05 : 4FmQvyCntk : ZvVLGGCSgt8[1]
アベを「人間」だと思うから腹が立つのだ。
いづれ溶けてなくなるナメクジだ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/627.html#c18
コメント [政治・選挙・NHK232] 日本の未来を亡くす「亡国」の安倍自公政権を倒せ。(日々雑感) 笑坊
1. 2017年9月22日 11:46:21 : 8rLFpOrAm6 : JNqoL6E4iNA[488]
米国にしてみれば安倍晋三の様な無知で馬鹿な人間が総理をしていれば何でも言う事を聞く、貢いでもくれる、こんな良い事は無い、戦後72年自民党一党独裁で殆ど米国の言うままにしてきた、これを変えようとすれば米国と売国奴政治家と売国奴官僚に潰される、しかしいい加減もう独立しなければ国民から絞り取った税金はいつまでも米国に差し出しいらない兵器まで買わされ基地は延々と続く、100年しても米国の植民地とは本当に情けない、日本の政治家と官僚は如何に堕落しているか、国民の事でなく自己保身の為の政治をしてきたか、国民もいい加減覚醒してほしい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/601.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] また世襲か 中曽根康弘の孫が出馬する!  赤かぶ
10. 2017年9月22日 11:48:44 : qNApj6abVo : pmR1FMr_lBA[1365]
平沼も次男坊ずだそうだ。

政治家はバカばかり増殖させている。

これではな〜

小泉も、世襲はいかぬとしたが、進次郎だろ〜アノオツムの悪いネオコンの言いなり男、政治の世界は、こんなのばかりです。

大掃除が必要です。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/632.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
8. 2017年9月22日 11:50:11 : at98uumJhE : xT9nl0zMuMk[16]
よくばり犬はいけませんよ
まず一人でも多く減らすことに専念しましょう
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
2. 2017年9月22日 11:50:27 : vNCF4YpWno : na8lQzcv9T4[2]
>世界の平和に貢献する日米同盟どころか、世界の平和を乱す日米同盟だ。

いい表現だ!
大手ダマスゴミを尻目に、これを日本国民にしっかりと浸透させることだ!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
18. 2017年9月22日 11:51:12 : IRM6xCgMkY : waryuwzuZO4[14]
カケだけは守りたい。みんな、黙れよ。解散だー。
デンデンをバカにしていると、負けるであろう。
不正を守るために不正を重ねる。いかにも表向きは不正に見えない。何だかいいように見えたりする。不正と報道はセットになっているから最強である。
これからの報道が計画されているであろう。不安を煽る事件、正体不明の伝染病、政治家芸能人のスキャンダル、ミサイル。モリカケも消え、日替わりでセンセーショナルなニュースを見せられるかもしれない。
皆が震え、黙るのを待つデンデン。そのためには何でもする。
皆が絶対に言わないことに真実がある。
Jアラートで電車を止めるのも洗脳である。テレビを乗っ取るのも洗脳である。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c18
コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
91. 2017年9月22日 11:52:33 : 2y9lKCvOcU : QqJIEOKrBYY[4]
玉川徹が再び吠えた。安倍総理は、実は戦争をやりたいんじゃないのか。そうとしか思えない。
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c91
コメント [原発・フッ素48] 完成は20年遅れ、建設費は4倍! 原発再処理工場建設費がまた増えた〈dot.〉  赤かぶ
2. 2017年9月22日 11:54:27 : s7zMwKuG4w : GC8rI1dR3Vg[2]
電力会社の総括原価方式が、すべてのガン。

電気事業連合会は、国民の敵。

失敗しても、国民に尻拭いさせれば良いと考えている。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/718.html#c2

コメント [国際20] トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発(AFP) 赤かぶ
2. 2017年9月22日 11:55:42 : GtKiigYRrE : J1zVX1W3Wag[105]
も〜、子供の口喧嘩のレベル。(――端からそうだって? w)

「弱い犬ほどよく吠える」というのが真実だといいけどね・・・

くわばらくわばら・・・

もう一丁

つるかめつるかめ・・・
http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/663.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK232]
5. 新共産主義クラブ[4632] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年9月22日 11:55:56 : AEQPkOgXxI : c4xaBm5OsyY[3]
 
 10月22日 総選挙 開票速報『安倍首相 辞任を表明』
 
 「晋、泣くば、勃たず」
 
 (しん なくば たたず)
 

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/646.html#c5
コメント [経世済民123] 給料地銀トップ!スルガ銀行「結果につなげる経営会議」はここが違う 地銀壊滅時代に5期連続の最高益更新(週刊現代) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 11:57:24 : u3ndRMPYbk : MNXPdRHySko[191]

聞いたことも無かったスルガ銀行を利用させてもらっているが、ALiExpress、amazon

などの決済である。VISAカードが簡単に作れるので、取引の際には決済金額だけ入金

して引き落としをしてもらう。極めて安全。


http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/717.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 世にも不思議な話!記者が質問しない記者会見!  赤かぶ
16. 2017年9月22日 11:58:08 : cYUI9c8YnU : k7HSxODb4Wo[85]
>世にも不思議な話!記者が質問しない記者会見!

山尾志桜里のスキャンダル記者会見では、手ぐすね引いて質問しようとしたけど逃げられちゃったしね!


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/552.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK232] また世襲か 中曽根康弘の孫が出馬する!  赤かぶ
11. 2017年9月22日 12:07:03 : ykhldLwlcE : poNTMXbgPkk[11]
自民・平沼赳夫氏が政界引退へ 後継に次男を擁立方針
朝日新聞デジタル 9/22(金) 11:00配信

 自民党の平沼赳夫元経済産業相(78)=衆院岡山3区=が、次期衆院選に立候補せず政界を引退する意向を固めたことが、事務所関係者への取材でわかった。次期衆院選には、後継として次男の正二郎氏(37)を擁立する方針だという。

 10月初めに岡山県津山市内で開く後援会の会合で正式表明する見通し。正二郎氏は今週中にも自民党に公認申請する予定だという。

 平沼氏は1980年の衆院選で初当選し、連続当選12回。運輸相や経産相を歴任した。郵政民営化に反対して2005年に自民党を離党してからは、たちあがれ日本、太陽の党、日本維新の会を経て14年8月からは次世代の党の党首を務めた。15年10月に自民党に復党していた。

 16年にホームページに動画メッセージを公開し、15年に2回目の脳梗塞(のうこうそく)を発症してリハビリに取り組んでいることを明らかにした上で、「必ず復帰をして、さらにお役に立ってまいりたい」と語っていた。

 事務所関係者によると、平沼氏は現在、車いす生活を送っており、バリアフリーに対応している会場以外での活動が難しいことなどから政界引退を決断したという。(村上友里、松尾俊二)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000036-asahi-pol
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/632.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
3. エリック・カートマン[94] g0eDioNig06BRYNKgVuDZ4N9g5M 2017年9月22日 12:10:04 : M5j26HVvDk : ZJf_qiwC4N8[1]
アベさん

国連でトランプと一緒にきゃんきゃん吠えまくって

なんかアメリカと日本だけなんか国連の中で浮いちゃって

安全保障の基本で要は外交で互いに攻撃されたりしない関係を築く事

日本が、超軍事大国のアメリカと同じ傲慢外交だけでいいのデスカ?

拉致問題抱える日本なんかは
たとえ理不尽な相手でも対話を訴え、
アメリカをなだめて行くべきじゃないの?

それがなだめるどころか逆に煽ってんじゃん

トランプと一緒になって吠えまくっちゃってサ

ま、頭足りんネトウヨ受けだけは良さそうで
選挙にむけて、そういった連中へのアピールもあるんでしょうが

せめてドイツのメルケル首相の

トランプが北朝鮮の「完全破壊」に言及したことに
「こうした脅しには反対する」

この程度ぐらいにヒートダウンしてよね

あのトランプと同類に見られて
なんか世界に対して恥ずかしいわ

あ、同類なの?
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c3

コメント [原発・フッ素48] 坂村健の目 被ばく影響、科学界の結論 (毎日新聞)  魑魅魍魎男
3. 2017年9月22日 12:12:28 : MCfC7aq9Xg : E__5CDYrBSM[449]
被ばくによる健康被害はありません、と言っていた御用の親玉、
長瀧重信教授自身が、被ばくが原因と思われる胸部動脈瘤で
死んでいるのだからね。

お話にならんよ。安全だなんて言っても誰が信じるか。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/716.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
19. 2017年9月22日 12:12:55 : cUrgaPBu9U : b6OaVkCiVvc[0]
>>03
ちなみに、1990年の通常国会で首相の海部俊樹が所信表明をやろうとしたところ、そんなことやる必要はないと言って演説させずに強引に冒頭解散に持ち込んだのが、当時の自民党幹事長の小沢一郎。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c19
コメント [経世済民123] 世界で競争力高める中国高速鉄道、「日本が1番だとはもう思っていない」―中国紙 赤かぶ
4. 2017年9月22日 12:12:58 : mINW8bMxUQ : 4BobKM9F48E[1085]

 中国の 高速鉄道の総延長距離は 2014年に 世界一になっている

 すでに 2万キロ以上になっているのではないか??

 更に 作っている

 ===

 愛が 九寨溝に行ったが まさに 今工事中だった 成都から九寨溝まで 
 
 約1000キロ トンネルだって 大変な距離だが 3年位で 作るらしい

 ===

 日本では 計画から 15年20年以上かかるよね〜〜〜

 中国に 勝てるはずがないよ〜〜〜〜ん
 

http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/714.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK232] 民進党は消費税率5%への引下げを確約せよ 植草一秀の『知られざる真実』 赤かぶ
16. 小沢一郎の影武者[157] j6yR8ojqmFmCzIlllZCO0g 2017年9月22日 12:13:08 : qTWMuk9ywc : mUBgaOujBbY[236]

 >植草氏「そして、この衆院選で消費税率の5%への回帰を主権者の前に明示する
      べきだ。」

     ↑
  こんなのは、嘗て竹中氏も言った「社会実験」の一つで、正解はありません。

  消費税は、5%でもいいし10%でもよい。 
  要は、お金の使い方であり社会保障費にどれだけのお金を回すかです。

  何を言いたいかというと、今度の衆院選で消費税を争点にしたら、安倍晋三に
  塩を贈るようなものです。(民進党のバラバラ感が出るだけで損です)

  つまり、今回の衆院選で最も重要な争点は、「安倍のモリカケ疑惑隠し」に
  焦点を絞るべきです。

  とにかく、野党連合は、自公やマスコミの土俵に乗らないことが肝心です。
  もちろん、自公・マスコミを「脱原発」の土俵に引っ張り上げる工夫はやるべき
  ですが・・・。



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/594.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK231] (加計学園問題)愛媛県で獣医師連盟会費の支払い拒否続出 獣医学部新設への対応に不満か、「半数離脱の見通し」 パイプライン
208. ボケ老人[2143] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 12:14:21 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[3]
>206.207.罵愚

己の主張のよう悪もできないバカ
真似をしよう。
既に答えた。
理解できないバカには何度答えても同じだネ
このスレを読み返せばわかることだ。

    
http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/115.html#c208

コメント [政治・選挙・NHK232] 欧州諸国は安倍氏を嗤っている。(日々雑感) 笑坊
6. エリック・カートマン[95] g0eDioNig06BRYNKgVuDZ4N9g5M 2017年9月22日 12:16:17 : M5j26HVvDk : ZJf_qiwC4N8[2]
アベさん

国連でトランプと一緒にきゃんきゃん吠えまくって

アメリカと日本だけなんか国連の中で浮いちゃって

安全保障の基本で要は外交で互いに攻撃されたりしない関係を築く事

日本が、超軍事大国のアメリカと同じ傲慢外交だけでいいのデスカ?

拉致問題抱える日本なんかは
たとえ理不尽な相手でも対話を訴え、
アメリカをなだめて行くべきじゃないの?

それがなだめるどころか逆に煽ってんじゃん

トランプと一緒になって吠えまくっちゃってサ

ま、頭足りんネトウヨ受けだけは良さそうで
選挙にむけて、そういった連中へのアピールもあるんでしょうが

せめてドイツのメルケル首相の

トランプが北朝鮮の「完全破壊」に言及したことに
「こうした脅しには反対する」

この程度ぐらいにヒートダウンしてよね

あのトランプと同類に見られて
なんか世界に対して恥ずかしいわ

あ、同類なの?
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/649.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍演説か   @国連総会 <安倍首相「対話より圧力」 「確かに会場はガラガラだなあ」> 赤かぶ
22. 2017年9月22日 12:18:02 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[1094]
世界の反応は「何言っているんだろ あの人」ぐらいかな
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/617.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
10. 2017年9月22日 12:18:11 : dFabmrWTmw : JEf72Y_aweg[15]
ダマ惨人です。

真相さん、8さんの言う通りです。

それにそもそも、今の日本国憲法は、安倍晋三のような国政を私物化して好き放題するような愚劣で卑怯な者が権力者になることを想定していないのです。

安倍晋三のような憲法に反することをする権力者を罰する規定がないのです。

この点が今の日本国憲法の盲点です。ここだけは早急に改正しないといけない今の日本国憲法の欠陥です。

さらに言えば、あなたような安倍晋三とうり二つの腐った脳みそを持つ者が、日本国民として存在することを想定していないのです。

日本国憲法の前文に書かれている高い理想を実現するために努力する、良識と知性を兼ね揃えた国民の育成を想定しているのです。

きちんと学校で勉強をし、良識ある公民たる社会人は、真相さんののような都合のいい事だけこねくり回す、正に安倍晋三そのものとは対極の位置にいるのです。

分かりましたか?あなたは日本社会の中の「腐ったみかん」なのですよw

あなたに近寄ると間抜けがうつります(笑)

それともう一度聞きますが、あなたが好きなパヨクって、どんな定義の人なんですか?

解答カモン!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍演説か   @国連総会 <安倍首相「対話より圧力」 「確かに会場はガラガラだなあ」> 赤かぶ
23. panbet37[510] gpCCgYKOgoKChYKUglKCVg 2017年9月22日 12:21:46 : lktW47owjE : 5_BXttjJ21A[1]
この脳細胞ゼロ、史上最低の暗愚の首相安倍が、ついにとんでもないことを国際舞台でやらかした。アメリカの馬鹿トランプと運命共同体的な北朝鮮批判演説である。 これで日本は完全に平和外交へのフリーハンドを喪失し、北朝鮮の仮想敵国の一つになった。
 すかさず、金正温はトランプへの激しい批判を公にした。はじめて太平洋へ向けての水爆実験挙行についても言及した。戦争の危険性が間違いなく高まっている。安倍の馬鹿よ。なんてことをいってくれたんだ。日本はもう逃げられなくなるよ。
 この取り柄ゼロのサイコパスのファシストを、一度ならず二度までも首相に選んだ大勢の浅はかな日本人を呪いたくなる。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/617.html#c23
コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
20. 2017年9月22日 12:22:38 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[1095]
小さい事から逃げる
小さい人なんだなぁ
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c20
コメント [原発・フッ素48] コンシーラー、シミ・シワ取り、白髪染めなどの検索が増加 被ばくによる老化・劣化が増えている証拠だ  魑魅魍魎男
1. 2017年9月22日 12:22:43 : 1yYWYsbdoM : n7cZUC01dbw[2]
根拠が検索ってありえない
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/715.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 「安倍夫妻の犯罪追及解散」一点で民共共闘すれば大逆転できる  天木直人 赤かぶ
17. 2017年9月22日 12:23:05 : uMpSxL3Zrg : 0hG990JSTzU[23]
不正選挙を行なった人達は、

死●で良いですよね!

どんどん内部告発大歓迎!!


富士●●さん系列のムサ●様ややN●Kの皆様も、
ご唱和ください!

よろしくお願いします。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/564.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK232] 谷垣禎一前幹事長の政治生命を奪った安倍解散の非情  天木直人 赤かぶ
1. 2017年9月22日 12:23:39 : Q3qbpnbECo : 6BVWkq@hfqA[472]
>いくら政敵であるとはいえ、安倍首相が谷垣潰しの目的で10月の解散・総選挙を強行したとは思えない

確かに主たる目的ではないだろうけど
総合的に判断する中で、マイナス要因ではなく、プラス要因とは判断したんだろうな
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/657.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
12. 知る大切さ[9601] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 12:24:42 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[586]
『第五十三条  内閣は、国会の臨時会の召集を決定することができる。いづれかの議院の総議員の四分の一以上の要求があれば、内閣は、その召集を決定しなければならない。 』

貧相の道はどうも最終学歴も大した事はないらしい、語りたがらないし、
これまでのコメントみてもね。

さてこれ臨時国会開催要求を会社の臨時総会と見て今回の事をみてみようかね。

企業TOPの不祥事疑惑で役員のズサンさも露呈した某日本国社は
イメージ一新で役員の改正を1ヶ月前に行ったが、
株主や消費者はTOPの不正疑惑を臨時総会を開かせて疑惑究明を待ち望んでいた。


規定数の要請があれば臨時総会を決定しなければならない。
「〜しなければならない」は責務
でいよいよ臨時総会を開く事になったが、企業TOPは

本日やっと臨時国会=臨時総会の日にちが決定したが、、、、
企業トップはその総会冒頭でこの企業を新たに出直し新会社にする
から解散するよ。と株主と消費者に宣言した。

さて何の為に臨時総会が要請されたのか?
そもそも何故、臨時総会の開催要請が政権側だけでなく、少数派の株主に
も与えらているのか?

文章は趣旨を読む事は小学校で習う事だが、理解できていない人物がいる。

【貧相の道】貴殿が履歴書で偽り無く書ける学歴は何卒までだ?

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK232] 東京五輪の裏金問題はやっぱりクロだった! 海外捜査当局が結論づけるも、日本マスコミは電通タブーで一切報じず(リテラ) 赤かぶ
5. 2017年9月22日 12:29:22 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[1096]
やめちまえよ こんなくだらないオリンピック
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/638.html#c5
コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
14. 知る大切さ[9602] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 12:29:25 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[587]
>12

その【貧相の道】でも嫌いな
北朝鮮の体制に歴代の総理で1番近いのが、アペ総理だと
皆が申しているのに、気づいいるくせに気づかないフリしてるのが
【貧相の道】に当方には映るんだが?

どうも【貧相の道】にはアペ総理が歴代でもかなり優れた政治家のように
輝いて見てそうな気がする。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
92. 2017年9月22日 12:29:27 : xxEDax1S0M : OB7VCEukQjI[131]
>>24. おじゃま一郎
>安保法制は来年4月から施行される。集団的自衛権行使のイスラム殺しで成果が期待できる

えっぇ〜!
「安倍様は集団的自衛権行使のイスラム殺しで成果が期待できる」って・・・・そんなに有能な殺し屋なんですか?



http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c92

コメント [政治・選挙・NHK232] 民進・前原氏が戦闘モードに突入!「根底にあるのは怒り。今回の争点はただ一点。これ以上、安倍さんの好きにさせていいのかだ! 赤かぶ
8. 2017年9月22日 12:30:55 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[1097]
本音は「好きにさせていいのだ」なんだろうけどね
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/643.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
4. 小沢一郎の影武者[158] j6yR8ojqmFmCzIlllZCO0g 2017年9月22日 12:31:38 : qTWMuk9ywc : mUBgaOujBbY[237]

 >安倍首相の演説がこれまたひどい。 なにしろ、「必要なのは圧力だ」とまくし
  たて、あげくのはてに「対話による解決は無に帰した」とまで行ったのだ。

    ↑
  私も聴いて、ビックリした。
  
  変な高揚感でもって「対話より圧力!圧力!」・・・だって。

  この発言に、国民が「北朝鮮と戦争になる可能性が高まった」と不安を口にし、
  騒ぎ始めると、北朝鮮は「ニンマリ」するだけだろうね。

  普通の総理ならば「対話と圧力」と言うところだが、中学生以下のレベルの安倍
  晋三に、こんな芸当(サルでもできるが)を期待する方が無理なのかもしれない。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK91] 日本人を馬鹿にしきったアメリカ人 _ 基地に入れば、日本とアメリカの関係がよくわかる 中川隆
26. 中川隆[-6324] koaQ7Jey 2017年9月22日 12:31:54 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

書評『米軍基地がやってきたこと』(デイヴィッド・ヴァイン著)
https://www.amazon.co.jp/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%81%8C%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8-%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/dp/4562053046


書評・テレビ評2017年9月21日

 デイヴィッド・ヴァイン著『米軍基地がやってきたこと』は、世界70カ国以上に約800の軍事基地を持つアメリカと、基地が置かれた国の政府や現地住民との関係を、歴史的に検証、考察している。ヴァインは人類学を専門とするアメリカン大学の准教授だが、沖縄やグアム(アメリカの属領)にふれて、アメリカ政府や米軍の横暴な振る舞いを浮き彫りにしている。北朝鮮をめぐる情勢とかかわって、グアム島民の米軍基地やアメリカの植民地支配からの脱却を求めるたたかいが伝えられる今、参考になる1冊である。

ケビン・メア「ゆすりたかりの名人」発言の背景

 ヴァインは2010年末アメリカン大学の授業に招いた国務省日本部長のケビン・メアが沖縄県民を見下し、「ゆすりの名人」などと口汚く罵倒したとき、直接現場に居合わせた指導教員である。本書で、当時の事情をあらためて説明している。

 メアを招いた授業は、米軍基地について学ぶ学生たちが、沖縄に研修で訪れる準備のために、ヴァインが企画したものであった。メアは30年にわたる外交官勤めのうち、18年間は沖縄など日本各地を歴任していた。ヴァインによれば、メアは学生たちに地図を見せて、米軍基地が沖縄に集中している理由を次のように語った。

 沖縄は東京との距離よりも北朝鮮や中国に近く、地域の安全を保障するには軍の駐留が欠かせないため、ある意味「地理上の犠牲者」だ。「しかもわれわれは、アメリカ人にとって地の利のいい居場所に“居心地のいいすばらしい施設”を確保している」と。

 メアはさらに、「沖縄の歴史」について、「県内の米軍基地の多くは第2次世界大戦後にアメリカが日本を占領したことに起因する」として、こう続けた。「あそこはいわば日本のプエルトリコだ」。プエルトリコ人のように沖縄県民はほかの日本人より「肌が黒く」「背が低く」「なまりがある」と。ヴァインは学生たちとともに、外交の経験と思慮を持つ人物から飛び出す人種的侮べつに満ちた言葉に驚いたという。

 メアは、「沖縄県民は東京(政府)から金をゆすり取る名人だ」と続けた。基地の大半は、日本政府がアメリカに賃貸する私有地にある。その賃貸契約の更新時期になると沖縄の政治家や何やらが大勢基地の撤去を要求する。しかし、彼らは本気で基地がなくなることを望んでいるわけではない。「それが賃料をつり上げるやり口だから」。

 メアはまた、日本の文化では「賄賂が日常茶飯事」で「沖縄人は名人」、つまり政府からカネをせしめたり、第2次世界大戦中に沖縄の人人が味わった苦しみに対する「罪悪感」を利用したりするのがうまいと語った。そして、沖縄が日本で最も貧しい「理由のひとつには、沖縄が1972年までアメリカに占領」され、日本経済に組みこまれなかったことがあるが、「例の島国根性のせいもある」とつけ加えた。

 「島国根性」のおかげで、県民は昔からサトウキビやゴーヤを植え、あとは収穫頃までただ待つのみ。そして近頃では「怠惰がすぎてそのゴーヤさえ育てられない」。メアは、沖縄県民の離婚率や飲酒運転、家庭内暴力、出生率の高さは、彼らが泡盛好きのせいだといって、講義を締めくくった。

 メアの講義を受けた学生たちはショックを受けて、日本を訪れたときにジャーナリストに、この話を伝えることを確認しあった。ヴァインは学生たちのこの行動を保証すると約束した。学生たちが日本で、メアの大学での公的発言を伝えたことは、沖縄はもとより全国、世界各地で怒りを広げ、アメリカ政府はメアを更迭せざるをえなかった。

沖縄返還と引換えに6億j  返還でなく買取

 ヴァインは本書で、メアの沖縄県民に対する雑言はそのままそっくり、アメリカにはね返ってくることを、次のように明らかにしている。「アメリカ側こそ、米軍の東アジア駐留にさらに手厚い支援金を出すようにと長年、日本政府に迫ってきたのだから」。少なくとも1972年以降、日本は米軍基地と駐留に他のどの受け入れ国よりも多い、何百億jもの金を出してきた。

 普天間飛行場の閉鎖と沖縄からの海兵隊員の移転についてはほとんど何も動いていない。少女暴行事件後の1996年合意のもとで動いたといえるのは、「数数の基地が新設されたこと」だ。具体的には、嘉手納空軍基地の1473世帯とキャンプ・フォスターの1777世帯の移転計画の一環として、日本は米軍住宅の新設に20億jを拠出することにすでに同意していた。

 これは、嘉手納560世帯の集合住宅を大改修し、米軍住宅の駐車場を1世帯当り2・5台分にするという「非常に贅沢な広さに拡張する」こととセットであった。「つまり強姦事件への対応として始まったものが、結果的に大規模な住宅建設計画、つまりアメリカに無償で新築の住宅を提供する話になってしまった」のである。こうしたごまかしで、日本から巨費をかすめ取るやり口は、厚木から核搭載能力を持つ空母艦載機を移転させる岩国などの歴史的経験とも重なって、全国共通の怒りを駆り立ててきた。

 ヴァインは、「日本が米軍基地のために“思いやり予算”やその他支援に巨費をあてていることを考えれば、ケビン・メアが沖縄県民を“ゆすり屋”呼ばわりしたことは、なおさら皮肉というものだ」と、次のように指摘している。

 1972年の沖縄返還協定は一般に「本土復帰」と呼ばれたが、日本側は交渉のなかで、沖縄返還との引き換えに、アメリカへの繊維製品の輸出規定に従うこと、6億8500万j支払うことに密かに同意していた。この金額には、日本に返還される建物やアメリカが整備したインフラの費用と、沖縄から核兵器を撤去する費用が含まれていた。「核兵器の撤去」については、密約によって「緊急時には再び核兵器が持ち込める」ととり決めたおまけもつけて。

 さらに、日本政府は当時のドル安傾向へのテコ入れにも犬馬の労をとり、ニューヨーク連邦準備銀行に1億1200万jを25年間、しかも無利子で預け入れることにも同意していた。またそれとは別に、「基地の維持費と沖縄の防衛費として2億5000万ドルを5年にわたって支払った」。

 日米関係の専門家、ガヴァン・マコーマックが「1972年の“返還”は実際には買い取りであって、日本はその後ずっと莫大な金を払いつづけている。実質的にそれは逆レンタル料であり、家主たる日本が賃借人であるアメリカに金を支払っている」と語った言葉も紹介している。

米軍一人当り一六〇〇万円 再編費用も日本に

 ヴァインは、「現在、日本の思いやり予算は、米軍の駐留に対して軍人ひとりにつき年間15万ドル(約1600万円)ほどを助成している。2011年だけを見ても、日本の納税者は71億ドルすなわち駐留経費全体の4分の3近くを賄っている」ことに注意を向けている。

 そのうえで、「日本政府は普天間基地の閉鎖と海兵隊の県外移転を援助するために60億9000万ドルの支払いを約束したばかりか、沖縄、グアム、北マリアナ諸島、岩国などの大規模な基地再編にむけて、159億ドルを負担することも約束した」ことを明らかにしている。

 米海兵隊のグアム移転は、自衛隊に海兵隊の肩代わりをさせアジア人同士をたたかわせる米戦略の一環である。それは最近、米軍が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合、米領グアムまで撤退し、「沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン“第一列島線”の防衛を“同盟国の日本”に委ねる」ことを検討していることが報じられたことからも明らかだ。

 在沖米軍の新兵研修でも暴露されたように、メアの思想はなんら特殊なものではない。問題は、在日米軍基地をめぐるこうした屈辱的な関係を直視し、日本の独立と平和を求める国民的な運動をさらに力強く形成していくことにある。 (一)
https://www.chosyu-journal.jp/review/4795
http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/566.html#c26

コメント [政治・選挙・NHK232] 谷垣禎一前幹事長の政治生命を奪った安倍解散の非情  天木直人 赤かぶ
2. 2017年9月22日 12:33:15 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[1887]
え・・・・・・ 谷垣さん まだ現役だったの? ってか まだ生きてたの?

不治の病とかって 聞いたような気がするんだが。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/657.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK232] 日本国憲法を今回のアペ・モリカケ解散に関連して 、憲法53条をネトウヨがどう読むのかの実例があったので挙げてみました。 知る大切さ
13. S.T[596] gnKBRIJz 2017年9月22日 12:34:14 : CDnImoZ0UI : Ri52yLZJ0lw[19]
いい投稿ですね!!
実に単純明快。

安倍総理は国会の仕事や説明責任を果たしたくないので冒頭解散を目論んでいるね。
政治家の仕事は「国家を治める」仕事なんだけど、その国会議員の仕事場でもある国会での
仕事をしないで解散は国会の私物化って事。

要するに政治全て失敗しているから投げ出して野党側に責任も丸投げするんですよね。
何かあれば野党が!野党が!と言い出す予定なのでしょう(笑)
モリカケ問題だけでなく、アメリカ側から攻撃予定日を知らされたとか、そういった
とても大事な説明責任さえも果たさないで、戦争に加担したのは自民党じゃない、野党側が
戦争をし始めた!と逃げたいんだろうね。

実に根性の無い敵前逃亡しようとする与党自民党側ですね。
しかし言う事だけは壮大で「主語の無い」スローガンばっかり。
その自民党支持者?(工作員)の言い訳も狂っているとしか言いようが無い。
まぁ、ボスがこれじゃ工作員も大変だねw

仕事内閣(自民党の仕事)=解散(モリカケ説明責任放棄)
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/648.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK91] 日本人を馬鹿にしきったアメリカ人 _ 基地に入れば、日本とアメリカの関係がよくわかる 中川隆
27. 中川隆[-6323] koaQ7Jey 2017年9月22日 12:34:21 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

『米軍基地がやってきたこと』(デイヴィッド・ヴァイン著)
https://www.amazon.co.jp/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%81%8C%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8-%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/dp/4562053046


書評・テレビ評2017年9月21日

 デイヴィッド・ヴァイン著『米軍基地がやってきたこと』は、世界70カ国以上に約800の軍事基地を持つアメリカと、基地が置かれた国の政府や現地住民との関係を、歴史的に検証、考察している。ヴァインは人類学を専門とするアメリカン大学の准教授だが、沖縄やグアム(アメリカの属領)にふれて、アメリカ政府や米軍の横暴な振る舞いを浮き彫りにしている。北朝鮮をめぐる情勢とかかわって、グアム島民の米軍基地やアメリカの植民地支配からの脱却を求めるたたかいが伝えられる今、参考になる1冊である。

ケビン・メア「ゆすりたかりの名人」発言の背景

 ヴァインは2010年末アメリカン大学の授業に招いた国務省日本部長のケビン・メアが沖縄県民を見下し、「ゆすりの名人」などと口汚く罵倒したとき、直接現場に居合わせた指導教員である。本書で、当時の事情をあらためて説明している。

 メアを招いた授業は、米軍基地について学ぶ学生たちが、沖縄に研修で訪れる準備のために、ヴァインが企画したものであった。メアは30年にわたる外交官勤めのうち、18年間は沖縄など日本各地を歴任していた。ヴァインによれば、メアは学生たちに地図を見せて、米軍基地が沖縄に集中している理由を次のように語った。

 沖縄は東京との距離よりも北朝鮮や中国に近く、地域の安全を保障するには軍の駐留が欠かせないため、ある意味「地理上の犠牲者」だ。「しかもわれわれは、アメリカ人にとって地の利のいい居場所に“居心地のいいすばらしい施設”を確保している」と。

 メアはさらに、「沖縄の歴史」について、「県内の米軍基地の多くは第2次世界大戦後にアメリカが日本を占領したことに起因する」として、こう続けた。「あそこはいわば日本のプエルトリコだ」。プエルトリコ人のように沖縄県民はほかの日本人より「肌が黒く」「背が低く」「なまりがある」と。ヴァインは学生たちとともに、外交の経験と思慮を持つ人物から飛び出す人種的侮べつに満ちた言葉に驚いたという。

 メアは、「沖縄県民は東京(政府)から金をゆすり取る名人だ」と続けた。基地の大半は、日本政府がアメリカに賃貸する私有地にある。その賃貸契約の更新時期になると沖縄の政治家や何やらが大勢基地の撤去を要求する。しかし、彼らは本気で基地がなくなることを望んでいるわけではない。「それが賃料をつり上げるやり口だから」。

 メアはまた、日本の文化では「賄賂が日常茶飯事」で「沖縄人は名人」、つまり政府からカネをせしめたり、第2次世界大戦中に沖縄の人人が味わった苦しみに対する「罪悪感」を利用したりするのがうまいと語った。そして、沖縄が日本で最も貧しい「理由のひとつには、沖縄が1972年までアメリカに占領」され、日本経済に組みこまれなかったことがあるが、「例の島国根性のせいもある」とつけ加えた。

 「島国根性」のおかげで、県民は昔からサトウキビやゴーヤを植え、あとは収穫頃までただ待つのみ。そして近頃では「怠惰がすぎてそのゴーヤさえ育てられない」。メアは、沖縄県民の離婚率や飲酒運転、家庭内暴力、出生率の高さは、彼らが泡盛好きのせいだといって、講義を締めくくった。

 メアの講義を受けた学生たちはショックを受けて、日本を訪れたときにジャーナリストに、この話を伝えることを確認しあった。ヴァインは学生たちのこの行動を保証すると約束した。学生たちが日本で、メアの大学での公的発言を伝えたことは、沖縄はもとより全国、世界各地で怒りを広げ、アメリカ政府はメアを更迭せざるをえなかった。

沖縄返還と引換えに6億j  返還でなく買取

 ヴァインは本書で、メアの沖縄県民に対する雑言はそのままそっくり、アメリカにはね返ってくることを、次のように明らかにしている。「アメリカ側こそ、米軍の東アジア駐留にさらに手厚い支援金を出すようにと長年、日本政府に迫ってきたのだから」。少なくとも1972年以降、日本は米軍基地と駐留に他のどの受け入れ国よりも多い、何百億jもの金を出してきた。

 普天間飛行場の閉鎖と沖縄からの海兵隊員の移転についてはほとんど何も動いていない。少女暴行事件後の1996年合意のもとで動いたといえるのは、「数数の基地が新設されたこと」だ。具体的には、嘉手納空軍基地の1473世帯とキャンプ・フォスターの1777世帯の移転計画の一環として、日本は米軍住宅の新設に20億jを拠出することにすでに同意していた。

 これは、嘉手納560世帯の集合住宅を大改修し、米軍住宅の駐車場を1世帯当り2・5台分にするという「非常に贅沢な広さに拡張する」こととセットであった。「つまり強姦事件への対応として始まったものが、結果的に大規模な住宅建設計画、つまりアメリカに無償で新築の住宅を提供する話になってしまった」のである。こうしたごまかしで、日本から巨費をかすめ取るやり口は、厚木から核搭載能力を持つ空母艦載機を移転させる岩国などの歴史的経験とも重なって、全国共通の怒りを駆り立ててきた。

 ヴァインは、「日本が米軍基地のために“思いやり予算”やその他支援に巨費をあてていることを考えれば、ケビン・メアが沖縄県民を“ゆすり屋”呼ばわりしたことは、なおさら皮肉というものだ」と、次のように指摘している。

 1972年の沖縄返還協定は一般に「本土復帰」と呼ばれたが、日本側は交渉のなかで、沖縄返還との引き換えに、アメリカへの繊維製品の輸出規定に従うこと、6億8500万j支払うことに密かに同意していた。この金額には、日本に返還される建物やアメリカが整備したインフラの費用と、沖縄から核兵器を撤去する費用が含まれていた。「核兵器の撤去」については、密約によって「緊急時には再び核兵器が持ち込める」ととり決めたおまけもつけて。

 さらに、日本政府は当時のドル安傾向へのテコ入れにも犬馬の労をとり、ニューヨーク連邦準備銀行に1億1200万jを25年間、しかも無利子で預け入れることにも同意していた。またそれとは別に、「基地の維持費と沖縄の防衛費として2億5000万ドルを5年にわたって支払った」。

 日米関係の専門家、ガヴァン・マコーマックが「1972年の“返還”は実際には買い取りであって、日本はその後ずっと莫大な金を払いつづけている。実質的にそれは逆レンタル料であり、家主たる日本が賃借人であるアメリカに金を支払っている」と語った言葉も紹介している。

米軍一人当り一六〇〇万円 再編費用も日本に

 ヴァインは、「現在、日本の思いやり予算は、米軍の駐留に対して軍人ひとりにつき年間15万ドル(約1600万円)ほどを助成している。2011年だけを見ても、日本の納税者は71億ドルすなわち駐留経費全体の4分の3近くを賄っている」ことに注意を向けている。

 そのうえで、「日本政府は普天間基地の閉鎖と海兵隊の県外移転を援助するために60億9000万ドルの支払いを約束したばかりか、沖縄、グアム、北マリアナ諸島、岩国などの大規模な基地再編にむけて、159億ドルを負担することも約束した」ことを明らかにしている。

 米海兵隊のグアム移転は、自衛隊に海兵隊の肩代わりをさせアジア人同士をたたかわせる米戦略の一環である。それは最近、米軍が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合、米領グアムまで撤退し、「沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン“第一列島線”の防衛を“同盟国の日本”に委ねる」ことを検討していることが報じられたことからも明らかだ。

 在沖米軍の新兵研修でも暴露されたように、メアの思想はなんら特殊なものではない。問題は、在日米軍基地をめぐるこうした屈辱的な関係を直視し、日本の独立と平和を求める国民的な運動をさらに力強く形成していくことにある。 (一)
https://www.chosyu-journal.jp/review/4795

http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/566.html#c27

コメント [政治・選挙・NHK232] 解散総選挙などやっている場合ではない! 冗談で済まない怖い話!  赤かぶ
84. ボケ老人[2144] g3uDUJhWkGw 2017年9月22日 12:35:45 : aLRggzAi8c : HGfAg8LO1yY[4]
>82.多摩:(過去のコメに)全部書いてあり、あとは読者の判断に任せようと言っているんだよ。

と言っている奴がスレを飛び越えてまで出てくる料簡は何なのかね
モリカケを忘れないでなどと
【あとは読者の判断に任せよう】ではなかったのかと詰問すると
【暇つぶしのために質問している】とぬかした。
無視していると、複数のスレで同じバカげた質問を

理解できない多摩に再度、いやもっとかな
繰り返し説明してやったんだよ。
すると、ヤッパリ議論から逃げて、〔82〕のコメとなった。
当然だわな反論できないのだから

情けない奴
反論できなくて
【実は真面目に議論してないんですよ】
と常識外れのコメを残して逃げたこともあったな。

    
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/599.html#c84

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
33. 2017年9月22日 12:39:41 : MHvosas01E : p7VFiavgYew[68]
下種の極みを政界のダイヤモンドと持ち上げる。
まさにここは肥溜。

もちろん山尾しおりが当選する可能性は大。
理由はここで書かれているようのものではなく、
山尾しおりが隠れ自民党員だから。
安倍政権の協力者だから。

不倫などは判断要素ではない。
それ以前の政治行動を見れば品性下劣の理由がわかる。

第二自民党、管政権の構成要員のどこが政界のダイヤモンドか?!
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c33

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
9. 2017年9月22日 12:42:58 : KPwgnDIRM2 : Tf1fdXjKlVY[1]

民進と共産は結局

選挙協力するだろう。

米大統領選の様に

ロシアが選挙に介入して

奴らに不正選挙をやり辛く

させれば、結構いい線

行くかもな。



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
10. 2017年9月22日 12:43:30 : SS1CS7bA0k : hCKnfk22eeg[22]
世界とうまくやっていくならば安倍では限界だろう。

これまでも何も功績は無かったが。

税金にツケをまわして戦争営業と利権の口利きをしただけの人。

安倍を支援する財閥族もやがてはジリ貧になりタコの足食いが始まる。

いやもう始まっているはず。安倍じゃ誰も幸せにならない。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
11. 佐助[4835] jbKPlQ 2017年9月22日 12:44:09 : ySbuqj2Asc : ywEctn5Dhgs[55]
野党共闘なら可能性がある

最新の比例区獲得数を基準にする原則がある。そして75%の政治的対立要素が決定する。そして2016年の参院選の選挙区を土台に,マテナス定数をかければよい。

マイナス定数とは,自民党にお灸をすえる人と投票場にいかない人が発生する
2017年後半,マイナス20%
2018年前半,マイナス30%
2018年後半,マイナス40%

さらに,既成政党の腐敗=不信と二大政党制の機能不全なので
自民党・公明党・民進党の人気と得票数が減り続ける。

メンデルの統計分析から,選挙の投票行動の75%を決定するのは,対立する政治概念である。。そして有権者が選挙に関心を持つと,30%の得票行動が移動する。3分の1が劇的に移動する。

マスコミや自民党の世論調査項目は,人気と縁故,従来の保守・おらが街の代表は25%に相当する,しかも羅列的に質問。選択項目を記入させ,その数字から投票行動を予測し,少数調査から予測するために,外れてしまう。争点75%一つを発見すれば,思い切って25%の要因を無視しても,スーッと正確に的中する。

野党の選挙協力
前回参院選の得票数を今回の構図に当てはめて試算した場合、半分以上で与野党の当落が逆転する。

野党共闘で,敗北しても安倍総理は,退陣しないと思う,それは「カケモリの疑惑がバレる」と「アベノミクスが云々で逃げる」と「消費税と社会保障のウソ」で撹乱させる,石破氏や小沢氏や前原氏にそして小池氏にもチャンスがくる。

そして野党・与党関係なしに,平和的革新的な総理が誕生して,産業革命を前倒しさせると,素晴らしい世の中がくる。ないと地獄絵図化を体現する。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK232] 民主主義は多数決とは違う。 「学校教育は中立であれ」と指導する安倍政権の詭弁。 知る大切さ
15. 知る大切さ[9603] km2C6ZHlkNiCsw 2017年9月22日 12:44:45 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[588]
アペ政権の
>私が言っているのは、安倍政権が主張する「学校教育は
>中立であれ」は正しいということ
と【貧相の道】は述べるが、当方にはアペはAをやってなくてBを強要してるぞ
【貧相の道】すら毛嫌いする北朝鮮化だ。 もちろん当方も北朝鮮化はごめん被るなので、
アペは一国の総理でなく一市民として今の時代にあって欲しい。


A
大人が子どもに教えるべきは、科学的な知識や技術、読み書きだけではありません。望ましい社会の在り方、より良い社会の求め方、自分が住みたい社会の在り方、そういったことを考える手助けもする必要があるのです。

これは家庭だけで行うのは難しいことです。それぞれの家庭、国家や家族、人との付き合い方や、労働、文化といったものに対する考え方は異なります。たとえば「日本人が一番偉い。外国人は出ていけ」と思っている両親に育てられた子どもでも、外国の生徒も学ぶ学校では、親がどう思っているかに関係なく、お互いに協力しながら生活していく必要があります。そうした環境で学ぶことで「日本人と外国人に優劣はあるのだろうか?」と、考えるきっかけができるだけでも、子どもたちがより広く深く社会について考える契機になります。また、学校で「民主的社会」の在り方や、そういう社会をどう実現するのかを学んでいけば、親世代の抱える偏見を乗り越えて、より良い社会を作る新しい世代として、自分たちで考え、声を出す、新たな市民となっていくことができるはずです。


B
安倍政権は「学校教育は中立であれ」という指導を行っています。これは中立を装いながら、実際には学校で政権批判を許さないという指導です。今の政治や社会の在り方を変えるには、「学校教育の中立性」などという詭弁に騙されることなく、学校が活発に政治や社会について考える場所となっていく必要があります。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/652.html#c15

コメント [経世済民123] 電力小売り自由化、一瞬でブーム終了か…破綻・撤退相次ぐ、「結局は東電」の様相(Business Journal) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 12:48:32 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[1888]
原発の方が安いとか 今時のネトウヨですら諦めたカビ臭いフレーズ まだ使う気なんだ中川クンよ
そんな真っ赤な嘘 今さら誰も本気になどしねえよ 耄碌したな。
http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/716.html#c3
コメント [国際20] 米、北朝鮮と取引の企業に制裁へ トランプ氏が大統領令(AFP) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 12:51:01 : u3ndRMPYbk : MNXPdRHySko[192]

トランプは攻撃的な言い回しの中に「ロケットマン」などと愛くるしい表現を織り交

ぜる。

金正恩は「国を破壊する」に過敏に反応したものの「慎重に検討する」とトーンダウ

ンして返す。


http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/664.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] <とりあえず>「野党4党が野党候補一本化を模索」で合意。  赤かぶ
23. 2017年9月22日 12:55:12 : aflnoKYvF2 : Y_TaWuZ9JaY[1]

国民感覚としては与党に優越して対抗できる強力な野党の存在だけが希望の光になる。

昨年の国会を取り囲む講義デモが連日で参加者数を更新した勢いが今の野党に欲しい。

あれからどうしたの?って感じ。あれから維新は自民党に媚びまくる寄生虫みたいだ。
自公
結局は野党の重責を認識する故に政治理念の構築に迫られ姑息な二大保守論に陥った。

いくら名門エリートの政治家でも自公靖国カルトを相手にするには経験が皆無なんだ。

与党なら経験不足は政権政権運営にとり致命的な打撃を被るが野党なら団結しかない。

若手政治家はいい加減に目覚めろ。日本会議や神道政治連盟などの国防論は底なしだ。

皇国の一戦を求めて国を戦争に導く為にあらゆる手段を選択肢にするのが逆賊の正体。

とてもじゃないが未熟な政治経験程度の熱血漢では靖国ゾンビに噛まれ即ゾンビだろ。

俄か仕立ての保守二大政党論など戯論である。例え真の保守でさえ靖国ゾンビとなる。

野党が政権政党を目指して自公靖国カルト政権を下野させる覚悟があるか否かである。



http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/590.html#c23

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
25. 2017年9月22日 12:56:15 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[7]
まっこんなもんじゃない?

聞くまでもないから。

安倍さんがアイドルなのは日本国内での事。

それが理解できない奴が一名、さぞ悔しかろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c25

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍外交の 大成果   トランプ大統領が 国連演説で 拉致被害者:横田めぐみさんに触れる  日本人拉致を 厳しく非難 真相の道
35. 2017年9月22日 12:58:35 : c93j6p3teA : kpD5hIvuk2Y[624]
>34
またまたコピペですか、コメントになっていませんよ。
また、あなたもバカですね、プーチンさんのたとえそのまま受けってるのですか。それがあなたのまじめな回答なら子供以下ではないですか。
経済制裁をすれば体制が崩壊するのですか、経済体制がきついのでジョンウンさんがもうやめたと言いますか。さも確定的に体制は崩壊すると言っていられますがそれはあなたの見解でしょう。そんなもの全くあてになりません。
体制崩壊イコール軍事攻撃トータリイデストロイ、それで被害者の方生き残る保証などどこにもありません。体制崩壊して拉致被害者が帰って来るとはあなたの詭弁です。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/625.html#c35
コメント [政治・選挙・NHK232] 谷垣禎一前幹事長の政治生命を奪った安倍解散の非情  天木直人 赤かぶ
3. 2017年9月22日 12:58:56 : 1zy7LEctPc : 6[27]
まあ谷ガキも官僚の言いなりになるだけで、たいしたタマでは無かったがな。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/657.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
11. 2017年9月22日 13:00:04 : ksbgNRP0Ag : ihXIurNoqP8[342]
>>>その「法律の主旨」とやらは、法律のどこに記載されているのですか?

小学生の時、鼻の穴を膨らませてこんなこと言うやつがいたなあ。
懐かしく想い出したわ。

法について、こんなことを言う人がいるんだな。

安倍はこの国を壊す。
この自分の感覚が間違っていないことを、
あなたの文章で確信できたよ。

ありがとう。


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c11

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
93. 2017年9月22日 13:01:34 : LElrxuQNhc : 3ctGrVjONWA[139]
昨日の報ステで安倍の演説をやっていたが
わざと引いたアングルを放送。
人いなかったねぇ!

北朝鮮だけが熱心に聞いていたっけ。
一対一で会談したほうが良かったんじゃないの

http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c93

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
26. 2017年9月22日 13:03:42 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[490]
>>16
安倍は何時もこんなもんだぞ。
それをスシロー辺りがさも特別に重要視されて居る様にホラを吹いているだけで。
因みに他の写真みらば判る様に、大抵は安倍よりは注目されて話を聞こうって奴も居る。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c26
コメント [経世済民123] 日本企業の独占を阻止!韓国の大宇建設がインド最長の海上橋の建設受注争いに勝利=韓国ネットから喜びの声 赤かぶ
1. 2017年9月22日 13:04:54 : yOQPDBuc3w : 1HVfMW4R75c[1]
キモい写真付きの記事張っんじゃねぇよ赤かぶ
http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/712.html#c1
コメント [国際20] トランプ氏に「代償払わせる」 金委員長、完全破壊の警告に反発(AFP) 赤かぶ
3. 2017年9月22日 13:06:16 : l5lHMplMiY : 5B1T@5jfOjk[1]

また週末行事ね。日曜朝6時のニュースで核実験かな。

いまごろ合成映像の準備してんじゃないかなフェイクCNN。

北朝鮮を利用して株と為替を上げ下げ、これインサイダーだろ。



http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/663.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] <若狭新党>民進議員が細野氏の正体をミヤネ屋で暴露!馬淵氏「民進地方議員を勧誘。民進から出るなら対立候補を出す」…  赤かぶ
18. 2017年9月22日 13:06:28 : LElrxuQNhc : 3ctGrVjONWA[140]
3. 真相の道って
中立のわりに「アベチャン大好き!」感が十分出てますがね!

小池を党首に!
って画策する段階で、この党?は終わってる

いつまで小池に頼ってんだい!

民進党に風が吹いてきた感がある
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/616.html#c18

コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
5. 2017年9月22日 13:07:09 : 1zy7LEctPc : 6[28]
ガラガラの安倍演説聴講者。
最前列のねーちゃんは、二人ともスマホをいじっているじゃないか。
なになに、左端のオジサンももしかして、スマホ中か?
安倍も舐められてるな。こんな状態でよく切れずに演説を続けられたもんだよ。
ああ、紙切れを読んでるだけだから、周囲の状況なぞなんも気が付かんか・・・
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c5
コメント [政治・選挙・NHK232] 谷垣禎一前幹事長の政治生命を奪った安倍解散の非情  天木直人 赤かぶ
4. 2017年9月22日 13:07:53 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[491]
所詮自民党内では金目でない時に飾られる神輿に過ぎなかった訳で、
それで良しとしていた自体で、その程度の政治家だったって事だね。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/657.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK232] 東京25選挙区に候補者 小池知事が落選させたい自民4人組(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
1. 2017年9月22日 13:10:31 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[492]
新党も続かなさそうだし、安倍の両腕を奪ってから自民党に復帰してアタマを狙う腹かな。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/656.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍総理の国連演説、やっぱりガラガラだった!トランプはもちろん、マクロンよりも、ネタニヤフ…よりも聴衆が少なかった 赤かぶ
27. 2017年9月22日 13:12:18 : Yb6xSLsnDk : Oo@wVMEskYI[5]
一刻も早く排除するべし。
国民の生命財産を守るどころの話じゃない。
安倍や取り巻きのリスクを取り除くのが急務です。
血の引く思いです。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/628.html#c27
コメント [政治・選挙・NHK232] 冒頭解散へ。これが答え。質問すらさせない。国民に説明する気なんか更々ない。明らかに国民をバカにしている 小沢一郎(事務所 赤かぶ
21. 2017年9月22日 13:13:54 : W6NSewbBvM : Zd3MeIzah64[1]
小沢一郎さん
何とか小池都知事
にお願いして日本ファーストで
100人も立候補させない様に
頼んで欲しい!
奴らは実際には自民の補完勢力だが
マスゴミ連中が連日連夜
小池新党モナオ党のバカ騒ぎを
やっている。
これは都知事選の様に非自民標の
分断であり野党にとって災厄の結果
安倍を利する事以外の何物でも無い!
小池が動き回れば、
選挙区は2、3人でも比例で
野党標をごっそり持ってかれる
可能性がある!


http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/647.html#c21

コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
94. 2017年9月22日 13:15:11 : kxk7MnCbWU : S0swXCpT_BE[-308]
>投稿者 gataro 日時 2015 年 10 月 01 日 13:28:02
>>93
>北朝鮮だけが熱心に聞いていた

テレ朝の放送と合わせて見ると

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170922-00000011-ann-int

アベと北朝鮮はグルですね。

ミツビシ重〜い水爆(ウラニウム起爆)の在庫処分は北朝鮮に任せた!

自衛隊はミツビシ軽い水爆(リチウム起爆)にカネをかける事にした!!

アベは、今度の衆議院総選挙でミツビシの援助を受けるから、見返りが必要なんだね!!!


http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c94

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
12. 2017年9月22日 13:16:10 : jDAmGSuGVg : f9tonDH_FKM[4]
首相は麻生との密約で加計の獣医学部の国家戦略特区としての石破4条件すら満たさない加計学園獣医学部の抜け駆け認可と引き換えに大義無しのモリ・カケ疑獄隠し解散に打って出たのだから、選挙に負け退任しても加計学園が来年4月に開校出来れば、それだけで結果往来と踏んでいるはずである。

大義なき解散に因り否応なく選挙に浪費された税金は取り戻せないが、国民の利益を多少なりとも守るためには、加計学園の抜け駆け違法認可をどうしても白紙に戻すことが肝心であって、悪徳安倍晋三政治の私物化に歯止めをかける上で、最低限の唯一の対処策であろう。


(以下参照下さい)

図面の公開と声明文

黒川敦彦@加計の図面戦争なう


http://demomon.com/2017/08/23/%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%81%A8%E5%A3%B0%E6%98%8E%E6%96%87/

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK232] 上西小百合議員、民進党離党の山尾志桜里議員へ「当選する可能性が限りなく高まった」 「山尾志桜里を応援する!」小林よしのり 赤かぶ
34. 安倍を辞めさせる会[961] iMCUe4LwjquC34KzgrmC6Ynv 2017年9月22日 13:17:21 : FAt0kYWxVo : ylcjRTfmBXc[921]
民進党は仲間を守らない。自民党は徹底的に守る。小沢の陸山会事件を見てみなさい。前原が批判の急先鋒だったのは記憶に新しい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/618.html#c34
コメント [経世済民123] 「東京」が初のトップに!英国人にとってお得な長距離旅行先―英メディア 赤かぶ
1. 2017年9月22日 13:19:15 : yOQPDBuc3w : 1HVfMW4R75c[2]
日本の憲法改正に反対する裏切り者の毛唐イギリス人は、日本に来ても殺されるだけだろ。とっとと失せろ。
http://www.asyura2.com/17/hasan123/msg/715.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK194] 聴衆もガラガラな安倍の国連演説、日本の記者クラブは決してこのアングルからの写真は日本に発信しない。ガラガラの議場で gataro
95. 無敵の正義[1] lrOTR4LMkLOLYA 2017年9月22日 13:22:17 : kxk7MnCbWU : S0swXCpT_BE[-307]
>>94

今度の衆院選挙は、アベ(NSA)とナカソネ(CIA)の「対決」ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00050013-yom-pol

どっちが勝つか?

勝てば官軍、正義の官軍、無敵の官軍!

http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/116.html#c95

コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
6. 2017年9月22日 13:23:28 : xyS9AojGBo : 7ak_TBNL7aw[1]
こんな演説を聞きに行く人すらいないということが、その阿保さを如実に物語っている。マスコミは、発現内容のみを伝えているにもかかわらず、それが、あたかも世界に受け入れられた可能ような印象操作を行っている。ガラガラの会場内をしっかりと報道すべき。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c6
コメント [原発・フッ素48] 完成は20年遅れ、建設費は4倍! 原発再処理工場建設費がまた増えた〈dot.〉  赤かぶ
3. 2017年9月22日 13:23:36 : KT0djXnQSA : VHIntIT5hY0[1]
「政府や電力会社任せにするのではなく、
みんなできちんと考えよう」
・・・・何ボケ言ってるんだよ
この朝日新聞の上田ウルトラ馬鹿男よ。

14兆円と言う国民の税金が
まったくの無駄になっているのは
お前らマスコミの原発推進応援姿勢、
無駄を無駄と言わずに問題隠しをしてきた、
御用マスコミの責任でもある。

それをまるで「きちんと考えてこなかった」
国民の責任であるかのように、
大ボケかますような、このウルトラ馬鹿の
御用新聞上田寿司友編集委員こそ、
もっとまともに考えるべきだろうよ。


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/718.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK232] 今度の選挙は「安倍でいいのか、どうか?」の選択選挙!  赤かぶ
6. めざせ、良き政治[1] gt@CtIK5gUGXx4KrkK2OoQ 2017年9月22日 13:25:06 : obmG4QvX6w : 1xWUV2NAOik[1]
争点「安倍、Yes or No」
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/639.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK232] <NEWS23>星浩氏が冒頭解散を痛烈批判!「今回の冒頭解散は憲法違反。憲法論議するならいまの憲法を守ってからにして 赤かぶ
12. 2017年9月22日 13:25:19 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[493]
>>9
>まさかあなたの脳内妄想で「法律の主旨」を勝手に決めつけて、それで違憲だとでも言うのでしょうか?
明確な記述に反しない限りはそれで良いのですが、何か不明ですか?
実際に現政権はそれを山ほどやってますし。
否定したいのなら最高裁で判例を出してからにして下さい。

いや、憲法擁護義務なんて明示されている事すら守って無かったっけ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/637.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK232] 地に落ちた日米首脳の国連総会演説  天木直人 赤かぶ
7. 2017年9月22日 13:28:53 : zU3bOA6eeQ : D1Ln9H3teEc[1057]
>>4さん

 同感得dス。安倍トランプはどちらも中学生以下の発言しかできないみたいですね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/655.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK232] 自民党幹事長「森友・加計は小さな問題」。これが自民党の感覚。最悪な政権を倒すため全力を尽くす。 小沢一郎(事務所) 赤かぶ
26. 2017年9月22日 13:31:59 : UCFTEo6dzo : r54UrP5ugDs[91]
 こんなのが幹事長をやっていられるくらいの悪どもの集団が政権を担っているんだから日本が良くなる訳がない、安倍内閣の常識は一般では非常識になっていることがわかっていない、それなのに国民は「他よりはマシ」だなんてアホ言っている
。日本も酷い国になったものだ、
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/575.html#c26
コメント [政治・選挙・NHK232] このアベー! いま解散 違うだろー!! ENMAZ
1. 戦争とはこういう物[2282] kO2RiILGgs2CsYKkgqKCpJWo 2017年9月22日 13:32:47 : 9PG0M0b68Q : jKnbezZWN40[926]
>このアベー! いま解散 違うだろー!!  

 一昨日のTBSラジオ「デイキャッチ時事川柳の優秀作ですね。
出典提示の上、拡散しましょう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/658.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK232] 安倍首相の誤算…「野党共闘」実現なら自民58人落選も 安倍首相は開票日に「辞任」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
13. 2017年9月22日 13:33:08 : yOQPDBuc3w : 1HVfMW4R75c[3]
警告する。安倍自民党の議席が一議席でも減ったならば、フェイクニュースメディアを運営する米英が、その全責任を負うことになるだろう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo232/msg/654.html#c13

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