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<社説>偽造と不正で汚れた韓国原発(中央日報)
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/253.html
投稿者 gataro 日時 2012 年 12 月 10 日 08:17:52: KbIx4LOvH6Ccw
 

http://japanese.joins.com/article/479/164479.html


【社説】偽造と不正で汚れた韓国原発
2012年12月06日16時00分
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]


 昨日発表された監査院の原発監査結果は衝撃的だ。この5年間、霊光原発に続いて古里原発にも、試験成績書を偽造した1555個の部品が納品されたことが明らかになった。このうち17個の部品は原発の安全と直結した分野に設置されていることが確認された。国家最高の核心基盤施設である原発がこうした部品で稼働していたということにただ唖然する。それだけではない。2月の古里1号機の停電も、発電機二重化補完措置を怠ったために生じた人災だと判明した。原発職員が部品不正で約17億ウォン(約1億3000万円)を横領したというのだから言葉が出ない。こういう原発を海外に輸出するとは、恥ずかしくて頭を上げることができない。


その間、韓国水力原子力が独占してきた原発は、閉鎖と秘密主義で遮断された聖域だった。淀んだ水は腐るものだ。古里1号機事故当時は発電所長が緘口令を出して隠蔽を図った。部品保証書の偽造は納品会社従事者の内部告発で明るみに出て、偽造部品事件も外部の情報提供で捜査が始まった。もう韓水原の独自の監視機能は信じられない状況になった。国民は自分の命を守るために、韓水原の大手術を要求している。韓水原は自らの存立基盤が崩れていることを悟る必要がある。


原発の安全性を担保するには、監査院の監査結果に対する厳格な責任追及が欠かせない。検察は告発された問題を容赦なく暴いて司法処理しなければならない。国民的な不信を解消するために、韓水原自らが部品全数調査を急ぐ必要がある。にもかかわらず最も理解しがたいのは韓水原労組の態度だ。労組は原発メーン制御室にカメラを設置するという後続措置に対し、「プライバシーの侵害」だと反発している。自分の私生活は重要で、国民の生命は眼中にないような情けない反応だ。仮に怠惰な勤務で大型事故が発生し、莫大な国民的犠牲を招いた場合、誰が責任を取るのか。韓水原と労組は最小限の恥は知るべきだ。今は骨身をしみるほど反省するべきであり、反発する時ではない。
 

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コメント
 
01. gataro 2012年12月10日 08:19:11 : KbIx4LOvH6Ccw : HRV6c5GuLE
【社説】偽造と不正で汚れた韓国原発
http://japanese.joins.com/article/479/164479.html



02. 2012年12月10日 13:09:58 : esmsVHFkrM

これ、韓国の新聞の社説なのか。

立派だなあ。

こんなことちゃんと書けるのんだ。

それに比べて日本の新聞は「とほほ」の一言だ。


03. 2012年12月10日 13:24:13 : gdUKRPuV3U
>> 原発の安全性を担保するには、監査院の監査結果に対する厳格な責任追及が欠かせない。

日本政府、霞が関官僚は、責任について、どう考えているのだろう?

日本のマスコミは、責任に関して、どう対応してきたのであろう?

首相官邸の豚ちゃんたちは、責任を考慮しなくても良いとお考えなのでしょうか?

とっても知りたく思います。


04. 2012年12月10日 18:08:17 : RVZOyceqjw
国直轄で、自衛隊並みの危機訓練を積み重ねた連中が、現場を担当する組織でなければ、安全は担保されない。

役員の連中の自分達の王国保持が一番で、安全・現場=経費の構造で、今、大きなトラブルは何も起きてないから「安全」と宣伝していた。
とんだ張り子の「安全」だった。

酷い国だ。


05. 恵也 2012年12月10日 23:39:47 : cdRlA.6W79UEw : nnKMeN5FbA
>>290 小沢が首相になったら自衛隊を国連軍にするだろうね
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/471.html

俺は自衛隊の国連軍化には賛成してるよ。
ただし日本の拒否権つきでね。

PKOみたいに紛争者同士の了解の下で、停戦を監視するようなことなら
国連にドンドン協力すべきでしょうが、アフガン戦争やイラク戦争みたいな
戦争の自衛隊派遣には拒否権行使だ。

>> 自衛隊を国連軍に編入するのは間違いなし!!!

アンタ誤解してるよ。
今の国連には常備の国連軍は持ってません。
イラク戦争で出動したのはアメリカが指導する多国籍軍。

朝鮮戦争では国連軍を名乗ってましたが、これはソ連が拒否権を行使しな
かったためにタマタマ出来ましたが実質アメリカ軍といえます。
常備の国連軍は現在のところ存在しませんから編入という言葉は不適。

>>291 クデーターをするものは貧民層。だから民主主義です。

貧民層が政治を行うのを民主主義というものじゃありません。
富裕層もすべての人が1票の主権者として、政治の方向を決めれるのを
民主主義という。

日本の政治方向を自衛隊が軍事力で握ったら、軍事政権主義というべき。
韓国やミャンマーで軍人が政治権力を握ったことがありますが、誰もそれを
民主主義国なんて言わないよ。
1人1票の公正で自由な選挙が行われて、初めて民主主義国という。


06. 2012年12月11日 00:54:00 : cUqQ10tEi6
>>恵也

>。「ひえい」「はるな」があり4隻です。

この人は検索すらできないバカなのだろうか?ヘリ空母どころか全然違う。貴方が挙げた艦艇は、ヘリコプター搭載護衛艦「はるな」型で対潜ヘリを三機搭載できるという護衛艦。


護衛艦「ひえい」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%88%E3%81%84_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)
http://www.vspg.net/jmsdf/ddh142.html

護衛艦「はるな」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%88%E3%81%84_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)
http://www.vspg.net/jmsdf/ddh141.html

ちなみに「ひえい」「はるな」はもう退役しています。この人は、禄に自衛隊の護衛艦すら検索できないバカらしい。


この人は、コスタリカについてよっぽど知らないバカらしい。実際、コスタリカの警察は事実上の装備と能力は軍隊並です。国際的からみれば、準軍隊。また、コスタリカは日本以上にアメリカに国防を委託しているような国です。丸腰なんかではないです。


大体、コスタリカは軍事をアメリカ丸投げにして、警察が日本のSATクラスの重武装ってのは軍事かじってる間では有名なんですけど。短機関銃持った警官がその辺ウロウロしてますよ。コスタリカの警察って準軍隊並の装備を持っていて予算も隣国の3倍あったりします。更に非常時に軍隊を組織して徴兵制を敷くのも憲法で認められてます。過度に理想化しない方がいい。


コスタリカは、米国主導下の相互防衛を謳う米州相互援助条約の枠内にありますし、ココ島には麻薬取締り名目で米軍が駐留しています。

>小国とはいえアメリカと仲は良いけど、日本以上に独立国です。

コスタリカのネタは古すぎるからやめろ。コスタリカは国防をアメリカに丸投げしているので、独立国ではない。この人は、頭がお花畑だろう。コスタリカのネタを持ってくる人は、痴呆症が進んだ老人か団塊の世代だな。


07. 恵也 2012年12月11日 18:39:15 : cdRlA.6W79UEw : GEnLazUX6s
>>06 ちなみに「ひえい」「はるな」はもう退役しています。

知らなかった、有難う。

>> コスタリカのネタは古すぎるからやめろ。

俺には新しいね。
憲法で軍隊を廃止し、医療費、教育費がタダの国って羨ましいよ。
おまけに大統領制だし・・・・


08. 2012年12月11日 19:29:28 : cUqQ10tEi6
>>恵也
コスタリカを賛美しているのは、旧社会党のおバカさんらです。
『平和信仰』で目が曇っているから、現実が見えずに脳内妄想を発散させているだけです。コスタリカに軍隊は無い。しかし軍隊並みの戦力を保有する「市民警察」がいる。要するに自衛隊と意味は同じ。

コスタ・リカ共和国 面積 51,100km2 人口 346万人
(1)防衛予算 89百万ドル(03年)
(2)兵役 なし(1948年憲法により常設軍を禁止)
(3)兵力 8,400人(市民警備隊4,400人、国境警備隊2,000人、地方警備隊2,000人)
(注;市民警備隊は小銃、機関銃、ロケット砲を装備する主戦力部隊)

コスタリカの安全保障の中核となるのは、アメリカとの強い絆です。
コスタリカは、アメリカの左手で、アメリカが直接タッチできない中南米の反米政権や反米勢力とのつなぎ役を行っています。
そのため、コスタリカは、アメリカと親密な関係を維持しつつ、反米政権とも深いつながり、友好を持ち、それがコスタリカの安全におおいに役立っているのです。
アメリカが、直接交渉できない反米政権や軍事勢力と交渉する場合は、コスタリカを通します。
逆に反米勢力がアメリカと交渉する場合も、コスタリカを通すことによって、アメリカと交渉できるわけです。
そのため、重要な交渉役であるコスタリカを侵略しようとする勢力はありえないことになります。
アメリカも交渉役のコスタリカが侵略されることは困るので、コスタリカとの軍事協定を結でいます。
その点日本は、完全にアメリカサイドに立っているので、コスタリカを見習うことはできません。アメリカの忠実な犬になりたいのであれば、ご勝手に。

また、コスタリカの永世中立は勝手に宣言しただけで、国連等の承認はない。
国防は米州機構及び米州相互援助条約に依存している。
なおミニ国家、リヒテンシュタインやモナコ公国、アンドラ公国などにも軍隊はないが、他国に国防を任せていて外交権等に制限が加わっている。当然のことながら中立国たりえない。

まあ、ようは痴呆症が進んだ老人だな、この人は。

>医療費、教育費がタダの国って羨ましいよ。

そのかわり、消費税は13%だよ(笑)。他にも法人所得税の税率は10〜30%、基本税率は30%などなど。医療費、教育費がタダの国は税率が高いからこそ、できることだよ。過度に理想化するもんじゃないね。大体、核密約といい、海自の護衛艦といい、コスタリカといい「自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめる癖」と言った言葉は何処へ行ったの?思いっきり間違いまくりですけど。やっぱり痴呆症が進んでいるな。どっちにしろ、考えている事は骨董品だろうね。
http://opti.co.jp/vat/whatisvat/world_vat_rate/
http://www.jetro.go.jp/world/cs_america/cr/invest_04/


09. 恵也 2012年12月12日 08:39:36 : cdRlA.6W79UEw : E9h0TzaFiU
>>287 アメリカの参戦要請なんて拒否すればいいだけ。

憲法9条がなければ、今の日本政府に参戦要請を断る力はありません。
そんなことを総理がやろうとしたら、マスコミと検察庁を使ったパッシングで
鳩山総理みたいに速効で引きずり降ろされるよ。

TPPだって一度参加したら実際上、抜け出せないのは当たり前。
アメリカと日本の力の差、アメリカの内政干渉くらい考えなさい。

アンタはアメリカの力を知らないのじゃないかな。
極秘電報が公表されましたが、極東外交の責任者キャンベル国務次官補が
送った電報で菅直人財務大臣を次期総理にする話が出てますが、この電報
の3ヵ月後に鳩山総理は辞任してます。

この機密電報があった2月頃日本では鳩山政権にどんな出来事があったか。
1、東京地検が石川知裕議員らを起訴(政治資金記載ミスで)
2、北海道地検が小林議員のガサ入れ(団体献金違反)
3、3ヵ月後の5月、鳩山政権退陣。のち菅直人政権誕生し突然、消費税を10%。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
あらゆる意味で米国の日本支配を疑い、糾弾し、追い出す方策を練らなければならなくなった。
小沢一郎、鳩山由紀夫が、米国支配からの脱却、普通の独立国になることが、
これ程までに米国を怒らせ、慌てさせ、露骨に内政干渉していた事実は看過で
きない。その為には、菅政権を1秒でも早く抹殺する事だろう。筆者も多少勘違
いしていたが、菅と岡田は完全な同じ穴のムジナだったのだ。
ここは考えを改めねばならない。

政倫審招致は断念し、証人喚問にシフトしたようだ。次には「離党勧告」乃至
は「除籍」と云う段取りで来ることは避けがたい。 このような流れも、菅政権が考
えているわけではなく、すべてカーチスとか云う禿とルースとか云う禿が指示していると云う事だ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo105/msg/181.html

>> 「おおすみ」型輸送艦は揚陸艦です。ヘリ空母ではない。形が似ているだけ。

自衛隊が使う専門用語じゃなく、常識ではこれはヘリ空母。
アンタは医者が使う訳のわからん専門用語を、素人相手に使って得意がってる
幼稚園児だ。ヘリ搭載護衛艦もヘリ空母といっても良いと思うよ。
俺が陛下の訪問時に小笠原で見たのもこれだったんじゃないかな。


10. 恵也 2012年12月12日 11:08:11 : cdRlA.6W79UEw : NBsueGtusY
>>290 政治家を支持するってことはその人の思想も当然賛成する事に同意するって事だよ

間違い!
政治家を支持することは、主権者の1人として日本政治を好みの方向へ誘導する
ことで個人の思想に賛成する訳ではありません。

だいたいアンタの子供の思想だって、ロクに判らんのじゃないの。
いわんや赤の他人の政治家の思想なんて1割も判らん。
そんな考えでは政治は誘導できんよ。

>> もし小沢が首相になったら自衛隊を国連軍にするだろうね。

いや常備の国連軍は存在しないのだから、国連軍にはなりえません。
未来の話でアメリカやロシア、中国の同意も必要で簡単には出来ないよ。

>>293 それでは、貴方は小沢さんを支持する理由は何?

日本の完全独立のため。
アメリカに引きずり降ろされたのだから、小沢さんは民族派政治家。
ちゃんとお墨付きを得たわけで、菅や野田は従属派政治家。

>> 海外派兵を実行するとしたら、どうするのだろうか?

自衛隊はイラクに海外派兵したし、PKOとしてイスラエルとシリア国境
にも派兵されてます。日本にとって必要なら当たり前。
しかしアメリカの要請だけで海外派兵してる現状には情けなくなる!

>> 「日本は2発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」

これは結果として事実でしょう。
原爆がなければ、昭和天皇も強引に終戦まで持っていけなかったでしょう。
開戦のときでさえ反対することで、天皇陛下は暗殺の心配までされたという。
明治天皇の父上:孝明天皇は砒素で毒殺されてます。

>> 過度に理想化しない方がいい。

アンタは逆に「過度に過小評価してます」
日本ではアメリカに与えられた憲法9条が風前のともし火になってるが、コス
タリカは国民の選挙と、ニカラガとの戦争で勝ち取った実績が軍隊の廃止だ。

国民の実力で勝ち取った憲法というのは強いよ。
日本はその点、与えられた憲法だから弱い面がある。

>>08 要するに自衛隊と意味は同じ。

自衛隊だってむかしは、警察予備隊と言ってたんだからね。
でも警察から自衛隊は完全独立してるから、国家組織的にはまったく違うよ。

安部晋三が総理になりそうだから、自衛隊もナチス並みの国防軍となり9条も
なくされそうだ。

>> コスタリカは、アメリカと親密な関係を維持しつつ、

世界の40%以上の軍事費を使ってるアメリカ相手に、人口がタッタの350万
人のコスタリカが正面きって闘えるはずがない。

そんな事したら日本と同様に内政干渉のやり放題になってしまい、国家自体が
グチャグチャになってしまうぞ。
俺がコスタリカの指導者としても今の状態では何があっても米国と戦いはしない。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
米国が求める敵として、イラン、イラク、北朝鮮、キューバ、リビア、スーダン
、シリアの名を掲げている。9.11が起る1週間前のことである。

図1と図2は世界主要各国の2000年と2001年の軍事費を示している。米国の軍事
費は、約8000億ドルに及ぶ。それは世界総軍事費の5分の2、40%になん
なんとしている。米国は表1に示すようにGDP、国家予算規模で象徴される経
済力はもとより、軍事費に象徴される軍事力でも圧倒的に他国を凌駕している。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>> また、コスタリカの永世中立は勝手に宣言しただけで、国連等の承認はない。

俺の理想は日本の国会でも、永世中立宣言を「勝手に宣言」して欲しいものだ。
国連の承認なんて必要ないけど、まだまだ無理だろうね。

>> 当然のことながら中立国たりえない。

たしか800人くらいの小国バチカンは中立国じゃないかね。
軍隊もスイスの兵隊を雇ってるし・・・

>> 医療費、教育費がタダの国は税率が高いからこそ、できることだよ。

コスタリカは軍隊を持ってないから、こんな福祉に使えるの。
最大の無駄使いは平和時の軍隊なんだぜ。


11. 恵也 2012年12月12日 13:20:09 : cdRlA.6W79UEw : 8TM6cjFgAY
>>08 他にも法人所得税の税率は10〜30%、基本税率は30%などなど。

少しは読んでるようだけど、なんか怪しげな表現だ。
正確に読むと年収700万円くらいの企業だと10%の税率だよ(1円=6コロン)
30%というのは年収1500万円以上の企業です。

個人の給与収入だと月収10万円、年収120万円で所得税はゼロ。
月収20万円、年収240万円だと所得税は最大値の15%で36万円。

日本だと奥さんがパートで働いて年収100万円を超えたら税金がかかります
ので会社でワザワザ休んで100万円を超えないようにしているという。

俺の株での年収65万円で所得税1万5000円だ。
こんな年収だけじゃ俺は生活さえできないよ。
総合的な印象ではコスタリカの税金のほうがずいぶん安いのじゃないかな。

コスタリカには輸出戻し税なんていう、大会社優遇税制はあるのかね。
子会社が払った消費税が輸出企業に流れる不思議な税制。

ーーーー引用開始ーーーー
ちなみに、2004年度の輸出戻し税額のベスト10は、次のようになってる。

1.トヨタ自動車 1964億円
2.ソニー 1048億円
3.日産自動車 856億円
4.本田技研工業 824億円
5.キャノン 718億円
6.日本電気 565億円
7.マツダ 534億円
8.松下電器産業 498億円
9.東芝 471億円
10.日立製作所 249億円
‥‥そんなワケで、この数字は、国に納めてる消費税じゃなくて、国からもらってるお金です。


12. 2012年12月12日 18:56:55 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>憲法9条がなければ、今の日本政府に参戦要請を断る力はありません。

根拠がないね。

>アメリカと日本の力の差、アメリカの内政干渉くらい考えなさい。

そんなのはどうでもよくない?大体、軍事、経済、外交力が劣っているのであれば、仕方がないと思うね。嫌なら、軍事、経済、外交力に力をつければいいだけ。

>自衛隊が使う専門用語じゃなく、常識ではこれはヘリ空母。
アンタは医者が使う訳のわからん専門用語を、素人相手に使って得意がってる幼稚園児だ。ヘリ搭載護衛艦もヘリ空母といっても良いと思うよ。

私は、友人に在日米軍の米海軍の士官がいますから、軍事関連に関しては貴方よりもはるかに詳しい。
おおすみは、自衛隊員300人と戦車20両輸送可能なだけで、戦闘機やヘリを輸送するための格納倉庫やエレベーターもありません。艦内での点検・整備能力もなく、前方に2機分のヘリコプター甲板があり、必要に応じてヘリを着陸させるための留め金が付いているだけです。もちろん、固有の搭載機(戦闘機やヘリ)も積載していません。第一、第二次世界大戦時の空母の基準を比べる事自体、論外です。
http://ameblo.jp/fungieren/entry-10017708877.html


空母とは航空母艦の略で、文字通り航空機(固定翼機、回転翼機)の運用能力、すなわち離発着能力と整備能力、管制能力を持つものを言う。2,3機ヘリを発着艦できただけで空母とは呼ばない。

>ヘリ搭載護衛艦もヘリ空母といっても良いと思うよ。

そんなことを言うと、みずほ型巡視船も空母と呼ぶようなもの。あんたが軍事に関しては素人であるのは分かっており、何処かの陰謀関連の本を読むだけで軍事を理解する自体が間違い。


13. 2012年12月12日 19:52:23 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>政治家を支持することは、主権者の1人として日本政治を好みの方向へ誘導することで個人の思想に賛成する訳ではありません。

それは貴方だけ。

>いわんや赤の他人の政治家の思想なんて1割も判らん。

政治家本人は、国民は思想も賛成していると思うよ。

>いや常備の国連軍は存在しないのだから、国連軍にはなりえません。未来の話でアメリカやロシア、中国の同意も必要で簡単には出来ないよ。

そうだよ。小沢さんの考えは夢のまた夢だよ(笑)。

>それでは、貴方は小沢さんを支持する理由は何?
>日本の完全独立のため。

それだけで支持するの?

>自衛隊はイラクに海外派兵したし、PKOとしてイスラエルとシリア国境にも派兵されてます。日本にとって必要なら当たり前。
しかしアメリカの要請だけで海外派兵してる現状には情けなくなる!

私から見れば、アメリカから国連に変わっただけ。
つまり、貴方は小沢さんが唱える国連中心主義や自衛隊国連軍傘下や国連待機部隊(実質、戦闘部隊)には賛成と言う訳だ。なるほど。「アメリカに利用されない」と言いながら、小沢さんが掲げている自衛隊が国連軍の傘下になる事には賛成なんだね。
つまり、「アメリカの欲望が引き起こす戦争に巻き込まれるのは嫌だ。しかし、国連からの要請で海外派兵には大賛成だ。何も文句言う必要なんてない。国連による戦争行為は正しい。」と言うわけだ。

>アンタは逆に「過度に過小評価してます」

行った事もなく、コスタリカの実態を知らない人間が何言っているの?

>そんな事したら日本と同様に内政干渉のやり放題になってしまい、国家自体がグチャグチャになってしまうぞ。

そうだよ?実際、コクタリカはアメリカに内政干渉しまくりですよ。何言っているの?もしかして、日本だけがアメリカの内政干渉を受けていると思っていたの?

>俺の理想は日本の国会でも、永世中立宣言を「勝手に宣言」して欲しいものだ。

世界から笑い者にされるよ。永世中立宣言の役割と意味を知らないようではね。

>自衛隊だってむかしは、警察予備隊と言ってたんだからね。
でも警察から自衛隊は完全独立してるから、国家組織的にはまったく違うよ。

コスタリカの警察が自動小銃やロケット砲や装甲車を持っていても、軍隊どころか重装備した警察と呼ばないあんたの方がすごいね。バカ丸出しだ(笑)。
ちなみに、コスタリカの警察を現地の住民は「警察というのは看板。ちゃんと国(コスタリカ)を守る軍隊だよ」と言っているくらい。日本のSATよりもすごかったよ。あんたも見てみれば?ほぼ軍隊ですよ。

>たしか800人くらいの小国バチカンは中立国じゃないかね。

バチカンは中立国じゃないよ(笑)。何処からの情報だ(爆)。

>最大の無駄使いは平和時の軍隊なんだぜ。

それでは、世界中の国は軍隊を持っているのはなぜ?

>。ヨ日本は2発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」
>これは結果として事実でしょう。
原爆がなければ、昭和天皇も強引に終戦まで持っていけなかったでしょう。

なるほど。つまり、貴方は広島・長崎の犠牲者の方々に『軍国主義を滅ぼすためなんだから、彼らは「喜んで」犠牲になった』と言いたいのですね。いくら凶悪国家でも核兵器を使用する事は認められるのですね?
貴方は、日本に原爆落ちて当然と思ってる最悪の人間ですね。

>個人の給与収入だと月収10万円、年収120万円で所得税はゼロ。
月収20万円、年収240万円だと所得税は最大値の15%で36万円。

日本の平均収入と同じ扱いにしてどうするの?一般のコスタリカ人の平均月収は300〜500ドル(アメリカドル)だよ?スーパーで買い物したら、それだけで月収のほとんどがなくなるというくらい。中級階層でも生活は大変ですよ。本を読んだぐらいで知ったかぶりも程々にしてほしいね。


14. 恵也 2012年12月13日 00:24:03 : cdRlA.6W79UEw : 6PbteOE7wA
>>13 般のコスタリカ人の平均月収は300〜500ドル(アメリカドル)だよ?

その話が事実だとすると、平均月収3万2000円程度だからあなたの出してくれた
HPからすると所得税は10万円以下だからゼロかな。
日本は平均年収が600万円だから、平均月収50万円。

これじゃコスタリカの方が、はるかに税金は安いんじゃないかい?
コスタリカは平均月収で生活できてるが、日本じゃ部屋代にもならない。
あなたは>>08で「医療費、教育費がタダの国は税率が高いからこそ、できる
ことだよ」とコスタリアは税金が高いと断定してたはずだが・・・・


15. 2012年12月13日 00:49:42 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>」ネ」ミからすると所得税は10万円以下だからゼロかな。

なんで0なの?まさか日本の税制で計算したんじゃないでしょうね?

>これじゃコスタリカの方が、はるかに税金は安いんじゃないかい?

所得税しか見ないのかよ(笑)。消費税、一般販売税、不動産税などはどうしたの?コスタリカにも税の種類がたくさんあるよ?それらは無視かい?

ちなみに、外国人観光客に対しては一定以上の価格のものには、25%の付加価値税というものがあります。


コスタリカに対する正確な知識なしで私に議論する自体、間違い。


16. 2012年12月13日 01:14:37 : cUqQ10tEi6
>>恵也

>日本は平均年収が600万円だから

サラリーマンの平均年収は約300〜400万円だよ。何勝手に事実を捻じ曲げているの?国税庁のデータを見なかったのかよ(笑)。

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
http://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm


17. 2012年12月13日 01:41:15 : cUqQ10tEi6
>>15
訂正

誤)外国人観光客に対しては一定以上の価格のものには、25%の付加価値税というものがあります。

正)上の文はミスです。
付加価値税というのは日本の消費税にあたる。ちなみに付加価値税は13%。
ただ、観光地やある程度まともなレストラン・店では約10%のサービス料が加算される。
また高級ホテル宿泊に対して16.39%の観光税、食事に対して23%の税金&サービス料が加算される。
だから、全体でみると、平均で付加価値税が約23〜25%となる。


18. 恵也 2012年12月13日 06:58:12 : cdRlA.6W79UEw : ADAf3GyM3Y
>>12 大体、軍事、経済、外交力が劣っているのであれば、

日本の軍事力は軍事費から見ても世界有数であり、経済力はGDPから見ても
世界3位、外交力だけは世界の中でも最低クラス。

その点アメリカはすべての面で世界トップだ。
アンタは強いものには隷属すべきだという、隷属論者のようだね。

北朝鮮の人工衛星をミサイルと言い回して非難するマスコミと同じ感じだ。
日本もアメリカ、韓国も人工衛星を打ち上げてるのに他国を非難するばかり。
強いものの味方って、格好悪くないかな?

>>13 政治家本人は、国民は思想も賛成していると思うよ。

政治家とは選挙に勝ってこそなれるもので、思想と違っても誤解させるよう
なことよく言ってるよ。
選挙に負けてもいいという負けのわかってる選挙をやる共産党は別かもしれ
んが、たとえば消費税、TPP,原発など口先でごまかしてる。

>> 私から見れば、アメリカから国連に変わっただけ。

アメリカはひとつの国で、国連は世界中の国をさす。
ひとつの国では日本を道具に使うのは当たり前だが、世界中の国なら日本
自身もその中にあり、まったく違うと思うけど・・・

>> 国連からの要請で海外派兵には大賛成だ。

それじゃまったく俺の思想と違うよ。
海外派兵は最低限であるべきだし、イラクへの2回目の多国籍軍やベトナム
戦争などがあるけどこんな軍には自衛隊は参加すべきじゃない。
イラクへの1回目の介入には賛成せざるを得ないけど・・・・

>> 実際、コクタリカはアメリカに内政干渉しまくりですよ。

アンタがコスタリカのことをそんなに知ってるとは思えんけど・・・
コスタリカが軍隊をなくしたときには、反対派がニカラガに逃げて軍を組織し
侵入した反乱軍とコスタリカは警察を中心にした武力で戦って勝ってます。
アメリカ軍に占領された日本とは、まったく違うと思うけど。

>> バチカンは中立国じゃないよ(笑)。

どこかに所属してる国家だなんて聞かないけど・・・
むしろカトリックの総本山として、世界中の国家の上にいる様なものでしょう。

>> 彼らは「喜んで」犠牲になった

どうして相手のイメージを理解しようとしないのかね。
俺の親族は犠牲になったほうだけど、むしろその悲劇をプラスにして残す思想
というべきでしょう。次の悲劇を招かない思想というべきかな。
「災い転じて福となす」という諺を知らないようだね。


19. 2012年12月13日 20:34:21 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>日本の軍事力は軍事費から見ても世界有数であり、経済力はGDPから見ても
世界3位、外交力だけは世界の中でも最低クラス。

日本に住みながら日本社会の実態を知らないバカなのか、この人は?

兵器類や兵士の人数も見なくてはいけないから、そう簡単には出せない。軍事費が軍事力(戦争の強さ)をそのまま表すわけではない。金だけで見るのはバカがやること。こっちのURLの方がいいかもね。軍事力は以前にも言ったけど日本は9位。兵器類を見ても有数とは言い難い。
世界の軍事力ランキング2012
http://www.globalfirepower.com/
http://www.youtube.com/watch?v=T9du9tAw2aA&feature=related

2012年世界の軍事力ランキング
1位、アメリカ 2位、ロシア 3位、中国 4位、インド 5位、イギリス 6位、トルコ 7位、韓国 8位、フランス 9位、日本 10位、イスラエル 11位、ブラジル 12位、イラン 13位、ドイツ 14位、台湾 15位、パキスタン 16位、エジプト 17位、イタリア 18位、インドネシア 19位、タイ 20位、ウクライナ ・・・

経済力もGDPが世界3位という割には、工場は海外へ行って内需が減少し、大卒も就職率が厳しく、現在世界では「Japan Passing」(日本の素通り)が進んでいます。
改革が進まないために世界から取り残されているのです。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3002Q_S2A500C1000000/
昨年世界の株式市場の中でも日本は騰落率が下から2番目でした。
G8の中では唯一の「マイナス」成長でした。(サブプライム問題でゆれるアメリカでさえ4%のプラス成長している。)
また、日本のGDPは世界第2位ですが、個人のGDPは22〜23位です。つまり、日本はバブル崩壊から現在までずっと不景気です。
外交力は・・・まあ、言うまでもありません。

>アンタは強いものには隷属すべきだという、隷属論者のようだね。

世の中はそんなものだろ?弱肉強食の世の中で何甘ったるい事を言っているの?強い者が生き残るのは当たり前。就職でも会社でも世の中でも、強い者が生き残るでしょ?
世界を見てもそう。例えば、アメリカは得意の方法で内政干渉したり、戦争したりしているし、ロシア(旧ソ連)なんかもいわゆる東欧圏諸国を属国どころか、隷属国にしてましたね。ソ連崩壊した後も、未だに東欧圏諸国はまだ尾を引いているらしいけど。今の中国はどうですか?もっとひどくチベット・新疆ウイグルを侵略して虐殺し領土化してる。
きっと誰かが助けてくれると言う他力本願の考え方はやめた方がいいね。

それに、相手と対等な軍事力がバックになければ、対等な立場には永遠に立てないし、対等な交渉もできない。こんなことはどの国も分かっている事だが、日本だけがこの国際常識を理解していない。

>北朝鮮の人工衛星をミサイルと言い回して非難するマスコミと同じ感じだ。
日本もアメリカ、韓国も人工衛星を打ち上げてるのに他国を非難するばかり。

北朝鮮のは間違いなくミサイルです。

銀河2号ロケットが弾道ミサイルであるという理由

1.イラン製、シモロフ弾道ミサイルに色を塗り替え、ハングル文字、北朝鮮の国旗を描いて銀河2号ロケットにしている
2.人工衛星打ち上げ実験なら、ロケットの機体に、地上から異常振動がわかるようにブロックパターンの色塗りがしていない
3.故障により軌道が外れ、修正が効かないときに地上からの無線指令で機体を爆破して、地上の被害を減らす、爆薬の束が機体側面に付いていない
4.先端部分が人工衛星収納のフェアリングカバーでなく、核弾頭を搭載できる大気圏に再突入しても断熱圧縮熱で溶けない皿型、デザインのノーズコーン
5.最低でも秒速8kmまで加速しないと衛星軌道に乗れないのに、地球の自転速度を加速に使う、東向きの発射でなく、南向きの発射で、燃料を余分に浪費する飛行コースを選んでいるのは弾道ミサイルの飛行コース
6.人工衛星の打ち上げなら、地上へ衛星の飛行位置を知らせるテレメトリー電波の周波数が公表されていないし、搭載される光明星(クァンガンサン)3号の衛星の写真も公開されていない
7.人工衛星打ち上げロケットには軽量化のため、ストリンガーという補強板が機体側面にあるが、これがないのは、野戦でも発射できる弾道ミサイルの特徴
8.地上にロケット追跡して破壊指令電波を出す大型パラボラアンテナの地上局がない

よってミサイル試験用のロケットです。ちなみに北朝鮮の銀河2号ロケットは、中イランのシモロフ2段式弾道ミサイル、イラン製シモロフ3段式弾道ミサイルと外見も仕組みも全く同じです。

>強いものの味方って、格好悪くないかな?

北朝鮮はどうでもいいんじゃない?犯罪国家だし。

>アンタはアメリカの力を知らないのじゃないかな。〜。

アメリカの力?関係ない。第一、アメリカに逆らったら、死刑になるのですか?ナチスのようにガス室に送られるのですか?ソ連のように強制収容所に送られるんですか?そうじゃないでしょう。そんなことは見たことも聞いた事もないね。大体、日本の政治家はいつも命懸けなんでしょ?選挙運動なんかでは「命を懸けて改革を・・・」なんて言っているでしょう?なぜやらないのか?やる気がないのとやるのが下手くそなのと世間知らずなだけ。それともやろうとしないのか。どちらにしろ、国会議員達は骨が無いのは確か。

>政治家本人は、国民は思想も賛成していると思うよ。
>政治家とは選挙に勝ってこそなれるもので、思想と違っても誤解させるようなことよく言ってるよ。

民主党はそれで大失敗したでしょ?

>アメリカはひとつの国で、国連は世界中の国をさす。
ひとつの国では日本を道具に使うのは当たり前だが、世界中の国なら日本自身もその中にあり、まったく違うと思うけど・・・

同じ。国連こそ強国が牛耳る所。国連には常任理事国(米露英仏中)の五か国の立場は、他国よりも絶対的に強い。言い換えれば、常任理事国(米露英仏中)の五か国が国連を指揮している。大体、国連を英語でUnited Nations。それを直訳すると、連合国。つまり、第二次世界大戦時の戦勝国の事を指す。
小沢や貴方の言い分では常任理事国(米露英仏中)の奴隷になるというもの。
それでもいいというならお好きに。

>それじゃまったく俺の思想と違うよ。海外派兵は最低限であるべきだし、イラクへの2回目の多国籍軍やベトナム戦争などがあるけどこんな軍には自衛隊は参加すべきじゃない。

小沢さんは、「将来、国連が自ら指揮する『国連軍』を創設する時は、我が国は率先してその一部として国連待機部隊提供し、紛争の解決や平和の回復のためによる軍事行動を全面的に協力する」と語ったり、民主党政権にいた時には、小沢さんのISAF(国際治安支援部隊)への積極的参加論、で自衛隊に地上軍に参加させると言ったりしたほど。
国連要請の海外派兵での武力行為にはやる気満々ですけど。国連軍に入れば、憲法9条や集団自衛権もクリアされて、海外派兵でも軍事行動がやりやすくなるって言っていますけど。

>アンタがコスタリカのことをそんなに知ってるとは思えんけど・・・

私は行った事があるしサン・ホセ(首都)で色々と見たから、何処かの情源が怪しい本を読んでいるだけで信じる貴方よりかは詳しい。
はっきり言って、日本で紹介されるコスタリカの話は日本人の作り話。コスタリカの警察は、軍隊並みの装備をしている。演習でもM16アサルトライフル、M60マシンガン、グレネードランチャー、無反動砲、使い捨てバズーカ、簡易武装ヘリが出て来たね。コスタリカ警察は軍隊じゃない!と言い張っても、国際的には50口径以上の砲やベルト給弾の機関銃を持つ組織は警察とは認められないのは当たり前。

↓コスタリカ警察の実態
http://www.allvoices.com/contributed-news/7750697-coasta-rica-verses-republic-of-nicaragua-dispute-will-be-heard-by-international-court-of-justice-on-1113-january-2011

また、こんなのもあります。
『アジア・アフリカ研究』
2002年第2号Vol.42, No.1(通巻364号)
アジア・アフリカ研究所刊
アジア・アフリカ研究所所員 新藤通弘

36 コスタリカは、国際的には一般に中立国家とは見なされていない。内容は別として、中立政策を追求する国家なのである。中南米で発行されている各種の『年鑑』などでも特に「中立国家」として紹介されてはいない。
48 「コスタリカも、昨年11月『永世中立宣言』を行ったものの、自国内のニカラグア反革命勢力の活動を依然として容認している」
50 コスタリカ領土の公然とした利用は、最悪なものとなり、(ニカラグアの)ケサーダ市やバラス・デル・コロラドなどの病院や、住民への医療サービス・センターが、現在、傭兵侵入者によって使用されている」。 これに対して、コスタリカ国民や、良心的な政治家達3万人が、1984年5月中旬、首都サン・ホセでコスタリカの中立を要求して集会を行った。

51 最近日本を再三訪問して、講演を行っている国際反核法律家協会副会長のバルガス氏によれば、80年代のこうしたサンディニスタ政権打倒の秘密作戦をコスタリカ国民は、知らなかったということである。しかし、こうした歴史的事実は、バルガス氏の前述の発言をまったく否定するものである。まず当時の政権は、バルガス氏が属する国民解放党政権であったということを想起しなければならない。それでは、同政権を支持していた多くの国民は、こうした事実を知らされなかったとすれば、どういう「民主主義的な」政権であったとかということになる。事実は、多くの国民はそうした事実を知っており、それを行っている政権を支持していたということである。そして、それに反対していたのは、一部の少数の良識ある人々、あるいは革新勢力であった。このように多数のコスタリカ国民がアメリカのニカラグア干渉政策を支持していたのは、保守的なメディアを利用した支配層の巧みな世論操作に加えて、国民の中にある伝統的な強い反共主義、反ニカラグア意識があったものと考えられる。

56 80年代の10年間でコスタリカは、こうしたアメリカのサンディニスタ革命政権への干渉政策への協力の見返りとして、14億588万ドル(約3500億円)の援助を受けた。これは、国民一人当たり援助額としては、当時イスラエルについで最も高い数字であった。その多くが、警察隊の軍事訓練と装備に当てられ、警察の軍隊化が進んだといわれている

59 以上述べたすでに歴史的に定着している事実からすれば、「モンヘ大統領が、アメリカからのコントラ支援基地の要請をきっぱり断り、コスタリカの中立を守り通した」という解釈は事実と反することがわかるであろう。

62 コスタリカの中立法にもかかわらず、CIAは、パナマを不安定にしてアメリカの介入を引き起こすためにゲリラ・グループを組織し、訓練するための基地としてコスタリカを使用した。反ノリエガ勢力がコスタリカで訓練を受けていたとき、コスタリカのエルナン・ゴラン治安相は、このような訓練が行われていることを完全に否定した

63 コスタリカの積極平和外交について
コスタリカの歴代政権の外交の根本は、親米反共外交である。コスタリカの外交関係をみると、台湾と外交関係を維持し、中国とは外交関係をもっていない。また、キューバとは現在、領事関係のみである。コスタリカは、エルサルバドル、ウルグアイと並び中南米でキューバと外交関係を持っていないわずか3カ国のうちの一つである。
コスタリカが非武装、「積極」中立であれば、非同盟運動で展開されている多くの論点と一致するはずである。しかし、非同盟運動で主張されているものの中には、帝国主義、新旧植民地主義、人種差別、覇権主義、軍事ブロック、外国軍事基地、核兵器、多国籍企業によるグローバル化に反対し、平和共存、完全軍縮の推進、南北問題、貧困の解決などを推進して、先進国への強い非難と要求を含むものがある。コスタリカが、非武装、「中立」ではあっても、非同盟運動に積極的に参加しないのは、こうした非同盟運動が掲げている課題への消極的な姿勢があるように思われる。

あんたもコスタリカへ行った方がいいね。現実は違うから。

>バチカンは中立国じゃないよ(笑)。
>どこかに所属してる国家だなんて聞かないけど・・・

政治的・宗教的なもの以外の国連組織(万国郵便連合(UPU)など)にはちゃんと加盟しているし、政治的、宗教的には中立な立場をとっているのでどの国とも手を組まないだけ。
大体、バチカン市国内には、カソリック神父と法王庁に勤務する聖職者と庸兵(神父さん3%、イタリア人85%、スイス人12%)なのでこれで中立国と呼べるのか?という疑問が生じるね。


20. 2012年12月14日 00:30:34 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>どうして相手のイメージを理解しようとしないのかね。
俺の親族は犠牲になったほうだけど、むしろその悲劇をプラスにして残す思想というべきでしょう。次の悲劇を招かない思想というべきかな。
「災い転じて福となす」という諺を知らないようだね。

なるほど。つまり、アメリカがベトナム戦争で枯葉剤を散布した事については、目をつぶると?米軍が劣化ウラン弾を使用しようが目をつぶると?北朝鮮が日本人を拉致(誘拐)しても友好関係ができるとでも?20世紀における社会主義(共産主義)の犠牲者は、1億7千万にも上るけどそれに関しては、やむを得ない事態なのか?中国がチベット・ウイグルで虐殺したけど、許される事なのか?
まあ、許される・やむを得ないというなら、中国や韓国が過去に日本から酷い事をされたと言うだけで、熱心に反日教育をしたり、反日デモで日本企業に損害を与えたり、慰安婦問題をバカみたいに世界に宣伝していている中国人や韓国人姿は、醜く卑怯で愚かな国や国民なんですね?


21. 恵也 2012年12月14日 00:45:07 : cdRlA.6W79UEw : EEGIFWKGyE
>>01 こんな奴ら、ただの寿命だろ!

400人くらいいて50人が地震の起きた3月いっぱいで死んでる。
寿命とはいえません、

看護士の話では、すぐ戻るのじゃないかと何も持たせてません。
高血圧の方や高コレステロール、、心臓薬など準備してれば死ななかった。
暖房のないところで毛布だけで寒い中では寝れんよ。!

>>16 サラリーマンの平均年収は約300〜400万円だよ。何勝手に事実を捻じ曲げているの

勘違いしてた。
1世帯当たりの年間所得だった。


22. 2012年12月14日 00:56:27 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>サラリーマンの平均年収は約300〜400万円だよ。何勝手に事実を捻じ曲げているの
>勘違いしてた。
1世帯当たりの年間所得だった。

年収というのは、多い人と少ない人の差が数千倍以上にも及ぶので、一般庶民の実感からかけ離れた数字になりがちだから、1世帯当たりの年間所得で見るのは間違いだね。


23. 恵也 2012年12月14日 12:28:01 : cdRlA.6W79UEw : qe5yNM1i0Y
>>19 軍事力は以前にも言ったけど日本は9位。

あなたは9位と判断してる様だけど、それでも世界有数でしょう。
戦前の大日本帝国でさえ5大国のひとつに過ぎん。
軍事費の比較では5位くらいには入ってるでしょう。

「戦争の強さ」で20位にも入ってないベトナムはアメリカ軍に勝っる。
あなたのランキングだって、戦争のやり方によっては逆転することが
あるわけで「戦争の強さ」を単純に判断すべきじゃない。

>> 日本のGDPは世界第2位ですが、

今日本は中国に抜かれて3位だよ。
抜き返すことは中国で内戦とか起こらなければチョット無理でしょう。

>> 世の中はそんなものだろ?弱肉強食の世の中で何甘ったるい事を言っているの?

世の中にも「義」というものがある。
軍事力や外交力で他国を虐めていたら長続きはしないよ。
「奢る平家 久しからず」

>> 相手と対等な軍事力がバックになければ、対等な立場には永遠に立てない

それはアンタのいまの観念にしか過ぎない。
軍隊を持たない国はコスタリカ、アイスランド、バチカンなどがあり、小国な
ら軍事力なんてへみたいなものでしょう。
それでも世界で独立国として立派に存在してる理由を考えたことがあるのかな?

>> ロケットの機体に、地上から異常振動がわかるようにブロックパターン
>> の色塗りがしていない

いい加減なまた聞き情報を書いておられる。
たぶん情報機関の謀略じゃないの?

>> イラン製シモロフ3段式弾道ミサイルと外見も仕組みも全く同じです。

イランと北朝鮮はアメリカという強国を相手にしてるのだから共同して研究
開発してます。
以前のニュースで北朝鮮のミサイルがイランに輸送船で送られてるのがあっ
たけど国家としては当たり前の行動だと思うけど・・・

>> 第一、アメリカに逆らったら、死刑になるのですか?

総理大臣が逆らったら、マスコミと東京地検特捜部に引き摺り降ろされます。
鳩山一郎が北方領土を解決しようとしたり、田中角栄が日中友好を促進したり
鳩山由紀夫が駐留なき安保を言い出したらすごいことになったでしょう。
小沢一郎も安保は第七艦隊だけで良いという思想で、アメリカが許さん。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
民主党が米韓と連携を強めることの重要性を確認した。(中略)キャンベル氏は、菅直人
財務相と岡田克也外相と直接の接触を持つことが重要だと指摘し、金氏も同意した
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/597.html

「なぜ東京地検特捜部がこれほどまで傍若無人に暴走出来るのか」の答えをみつけました。
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/583.html

>> 国連には常任理事国(米露英仏中)の五か国の立場は、他国よりも絶対的に強い。

国連も変えていく必要があるでしょう。
しかし自衛隊を派遣するかどうかの最終決定権まで国連に与える必要はない。
それだけは日本政府が保持すべきでしょう。

>> 国際的には50口径以上の砲やベルト給弾の機関銃を持つ組織は警察とは認められない

それはアンタ個人の考えで「国際的には」なんて言葉を使うべきじゃない。
虎の衣を借りる狐の本性が垣間見える。

>> コスタリカの外交関係をみると、台湾と外交関係を維持し、中国とは外交
>> 関係をもっていない。

あなたの頭と同じで、ずいぶん情報が古いようだ。
5年前の2007年に台湾と断交し、中華人民共和国と国交を行ってます。

>> 「積極」中立であれば、非同盟運動で展開されている多くの論点と一致
>> するはずである。

論外だよ。
中立といっても環境が違えば手段は違う。
したたかな外交で、国家を運営してるというだけの話。

>> カソリック神父と法王庁に勤務する聖職者と庸兵(神父さん3%、イタリア
>> 人85%、スイス人12%)なのでこれで中立国と呼べるのか?

呼べるよ。
こんな連中なら軍事力ではどの国からも脅威にはならないでしょう。
結構な中立国でしょう。

>> ベトナム戦争で枯葉剤を散布した事については、目をつぶると?

「目をつぶる」をどういうイメージで言ってるのか意味がわからん。
枯葉剤を使われて苦しんでる人はいるが、過去の事実でどうにもならん。
だからこの悲劇を学んで、災いを福にしたらいいだけの話だ。

>> 慰安婦問題をバカみたいに世界に宣伝していている中国人や韓国人

これは日本軍が起こした歴史的事実。
災いという事実を福にするには、残すのは当たり前で、なかったかの
ように言うのが可笑しい。

>> 社会主義(共産主義)の犠牲者は、1億7千万にも上る

こんな数字はどこから出てきたんだろう。
誰がどんな手段で調査したのかまったく判らん。
スターリンが多くの人を惨殺したのは知ってるが、人数を誰が調べたんだね。

その点では、南京虐殺は連合国が戦後に調べ、東京裁判で20万人以上、南京
裁判で30万人以上という判決が出て、責任者は死刑になってます。
権力者が軍事的権力を失ってから初めて調査できるものだ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭
など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬し
たものが一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html


24. 恵也 2012年12月14日 15:18:13 : cdRlA.6W79UEw : hAYVQufpNU
>>19 私は行った事があるしサン・ホセ(首都)で色々と見たから、何処かの
>> 情源が怪しい本を読んでいるだけで信じる貴方よりかは詳しい。

行って見ただけで詳しいと自信を持つとはお笑い草だ。
スペイン語が喋れて、多くの方と直接話したというのならともかく・・・

あなたの話は逆に「情源が怪しい本」をたくさん頭に詰め込んだ感じで
実社会での体験の匂いが異常に少ない。
サンホセの大使館員と日本語で話したくらいのもので後は観光旅行でしょ。

>> 経済力もGDPが世界3位という割には、工場は海外へ行って内需が減少し

GDPは工場が中国に行ったら、中国のGDPが増えて日本は無関係。
新しい付加価値を作った時にGDPとは増えるもの。


25. 2012年12月15日 02:06:58 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>戦前の大日本帝国でさえ5大国のひとつに過ぎん。

過去は所詮、過去だよ。ここでは関係ない。

>軍事費の比較では5位くらいには入ってるでしょう。

軍事費だけで見るなって。

>。ヨ戦争の強さ」で20位にも入ってないベトナムはアメリカ軍に勝っる。あなたのランキングだって、戦争のやり方によっては逆転することがあるわけで「戦争の強さ」を単純に判断すべきじゃない。

お金で戦争の強さで判断する貴方の方がどうかしているね。それにちゃんと「兵器類や兵士の人数も見なくてはいけないから、(軍事力は)そう簡単には出せない。」って言っている。あくまでも目安。

>日本のGDPは世界第2位ですが、
>今日本は中国に抜かれて3位だよ。
>」ヌ」ト」ミは工場が中国に行ったら、中国のGDPが増えて日本は無関係。新しい付加価値を作った時にGDPとは増えるもの。

景気悪化という事実は無視ですか?内需低下と大卒の就職率低下や派遣社員の問題は無視ですか?

>世の中にも「義」というものがある。
軍事力や外交力で他国を虐めていたら長続きはしないよ。

「義」なんて無い。
アメリカはお得意の方法で戦争をしたり、内政干渉をしていますし、ソ連は東欧圏諸国を属国どころか、隷属国にしてましたし(ソ連崩壊後も尾を引いているが)、中国はチベット・新疆ウイグルの人を虐殺して領土化したし、フランスは武器をどんどん売っているし、韓国はベトナム戦争で現地の人に酷い事をしたり、・・・などなど。
貴方の言う「義」は何処にあるんですか?

>軍隊を持たない国はコスタリカ、アイスランド、バチカンなどがあり、小国なら軍事力なんてへみたいなものでしょう。

コスタリカは武装警察という軍隊を持っています。アイスランドは有事になったら、アメリカが助けに来てくれます。バチカンはスイスの傭兵がいます。基本的に小国は国防を他国に丸投げしている。

>それでも世界で独立国として立派に存在してる理由を考えたことがあるのかな?

全ての独立国は軍隊を持っている。国防を他国に丸投げしている国は独立国とは言い難い。

>いい加減なまた聞き情報を書いておられる。たぶん情報機関の謀略じゃないの?

北朝鮮のミサイルが人工衛星打ち上げロケットであるという証拠は何?北朝鮮の言う事を鵜呑みにしているのか?韓国もアメリカもミサイルと呼んでいる。中国ですらミサイルと呼んでいるけど。
http://news.livedoor.com/article/detail/7225250/
http://mainichi.jp/select/news/20121213k0000e030190000c.html

>イランと北朝鮮はアメリカという強国を相手にしてるのだから共同して研究開発してます。

なんだ。ミサイルと認めているじゃん。

>総理大臣が逆らったら、マスコミと東京地検特捜部に引き摺り降ろされます。

いい加減な聞き情報を書いておられる。陰謀関連の本を引用しなくてもいいよ。第一、証拠が無いのに、よく言うよ。

>国連も変えていく必要があるでしょう。

絶対無理。なぜなら、戦勝国で組織された連合国だから。

> 国際的には50口径以上の砲やベルト給弾の機関銃を持つ組織は警察とは認められない
>それはアンタ個人の考えで「国際的には」なんて言葉を使うべきじゃない。

え?M16アサルトライフル、M60マシンガン、グレネードランチャー、無反動砲、使い捨てバズーカ、簡易武装ヘリは戦争で使うものですよ。そうじゃないというなら根拠を言いなさい。それに、「ミリタリー・バランス」(英国の国防戦略研究所(IISS)が毎年刊行している世界各国の軍事力についての報告)では、コスタリカ警察は軍隊として紹介しています。

>論外だよ。
中立といっても環境が違えば手段は違う。

中立国になるにもルールがあります。中立国宣言する前に、まず全ての軍事関係の協定・同盟等の破棄が必要です。また、親米派・親中派のような他国寄りの考えもダメ。どの国の味方もしない、ということが前提。
ただ一国で、他国の侵略を退ける必要がありますので、強力な軍隊も必要となります。永世中立国として有名なスイスにも、強力な軍隊と、ほぼ全国民を収容可能な核シェルターなどがちゃんと整備されています。
後は、国際社会が承認すればOK。

>これで中立国と呼べるのか?
>呼べるよ。

中立国宣言すらしていないので、中立国ではありません。

>だからこの悲劇を学んで、災いを福にしたらいいだけの話だ。

枯葉剤しか見ないの?劣化ウラン弾は?北朝鮮が日本人を拉致は?社会主義(共産主義)の犠牲者は、1億7千万人にも上るけどそれに関しては?中国がチベット・ウイグルで虐殺したけど、どうなの?
具体的に災いを福にしたケースが無いんですけど。

>災いという事実を福にするには、残すのは当たり前で、なかったかのように言うのが可笑しい。

誰も否定はしていません。私が言いたいのは、過去、日本に酷い事をされたからと言って、企業に損害を与えたり、反日教育を教えたり、過去の出来事を利用して日本をいじめたりしていますけど、何処が福なのですか?貴方の言う「その悲劇をプラスにして残す思想」は何処へ行ったんですか?私からしてみれば、中国人や韓国人の姿は、醜く卑怯で愚かな国や国民しか見えません。

>スターリンが多くの人を惨殺したのは知ってるが、人数を誰が調べたんだね。

ソ連については、ソ連崩壊の時に明らかになっています。

20世紀に共産主義政権下で殺戮された犠牲者数(クルトワ共産主義黒書による)
1.中国 6500万人(餓死者も含む)
2.旧ソ連 2000万人
しかし共産主義黒書で表わされた数字よりも実際の犠牲者数はもっと多いそうで、一説によると毛沢東は9000万人以上、スターリンは3000万人以上を虐殺したと言われています。


26. 2012年12月15日 02:52:50 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>行って見ただけで詳しいと自信を持つとはお笑い草だ。
>あなたの話は逆に「情源が怪しい本」をたくさん頭に詰め込んだ感じで実社会での体験の匂いが異常に少ない。

体験談?いいですよ。
私はコスタリカへ行ったのは、大学生時代の時、コスタリカ国立大学へ8カ月間留学したからね。当時は、私は中南米にスペイン語留学を考えていて(第二外国語をスペイン語にしたから)、コスタリカは食事がおいしくて、人がよくて、美しい国と紹介されて行った所、見事に裏切られましたね。
なぜなら、授業料が1週間で約330〜360ドルしたからです。英語留学の授業料は、高くても100ドル。以前にも言いましたが、コスタリカは付加価値税があるため、授業料が高いのです。留学した後はスペイン語の勉強はせず(就活時期に入ったので)スペイン語はほとんど覚えていない。結局、あまりいい思い出もない留学生活になった。
また、コスタリカはこれといった見所があまりありません。首都、サンホセですらあまりありません。せいぜい、近郊で美しい野鳥「ケツァール」を見る現地発の観光ツアーくらい。
まあ、あるとしたら、留学生同士でマヌエルアントニオ国立公園でジャングルを歩きながら、ナマケモノやオオハシなどの動物を見たり、コスタリカ警察の演習を見にいったりしたくらい。

後、日本からの直行便はありませんので、アメリカの大都市経由で行くのが一般的ですね。


27. 恵也 2012年12月15日 16:49:14 : cdRlA.6W79UEw : gtZCjAr0WI
>>25 アメリカはお得意の方法で戦争をしたり、内政干渉をしていますし、

だからアメリカも平家であり”奢る平家 久しからず”というわけだ。
たしかに今は世界一の状態で日本マスコミも支配してるが、久しくはない
でしょう。あまりにも戦争のやり過ぎ。

>> 景気悪化という事実は無視ですか?

景気悪化とGDPは言葉の意味が違う。
ダイタイ何を言いたいのか意味がわからん。

>> 国防を他国に丸投げしている国は独立国とは言い難い。

俺には日本よりもコスタリカの方が独立国に感じれるけど・・・・
小沢一郎や鳩山由紀夫にたいする東京地検の捜査を見ると本当に独立国???

ーーーーー引用開始ーーーーーー
1.西松事件(2009年3月3日大久保隆規氏逮捕)

2.陸山会山会事件(2010年1月15日石川知裕氏ら逮捕)

3.小沢氏起訴事件(2010年9月14日東京第五検察審査会起訴議決)

である。
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/597.html

>> 北朝鮮のミサイルが人工衛星打ち上げロケットであるという証拠は何?

人工衛星とミサイルとは紙一重。
速度を上げて衛星軌道に乗せるのを人工衛星といい、目標地点に打ち込むのを
ミサイルという。今日のテレビでやってたが人工衛星に出来て、2つに分かれた
状態で衛星軌道を廻ってるという。

だから今回の人工衛星は成功の部類でしょう。
ミサイルだったら打ち込む場所の特定があり、漁船などの排除をします。

韓国や日本が打ち上げる人工衛星はよくて、北朝鮮の人工衛星は悪いから制裁
をするなんて俺に言わせたら言語道断。

日米韓という奢る平家の本性というか、アメリカへのゴマすりが出てるよ。
アメリカにとって脅威になる大陸間弾道弾の研究になるからという反対理由
であり、テポドンが完成してるから日本にとっての脅威とは違うのだけどね。

>> 陰謀関連の本を引用しなくてもいいよ。

陰謀というより、小沢関連への特捜部の捜査は明らかな事実でしょう。
それを検察のリーク情報でマスコミに大騒ぎさせ、悪印象を作ったもの。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
マスコミは「4億円の定期預金があるのに、なぜ小沢事務所は4億円借りたのか」
を問題にしている。だが、これも商売をやっている人からみれば、常識だという。
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/136.html

>> 戦勝国で組織された連合国だから

なんだったら、国連負担金を払わなければいい。
日本は世界二位の負担金をしていて、アメリカみたいにこれを交渉材料にした
事さえない。お金がなければどんな組織だって悲鳴を上げるでしょう。

>> 簡易武装ヘリは戦争で使うものですよ。

戦争以外でも使うのは常識だろう。
特に中南米の麻薬組織は、銃や機関銃まで持ってるのだから、日本並みの
警察の武装じゃ取り締まることさえ不可能だよ。

日本の暴力団だってこの前、ロケットランチャーを所持していたという。
世の中ドンドン変わってるのだから、アンタの脳みそも変えなくっちゃね。

>> 親米派・親中派のような他国寄りの考えもダメ。

考えがダメなんて不可能だよ。
国民にはいろんな考えがあり、親米派も親中派も中間派もたくさんあるのを
ダメなんて言ったら、思想の自由さえ否定することになる。

>> 具体的に災いを福にしたケースが無いんですけど。

日本は第二次大戦で災いを招き、敗戦で憲法9条をつくり朝鮮戦争やベトナム
戦争で派兵をしないで戦争特需という福だけにしてます。
戦前の傲慢な憲兵はなくなったから、これは福じゃないかね。

>> 殺戮された犠牲者数(クルトワ共産主義黒書による)

この数字の調査法がわからないの。
南京虐殺での、犠牲者数は検察官が遺体の埋葬をした連中や、加害者である
日本軍幹部の証言などから立証して判事が結論を出し、責任者を死刑にしてる。

クルトワなんて聞いたこともない言葉だが、なんかの調査手段を持ってる
組織なのかね。どうやってどんな調査をし誰が判断したのかまったく不明。
数字だけ出したって屁みたいな数字。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺
で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。

これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、
十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

>> なぜなら、授業料が1週間で約330〜360ドルしたからです

あなたが払った授業料が何でそんなに高く、また範囲がある意味がわからん。
普通はひとつの金額で「俺は350ドル払ってました」というべきなのに???

前の記事ではコスタリカの平均月給が300〜400ドルと言ってたけどそんなに
国立大学は授業料が高いのかね。
俺が調べたところコスタリカの国公立大学は授業料は無料というのを読んだ
ことがあるけど、あんた本当に留学してたの?

留学して就職活動に入るなんてまったく俺の理解範囲を超えてるよ。
わざわざコスタリカまで行って、スペイン語も勉強しないで8ヶ月も100万円
近くも使って就職活動をするとは・・・・

>> ナマケモノやオオハシなどの動物を見たり、コスタリカ警察の演習を見
>> にいったりしたくらい

コスタリカは紀元前900年ころの遺跡があり、紀元後13世紀には神官による
支配が行われていたという歴史のある国家。
1900年頃には中小コーヒー農園が盛んになり、パリ風邸宅がたくさん残されてる。

結論的にはあなたはコスタリカに観光客として行った程度の知識しか得れな
かったというわけかな。授業料とかいう100万円がもったいないよ!!!


28. 2012年12月15日 17:46:47 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>だからアメリカも平家であり”奢る平家 久しからず”というわけだ。

ロシアや中国やフランスは?他の国は無視ですか?

>景気悪化とGDPは言葉の意味が違う。

私が言いたいのは、景気は見ないのかと言っている。経済力を見ても、日本の景気や就職状況を無視するようなのであれば、語る資格はない。

>俺には日本よりもコスタリカの方が独立国に感じれるけど・・・・

コスタリカはアメリカから内政干渉しまくりですよ。

>だから今回の人工衛星は成功の部類でしょう。
ミサイルだったら打ち込む場所の特定があり、漁船などの排除をします。

ロケットでも通達する義務があります。貴方だって家に切り離しロケットが落ちてきたら嫌でしょ。

>韓国や日本が打ち上げる人工衛星はよくて、北朝鮮の人工衛星は悪いから制裁をするなんて俺に言わせたら言語道断。

ミサイルだって。

>日米韓という奢る平家の本性というか、アメリカへのゴマすりが出てるよ。

中国もミサイルと断定しているけど、これに関しては?

>陰謀というより、小沢関連への特捜部の捜査は明らかな事実でしょう。
それを検察のリーク情報でマスコミに大騒ぎさせ、悪印象を作ったもの。

だから、証拠は?大体、小沢さんがそんなに被害に合うのであれば、公表して特捜部の不正と戦わないのですか?

>なんだったら、国連負担金を払わなければいい。

日本は真面目に払っています。

>簡易武装ヘリは戦争で使うものですよ。
>戦争以外でも使うのは常識だろう。

何に使うの?

>特に中南米の麻薬組織は、銃や機関銃まで持ってるのだから、日本並みの警察の武装じゃ取り締まることさえ不可能だよ。

だから、米軍が来ているんでしょ?

>日本の暴力団だってこの前、ロケットランチャーを所持していたという。

所持数が全然違います。あっても、2、3発が限度だし。また、日本の警察でも重機関銃やロケット砲は持っていないでしょ?

>国民にはいろんな考えがあり、親米派も親中派も中間派もたくさんあるのをダメなんて言ったら、思想の自由さえ否定することになる。

中立国を望むのであれば、親米派も親中派も捨てないと。スイスはその所をを徹底しているから、永世中立国になったのです。国民もそれを了承しています。あんたは中立国を実現させたいんでしょ?ならば、中立国になるためのルールを守るべき。

>日本は第二次大戦で災いを招き、敗戦で憲法9条をつくり朝鮮戦争やベトナム戦争で派兵をしないで戦争特需という福だけにしてます。

日本しか見ないのですか?他は?

>この数字の調査法がわからないの。

それだけ多くの人を虐殺したって事。ラーゲリ(強制収容所)もソ連崩壊で明らかになりつつあります。南京大虐殺よりも悲惨ですが、ソ連は戦勝国のためお咎めなし。社会主義国家は、反体制の人は、裁判なしで即死刑か強制収容所送りで犠牲者が多いというのは常識なんですけどねぇ。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm
ステファヌ・クルトワ、ニコラ・ヴェルト共著
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%BB%92%E6%9B%B8-%E3%82%BD%E9%80%A3%E7%AF%87-%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88/dp/487430026X

>俺が調べたところコスタリカの国公立大学は授業料は無料というのを読んだことがあるけど、あんた本当に留学してたの?

現地の人なら無料。留学生は対象外。

>留学して就職活動に入るなんてまったく俺の理解範囲を超えてるよ。

あんたは大学生活をしていないのか?大学によって違いがあるけど、大学生活は実は暇すぎる。バイトを入れてても。だから、ハメを外す人が結構いるよ。「大学生活は人生の夏休み」って言われているくらい。単位さえ気をつければ、大丈夫。大学で資格をたくさんとるのもよし、サークル(部活)に燃えるのもよし、恋人を作ることもよし、留学してもよし。

>わざわざコスタリカまで行って、スペイン語も勉強しないで8ヶ月も100万円近くも使って就職活動をするとは・・・・

当時はバブル絶頂期だったから。今は無いと思う。

>コスタリカは紀元前900年ころの遺跡があり、紀元後13世紀には神官による支配が行われていたという歴史のある国家。
1900年頃には中小コーヒー農園が盛んになり、パリ風邸宅がたくさん残されてる。

でも、誰もそこへ行こうとは思わないよ。あまり、大したもんでもなかったし。

>結論的にはあなたはコスタリカに観光客として行った程度の知識しか得れなかったというわけかな。授業料とかいう100万円がもったいないよ!!!

おかげで親に怒られた面もあるけど、ちゃんと返済したから問題なし。


29. 恵也 2012年12月16日 08:15:53 : cdRlA.6W79UEw : 9JlLu45UGQ
>>28 ロシアや中国やフランスは?他の国は無視ですか?

どの程度、奢ってるのかの問題。
世界中に出かけて、世界の警察官として軍隊を派遣してるのはアメリカくらいだ


それだけの軍事力、経済力、マスコミ支配力を持ってるから出来ることではある
が俺には永遠に続けられることとは思えん。

国内のことであれば一番内容を理解し、治安を維持する責任と権限を持ってるけ


ロクに知らない外国まで出かけて、権力者を支配し、マスコミを操作するという
巨大な力は非常な無理な力を使う。
だからこそ軍事費に世界の40%を一国で占めてしまう事になるわけだ。

まあアメリカにはそれだけの力が現在存在してるとも言えるわけだがね。
他国にはまねは出来ない。

>> コスタリカはアメリカから内政干渉しまくりですよ。

内政干渉してることを否定はしてないけど、内容がないんだよね。
今のコスタリカにどんな内政干渉をしたのだね。
しまくりと言うのなら少なくとも5つくらいは知ってるのでしょう。

日本では普天間基地を追い出そうとした鳩山由紀夫を、総理の座から引き降ろし
菅直人に総理にさせたキャンベル国務次官補の極秘電漏洩があるし、GHQが
終戦直後に作った東京地検特捜部に小沢一郎の西松建設事件を捜査させたことも
あり、日本が内政干渉されてる事実は「しまくり」というくらいある。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
贈収賄、脱税、横領など実質的犯罪を伴わないものについて、
検察や警察が報告の間違いや不適切な記載を理由に捜査すると、
議会制民主主義を担保する自由な政治活動を阻害する可能性があり、
ひいては国民の主権を侵害するおそれがある。

だからこそ政治資金規正法が制定されて以来、
何百件、何千件と数え切れないほどの報告間違いや不適切な記載があっても
実質的犯罪を伴わないものは検察の言う単純な虚偽記載も含めて例外なく、
すべて収支報告書を訂正することで処理されてきました。
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/354.html

>> ミサイルだったら打ち込む場所の特定があり、漁船などの排除をします

どうも俺の言葉が理解してもらえないようだ。
打ち込む場所の中心からどのくらいの精度で命中するのかを確認するのが
ミサイル実験の重要な項目。
軌道に乗せる衛星だから、目標地点の公表がないわけであり理解できんのかな?

>> 誰もそこへ行こうとは思わないよ。あまり、大したもんでもなかったし。

言葉が正確じゃないよ。
「大したもんでもなかった」というのは実際に自分で遺跡に行ってどんなもので
ありどこから2900年もむかしの遺跡と判断されたのかまで調べた上でいえる言葉
であり、行ったこともない遺跡に対していう言葉じゃありません。

>> だから、米軍が来ているんでしょ?

米軍は半年間、麻薬組織の壊滅作戦をコスタリカ国内でやっただけで7000人の
軍隊はいないはず。
あなたには期限の感覚がなくなってるようだ。


30. 2012年12月16日 09:53:39 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ロシアや中国やフランスは?他の国は無視ですか?
>どの程度、奢ってるのかの問題。

なるほど。つまり、ロシアや中国やフランスは何をやろうが(武器をバンバン売ろうが、小国を軍事侵攻して虐殺しようが)、アメリカのやり方の方が酷いのでお咎めなしという事ですか?呆れるね。そういう考え。貴方の言う「義」は何処へ行った?

>それだけの軍事力、経済力、マスコミ支配力を持ってるから出来ることではあるが俺には永遠に続けられることとは思えん。

では、いつ崩壊するの?ずっと続いているけど?

>今のコスタリカにどんな内政干渉をしたのだね。
しまくりと言うのなら少なくとも5つくらいは知ってるのでしょう。

コスタリカに限らず、中米諸国は、アメリカに近いだけあって、アメリカの都合や意向によって翻弄されるという大国近隣諸国の哀しい宿命を背負ってます。アメリカはこの地にユナイテッド・フルーツ社というバナナ会社を持っていて、この会社の利益に反することをする国はアメリカに意地悪されます。また、第二次大戦以降の冷戦時期は、近くにキューバがあることもあり、反共戦争の場としてCIAが暗躍します。古い格差や構造を改めるためには、どうしても左系の社会改革をする政権があらわれるのですが、そうなると反共のターゲットにされてクーデターを起こされてしまうという。冷戦後はNAFTAなどの新自由経済主義やグローバリゼーションが訪れますが、逆にこれがまた貧富格差を助長するという。まあ一連の中南米セットメニューがここでも展開されるわけです。
コスタリカも2003年には、イラク戦争を一旦支持しながら、最高裁の違憲判決で撤回させられたぐらいで、親米路線です。

>日本では普天間基地を追い出そうとした鳩山由紀夫を、総理の座から引き降ろし菅直人に総理にさせたキャンベル国務次官補の極秘電漏洩があるし、GHQが終戦直後に作った東京地検特捜部に小沢一郎の西松建設事件を捜査させたこともあり、日本が内政干渉されてる事実は「しまくり」というくらいある。

妄想はいいよ。アメリカの陰謀?鳩ぽっぽも菅さんも小沢も巻き込まれた?
鳩山は「普天間基地を追い出そうとした」?鳩山さんにそんなこと望むほうが‥おばかさんです・・小学生に東大受験しろ・・というのと同じ位のレベル・・・。
小沢さんは、アメリカの陰謀に巻き込まれている?とりあえず、小沢は湾岸戦争等でアメリカに金をばらまきましたが。自分の意志で。大体、国の借金430兆は小沢絡みですね。小沢は、自分の土地転がしと選挙しか出来ない、無能なんですが。
そもそも、小沢さんって何かすごい事をした人物ではない。

>打ち込む場所の中心からどのくらいの精度で命中するのかを確認するのがミサイル実験の重要な項目。

ミサイルでも種類があるから一概には言えない。弾道ミサイルの場合、あまりその必要性はない。核を搭載するし、あんただって、>>147「(ミサイルを運用するために)に人工衛星を打ち上げてるんだよ。技術的には紙一重の差といいます。]
とか>>160で「北朝鮮だって人工衛星だといって、(ミサイル)打ち上げて海に落としてるでしょう。」って言ってたじゃん。

>軌道に乗せる衛星だから、目標地点の公表がないわけであり理解できんのかな?

公表がないのは怪しいね。

>。ヨ大したもんでもなかった」というのは実際に自分で遺跡に行ってどんなものでありどこから2900年もむかしの遺跡と判断されたのかまで調べた上でいえる言葉であり、行ったこともない遺跡に対していう言葉じゃありません。

あんたはコスタリカへ行った事がないから、そんなことが言えるだけ。研究員や学者以外は、観光で立ち寄る程の場所でもない。

>米軍は半年間、麻薬組織の壊滅作戦をコスタリカ国内でやっただけで7000人の軍隊はいないはず。

期限なんてありません。今もいます。勝手に物語を作るなよな。


31. 恵也 2012年12月16日 13:24:12 : cdRlA.6W79UEw : Fx2WfctMXo
>>30 ロシアや中国やフランスは何をやろうが(武器をバンバン売ろうが、小国
>> を軍事侵攻して虐殺しようが)、アメリカのやり方の方が酷いのでお咎めなし

お咎めはそれなりにあるでしょう。
因果応報という言葉を知ってるかな。国家であろうと個人であろうと、原因を
作ったらその分だけ報いは受けざるを得ません。

>> 小沢は、自分の土地転がしと選挙しか出来ない、無能なんですが。

選挙の天才ではあるが、土地転がしというほどのものじゃない。
秘書軍団の根拠地として宿舎を作っただけで、非難すると言うものじゃないよ。
政権交代が起こりやすい選挙制度にしたというのは凄い手柄と思うけど・・・・

それともあなたは政権交代を起こさせた小沢一郎という存在を見たくないのかな。
自民党政権を潰したのは、この人物の手柄だと思うがね。

>> 弾道ミサイルの場合、あまりその必要性はない。核を搭載するし、

大陸間弾道弾の命中精度が「あまりその必要性はない」なんてはじめて聞いたよ。
目標の軍事基地にしても、大都市にしても命中しなければ役に立たんよ。

>> 期限なんてありません。今もいます。勝手に物語を作るなよな。

期限はあったよ。
2010年7月〜2010年12月の半年間を国会で米軍駐留が承認されてます。
しかし今もなんか居座ってる感じだけど、ニカラガとの国境問題のせいで
残してるのかね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
米軍のコスタリカ駐留の違憲訴訟では、憲法裁判所はまともな判断をして
くれなくなってきた、
http://homepage3.nifty.com/jalisa/kikanshi/k_171/171_010.html


32. 恵也 2012年12月16日 16:15:21 : cdRlA.6W79UEw : EJowh2YWzw
>>30 一連の中南米セットメニューがここでも展開されるわけです。

そのセットメニューは日本でも展開されてるよ。
尖閣問題や竹島問題で緊張激化させ日本人に中国、韓国、北朝鮮にたいする
恐怖を助長させるような宣伝させてるのはアメリカの考えでしょう。

日清戦争のドサクサに清から日本がカッパラッタのが尖閣諸島。
日露戦争のドサクサに韓国から日本がカッパラッタのが竹島。
第二次大戦のドサクサに日本からソ連がカッパラッタのが北方領土。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
Reding:  コスタリカのメディアは,ニカラグアに対する恐怖を助長する
ような宣伝作戦を展開しているように見える.あなたは,どう思うか?

Oduber:  もちろんそう思います.
全てのメディアのオーナーは,保守派です.彼らは,アメリカの考えを感じ
とり,それに従っています.
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/history/supplcostarica.htm

>> 妄想はいいよ。アメリカの陰謀?

外交の現実をあんたは全く知らないのじゃないかな。
孫崎享という外務省の元国際情報局長で、防衛大学校教授の本くらい読んで
から書きなさい。

俺は今「戦後史の正体」というものを読んでるよ。
アンタの話とは違って実際の担当者の話というのは、ナカナカ説得力がある。


33. 2012年12月16日 19:33:59 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>お咎めはそれなりにあるでしょう。

そういうのは聞いた事がないね。

>因果応報という言葉を知ってるかな。国家であろうと個人であろうと、原因を作ったらその分だけ報いは受けざるを得ません。

ロシアもフランスも中国も報いを受けたなんて聞いた事がないけど?ロシアはソビエト時代に東欧で結構酷い事をしたけど、報いなんてありましたか?中国は、チベット・ウイグルで虐殺をしましたが、報いを受けていませんが?武器輸出国で一位のフランスは、報いを受けるのはいつ?
他もたくさんありますが、因果応報なんて実は少ないじゃない?
あ、ありましたね。イラクのフセインは独裁政権を維持するためにたくさん人を殺し、民衆にとって理不尽な事を色々やってきた。アメリカが攻めてきてイラク戦争が勃発し、逮捕され、死刑になったというのは報いですかね。

>選挙の天才ではあるが、土地転がしというほどのものじゃない。

実際、土地転がしはそうでしょう。裁判の有罪、無罪関係なく、政治資金で土地を買いまくってたじゃん。

>秘書軍団の根拠地として宿舎を作っただけで、非難すると言うものじゃないよ。政権交代が起こりやすい選挙制度にしたというのは凄い手柄と思うけど・・・・

小沢は辺野古にも土地を購入しているけど、どう説明する?

>それともあなたは政権交代を起こさせた小沢一郎という存在を見たくないのかな。
自民党政権を潰したのは、この人物の手柄だと思うがね。

無理だと思うね。

>大陸間弾道弾の命中精度が「あまりその必要性はない」なんてはじめて聞いたよ。
目標の軍事基地にしても、大都市にしても命中しなければ役に立たんよ。

言い方がまずかったな?弾道ミサイルの命中精度の訓練なんてしれている。弾道ミサイルは打ち上げ成功すればよし。命中精度の実験はそんなにやらなくていいと言ったつもりだけど。
例として、第二次世界大戦時のナチスがイギリスに対してV2ロケット(弾道ミサイルの元祖)は命中率は高くロンドンを壊滅寸前までに追いやった。当時ですらこの状況なのだから、北朝鮮は大都市を一瞬で灰にできる弾道ミサイルを持つことに成功していると考えていい。>>2010年7月〜2010年12月の半年間を国会で米軍駐留が承認されてます。しかし今もなんか居座ってる感じだけど、ニカラガとの国境問題のせいで残してるのかね。

なんだ。いるじゃないか。

>尖閣問題や竹島問題で緊張激化させ日本人に中国、韓国、北朝鮮にたいする恐怖を助長させるような宣伝させてるのはアメリカの考えでしょう。

近隣諸国は日本を敵として見ていますが?

>日清戦争のドサクサに清から日本がカッパラッタのが尖閣諸島。
日露戦争のドサクサに韓国から日本がカッパラッタのが竹島。
第二次大戦のドサクサに日本からソ連がカッパラッタのが北方領土。

全部、事実誤認ですよ。大体、樺太・千島交換条約知らないのか?
中国なんかは他の国と領土問題を抱えているけど、あれは全部中国のものなの?チベット・ウイグルは?ロシアはソビエト時代に日本だけではなく、フィンランド、ポーランドなど、国境を接するほとんどの国と領土問題を抱えているけど、どうなの?韓国はともかく、ロシア・中国は戦争で領土を分捕っているけど、やり方が戦前の日本とあまり変わらないじゃん。ロシア・中国は戦争で領土をカッパラッタ事については、どう思う?ロシア・中国も、戦前の日本と同じ悪ですか?

>外交の現実をあんたは全く知らないのじゃないかな。

証拠が無いでしょ?

>孫崎享という外務省の元国際情報局長で、防衛大学校教授の本くらい読んでから書きなさい。

証拠が本だけ?それだけだと普通、誰も信じないよ。嘘書いているかも知れないし、孫崎享も陰謀史観論者として有名なんですけど?
大体、「日本の報道に真実なし」とか言いながら、TVや新聞等の垂れ流す「デマ」「捏造情報」「風評」を信じ込んでいる時点で、この人は本当に頭が大丈夫なのか?という疑問が生じるね。

>俺は今「戦後史の正体」というものを読んでるよ。
アンタの話とは違って実際の担当者の話というのは、ナカナカ説得力がある。

あんたの方が騙されているだけじゃない?説得力あるって単に文章が良いだけでしょ(笑)。


34. 恵也 2012年12月17日 15:54:02 : cdRlA.6W79UEw : 8oxBvQPYI6
>>33 ロシアもフランスも中国も報いを受けたなんて

ソ連は潰れたんじゃなかったかな。
アフガンで義もないのに介入し、全部放って逃げ出してその後では
国家もバラバラになったし・・・・

フランスはアルジェリアを独立させないように介入してたが、ゲリラ
戦に負けてしまって、ドゴール大統領が無理やり引き上げさせてます。
武器の輸出なんてアメリカが世界一でしょう。
俺はそれを悪いとは思ってない。

中国も中越戦争でベトナムにボロ負けして撤退してなかったかな。
戦争で義がなければ国家は逃げ出すのが当たり前で、日本からアメリカ
が逃げ出すのも時間の問題でしょう。

>> 政治資金で土地を買いまくってたじゃん。

選挙資金で買ったのは秘書の宿舎の土地だけでしょう。
小沢一郎は個人の財産と、政治資金は峻別してるよ。
親の遺産で東京都内で土地は持っていたと思うが・・・・

>> 小沢は辺野古にも土地を購入しているけど、どう説明する?

これは余生を暖かい沖縄で過ごしたいからでしょう。
沖縄のド田舎じゃ国会議員の歳費なら余裕で買える金額じゃないかな。
俺だって四国のド田舎で土地を買ったぞ。

>> 近隣諸国は日本を敵として見ていますが?

今の中国は日本を敵と見出したようだが、田中角栄の頃は友好国と見てたよ。
諸行無常、常に同じということはない。
安部晋三総理じゃ完全に敵になってしまったようだが・・・

>> ロシア・中国も、戦前の日本と同じ悪ですか?

アンタは国を悪と善に二分したいようだけど、悪とか善とかいう言葉は行為
に名づけるもので国全体を善とか悪とかいうものじゃない。
言っておくが俺は、戦争で領土を取るのが悪だとは思わないよ。

しかし約束を破るのは悪だ。
カイロ条約で清から盗った領土(尖閣)は返すことで敗戦を認められてる。
竹島でも、朝鮮を独立させる約束があり韓国に戻すべきでしょう。
これらは国家として日本が約束してるのだからね。

民主党が消費税を導入しないと選挙で言っておきながら、野田総理が法律を
勝手に決めて国民から嫌われた。

屁理屈つけて守らないことも出来るけど、赤の他人には通じないでしょう。
日本だって外国の諸国民から嫌われたくなければ、約束は完全に守るべき。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に返還すること・・・
朝鮮を自由且独立のものたらしむる
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19431127.html

>> 証拠が本だけ?それだけだと普通、誰も信じないよ。

当事者の書いた本だから信じるの。
「敵との対話」というマクナマラ国防長官とベトナム軍幹部との本も面白かったよ。
当事者でなければわからない非常に単純な誤算などが良くわかる。
菅直人が厚生大臣だった時の本「官邸100日」?とかいうのや福山哲郎の
「原発危機 官邸からの証言」とかこれらの人の生の声がわかる。

>> 孫崎享も陰謀史観論者として有名なんですけど?

有名という人は、都合が悪い人でしょう。
本を実際に読んでて判るのは、孫崎享氏は具体的な証拠を出来るだけ出して
喋っておられて俺は、現実主義者と思ってる。
アンタは本も読まずに「陰謀史観論者として有名」とまた聞きで判断するバカ!

>> 説得力あるって単に文章が良い

俺にとっては「説得力のある本」と「文章が良い本」とはまったく違うよ。
「文章が良い本」というと田中正明氏の文章は非常に良かったが、内容は
確認方法がなかったり嘘らしい言葉が多く怪しかったね。

田中正明氏は松井石根大将の日記を改ざんまでして本として出し、南京虐殺
がなかったという主張をしてました。
ーーーーー引用開始ーーーーーー
改竄は弁解の余地なしというべきで、素人の筆者が何度眺めても「治安」と
か「洵に遺憾」などの文字は見つからない
http://www.geocities.jp/yu77799/matui.html


35. 2012年12月17日 20:38:21 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ソ連は潰れたんじゃなかったかな。

社会主義という思想が滅んだだけだろ?あれが報い?補償や謝罪もせずに?

>武器の輸出なんてアメリカが世界一でしょう

すみません。フランスは第三位でした(1位、米,2位、ロシア)。でもフランスは「死の商人」と言われましたくらい。基本的にアメリカに兵器を売ってもらえなかった国々に対し、フランスは戦闘機を始め多くの兵器を販売しました。そのため、アフリカ、中東、南米などの胡散臭い国々は、フランスの兵器を使っていた、もしくは使っています。

>俺はそれを悪いとは思ってない。

武器輸出は悪くないと?という事は日本も武器輸出してもいいと?景気を良くするためのチャンスじゃないか!

>中国も中越戦争でベトナムにボロ負けして撤退してなかったかな。

中国が今も軍隊を使ってカッパラッタ他国の領土、スプラトリー諸島、パラセル諸島については?貴方の言い分だと、中越戦争で中国がベトナムに負けたからチベット・ウイグルでの虐殺はチャラしすると?

>選挙資金で買ったのは秘書の宿舎の土地だけでしょう。

確か小沢が土地を持っているのは、都心の豪華マンション含む数々の不動産及び岩手の不動産が計10億以上、そして問題になった世田谷私邸近くの秘書寮と夫人名義の別の秘書寮。更に沖縄普天間移設予定地近辺の1500坪の土地、更に徳之島にも隠れ別荘。小沢には「政界の不動産屋」とか「永田町の不動産王」という異名がついていますけど。
小沢がブラックなのは間違いないね。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E-ActmY7fCU

>これは余生を暖かい沖縄で過ごしたいからでしょう。

そんな訳ないだろ(笑)。

>俺だって四国のド田舎で土地を買ったぞ。

田舎は安いに決まっているけど・・・。なに自慢しているんだ?

>今の中国は日本を敵と見出したようだが、田中角栄の頃は友好国と見てたよ。

過去は過去。今は今。過去の栄光を見ても何も役に立たない。

>アンタは国を悪と善に二分したいようだけど、悪とか善とかいう言葉は行為に名づけるもので国全体を善とか悪とかいうものじゃない。

説明が意味不明。

>言っておくが俺は、戦争で領土を取るのが悪だとは思わないよ。
>しかし約束を破るのは悪だ。

あんたの言い分はよく分からん。
つまり、言い換えると、中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺する行為やアメリカがイラクに戦争を吹っ掛けるなど、戦争で領土をカッパラッタり、虐殺行為をしたり、資源を独り占めにする事は悪ではないと。しかし、スターリンは「日ソ中立条約」を破って満州を侵攻して酷い事をしたり、ヒトラーは「独ソ不可侵条約」を突然やぶってソ連を攻撃したり、北朝鮮が日朝正常化の条件である核凍結の約束を破るって核実験したことは悪という事ですね。
旧ソ連のスターリンは「約束は破るためにある」と発言していますが、スターリンは極悪人というのでよろしいのですね?
ちなみに条約を破るというのは、海外では別にめずらしくないけど?

>屁理屈つけて守らないことも出来るけど、赤の他人には通じないでしょう。

条件に何の疑いを持たず破った事についてもだまされた方が悪いと思うね。詐欺でもだまされた方も悪いよ。

>証拠が本だけ?それだけだと普通、誰も信じないよ。
>当事者の書いた本だから信じるの。

言葉だけじゃん。

>孫崎享も陰謀史観論者として有名なんですけど?
>有名という人は、都合が悪い人でしょう。

本や新聞どころかネットですら陰謀史観論者として紹介していますが?
http://agora-web.jp/archives/1478036.html
http://warabij.ti-da.net/e3618078.html
http://blogs.yahoo.co.jp/muratamotoi/10125970.html
http://airbook.jp/AirSIN/31526

朝日新聞ですら「陰謀史観」と批判したくらい。著者が逆切れして朝日新聞は(小さい)謝罪文を書くハメになったけど。
http://blogos.com/article/48956/

有名になったっているのは、ものすごい出鱈目な事を書いたから。

>本を実際に読んでて判るのは、孫崎享氏は具体的な証拠を出来るだけ出して喋っておられて俺は、現実主義者と思ってる。

単にあんたがそう思っているだけでしょ(笑)。UFO関連の本を読んでUFOは実際にいると思っているという風にしか聞こえん。

>アンタは本も読まずに「陰謀史観論者として有名」とまた聞きで判断するバカ!

じゃあ、孫崎享の紹介で、「陰謀史観論者として有名」とやたらに多いのはなぜ?

>俺にとっては「説得力のある本」と「文章が良い本」とはまったく違うよ。

どう違う?


36. 恵也 2012年12月18日 10:16:38 : cdRlA.6W79UEw : gtZCjAr0WI
>>35 社会主義という思想が滅んだだけだろ?

間違い!
思想は個人のもので滅ぶというものじゃない。
ソ連を指導してきた共産党が激減し、ソ連が滅んだとはいえる。
言葉は正確に使いましょう。

ソ連を支えていた官僚が滅んで、新しい官僚がロシアを支えてる。
資本主義を大幅に取り入れたが社会主義思想はまだまだ強いよ。
独裁主義というべきものは、社会主義、資本主義無関係に蔓延します。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
ロシア国営テレビ、第1チャンネルの国営2局と民放NTVが3大ネット
と呼ばれる。かつての反政府系NTVは2001年に政府系企業が経営権を掌握。

反政府系のTV6も02年、債務超過を理由に解散、政府系財閥グループが放送
権を獲得した。その後TVSの局名でスタッフが辛口報道を続けたが、昨年6
月に経営難を放送停止となり、国営テレビ系スポーツ局に変わった」。

次に記事の一部を引用する――「ロシアのテレビニュースには、毎日のように
プーチン大統領が登場する。政権の意のままに伝えられる翼賛報道」
(中島健二記者)。

 わが国はどうか?
日本の小泉政権とテレビ局の関係がロシアの状況に近づきつつある。自民党に
よるテレビ朝日への執拗ないじめを受けて、テレビ朝日は番組の不手際を認め
て責任者を処分した。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0691.HTML

>> 武器輸出は悪くないと?という事は日本も武器輸出してもいいと?

日本は貿易立国で発展すべきで、政治が規制するのは間違ってます。
中国にヤマハが農薬散布用のラジコン・ヘリコプターを輸出したところ、
武器輸出に当たるとして、東京地検特捜部に手入れをされました。

>> 中越戦争で中国がベトナムに負けたからチベット・ウイグルでの虐殺はチャラ

どうも意味がわからん。
虐殺が行われてるという話を俺は信じてるわけじゃないが、事実だとしたら
中国がその報いを受けるのであって、どんな事でもチャラにはならないよ。

>> 小沢がブラックなのは間違いないね。

小沢名義の普天間の土地と陸山会名義の秘書宿舎は信じてるが、それ以外は
信じてない。どうもブラック情報が多すぎる。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる疑惑は2つだ。
東京・世田谷区深沢の土地の「購入日」と「登記の日付」が違うこと。そして土
地を買うだけの資金があったのに、「なぜ銀行からわざわざカネを借りたのか」
という点だ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/136.html

>> 田舎は安いに決まっているけど・・・。なに自慢しているんだ?

沖縄の土地だってド田舎だろ。
ド田舎の土地1500坪なんて、問題化するようなものじゃないよ。

>> 国を悪と善に二分したいようだけど、

あなたの思想は、悪の国を中国とし善の国を日本としてるの。
他国で言葉もわからない中国の国内問題を又聞きで信じ込み、悪の国と断言し
「中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺」が事実かのように信じる。
この単純さを笑ってるだけだ。

>> 資源を独り占めにする事は悪ではない

歴史的にひとつの国家のものになったら、その国が独り占めにするのは当たり前。
イラクの土地に石油が出るからといって独り占めできないわけがない。
それを屁理屈つけて軍事介入するのは間違ってるから、その報いは受けざるを得ん。

>> 条約を破るというのは、海外では別にめずらしくないけど?

環境が変われば国家は条約を破るもの。
日本が竹島や尖閣を戦争のドサクサにカッパラッタ事実を無視し、返す約束を
実行しなかったのが「日本の間違い」というだけで悪だといってるわけじゃない。

間違いを強引に通し実行を続ければ、その因果応報は日本が受けざるを得ない
という論理を書いてるだけの話。

>> ネットですら陰謀史観論者として紹介していますが?

http://agora-web.jp/archives/1478036.htmlを見させてもらったが池田という
方は悪意で本の紹介をしておられ、実際に読んでる本の内容とずいぶん違う。
「米国からの圧力」を意識的に隠そうとしてるのが池田氏だ。

岸信介を米国のエージェントだったから、米国が引きずり降ろすはずがないと
いう論理で孫崎氏をけなしてるが、孫崎氏は米国の要求が環境によって変わり
その変化した要求に気が付かない場合、指導者を引き摺り下ろすのは当たり前。

「戦後史の正体」P158でもイラクのフセイン大統領がイラン・イラク戦争で
支持してくれた米国の要求に気がつかなくなり「米国の支援を過信したフセイン
はクウェートに侵攻し、湾岸戦争、イラク戦争と、米国と二度戦ったのち処刑」
と記述されてます。

エージェントだからといっても何でも聞くわけじゃなく賞味期限があるという訳。
池田氏は論理的に低劣すぎる。

>> UFO関連の本を読んでUFOは実際にいると思っている

俺はUFOいたと思ってるよ。
未確認飛行物体というものはたくさん存在し、高知能生物が乗ってる乗り物
もすごい過去の歴史的にはあったのかも知れない。だが現在は判らん。

>> 「陰謀史観論者として有名」とやたらに多いのはなぜ?

多いからといって正しいという訳じゃあるまい。
むしろ資金的に潤沢な組織が、組織的に悪口を流してるものと俺は見てます。
小沢一郎が総理の座を目前に東京地検特捜部とマスコミに組織的に悪口を流されたように。


37. 2012年12月18日 11:21:41 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>思想は個人のもので滅ぶというものじゃない。
ソ連を指導してきた共産党が激減し、ソ連が滅んだとはいえる。

個人がそういう思想を捨てたからソ連が滅んだんでしょ。どこも間違っちゃいないよ。

>資本主義を大幅に取り入れたが社会主義思想はまだまだ強いよ。

社会主義思想なんてもうこの世にないよ。

>独裁主義というべきものは、社会主義、資本主義無関係に蔓延します。

社会主義の方が独裁主義になりやすいのは確か。

>日本は貿易立国で発展すべきで、政治が規制するのは間違ってます。

なるほど。武器輸出三原則は間違っていると認識してよろしいのですね。

>虐殺が行われてるという話を俺は信じてるわけじゃないが、事実だとしたら中国がその報いを受けるのであって、どんな事でもチャラにはならないよ。

じゃあ、中越戦争で中国がベトナムに負けた事は別に大したもんでないじゃん。報いを受けていないじゃないか。

>小沢名義の普天間の土地と陸山会名義の秘書宿舎は信じてるが、それ以外は信じてない。どうもブラック情報が多すぎる。

結局、小沢はブラックじゃないか。何言っているの?

>あなたの思想は、悪の国を中国とし善の国を日本としてるの。

私はそんな事は言っていないよ。私が言いたいのは、南京大虐殺を掲げて日本は悪だと言いながら、大躍進政策失敗んぼ犠牲者やチベット・ウイグルの軍事侵攻には目をつぶるのはどうかと言っているだけ。


>他国で言葉もわからない中国の国内問題を又聞きで信じ込み、悪の国と断言し「中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺」が事実かのように信じる。
この単純さを笑ってるだけだ。

中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺したというのは有名ですよ?何言っているの?無知なのか?それとも、見て見ぬ考えなのか?

http://dadao.kt.fc2.com/fanzui03.htm
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/618.html
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&playnext=1&list=PL98F841A88645D3B8&feature=results_video
http://www.youtube.com/watch?v=dnzLEsOYRsk

>環境が変われば国家は条約を破るもの。

?? 
要は、約束破っても実は問題ない?どう言う事?

>日本が竹島や尖閣を戦争のドサクサにカッパラッタ事実を無視し、返す約束を実行しなかったのが「日本の間違い」というだけで悪だといってるわけじゃない。

つまり、貴方の考えは、日本は尖閣諸島を自国の領土に取り入れた。別にこれは間違いでもない。返す約束はしたけど、日本が破って未だに日本の領土。しかし、これは悪い事でもない。単に日本のミス。
え?結局、何の問題ないじゃないか。貴方の言い分だと尖閣諸島は間違いなく日本の領土になるけど。

>間違いを強引に通し実行を続ければ、その因果応報は日本が受けざるを得ないという論理を書いてるだけの話。

因果応報って実は例が少なく、大したもんでもないだろ。貴方だって、それは認めている。

>俺はUFOいたと思ってるよ。
未確認飛行物体というものはたくさん存在し、高知能生物が乗ってる乗り物もすごい過去の歴史的にはあったのかも知れない。だが現在は判らん。

分かった。貴方は、精神病院に行った方がいい。入院する事を薦める。

>多いからといって正しいという訳じゃあるまい。

売上も話題も少ないようですけど。

>小沢一郎が総理の座を目前に東京地検特捜部とマスコミに組織的に悪口を流されたように。

小沢はブラックなんだから、不思議じゃないと思うね。


38. 恵也 2012年12月18日 15:57:27 : cdRlA.6W79UEw : 6x3uFf8EeA
>>37 社会主義思想なんてもうこの世にないよ。

言葉の使い方があまりに雑。
今のロシアでも共産党は最大の野党勢力で、今でも思想は生き残ってます。

言葉とはイメージを伝える非常に不完全な道具に過ぎない。
雑に使っては相手にイメージが伝わるはずがない。

目に見える川という言葉でも、山奥で育った人には小川のせせらぎだが
工場街で育った人には真っ黒なドブ川に過ぎん。

それを目に見えない「社会主義思想」なんてものを雑に扱っては相手に
自分の意思が通じる筈がない。


>> 中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺したというのは有名ですよ?

有名だなんてアンタが信じてるだけだろ。
俺は逆にこういったニュースを、どのくらい信じていいのか迷ってる立場だ。

あなたの出してくれたURLで感じたのは、数字のいい加減さ。
チベットを支配してない反中国派には、調査能力がないのに120万人殺された
表現をしてるがどうやって調べるのだろうね。

南京虐殺のように、日本軍が滅ぼされ連合国が埋葬責任者や南京市民、日本軍
関係者など裁判で証言させて裁判官が判断したというのなら判るんだけどね。
調査能力のない連中のいう数字を信用してもね・・・

先に強くなった国が、後で強くなりそうな国の妨害をするのは当たり前で欧米
マスコミがチベットを煽り中国内の混乱を狙うのは当然だと思ってます。
チベットのダライ・ラマも現在は、中国からの独立を主張してません。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
以前はチベットの独立を訴えていたが、最近では「チベットは中国からの経済
支援が必要だ」と述べ、独立ではなく本質的な自治の実現を目標にしていた。
http://tanakanews.com/080417tibet.htm


39. 恵也 2012年12月18日 17:48:44 : cdRlA.6W79UEw : 36wGSz3Kiw
>>37 貴方の言い分だと尖閣諸島は間違いなく日本の領土になるけど。


本当にアンタには言葉の理解力がない。
俺の論理は、尖閣諸島は日清戦争のドサクサに清から手に入れた島でカイロ
宣言を受け入れた日本としては、約束どおり中華民国に返したほうが良い。

返さなければこれからも、いつ爆発するのかわからない火薬庫に使われる
だけで日本の国家としては弱いウィークポイントになるというだけの話。
善悪という哲学的な問題じゃありません。

>> 因果応報って実は例が少なく、大したもんでもないだろ。

因果応報というのは実例を俺の人生では、無数に存在してるよ。
国家単位でもあると思うけど、それほど俺に知識があるわけじゃない。

>> 小沢はブラックなんだから、不思議じゃないと思うね。

小沢一郎は政治資金法では無罪だよ。
無罪なのに検察が国策捜査をしたの。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
マスコミは「4億円の定期預金があるのに、なぜ小沢事務所は4億円借りた
のか」を問題にしている。
だが、これも商売をやっている人からみれば、常識
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/136.html


40. 2012年12月18日 18:36:11 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>言葉の使い方があまりに雑。
今のロシアでも共産党は最大の野党勢力で、今でも思想は生き残ってます。

あんなのは共産党という名前だけだよ。日本共産党と同じ。中国共産党もそう。
まあ、政党はカッコいい名前を付けたがる。民主主義でもないのに「民主党」。全然、未来意向でもないのに「日本未来の党」。

>言葉とはイメージを伝える非常に不完全な道具に過ぎない。

あんたも当てはまるんじゃないかな。孫崎享は正しい本を出していると同じ。何がすごいのかが分からん。

>それを目に見えない「社会主義思想」なんてものを雑に扱っては相手に自分の意思が通じる筈がない。

目に見えないというのはどういう意味?

>俺は逆にこういったニュースを、どのくらい信じていいのか迷ってる立場だ。

南京大虐殺は信じて、チベット・ウイグルの悲劇は信じないというのはどうよ?
以前、「図書館では調べ物を手伝ってくれる司書もいるし、いろんな情報の宝庫です。」と言っているくせに、図書館で調べないんですか?
「自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめる癖をつけた方がいい。」の言葉は何処へ行った?

>チベットを支配してない反中国派には、調査能力がないのに120万人殺された表現をしてるがどうやって調べるのだろうね。

あの〜、全部が反中国派が出しているんじゃないんですけど。図書館に行って調べたら?

>南京虐殺のように、日本軍が滅ぼされ連合国が埋葬責任者や南京市民、日本軍関係者など裁判で証言させて裁判官が判断したというのなら判るんだけどね。

主犯の中国が自らの悪行を暴露する訳ないでしょ。チベット人から聞けば?

>先に強くなった国が、後で強くなりそうな国の妨害をするのは当たり前で欧米マスコミがチベットを煽り中国内の混乱を狙うのは当然だと思ってます。

するとチベット人は中国から酷い仕打ちを受けたのに泣き寝入りですか?欧米が中国内の混乱を狙うってどうせあんたの推測だろ?

チベット問題

1950〜1976年の間の犠牲者数は、次のように推定されている。
173,221人のチベット人が、刑務所もしくは強制収容所で死亡。
156,758人が処刑死。
342,970人が餓死。
432,705人が戦闘もしくは暴動中に死亡。
92,731人が拷問死。
9,002人が自殺。

以上、合計120万7387人。ここには1980年代以降の犠牲者数は含まれない。
チベット地域の人口は600万人といわれるため、総人口の5分の1が虐殺または行方不明となっている。


大体、小沢がアメリカの陰謀で逮捕されたと主張して、文を引用したり、本を紹介したりして信じていたくせに、中国がチベット・ウイグルを軍事侵攻して虐殺したという話は、調べもせず信じないのはどうかと思うね。
中国やロシアがいい国で悪行を一回もやったことはないと思っていないか?


41. 2012年12月18日 18:47:57 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>本当にアンタには言葉の理解力がない。
俺の論理は、尖閣諸島は日清戦争のドサクサに清から手に入れた島でカイロ宣言を受け入れた日本としては、約束どおり中華民国に返したほうが良い。

何言っているの?あんたの主張通りに解釈しただけだよ。だって、>>34で「俺は、戦争で領土を取るのが悪だとは思わないよ。」と言って、さらに>>36も「環境が変われば国家は条約を破るもの。」と言った。
つまり、領土をカッパラッタったのは問題ない。約束は破るけれど、環境が変われば仕方がない。つまり、日本の領土だ!じゃあないの?

>返さなければこれからも、いつ爆発するのかわからない火薬庫に使われるだけで日本の国家としては弱いウィークポイントになるというだけの話。

まだ、戦争に発展する程の関係ではありません。

>善悪という哲学的な問題じゃありません。

じゃあ、問題点は何?善悪が問題ではないのなら、それなりの問題点を言えるでしょうね?

>小沢一郎は政治資金法では無罪だよ。無罪なのに検察が国策捜査をしたの。

調査能力のない連中を信じてもねぇ・・・。明確な証拠もないし、本人自身も陰謀であると言っていないのだから、都市伝説だろうね。まあ、UFOを信じるくらいだからなぁ。


42. 恵也 2012年12月19日 09:42:52 : cdRlA.6W79UEw : rxVVhMsJjY
>>40 あんなのは共産党という名前だけだよ。日本共産党と同じ。

あんた共産主義、社会主義の意味さえ理解してないのじゃないの。
単純明快に理解しなくちゃ、あなたのイメージは相手には通じないよ。

共産主義::空気や水のように必要な人が必要なだけ使える世界を目指す主義
(まあ俺に言わせたら永遠に無理)
社会主義::工場や銀行など社会が所有することで中間搾取をなくす主義
資本主義::工場や銀行など資本家が所有することで価格競争させる主義
自由主義::経済、文化、福祉すべてを自由にさせて競争させること。
民主主義::政治において国民が決定する主義。

俺は共産党といったってちっとも格好いいとは思えんけどな。
北朝鮮だって正式名称は朝鮮民主主義人民共和国
建前だけの名前で判断しないように!

>> 孫崎享は正しい本を出していると同じ。

アンタね、貧弱な理解力と語彙知識で人の言葉を変えるんじゃない。
俺は「孫崎享氏は具体的な証拠を出来るだけ出して」と書いてるが正しい
なんて言葉は使ってないし、正しいなんて思ってない。
本当にアンタは言葉を雑に使う!!!!

>> 南京大虐殺は信じて、チベット・ウイグルの悲劇は信じないというのはどう

よ?

チベット・ウィグルの悲劇とやらは、中国政権が潰れたら調査手段が出来るが
中国共産党政権が健在な限り、調査手段がないんだよ。
ただの噂のばら撒きに過ぎず図書館に行こうと無駄な労力。

>> チベット人から聞けば?

俺にはチベット人の友人がいるわけじゃないし、亡命者間の噂は当てにならん。
当てになるのは亡命者自身が体験した事実だけだ。
イラクの亡命者が大量破壊兵器の噂でアメリカを動かしたでしょう。

>> チベット人は中国から酷い仕打ちを受けたのに泣き寝入りですか?

中国は多民族国家でチベット人もその中国人の構成要素。
チベットに関する責任は中国にある。
しかしここでいう混乱を狙ってる欧米とはチベットに関して責任を持ってない。

>> 国内の混乱を狙うってどうせあんたの推測だろ?

俺の推測でもあるし、これは田中宇氏のメールが発祥地だったと思う。

>> 1950〜1976年の間の犠牲者数は、次のように推定されている。

誰がどんな手段で推定したかが判らんの!
だから噂に過ぎん。

中帰連という組織があって、中国で戦犯として捕まった連中の団体が日本に
あるけど、ここであれば中国人を殺害した方法など殺人者自身が記述してる。
客観的な数字というのは出てくるまでには時間がかかる。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
この辺一帯は共産地区であるということが原因であった。先ずそこに、
人間が住めないようにするために、食糧の根本を絶滅することに作戦の
意図があったのである。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/huruya_oni.htm

>> 調べもせず信じないのはどうかと思うね。

言葉もわからんチベット人亡命者の噂を調べる気にはならんよ。
亡命者には、悲劇の全体の調査する手段は持ってない。

>> 中国やロシアがいい国で悪行を一回もやったことはないと思っていないか?

中国は文化大革命のときに多くの中国人を殺したし、ロシアもチェチェンの武力
闘争で多くのチェチェン人を殺したと信じてるよ。

>> 約束は破るけれど、環境が変われば仕方がない。

仕方がないとはいってない。
環境が変わったとして日本が尖閣を占有してるが、返したほうが良いといってる

の。

占有を続けるならその報いを日本は受けざるを得ないが、それは日本にとっても
中国にとってもマイナスになると言ってるの。

>> まだ、戦争に発展する程の関係ではありません。

可能性があるのは、ときたま爆発させて利用するくらいでしょう。
でも戦争になる心配は十分にある。
中国は大国であったソ連に対しても、領土問題では戦争を行ってます。
経済的利害から考えるとやれないけど、面子の問題で戦争するのが中国。

>> 善悪が問題ではないのなら、それなりの問題点

尖閣に関しては、国家利益としての損得の問題。
戦争のドサクサでカッパラッタ島に執着しては、大損を日本がしてしまう。
中国も1945年の終戦の時に、尖閣に気が付かなかった欠点はある。

俺はアメリカに周辺諸国と仲良く出来ないような、領土問題を埋め込まれた
という印象を持ってます。

韓国との竹島、ロシアとの北方領土、中国との尖閣といつでも民族意識を
煽れる手段をアメリカが持ってしまった。

イギリスが全世界に植民地を持ってましたが、その時にもこんな手段で
植民地同士が団結して歯向かってこない埋め込みをしてます。

植民地が独立してからも、団結できないようにインドとパキスタンの
カシミール問題など、独立する時にでさえ埋め込みをしてる。


43. 恵也 2012年12月19日 11:54:14 : cdRlA.6W79UEw : wdqIdwR2BI
>>41 調査能力のない連中を信じてもねぇ・・・。明確な証拠もないし、

調査能力のないのはアンタでしょう。
日本人で日本語がわかり、マスコミもミニコミもあらゆる情報が得られる立場で
調べもせずに「明確な証拠もないし」と断言するのが単細胞。
日本の主権者としての責任も考えてないのでしょう。

検察庁がどんな組織で、検察官がどんな事をしたのかさえ調べてもいないようだ。
主権者の一人なら、たとえ単細胞でも少しは調べたらどうだね。
チベットの場合と違って、主権者だし調べる手段なら無数に持ってるはずだけど。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
孫崎
「要するに、自分の目のつかないところで、勢力をもっていこうとしている
 わけだから、全部の経済財産はアメリカの方が把握しているわけだけども、
 隠匿物資だけは隠しているわけだから、わからない。それを使って動いて 
 いるわけだから……」

岩上「地下経済ですからね」

孫崎「それの摘発で、特捜部は始まった」

岩上
「隠匿物資の私物化ということは、闇屋ややくざのように、私的利益で動い
 ている連中もいるでしょうけど、当時、アメリカの占領下の中で、アメリカ
 に気づかれないように動こうというのは、アメリカに隷従することを潔しと
 しない勢力、日本の自主独立を求める勢力。いわば、アメリカにとっては
 非常に困る勢力でしょう、愛国主義勢力というのは」
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/583.html


44. 2012年12月19日 19:53:40 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>あんた共産主義、社会主義の意味さえ理解してないのじゃないの。単純明快に理解しなくちゃ、あなたのイメージは相手には通じないよ。

社会主義・共産主義を提唱している国や政党はいないと言ったつもりなんだけどなぁ。日本語大丈夫か?

>俺は共産党といったってちっとも格好いいとは思えんけどな。

当たり前。

>建前だけの名前で判断しないように!

じゃあ、北朝鮮のロケット打ち上げは建前だってことに気付かない?

>俺は「孫崎享氏は具体的な証拠を出来るだけ出して」と書いてるが正しいなんて言葉は使ってないし、正しいなんて思ってない。

じゃあ、なぜ紹介したり外交の現実はこうだ!と引用したりしたんだ?
大体、「本を実際に読んでて判るのは、孫崎享氏は具体的な証拠を出来るだけ出して喋っておられて俺は、現実主義者と思ってる。」つまり、孫崎享は信用できるし、真実だ!じゃあ無いの?
孫崎享は嘘をついているのかな?要は、面白半分で読んでいたとか?この人は国語力あるのか?

>本当にアンタは言葉を雑に使う!!!!

単に貴方の方が国語力が無いだけだと思うね。
以前なんかは、「なぜ、韓国の言い分にはその表現がない?」
と聞いた所、答えが「バカかお前は!韓国という国家がしゃべるか。」とあまりにも馬鹿馬鹿しい返答に呆れるね。つまり、国語力が劣っているという証拠。

>中国は多民族国家でチベット人もその中国人の構成要素。

元々、チベットは中国人ではないよ。調べろよな。

>俺の推測でもあるし、これは田中宇氏のメールが発祥地だったと思う。

妄想か・・・。

>中国は文化大革命のときに多くの中国人を殺したし、ロシアもチェチェンの武力闘争で多くのチェチェン人を殺したと信じてるよ。

それを認めるのなら、「ポツダム宣言でいう「無責任なる軍国主義」が弱国から問答無用で日本の領土にしたもの。」などとといかにも日本だけが悪者として言う事は無いんだけどなぁ。

>仕方がないとはいってない。
環境が変わったとして日本が尖閣を占有してるが、返したほうが良いといってるの。

環境が変わっているから、日本の領土でしょ?尖閣諸島は国有化したんだから。貴方の主張だと、尖閣は日本の領土だって事になる。アメリカも尖閣諸島は日米安保の適用内と言っている。つまり、アメリカは尖閣諸島は日本の領土だって事を言っている。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121215/k10014204231000.html
なんだ。別に問題ないのではないか!

>占有を続けるならその報いを日本は受けざるを得ないが、それは日本にとっても中国にとってもマイナスになると言ってるの。

両国にマイナスなんてない。そもそも報いはなんなんだ?

>可能性があるのは、ときたま爆発させて利用するくらいでしょう。でも戦争になる心配は十分にある。

可能性は0ではないと言いたいのですね?

>中国は大国であったソ連に対しても、領土問題では戦争を行ってます。経済的利害から考えるとやれないけど、面子の問題で戦争するのが中国。

大丈夫。自衛隊が応戦するから心配ない。

>尖閣に関しては、国家利益としての損得の問題。

国益?それだったら日本にとって得だよ。なぜなら、海底には資源が眠っているんだから。国家利益で見るのなら、尖閣諸島は日本の領土であり続ける必要がある。

>俺はアメリカに周辺諸国と仲良く出来ないような、領土問題を埋め込まれたという印象を持ってます。〜。

隣国同士というのは関係が悪いのが普通だよ?何言っているの?
まあ、何でかと言うと多くの国が、隣国とは争った歴史を経験しているから。

古今東西隣国は仲悪いのは多い。日中韓を除いて、例を挙げると、
1、トルコとギリシャ・・・オスマンの時以来仲悪い
2、イギリスとフランス・・・ヨーロッパの仲悪いの代表的例
3、アメリカとメキシコ・・・テキサス以来仲悪い
4、インドとパキスタン・・・分裂の時から仲悪い
5、イスラエルとアラブ諸国・・・言うまでもない
とまぁ仲悪いことなんて珍しくないんですよ。あんたはすぐ何処かの陰謀があるというのが好きだねぇ。
誤解しないで欲しいのは、隣国だから利害関係が相反することが多く、だから争うことが多い→嫌いになる、ということ。

>日本人で日本語がわかり、マスコミもミニコミもあらゆる情報が得られる立場で調べもせずに「明確な証拠もないし」と断言するのが単細胞。日本の主権者としての責任も考えてないのでしょう。

ではなぜ小沢本人から、検察のやり方は不当であり、人権侵害だって言わないの?貴方がチベットの現状を「俺にはチベット人の友人がいるわけじゃないし、亡命者間の噂は当てにならん。」と言ったのと同じく「本人に代わって誰かさんが噂や本などで地味なやり方で不当を訴えるよりも、本人が堂々と言って検察やアメリカの陰謀(?)と戦えばいいのではないのか?なぜそれをやらない?小沢は悲劇のヒーロー気取りか?」と言うね。噂や下らない文章や売れ行きが怪しい本で信じろという方が無理。


45. 恵也 2012年12月20日 20:18:54 : cdRlA.6W79UEw : 5cvy4Mozto
>>44 社会主義・共産主義を提唱している国や政党はいないと言ったつもりなんだけどなぁ

間違い!
中国共産党や日本共産党も共産主義を目指してますし、今の中国は
社会主義体制を維持してるが、資本主義をずいぶん採用してます。

日本も資本主義国ではあるが電力業界は社会主義体制になっていて
原発事故があっても国家が電力業界が潰れないように莫大な税金を
投入し電気代の値上げをすることで、黒字化を目指してる。

決して資本家が競争してるわけではないし、独占体制を国家が維持させ
自由競争をさせないようにしてますので、実質上では社会が所有してる
ようなもので社会主義体制といえます。。

>> 北朝鮮のロケット打ち上げは建前だってことに気付かない?

北朝鮮のロケットは人工衛星を飛ばし、宇宙で廻ってるよ。
2つに分かれてるが、電波は出してないようだからどこか故障したんだろ。
ミサイルだったら、地上か海面の目標に当たってるでしょう。

>> 孫崎享は信用できるし、真実だ!じゃあ無いの?

信用できるとは思うが、正しいわけじゃないし、真実だとも言えん。
もう少し語彙の勉強をしなさい。ぜんぶ意味が違うよ。

>> 孫崎享は嘘をついているのかな?

孫崎氏は嘘はついてないし、孫崎氏本人は正しいと思って発言してる。
このことは客観的にそれを俺が正しいと判断したわけじゃない。

>> 韓国という国家がしゃべるか

国家が喋るはずがない、国家の指導者が喋ってるだけ。
韓国にもいろんな考えの人がいるのは当たり前。
アンタが知らないだけだろ。

>> 元々、チベットは中国人ではないよ。調べろよな。

日本語になってない。
「チベットは中国領ではない」なら判るが・・・・
もしくは「チベット人は中国人ではない」なら日本語になってるけどね。


46. 2012年12月20日 20:47:15 : cUqQ10tEi6
>> 恵也
>中国共産党や日本共産党も共産主義を目指してますし、今の中国は社会主義体制を維持してるが、資本主義をずいぶん採用してます。

資本主義経済を取り入れた時点で、共産主義とは言えない。今の日本共産党も共産主義を本気で目指しているかどうか不明。

>決して資本家が競争してるわけではないし、独占体制を国家が維持させ自由競争をさせないようにしてますので、実質上では社会が所有してるようなもので社会主義体制といえます。

競争させないだけでは社会主義とは言い難いなぁ。

>北朝鮮のロケットは人工衛星を飛ばし、宇宙で廻ってるよ。

だから、弾道ミサイルの実験だって。あんただって、「ロケットエンジンをつけ宇宙まで誘導するか、地上や海に誘導するかの違いだけ。」って言っているじゃん。>>2つに分かれてるが、電波は出してないようだからどこか故障したんだろ。

おもちゃの衛星だからね。

>ミサイルだったら、地上か海面の目標に当たってるでしょう。

弾道ミサイルは完成した訳だ。

>信用できるとは思うが、正しいわけじゃないし、真実だとも言えん。

半信半疑という見方かな?

>もう少し語彙の勉強をしなさい。ぜんぶ意味が違うよ。

あんたが簡単に言えよ。遠回しで言っているだけじゃ分からん。

>孫崎氏は嘘はついてないし、孫崎氏本人は正しいと思って発言してる。
このことは客観的にそれを俺が正しいと判断したわけじゃない。

それ、客観的に見ているのではなくて、あんたがそう思っているだけだろ?
客観的に見たら、孫崎享は世間では「陰謀史観論者として有名」が現状でしょうね。その証拠に、本や新聞どころかネットですら陰謀史観論者として紹介しているのが多すぎる。朝日新聞ですら「陰謀史観」と批判したくらい。著者が逆切れして朝日新聞は(小さい)謝罪文を書くハメになったけど。
http://agora-web.jp/archives/1478036.html
http://warabij.ti-da.net/e3618078.html
http://blogs.yahoo.co.jp/muratamotoi/10125970.html
http://airbook.jp/AirSIN/31526
http://blogos.com/article/48956/
あまりにも孫崎享は陰謀史観論者という声が多すぎるので、孫崎享は出鱈目を言う人だな。

>国家が喋るはずがない、国家の指導者が喋ってるだけ。

もういいよ。こういうバカげた返答があるのはアンタだけだからね(笑)。

>。ヨチベットは中国領ではない」なら判るが・・・・

そうだよ。チベットは中国領ではないよ。


47. 恵也 2012年12月20日 23:00:09 : cdRlA.6W79UEw : QTCoVOzWq6
>>44 日本だけが悪者として言う事は無いんだけどなぁ。

俺は日本を悪者なんて言ってないぞ。
タンに竹島は日露戦争、尖閣は日清戦争のドサクサに日本領土にした島
だと歴史的事実を指摘しただけだが・・・・

歴史的事実と善悪とはまったく別問題なんだけどね。
逆に北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実を
指摘してるはずで、それをあなたは事実じゃないとでも言うのかな。

>> 環境が変わっているから、日本の領土でしょ?

環境が変わっても相手国ともめていたら、日本領土になってません。
もめなくなってこそ日本領土といえるもので、国有化したって相手国が
文句を言ってる間は確定しません。

>> アメリカも尖閣諸島は日米安保の適用内と言っている。

これはリップサービス。
中国が攻めてきたら憲法に従って対応するという表現であり、アメリカ
大統領が戦争しようとしても憲法では議会の同意が必要であり、議会の
同意が出るとは思えませんし、占領されてモタモタしてる間に戦闘は終
わってる。

モンデール駐日大使は尖閣は安保の対象外だと言ったこともあるし米国の
本音は外国である「日本の為に米国の若者の命を危険」にさらすことはない。
米国の為に米国の若者を危険にさらすもの。

>> 日本にとって得だよ。なぜなら、海底には資源が眠っているんだから

逆だよ。資源が眠っていたからポツダム宣言上中国のものではないかと中国
に気づかれてしまったの。資源がなかったら気が付かなかったかも知れん

この資源のおかげで国富になるはずの島が、使えない不良資産になってしまった。
現金になる資産であってこそ日本のプラスになるが、使用も出来ず現金に出来ず
国有化したら日本のドル箱であるトヨタの自動車は売上げが40%ダウン。
これじゃ不良資産もいいところだ!!!!


48. 2012年12月21日 01:22:55 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>タンに竹島は日露戦争、尖閣は日清戦争のドサクサに日本領土にした島だと歴史的事実を指摘しただけだが・・・・

いや、あんたの話を聞いていたら日本だけが悪者だとしか聞こえん。それとも、自覚がないのかな?

>歴史的事実と善悪とはまったく別問題なんだけどね。

確かに別だが、貴方の言い方を聞いていると善悪で判断しているとしか思えん。

>逆に北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実を指摘してるはずで、それをあなたは事実じゃないとでも言うのかな。

1875年(明治8年)に 樺太・千島交換条約によって樺太と北千島が交換され、全千島列島が日本領となるという歴史的事実をなぜ貴方は知らない?

>環境が変わっても相手国ともめていたら、日本領土になってません。

その言い方だと相手の領土でもないという事になるよ?大体、貴方の主張だと、環境が変わっているから、日本の領土であるのは仕方がないのでしょ?尖閣は日本の領土という結論に達したんだし。

>もめなくなってこそ日本領土といえるもので、国有化したって相手国が文句を言ってる間は確定しません。

尖閣諸島は国有化したので、正真正銘、日本の領土です。また世界もこの事を知っているので、貴方が何を言おうが、国有化した時点で、海外は尖閣諸島が日本の領土と認識しています。あんたぐらいかな?事実を受け入れないでバカみたいに喚いているのは?日本国民のほとんどは尖閣諸島は日本の領土だって言っているよ。日本は民主主義だから、多数決で尖閣諸島は日本の領土。
なんだ、あんたが事実を受け入れずに、勝手に喚いているだけじゃないか!それとも、中国が怖いから領土を明け渡す腰抜けなのか?

>中国が攻めてきたら憲法に従って対応するという表現であり、アメリカ大統領が戦争しようとしても憲法では議会の同意が必要であり、議会の同意が出るとは思えませんし、占領されてモタモタしてる間に戦闘は終わってる。

それは、あんたの妄想。日本みたいにモタモタするようなバカではない。それに、海兵隊だけは大統領の独断で行動できるので、その心配はない。

>モンデール駐日大使は尖閣は安保の対象外だと言ったこともあるし米国の本音は外国である「日本の為に米国の若者の命を危険」にさらすことはない。

今は違うし、駐日大使は何もできんだろ?

>逆だよ。資源が眠っていたからポツダム宣言上中国のものではないかと中国に気づかれてしまったの。資源がなかったら気が付かなかったかも知れん

言っている事が意味不明。

>この資源のおかげで国富になるはずの島が、使えない不良資産になってしまった。

あんたさ、妄想兼悲観主義者か?これほどのバカな妄想を始めて聞いたね。


日本もさっさと資源開発をすればいいのにね。国益にもなるのに。


49. 恵也 2012年12月21日 11:29:26 : cdRlA.6W79UEw : V2mT9sSpCE
>>44 両国にマイナスなんてない。そもそも報いはなんなんだ?

田中角栄の頃は善隣外交といって、隣国とは仲良くし緊張激化させない
ようにと日本の政治家もずいぶん頑張ってたよ。
今じゃずいぶん様変わりしてしまったけど・・・・・

尖閣が領土問題で民族感情を刺激続ければ、日中関係は悪化して貿易も
大被害を受け、漁夫の利を米英欧州が受けることになる。
中国も日本の安くて信頼性のある製品を手に入れられず、割高でも他国
から手に入れることになるでしょう。
だから日本にも中国にもマイナスというの。

現在のところはトヨタなど自動車の中国での売上げが40%ダウンした
と聞くが尖閣が解決しなければもっと酷くなるでしょう。
日本の最大の貿易相手国の中国が貿易できなければ、日本の被害は大だ。

冷戦が終わってソ連という敵がなくなってからのCIAの最大の仕事は
経済戦争のための裏仕事だといいます。

冷戦後のアメリカの最大の敵は日本の経済力でしたが、日本人はほとんど
は気が付かなかったようだ。当時のアメリカでの世論調査があります。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
1991年、シカゴ外交評議会が「米国にとっての死活的脅威はなにか」
「米国への死活的脅威」(複数回答) 一般人 指導者層

日本の経済力・・・・・・・・・・・60%・・63%
中国の大国化・・・・・・・・・・・40%・・16%
ソ連の軍事力・・・・・・・・・・・33%・・20%
欧州の経済力・・・・・・・・・・・30%・・42%

一般人と指導者層で、ともに日本の経済力が断トツで死活的脅威とされていたのです。
(戦後史の正体 P312より)

>> 大丈夫。自衛隊が応戦するから心配ない。

中国海軍の現在の戦力では、海上自衛隊に負けるでしょう。
でもGDPでも日本を抜いてしまったし、これから中国の海軍充実が始まるから
時間の問題で追い越されてしまうよ。

>> 国家利益で見るのなら、尖閣諸島は日本の領土であり続ける必要がある。

国家利益で見るなら、尖閣諸島は不良資産。
利益とはお金になってはじめて言えるもので、尖閣から日本が石油を採掘したら
即日でも貿易戦争になってしまって、採掘は不可能。

採掘できない石油なんて、有害無益で日本の財産とはいえません。
このままだと米国の仲介で中国に尖閣はそっくり盗られそうだ。

>> 隣国とは争った歴史を経験しているから。

それはどこの国だってそうでしょうが、仲良くなった歴史もあるよ。
現在のEUはこの争いの歴史に終止符を打つもの。
日本と中国とも終止符を打って欲しいけど・・・・

>> ではなぜ小沢本人から、検察のやり方は不当であり、人権侵害だって言わないの?

同じ内容の言葉をあの寡黙な小沢一郎が何度も言ってるのに、あなたの耳には
届いていないようだね。総理有力候補の時に国策捜査といって非難してたでしょう。
無罪が確定したときにも同じ内容の声明を出してたけどね。

日本が全方位外交をする時には、今までの歴史からいうと東京地検特捜部が動
いて総理を引き摺り下ろしてます。

細川総理の佐川急便事件。竹下総理のリクルート事件。田中角栄総理の田中金脈
事件、最終的にはロッキード事件で止めを刺される。
検察庁が、どこの道具だったか判るんじゃないの。

>>46 資本主義経済を取り入れた時点で、共産主義とは言えない。

主義というものには純粋なものは、ほとんど存在しません。
例外としてはカンボジアのポルホト政権くらいで、社会主義に染まらない人を
殺して純粋にしないと無理。

中国共産党は共産主義を目指してるが、このためには生産力の発達が不可欠
だから資本主義の手法を取り入れてるだけ。根源的には中国共産党が支配し
てる社会主義国です。
土地でさえ国からの借り物であり個人所有は認められてません。

>> 競争させないだけでは社会主義とは言い難いなぁ。

あなたには社会主義の定義が出来てないようだ。
はっきり単純明快な定義をしてから思考しなさい!

>> 弾道ミサイルの実験だって。

ミサイルという言葉の定義が出来てない。
俺の持ってる広辞典によると、誘導装置で目標に命中させ爆破する兵器。
もう少し正確な定義を調べてから書き込みなさい。

>> 朝日新聞ですら「陰謀史観」と批判したくらい。

俺は朝日新聞もCIAのエージェントが多数入り込んでると思ってます。
だから全方位外交を目指す孫崎氏の悪口を書くのでしょう。

共産党にさえ野坂参三というソ連のエージェントが入ってたし、読売新聞
じゃオーナーがエージェントだったという。

>> チベットは中国領ではないよ。

現在のどの地図を見ても中国領になってます。
世界のどの国もそんなことを主張してないでしょう。
寝言は布団の中で!


50. 恵也 2012年12月21日 12:40:09 : cdRlA.6W79UEw : ibyTQcwSj6
>>48 日本だけが悪者だとしか聞こえん。

それはアンタの誤解。
日本の得になるか損になるかで、客観的に書いてるだけなんだけどね。
無理が通れば道理が引込む。無理を通したから悪だというわけじゃない。

今の世界ではアメリカの無理が通ってるけどアメリカが悪だとは言わない。
無理を通すだけの軍事力と外交力、経済力、宣伝力を持ってるから出来るが
”奢る平家久しからず”とは思ってる。

でも俺はアメリカの思考や自由さには好きな面がたくさんある。
嫌いな面もたくさんあるが・・・

>> 全千島列島が日本領となるという歴史的事実をなぜ貴方は知らない?

知ってるよ。
しかし日本は終戦の時に「本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する
諸小島に局限」というポツダム宣言を受託し、ソ連の参戦の条件に米国が
千島列島のソ連への割譲を約束してます。

だから国後、択捉は千島列島になってますのでロシア領でしょう。
歯舞、色丹を千島に入れるのには無理がありここは北海道の付属島。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
日本国の主権は本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm

>> その言い方だと相手の領土でもないという事になるよ?

まだ尖閣諸島は中国の領土にはなってません。
領土問題での紛争地になってるとは言えます。

日本が国有化したって、相手国が認めなければ永遠に日本領土とは言えない。
世界が日本の国有化を知ってても、まったく問題解決にはならん。

>> 中国が怖いから領土を明け渡す腰抜けなのか?

日本が損をするから、明け渡したほうがいいというの。
まあ日本政府の面子を守ってもらいながら、何とか方法がないものかね。

>> 日本みたいにモタモタするようなバカではない。

アメリカは自国の利益になることだったら「モタモタするようなバカではない」
でも損失になるようなことだったら屁理屈をつけてでも無理してモタモタする。
アメリカの理屈は簡単に豹変するよ。

アメリカの経済力が強かった時期は
「悪いのは相手国ではない。もし誰かが悪いとすれば、それは競争力の弱い
 米国産業だ。したがって競争力を持つまで若干の猶予をくれ。この間、
 輸入制限を行うかもしれないし、相手国に輸出自主規制を頼むかもしれな
 いがその点は理解してくれ」

ところが経済力が弱くなってくると
「米国の産業は世界に冠たる競争力を持つものであって、それが国際競争に
 負けるはずがない。負けるとすれば相手国が市場閉鎖など不公正なことを
 行ってるからにちがいない。相手国の不公正な制度は米国政府自身が特別
 チームでも作って大いに叩いたらよい」
と豹変していくの。
(戦後史の正体P296 より)

>> 資源がなかったら気が付かなかったかも知れん

これは話題にならず、中国当局者も気が付かないで500年もしてたらどう考えても
書類もなくなるし戦争のドサクサも知る人もないし時効になるでしょう。
その時に資源が発見されてたら中国だって文句は言わんよ。

>> 日本もさっさと資源開発をすればいいのにね。国益にもなるのに。

国益じゃなく国害になるよ、
日本の100円ショップの品物も入らなくなるし、貿易は大打撃だ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
中国製品と言えば、カジュアルウエアの「ユニクロ」が脚光を集めたが、ここ
数年の中国進出は縫製業など簡易な部門にとどまらず、高度な技術が必要な
日本の花形産業にも及んでいる。

 自動車では、すでにホンダ、スズキ、富士重工業の3社が中国で乗用車を生産。
今年後半からはトヨタ自動車も小型自動車の製造を本格化させるほか、日産自動
車も進出の検討に入った。

 情報技術(IT)分野でも、有力企業はほとんどが進出済み。「国際競争の
激化で生産コストの安い中国に生産拠点を移さざるを得ない事情と、世界貿易
機関(WTO)加盟で中国を販売市場として重視する動き」(日本貿易振興会)
が、対中進出を加速させている。
(日本企業進出ラッシュ より)


51. 2012年12月21日 20:07:52 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>田中角栄の頃は善隣外交といって、隣国とは仲良くし緊張激化させないようにと日本の政治家もずいぶん頑張ってたよ。

あのさ、「占有を続けるならその報いを日本は受けざるを得ない」という報いは何かと聞いているんだが?答えがないようなら、報いなんて無いんだろうな。何だ。大したもんでもなかったな。

>尖閣が領土問題で民族感情を刺激続ければ、日中関係は悪化して貿易も大被害を受け、漁夫の利を米英欧州が受けることになる

それ報いとは言わんよ。そもそも、領土問題で関係悪化は日中間だけではないだろう?

>現在のところはトヨタなど自動車の中国での売上げが40%ダウンしたと聞くが尖閣が解決しなければもっと酷くなるでしょう。
日本の最大の貿易相手国の中国が貿易できなければ、日本の被害は大だ。

あのさ、もう大半の企業は中国以外の国を探しているよ。いつまで中国依存の考え方なんだ?国内の製造メーカーもコストアップしても次からはベトナムやタイ、ミャンマーなどの工場を探すように要請したりと、中国から東南アジアへ移行する企業がある。今回の反日デモの破壊行為は、どんな事情であれ、決して許されるものではなく、賠償も満足されない状況ではわざわざ中国に頼る必要なんてありません。

>冷戦が終わってソ連という敵がなくなってからのCIAの最大の仕事は経済戦争のための裏仕事だといいます。
>冷戦後のアメリカの最大の敵は日本の経済力でしたが、〜

1989年にバブル崩壊、1991年にソ連崩壊・冷戦終結したから、冷戦後のアメリカの最大の敵が日本の経済力というのは疑問だね。

>冷戦が終わってソ連という敵がなくなってからのCIAの最大の仕事は経済戦争のための裏仕事だといいます。

言っておくが、CIAも含めて諜報機関ってそんな仕事はしないよ。エシュロンがそれをしているというなら分かるが。

>中国海軍の現在の戦力では、海上自衛隊に負けるでしょう。
でもGDPでも日本を抜いてしまったし、これから中国の海軍充実が始まるから
時間の問題で追い越されてしまうよ。

おかしいなぁ。あんたは以前、>>147で「自衛隊の装備は貧弱どころじゃないよ。今の日本の自衛隊の軍事費は世界で4位くらいじゃないかね。イギリスやフランスよりも上なんだぜ。
これはアメリカの圧力で最新鋭の高価な兵器を買ってるためだが今の海軍力では中国と戦争しても核を使わない状態なら、日本が勝てるでしょう。」
とか>>23でも「「戦争の強さ」で20位にも入ってないベトナムはアメリカ軍に勝っる。あなたのランキングだって、戦争のやり方によっては逆転することが
あるわけで「戦争の強さ」を単純に判断すべきじゃない。」
と言っているくせに何言っているんだ?

>国家利益で見るなら、尖閣諸島は不良資産。
利益とはお金になってはじめて言えるもので、尖閣から日本が石油を採掘したら即日でも貿易戦争になってしまって、採掘は不可能。

貴方はバカですか?妄想も大概にして欲しいね。大体、海底資源を捨てるバカはいないよ。尖閣諸島付近の地下資源約700兆円の価値を捨てるバカはいません。貿易額よりも大きいからね。
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1012j_oda.pdf

>それはどこの国だってそうでしょうが、仲良くなった歴史もあるよ。

残念だけど少ないね。隣国は仲が悪いというのが多いからね。

>同じ内容の言葉をあの寡黙な小沢一郎が何度も言ってるのに、あなたの耳には届いていないようだね。総理有力候補の時に国策捜査といって非難してたでしょう。

それはいつの話?

>細川総理の佐川急便事件。竹下総理のリクルート事件。田中角栄総理の田中金脈
事件、最終的にはロッキード事件で止めを刺される。

田中角栄以外は、違うだろ。

>ミサイルという言葉の定義が出来てない。
俺の持ってる広辞典によると、誘導装置で目標に命中させ爆破する兵器。
もう少し正確な定義を調べてから書き込みなさい。

おかしいなぁ。あんたは以前、>>147で「(核爆弾の)運搬手段、つまりミサイルをどうするかが問題ですね。」に対して「その為に人工衛星を打ち上げてるんだよ。」
って言ったじゃないか。この言葉を忘れたのか?

>俺は朝日新聞もCIAのエージェントが多数入り込んでると思ってます。

本当だったら、諜報員は全員バカ。こんな間抜けた仕事をする諜報員なんていやしない。

>チベットは中国領ではないよ。

昔は中国領ではないよ。何言っているの?


52. 2012年12月21日 20:40:43 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>日本だけが悪者だとしか聞こえん。
>それはアンタの誤解。
日本の得になるか損になるかで、客観的に書いてるだけなんだけどね。

得とか損とか言っているが、基準は何?


>今の世界ではアメリカの無理が通ってるけどアメリカが悪だとは言わない。無理を通すだけの軍事力と外交力、経済力、宣伝力を持ってるから出来るが”奢る平家久しからず”とは思ってる。

努力を怠っていないので「奢る平家久しからず」には当てはまらないと思うよ。

>でも俺はアメリカの思考や自由さには好きな面がたくさんある。

どういう所?

>全千島列島が日本領となるという歴史的事実をなぜ貴方は知らない?
>知ってるよ。

私が聞いているのは、「北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実」はいつ起こったのか知りたいのだが?

>領土問題での紛争地になってるとは言えます。

紛争地じゃないのに何言っているんだ?頭、大丈夫?

>日本が国有化したって、相手国が認めなければ永遠に日本領土とは言えない。
世界が日本の国有化を知ってても、まったく問題解決にはならん。

多数決で日本の領土ですよ。相手国がどう思おうが。

>日本が損をするから、明け渡したほうがいいというの。
まあ日本政府の面子を守ってもらいながら、何とか方法がないものかね。

損なんて無いよ。地下資源を捨てるバカはいないし、明け渡す必要はない。中国に尖閣諸島は日本の領土だって言えばよい。それだけの事。
あんたの考えは、要するに中国にひたすらすがりつき、しがみつく(しかない)というわけだ。中国の言いなりの姿はみっともないね。

>アメリカは自国の利益になることだったら「モタモタするようなバカではない」
でも損失になるようなことだったら屁理屈をつけてでも無理してモタモタする。
アメリカの理屈は簡単に豹変するよ。

朝鮮戦争や湾岸戦争でクウェートや韓国をアメリカが助けたぐらいだから、悲観しなくていいよ。

>戦後史の正体

これは出鱈目が多いので私は信用しないね。

>これは話題にならず、中国当局者も気が付かないで500年もしてたらどう考えても
書類もなくなるし戦争のドサクサも知る人もないし時効になるでしょう。

妄想も大概にしてほしいね。

>日本の100円ショップの品物も入らなくなるし、貿易は大打撃だ。

悲観論も大概にして欲しいものだ。
安い労働者ならタイやカンボジアなどの東南アジアにあります。旺盛な消費はインドとブラジルでカバーできます。すでに中国の人件費が高騰し国内情勢も不安定で企業もベトナムやインドネシア方面への進出を考えている企業が多くいます。
100円ショップがどうして品薄になるのか、理解できません。誰かが買占めでもするのでしょうか?材料が集まらないわけでもないし、工場は世界に分散しているし、影響は考えられないことです。
また、貿易も赤字ですが、原因は日中間だけではありませんよ。原発停止と欧州危機のダブルパンチも含むからです。火力発電用燃料の輸入増と欧州債務危機による輸出不振が結構響いたからです。中国しか見ていないようでは、ダメですね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120725/fnc12072522290008-n1.htm

まあ、中国で暴動があるので中国を信用しないという企業や投資家が多いです。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2508D_W2A021C1EB2000/
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121120/mcb1211200500001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121218/fnc12121821310016-n1.htm


53. 2012年12月21日 20:55:31 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>中国共産党は共産主義を目指してるが、このためには生産力の発達が不可欠だから資本主義の手法を取り入れてるだけ。

中国の共産主義は名前だけ。事実上、資本主義ですよ。

>決して資本家が競争してるわけではないし、独占体制を国家が維持させ自由競争をさせないようにしてますので、実質上では社会が所有してるようなもので社会主義体制といえます。

まあ、はっきり言うと日本は、社会主義寄りの資本主義。
日本は、中央集権の官僚社会主義政治国家です。中央集権とか行っているが、はっきり行って、旧ソ連、チャウチェスク政権、旧中国のような中央の官僚の独裁社会主義政権です。日本だけ、ちょっと異質。
戦前の日本は、国家社会主義体制でした。言うならば、右翼の社会主義です。軍国主義なんて、連合国が日本に勝手に付けた思想。
戦前は右翼も左翼も、目指す国家体制については似たようなもの。
結局は統制経済なんですね。少し異なるのは、共産主義者が築いた社会主義国家は、政府がすべての主要産業を押さえましたが、国家社会主義者が築いた社会主義国家では、一部の資本家(いわゆる財閥です)が主要産業を押さえ、さらにその上から国の官僚が資本家を支配するという構造です。
この官僚による統制経済のシステムは、戦後も継続されています。今なお統制経済の影を引きずっているのが、自由主義国とは名ばかりの社会主義国家日本の姿なのです。
医療保険・年功序列賃金・国民年金・生活保護・終身雇用制度などはその象徴。社会民主主義の考え方。
詳しく書けば、皆理解できるとおもうが、めんどくさいので簡単に書きます。

第一に、もうなくなった大蔵キャリアは、大蔵省は共産党員が多かったようです。また、税制調査会の歴代も、元マルクスボーイです。ちなみに、亀井静香も、元マルクスボーイです。NHK,民放なども多いです。
なぜ、こんなことになったかは、戦後の歴史とアメリカに原因があります。(自分で調べて)

第二に(レント・シーカー)という言葉があります。
レント・シーカーとは「公的なものを利用して自分の利益を誘導する人々」のことです。
市場に政府が介入すると、それを利用して利益を得ようとする政治家、官僚が現れる。 規制をつくれば、そこには利権が発生する。 規制によって官僚は権限をふるうことを許され、規制された市場では企業が独占的な利益を手にし、これらが既得権益と化す。 つまり、今の日本は、高額の税金をかけ、所得再分配により、その多額の税金を配分するために公共工事などの見返りなどによる賄賂、天下り、等々、社会主義官僚天国なのです。
公共工事も、そう、地方自治体の街路樹などの環境衛生もそう、賄賂、賄賂、賄賂だらけ、公務員の賄賂、政治化の賄賂、いつも聞いてました。公務員には、保育園の優先など、もう、言い出したらきりがないほどあります。知らぬは馬鹿国民だけ。
財団法人を作り、天下りなんて、中央だけでなく、地方自治体もいっぱいやってます。
選挙のときなんて、もう、建設、土木などの業界が、ボランティアで、政治家に引っ付いて、献金して、大変なもんです。
鶴の一声、神の声で、金儲け。最近では、女官僚、や神の声政治家とうとう、やられてましたね。

また、税制、聞いたらうけますよ。最近では、消費税UPで、皆から消費に応じて税金を取らないととやってたばかりなのに、あげないで、知らないうちに、何の前触れもなく、比較的富裕層の固定資産税をあげてきました。笑ってしまいました。こっそり、知らぬ間に上げる。そんなことやったって極めて少数の人からとったって、財政は全く潤わないのに。
戦後の、財産税、農地解放、すべて、ただで、何もない人にあげなければ逮捕すると脅し、蔵などに、泥棒が何回もはいって、警察に言えば、貧乏なんだからしょうがないと、全く真剣に捜査しない。
ソ連から金もらって共産革命学生運動、それから、一時期所得税85パーセント、固体資産税、各種累進課税、かと思ったら、25年〜30年ごとにくる、相続税+譲渡税で90パーセント根こそぎ殺し、税金を複雑化して、富裕層の職業選択の自由をなくす。と思ったら、資産がある人、年金はだしませんだって言うこともあった。
挙句の果てに、土地をうって金にするだけで、譲渡税56パーセントとり、絶対売らせない。監視。
ずっとこういうことをやってきたんです。学校教育では、日教組が中国の共産革命ビデオを見せたり。企業きたね〜資産家きたね〜とやってました。
一方で、サラリーマンなどの当時の言葉で労働者層は、すべての税金に控除枠(相続税、贈与税、所得税、住宅費用などなど)を設定し、税金を払わなくて良いとし、一方でローン減税や、その他いろいろの社会保障、公的扶助で、労働者天国を作ろうとしてきた。一方で無理やり中流にしようと画策し、一方で、富裕層は殺しゼロにするという目標を掲げ、官僚を別格の頂点とした、国民総平等、総中流、総サラリーマン化を目差してきた。つまり、社会主義国です。
これらのおかげで、現在の日本は借金大国。国際競争には負ける。社会保障コストが莫大。増税は嫌と言う。全ては、戦後の政治家・官僚・思想がまいた種。呆れるね。
確かに日本は、戦前・戦後も一種の社会主義だったんですよ。貴方が望んでいた通り。アメリカみたいな資本主義ではありません。
その社会主義も、だんだん薄れています。規制緩和がすすみ自由経済主義よりになりつつあります。

>あなたには社会主義の定義が出来てないようだ。

はっきり言ってあんたよりも詳しいよ。


54. 恵也 2012年12月21日 22:03:23 : cdRlA.6W79UEw : 9XXhQcnZbU
>>48 それに、海兵隊だけは大統領の独断で行動できるので、その心配はない。

海兵隊の役目を誤解してるよ。
これは上陸作戦を必要に応じて単独でやれる組織であり、領土問題にもめた時に
対応した組織ではありません。まず100%尖閣に出動して出てくることはない。

この組織は外国に入ってるアメリカ人の救出が大きな目的で、命を助けるのに
議会で審議してる時間がないので、大統領の独断が必要なの。

今の一般日本人が外国で大混乱に巻き込まれたら、日本大使館より米国大使館に
逃げ込んだほうが安全といわれてます。
日本大使館は皇族や政府関係者、官僚などであれば大切にしてくれるという。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
大使館って基本的に、民間人を見下してます。
本来は外国にいる日本人を支援すべきなんですが、
公務員なので、旅行者から盗難にあったとか病気に
なったとかで仕事が増えるのを極端にいやがります。

そんな時は、お前等は公僕で、給料は俺達が払って
いるんだからなと強気に出ると、ちゃんと対応して
くれます。
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=21113152922


55. 2012年12月22日 00:46:49 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>海兵隊の役目を誤解してるよ。
これは上陸作戦を必要に応じて単独でやれる組織であり、領土問題にもめた時に対応した組織ではありません。まず100%尖閣に出動して出てくることはない。

第二次世界大戦時の米海兵隊の事を言ってどうする?
アメリカの「海兵隊」は全世界の海兵隊の中でもかなり特殊な物で、指揮系統で独立しているのは、非常時における独立した即応部隊として陸海空、全ての兵力を自前で持っています。
どちらにせよ、沖縄と尖閣諸島は目と鼻の先、米軍も自衛隊も黙っている訳にもいかない。100%出てくるね。

>この組織は外国に入ってるアメリカ人の救出が大きな目的で、命を助けるのに議会で審議してる時間がないので、大統領の独断が必要なの。

そんなの役割の一部だよ?別に人質救出目的だけじゃないからね。

>今の一般日本人が外国で大混乱に巻き込まれたら、日本大使館より米国大使館に逃げ込んだほうが安全といわれてます。

当たり前だよ?一般的には大使館の警備は、自分の国の武官を使う国は多い。しかし、日本の場合軍人の海外派遣にはえらく神経質な国なので、大体は現地のガードマンを雇って警備を行わせています。
イラクでは米軍に「大使館の警備をしてくれ」と依頼したところ 「それぐらい自分の国でやれよ!」と返答されたことがあるくらい情けない国。


56. 恵也 2012年12月22日 08:30:10 : cdRlA.6W79UEw : YnmdtsDLbU
>>51「占有を続けるならその報いを日本は受けざるを得ない」という報いは何か

これはあらゆる物をさしてるよ。
因果応報というけど、原因があるから結果があるのであって結果なの。
プラスもあればマイナスもある。

せっかく棚上げ合意してたのに、前原国交大臣が海上保安庁に漁船の拿捕
をさせて台無しにさせ、国有化という根源的な合意無視ですべてチャラ。
田中角栄が経済力の差で勝ち取ってた棚上げが、ゼロからのやり直しだ。

日本の実効支配という合意がなくなったので、これからは中国監視船、飛行
機が常に巡回することになり、台湾、中国漁船も多数やってくる結果になる。
海上保安庁と中国監視船のマイク合戦も大変だけど職員は空しいでしょう。

海底ガス油田も尖閣側に伸びて来るし、中国による国交断絶もありえる。
これが報いとなり日本の対応(公務員の常駐、港の新設、海上自衛隊の派遣
など)が次の因になるわけだ。

安部総理、石破幹事長じゃ自衛隊の派遣まで進んでしまうのじゃないかね。
この方たちは軍隊をオモチャみたいに弄るのがお好きなようだからな。

>> 大半の企業は中国以外の国を探しているよ。

探してても手遅れだ。今ころ後悔してる企業が大半でしょう。
工場の移転なんてトップが決断しても、実際に他国で工場が稼動するには
5年以上はかかるよ。中国で元を取ってるわけじゃなく、銀行の融資など大変。

2010年度だが日本の輸出は中国19.4%、米国15.3%、韓国8.1%、台湾6.5%
香港5.5%で中国系だけでアメリカの倍の30%くらいになる。
台湾も尖閣問題じゃ日本に肩入れしてくれないでしょう。

>> 賠償も満足されない状況では

たぶん賠償はスズメの涙でしょう。
大企業なら体力があるから良いけど、体力のない企業じゃこのまま撤退だろう。
撤退するにも中国での従業員には補償がずいぶんかかるというからな。

>> ベトナムやタイ、ミャンマーなどの工場を探すように

ベトナムはアンタの嫌いな社会主義政権だよ。
ホンダが進出して、部品の輸入で政権の融通が利かず大損害があった話がある。
タイでもメコン河の氾濫で大損害があったし、ミャンマーも社会主義政権で港
や電気、水道、道路などインフラも整備されてないし、工場を作るにも大変だ。


57. 2012年12月22日 10:56:21 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>これはあらゆる物をさしてるよ。
因果応報というけど、原因があるから結果があるのであって結果なの。プラスもあればマイナスもある。

その言い方では、報いとは言わないのでは?

>せっかく棚上げ合意してたのに、前原国交大臣が海上保安庁に漁船の拿捕をさせて台無しにさせ、国有化という根源的な合意無視ですべてチャラ

棚上げしたから、こういう結果になったんだyp。尖閣諸島は日本の領土だとはっきりいえばいいだけ。

>海底ガス油田も尖閣側に伸びて来るし、中国による国交断絶もありえる。これが報いとなり日本の対応(公務員の常駐、港の新設、海上自衛隊の派遣など)が次の因になるわけだ。

国交断交してもいいんじゃない?向こうは、反日教育を熱心にやっている国だから。反日デモも、ほとんどの中国人は、「日本なんた大っ嫌いだ!」が本当の姿なんだから。こんな国と友好関係なんて無理だね。

>安部総理、石破幹事長じゃ自衛隊の派遣まで進んでしまうのじゃないかね。この方たちは軍隊をオモチャみたいに弄るのがお好きなようだからな。

民主党も南スーダンを派遣したし、小沢も海外派兵には積極的なんだから関係なく無い?

>工場の移転なんてトップが決断しても、実際に他国で工場が稼動するには5年以上はかかるよ。中国で元を取ってるわけじゃなく、銀行の融資など大変。

経済を目先だけで考えているだけのバカではないでしょうね?後の事を考えると、反日デモの破壊行為で工場が滅茶苦茶になるよりかはマシ。あんた、企業の経営を思いっきり無視していない?

>ベトナムはアンタの嫌いな社会主義政権だよ。

しかし、中韓のバカな反日教育みたいな事はやっていないからマシ。

>ミャンマーも社会主義政権で港や電気、水道、道路などインフラも整備されてないし、工場を作るにも大変だ。

あんた、情報が古いなぁ。10年前の現状をいってどうする?

海外に進出する企業は楽ではないよ。企業は中国のやり方に失望したからね。あんたには、柔らかい思考能力がないらしいね。


58. 恵也 2012年12月22日 13:36:26 : cdRlA.6W79UEw : 2LbiPae1BU
>>51 1989年にバブル崩壊、1991年にソ連崩壊・冷戦終結したから、

アンタの勘違い!
1989年はバブルの最盛期で、株や土地の暴騰で大喜びしてた時期。
wikiで見ると1986年〜1991年をバブルと規定し、1992年末までは余韻
としています。

むしろ1993年頃までは、バブルの再起を期待してたのじゃないかね。
現在の状態が何かの間違いじゃないかと、はかない希望の中でジッと我慢状態。
諦めが肝心なのに、今ころはドツボに入って後悔してる人が多いことだろう。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
多くの人が好景気の雰囲気を感じ始めたのは1988年からで、1991年2月のバブル
崩壊後も1992年末頃まではバブルの余韻が色濃く残っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%

97

>> CIAも含めて諜報機関ってそんな仕事はしないよ。エシュロンがそれをしてい

間違い!
エシュロンとは通信網を世界規模で監視する組織で、手足を持ったCIAとは
まったく仕事内容が違います。

CIAとは第二次大戦後に真珠湾攻撃の反省から作られた組織で、最初頃は議会
から予算を与えられなくて非常に貧乏所帯でしたが、アメリカから諸外国に援助
した予算を利用して運営してました。

脱脂粉乳などの援助物資への費用を、日本と米国が半々で資金を出してましたが
日本側が出す費用の5%をCIAの自由資金に流用していたといいます。

この資金で日本人スパイを雇い、マスコミを支配し、政党を監視してた。
今は脱脂粉乳などの援助はなくなってます。

エシュロンは通信網の監視に過ぎず、その情報はCIAにも流れてます。
もちろん日本の閣僚や大企業幹部の携帯電話は常に監視対象。
CIAの巨大組織が日本には存在してる。

イタリアのベルルスコーニ氏が50才下の婚約者を公表したのも、脅しに使われ
ないようにしたものでしょう。日本の閣僚はまったく用心してないようだがね。
橋下竜太郎の中国人女性との付き合いも、ここからバレタのじゃないかな。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
元CIA長官(1991〜93年)ロバート・ゲイツ「CIAを含むアメリカの諜報機関は、
その力の半分以上をソビエトに対して注いでいました。」

元CIAテロ対策本部長(1995〜98年)チャールズ・コーガン「我々の任務は第3
世界のありとあらゆる国、アンゴラ・アフリカ東部・アフガニスタン・イラン
などを監視することでした。沈黙の戦争が何十年も続いていたのです」

元CIA職員(キューバ担当)サミュエル・ハルバーン「私の仕事は相手の国が何
を企んでいるかを探り出すことです。それには相手組織への侵入が何よりも手っ
取り早い方法です。誰かをもぐり込ませるとか、誰かを抹殺することでした。」
(「CIA」 秘められた真実 暗殺作戦 より)

>> 核を使わない状態なら、日本が勝てるでしょう。

この俺の主張は一貫してると思うけど・・・・
核を使われたら、通常戦闘を想定した海上自衛隊の軍艦は一発で全滅だよ。

>> 尖閣諸島付近の地下資源約700兆円の価値を捨てるバカはいません。

なんか俺には、ビンの中に入れた飴玉を掴んで離さない猿に思えて仕方がない。
ダイタイ700兆円の金額も怪しいけど、この金は掘り出した場合の金額。
俺には掘り出すまでに1000兆円の必要経費がかかる感じがするよ。


59. 恵也 2012年12月22日 13:37:57 : cdRlA.6W79UEw : 2LbiPae1BU
>> 残念だけど少ないね。隣国は仲が悪いというのが多いからね。

アメリカのそばのカナダやメキシコは仲が良いのじゃないかな。
大喧嘩するという雰囲気じゃないし・・・・

>> 細川総理の佐川急便事件。竹下総理のリクルート事件。

1993年に細川政権が成立し、防衛問題懇談会を立ち上げ「冷戦的防衛戦略から
多角的安全保障戦略へ」という報告書を発表してます。
このために連立政権の要である武村官房長官について「北朝鮮に近すぎるから
彼を切るように」という指示を受けてる(小池百合子議員が暴露)
(戦後史の正体 P320より)

1987年に竹下政権が成立し、1988年6月国連軍縮会議で「日本は二度と軍事大国
 にならない」と発言しましたが、この後で朝日新聞から川崎市助役のリクル
ート株での1億円儲けが暴露され、宮沢蔵相辞任、竹下総理辞任まで行きました。
(同P306 より)
これらは防衛問題でアメリカの虎の尾を踏んだため、イチャモンをつけてきた
検察の脅しとマスコミキャンペーンで辞任したもの。

>> 総理有力候補の時に国策捜査といって非難してたでしょう。

国策捜査の名前は直接使っていたと思ってたが、ナカナカ出てこん。
同じ内容の表現があったので出しておきます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
「異例の捜査で政治的にも法律的にも不公正」「強制捜査を受けるいわれはない」。
演台に両手をつき、一語一語を区切るように訴えかける。

「強制力を持つ公権力が思うままにその力を行使すれば、社会は暗たんに陥り、
 民主主義を危うくする」。

東京地検特捜部の捜査を「不公正」だと繰り返し強調
http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/1033.html

>> 本当だったら、諜報員は全員バカ。

スパイとはお金や地位を与えられてなるもので、その程度のバカが多い。
信念を持ってる奴はなれんよ。

>> 昔は中国領ではないよ。

昔って何時のことだよ。
日本だって昔の昔はバラバラでしょう。
まあ700年くらい昔の元の時代からは、チベットは中国領。
20年で1代変わるとして、35代むかしのご先祖さんからかな。

チベットはチベット族が主体だが300万人くらいの人口で回族など十部族
くらいからなりたってる多民族の行政区であり、ここ50年で倍増してます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
多民族の大元帝国の一部となり、チベット地方は正式に中国の中央政府の
直接管轄下に入った。元王朝が中国を統一したのち、チベット族地区の実
際の状況に基づいて、中央機構総制院が初めて置かれ、チベット族の僧侶
や俗人が中央から地方までの高級官吏を担当した。

ウスザン、ドゥオガンなどの地方の行政機構の設置および官吏の任免、昇進
や降格、賞罰はみな中央の命に従った。
(チベットの歴史沿革A元代〜清代 より)


60. 恵也 2012年12月22日 13:48:01 : cdRlA.6W79UEw : 2LbiPae1BU
>>51 得とか損とか言っているが、基準は何?

ここで言う損得は金銭の問題。
尖閣を無理して領有して、中国貿易がギグシャクして貿易できないのと
友好善隣で人の移動も貿易も自由に出来れば、莫大な金銭的利益が出る。

尖閣を返して100年後であれば、莫大な金額になるよ。
尖閣を返さない100年後を考えると、ギグシャクするばかりで石油も採掘できず
日本や中国の未来の金銭的利益も日本の倫理的な利益も出てこない。

>> 努力を怠っていないので「奢る平家久しからず」には当てはまらないと思うよ。

平家はそれなりに努力はしてたと思うよ。
でも武家の信頼をなくして、官僚の腐敗で自滅したもの。
今度の選挙で民主党が自滅したのと同じ現象でしょう。

アメリカが世界の信頼を保ち、アフガンやイラクなどに介入してなければ
もっと続けれたと思うが、今度はシリアかアフリカのマリを狙ってるようだね。

国連憲章1条を無視した、世界の警察官なんてアメリカには無理な相談なのに・・
アフガンやイラクはアメリカの軍産複合体の謀略。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
国連憲章第一条
紛争の解決を平和的手段によって、正義と国際法の原則に従う。
人民の同権と自決の原則の尊重。

・・・・・・・・
「米国の政治家は3440億ドルの軍事予算を正当化するため敵を求めている」
と。Ben Cohen氏はその論考のなかで、米国が求める敵として、イラン、イラク、
北朝鮮、キューバ、リビア、スーダン、シリアの名を掲げている。
9.11が起る1週間前のことである。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>> ソ連領土にしたと歴史的事実

これは8月15日以降だったと思うよ。
しかし日本が正式に降伏したのは9月1日だったから、あまり文句はいえん。
世界的には9月1日が降伏日になってます。

>> 多数決で日本の領土ですよ。相手国がどう思おうが。

領土問題で多数決なんてあるのかな。
日本人と中国人じゃ人口がまったく違うし、日本は負けるんじゃないの。

>> 朝鮮戦争や湾岸戦争でクウェートや韓国をアメリカが助けた

あんたは甘すぎる!
朝鮮戦争は共産主義の蔓延を朝鮮で止める必要から行われたもので、アメリカ
の利益になると判断したからであり、ベトナムでもやろうとして失敗、逃げ出してる。

クウェート戦争はイラクの中東での巨大化からイスラエルを守るための謀略。
イラクの前にクウェートという餌を置いたのはアメリカなんだがね。
フセイン大統領はアメリカを信頼しすぎ、餌に飛びつき捨てられたバカ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
別のシグナルを送り続けた。国務省のケリー次官補とグラスピー駐イラク米国
大使はサダム・フセインに対し、クウェートとイラクの紛争は地域間題だと、
すなわち米国の介入はないと、はっきり伝えている。

イラクのクウェート侵攻のちょうど四カ月前、ケリー次官補はサダム・フセイン
を「紛争の抑制力」と呼んでいる。
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20030409sm.htm


61. 恵也 2012年12月22日 13:48:59 : cdRlA.6W79UEw : 2LbiPae1BU
>>52 自由主義国とは名ばかりの社会主義国家日本の姿

日本を社会主義なんていったら、言葉が壊れていてアンタのイメージは相手に
伝わらないよ。せいぜい電力業界とか制限をつけないと・・・・

自由主義の対極は統制主義。
社会主義の対極は資本主義。
官僚主義の対極は民主主義。
福祉主義の対極は放任主義。

それを適当に組み合わせて社会民主主義なんて言葉で別のイメージを作って
単純な社会主義が民主主義じゃないような悪印象を作り洗脳してるの。

言葉は単純明快に使わないと、イメージは相手に伝わりません。
ヒットラーの国家社会主義とスターリンの社会主義はただの近親憎悪に過ぎん。
創価学会と日蓮正宗が憎みあってるのと同じ現象でしょう。

>> 亀井静香も、元マルクスボーイです。NHK,民放なども多いです。

こんな事を言ってたら、資本論を読んだ人間は全部マルクスボーイになりそうだ。
日本共産党は党員名簿を公表してるわけじゃなく、ただの噂でしょう。
亀井静香は警察官僚のトップまで行った方で、資本論を信じてる人間にはなれないよ。
ただの経済論文にすぎない資本論をリトマス試験紙にしても、屁のツッパリにもならん。

優秀な人間はあらゆる本に学び、齧ってみる融通性を持ってる。
融通性のない人間には重要な仕事は出来ないぞ。

>> 建設、土木などの業界が、ボランティアで、政治家に引っ付いて

こんなところにボランティアという言葉は使うべきじゃない。
会社の利益の為に手伝いに来るわけで、生活費が出てるからボランティアじゃない。
ボランティアとは給料を貰わないで、自分の意思だけで働く人のこと。
言葉を壊さないでくれ!

>> ソ連から金もらって共産革命学生運動

野坂参三がソ連のスパイだったけど、ソ連からのお金なんて小さなものでしょう。
そんなお金を貰って表沙汰になったら、日本の警察や税務署の強制捜査がある。
しかしアメリカであればまったく表沙汰にはならないでしょう。
岸信介は自民党を作る資金に、ずいぶん貰ったようだ。

>> 国民総平等、総中流、総サラリーマン化を目差してきた。つまり、社会主義国です。

ここでも言葉が壊れてるんだよ。
そんな平等化は悪平等主義とでも名づけるべきもの。
社会主義とは生産手段を社会の所有にする経済の思想で、悪平等主義じゃない。

社会主義国でスターリンや金日成という指導者がでたが、これは神格化をすすめ
たもので社会主義国ではあるが悪平等主義じゃありません。

中流層を増やす思想は国内の安定化のためにも役に立つが、今の日本では上流層
と下流層の二分化が進んでます。

>> アメリカみたいな資本主義ではありません。

アメリカは資本主義国ではあるが、完全な資本主義ではありません。
社会主義的な手法で、行き過ぎたら資本を無理やり国家によって分割されます。

スタンダード石油があまりに独占体制になり、資本の論理で儲けを極大化しよう
として鉄道網を独占し、価格決定権を持ったときに30社ほどに分割されました。
自由競争で価格を安くするのは、資本主義国家としての国の責任。

電力業界は世界でトップクラスの電気代にして、まだ上げようとしてるが・・・
電力会社もマイクロソフトも30社くらいに分割して、自由競争にして欲しい

ーーーーー引用開始ーーーーーー
鉄道会社は全ての石油精製業者に対して、運賃を大幅に値上げする。

鉄道会社は南部開発会社の参加企業に対して、運賃の最高50%をリベート
として南部開発会社に支払う。

鉄道会社は南部開発会社に参加しない企業の運賃の最高50%を、ドローバック
(割戻し金)として南部開発会社に支払う。

なんかへんですよね、この協定。この協定だと南部開発会社に参加した企業は自社の運賃の
リベートのみならず、競争相手の運賃のドローバックも受け取ることができます。

逆に南部開発会社に参加していない企業は高い運賃で荷物を出荷するだけでなく、
自分の支払った運賃の一部が競争相手に流れてしまいます。
https://www.matrics.or.jp/column/co030428.htm欲しい。


62. 2012年12月22日 19:15:38 : cUqQ10tEi6
>> 恵也
>1989年はバブルの最盛期で、株や土地の暴騰で大喜びしてた時期。wikiで見ると1986年〜1991年をバブルと規定し、1992年末までは余韻としています

見るところが違う。wikiのバブル崩壊の欄では、「1989年の大納会(12月29日)に最高値38,915円87銭を付けたのをピークに暴落に転じ、湾岸戦争と原油高や公定歩合の急激な引き上げが起こった後の1990年10月1日には一時20,000円割れと、わずか9か月あまりの間に半値近い水準にまで暴落した。」と書かれています。
でも、あんたはバブル期や崩壊した年を本当に知らないか?わざわざwikiを引用するとはね。
まあ、1997年以降から本格的に景気が急速に悪化したから、普通は1990年代後半から2000年代前半をバブル崩壊による景気悪化と振り返っている人もいるけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97

>エシュロンとは通信網を世界規模で監視する組織で、手足を持ったCIAとはまったく仕事内容が違います。

本気で何も知らんらしいな。陰謀関連の本を読みすぎて、本来の仕事が分からんらしい。

>CIAとは第二次大戦後に真珠湾攻撃の反省から作られた組織で、最初頃は議会から予算を与えられなくて非常に貧乏所帯でしたが、アメリカから諸外国に援助した予算を利用して運営してました。

あんたさ、何処からの情報?ガセも程々にして欲しいね。
第二次世界大戦中のOffice of Strategic Services(OSS-戦略事務局)がCentral Intelligence Group(CIG-中央情報グループ)及びOffice of Political Coordination(OPC-政策調整局)を経て1947年に成立した国家安全保障法により改組され誕生した。
第二次世界大戦終了後、アレン・ダレスはドイツから数千人ものナチス出身者を招聘(連行)して、CIAの作戦能力を強化させたと言われている。
アメリカ行ってCIAについてあんたの説を言ったら笑われるよ。

>エシュロンは通信網の監視に過ぎず、その情報はCIAにも流れてます。もちろん日本の閣僚や大企業幹部の携帯電話は常に監視対象。CIAの巨大組織が日本には存在してる。

エシュロンを舐めていないか?

> 核を使わない状態なら、日本が勝てるでしょう。
>この俺の主張は一貫してると思うけど・・・・
核を使われたら、通常戦闘を想定した海上自衛隊の軍艦は一発で全滅だよ。

一つ言おう。核を馬鹿みたいにたくさん使う国はいないし、自衛隊も核も想定している。

>なんか俺には、ビンの中に入れた飴玉を掴んで離さない猿に思えて仕方がない。ダイタイ700兆円の金額も怪しいけど、この金は掘り出した場合の金額。
俺には掘り出すまでに1000兆円の必要経費がかかる感じがするよ。

イギリスは北海油田を開発してけど、これについては?中国はガス田を開発していますが?必要経費はそんなにかからないし、地下資源を捨てるというあんたの考えはバカを通り越しているな。

>アメリカのそばのカナダやメキシコは仲が良いのじゃないかな。

アメリカとメキシコは仲が悪いよ。
アメリカは何時も不法入国者がメキシコから来て、麻薬を売ったり犯罪をするので、頭を抱えている。また、メキシコ人は、永住権のために、偽装結婚もする。
こんな状況では、仲が良くなる訳がない。

>佐川急便事件

佐川急便事件って、1992年10月、自由民主党経世会(のち平成研究会。竹下派)会長の金丸信が佐川急便側から5億円のヤミ献金を受領したとして衆議院議員辞職に追い込まれた汚職事件だろ?
何処が陰謀なんだよ?

>リクルート事件

リクルートはまだ新興企業が、政治家や官僚にゴマをするために、子会社の株式をばらまき、株式をもらった人たちはそれを株式市場で売ることで、何千万もの「濡れてに泡」の大儲けをしたという汚職事件だろ?汚職事件が陰謀?
余談だけれど、ある評論家が「リクルート事件なんて大げさだ。騒ぎすぎ」といった翌日にはこの評論家もちゃっかり株券をもらっていたのがばれたとか、官僚やマスコミ、経済界などの偉い人などもぞろぞろ出てきて、政治の世界もこれでもちきりになったね。
また大半の政治家の言い訳が「私は知らない。秘書がやったこと」だと。あれから20年近くたちましたが、相変わらず「秘書が〜」のいいわけをする政治家は後を絶ちませんね。なんか笑っちゃうね。

>これらは防衛問題でアメリカの虎の尾を踏んだため、イチャモンをつけてきた検察の脅しとマスコミキャンペーンで辞任したもの。

それ、ただの妄想だろ?

>国策捜査の名前は直接使っていたと思ってたが、ナカナカ出てこん。
同じ内容の表現があったので出しておきます。〜

でてこないって嘘だからじゃないから出てこないのか?

>東京地検特捜部の捜査を「不公正」だと繰り返し強調

特捜のいい加減な捜査だったんじゃない?映画「それでも僕はやっていない」みたいな?

>スパイとはお金や地位を与えられてなるもので、その程度のバカが多い。
信念を持ってる奴はなれんよ。

少しは調べたら?あんたはバカなのか?

>まあ700年くらい昔の元の時代からは、チベットは中国領。

「元は中国人の国家ではない」と、中国人がプライドをかけて断言しているのですが・・・。


63. 2012年12月22日 19:27:09 : cUqQ10tEi6
>> 恵也
>ここで言う損得は金銭の問題。
尖閣を無理して領有して、中国貿易がギグシャクして貿易できないのと友好善隣で人の移動も貿易も自由に出来れば、莫大な金銭的利益が出る。

金銭の問題で見るなら、地下資源の方が莫大な国益なんだから、採掘を最優先。

>尖閣を返して100年後であれば、莫大な金額になるよ。
尖閣を返さない100年後を考えると、ギグシャクするばかりで石油も採掘できず日本や中国の未来の金銭的利益も日本の倫理的な利益も出てこない。

普通に考えたら、中国に明け渡さずに採掘した方が莫大な金額になるよ。なに訳の分からん事を言っているの?頭、大丈夫?まして、採掘施設は海自と海保が守ればいいだけでしょう。金勘定が下手糞だね。

>国連憲章1条を無視した、世界の警察官なんてアメリカには無理な相談なのに・・
アフガンやイラクはアメリカの軍産複合体の謀略。

アメリカは常任理事国だから国連憲章なんてどうでもいいんだよ。他の常任理事国である露英仏中も同じ。

>朝鮮戦争は共産主義の蔓延を朝鮮で止める必要から行われたもので、アメリカ
の利益になると判断したからであり、ベトナムでもやろうとして失敗、逃げ出してる。
クウェート戦争はイラクの中東での巨大化からイスラエルを守るための謀略。
イラクの前にクウェートという餌を置いたのはアメリカなんだがね。

米軍が未だに日本にいる事は、アメリカにとっては韓国と同様、日本を助ける方が利益になるのでは?


64. 2012年12月22日 19:35:29 : cUqQ10tEi6
>> 恵也
私が聞いているのは、「北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実」はいつ起こったのか知りたいのだが?日本の歴史教科書でも書いていないんだが?しかし貴方は、「しかし日本が正式に降伏したのは9月1日だったから、あまり文句はいえん。世界的には9月1日が降伏日になってます。」と誤魔化す始末。はっきりと答えなさい。「北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実」はいつ、日本軍が北方領土を占領したの?あんたは嘘をついていたのか?

65. 2012年12月22日 20:13:57 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>日本を社会主義なんていったら、言葉が壊れていてアンタのイメージは相手に伝わらないよ。

それはあんただけ。国語力が劣っているという文がいくつかある。

>自由主義の対極は統制主義。
社会主義の対極は資本主義。
官僚主義の対極は民主主義。
福祉主義の対極は放任主義。

なんかマヌケた事になってきているけど?
・民主主義・・・国民または人民が、主権を持っていること。

・資本主義・・・カネを持っているともっとカネがもうかること。
「資本」とは、カネをもうける手段のこと。カネ自体や、工場、土地など。

・社会主義・・・資本主義をほうっておいたら、必然的に、カネを持っている者がますますお金持ちになり、カネを持っていない者は、
ますます貧乏になる。
なので、国家は、資本を持っている人(資本家)の力を弱め、持っていない人(労働者)を助けて、公正な社会を作るべき、という考え方。

・共産主義・・・資本主義は、必然的に、カネを持っている者がますますお金持ちになり、カネを持っていない者は、ますます貧乏になる。
だから、「資本」を国家のもの(=みんなの共有物)ということにして、資本が生み出す利益を、資本から利益を作るために労働した人たちで、平等に分配しよう、という考え方。

・自由主義

経済自由主義、市場自由主義・・・みんながカネをかせぐために自由競争すれば、神の『見えざる手』が働き、
社会はよくなっていくので、国家は自由競争を制限しない方がよい、という考え方。社会主義とは逆ですね。

現代の自由主義・・・自由競争を進めると、貧富の差が広がり、カネを持っている者は「自由」であっても、カネを持っていない者は「不自由」になるということがわかってきたので、
全員が自由になれるように、国家が介入して、貧困や失業の問題や、環境問題を、解決していくべき、という考え方。

これくらい言わないと。

>それを適当に組み合わせて社会民主主義なんて言葉で別のイメージを作って単純な社会主義が民主主義じゃないような悪印象を作り洗脳してるの。

その言い方だと、社会民主主義は何なのか知らないみたいだね。
社会民主主義(英: social democracy)は、社会主義思想、民主主義思想の一つあり、自由・民主主義社会における中道左派思想の一つ。政治的目的としては、自由競争市場経済や資本主義経済により発生する、労働者の貧困、失業などの問題を議会や政府の管理と介入により軽減・解決し、実質・実態としての政治的・経済的・社会的な公正や機会平等、人権保護、環境保護、国際協調と国際社会との共生を追求する。また実際に政治運動を進める際には特に労働運動との密接なつながりのもとに行う。
社会民主主義は欧州で生まれ、冷戦期の西欧・北欧諸国で発展してきた政治思想である。社会民主主義政党は、旧共産党が社会民主主義に転じた東欧諸国も含め、現在の欧州各国で与党や有力な野党となっている。
社会民主主義は、共産主義革命による資本主義的所有と階級の廃止をめざすマルクス主義などの急進主義的な共産主義とは異なり、穏健な改良主義。

日本はそれに近いかな?
他の主要国よりも社会保障がかなり充実していて、それでいて民主主義を導入しているし、医療保険・国民年金・生活保護・終身雇用制度など。しかし社会保障コストがかなり掛かります。改善しないと、財政破たんするね。

>言葉は単純明快に使わないと、イメージは相手に伝わりません。

あんたが理解不足と勉強不足だけでは?

>こんな事を言ってたら、資本論を読んだ人間は全部マルクスボーイになりそうだ。
日本共産党は党員名簿を公表してるわけじゃなく、ただの噂でしょう。

そうだよ。当時は党員でなくても共産主義に同調した人間は多かったからね。当時の組合の力はすごかったし、共産主義・不穏分子は、日本の国を転覆させて共産主義に変えてしまうために、暴力的なデモを扇動したり、在日朝鮮人などと徒党を組んで警察署や税務署を襲撃するなどたくさんの破壊工作を続けている。

>こんなところにボランティアという言葉は使うべきじゃない。
会社の利益の為に手伝いに来るわけで、生活費が出てるからボランティアじゃない。ボランティアとは給料を貰わないで、自分の意思だけで働く人のこと。

この人は国語力弱いな〜。また、ボランティアでも偽善というのが意外とある。

>野坂参三がソ連のスパイだったけど、ソ連からのお金なんて小さなものでしょう。
そんなお金を貰って表沙汰になったら、日本の警察や税務署の強制捜査がある。
しかしアメリカであればまったく表沙汰にはならないでしょう。

この人は何も知らんようだな。ソ連や中国から資金が来ていました。特に安保反対運動にはたくさんお金が来ました。
見て御覧なさい。当時の反対運動のリーダーは、身分不相応な豪邸に住んでいますね。その金は、どこから出たのでしょうか?
社会党に入って、上に立てば、ソ連から金が入ってたんですよ。社会党は崩壊してし、ソ連も崩壊しましたが・・・。特に、北海道なんぞは、ぎっしりと金がきていました。この人は何も知らない人だね。

>そんな平等化は悪平等主義とでも名づけるべきもの。
社会主義とは生産手段を社会の所有にする経済の思想で、悪平等主義じゃない。

勝手にそう名付けたら?しかし、事実は変わらんよ。

>中流層を増やす思想は国内の安定化のためにも役に立つが、今の日本では上流層
と下流層の二分化が進んでます。

当時はそういう考え方なんだって?あんたはなぜこんな事を知らない?

>アメリカは資本主義国ではあるが、完全な資本主義ではありません。

確かにそうだけど、資本主義は資本主義だろ?他に言い方なんてあるのか?


なんかこの人、世間知らずと勉強不足のようだね。陰謀関連の本ばかり読むと判断は滅茶苦茶になるのかな?


66. 2012年12月22日 20:15:27 : cUqQ10tEi6
↑訂正
誤)暴力的なデモを扇動したり、在日朝鮮人などと徒党を組んで警察署や税務署を襲撃するなどたくさんの破壊工作を続けている。

正)暴力的なデモを扇動したり、在日朝鮮人などと徒党を組んで警察署や税務署を襲撃するなどたくさんの破壊工作を続けていた。


67. 恵也 2012年12月23日 20:31:24 : cdRlA.6W79UEw : tJQja0mUxI
>>62 あんたはバブル期や崩壊した年を本当に知らないか?わざわざwikiを引用するとはね。

ダイタイは知ってても、人に主張するには客観性がないと説得力がない。
反論するにしても、自分の勘違いで恥はかきたくないしね。
よく勘違いして恥をかいてるのでね。

バブル期をアンタはごく一部の指標である最高の株価の値段と混同してる。
本当のバブルとは土地価格や国家の歳入などで定義するもので、最高株価
とは違いますし、1989年12月29日が最高価格なら崩壊は1990年以降でしょう。

現在でさえ最高価格の4分の1である1万円くらいなんだぜ。
凄い金額の国富が流れ出してしまったのが分かる。

ソ連の正式な崩壊は1991年12月ですが、巨大なソ連が司令塔不在になったのは
1990年からと見るべきで、ソ連の崩壊と日本のバブル崩壊は同時というべき。

巨大な体制が壊れるのには非常に長い時間がかかるもの。
日本のバブル崩壊も1990年〜1993年にかけてなんだよ。
死に体のソ連を見て、CIAが次の大敵日本の経済を目標にするのは当たり前。
もっと客観的に時期を書きなさい。

>> ・・・を経て1947年に成立した国家安全保障法により改組され誕生

ここに俺が言ってる言葉が証明されてるでしょう。
戦争が終わったのは1945年でその2年後にCIAが誕生したんだよ。

それまでは軍の情報部門や国務省の情報部門がばらばらに活動していたために
情報がまともに大統領にまで流れてこなかったの。

アメリカの対外情報部門を総統一した組織が1947年に誕生したCIAなの。
必要がなければ官僚が組織を弄ることはない。

>> エシュロンを舐めていないか?

エシュロンなんてアメリカの耳に過ぎず、アメリカの手足は米国大使館であり
CIAであり日本マスコミや「東京地検特捜部」なんだよ。
エシュロンが日本にある隠匿物資の摘発なんて出来るはずがない。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
特捜部の調べなどによると、石川容疑者は16年10月、東京都世田谷区の
土地を約3億4千万円で購入した際、簿外で調達した土地代金4億円を収支
報告書に記載しなかった疑いが持たれている。(産経新聞)

検察の攻めるべきことは、土地の取引が2004
年に行われたのに、記載は2005年だったという記載のズレだ
けになってしまいます。
 これについて石川議員は、「不動産の取得時期は登記の時点と
考えていたので、代金の支払いの時期に合わせた」と供述してい
るのです。このような単純ミスはよくあることであり、明らかに
形式犯です。この程度のことで逮捕されていいのでしょうか。
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/762.html

>> 中国はガス田を開発していますが?必要経費はそんなにかからない

中国のガス田は、尖閣が日本領土でも中国側という位置。
日本が開発したら中国との貿易なんて、まったく出来なくなり大損害だ。
その金額を1000兆円と算定してるの。

>> 何処が陰謀なんだよ?

誰がバラシタのかだよ。
俺はこれをCIAのエージェントと見てる。
なんで元田中派ばかりが東京地検特捜部に狙われるんだろうね。

>> 「元は中国人の国家ではない」と、中国人がプライドをかけて断言

中国人は13億人もいるんだけど、誰が言ってるの?
俺は日本人だけど、元は中国の北京を首都にした中国人のご先祖だと認識してる。
チベットは元の時代に占領され、明、清、中華民国と700年間も中国の一部になってます。
日本は沖縄を薩摩領にして、日本の一部にしたが500年前くらいでしょう。

>> 民主主義・・・国民または人民が、主権を持っていること。

建前だけの主権じゃ、北朝鮮も民主主義国になる。
脱原発が国民の意思なのに、実行できないのは今の国民に主権がない証拠。
実質的な主権が官僚にあって、形式的な主権なんて犬にでも食わしときなさい!


68. 2012年12月24日 01:02:33 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ダイタイは知ってても、人に主張するには客観性がないと説得力がない。
反論するにしても、自分の勘違いで恥はかきたくないしね。

勘違いしているくせに、何言っているんだ?

>バブル期をアンタはごく一部の指標である最高の株価の値段と混同してる。本当のバブルとは土地価格や国家の歳入などで定義するもので、最高株価とは違いますし、1989年12月29日が最高価格なら崩壊は1990年以降でしょう。

あんた、バブル崩壊を見た事ないのか?そして、バブル期も経験したことがないのか?何処かの本しか読んでいない人らしい。「〜でしょう」という言い方を見ると、体験もしくは親から聞いた事が無いのかな?
バブル期はすごかったね。とにかく何でも直ぐに売れ、お金に余裕が出ると不動産、ゴルフ会員権、有名株購入、車はBMWか3000cc以上、そして小さな土地を転がしマンション購入し不動産投資、中古マンション転売で500万以上プラス、地方自治体は、意味もない夏期イベントのオンパレード、デパートブランド品売り場は何時も満員状態、サラリーマンは接待漬けでホステスと同伴出勤、零細企業の社長でもポチ袋持参でクラブ豪遊などなど今日は50万円しか儲からなかったけど、明日は200万円になる、すごい時代でした。
とにかく、仕事が沢山あって、(働けばより)高収入。銀行や郵便局に、定期すればどんどん増えて・・10年で倍。ウハウハ・・。
ちなみに、フリーターという言葉は、バブル期に生まれた言葉です。別に正社員でなくても、生きていけたのです。
余談ですが、私は大学時代、遊んだだけあって成績もあまりよくありませんでした(●´・v・`●)ゞ。コスタリカに留学したというマヌケた事もしましたし。3回生の正月が終わって同級生が就活の準備をしているときに、株価が大幅に下落しました(1990年1月、見方によって若干ずれますが)。親も、不景気がくるぞという忠告もありました。親からの忠告で危機感を覚えた結局、私は安定性がある公務員に就職しました。しかし、株価が下がって景気や将来に不安を持った者は少なかったです。ほとんどの人は、すぐ株価が上がるだろうという楽観的な見通しがありました。例え不景気になったとはいえ、社会全体に構造不況があと10年以上続くというような危機感はあまりなかったと思います。
しかし、バブル崩壊から2〜3年間、周りで不吉な事が起こっていましたね。お店が突然、閉店。近くのパン屋さんの前に従業員さん多数が座り込み。後輩が、大学を中退して就職へ。 大半のの後輩の父の会社が潰れたという報告が続出。そのうちに近所の人が夜逃げしたり。新興住宅が空き家多数のまま数年たったり。と
これは今までの不況とは全然違うぞ、という感覚が浸透してきたのが95〜96年頃で、金融機関が危機的状況に陥ったのが98年頃。あんたが、「もっと客観的に時期を書きなさい。」といって1990年代後半がバブル崩壊だ!という時期はこの頃を指している。本を読んでいるだけの人間と実体験とは全然違うんですよ。知ったかぶりも程々に。

>死に体のソ連を見て、CIAが次の大敵日本の経済を目標にするのは当たり前。

そういいながら、CIAなどの組織はアメリカで起こったリーマンショックや9.11を止められなかったのかよ。あんたの妄想は笑われるよ。

>ここに俺が言ってる言葉が証明されてるでしょう。

私が言っているのは、「CIAとは第二次大戦後に真珠湾攻撃の反省から作られた組織で、最初頃は議会から予算を与えられなくて非常に貧乏所帯でしたが、アメリカから諸外国に援助した予算を利用して運営してました。」という訳の分からん文を指しているんだが?

>それまでは軍の情報部門や国務省の情報部門がばらばらに活動していたために
情報がまともに大統領にまで流れてこなかったの

設立時の経緯が全然違うんだけど?これは何処の情報だ?
とりあえず、資料を読もう。
CIA秘録〈上〉〈下〉―その誕生から今日まで (文春文庫) [文庫]
http://www.amazon.co.jp/CIA%E7%A7%98%E9%8C%B2%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89%E2%80%95%E3%81%9D%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%BE%E3%81%A7-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC/dp/4167651769
http://www.amazon.co.jp/CIA%E7%A7%98%E9%8C%B2%E3%80%88%E4%B8%8B%E3%80%89%E2%80%95%E3%81%9D%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%BE%E3%81%A7-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC/dp/4167651777

>エシュロンなんてアメリカの耳に過ぎず、アメリカの手足は米国大使館でありCIAであり日本マスコミや「東京地検特捜部」なんだよ。

頭がイカレテいるのかな?バカは死ぬまで治らんというのは正しいらしい。そして、エシュロンの力も軽視するらしい。あんたの頭の中は諜報活動の情報も時代遅れという訳だ。

>中国のガス田は、尖閣が日本領土でも中国側という位置。日本が開発したら中国との貿易なんて、まったく出来なくなり大損害だ。その金額を1000兆円と算定してるの。

絶対、計算が間違っているな。大体、資源を開発したら得するのは当たり前。どこから1000兆円という被害額が出てくるの?なぜ中国、イギリスはよくて日本はダメなの?頭、大丈夫?

>何処が陰謀なんだよ?
>誰がバラシタのかだよ。

だから誰だよ(笑)。言えないのか(笑)。あんたの情報は100%嘘らしいな。

>中国人は13億人もいるんだけど、誰が言ってるの?

中国の歴史教科書で思いっきり書いてある。

>建前だけの主権じゃ、北朝鮮も民主主義国になる。

この人バカだろ。北朝鮮は独裁国家だよ。

>脱原発が国民の意思なのに、実行できないのは今の国民に主権がない証拠。

どうかな?実は脱原発で反対している人は意外といる。まず、原発で働いている人。原発が停止したら、路頭に迷う。次に原発周辺の地元住民。原発で生活しているのだから、止められたら困る。最後に企業。仮に脱原発で電気代が上がることになれば、大企業が大幅に生産拠点を海外に移し、中小企業が大量倒産し、日本への投資量が減り、また人々の可処分所得が減少して消費が停滞して景気が悪くなる。その後、失業者が大量にあふれ出てくる。
結局、脱原発に反対している国民もいるのは確かです。大飯原発の再稼働でも地元住民は喜んだしね。
ちなみに私は脱原発に関しては賛成で将来的には重要ですが、現実的に難しいと思いますね。
大体、自分の考えは民主主義であり、他は民主主義ではないなどという貴方の主張は、およそ民主的とは言えないのではない。


69. 恵也 2012年12月24日 10:51:32 : cdRlA.6W79UEw : 9Gk2S0lXmA
>>64「北方領土は第二次大戦のドサクサにソ連領土にしたと歴史的事実」
>>  はいつ、日本軍が北方領土を占領したの?

意味が分からん。
北方領土はソ連軍が日本からカッパラッタという意味なんだが・・・

>>65 ・資本主義・・・カネを持っているともっとカネがもうかること。

これは正しいでしょう。

>> ・社会主義・・・(労働者)を助けて、公正な社会を作るべき、という考え方。

これじゃ社会主義者の商売上の説明で、内容はゼロ。
莫大な数の労働者をシベリアに送り、殺してしまったソ連がいえる言葉かね。
だいたい公正な社会を作るべきなんて、社会主義の説明にはならん。

なにをもって社会主義というのかが問題で、その目標なんて無関係な説明文なの。
社会主義者の宣伝文なんて持ってくるな!

>>・共産主義・・・・労働した人たちで、平等に分配しよう、という考え方。

これもなんか宣伝臭がプンプンで、社会主義との区別もない商売上の説明文。
どこかの象牙の塔の辞書から書き出した駄文でしょう。

>> ・自由主義・・・『見えざる手』が働き、社会はよくなっていくので、国家
>> は自由競争を制限しない方がよい、という考え方。社会主義とは逆ですね。

前半は正しいが、後半は間違ってる。
社会主義とは生産手段を持った企業の社会化であり、小集団の自治体が所有した
複数の企業間のようなところでは自由競争はありえます。

中国企業は国有企業と北京市などの自治体所有と完全な私有と、それぞれが混合
した企業形態などがあり、その企業間では自由競争の社会になってます。

>> 現代の自由主義・・・自由競争を進めると・・・国家が介入して、貧困や
>>  失業の問題や、環境問題を、解決していくべき、という考え方。

これになるとまったくの駄文。
「現代の自由主義」と「過去の自由主義」をつくって自由主義の言い訳をする
ための宣伝文に過ぎない。そんなに自由主義を神格化したいのかね。

>> 社会主義思想、民主主義思想の一つあり、自由・民主主義社会における
>> 中道左派思想の一つ。

中道左派政党の宣伝文句でしょう。
そんな宣伝文句で社会主義という経済理論と、民主主義という政治理論を混同しても・・

>> 北海道なんぞは、ぎっしりと金がきていました。この人は何も知らない人だね。

安保騒動の内幕をまったくアンタは知らないようだね。読書量が足らん!
田中清玄という右翼の方が、全学連という安保反対の核心部隊への資金提供を
行ってます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
安保闘争の金。金は財界から来ました。では財界がなぜ、安保闘争に金を出し
たのか、打倒岸のためです。ではなぜ打倒岸が必要だったのでしょう
(戦後史の正体 P201より)


70. 恵也 2012年12月24日 12:01:39 : cdRlA.6W79UEw : yVHiLBIvJI
>>68 仮に脱原発で電気代が上がることになれば、大企業が大幅に生産拠点を海外に移し

脱原発をしなくても、たとえ再稼動したって電気代は大幅に上がるよ。
今までだって電気代の高さは世界トップクラスなのに、大事故起こした
その企業を潰さなければ電気代がもっと上がるのは当たり前だ。

電気代ですべての費用をまかなうのじゃ話にならんよ。
東京電力を完全に潰し、発電送電の分離をして自由競争にしてない状態で
独占企業が電気代を上げないはずがないだろうに!

もうとっくに大企業は海外拠点に工場を移転させてるよ。
こんな世界有数の高い電気代では日本でやっとれん。
おまけにこれからまたまた上がるのが確実なのに・・・・
アンタは日本原発の電気代が安いと勘違いしてるのじゃないの?

ーーーーー引用開始ーーーーーー
原発の電気は安いと言いつづけて来ました。
しかし、その試算でも年々原子力の優位は怪しくなり、92年にはLNG
火力と同じ、9円/Kwhになってしまいました。

そこで、政府は99年に計算方法を変更した結果、原子力の単価は一気に
5.9円ということになりました。
大胆ですねえ(^^)。
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

>> 自分の考えは民主主義であり、他は民主主義ではないなどという

単細胞だね・・・・
俺は民主主義者ではあるが、何が民主主義であるかという問題とは
まったく違うでしょう。

民主主義とは民の考えに政策が従うもので、他人が民主主義だといったって
せんない事なんだよ。北朝鮮は自称名が朝鮮民主主義人民共和国といってます。
自称民主主義とかいうものをなんで赤の他人である俺が尊重する必要があるんだ?

スイスみたいに、政策を国民投票で行うような国は、民主主義の国といえる。
しかし絶対得票率16%くらいの支持しかないのに選挙で大勝したからといって
原発政策を自由に決めてしまうような国家は、民主主義国とはいえません。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
スイスでは国の大きな舵取りはすべて国民が直接投票して決定するということ
になる。国枝氏によると、スイス連邦が発足してほぼ150年で義務的レファ
レンダムが134件あり、96件が可決され、38件が否決された。

重ねて言うがこれは国民の請求ではなく、義務なのだ。
http://www.yorozubp.com/0001/000121.htm


71. 2012年12月24日 13:19:41 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>これじゃ社会主義者の商売上の説明で、内容はゼロ。
莫大な数の労働者をシベリアに送り、殺してしまったソ連がいえる言葉かね。
だいたい公正な社会を作るべきなんて、社会主義の説明にはならん。

この人、頭大丈夫か?大学で何習ったの?「莫大な数の労働者をシベリアに送り、殺してしまった」がなぜ起こったのかというのも分からんバカらしい。

>なにをもって社会主義というのかが問題で、その目標なんて無関係な説明文なの。

マルクスの経済理論や資本論などのマルクス関連の本を読んでいないのか?

>これもなんか宣伝臭がプンプンで、社会主義との区別もない商売上の説明文。

共産主義が何なのかすら分からんバカらしい。ちなみに、社会主義と共産主義は微妙に違います。

>社会主義とは生産手段を持った企業の社会化であり、小集団の自治体が所有した
複数の企業間のようなところでは自由競争はありえます。

あんたの説明ほとんど間違っている。何処から習った?

>中国企業は国有企業と北京市などの自治体所有と完全な私有と、それぞれが混合
した企業形態などがあり、その企業間では自由競争の社会になってます。

資本主義経済が導入したからだよ。バカか、こいつ。

>「現代の自由主義」と「過去の自由主義」をつくって自由主義の言い訳をするための宣伝文に過ぎない。そんなに自由主義を神格化したいのかね。

現実を背くバカがここにいたね。学校で何習ったんだ?

>中道左派政党の宣伝文句でしょう。
そんな宣伝文句で社会主義という経済理論と、民主主義という政治理論を混同しても・・

社会民主主義なんて大学の政治学とかで普通に出てくるよ?疑うんだったら、大学で使う教科書でも入手して読んだり図書館行って調べるんだな。

>安保騒動の内幕をまったくアンタは知らないようだね。読書量が足らん!田中清玄という右翼の方が、全学連という安保反対の核心部隊への資金提供を行ってます。

バカだろ。安保騒動は「安保反対運動にはたくさんお金が来た。」や「ソ連や中国が反対運動を指令した」というのは有名だよ?

http://blog.goo.ne.jp/memo26/e/25659ed2bee12698df5bcbbbd5028e20
http://hawkmoon269.blog.so-net.ne.jp/2012-06-08
http://bundpro2.fc2web.com/Sehen/sub6.htm
名越健郎『クレムリン秘密文書は語る 闇の日ソ関係史』中央公論新社

かって全道労協の議長の小納谷幸一(全道庁労組)は、金正日から「英雄大勲章」を授与されている。
盛大に祝賀会まで開いている。
また、五十嵐広三元官房長官は、旭川市長時代にその選挙資金を、ソ連邦政府から調達してきた。

>俺は民主主義者ではあるが、何が民主主義であるかという問題とはまったく違うでしょう。

あんたが自覚していないだけ。尖閣諸島でもほとんどの日本国民が尖閣は日本の領土だと言っているにも関わらず、無視しているようではダメだね。

>民主主義とは民の考えに政策が従うもので、他人が民主主義だといったってせんない事なんだよ。北朝鮮は自称名が朝鮮民主主義人民共和国といってます。
自称民主主義とかいうものをなんで赤の他人である俺が尊重する必要があるんだ?

建前と本音くらい区別しろよ(笑)。

>スイスみたいに、政策を国民投票で行うような国は、民主主義の国といえる。

国民投票は、自分に関係ないと思えば投票に行かない人なんて意外と多いのでは?スイスと日本の考え方なんて根本的に違うから比べても意味がない。

>脱原発をしなくても、たとえ再稼動したって電気代は大幅に上がるよ。

電気代が上がるという貴方の言い分は説得力がないね。

>もうとっくに大企業は海外拠点に工場を移転させてるよ。こんな世界有数の高い電気代では日本でやっとれん。

企業は海外に工場を移転する理由は電気代ではなく、人件費なんだけどね。あんたが何処で働いているのか知りたいね。仕事している人なら常識なんだけどね。

>アンタは日本原発の電気代が安いと勘違いしてるのじゃないの?

あのさ、勝手に話題が違う方法に行ってないか?電気代が上がるのいう理由は、火力の燃料が大幅に使うから電気代が上がるかも知れないと言っているだけ。頭大丈夫?


72. 恵也 2012年12月25日 08:58:34 : cdRlA.6W79UEw : 6PbteOE7wA
>>71 資本論などのマルクス関連の本を読んでいないのか?

5分の1ほど読んだけど、退屈で投げ出したよ。
こんな経済論がよく世界の政治まで動かせたと不思議で仕方ない。
俺の知ってる共産党員も、ロクに読んでないみたいだったよ。

>> 社会主義と共産主義は微妙に違います。

ナンダこれは!
自分でよく分かってないで適当に使ってるようだね。

ソ連共産党が世界で始めて社会主義国であるソヴィエト社会主義共和国連邦
をつくって共産主義社会を目指したために生じた混乱なんだよ。
この混乱でアンタみたいなこの区別が出来ない自称経済学者が多発したの。

>> 疑うんだったら、大学で使う教科書でも入手して読んだり

社会民主主義という怪しげな概念を自分で説明できないために、教科書に
逃げ込む臆病者。そういえば元は中国じゃないと「中国人が断言した」とか
中国人の影にも逃げ込んでたね。

こんな人間は討論の世界では自分の概念を持たない「虎の衣を借る狐」という。
少なくとも狐とは言わないが、犬は犬の皮で討論に参加しなさい。

社会主義というのは、工場や銀行など巨大な利益を生む生産手段を自治体や
特権を持った集団の所有にする経済論の考え。

民主主義とは民が政治の方向を決める政治論の考え。
だからこれを混合して使うのは、政治と経済を混同する邪道なんだよ。
一流大学の教科書に載っていたって、そんなのは屁のツッパリにもならん。

>> ソ連や中国が反対運動を指令した

新安保騒動にソ連や中国という国家組織の影響があったのは、当たり前の事。
しかし日本の財界や右翼組織が、岸信介総理大臣を池田勇人に変えるために、焚
きつけていたことはあまり知られてないから書いたんだけどね。

20歳前後の学生組織の資金が、あれだけフンダンに集まったのは一般人のカンパ
や外国資金だけでなく日本の財界やCIAの援助なしでは考えられん。

岸信介は新安保を結んだ功労者ではあるが、米軍の大幅撤退を意思表示してた。
鳩山由紀夫の普天間基地と同じ、虎の尾を踏んだわけだ。

アメリカの意思は
「米軍が望むだけの兵士を、望む場所に、望む期間、自由に駐留させる」
ということで、いまだに変わってない。
ここを弄ろうとしたら、総理大臣といえどタダではすまない。
(戦後史の正体 P146より)

>> 日本国民が尖閣は日本の領土だと言っているにも関わらず、無視している

多くの日本国民がどう思おうと、俺の思想には無関係。
井上清氏や俺みたいな人間が日本国民にいるから、日本は柔軟でしかも強いの。
アンタみたいな虎の衣を借りる狐ばかりじゃ、ガラス細工になり暴走し自滅する。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
私の貧弱な琉球史に関する知識では、この島々が琉球王国領であったという
史料は見たことがないので、沖縄の人に教えを受けたいと思っていた。

 さいわいこの旅行中に、沖縄の友人諸氏の援助をうけて、私は、いわゆる
「尖閣列島」のどの一つの島も、一度も琉球領であったことはないことを確認できた。

のみならず、それらの島は、元来は中国領であったらしいこともわかった。
ここを日本が領有したのは、一八九五年、日清戦争で日本が勝利したさいのこと
であり、ここが日本で「尖閣列島」とよばれるようになったのは、なんと、一九
〇〇年(明治三十三年)、沖縄県師範学校教諭黒岩恒の命名によるものである
ことを知った。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>> 燃料が大幅に使うから電気代が上がるかも知れないと

火力はガスや石油を使うけど、原発だってウラン(発電単価の2割)を使い莫大
な建設するための設備費や廃炉費用を使う。
だいたいポンコツになった原発をいつまでも使うというドケチが間違い!
原発は最初ころ耐用年数16年だったのに、30年にし60年にしドンドン延ばしてる。
電力会社の頭は大丈夫なんかね?


73. 恵也 2012年12月25日 12:30:24 : cdRlA.6W79UEw : mnfOagdpTQ
>>71 社会主義と共産主義は微妙に違います。

共産主義社会とは、水や空気のように必要なものを必要な人が使える世界で
生産効率が非常な発達をしないと不可能な世界。

似た世界で原始共産主義社会はありましたが、これは所有権もアヤフヤな
人間が極少数だった大昔の、すべてが共有になっていた原始社会を指します。

まあ共産主義者の理想社会ではあるが、共産主義は永遠に無理でしょう。
人間には108の欲があり、欲をコントロールすることは常人には無理な相談。

生産手段の社会化である社会主義くらいであれば実現可能ではあるが、官僚
に支配され特権官僚の腐敗を起こしやすい。


74. 恵也 2012年12月25日 16:36:49 : cdRlA.6W79UEw : gPIBTxUJB6
>>71 国民投票は、自分に関係ないと思えば投票に行かない人なんて意外と多いのでは?

スイスでも国民投票の投票率は意外と低く、棄権者が多い。
自分では分からない政治選択なら、棄権が当たり前だがそれでも結果の如何に
関わらずその全責任を、主権者が負うというのが民主主義というもの。

日本の衆議院選挙では投票率が60%くらいだが、最近のスイスは30%〜55%
という低さです。

今の日本では、主権者としての意思表示も出来ず官僚の決めた原発再稼動で
万一のことがあっても、日本に住む人間として全責任を負わされてる。
原発再稼動を決めた幹部官僚はその時には外国に逃げてることだろうがね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
連邦レベルでの国民投票では、問題の重要性によって違うが三〇%から五五%
の間を変動している。この数字は、第二次大戦前には六〇−七〇%程度であった
ものが、一九六〇年代に平均四〇%前後に下がり今日に至っている
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/96-6/murakami.htm


75. 2012年12月25日 20:20:39 : cUqQ10tEi6
>>恵也
あのさ、分からなかったら分からんって言えばいいのに。なんか間違った事を私に説明されてもねぇ。
社会主義とか民主主義などの思想なんて詳しくないんだろ?所々間違っているよ。あんたの説明も何処で習ったの?大学行っていないのかなぁ〜。笑われるからもう間違った知識をここに書かなくていいよ。

>5分の1ほど読んだけど、退屈で投げ出したよ。こんな経済論がよく世界の政治まで動かせたと不思議で仕方ない

別に読まなくていいです。
マルクスもねぇ、実はたいした人ではありません。この人は、結構給料貰っていたのに浪費癖がひどく貧乏生活をしていたらしい。自分の財布の中身も把握できない現実感に乏しい頭で経済を語るのが、そもそも間違い。マルクス主義も簡潔に言うと、人間憎悪を思想したようなもの。欧米では、「宗教に対する恨み、私有財産に対する恨み、正当化し思想の体裁をとったのがマルクスです。」と紹介しているくらい。ロシアもソ連崩壊した後、マルクスをあまり良い人物だと思っていません。日本くらいじゃない。マルクスとルソーを偉大な人物だと教えているのは。
まあ、あんたが社会主義・共産主義を間違えてここに書き込んでいるから

>俺の知ってる共産党員も、ロクに読んでないみたいだったよ。

何も知らずに入ったんじゃないかな?

>社会主義と共産主義は微妙に違います。
>ナンダこれは!自分でよく分かってないで適当に使ってるようだね。
>ソ連共産党が世界で始めて社会主義国であるソヴィエト社会主義共和国連邦をつくって共産主義社会を目指したために生じた混乱なんだよ。
この混乱でアンタみたいなこの区別が出来ない自称経済学者が多発したの。

あんたの説明は笑われるからここで書き込むのはやめよう。見ている方もシラケるし。大体、あんたはネットで自分は無知というのをばらすようなもんですよ。
まあ、いいや。バカにも分かりやすく説明する。難しい事言っても分からんだろうし、調べもしないしな。
プロレタリアート独裁(プロレタリア革命によって樹立される権力形態)による計画経済体制が社会主義。社会主義が高度に発達し、階級と国家が死滅した世界が共産主義。

>社会民主主義という怪しげな概念を自分で説明できないために、教科書に逃げ込む臆病者

欧州では社会民主主義という考え方を採用しているけどなぁ。図書館でもそういう本なんてたくさんあるのに。>>220で「自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめる癖」と言った言葉は何処へ行ったのかなぁ。ネットでも「社会民主主義」と検索すればいい。たくさんでてくるし。
説明って>>65で言ったけど?勉強が苦手な人かな?チベットといい、なんか勉強が苦手な人なのか?勉強が苦手な人に限って陰謀関連の本を読んで信じちゃっているけど、あんたの頭は大丈夫?

資本主義経済がもたらす貧困や格差などを解消するために、様々な社会主義思想が唱えられた。階級闘争と革命を志向するマルクス主義と区別して、議会への進出によって労働者の利益を図る路線を社会民主主義と呼んだ。20世紀に入ると西欧の多くの国で労働組合を基盤とする社会民主主義政党が議会政治の有力な担い手となった。
現在の資本主義の国々も、多かれ少なかれ社会民主主義的な考えを取り入れています。代表的なものが社会保障を充実させる福祉国家です。

>民主主義とは民が政治の方向を決める政治論の考え。だからこれを混合して使うのは、政治と経済を混同する邪道なんだよ。
一流大学の教科書に載っていたって、そんなのは屁のツッパリにもならん。

政治と経済の関係も分からん人だったとはね。勉強できないから、こういう訳の分からん事が言えるのだろう。バカは死んでも治らんというのは当たっているな。
政治で各国の情勢を見極めながら、将来の方向性を決めていく。そうすると、経済が大体決まってくる。また、世界中で各国の経済状況や、外交、諸問題を見ながら将来の方向性を決めていく。そうすると、世界各国での経済状況が決まってくる。
その時、また各国で経済情勢、外交、諸問題などを見ながら将来の方向性を決めていく。そうすると、また世界各国での経済状況が決まってくる。
切っても切り離せない関係です。
どちらかというと、政治は定性的な性質が強く、経済は定量的な性質が強いです。
昔ギリシアではpolitics economics(政治経済学)という学問がついていたほど。今も大学によっては政治経済学というのもある。また政治を見ればわかりますが、結局、大抵はお金のことしか話してませんよね?そういうものです。

>20歳前後の学生組織の資金が、あれだけフンダンに集まったのは一般人のカンパ
や外国資金だけでなく日本の財界やCIAの援助なしでは考えられん。

こんな事を安保闘争に参加していた人が聞いたら笑われるよ。
当時は中国共産党とソ連の共産党から出ていた事で有名だったんだけどね。
さらに当時、多くの学生は自分が国を変えるんだからと出費も惜しまなかったそうですよ。当時、安保闘争に参加した人から聞いてみたら?明確な証拠もない本よりも、お金をたくさん出して参加したという話を聞けると思いますよ。

>多くの日本国民がどう思おうと、俺の思想には無関係。
井上清氏や俺みたいな人間が日本国民にいるから、日本は柔軟でしかも強いの。

民主主義を否定する気?

>アンタみたいな虎の衣を借りる狐ばかりじゃ、ガラス細工になり暴走し自滅する。

勉強もできん人が何を言っているんでしょうね(笑)。陰謀関連の本ばかり読む人は悲観になるのかな?

>スイスでも国民投票の投票率は意外と低く、棄権者が多い。
自分では分からない政治選択なら、棄権が当たり前だがそれでも結果の如何に関わらずその全責任を、主権者が負うというのが民主主義というもの。

民主主義を強調するんだったら、尖閣諸島は日本の領土だって事を認めろよな(笑)。まあ、この人は国民投票で尖閣・竹島・北方領土は日本の領土だって事が決まったとしても、最後まで無駄な抵抗するだろうね。

>主権者としての意思表示も出来ず官僚の決めた原発再稼動で万一のことがあっても、日本に住む人間として全責任を負わされてる。

国民が再稼働を望むのならどうするんだろうね?なんせ、再稼働賛成の人は意外と多いらしいし。


76. 恵也 2012年12月26日 10:49:53 : cdRlA.6W79UEw : kZsJnIRq5E
>>75 社会主義とか民主主義などの思想なんて詳しくないんだろ?所々間違っているよ。

あんたの説明は書物のままでしょう。
オームの口真似の部類で、俺に言わせたら知識が浅すぎ中身がない。
言っておくがその程度の説明は俺も読んだことがあるよ。

お釈迦さんが仏教を残しましたが、現代にお釈迦さんが現れた今の坊主
の説教やお経を聞いたら「俺はそんなことを教えたことはない」と怒り
出すと思ってます。
キリストも同じようなことを言いそうだ。

日本に伝わってる大乗経典はお釈迦さんが死んで500年ほど経って作られた
ものでお釈迦さんの肉声はほとんど残ってません。

ベトナムなどに伝わった小乗経典には同じ様な内容で5種類くらいの表現の
違いのある、お釈迦さんが喋ったという言葉が残ってる。

社会主義という言葉も、マルクスが活躍した時代の内容と日本で学者先生の
理解されてる内容と意味がずいぶん変化してると思ってます。
言葉に垢が積もって、いろんな意味をつけ中身が見えてない。

>> ・・・計画経済体制が社会主義。

こんな説明しか出来ないのが今の学者なんだよ。
資本主義アメリカだって、国家予算で計画をつくり経済体制を実行してるでしょう。
だから学者は説明した気になってるようだが、本当の説明になってないんだよ。

>> 社会主義が高度に発達し、階級と国家が死滅した世界が共産主義。

これも同じ、まともな社会主義も出来てないのに「高度に発達し、階級や国家が
死滅する」なんて机上の空論。まったく垢ばかりで中身ゼロ。
共産主義という言葉の説明にさえなってない。

>> 現在の資本主義の国々も・・代表的なものが社会保障を充実させる福祉国家

この文章にも言葉の使い方のいい加減さが出てる。
現在の国は、資本主義の考え方や福祉主義の考え方を取り入れた福祉国家という
べきであり社会民主主義なんて意味のない蛇足。
こんな説明文が一流大学の教科書とは情けないよ。

>> 当時は中国共産党とソ連の共産党から出ていた事で有名だったんだけどね。

学生運動の資金が外国共産党じゃどれだけ出るんだろうね。
俺は情報収集などで外国共産党がまったく出してないとは思わんけど、日本の
労働組合や一般人のカンパが大部分だと思ってた。

しかし今から考えると、池田勇人を総理にしたい財界人や岸信介の米軍基地削減
を止めさせようとしたCIAなど大金を準備できる集団がいたわけだ。

だいたい日本の税務署や警察の目を掠めて、20歳前後の学生連中が集めれるお金
なんてタカガ知れてるよ。
田中清玄という右翼の方が、極左といわれた全学連に資金提供をしたのは
1、左翼勢力を共産党の下でまとまらせないこと
2、岸内閣を潰すこと
(戦後史の正体 P203より)

田中清玄氏は島成郎全学連書記長に、電力や製鉄、製紙、新聞などの指導者
を紹介し資金の面倒を見ておられます。
岸信介を降ろすために、安保闘争が利用されたわけ。

>> 民主主義を否定する気?

あなたと民主主義の理解が違うようです。
民には無数の人がいて、無数の思想があり少数意見を大切にするのが民主主義。
あなたの考えはただの多数決主義じゃないの。

徴兵制という制度がむかしの日本にはあったけど、民主主義であれば個人は
徴兵を拒否でき処罰を受けないけど、多数決主義であれば個人は処罰される。
多数決主義と民主主義は似て非なるもの。

>> 国民が再稼働を望むのならどうするんだろうね?

再稼動するかしないかを決めるのに、多数決を使うのは当たり前だがそれで
たとえ再稼動になっても、個人が反対運動するのを自由とするのが民主主義。
禁止してしまうのは多数決主義なの。


77. 2012年12月27日 10:01:31 : cUqQ10tEi6
>>恵也
やれやれ、今度は宗教を持ち出したり、書物を持ち出しただけだと言う始末だな。もういい加減にしたら?はっきり言ってあんたの説得力なんて無いし、シラける。自分は勉強もできないからと言って訳の分からん事を持ち出すのはやめてくれる?

>オームの口真似の部類で、俺に言わせたら知識が浅すぎ中身がない。言っておくがその程度の説明は俺も読んだことがあるよ。

怪しいね。それだったら、社会民主主義を知らなかったり、政治と経済の関係は別物というのでは、意味がないよ。大体、あんたは学問が無いんだから、あまり無理しない方がいいよ。

>お釈迦さんが仏教を残しましたが、現代にお釈迦さんが現れた今の坊主の説教やお経を聞いたら「俺はそんなことを教えたことはない」と怒り出すと思ってます。(省略)。

それはないね(笑)。宗教も思想も時代によって変わるけど、基礎部分はちゃんと残っている。大体、「現代にお釈迦さんが現れた今の坊主の説教やお経を聞いたら「俺はそんなことを教えたことはない」と怒り出すと思ってます。」と思う理由は?何処が違うのか、なぜ怒るのかが書いていない。勿論、この事は、ちゃんと言えるのでしょうね?
あんたの見解は笑われるから変な考えはここに書くなよな(笑)。

>社会主義という言葉も、マルクスが活躍した時代の内容と日本で学者先生の理解されてる内容と意味がずいぶん変化してると思ってます。

あのさ、変化したら逆に意味がないから(笑)。勉強していない人ってここまで酷い妄想を抱くものなのか?

>言葉に垢が積もって、いろんな意味をつけ中身が見えてない。

結論から言うと、社会主義・共産主義は中身が無い。でも、なぜか信じる人がいるもんだから困ったもんだ。

>資本主義アメリカだって、国家予算で計画をつくり経済体制を実行してるでしょう。だから学者は説明した気になってるようだが、本当の説明になってないんだいんだよ。

資本主義は国家の体系的経済体制、希求する本質のことで、政治とは関係ない。あんたはその所が分かっていないバカのようだ。

>これも同じ、まともな社会主義も出来てないのに「高度に発達し、階級や国家が
死滅する」なんて机上の空論。まったく垢ばかりで中身ゼロ。
共産主義という言葉の説明にさえなってない。

そうだよ。社会主義や共産主義は中身なんて無い。でも、信じている人がいる。昔、掲示板のコメントの人で狂信的な社会主義者がいたね。ここで彼が言った事は

>無差別殺人、通り魔事件の危険人物が増えたけど理由は何なの?労働者を搾取し使い捨てる資本主義経済のせいだよ。お前もそうなるぜ。社会主義経済のほうがずっとよいことが理解できるだろう。誰でも通り魔になるリスクを持ってるぜ。またオーム真理教のような宗教が現れるリスクあり。
資本主義経済を止めて社会民主主義国にすれば良いじゃないか。しかしおまえのように大儲けをして他人より贅沢な生活をしたい野郎が、ワルがいるからね。でもリスクも大きいぞ。ワルが居るからやはり一定水準以上の企業は国有にしなければいけない。そうしないと労働者にとって搾取形態は資本主義と同じ。まあ支配者と被支配者の関係だね。資本主義経済は富者にとっては一番よい経済体制、支配体制だけど、被搾取階級の不満、抵抗を抑えきれず仕方なしに社会主義的政策を取らざるを得ない。だがアメリカの属国でアル日本はアメリカの要求を受け入れて統制から緩和政策に転じてきた(規制緩和)。そして庶民の経済事情はますます悪化している。(日雇い契約労働、低賃金、失業増加)それで凶悪事件などが多発する。大阪は南米諸国並みに治安が悪化しているそうですね。
日本の労働者が全員公務員になれば搾取もなくなりそれが一番よい。犯罪も皆無になる。日本の経済政策は社会主義といってもアメリカのお陰で逆方向に行っているよね。

とか

>社会主義や共産主義は貧しい人を助けられるんだよ!

と言う始末。他にも色々と狂言があるけど、まあここまでにします。こんな人もいるもんです。

>この文章にも言葉の使い方のいい加減さが出てる。
現在の国は、資本主義の考え方や福祉主義の考え方を取り入れた福祉国家というべきであり社会民主主義なんて意味のない蛇足。
こんな説明文が一流大学の教科書とは情けないよ。

呆れるね。勉強していない人はいつまでたってもバカなのか?でも、バカはいつまでたってもバカだ。なぜなら、無知だからこんなデタラメな事を言えるのだから。

福祉国家(welfare state)というのは、積極国家ともいい、20世紀の、特に後半以降に、国家・政府の求められるあり方として登場した国家の役割についての概念です。第2次大戦後のイギリス労働党内閣が使い始めたと言われています。
19世紀の市民社会にあって、求められた国家・政府の姿は、消極国家とも、夜警国家とも呼ばれたもので、政府は国民経済に関して、自由放任の立場をとり、介入しないことを是として、市場にゆだねるものとされました。
そして、政府の役割は、国内の治安の維持と国防のみであるとされたのです。

このスタイルが1929年の世界大恐慌で変革を迫られ、ケインズの有効需要政策を軸とした経済政策論を背景に、国家に求められる役割が、警察と軍事以外に、景気対策や社会保障などへと広がりました。景気対策としての公共投資の有効性、社会保障としての福祉政策の必要性が主張されました。これが福祉国家です。
反面、国民経済の細かな部分まで介入する「大きな政府」への道を開くことになり、福祉国家を実現した、多くの国が、財政赤字に苦しむ結果となる。
今では福祉国家のような物を社会民主主義と表現しています。

例を挙げれば、民主党政権時のキャッチフレーズ「コンクリートから人へ」に代表されるように高福祉の実現。つまりは北欧の様な社会民主主義国家を目指していた。まあ、無理だったけどね。当然でしょう。

>だいたい日本の税務署や警察の目を掠めて、20歳前後の学生連中が集めれるお金
なんてタカガ知れてるよ。

あのさ、あんたは根本的にバカなのか?税務署や警察の目を掠める事なんてそんな難しくないよ。それに学生らはそこの所はよく分かっている。あんたの主張は笑われるから、ここで書き込むのはやめときな。

>民には無数の人がいて、無数の思想があり少数意見を大切にするのが民主主義。
あなたの考えはただの多数決主義じゃないの。

まさか民主主義は何なのか分からないバカだったとはね。
でも、民主主義を一言で説明するのは難しいなぁ。必ず誤った説明になると思いますので。
敢えて一言で説明するとすれば、「多数決主義」と答えしておきましょう。

資料や本では、「民主主義とは国の主権を持つのが国民である政治のこと。国の政治主導者は国民の選挙によって選ばれる。」と書いてある。言い換えれば、多数決で国の政治主導者を決めるという仕組み。だから、あんたの主張は民主主義ではない。

>徴兵制という制度がむかしの日本にはあったけど、民主主義であれば個人は徴兵を拒否でき処罰を受けないけど、多数決主義であれば個人は処罰される。

徴兵制があった頃のアメリカでさえ、個人の徴兵を拒否した人は罰則があったんだけどねぇ。

>たとえ再稼動になっても、個人が反対運動するのを自由とするのが民主主義。

反対するのは自由だが、あんたの考えはそれは民主主義ではない。


78. 恵也 2012年12月28日 11:03:55 : cdRlA.6W79UEw : KzDCmeUaM2
>>77 それだったら、社会民主主義を知らなかったり

俺はその言葉:社会民主主義を知らないといった覚えがない。
日本で適当に使われてる言葉であり、内容が怪しいと言ってるのだがね。

この際だからと広辞苑という辞書で調べてみたが、日本では社会民主党
という中道左派が党名に使ってるが、ドイツではマルクス主義綱領の政
党がドイツ社会民主党と名乗って1890年に作られてます。

ところが今ではマルクス主義と区別するための穏健派の社会主義になった
ようで、まったく言葉というのは時代とともに変化していくものだ。

>> 政治と経済の関係は別物

日本語になってないよ。
政治と経済は内容が違うから、別の言葉になってるの。
それらは相互に関係し合うものだが「関係は別物」なんて俺にはイメージが沸かん。

>> 「俺はそんなことを教えたことはない」と怒り出すと思ってます

今の日本では仏教は葬式仏教になってますが、お釈迦さん自身は葬式など死後の
ことなどほとんど喋っておられません。
だいたい訳のわからん呪文のようなお経なんて、坊主自身にも意味が分かって
ないでしょう。

ご自身が死なれるときも、侍従のアーナンダと村人で火葬されてますし弟子には
葬儀に来るより修行をするように言われたといいます。
お釈迦さんは生きてる人間の為に、いろんなたとえ話で説教をされてる。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
”名誉と権力とお金”ほど怖いものは無い。
これには悪魔の釣り針が、隠されている。

釣り人が針に餌をつけて、海に沈めているように
悪魔の釣り針が隠されてます。
”名誉と権力とお金”を飲み込むと、針が引っかかり
悪魔の思うがままに、手先として動かされてしまう。

目で見、鼻で嗅ぎ、舌で味わい、噛んで、よくよく
確かめて、何時でも吐き出せるように、常に用心して
それからお腹に入れなさい。
(阿含経 南伝 相応部経典 17−2 釣針 より)

>> 結論から言うと、社会主義・共産主義は中身が無い。

中身が無いのであれば使うべきじゃない。
単純明快に中身を理解してから、使うのが当たり前。
これらを良いと信じてる人がいるのなら正確に理解して文句を言うべきでしょう。

俺は共産党の市議さんと、社会主義や共産主義について徹底的に話したことが
あるが確かによく勉強はしておられた。

しかし人間や経済をあまりに単純化して理解しておられるようで、口では負け
ても納得は出来ませんでした。

>> 資本主義は国家の体系的経済体制、希求する本質

こんな難解な言葉を使っても、あなた自身が理解してないのじゃないかね。
まったく俺にはアンタが何を言いたいのか意味不明だ。

>> 一定水準以上の企業は国有にしなければいけない。

この必要はない。
巨大化して独占体制になったら、アメリカで行ったスタンダード石油みたいに
30社くらいに分割して自由競争体制に戻したほうが、国民の利益になる。
国家所有は競争のない官僚世界の腐敗を助長するだけ。

>> 全員公務員になれば搾取もなくなりそれが一番よい。犯罪も皆無になる。

途中で中抜きする奴が、幹部公務員になるだけで仕事のやりがいはなくなるよ。
釜茹での刑になった石川五右衛門が言ったように、盗人は浜の真砂と同じで限がない。
人間に欲があるから、止めようがないの。

>> 日本の経済政策は社会主義といっても

間違い!
日本の経済政策は資本主義であり、官僚が自由にお金を使う官僚主義でもある。
政治家は野田総理みたいに、官僚に操縦される程度の人間が多すぎ。
フクシマ事故をみても、官僚には無責任主義が蔓延してる。

工場や銀行を自治体や特権を持った集団の所有にするだけの社会主義を、福祉
を重視する福祉主義と混同しないように。これは別の思想だよ。

>> 福祉国家(welfare state)というのは、積極国家ともいい

こんな学者先生の受け売りして、少しは偉くなった気持ちなのかな。
今の日本ではこんな言葉を使わず大きな政府という。
もっとあなたの背丈にあった分かりやすい言葉を使いなさい。

>> 敢えて一言で説明するとすれば、「多数決主義」と答えしておきましょう。

これじゃ堂々巡りで、2つの言葉を使う必要はありません。
多数決主義::多数の意見を絶対とする思想。
民主主義:::種々雑多な意見を持つ個々の民の意思を絶対とする思想。

>> 国の政治主導者は国民の選挙によって選ばれる

こんな形式的なことで定義するから、言葉が壊れてしまうの。
今の原発みたいに、政治主導者が国民の意思から離れても民主主義国というのかね。
あの北朝鮮だって選挙はあるんだぜ。

>> アメリカでさえ、個人の徴兵を拒否した人は罰則があったんだけどねぇ

アメリカも完全な民主主義じゃないんだよ。
不完全だから罰則をつけてるの。
完全な主義というのは机上の空論に過ぎません。

「無知のベール」という思想があります。
まったく何の知識もない無知な人間が、国家を作る場合どんな組織にするだろ
うかというもので、非常に困った人は助けて欲しいがそれ以外はまったくの自由。

大きな政府にして官僚天国にするような国家は望みません。
その為の「民が主人公になるための思想」を民主主義という。
多数が絶対権力を持つような「多数決主義」なんて民主主義にとって有害無益。

日本国憲法は民主主義の思想を持ってるが、それには基本的人権を保障して
多数決では左右できない個人の「自由な権利」があるとしてる。
形式じゃなく中身なんだけど・・・・

ーーーーー引用開始ーーーーーー
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、・・・最大の尊重
を必要とする。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm


79. 恵也 2012年12月28日 12:21:52 : cdRlA.6W79UEw : 1cswKv0Xqg
>>77 税務署や警察の目を掠める事なんてそんな難しくないよ。

アンタは税務署や警察、検察庁の怖さを知らない。
いったん狙われたら逃げ出すのは大変だよ。

形式的な容疑をでっち上げてでも、何とかしようとするのがこの
日本最強の暴力組織なの。
ここが本気になったら、庇うにしてもナカナカ難しい。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
神奈川県内に住むボスニア・ヘルツェゴビナ人の語学学校講師スーレイマン・
ブルキッチさん(35)は昨年四月、通勤途中にある電柱に、自分の顔写真が
入った張り紙を見つけた。

漢字が読めないスーレイマンさんは、妻の加奈子さん(28)を呼び出した。
「指名手配」。A4判の大きさの張り紙にはそう書かれてあった。所轄の警察
署名も記され、スーパーや駅などで約三十枚見つかった。悪質な嫌がらせだった。

思い当たる理由は一つしかなかった。米中枢同時テロ後に米国がアフガニスタン
などで始めた戦争以来、東京・赤坂の米国大使館前で行ってきた反戦の抗議活動だ。

来日して十四年。それまで特別な団体で活動したり、街頭に立った経験もなかった。
だが、旧ユーゴスラビアの内戦で傷ついた祖国を憂うスーレイマンさんには、圧
倒的な軍事力で他国を従わせようとする米国の横暴が見過ごせなかった。

 加奈子さんも米国に追随する日本にかつてない危うさを感じ、戦争に苦しむ
イラク市民の姿をパネルに掲げ、自衛隊撤退を訴えた。

    □   □

 張り紙事件から半年後、加奈子さんの職場に私服の刑事二人が現れた。
任意出頭を求められ、数日後、警視庁赤坂署に出向いて驚いた。加奈子さんに
「暴行容疑」がかけられていた。

「米国大使館から出てきた人の顔の前で、ハンドマイクで怒鳴りつけた」とい
うのだ。全く身に覚えはなかった。

大使館前には制服の警察官がいる。暴力を振るえば、その場で逮捕されるはずだ。
そもそも怒鳴っただけで暴行になるのか。加奈子さんは非暴力に徹していること
を告げ、「これからは弁護士を通してほしい」と念を押した。

しかし、警察はことし二月十六日夜、強制捜査に踏み切った。四人の私服刑事が
自宅を訪れ、令状を示して家宅捜索を始めた。

 刑事たちは、「ここにはありません」と説明したハンドマイクを、事件の証拠
品として探すのだと言って、下着しか入っていない洋服棚まで開けた。

 約三十分。刑事たちは室内のあちこちの写真を撮っただけで引き揚げた。帰り
際、刑事の一人が言い放った。「とことんやってやるからな」
(中日新聞 WEB 2004年6月17日)


80. 2012年12月28日 17:25:36 : cUqQ10tEi6
>>恵也
この人は何なんだろうね。自分が無知だって事を未だに認めない人らしい。呆れるね。

>俺はその言葉:社会民主主義を知らないといった覚えがない。
日本で適当に使われてる言葉であり、内容が怪しいと言ってるのだがね。

ヨーロッパでは広く使われている言葉だけど?何言っているの?

>この際だからと広辞苑という辞書で調べてみたが、日本では社会民主党という中道左派が党名に使ってるが、ドイツではマルクス主義綱領の政党がドイツ社会民主党と名乗って1890年に作られてます。
ところが今ではマルクス主義と区別するための穏健派の社会主義になったようで、まったく言葉というのは時代とともに変化していくものだ。

国語辞典で調べてもあまり参考にはならない。元々、社会主義なんて日本から生まれたものではないからね。
本来は第一次大戦以前の,マルクス主義を含む社会主義的潮流の総称だったけど、暴力革命を否定し、議会を通じて漸進的に改良を重ねて社会主義を実現しようとする立場。狭義には、ベルンシュタインの修正主義を初めとする非マルクス主義的社会主義の総称。

>政治と経済は内容が違うから、別の言葉になってるの。
それらは相互に関係し合うものだが「関係は別物」なんて俺にはイメージが沸かん。

>>75で説明したけどね。大体、「政治と経済を混同する邪道なんだよ。」などと言うようでは、バカとしか言いようがない。

>今の日本では仏教は葬式仏教になってますが、お釈迦さん自身は葬式など死後の
ことなどほとんど喋っておられません。

あんたはアホだね。日本の仏教を批判する人なのか?葬式をやるというのは画期的なことで、葬式仏教こそ民衆仏教であるともいえるのです。
歴史では、平安時代、僧はほとんどみんな官僧でした。僧になるには、いわば国家試験を通らなければなりませんでした。非常に難しい試験ですから、僧はみんなエリートです。こうした僧はみんな国家公務員でした。
国家公務員としての仕事は、天皇と国家のために祈るということでしたから、民間への布教は禁じられていました。また、天皇のために祈る官僧は、死の穢れに触れることは許されず、したがって葬式などできなかったのです。
こうした仏教のありように疑問を感じたのが、平安時代末の法然でした。法然も比叡山で修行と勉学に励むエリート官僧でしたが、仏教の教えは天皇と貴族のためだけにあるのではないと感じ、比叡山を下りて民衆に布教しはじめたのです。こうして法然は浄土宗という宗派を立てました。
法然に続いて道元や日蓮、親鸞、あるいは叡尊、忍性といった僧たちが、エリート官僧の道を捨てて民衆へと布教しはじめたのが、「鎌倉仏教」と総称される新しい仏教の動きでした。
鎌倉の新仏教は、官僧ではありませんから、葬式もできたのです。鎌倉新仏教の僧たちは、それまで供養もされず、ただ死体が捨てられていた民衆にたいして、葬式をやるようになりました。
これは、世界の仏教史のなかでも画期的なことなのです。
こうして浄土宗、浄土真宗、日蓮宗、曹洞宗、時宗、真言律宗といった新しい宗派によって、仏教は民衆へと爆発的に広がったのです。貴族だけのものだった仏教が、民衆のものになったときに「葬式仏教」も誕生したといえます。
仏教は江戸時代に活力を失い、その後は現在にいたるまで活力を取り戻してはいません。
しかし、仏教が一般民衆のために教えを説き、それまでただ死体がうち捨てられていた一般民衆のために葬式をやりはじめたことは、宗教上とてもラディカルな挑戦だったということは忘れてはならない事実です。
東南アジアの仏教とかだったらお坊さんというだけで尊敬もされるしお布施ももらえますが、今の日本ではそうはいきませんからね。日本の仏教に問題があったことは確かだね。

>だいたい訳のわからん呪文のようなお経なんて、坊主自身にも意味が分かってないでしょう。

分かる人は分かるよ。高野山大学では仏教や般若心経を教えていて、卒業後は坊さんになるとか。

>中身が無いのであれば使うべきじゃない。
単純明快に中身を理解してから、使うのが当たり前。
これらを良いと信じてる人がいるのなら正確に理解して文句を言うべきでしょう。

あんたは社会主義の説明が「中身ゼロ」と言ったくせに何言っているんだ(笑)。

>俺は共産党の市議さんと、社会主義や共産主義について徹底的に話したことがあるが確かによく勉強はしておられた。
しかし人間や経済をあまりに単純化して理解しておられるようで、口では負けても納得は出来ませんでした。

口で負けたという事は貴方はそんなに詳しくないという事。無知の人が市議さんと私に勝てる訳がない。

>こんな難解な言葉を使っても、あなた自身が理解してないのじゃないかね。
まったく俺にはアンタが何を言いたいのか意味不明だ。

理解できないという事はあんたは頭が鈍いという事。

>>>>一定水準以上の企業は国有にしなければいけない。
>>この必要はない。(以下省略)


↑熱心にある文章で反論しているようだけど、>>77で挙げた文章は狂信的な社会主義者のコメントを抜いたもの。私に言ってもねぇ。

>こんな学者先生の受け売りして、少しは偉くなった気持ちなのかな。今の日本ではこんな言葉を使わず大きな政府という。
もっとあなたの背丈にあった分かりやすい言葉を使いなさい。

単にあんたが頭が悪いだけだろ?分かりやすい言葉を使いなさい?どう見てもあんたの頭が鈍いとしか思えんね。

>これじゃ堂々巡りで、2つの言葉を使う必要はありません。
>多数決主義:多数の意見を絶対とする思想。
>民主主義:種々雑多な意見を持つ個々の民の意思を絶対とする思想。

この人は民主主義を誤解しまくりね。
民主主義とは、多数決原理の諸原則と、個人および少数派の権利を組み合わせたものを基盤としている。民主主義国はすべて、多数派の意思を尊重する一方で、個人および少数派集団の基本的な権利を擁護する。
あんたの主張は民主主義ではない。
民主主義≒多数決主義 この方があっているかな?

>こんな形式的なことで定義するから、言葉が壊れてしまうの。
今の原発みたいに、政治主導者が国民の意思から離れても民主主義国というのかね。

今後の原発政策が「全廃するべき」であって再稼働については反対が賛成よりも多いくらいかな?別に国民の意図から離れている訳でもないし。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2012/120817.pdf

>あの北朝鮮だって選挙はあるんだぜ

北朝鮮のは「見せ掛け選挙」。
選挙区は番号が付され、候補者自身何処の選挙区から選出されたのか知らない。
候補者は労働党が指名し選挙区に割り振る。
各選挙区で一人しか候補者が居ない。選挙区数=候補者数。投票用紙には、その候補者の名前があらかじめ書いてある。
投票者はその用紙に書かれた人以外の人を選べず、その人が嫌なら×をつける。
バツをつける人のために記入コーナーが別に設けられているが、そこに行くには投票の列から出て行かなくてはならない。
何も記入しない人は、その投票用紙を信任の箱に入れるだけで帰れる。
バツを記入するため列を離れた人は、その時点から危険分子としてマークされて、連行されることもある。投票に行かないと危険分子とみなされてマークされる。
と言うシステムですから、投票率は98%などと驚異的な数字となり、危険分子とみなされないように他の人と同じ行動をとる人ばかりになるわけです。(残りの2%の人って病欠とか訳ありの人ってことですかね)
個人の意見を反映するはずの選挙が、これでは見せ掛けだといわれるのは当たり前です。
選択の自由が無い選挙・・・。意味ね〜〜〜じゃん。なんであんな危険国家と比べるの?

>アメリカも完全な民主主義じゃないんだよ。不完全だから罰則をつけてるの。
完全な主義というのは机上の空論に過ぎません。

あんたの「完全な主義」とは何なんだ?


まあ、無知も程々にね。最後なんてシラケたし。まあ、漁師(?)をやっていた人が思想などの勉強ができる訳なんて無いよな。


81. 2012年12月28日 17:47:49 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>アンタは税務署や警察、検察庁の怖さを知らない。いったん狙われたら逃げ出すのは大変だよ。

怖さを知らないってあんたは前科の人間???何やらかしたの?無実の罪で刑務所に送られたとか?
まあ、いい。安保闘争の時はとにかく学生らが過激な行為をしたし、力が強かった。警察の力では手に負えず、国は自衛隊を投入しようかどうか検討したくらい。
http://www.shueisha.co.jp/gendaishi/detail/event/jiken/anpo.html#
http://trickybarracks.web.fc2.com/chian/gsdf_2.html

あんたは無知だから、安保闘争を陰謀だと言えるのだよ。下手したら、ロズウェル事件の噂は本当だったと言いかねんな。

>形式的な容疑をでっち上げてでも、何とかしようとするのがこの日本最強の暴力組織なの。

今は大分、改善されたよ。あんたの言い分は単に警察の不祥事と腐敗なだけで、暴力組織とは言い難いな。

ちなみに、誤認逮捕・起訴されて最終的に無罪になったら、国から補償がもらえます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO001.html

 警察に対しては、国家賠償請求もできますが(日本の警察は都道府県の組織なので、訴える相手も、都道府県になります。)、警察の違法行為を立証できないとだめです。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO125.html


>大使館前には制服の警察官がいる。暴力を振るえば、その場で逮捕されるはずだ。

大使館前には警官じゃなくて警備員のはずだけど?後はその国の武官とか。

>加奈子さんも米国に追随する日本にかつてない危うさを感じ、戦争に苦しむ
イラク市民の姿をパネルに掲げ、自衛隊撤退を訴えた。

この人はただのバカじゃね?


82. 恵也 2012年12月28日 22:38:22 : cdRlA.6W79UEw : EEGIFWKGyE
>>80 あんたの「完全な主義」とは何なんだ?

完全な社会主義国家も完全な資本主義国家も無理ということ。

すべての工場や銀行、小売商などまで国有化したり集団化して経済面を
支配をしては欲しい品物は手に入らなくなってしまうし、山奥に数家族
で暮らしてる人たちの社会主義化は無理だよ。

また資本主義国だからといって資本家の工場や銀行など全てを資本家に
だけ任せたら、巨大な独占企業になったり、カルテルを結んで利益の最
大化を狙ってしまう。
水道を独占状態になって値上げしたら国民はどうにもならんでしょう。


83. 2012年12月29日 11:19:01 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>完全な社会主義国家も完全な資本主義国家も無理ということ(省略)。

そりゃ、理想と現実は違うのは当たり前でしょ?というより理想と現実は違うのが常です。完全な社会主義国家や資本主義国家ができないのは当たり前。あんたはそんな事すら分からないバカだったのか?


84. 恵也 2012年12月29日 15:08:54 : cdRlA.6W79UEw : gJFZ4cHXEY
>>80 ヨーロッパでは広く使われている言葉だけど?何言っているの?

社会民主主義なんて、内容的に怪しい言葉だといってるだけでたとえ広く
使われても俺の思想とは無関係。

>> 葬式をやるというのは画期的なことで、葬式仏教こそ民衆仏教であるともいえるのです。

画期的であろうと、ほとんどの宗教ではやってるでしょう。
キリスト教もイスラム教も儒教も神道も葬式をしてるよ。
葬式にお釈迦さんが説いた仏教を入れてしまったから、仏教が葬式だけに
縁のある儀式に堕落したの。

お釈迦さんは葬式なんて、やってないのじゃないかね。
葬式で良い来世を迎えれるわけじゃないと、お話をしたのはお釈迦さんだけどね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
ある村人がお釈迦さんに聞きました。
「私の村に修験者がおられて、地獄に落ちている霊を
 天国に引っ張り上げる超能力を手に入れたと言われ
 ます。
 これは本当のことなんでしょうか?」

お釈迦さんは直接答えずに、逆に村人に聞かれまた。
「ここの大石を深い池に沈めたとします。
 そしてあなたの村人全員で池の周りに集まり、
“石よ浮き上がれ、石よ浮き上がれ”
 と念じたとしたら、
 石は浮き上がりますでしょうか?」

「それは無理です」と答えました。
「それでは油を池に流したとします。そしてあなたの 村人全員で池の周りに集まり、
“油よ沈め、油よ沈め”
 と念じたら油は沈みますでしょうか?」

「それは無理です」と答えました
「ある正直者が、盗みもせず、人も殺さず、温厚で
 親切な人が死んだとします。でもあるお金持ちに
 憎まれてて、大勢の村人全員で
“地獄に落ちろ、地獄に落ちろ”
 と念じるように頼まれたとします。
 その方の霊は地獄に落ちますでしょうか?」

「それは無理です、私の疑問が解けました」
と村人は答えました。
(阿含経 大石のたとえ より)

>> 天皇のために祈る官僧は、死の穢れに触れることは

そんな坊主はお釈迦さんの弟子とはいえません。
祈って天皇の役に立つなんて、そんな超能力をお釈迦さんでも持ってないよ。
日本にお釈迦さんの教えが伝わるまでに、有象無象の宗教が入り込んだのだろう。

アンタがコピーしたこの文章は、比叡山で修行した連中が偏見と優越感から
書いた机上の論文に過ぎません。

>> 供養もされず、ただ死体が捨てられていた民衆にたいして

供養もされずなんて見てきたような嘘を言うな!
日本でも神道で供養してるし、日本人に分かる言葉で葬式をしてるぞ。
俺は高知県に来てから、神道のお葬式には2回ほど参加させてもらった。

>> 貴族だけのものだった仏教

お釈迦さんのお弟子さんは、貴族だけじゃなくいろんな人が教えを受け
に来てます。
お釈迦さんは最後に、鍛冶屋の供養したキノコに当たって死なれました。

>> 現在にいたるまで活力を取り戻してはいません

創価学会は活力を取り戻してるよ。
「一向一揆」や織田信長の「比叡山の焼き討ち」のような悲劇が来なけれ
ばいいけど、宗教が政治に口出ししたら根絶やしにされてしまうぞ。

>> お布施ももらえますが、今の日本ではそうはいきませんからね。

知識が浅いね!
四国88箇所徒歩遍路をやってると、頼みもしないのにお布施がもらえます。
俺は歩いて2回やったけど、俺でさえ何度もお布施を貰ったよ。

車で1回周った時には、まったくお布施はもらえなかったけど、徒歩遍路を
やってた仲間にはまったくお金を使わないで、お布施だけで食事をして泊ま
って周ってた方もいます。

>> 高野山大学では仏教や般若心経を教えていて

般若心経は仏教の経典のひとつで、俺でさえ憶えた一番短い大乗経典。
日本に数ある仏教大学ならどこでも内容くらいは教える。

でもそれで坊主になってお経を唱えてても、内容をイメージして唱えて
いないでしょう。
サンスクリット語を中国語に翻訳しそれを直に唱えて役に立つのかな???

>>、>>77で挙げた文章は狂信的な社会主義者のコメントを抜いたもの。

あなた自身、その言葉に正確な反論が出来ないから書いたのでしょう。
まあ、俺の反論を参考にして反論したらどうだね?


85. 2012年12月29日 15:56:58 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>社会民主主義なんて、内容的に怪しい言葉だといってるだけでたとえ広く使われても俺の思想とは無関係。

要は、どうでもいいという事だな。つまり、政治・思想にはあまり興味がない。

>画期的であろうと、ほとんどの宗教ではやってるでしょう。キリスト教もイスラム教も儒教も神道も葬式をしてるよ。

葬式仏教になってしまったのかを言っただけなのに勝手に違う方向に解釈するバカ。

>葬式にお釈迦さんが説いた仏教を入れてしまったから、仏教が葬式だけに縁のある儀式に堕落したの。

おーい。人の話、全然聞いていないだろ?

>お釈迦さんは葬式なんて、やってないのじゃないかね。
葬式で良い来世を迎えれるわけじゃないと、お話をしたのはお釈迦さんだけどね。

だからと言ってお釈迦さんが怒るとは限らないんだけどね。時代は変わったとしか言わないでしょう。でも、仏教の基礎部分はしっかりと残っているから別にそんな所で文句言うのはおかしいと思うね。

>天皇のために祈る官僧は、死の穢れに触れることは
>そんな坊主はお釈迦さんの弟子とはいえません。
祈って天皇の役に立つなんて、そんな超能力をお釈迦さんでも持ってないよ。

歴史の事実を勝手に訳の分からん所で解釈し、変な方向に理解するバカ。誰も本気にする訳ないだろ?

>日本にお釈迦さんの教えが伝わるまでに、有象無象の宗教が入り込んだのだろう。

日本には神道というのがあった。「有象無象の宗教が入り込んだ」という事実はない。

>アンタがコピーしたこの文章は、比叡山で修行した連中が偏見と優越感から書いた机上の論文に過ぎません。

歴史書の資料を参考にここに書いただけだよ?あんたは陰謀論の本やサイトをやたら引用して100%信じるくせに、正規の本には全く信用しないという考えですか?面白いですね。頭が悪い人ってこんなに酷いのか?

>供養もされずなんて見てきたような嘘を言うな!

ちゃんと文読め(笑)。「鎌倉新仏教の僧たちは、それまで供養もされず、ただ死体が捨てられていた民衆にたいして、葬式をやるようになりました。」だよ?当時、民衆は葬式を禄に挙げる事すらできなかった。いや、やりたかったけどできなかった。日本語大丈夫(笑)?
それに「見てきたような嘘を言うな!」と言っているけど、あんたはバブル崩壊を訳の分からん本読んで意味不明な主張をしたり、コスタリカの武装警察を軍隊だって言っても信じなかったり、中立国を勘違いしたりなど結構、嘘と妄想が多すぎるんですけどねぇ(笑)。

>知識が浅いね!
四国88箇所徒歩遍路をやってると、頼みもしないのにお布施がもらえます。

あんなのは極一例。他にも、例がたくさんあるのか?

>般若心経は仏教の経典のひとつで、俺でさえ憶えた一番短い大乗経典。
日本に数ある仏教大学ならどこでも内容くらいは教える。

あっそ。

>でもそれで坊主になってお経を唱えてても、内容をイメージして唱えていないでしょう。

あんたが聞いてみれば?

>あなた自身、その言葉に正確な反論が出来ないから書いたのでしょう。

心配せんでももうあいつは敗れている。なんせ1年前の書き込みで2日で決着できたよ。ま、勉強できない人は所詮、バカだって事だ。あんたもね。


宗教には多少知識はあるかもしれんが、歴史観点からは無知。この人は陰謀論を信じるあまり、事実を捻じ曲げようとするとんでもない人らしいね。


86. 恵也 2012年12月29日 23:52:56 : cdRlA.6W79UEw : BbfhLQbXpU
>>85 おーい。人の話、全然聞いていないだろ?

アンタもな。
俺の表現力がないせいか、俺の言ってることの20%くらいしか
アンタには伝わってない感じだ。

>> だからと言ってお釈迦さんが怒るとは限らないんだけどね。

俺がお釈迦さんだったら怒るね。
言ってもいない言葉を「お釈迦さんは・・・と言われた」としてるのだから。
それがなければ仏教にはならない別の教えになってしまう。

仏教が口伝で伝わったために、弟子が勝手に仏教の名でいろんな教えや
呪文を付け加えてしまったのだから。
お釈迦さん自身は非常に単純で明快な言葉で信者に話しておられます。

>> 天皇のために祈る官僧は、死の穢れに触れることは

俺の知ってる範囲では、お釈迦さんに穢れという思想はなかったと思う。
むしろ汚い穢れに近づかないようにするより、金や名誉、権力、異性という
人が近づきたい世俗のものを毛嫌いしてます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
むかし、今から2500年ほど前に、インドのアナータビンデカという所で
お釈迦さんが話された言葉です。

当時そこは修行する方の道場になってました。
修行者たちにお話されました。

「世俗に近づくものは、解脱できない。近づかないものは解脱する。
異性や子供、名誉、権力、お金、美食に近づくと、心がそれに引っかかり動
かなくなり、それを楽しみ、心のより所にして、大きな怪物にまで成長させ、
支配される。
それは目に見えるものすべて、触覚、イメージ、実行力、偏見などすべてに
ついて言える事である。
(近づくお話  南伝 相応部経典 22,53、封滞 より)

>> 日本には神道というのがあった。「有象無象の宗教が入り込んだ」という事実はない。

インドから中国、朝鮮、日本と仏教は伝わってますので、いろんな土着宗教の
影響を受けてます。
とくに師から弟子への口伝を主とする仏教では、避けられないことだ。

日本の神道にも天皇家の天照大神の伊勢神宮系と、天皇家に滅ぼされた大国主命
の出雲大社系があります。
日本に仏教が伝わった時に、神仏混合が生じて明治の廃仏毀釈で分離された。
その時に、靖国神社も作られましたがここは伝統的日本の神社からは異質な存在です。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
靖国は日本の伝統的な神道から逸脱している。古事記の神道を伝統とすれば、
古事記は天皇の祖先神である天照大神を祀る伊勢神宮と、天照大神の子孫が
滅ぼした(殺した)大国主命を祀る出雲大社。この二つの神社からなる。
天皇は自分たちの先祖よりも、むしろ滅ぼした出雲の方に大きな神社を建てた。

自分たちが権力を取るために滅ぼした人たちを鎮魂する神社を、自分たちの
祖先の神社より大きくつくるのが日本の清清しい伝統であります 。
元寇との戦いでも、鎌倉に戦死した元の人たちを祀る寺をつくっているし、
あの虐殺鬼「秀吉」でさえ、朝鮮で殺した人々の耳塚までつくっている。

そういうことを、先の大戦でも行うべきであった。中国や朝鮮、東アジアの
人々の犠牲は、日本の犠牲の5倍も多い。1千万人の方々が日本の犠牲となった。

伝統的な神道であれば、その人たちの霊を厚く祀るべきなのだ。その人たちの
霊を慰めることをしないで、自国の死んだ人たちだけを祀るのはおかしいこと。
(梅原猛 氏より)

>> 歴史書の資料を参考にここに書いただけだよ?

書いたんじゃないでしょう。
俺はネットで読んだ覚えがあるんだけど・・・

>> あんなのは極一例。他にも、例がたくさんあるのか?

四国でとくに多く残ってますが、子供の頃福岡県にいた頃も実家のお店に
来られ店先でお経を唱える修行者に、小銭や食べ物をお布施してたよ。
四国でお布施だけで回られる方は、お店や玄関で般若心経を唱えておられる。

>> 心配せんでももうあいつは敗れている。

アンタ程度の知識で、敗れるとは思えんけど・・・
本人が敗れたと思わなければ、敗れたわけじゃないしそこまで行くには
相手を納得させるだけのアンタの知識と本人の長い時間が必要。
インスタントラーメンみたいに即席で敗れるはずがない。

>> この人は陰謀論を信じるあまり、

人の思想を陰謀論というからには、実際に政府を指導した外務省情報局長
だった孫崎享氏の本や、ベトナム戦争を指揮したマクナマラ国防長官と北
ベトナム軍指導者との「敵との対話」くらいは読んで書き込みなさい。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
東大作著『我々はなぜ戦争をしたのかーー米国・ベトナム 敵との対話』
(岩波書店、2000年 3月刊)である。

NHKという大組織の中で、一地方局で仕事をしていた著者が、この番組
を具体化するに至る過程で生じた、人びととの出会いの偶然と必然を語る
冒頭部分が、まず面白いが、それはともかく、ソ連崩壊という衝撃的な
事態の後で始まった「仇敵間の対話」が孕む問題こそが大事であり、私
たちに語りかけるところが多いと思える。
http://www.jca.apc.org/gendai/20-21/2000/tazan.html


87. 2012年12月30日 10:54:23 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>俺の表現力がないせいか、俺の言ってることの20%くらいしかアンタには伝わってない感じだ。

一応読んでいるよ。でも、あんたの話はほとんど現実離れしているし、陰謀関連の文をどんなに強調して言っても相手に伝わる訳がない。あんたの精神をどうにかして欲しいね。まあ、理想と現実は違う事すら分からない人らしいからどうしようもないのは確かだね。

>俺がお釈迦さんだったら怒るね。
言ってもいない言葉を「お釈迦さんは・・・と言われた」としてるのだから。
それがなければ仏教にはならない別の教えになってしまう。

それだけで怒る理由にはならないよ。それに別の教えでもならないからね。

>俺の知ってる範囲では、お釈迦さんに穢れという思想はなかったと思う。

お前の知識が未熟なだけだろ?

>アンタ程度の知識で、敗れるとは思えんけど・・・
本人が敗れたと思わなければ、敗れたわけじゃないしそこまで行くには相手を納得させるだけのアンタの知識と本人の長い時間が必要。
インスタントラーメンみたいに即席で敗れるはずがない。

あんたの知識は時代遅れ。相手がどう思おうが知った事ではないが、本人は狂った人だから負けるのは当たり前。インスタントラーメンみたいに即席で敗れたね。

>四国でとくに多く残ってますが、子供の頃福岡県にいた頃も実家のお店に来られ店先でお経を唱える修行者に、小銭や食べ物をお布施してたよ。

だからお遍路も含めてそんなのは四国だけでしょ?

>人の思想を陰謀論というからには、実際に政府を指導した外務省情報局長だった孫崎享氏の本や、ベトナム戦争を指揮したマクナマラ国防長官と北ベトナム軍指導者との「敵との対話」くらいは読んで書き込みなさい。

でも孫崎享は陰謀史観で有名だし、以前に政府を指導していたって、こんなカスが外務省や防衛省にいたって事になるでしょ。そりゃ日本は弱腰でアメリカ・中国の言いなりになるはずだわ。
その反面、米国防長官を務めたロバート・マクナマラ氏は違う。彼は陰謀史観ではない。第一、孫崎享みたいに滅茶苦茶ではなし、日本の領土をよその国に明け渡すような売国奴でもない。
エロール・モリス監督のドキュメンタリー作品「フォッグ・オブ・ウォー マクナマラ元米国防長官の告白」(03)は、東京大空襲からベトナム戦争北爆までのアメリカの戦争に深く関わってきた人物が、戦争の克服について深い洞察を語る、ちょっと重いけれど真面目で考えさせる作品で良かったですよ。
この映画は「偏っている」が、"自己弁護"では片付けられない。レンタルビデオへ行って借りて見てはどうですか?あんたが挙げた『我々はなぜ戦争をしたのかーー米国・ベトナム 敵との対話』よりもはるかにいいですよ。


88. 恵也 2012年12月31日 10:51:22 : cdRlA.6W79UEw : LpYB0RiHpA
>>87 それに別の教えでもならないからね。

小乗経典では、葬式に関する記述はほとんどないのに今の日本の
仏教は葬式以外には信者は無関係だ。
これが別の教えでないというのかい。

日本の仏教徒で、お釈迦さんが一般信者に守るように命じた五戒
を知ってる方は何%いるんだろう。

殺すな、
盗むな、
嘘つくな、
邪淫をするな、
欲張るな(?)

信者のくせに知らないというのは別の教えじゃないかね。

>> 本人は狂った人だから負けるのは当たり前。

狂ったということはアンタが理解できないと匙を投げたという意味。
本人には本人なりの論理が成立してるのであって、その論理がアンタ
の単細胞の知能では納得できないということだ。

認知症になられた方にも、本人なりの論理は存在してるし中には幻視や
幻聴まで生じるが、それでも必死に論理を成立させておられる。
アンタにはその論理を理解してあげる余裕はないようだね。

>> だからお遍路も含めてそんなのは四国だけでしょ?

俺の住んでた福岡県は九州だよ。
そこでもお店に来てお経を上げることで、店の繁盛を祈願して遍路する
修行者が居られたわけだ。今はあまり見かけないけどね。

福井県の永平寺の修行者も乞食して、小銭や食べ物の寄進を受けてるよ。
ここは普通の人間はナカナカ修行させてもらえないというけど俺は行っ
たことがない。俺だって日本中のことを知ってるわけじゃない。

>> 日本は弱腰でアメリカ・中国の言いなりになるはずだわ。

日本は占領された手前アメリカには弱いが、中国にはまったく弱くないよ。
孫崎享氏の本を読んで、なぜこれほど日本国内でアメリカが強いのかが判った。
元スイス大使だった村田光平氏もスイスの脱原発政策を紹介するだけで圧力を
政府内で受けるような日本が情けない。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
駐スイス大使時代、スイスの環境政策(脱原発)を評価した文書を日本人社会
に配布。当時の閣僚の一人が閣僚懇談会で『駐欧州の大使が政府の原子力政策
に反対する文書を持ち歩いている』と批判。上司から注意をうけた。
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/187.html

>> 日本の領土をよその国に明け渡すような売国奴でもない。

日本の領土と決まったわけでもない場所を「日本の領土」と決め付けること
のほうが国家利益を害する行為だ。

>> 『我々はなぜ戦争をしたのかーー米国・ベトナム 敵との対話』よりもはる

かにいいですよ。

あなたの紹介したのは、マクナマラ個人の反省の弁でしょう。
敵との対話はマクナマラの短所も客観的に著してくれる本。

マクナマラの敵だった北ベトナム幹部との意思疎通がなぜ出来なかったのか
西欧人とアジア人の思考法の違いさえわかるもの。
アンタは読んでないで比較してるのじゃないの?


89. 2012年12月31日 11:33:03 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>小乗経典では、葬式に関する記述はほとんどないのに今の日本の仏教は葬式以外には信者は無関係だ(省略)。

葬式くらいでそんなに批判するんだったら、高野山や比叡山などに文句言ったら?そういう仕組みになっているもんを批判してもどうしようもないね。まして、あんたが坊さんでもないのに批判するのはおかしいね。

>狂ったということはアンタが理解できないと匙を投げたという意味。本人には本人なりの論理が成立してるのであって、その論理がアンタの単細胞の知能では納得できないということだ。

相手側が逃げただけなんだけど・・・。妄想も大概にして欲しいね(笑)。それになんで洗脳させるほどに納得させなきゃならんのだ?

>認知症になられた方にも、本人なりの論理は存在してるし中には幻視や幻聴まで生じるが、それでも必死に論理を成立させておられる。

認知症って記憶障害が主なんだけど(笑)。
簡単な例では、知人の名前がすぐに出てこないのは老化による「物忘れ」であり、知人の顔を見ても誰だか分からない状態になると「認知症」。
幻視や幻聴なんて起こらんよ(笑)。
「アルツハイマー型認知症」と「脳血管性認知症」をちゃんと調べなさい。

>そこでもお店に来てお経を上げることで、店の繁盛を祈願して遍路する修行者が居られたわけだ。今はあまり見かけないけどね。

現在はそんなのは少ないって証拠を挙げてありがとね。

>日本は占領された手前アメリカには弱いが、中国にはまったく弱くないよ。

いや、弱いね。大体、たかが靖国神社参拝するぐらいで文句を言うのもどうかしているね。日本側はとりやめているし。それに、尖閣諸島付近の海底資源を開発していないのをみると、弱腰しか考えられんね。

>日本の領土と決まったわけでもない場所を「日本の領土」と決め付けることのほうが国家利益を害する行為だ。

尖閣諸島を国有化したから、日本の領土。大体、国家利益を害するって具体的に言わないと。

>あなたの紹介したのは、マクナマラ個人の反省の弁でしょう。敵との対話はマクナマラの短所も客観的に著してくれる本。

どちらかがいいのかはそれは個人の自由でしょ。「フォッグ・オブ・ウォー マクナマラ元米国防長官の告白」は反省の弁ではないんだけどね。例えば彼は、日本各地の空襲と原爆投下について「釣り合いが取れているとは言えない」と"評した"のみ。それが、自分の責任においての過ちであったとは言っていない。
ベトナム戦争を詳しく知るよりも彼の人生とその経験について語っている方がいいと思うね。


90. 恵也 2012年12月31日 18:57:29 : cdRlA.6W79UEw : gtZCjAr0WI
>>89 葬式くらいでそんなに批判するんだったら、高野山や比叡山などに文句言ったら?

信仰の自由で、彼らが何を信じようと自由でしょう。
文句を言うのは無駄な抵抗で、むしろ霊場を保持してるだけでお釣がくる。
とくに比叡山の精進料理は一度くらい食べてみる値打ちがある。

高野山は日本の偉人のお墓の集積場だ。
ここにお墓を作るだけで、目の玉が飛び出るくらいのお金を請求されそうだ。
豊臣秀吉や親鸞のお墓もあったよ。

>> 幻視や幻聴なんて起こらんよ(笑)。

間違い!
アンタより俺のほうが詳しいようだ。
脳細胞の壊れる場所によって、いろんな症状になります。

三大認知症って知ってるかな。レビー小体認知症はとくに幻視が多い。
この病気は早めに判ると、治ることが多いので気をつけておきましょう。
レビー小体認知症は日本人医師が発見したんだぜ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
記憶障害を中心とする認知症があり、ありありとした幻視やパーキンソン症状
(体がこわばり、動作が遅くなり、転び易くなるなど)が現われやすく、日に
より時により頭がハッキリしていたり、ぼーとしていたり変動がめだったりす
ることがあるとこの病気が疑われます。

しかし、早いうちには認知症がめだたず、幻覚や妄想、抑うつ
http://www.d-lewy.com/about.html

>> たかが靖国神社参拝するぐらいで文句を言うのもどうかしているね

今の靖国参拝を日本の総理がするのはどうかと思う。
昭和天皇でさえA級戦犯が合祀されてからは参拝されてませんし、A級戦犯
を神様とするような宗教は俺の好みじゃない。

合祀した時点で、英霊を祭る靖国神社の神社としての資格は失ったと見てます。
昭和天皇もどれだけ参拝したかったろうに・・・

ーーーーー引用開始ーーーーーー
靖国神社についての発言メモは88年4月で手帳に張り付けてあった。メモはまず、
「私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取(原文のまま)までもが、 
 筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記している。

「松岡」はA級戦犯で合祀されている日独伊三国同盟を締結した松岡洋右元外相
(東京裁判の公判中に死亡)、「白取」は白鳥敏夫元駐伊大使(同裁判で終身禁
固刑、収監中に死亡)、「筑波」は66年に旧厚生省からA級戦犯の祭神名票を
受け取りながら合祀しなかった筑波藤麿・靖国神社宮司(故人)とみられる。

メモはさらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか」「松平は 平和に強い考
 があったと思うのに」などとしたうえで、「だから 私(は)あれ以来参拝し
 ていない それが私の心だ」
(exciteニュース より)

>> 大体、国家利益を害するって具体的に言わないと。

尖閣諸島を国有化した暴動で、日本企業は100億円の損害を出してます。
この100億円は国益でしょう。
これからもトヨタなどの自動車も売上げが50%くらいに激減したというし
日本に来てた中国人観光客が、半分以下になってるというし大損害だろ。

>> ベトナム戦争を詳しく知るよりも彼の人生とその経験について語っている方がいい

マクナマラという天才の人生と俺の人生と比べてもね。
俺は国防長官として辣腕を振るっていたマクナマラがなぜベトナム戦争に深入り
してしまったのかに興味があった。

ケネディ政権でベトナム撤退をほとんど決めてたのに、ジョンソン政権で深入
りしマクナマラの早期撤退がなぜできず、北ベトナム幹部の意思を読み違えたのか。
フォード自動車の社長をやり、世間を良く知ってるはずの人だったのにね。
机上の空論じゃなく、アメリカ政権幹部の思考法が良くわかるよ。


91. 2012年12月31日 20:09:44 : cUqQ10tEi6
>>90
>信仰の自由で、彼らが何を信じようと自由でしょう。

ではなぜ仏教を批判したのかが分からんね。結局、どうでもいいって事だろ?

>三大認知症って知ってるかな。レビー小体認知症はとくに幻視が多い。
この病気は早めに判ると、治ることが多いので気をつけておきましょう。

知っているよ。レビー小体型認知症は認知症の一つ。でも認知症が全員そうなる訳でもない。それに、初期の段階では診断が難しく、アルツハイマー型認知症やパーキンソン病、うつ病などと診断されることがある。

>今の靖国参拝を日本の総理がするのはどうかと思う。

そんなの自由なんだから、たかが靖国神社を参拝するくらいで外交問題するようでは日本も中国も韓国もダメだね。

>昭和天皇でさえA級戦犯が合祀されてからは参拝されてませんし、A級戦犯を神様とするような宗教は俺の好みじゃない。

いいか悪いかなんてそんなの自由。だって日本は宗教の自由でしょ?私は別に悪くないね。だからと言って近隣諸国から文句を言う事自体、バカである。中国・韓国は内政干渉している訳だから。

>尖閣諸島を国有化した暴動で、日本企業は100億円の損害を出してます。この100億円は国益でしょう。

だから中国に謝罪と賠償を求めるんでしょ?中国が加害者、日本が被害者なんだからそんなの当たり前でしょ?中国に謝罪と賠償ができないのなら断交してもいいよ。尖閣諸島は国益。海底資源があるのだから。

>日本に来てた中国人観光客が、半分以下になってるというし大損害だろ。

逆に中国では日本の企業が撤退したおかげで学生らは就職難に陥っています。向こうも大損害なんだからどうでもいい。
http://news.livedoor.com/article/detail/7042557/
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121014/frn1210141142002-n1.htm
第一、中国は日本を敵としているのだから日中友好なんて無理だね。

>マクナマラという天才の人生と俺の人生と比べてもね。

そういう考えが生まれるなんてお前は相当バカだろ(笑)。


92. 恵也 2013年1月01日 09:36:01 : cdRlA.6W79UEw : Yv8tCb5giU
>>91 ではなぜ仏教を批判したのかが分からんね。

知ったかぶりしたいだけの暇潰しだ。

>> でも認知症が全員そうなる訳でもない。

俺の文章のどこに「認知症が全員そうなる」なんて書いてある。
「中には幻視や幻聴まで生じるが」と一部の認知症だと断ってるのに
読解力がないねアンタは。

レビー小体認知症の場合は幻視が大きな特徴ではあるが、非常に効く
薬が完成していて早い内であれば完治すると言われてます。
慣れた医師でないと誤診して見逃すこともある。

俺が知ってるお婆さんは、アルツハイマー型と聞いてましたが泥棒妄想
にかかり、2階に泥棒が来てるから見に来てくれと言われたこともあります。
音がしていま来てるからと上がったけど、人の気配もまったくなかった。

ご近所の知恵遅れの方が、泥棒という相手にされてましたけど泥棒にされた
方もお婆さんも両方とも大変だったよ。
いまはお婆さん入院されてると聞く。

>> 尖閣諸島付近の海底資源を開発していないのをみると

他国の土地から資源を取ったら、確実に戦争になるよ。
イラクのフセインは地下から石油を吸い出してるからと、クウェートに侵攻
して大戦争になってイラクは潰されてしまいました。

いまの中国のガス田は、尖閣が日本領土としても中国側の位置であるけど
地下から吸い出してると文句を言ってる国粋主義者もいるようだけど・・・

>> だから中国に謝罪と賠償を求めるんでしょ?

まあ「形式謝罪とスズメの涙」くらいはやってくれるでしょう。
以前の漁船拿捕事件で被害を受けた日本商店の方が、テレビで話してたよ。
それ以上の完全な賠償はやってはもらえないと思う。


93. 2013年1月01日 11:22:36 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>知ったかぶりしたいだけの暇潰しだ。

しょうもな。

>他国の土地から資源を取ったら、確実に戦争になるよ。

で、いつ戦争が起こるの?日中間ではまだ戦争になるというのは程遠いが?

>いまの中国のガス田は、尖閣が日本領土としても中国側の位置であるけど地下から吸い出してると文句を言ってる国粋主義者もいるようだけど・・・

だから、尖閣諸島の付近の海底から資源をとればいいだけじゃないか。尖閣諸島はあんたがどう言おうが日本の領土なんだから。問題なんてない。

>まあ「形式謝罪とスズメの涙」くらいはやってくれるでしょう。

破壊行為をやるような国で賠償と謝罪をほとんどやらない国なんて断交してもいいよ。第一、中国と韓国は反日教育なんてやっているんだから衝突するのは当たり前。向こうが日本を敵として認識しているのだから、国交なんて無理。あんたの言う国益に害するのだから切っても問題なし。


貴方は、実は日本の領土を明け渡したら全て解決すると思い込んでいるバカじゃないでしょうね?本当はポチ保守と呼ばれているような親米派と同様、中国の属国いや、近隣諸国の奴隷を望んでいるだけじゃない?貴方のコメントを見る限りアメリカに対しては強気なのに対し、中国・韓国・北朝鮮は弱気どころか三国の主張や左派の意見を鵜呑みしている。「日本の国家利益=反日国家との国交」を考えているのなら、もういいよ、この話は。

そんなことなら、>>208で「田中角栄や周恩来がイメージしたのは平和的な共有化なんだよ。」とか、>>44で「俺はアメリカに周辺諸国と仲良く出来ないような、領土問題を埋め込まれたという印象を持ってます。」とか陰謀や国益の話は言わないほうがいいよ。


94. 恵也 2013年1月01日 18:29:25 : cdRlA.6W79UEw : jwbk7P73SE
>>93 日中間ではまだ戦争になるというのは程遠いが?

戦争になるときは瞬く間でしょう。
日本が公務員を尖閣に常駐したり、港を作ったり、石油基地を作ったら
即時、対抗措置を中国が取るよ。

真珠湾攻撃を日本が起こしたときも、一般人には判らなかったし日清戦争
日露戦争も日本軍の敵海軍への奇襲攻撃で戦争は始まってます。
中国が起こす場合も、奇襲攻撃になってしまうかもね。

その奇襲攻撃で尖閣に中国軍が乗り込んで、その後でアメリカが中立の仲介
者みたいにシャシャリでてアメリカと中国が笑って日本が泣いてしまう。

>> 尖閣諸島はあんたがどう言おうが日本の領土なんだから。問題なんてない。

日本政府が「日本の領土」と言ったってオナニーに過ぎん。
相手の中国が認めなければ又、中国で暴動や貿易制裁が行われるという問題が出るの。
なんで暴動や貿易制裁が問題じゃないのか意味がわからん。

>> 中国と韓国は反日教育なんてやっているんだから衝突するのは当たり前。

あなたはアメリカが仕組んだワナにはまってる気がする。
日本がご近所と仲良く出来ないようなワナが尖閣や竹島、北方領土なんだけどね。

>> 実は日本の領土を明け渡したら全て解決すると思い込んでいるバカ

俺は日本領土と思ってないからね。
尖閣は日清戦争のドサクサ、竹島は日露戦争のドサクサ、北方領土は第二次
大戦のドサクサに戦勝国が手に入れた島に過ぎん。

カイロ宣言で清から取った領土は中華民国に渡し、竹島は独立を約束した朝鮮
に渡してから、はじめてロシアにも北方領土が要求できる。
日本の主張はダブルスタンダードにすぎん!

>> 弱気どころか三国の主張や左派の意見を鵜呑みしている。

俺は左派の意見は参考にしてないよ。
日本共産党でさえ、竹島、尖閣に関しての論理は日本政府と同じだ。

>> 陰謀や国益の話は言わないほうがいいよ。

陰謀や国益があるのは当たり前。
原発再稼動問題だって、日本の国内だけじゃなくアメリカでも国益がらみの
陰謀がたくさん作られ実行されてるのを無視するのがバカだよ。

日本だって日清戦争の直後に、朝鮮王妃を王宮の中で暗殺してるんだ。
それに比べたらアメリカなんて優しいものだ!
アンタは世界の歴史も常識を知らない単純バカ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
若く美しく聡明で国民的な人気があった王妃閔妃。
  始めは親日的であったのが日本の横暴に次第にロシア寄りとなり
  1885年クーデターにより反日政権を樹立。

  日本政府は公使と書記官と朝鮮浪人岡本柳之助などにより
  10月8日未明王宮に忍び込み閔妃を殺してしまう。
  そして遺体を裸にし局部を検査し油をかけて焼くという残虐な仕打ち。
  国民は悲嘆にくれる。

                  *****

  その後犯人達は広島で裁判にかけられるも無罪となり
  くにに帰って歓迎を受ける。

  1886年親ロ派政権が出来ロシアの公使館に王宮を移す。
(閔妃(ミンビ)暗殺事件 より)


95. 恵也 2013年1月01日 20:01:55 : cdRlA.6W79UEw : uW8X1CD46g
>> 中国・韓国・北朝鮮は弱気どころか三国の主張や左派の意見を鵜呑みしている。

俺の考えは、弱いものは意思を道理で通そうとし、強いものは無理で通すだ。
尖閣や竹島を日本領土にした時は中国や韓国は、日本に比べてはるかに弱かった。

そのため強い日本が無理を通し、弱い中国や韓国は道理を通せず引込めた。
無人島の所有権も、弱いものは道理しか頼るものがない。
よって無理を通した「日本の無人島の所有論」は道理がなく負け!


96. 2013年1月01日 22:31:20 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>戦争になるときは瞬く間でしょう。
日本が公務員を尖閣に常駐したり、港を作ったり、石油基地を作ったら即時、対抗措置を中国が取るよ。

竹島は韓国が不法占拠しているに戦争状態にならないのはなぜ?

>真珠湾攻撃を日本が起こしたときも、一般人には判らなかったし日清戦争日露戦争も日本軍の敵海軍への奇襲攻撃で戦争は始まってます。

大半の一般人でも戦争になる可能性が高いというのは分かっていたよ。

>日本政府が「日本の領土」と言ったってオナニーに過ぎん。

卑猥だからやめろ!!

>相手の中国が認めなければ又、中国で暴動や貿易制裁が行われるという問題が出るの。なんで暴動や貿易制裁が問題じゃないのか意味がわからん。

中国が反日政策をやめなければ日本と中国は対立し続けるよ。領土問題だけではないからね。

>あなたはアメリカが仕組んだワナにはまってる気がする。
日本がご近所と仲良く出来ないようなワナが尖閣や竹島、北方領土なんだけどね。

だから言っているでしょ。隣国と仲が悪いのは日本と近隣諸国だけではないって。アメリカだって隣国のメキシコと仲は悪いよ。
大体、アメリカが仕組んだ罠って何?なぜそうする必要があるの?貴方の言い分では、結局、中国もアメリカの駒って事かい?中国も韓国もロシアも領土問題はアメリカが仕組んだ罠って知っているの?近隣諸国はアメリカの罠と知らずに日本と喧嘩しているのか?それとも、知っていて日本と喧嘩しているのか?
アメリカの罠なら近隣諸国に罠だという事を警告しないのはなぜ?

>俺は日本領土と思ってないからね。

日本国民の大多数は尖閣諸島・竹島・北方領土を日本の領土だと思っています。なので民主主義により尖閣諸島・竹島・北方領土は日本の領土です。なのであんたの主張はただのバカです。

>カイロ宣言で清から取った領土は中華民国に渡し、竹島は独立を約束した朝鮮に渡してから、はじめてロシアにも北方領土が要求できる。

おかしいな。貴方の考えは、日本は尖閣諸島を自国の領土に取り入れた。別にこれは間違いでもない。返す約束はしたけど、日本が破って未だに日本の領土。しかし、これは悪い事でもない。単に日本のミス。
貴方の言い分だと尖閣諸島は間違いなく日本の領土という結果に達したんだけどねぇ。
竹島も政府が自衛隊を使って奪還すれば問題ない。貴方の主張はカッパラッても問題ないのだから。ロシアは難しいかもしれんがね。

>俺は左派の意見は参考にしてないよ。

孫崎享は左翼で有名なんですけど。

>日本共産党でさえ、竹島、尖閣に関しての論理は日本政府と同じだ。

でも中国に抗議をしないんだよね。

>陰謀や国益があるのは当たり前。

あんたの主張は滅茶苦茶。陰謀だってほとんど現実離れしているからね。「アメリカは日本がご近所と仲良く出来ないようなワナ」とか言うようでは頭がどうかしているね。

>原発再稼動問題だって、日本の国内だけじゃなくアメリカでも国益がらみの陰謀がたくさん作られ実行されてるのを無視するのがバカだよ。

アメリカ絡みはさすがに無い。単に日本国内の問題。アメリカだってどんだけ乱射事件起きても銃規制しないのと同じ。
原発分を火力発電で補おうと燃料使いまくってたら、あっという間に3兆円超えちゃったっからとりあえず原発再稼働しよう!という経緯。地熱発電でエネルギー問題なんか解決できるはずなんだけどね。

>日本だって日清戦争の直後に、朝鮮王妃を王宮の中で暗殺してるんだ。それに比べたらアメリカなんて優しいものだ!

そんなのは別に大したもんでもない。伊藤博文を殺したテロリスト、安重根がいるんだから関係ない。

>アンタは世界の歴史も常識を知らない

世界の歴史の常識を知らないのは貴方。陰謀なんてほとんどあり得ないのを信じているから。陰謀説は、多くがガセネタ。一部は真実が混じっているのもあるが、それは公開されたりばれたりするのだからね。
大体、世界の歴史を知らないのは貴方。なぜならあんたは>>160で「だいたいウィグルやチベットの歴史も知らんし、ベトナムやフィリピンとの領土問題なんてまったく判らん。」と自ら歴史は興味ないと言ったのにね(笑)。

>強い日本が無理を通し、弱い中国や韓国は道理を通せず引込めた。

この言い方だと尖閣諸島・竹島は日本の領土だって事になるよ?

>よって無理を通した「日本の無人島の所有論」は道理がなく負け!

つまり、あんたの主張は無理を通した「日本の無人島の所有論」にするためには日本が公務員を尖閣に常駐したり、港を作ったり、石油基地を作る必要があると。なんだ。あんたは尖閣諸島・竹島は日本の領土であると言っているのではないか。

ま、それは置いといて、つまりあんたの主張は中国・韓国の主張は無理を通していると。中国は国力が強くなったので、スプラトリー諸島やパラセル諸島を盗った行為は無理で通していると。竹島も不法占拠しているのは無理を通していると。しかし、中国も韓国も結局は無理を通した「島の保有論」も道理がないと言えるのでは?

で一つ聞くけど「日本の国家利益=反日国家との国交」と考えているのですか?


97. 恵也 2013年1月01日 23:00:40 : cdRlA.6W79UEw : 1DnZVzFhPg
>>93 「日本の国家利益=反日国家との国交」を考えているのなら

ご近所と仲良くしないで、アメリカの奴隷を目指すバカタレ!
虎の衣を借りる狐という本性はいつまでも変わらんようだ。


98. 恵也 2013年1月02日 08:59:17 : cdRlA.6W79UEw : qkYDINzQtw
>>91 中国・韓国は内政干渉している訳だから。

こんな事を政治に関する内政干渉とは言わん。
行政の最高権力者に、信仰の自由があるかという宗教に関することだ。
俺はこの人にはその地位にいる限り、中立であるべきだし制限があるのは当たり前。

宗教と政治が癒着すると、信じることで成り立つ宗教と、疑うことで
健全になれる政治じゃ、政治がメクラになり腐敗し暴走してしまう。

暴走した結果が八紘一宇という侵略思想をもち、諸外国に迷惑をかけて
しまったもので、だからこそ政教分離の原則が憲法に存在する。

戦前の日本にジンギスカンくらいの政教分離原則があったらアジアの統一
を日本が出来たかもしれないと思ってます。

内政干渉とは外国が日本の政治方針を変更させることで「安保は第七艦隊
だけで良い」と政治権力者が言ったらマスコミと検察を使って外国が引き
ずり降ろしたり、原発廃止をやろうとしたら前原誠二みたいな手下を使って
菅直人を野田総理に変え、原発推進に変更させること。

おかげさんでマスコミでは原発廃止の評論家はほとんど出て来れない。
中国や韓国にこんな内政干渉が出来るか、考えてみろ!

ーーーーー引用開始ーーーーーー
憲法20条
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm


99. 恵也 2013年1月02日 12:09:12 : cdRlA.6W79UEw : kvUzA0KNzU
>> 大体、アメリカが仕組んだ罠って何?なぜそうする必要があるの?

それが判らないと言うのは、アンタが歴史をまったく知ってない証拠だ。
アメリカが支配してる日本や韓国が団結してアメリカに向かって来たら、
支配が出来なくなってしまうだろうに・・・

イギリスが人口も少ないのに世界中に植民地を作って支配したのはこの
分割統治という罠で、植民地が団結できなくしたからなんだよ。
植民地同士がもめることで、漁夫の利を得てイギリスが統治できるの。

今でさえインドとパキスタンがカシミールの領土問題で仲が悪く、民族主義
を煽って軍事費に莫大な金額を使わざるを得ない。
植民地時代の紛争の種を残して、イギリスは引き上げたわけ。

>> これは悪い事でもない。単に日本のミス。

悪いとは長い目で見て損するから悪いことと言うの。
だから尖閣領有は日本にとって悪いことだった。

>> 孫崎享は左翼で有名なんですけど。

左翼とは人間の平等を理想とする人のこと。
右翼とは天皇を特別の存在として、大切にする人のこと。
だから俺は右翼だが、孫崎氏が左翼だなんて俺は思わない。

>> 伊藤博文を殺したテロリスト、安重根がいるんだから

安重根は個人の信念で個人がテロをやっただけであり、ただの過激な人間。
ミンビ暗殺は、日本の国家組織が計画し、朝鮮王宮に軍隊を入れて王妃を
暗殺したもので同列には論じられません。


100. 2013年1月02日 15:28:08 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ご近所と仲良くしないで、アメリカの奴隷を目指すバカタレ!

ご近所と仲良くしない国なんてたくさんあるよ?何言っているの?それに私の質問には全く答える気がないらしい。反応が逆切れという事は逃げの一手だ。

>>93の質問は
大体、アメリカが仕組んだ罠って何?なぜそうする必要があるの?貴方の言い分では、結局、中国もアメリカの駒って事かい?中国も韓国もロシアも領土問題はアメリカが仕組んだ罠って知っているの?近隣諸国はアメリカの罠と知らずに日本と喧嘩しているのか?それとも、知っていて日本と喧嘩しているのか?
アメリカの罠なら近隣諸国に罠だという事を警告しないのはなぜ?
それに、>>99でイギリスとインドとパキスタンを熱心に語っているけれど、私が聞いているのは日露中韓だよ?話を逸らさない。
あんたは主張は、全然答えになっていない。領土問題でご近所が仲良くできないのはアメリカの罠ならば、日本は勿論、中国・韓国・ロシアも当然、アメリカの駒にすぎないという事ですね?

>こんな事を政治に関する内政干渉とは言わん。

内政干渉ではなかったら何なの?

>行政の最高権力者に、信仰の自由があるかという宗教に関することだ。

信仰の自由だから別に問題ないのではないのか?

>宗教と政治が癒着すると、信じることで成り立つ宗教と、疑うことで健全になれる政治じゃ、政治がメクラになり腐敗し暴走してしまう。
>暴走した結果が八紘一宇という侵略思想をもち、諸外国に迷惑をかけてしまったもので、だからこそ政教分離の原則が憲法に存在する。

そういっているけど、実際はそんなに徹底していないんじゃないかね?、実際には神○連という団体があって強い政治的な力を持つと言われているし、創○学会もあるし、他にも霊友会や立正佼○会など政治に力を持つ宗教団体は多々あるけど?

>戦前の日本にジンギスカンくらいの政教分離原則があったらアジアの統一を日本が出来たかもしれないと思ってます。

無理だと思うね。

>内政干渉とは外国が日本の政治方針を変更させることで「安保は第七艦隊けで良い」と政治権力者が言ったらマスコミと検察を使って外国が引きずり降ろしたり

単に小沢が日本の防衛に無知なのかあの発言だって事。在日米軍を第7艦隊以外撤退させたら在日米軍が担ってくれていた部分を自衛隊が担わないといけませんよね?そしたら自衛官足りませんよね?憲法9条も改正しなきゃいけないし、自衛隊も増強しなきゃいけないし国防費も上げないといけませんからね。
逆に民主党政権時の議員の構成が左翼70%と言われており、特に旧社会党や共産党から入ってきていますので、彼らの殆どが護憲派であり、自衛隊を武力集団と解釈していますので、日本には不必要と考えているようです。その時に小沢が「安保は第七艦隊だけで良い」と言ったもんだから、単に軍備増強を嫌悪感を示す旧社会党らの怒りを買っただけ。前提は日本の軍拡であり防衛予算の増加と核武装をする事になるのにそれを飛ばしているところが問題になったのもあるけど。

>原発廃止をやろうとしたら前原誠二みたいな手下を使って菅直人を野田総理に変え、原発推進に変更させること。

??? 話がよく分からない。

>おかげさんでマスコミでは原発廃止の評論家はほとんど出て来れない。

ニコニコ生放送で原発廃止の評論家は出たよ。名前は忘れてけど。
選挙時には原発即廃止、稼働停止等を各党は打ち出していたね。しかし代替エネルギー (自然・火力等) がまだ整っていない中、「即廃止」 なんて不可能。
原発の安全神話は崩れたけれど代替エネルギーは 即供給出来ない。現時点では出来もしない絵空事に過ぎません。
原発を「今すぐ」廃止はできない。デメリットがあまりにも大きく、日本の社会はそれに耐えられません。当面は原発を再稼働して電力不足や電気料金の高騰、雇用の喪失やエネルギー安全保障の危機などのデメリットを回避する。将来のビジョンとして、100%自然エネルギー発電へシフトし、原発廃止を目指す。これが現実的です。

>中国や韓国にこんな内政干渉が出来るか

中国は自国の内政に対し(たとえば人権問題や領土問題)海外から抗議されたり異議を唱えられると決まって「内政干渉だ!」と声高に反論します。つまり、自国の内政に対し他国から抗議されたり異議を唱えるのは内政干渉と言う訳です。
よって、韓国も中国も靖国神社参拝や尖閣・竹島なでの内政に対してどうこう言うだけで内政干渉なのです。

>憲法20条
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

憲法の政教分離とは、
・個人の信教の自由は守られること
・宗教団体が国から特権や公的財産(つまりお金など)を受けない
・宗教団体が政治上の権力を行使しない
・国の機関が宗教的活動をできない
の事です。
ですが、例えば特定の宗教と関係のある私立大学に対する助成金も必要であり、完全な分離は不可能。
ですから、どういうことが禁止されるべきかという問題になるけど、対象行為が宗教的に意味があり、その効果がその宗教に対して援助・助長・促進、または、圧迫・干渉などになるものを禁止しているだけ。

>それが判らないと言うのは、アンタが歴史をまったく知ってない証拠だ。アメリカが支配してる日本や韓国が団結してアメリカに向かって来たら、支配が出来なくなってしまうだろうに・・・

そういいながら、インド・パキスタンを熱心に語ると言うバカ。なんだ。あんただって結局は知らないという事ではないか。

>植民地時代の紛争の種を残して、イギリスは引き上げたわけ。

そしてインド・パキスタンの歴史を知らないというバカ。まあ、あんたは>>160で「だいたいウィグルやチベットの歴史も知らんし、ベトナムやフィリピンとの領土問題なんてまったく判らん。」と自ら歴史は興味ないと言ったぐらいだから妄想でしょうね。
まあ、簡単に言うけど、第一次世界大戦が起こると、イギリスは将来の独立を約束して、のインド人に協力を求めた。ガンジーはこの約束を信じ、インド人へ軍への志願を呼びかける運動を行った。しかし戦争がイギリスの勝利に終わると、独立は問題として取り上げられなくなった。このことによてガンジーはイギリスはインドを独立させないと疑念を持つようになる。第二次世界大戦後にインド独立を勝ちとったが、その直後問題が起こった。それまでイギリスからの独立に手を結んだヒンデゥー教とイスラム教が再び対立した。
実は独立の際、イギリスのある議員から「インドが独立したら、ヒンデゥー教とイスラム教が対立するのは目に見えているけど本当にいいのかね?独立しない方が良くはないか?我々が植民地している事によってヒンデゥー教とイスラム教の対立が起きないし、我々にも国益にもなる」と言った所、ガンジーは「ヒンデゥー教とイスラム教が対立は我々の問題。貴方がたの力なんていらない」と言った。
しかし、インド初代首相のジャワハルラール・ネルーはガンジーに対して「あんたの唱えるヒンデゥーとイスラムが融合したインドなんて無理だ。結局は分離独立する事に決まったよ。」と言った。結局は、誰の目から見てもヒンデゥー教とイスラム教は対立するのは当たり前という事。
イギリスのせいでもない。単に宗教の対立。あんたは無知だから、なんでもかんでも陰謀だとして片づけるのだから始末が悪い。

>悪いとは長い目で見て損するから悪いことと言うの。だから尖閣領有は日本にとって悪いことだった。

海底資源があるんでしょ?これは国家利益につながるのだから、得だよ?だからあんたの言う悪には当てはまらない。

>安重根は個人の信念で個人がテロをやっただけであり、ただの過激な人間。ミンビ暗殺は、日本の国家組織が計画し、朝鮮王宮に軍隊を入れて王妃を暗殺したもので同列には論じられません。

そういうのを目糞鼻糞笑うというんだよ。だって偉いさんを殺害したことには変わらないでしょ?個人と国家組織が違うだけで後は同じでしょ?


101. 2013年1月02日 21:11:19 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>だから俺は右翼だが、孫崎氏が左翼だなんて俺は思わない。

お前は親中派で左翼。俺は右翼?笑っちゃうね。右翼なら尖閣諸島・竹島・北方領土は日本の領土と言うはずだよ?バカだろ。

>左翼とは人間の平等を理想とする人のこと。
右翼とは天皇を特別の存在として、大切にする人のこと。

やはりバカはバカだ。
元々の意味は
体制に反対するのが左翼
体制に賛成するのが右翼
しかし、日本だと「(主に)平和主義者=左翼」「(主に)軍国主義者=右翼」と間違った表現で使われてる事が多い。


102. 恵也 2013年1月03日 04:04:43 : cdRlA.6W79UEw : r3eplCGc5g
>>101 日本だと「(主に)平和主義者=左翼」「(主に)軍国主義者=右翼」と
>>  間違った表現で使われてる事が多い。

アンタとは珍しく意見の一致があった。
日本では右翼と左翼を間違った表現で多用されてることだ。

元の意味はフランス革命で国王支持派が右の座席に集まり、国王に冷淡な
平等主義者が左の座席に集まったことから生まれた言葉と言う。

ところが日本ではその思想に、付け加え民族主義、国粋主義、貴族主義、
保守主義、ファシズム、軍国主義、資本主義、軍事優先主義など諸々が
加わって右翼と表現され、聞く人間によって千差万別に理解してしまう。

>> 体制に賛成するのが右翼

間違い!
右翼だった三島由紀夫が言ってたが、学生運動の全共闘の幹部と膝詰め談判し
「天皇に対する考え方さえ変えてくれれば全共闘に大賛成だ」といわれた。
結局、体制を激変させるように自衛隊にクーデターを起こさせようとして失敗
し自決したけどね。

右翼の代表であるヒットラーも、政治体制を議会制民主主義から総統制に激変
させて第二次大戦を起こし、ユダヤ人を大量虐殺したのじゃないの。
政治体制にまったく賛成してなかったはずだけど・・・


103. 2013年1月03日 09:54:07 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ところが日本ではその思想に、付け加え民族主義、国粋主義、貴族主義、保守主義、ファシズム、軍国主義、資本主義、軍事優先主義など諸々が加わって右翼と表現され、聞く人間によって千差万別に理解してしまう。

海外でも定義が曖昧。資本主義自由経済陣営と社会主義計画経済陣営が判り易く対立していた時代が終わってしまったため、現代では 何を「保守」と定義して何を「急進」するべきかと考えるのかが人によって異なったので。

>右翼だった三島由紀夫が言ってたが、学生運動の全共闘の幹部と膝詰め談判し「天皇に対する考え方さえ変えてくれれば全共闘に大賛成だ」といわれた。

勝手に嘘の情報を書かないでもらえる。それにこんなのyoutubeでも挙げられているし。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ttktCdQLixk

討論会直後に本にまとめられています。
『討論 三島由紀夫 vs. 東大全共闘 <美と共同体と東大闘争>』新潮社, 1969.
その直後に自衛隊に闖入し、切腹自殺しました。

三島由紀夫の遺言
http://www.youtube.com/watch?v=gRBfqSOTgVA

私は彼は右翼ではなく愛国主義者だと思う。それ­を左翼の人が勝手に右翼と呼んでいるだけだと思うね。

>結局、体制を激変させるように自衛隊にクーデターを起こさせようとして失敗し自決したけどね。

自衛官からしてみれば、迷惑な行動。なぜなら突然、急に制服着てハチマキしめたグループが現れて演説されても、ピンとこなかった。ちなみに三島由紀夫本人は、自衛隊に体験入隊していた。

>右翼の代表であるヒットラーも、政治体制を議会制民主主義から総統制に激変させて第二次大戦を起こし、ユダヤ人を大量虐殺したのじゃないの。

右翼の過激なのは、ヒトラー率いたナチ党。逆の左翼の過激なのは、ソビエト連邦のスターリン。
ヒトラーはユダヤ人並びに政治犯虐殺命令をし、スターリンは反動分子(政治犯)虐殺命令をしました。
虐殺の仕方からするとスターリンの方が上じゃないかな?スターリンの凄い所は身内を殺しまくった点だから。特にトハチェフスキーを疑った(スターリンの勘違い)ときはロシア軍上層部と家族、10万人が処刑されています。ポーランド人将校4000人を「カチンの森」で銃殺しています。日本人はシベリアで6万人殺されています。
ヒトラーもユダヤ人虐殺した人数は公には約600万人で、その中でもアウシュビッツ強制収容所が有名。
でも、両者ともどっちもどっち。右翼も左翼も過激になればとんでもない方向にいくのは間違いないけど。


それはともかくあんたは親中派ですよね。親中派よりも中国の奴隷を望んでいるとしか見えないけれど?根拠は中国の言い分を鵜呑みにしているからね。
そんな事よりも>>100で「領土問題でご近所が仲良くできないのはアメリカの罠」という質問に答えてくれない?


104. 恵也 2013年1月03日 13:00:25 : cdRlA.6W79UEw : ctV91Y5c8Q
>>100 結局、中国もアメリカの駒って事かい?

中国や小国でも北朝鮮は完全独立国だから駒にはならんけど
日本はアメリカの鼻息をうかがってる駒に過ぎん。

領土問題という罠を仕組まれたのは日本であって、中国じゃない。
中国指導者は知ってると思うよ。

周恩来が田中角栄にいった言葉が残ってます。
中国台湾が出てくるのは当たり前だが、アメリカが出てくるんだよね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
田中総理:
 尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

周総理:
 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。
 石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

>> 霊友会や立正佼○会など政治に力を持つ宗教団体は多々あるけど?

この程度の政治力なら実害はない。
創価学会みたいに公明党という政党まで作り、政治力を直接振るえるよう
になっては、そのうち比叡山焼き討ちみたいな歴史の再現が出てきそうだ。

宗教団体というのは教祖の意思で簡単に政策が変更できる。
今回も脱原発を選挙では言ってたのに、選挙が終わったらもうシドロモドロだ。
宗教団体が政党を作るなんて言語道断。

>> 在日米軍が担ってくれていた部分を自衛隊が担わないといけませんよね?

在日米軍はアメリカの為に存在してるのであって、日本の為に居るわけじゃない。
かって日本軍が満州に駐屯してましたが、満州の為に居たわけじゃないでしょう。
建前と本音を混同しないように!

>> そしたら自衛官足りませんよね?憲法9条も改正しなきゃいけないし

間違い!
軍事力というものは戦争がないときには最大の無駄使い。
政治家のオモチャに過ぎん。

スイスみたいに常備の軍隊というのは少なければ少ないほうがいい。
イザという時に、大量に準備できればいいもの。
9条も改正する必要はない。海外派兵を止める役に立ってます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
★国民皆兵のスイスでは、専門の職業軍人は約1500人。

彼らによって、他国の侵入などの非常事態が発生すれば、6時間以内に
30〜40万人の兵士が動員できる態勢が、普段からできている。

職業軍人への道は、初年兵訓練のときに上官から目をつけられた者に誘い
の声をかけるのが多いそうだ。軍の指導者になる素質を見抜くのも、職業
軍人の役目なのだろう。

職業軍人の訓練義務日数は、合計すると3年半位だが、彼らも訓練以外で
は決まった仕事をしている。
(ス イ ス の 軍 事 力 より)

>> 原発廃止をやろうとしたら前原誠二みたいな手下を使って

浜岡原発を止め、玄海原発の再稼動を中止させ脱原発を菅直人が実行しよ
うとした時に、アメリカに行って調整しようとした政治家が前原と聞いてる。
帰国後に脱原発が建前だけになって、菅降しが本格化しました。

どこの植民地でも宗主国との間で調整する時に、一番先頭に立つのは宗主国と
親しい手下でしょう。

>> ニコニコ生放送で原発廃止の評論家は出たよ。名前は忘れてけど。

回数の問題。
今では原発廃止派は評論家に出てないでしょう。
山本太郎なんて芸能人は、ほとんど干されてしまってるのじゃないの?
森田実もテレビ局から圧力を受けてます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
数日前、あるテレビ局の番組の責任者から自民党総裁選をめぐって番組出演
の依頼があった。私はいったん引き受けると返事をしたが、その時、彼はこう
言った。

「森田さんがどのような考え方をもっているかはホームページなどを見て知
 っている。しかし、わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決め
 ている。出演にあたりこの方針に従ってほしい」、と。

これを聞いて私は直ちに出演を断った。私はこのような条件をつけられた時は、
言論の自由に反するとして断ってきた。これは私の生き方である。
無条件でなければ出演しないことにしてきた。

「今後、君の局の番組には出演しない」と伝えるとともに、「君が“わが社の
 方針は小泉批判はしないことだ”と言ったことを私は公表する。テレビ局が
 権力者の側に立っていることを国民に知らせ、テレビ局のあり方を考えても
 らおうと思う」と言った。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

>> 原発を「今すぐ」廃止はできない。デメリットがあまりにも大きく

デメリットは電力会社の原発という財産が、マイナスの財産になること。
日本では今、原発は50機のうち2機しか動いてないけどそれでも真夏の時に
動かさなくても乗り切れてます。
子孫に核廃棄物という莫大なマイナスの財産を残すのが、はるかに大きなデメリット。

>>。ハたとえば人権問題や領土問題)海外から抗議されたり異議を唱えられると
>> 決まって「内政干渉だ!」と声高に反論します

人権問題は内政だが領土問題は、相手国があるんだから内政じゃないでしょう。
むしろ外交問題。あんたの言葉はどうも不正確。

>> 私立大学に対する助成金も必要であり、完全な分離は不可能。

私立に助成金なんて不必要。税金の無駄使いだ。
もっと厳しい政教分離をすべきと俺は判断してる。

>> 植民地している事によってヒンデゥー教とイスラム教の対立が起きないし

間違い!
植民地であっても、独立国であっても宗教対立は常に起こるもの。
ヒンズー教内部でもイスラム教内部でも起こってるでしょう。

いまシリアで内戦が起こってるが、イスラム教同士で戦ってるよ。
イギリスだってアイルランドでキリスト教同士で戦ってた。

>> なんでもかんでも陰謀だとして片づけるのだから始末が悪い。

分割統治というのは宗主国の常識だよ。
アンタにはその常識がない。

>> 海底資源があるんでしょ?これは国家利益につながるのだから、得だよ?

資源というのは使えてこそ資源という。
使えもしないものはアリガタ迷惑な負債で、国家利益にならん。

>> 個人と国家組織が違うだけで後は同じでしょ?

暗殺する個人の力と国家の力はまったく違うでしょう。
それこそ味噌と糞を一緒にした論理。


105. 恵也 2013年1月03日 14:22:17 : cdRlA.6W79UEw : 6x3uFf8EeA
>>103 右翼も左翼も過激になればとんでもない方向にいくのは間違いないけど。

ここで言ってるのは右翼と左翼の定義の問題でしょう。
アンタは「体制に賛成するのが右翼」という理解をしてるが、それじゃ体制を
激変させ独裁国家にしたヒットラーは左翼になるだろ。
だからアンタは間違ったことを認めたことになるのかな。

>> 根拠は中国の言い分を鵜呑みにしているからね。

中国の言い分と俺の言い分はずいぶん違うでしょう。
1945年〜1970年まで中国が尖閣に気づかなかったなんて、中国は言ってるかね。
むしろ客観的事実といって欲しいな。

これからも日本は中国と仲良くしないと、経済面で世界に乗り遅れてしまう。
商売相手として中国を離したら日本の未来は暗澹たるものだ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
中国が年7-8%のペースで成長した場合、2020年には中国経済は米国に肩を
並べ、世界一に躍り出る。そのとき、日本はどうするのか?
http://www.asyura2.com/12/china3/msg/399.html

>> 「領土問題でご近所が仲良くできないのはアメリカの罠」

鳩山内閣の時にソ連と二島返還で合意が出来かけたらアメリカから圧力を
受け合意を反故にしてます。
アメリカにとっては日本の領土問題は、アメリカの利益になってる。


106. 恵也 2013年1月03日 17:36:40 : cdRlA.6W79UEw : XypeXg6e2k
>103 右翼も左翼も過激になれば

それは過激じゃなく人間の本能的残酷さ。
国家のためとか家族のためという正義の建前があればどれだけでも残酷になれるもの。
心の奥に潜む、目的の為には手段を選ばぬ冷酷な人間の本能。

右も左も無関係。
ジンギスカンや織田信長の時代から武力を持った連中が行ったことでしょう。

>> 私は彼は右翼ではなく愛国主義者だと思う。

これは一人の見解に過ぎず、なにを持って右翼と呼ぶのか愛国主義者と
呼ぶのか意味さえわからん言葉の羅列だけだ。
全共闘の人間にも愛国主義者はたくさんいたよ。

俺みたいに単純に天皇を大切にする思想が右翼だとしたら、単純明快に
判るんじゃないの。その点、アンタみたいに「体制派を右翼」というのなら
人に誤解を与えないように「体制派」と言うべきでしょう。
アンタは本当に言葉が雑!


107. 2013年1月03日 23:16:39 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>中国や小国でも北朝鮮は完全独立国だから駒にはならんけど日本はアメリカの鼻息をうかがってる駒に過ぎん。

中国は独立国だけど、他は違うんじゃない?韓国は日本以上にアメリカの属国だし、北朝鮮は中国の子分でしょ?

>領土問題という罠を仕組まれたのは日本であって、中国じゃない。中国指導者は知ってると思うよ。

つまり中国は知っていて喧嘩しているって事ならば、アメリカの思惑通りって事になるが?これでは中国も結局はアメリカの駒って事にならないか?(だって中国指導者は知っていても日本に喧嘩する姿勢でしょ?)

という事は、中国はアメリカの罠と知っているが、アメリカと喧嘩するよりも日本と喧嘩した方が都合がいいという事ですか?
で、肝心のアメリカの罠なら近隣諸国に領土問題は罠だという事を警告しないのはなぜ?大体、アメリカの罠ならばそんなのすぐに解決できるでしょ?なのに周恩来と田中角栄は棚上げ。あんたの挙げた証拠を見る限り、両者とも解決する気はゼロ。
つまりあんたの言い分は中露韓は「領土問題はアメリカの罠という事は知っているけどそんなの関係ない。日本と喧嘩した方がメリットがあるし、日本は外交は弱腰だ。反日政策(中国・韓国だけ)で政府の不満を逸らすのに丁度いい。」という事ですよね?

>宗教団体が政党を作るなんて言語道断。

それは公明党を指しているんですか?

>在日米軍はアメリカの為に存在してるのであって、日本の為に居るわけじゃない。かって日本軍が満州に駐屯してましたが、満州の為に居たわけじゃないでしょう。

小沢の言っている事を単純に分析しただけだけど?それに在日米軍がいなくなれば、憲法改正や国防軍創設や国防費を増やすだけでなく、下手すると核武装も考えなくてはいけません。だって日本の平和はアメリカのおかげ。アメリカという力を脱するなら憲法改正や国防軍創設や国防費を増やすのは当然です。

>建前と本音を混同しないように!

あんたの方が混同しているにしか見えんね。
なぜなら、
>>261で「あの小泉総理でさえイラクに行く自衛隊に「戦闘地域じゃない」と安全な地域ということで派遣してます。」とどうやら本気で信じているらしいし、コスタリカのコスタリカ武装警察は世界中からは軍隊と認識しているにも関わらずあんたは未だに認めていないし(以前見たけどあれは警官というより兵士だったね。)とかたくさんあるけど?

>軍事力というものは戦争がないときには最大の無駄使い。

ではなぜほとんどの国は軍隊を持っているの?

>スイスみたいに常備の軍隊というのは少なければ少ないほうがいい。
イザという時に、大量に準備できればいいもの。

スイスの軍事力を舐めていないか?スイス軍は意外とすごいぞ。あんたは職業軍人の人数だけで見ているけど?
一流の戦車(レオポルド)や戦闘機(ミラージュ)を備え、火砲、装甲車、攻撃ヘリなど、狭い国土を守るには十分な装備を持っている。また今も、[国民皆兵]で男性は兵役義務があり、各家庭に武器の支給をしています。国家規模や地政学的な状況を考えれば、「重武装国家」ですね。
1995年もんだけど↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Swiss.html

>浜岡原発を止め、玄海原発の再稼動を中止させ脱原発を菅直人が実行しようとした時に、アメリカに行って調整しようとした政治家が前原と聞いてる。

でも、これだけではアメリカの内政干渉だという証拠ではないけど?

>回数の問題。

回数の問題ではないと思うよ。

>デメリットは電力会社の原発という財産が、マイナスの財産になること。
日本では今、原発は50機のうち2機しか動いてないけどそれでも真夏の時に動かさなくても乗り切れてます。

それは節電したから乗り切っただけでしょ?そもそも推進派がロクに事故対策してこなかったせいで自業自得。大体、あんたといい、原発の代替エネルギーの説明を求めたら「そこが問題ではない!原発を無くすことが問題なのです…」福島瑞穂みたいな無責任な回答としか見えないよ。

>人権問題は内政だが領土問題は、相手国があるんだから内政じゃないでしょう。
むしろ外交問題。あんたの言葉はどうも不正確。

アメリカが日米安保条約は尖閣諸島にも適用と言ったら、中国は内政干渉だ!って言ってますけど?中国は外交問題だろうが日本・アメリカなどの他国の指摘にも思いっきり内政干渉と言っているけど?

>> 植民地している事によってヒンデゥー教とイスラム教の対立が起きないし
>植民地であっても、独立国であっても宗教対立は常に起こるもの。ヒンズー教内部でもイスラム教内部でも起こってるでしょう。

あのさ、全文を見ずに一文だけでどうこう言うのはやめてくんない。イギリスのある議員がガンジーに対して''冷やかし''で言っただけだよ。
ガンジーは独立運動の時にはヒンデゥー教とイスラム教をうまくまとめていた。でも、うまくまとまっていたのは独立という目的があったからであって、目的を果たすと再び対立。

>分割統治というのは宗主国の常識だよ。

分割統治というのは、支配者が被支配者の間にある民族的、宗教的、経済的利害の対立をあおり立てて、互いに分裂・抗争させることで統治の安定をはかる政策。
でも、イギリスはもうインド・パキスタンを支配していないよね?あんたの言い分は当てはまらないよ。この人は意外と言葉が雑だ。

>資源というのは使えてこそ資源という。

だから日本政府にさっさと掘削しようと言えばいいだけ。何言っているの?

>使えもしないものはアリガタ迷惑な負債で、国家利益にならん。

反日国家との国交の方が負債だと思うね。だって中国や韓国は結局は日本を目の敵にしているんでしょ?反日政策をしているんだから。さっさと断交して掘削した方が得。

>暗殺する個人の力と国家の力はまったく違うでしょう。

客観的に見れば同じ。結局は偉いさんを殺しているんだから。違いって個人の力と国家の力だけじゃん。五十歩百歩だよ。
例えて言うなら、9.11同時多発テロの飛行機が突っ込んだのと神風特別攻撃隊がアメリカの軍艦に飛行機で突っ込んだとでは大体同じでしょ?
それでも全く違うというのなら、なぜそう思うのか?個人の力と国家の力だけで大きく区別しなきゃならないのか?


108. 2013年1月04日 00:28:57 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>ここで言ってるのは右翼と左翼の定義の問題でしょう。

そうだよ。

>アンタは「体制に賛成するのが右翼」という理解をしてるが、それじゃ体制を激変させ独裁国家にしたヒットラーは左翼になるだろ。

あんたの言う通り本当はそうなる。でも、右翼・左翼の定義なんて曖昧になっているからどうしようもない。
例えて言うなら日本だって本来なら護憲派=右翼、改憲派=左翼というのが本当。
だから最初に言ったんだけどね「元々の意味は」って。
もう一回書くけど元々の意味は、体制に反対するのが左翼 体制に賛成するのが右翼。言い換えると右翼=保守、左翼=改革派。
海外の政治の世界では改憲派は革新左翼、護憲派は右翼なのに、日本だけ違う意味を持っているからややこしい。

要は日本語の問題。例えて言うなら「檄を飛ばす」の本来の意味は「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求めること」なんだけど、多くの人「元気のない者に刺激を与えて活気づけること」は間違った意味を使っている。
「役不足」も本来の意味は「(本人の力量に対して役目が軽すぎること」なんだけど、多くの人は「本人の力量に対して役目が重すぎること」として使っています。それと同じ。右翼も左翼も多くの日本国民が間違った意味を使っているだけ。


>中国の言い分と俺の言い分はずいぶん違うでしょう。

ほとんど同じ。こういうのを五十歩百歩って言うんだよ。大体、尖閣諸島は中国のだと言っているから同じ。日本の言い分は無視。でも、あんたの考え通りだと尖閣諸島は日本の領土になるのはなぜなんだろうね。

>これからも日本は中国と仲良くしないと、経済面で世界に乗り遅れてしまう。

経済界では中国なしでもやっていけるという声が多くあるけど?多くの企業も投資家も中国から撤退しているからね。それに反日政策がある限り仲良くなる事はないね。反日デモだってそうだろ?多くの中国人の本音は、「日本なんて大っ嫌いだ。」と異口同音だし。
逆に仲良くしないと経済面が遅れるという根拠がないね。コメントも24xNCzjVE6さんは
>共産中国はこれから強大になるから、日本は共産中国に寄り添わざるを得まい、という脅しの悪臭がプンプンする記事だ。
と言っているし。

>鳩山内閣の時にソ連と二島返還で合意が出来かけたらアメリカから圧力を受け合意を反故にしてます。

この人バカだな。ま、なんでも陰謀として片づける人は、広い目で見ようとしないらしい。
そもそもロシアはまともな国ではない。2006年のカニかご漁船「第31吉進丸」のロシア国境警備隊の銃撃による民間日本人の殺害は知っていますか?「第31吉進丸」は日本側の要求にもかかわらず、ロシアから返還されず、現在、サハリンの民間会社が釣り船として使っている報道があり、ロシアは海賊同然です。ロシア国境警備隊による民間船銃撃はこれのみではなく、過去にいくらでもあり、死傷者も出ている。2010年に入ってからもロシアによる民間船銃撃事件は発生している。
大体、二島返還だろうが四島返還だろうが関係ない。アメリカの圧力があろうがなかろうが、ロシアが普通に北方領土返還なんてするはずがない。逆にアメリカの圧力がなかったら、二島返還出来たと言うのか?

>アメリカにとっては日本の領土問題は、アメリカの利益になってる。

結局、日本の領土問題はなぜアメリカの利益になるのが分からない。なぜそうするのか?どういう点でアメリカの利益になっているのか?
アメリカの罠なら近隣諸国に罠だという事を警告しないのはなぜ?それとも、中韓露は、罠と知っていてアメリカの茶番に付き合っているのか?でもそれだと結局は中韓露はアメリカの駒になっちゃうけど?
要はあんたは答える事ができない。ただ単に「こういう事実がある。でも実はこれは某国(アメリカ)の陰謀だ。」としか言っていない。証拠もほとんど決まった人の本の引用。
要ははっきりと答える事ができないのだろう。大体、中露韓の政府や国民は領土問題はアメリカの陰謀と思っていないのもおかしい。「中国指導者は知ってると思うよ。」だけじゃ証拠にもならない。例え証拠だとしても結局は、中国は日本と喧嘩した方が都合がいいという事になるよ?
「領土問題という罠を仕組まれたのは日本であって、中国じゃない。」というのもおかしい。だって>>104で「領土問題は、相手国があるんだから内政じゃないでしょう。」と思いっきり自分で言っているんだから。「罠を仕組まれたのは日本であって、中国じゃない。」という文章が矛盾するけど?要はあんたは言葉が雑だという事だ。

領土問題はアメリカの罠というのが本当なら、明確な理由と証拠が言えるんでしょうね?でも、あんたの「領土問題はアメリカの罠」という主張は、曖昧だし単に中国・韓国が反日政策をやっているのと同じ不満を逸らすだけのようにも見える。
明確な証拠や理由が無かったり曖昧なら怪しげな説なんてやめたら?嘘も程々に。


109. 2013年1月04日 01:06:25 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>それは過激じゃなく人間の本能的残酷さ。
国家のためとか家族のためという正義の建前があればどれだけでも残酷になれるもの。
>心の奥に潜む、目的の為には手段を選ばぬ冷酷な人間の本能。

ようは過激な行為だろ?それか思想が行き過ぎて精神障害を起こしている。
で、本能の意味も分からん人なのか?
ほんのう【本能】
動物個体が、学習・条件反射や経験によらず、生得的にもつ行動様式。帰巣本能・防御本能・生殖本能など。

>右も左も無関係。

関係ある。右翼も左翼も過激になればとんでもない方向にいく。行き過ぎた思想は悲劇を招く事もある。

>> 私は彼は右翼ではなく愛国主義者だと思う。
>これは一人の見解に過ぎず、なにを持って右翼と呼ぶのか愛国主義者と呼ぶのか意味さえわからん言葉の羅列だけだ。

三島由紀夫の遺言を見りゃ、愛国主義者というのが分かるけどね。コメントもそういう人が多かったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=gRBfqSOTgVA

>全共闘の人間にも愛国主義者はたくさんいたよ。

全共闘には自称・愛国主義者と言っている人間がいただけの事。大体、全共闘は各大学等で結成されたため、その時期・目的・組織・運動方針などはそれぞれだが、日大全共闘や東大全共闘が有名で、「大学解体」「自己否定」などの急進的な主張を掲げ、反対する学生や機動隊に対し、バリケードやゲバ棒や火炎瓶なども使用した激しい暴力闘争を行ったバカの集まり。私の大学の教授も言ってたね。「全共闘はバカの集まりだった。ただ暴力行為をしただけだ」と。

>俺みたいに単純に天皇を大切にする思想が右翼だとしたら、単純明快に判るんじゃないの。

あんたが天皇を大切にする思想を持っている???信じられんね。領土を明け渡すような売国行為を唱える人間なのに?それに、「天皇を大切にする思想=右翼」じゃないからね。まあ、あんたは親中派なのは間違いない。ポチ保守と呼ばれているような親米派と同様、近隣諸国の奴隷を望んでいる中国・韓国の奴隷人。

>その点、アンタみたいに「体制派を右翼」というのなら人に誤解を与えないように「体制派」と言うべきでしょう。

あんたの言葉が雑すぎてワロタ。あんたは意外と国語力が無いらしい。あんたの妄想は程々にして欲しいな。


110. 恵也 2013年1月04日 13:21:28 : cdRlA.6W79UEw : xQJrPFAcyE
>> 中国指導者は知っていても日本に喧嘩する姿勢でしょ?

身に降りかかる火の粉を振り払ってるだけに過ぎない。
せっかく田中角栄と周恩来会談で、尖閣の棚上げを合意してたのに、海上保安庁
を使った前原国交大臣による「中国漁船拿捕」事件を起こし「尖閣国有化」と
いう棚上げを無効にしてしまう暴走を起こさせた。

これはアメリカの指示だと俺は思ってる。
小沢一郎が100人以上の国会議員を中国に連れて行って、日中友好を逆回転させる
火薬庫を爆発させたわけだ。ここを使えば何度でも爆発できる。
領土問題は国粋主義を煽ることが簡単に出来ます。

>> 近隣諸国に領土問題は罠だという事を警告しないのはなぜ?

警告してなんか役に立つの?
中国の国家指導者が思ってても、他国の問題でしょう。

なんかの本に、この「罠」という言葉があったので日本人の中にも俺みたいな
思想を持ってる奴はいるよ。

>> 日本は外交は弱腰だ。

アメリカには弱腰だけど、中国や韓国には俺は強腰だと思ってます。
日韓条約での竹島問題にしても、交渉経過を少し読んだことがあるけど弱腰
なんてとてもじゃないけど思えない。
アメリカの強引な圧力で「渋々日韓条約」を結ばされたようだ。

>> 在日米軍がいなくなれば、憲法改正や国防軍創設や国防費を増やすだけでなく

そうしなければ良いだけ。
世界5位くらいの軍事費を使い、世界有数の海軍力を持っててこの上、増やす必要なし。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
冷戦が終わって、世界の軍事費は年間8千億ドルくらいになっていますが、
表をみるとわかるように、「軍事費の7大国家」というのがあります。

1位は… もちろんわかりますネ。アメリカです。これは2830億ドル。世界の
軍事費の、この当時で 35%を占めます。2番目がロシア。 かってはアメリカ
と並ぶ軍事大国でしたが、ソ連が崩壊してしまいまして、それで今は第二位。

第3位が、実は我が日本なんです。「防衛費がGNPの1%」て言うでしょ。
1%ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。というのは、日本のGNP
は世界のなかで2番目とといわれ、アメリカに次いで大きいんです。
(1999年時点の統計より)

>> コスタリカ武装警察は世界中からは軍隊と認識しているにも関わらず

世界中から認識されてないでしょう。
俺だってまだコスタリカ武装警察を軍隊とは思ってないし、日本の自衛隊なら
「世界中からは軍隊と認識」されてるでしょう。

コスタリカでも軍隊を作ろうと思ってる政治勢力が大きくなってるのでしょう。
日本の議会と同じで両勢力のセメギアイがあるのじゃないか?

>> これだけではアメリカの内政干渉だという証拠ではないけど?

内政干渉はアメリカだって隠すのが当たり前でしょう。
アンタが納得できるような証拠なんて、表に出るはずがない。
状況証拠が精一杯だよ。

>> それは節電したから乗り切っただけでしょ?

それなら又節電したらいいでしょう。
事故から2年近くたってもまだ、電力の準備できないとは思えんけど・・・

>> 原発の代替エネルギーの説明を求め

普通の火力発電所を大規模に作ったら良いだけだ。
温暖化の炭酸ガス主犯説は嘘だよ。
自然エネルギーの活用なんて、時間がかかるのだから火力で十分。

>> 日米安保条約は尖閣諸島にも適用と言ったら、中国は内政干渉だ!

そんな事を中国が言ったのかね、俺は聞いたことがない。
こんなアメリカのリップサービスをあなたは信用してるんだ?

安部晋三総理は安保を強化して、アメリカに頼りたいようだけど無駄な
抵抗に思え、これからアメリカの顔色を見ながら中国が南ベトナムから
西沙諸島を軍事占領したように行動を起こしそうだけど・・・

中国はアメリカの国債を世界一買い占めてる国なんだよ。
日本と違って、一度に放出すると脅してアメリカを駒に使いそうだけどね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
中国はこれまで、日本が尖閣諸島に公的建造物を造らず、政府要員を常駐
させないことを暗黙の条件に、日本の尖閣諸島の実効支配を黙認してきた。

安倍新政権の日本が尖閣諸島に政府の建造物と要員を配置することは、尖閣
問題で中国に対して一線を越えて見せ、中国との敵対を強めて、それをテコ
に日米同盟(対米従属)を強化する意図があると考えられる。
(田中宇 氏より)

>> イギリスはもうインド・パキスタンを支配していないよね?

日本が尖閣で困ってるように、インド・パキスタンでも罠を残したと言う意味。
イギリスも漁夫の利を得ようとしてるのでしょう。

>> 個人の力と国家の力だけで大きく区別しなきゃならないのか?

過激派になった個人が個人の力で敵国の要人を暗殺しようとしても、その意思を
止めることは出来ん。国民の中にはキチガイやいろんな奴がいるんだからね。

でも国家が他国の要人を暗殺しようとしたら、他国は戦争をしてでも止めるよ。
国家存亡の危機でしょう。

アメリカのCIAがキューバのカストロ首相を暗殺しようとして失敗、米軍を
キューバに上陸させようとしてケネディ大統領が止めたけど、国家組織が要人
の暗殺しようとしたら戦争の危険が出ますので大きく区別をしないといけない。


111. 恵也 2013年1月04日 15:30:55 : cdRlA.6W79UEw : 6Ry57y0zsM
>>108 体制に反対するのが左翼 体制に賛成するのが右翼。

それなら体制派、反体制派という言葉を使うべきでしょう。
俺のような天皇を大切にする思想とすべての人の平等を求める思想
という区別なら、右翼や左翼という言葉のほうが簡単で明瞭。

いちいち天皇を・・・・とか平等を・・・て長ったらしい言葉を使わなくて済む。
フランス革命では国王派を右翼、国王を大切にしない連中を左翼といってました。

>> 多くの企業も投資家も中国から撤退しているからね。

俺はそんな話は聞いてないよ。
むしろ日中貿易の冬の時代を向かえ、撤退したくても撤退が難しいという話を聞く。

日本の有名企業で撤退を決めた企業があるかな。
俺の聞いてる話じゃ、資金力のない中小企業が撤退したという。
従業員への退職金など労働者が保護されてるので、莫大な金額がいるからやり難い。

>> 多くの企業も投資家も中国から撤退しているからね。

新たな投資というのは難しくなったようだね。
一度工場を作り従業員を雇って投資すると撤退が難しく、おまけに反日感情
が強いのじゃ中国株を持ってる俺だって考えてしまうよ。

気にかかるのは中国は一人っ子政策で、若い人間が激減してしまうというから
経済成長も8%くらいを持続させるのは難しいのかも知れん。
人口構成が日本以上にイビツになってるから・・・・

>> 逆にアメリカの圧力がなかったら、二島返還出来たと言うのか?

沖縄を返さないという圧力がなかったら、鳩山一郎政権で2島は返ってるでしょう。
俺は千島列島をソ連にやったのだから択捉、国後は日本領土とは思わん。
しかし歯舞、色丹は北海道の付属島であり日本領土というべき。

>> どういう点でアメリカの利益になっているのか?

ヤマハが中国に農薬散布用ラジコンヘリを輸出した時に、日本検察庁に
輸出禁止の兵器に転用できるという理由で手入れを受けました。

東芝機械がソ連に旋盤を輸出した時にも、潜水艦のスクリュウ低音化できる
という理由で処罰を東芝機械は受け社長が交代しました。

屁理屈つけてでもアメリカ以外との貿易を少なくさせ、アメリカが中国との
貿易を多くしたいのでしょう。

鳩山由紀夫政権の時には、中国への投資が激増したのに、アメリカが着けた
菅直人政権で漁船拿捕はするし、野田政権で国有化するし今は夢の夢だ。
アンタはアメリカの怖さを知らん。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
ウィキリークスが暴露した外交電文は、米国と世界各国との関係を悪化させ
る。暴露された電文の一つは、米クリントン国務長官が、国連米代表や30カ
国の米大使館に対し、国連や各国の指導者たちのクレジットカード番号や航空
会社の顧客カード番号などの個人情報、DNAや虹彩といった身体情報を秘密
裏に収集するよう命じている。オバマ大統領は、問題の電文は偽物だと言って
いる。この文書を本物と認めると、クリントンを初めとする20人ぐらいの国
務省高官を罷免せざるを得ず、米国務省の態勢が崩壊する。たとえ本物である
としても、本物と認めることができない。・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
ドイツ外務省の高官や、オーストラリア与党の重鎮政治家が、米国大使館に
機密情報を積極的に提供するエージェントだったことも暴露された。
(田中宇 より)

>> 領土を明け渡すような売国行為を唱える人間なのに?

尖閣や竹島はモトモト日本の領土じゃないから明け渡すのが当たり前。
俺のような独特な主張するマスコミが日本にいないから、あなたみたいに
独特な主張を「売国行為」と勘違いするんだろう。

中東のアルジャジーラが米国のマスコミを買収したというけど、日本の
マスコミも客観的な報道が出来ないようならアルジャジーラに買収して
欲しいものだ。

このままじゃ第二次大戦前の一方的な偏見の人間ばかりになりそうだ。
満州某重大事件てむかしの日本国内ではまともに報道されませんでした。
今の日本はむかしの満州みたいになってしまった。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
昭和天皇は温厚な人だ。だから、めったに怒らない。温厚で、めったに
怒らない昭和天皇が、しかし、このときにはめちゃめちゃ怒った。

田中首相が満州某重大事件の責任者の処分について報告したときだ。結果
からみれば、怒った昭和天皇が大正解で、満州事変以後、陸軍が怪物に変
貌していく、これがそのきっかけとなる出来事だった。

人の一人や二人勝手に殺したって、大して叱られないんだな、好き勝手や
っていいんだな、ということをこのときに陸軍の人たちは学習した。

二年後にはもう満州事変だ。 昭和天皇の政治的なセンスのよさがきらり
と光るエピソードは他にもいろいろあるが、これもその一つだ。
http://www.c20.jp/1929/07syobu.html


112. 2013年1月04日 18:01:05 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>身に降りかかる火の粉を振り払ってるだけに過ぎない。
せっかく田中角栄と周恩来会談で、尖閣の棚上げを合意してたのに、

棚上げ=後回しとしか見えんよ。こんなのではいずれは衝突するけど?

>海上保安庁を使った前原国交大臣による「中国漁船拿捕」事件を起こし「尖閣国有化」という棚上げを無効にしてしまう暴走を起こさせた。

日本の領土なんだから中国漁船を拿捕するのは当たり前でしょ?尖閣諸島は国有化する以前までは尖閣諸島の所有者は個人だったんだから。

>これはアメリカの指示だと俺は思ってる。

結局、あんたの妄想という訳だ。

>小沢一郎が100人以上の国会議員を中国に連れて行って、日中友好を逆回転させる
火薬庫を爆発させたわけだ。ここを使えば何度でも爆発できる。

ポチ保守と同じく小沢が中国にしっぽを振る中国犬しか見えんよ。

>領土問題は国粋主義を煽ることが簡単に出来ます。

世界各地で領土問題を起きているのは、陰謀であるという事かな?別に日中間だけが特別な訳でもない。

>警告してなんか役に立つの?
中国の国家指導者が思ってても、他国の問題でしょう。

おかしいな。あんたは>>99で「アメリカが支配してる日本や韓国が団結してアメリカに向かって来たら、支配が出来なくなってしまうだろうに・・・」と近隣諸国と団結できればアメリカと対抗できると言ったのではないのか?あんたの主張である「日本の領土問題は、アメリカの利益になってる。」が本当ならそう思っている政治家達はその事に気づいて領土問題を早急に解決してアメリカの支配を断ち切っているはずです。なのに誰もやらない・実行しようとしないのはなぜ?領土問題はアメリカの罠と警告すれば、中国・ロシア側も軟化してくれるはずだよ?

>なんかの本に、この「罠」という言葉があったので日本人の中にも俺みたいな思想を持ってる奴はいるよ。

なんかの本って何?記憶違いじゃない?それは嘘八百の本の可能性がある。

>アメリカには弱腰だけど、中国や韓国には俺は強腰だと思ってます。

中国・韓国には強腰だったら、領土問題は勿論、歴史教科書問題・靖国神社参拝などの摩擦問題は起きんよ。

>日韓条約での竹島問題にしても、交渉経過を少し読んだことがあるけど弱腰なんてとてもじゃないけど思えない。

竹島を奪還すれば日本は強腰だと認めるね。

>アメリカの強引な圧力で「渋々日韓条約」を結ばされたようだ。

これもあんたの妄想としか認識しないよ。
アメリカの強引な圧力で「渋々日韓条約」という証拠は?なぜそうする必要があるの?「渋々日韓条約」を結ばされたという事は日本・韓国は日韓条約なんて結ぶ気なんてなかったという事?
なんかあんたのアメリカの陰謀論には疑問点が多いのだが?結局は精神に異常をきたしているバカな人間だという事だ。

>そうしなければ良いだけ。
世界5位くらいの軍事費を使い、世界有数の海軍力を持っててこの上、増やす必要なし。

残念だけど、日米同盟なしの状態で攻め込まれたら今の自衛隊では守りきれるかどうか不透明です。
仮に、今の日本が日米同盟・日米安保条約を破棄したとします。その後の事は考えた事はありませんか?
まず、基地として提供していた土地は返却されますし、経費負担額も出さなくて良くなります(日本の軍事費は思いやり予算も含む)。
経費を防衛費にまわせばよいのですが・・・・・それでも反日感情の高い中国の軍事費には及びません。
しかも中国の軍事費には戦略ロケット軍(第2砲兵)武器調達、軍事関連研究開発の費用は含まれていないのです。
防衛費にまわした金額を全て新兵器の導入、高性能化に使っても、対抗できるかもしれないレベルですね。また、中国は核を保持していることを忘れてはいけません。
ので、もし完全に日米安保条約を撤廃して在日米軍基地がなくなると、ただでさえ憲法九条で交戦権を放棄している日本は中国の脅威にもろにさらされることになります。
対抗するためには否応なく防衛費を増やし、かつ専守防衛だけでなく攻撃を受けたら応戦できるように自衛隊を軍に格上げしておく必要が出てきます。
が、中国は先述したとおり戦略ロケット軍、武器調達、軍事関連研究開発の費用は含まれていないので、技術力、装備に優れていたとしても最終的にどこまで対抗できるか疑問です。

>コスタリカ武装警察は世界中からは軍隊と認識しているにも関わらず
>世界中から認識されてないでしょう。

やはりあんたは建前と本音が分からん人だ。残念だけど世界中はコスタリカ武装警察は軍隊か準軍隊と扱っている。イギリスの国際戦略研究所(IISS)でも軍隊としてコスタリカの軍事力と紹介しているよ?
ちなみにコスタリカはドミニカの1965年の内戦では40人の武装警察(準兵士?)を派遣し、反共の大義の下にアメリカ軍とブラジル軍の主導する占領軍に参加、社会改革を求めたフアン・ボッシュ派(立憲派)の政権を崩壊させるのに協力したけど。

http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/547.html
http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/549.html

>俺だってまだコスタリカ武装警察を軍隊とは思ってないし

ようはあんたはバカという事。言うの忘れたけど、航空部にはジェット戦闘機15機を持っているんだぜ。領空侵犯したらスクランブル発進しているよ?
「コスタリカは軍隊を放棄した平和の国」と言うマスコミや平和主義などには信じてはいけません。
また、警備隊から選抜された兵士がアメリカ軍特殊部隊員や軍事顧問を教官として招いて訓練を受け、実際にニカラグア政府軍やニカラグア政府がかくまっていた反政府勢力と戦うという事もやっています。
自衛隊=軍隊というのはいいとして、コスタリカ武装警察=軍隊は頂けないな。

>内政干渉はアメリカだって隠すのが当たり前でしょう。アンタが納得できるような証拠なんて、表に出るはずがない。状況証拠が精一杯だよ。

アメリカが内政干渉するのは、いつもの事でほとんど、というか全部バレバレ(例:狂牛病、次期戦闘機の横槍、郵政民営化など)で分かりやすいんだけど、なんで原発や小沢だけ隠す必要があるの?
というより、原発ゼロについてはアメリカが批判しているよ?
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120914/mcb1209142005031-n1.htm

>それなら又節電したらいいでしょう。

企業は悲鳴を上げるね。製造業や工場では節電は困るという声が多いよ。私の職場でも節電は厳しかったね。

>普通の火力発電所を大規模に作ったら良いだけだ。温暖化の炭酸ガス主犯説は嘘だよ。

温暖化はともかく、化石燃料の価格次第で発電単価が上がるから作ればいいという訳にもいかない。

>そんな事を中国が言ったのかね、俺は聞いたことがない。

言ったよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121224-00000003-scn-cn

>こんなアメリカのリップサービスをあなたは信用してるんだ?

反日政策をしている中国よりかはマシ。中国を信用する理由は何?

>中国はアメリカの国債を世界一買い占めてる国なんだよ。
日本と違って、一度に放出すると脅してアメリカを駒に使いそうだけどね。

確かに中国はアメリカの国債を人質の代わりとして買っているけど、一度に放出する事はない(例えアメリカの国債を日本と中国が一斉に売却すると、世界経済は破綻する)。

>日本が尖閣で困ってるように、インド・パキスタンでも罠を残したと言う意味。

でもインド・パキスタンにも対立している理由はイギリスのせいだ!なんて聞かないな。インドもパキスタンも対立している理由はイギリスのせいとは思ってもいないし。あんたの妄想だけだろう。

>イギリスも漁夫の利を得ようとしてるのでしょう。

では対立することでイギリスのメリットや国家利益は何?

>過激派になった個人が個人の力で敵国の要人を暗殺しようとしても、その意思を
止めることは出来ん。
>でも国家が他国の要人を暗殺しようとしたら、他国は戦争をしてでも止めるよ。国家存亡の危機でしょう。

あんたの言い分だと安重根とミンビ暗殺は、当てはまらないけど?ミンビ暗殺で韓国は戦争をしてても止める事ができなかったし、伊藤博文だって伊藤博文は韓国併合について反対派(慎重派)の人だよ?当時韓国統監府初代統監兼枢密院議長の元老であった伊藤が暗殺されてなければ、日韓併合は免れた可能性は少なくないでしょう。彼の死が、日本の世論を一気に併合賛成に傾ける作用をしたことは否定できません。
↓参考資料が無かったからとりあえずwikiで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88

でも違いって個人の力と国家の力だけになるよ?だって「敵国の要人を暗殺しようとしても、その意思を止めることは出来ん。」とか「国家が他国の要人を暗殺しようとしたら、他国は戦争をしてでも止めるよ。」は全部が全部そうなるとは限らんでしょ?結局、五十歩百歩という訳だ。


113. 2013年1月04日 19:42:24 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>体制に反対するのが左翼 体制に賛成するのが右翼。
>それなら体制派、反体制派という言葉を使うべきでしょう。

もう言葉としてそういう風になってしまったから無理。

>俺のような天皇を大切にする思想とすべての人の平等を求める思想という区別なら、右翼や左翼という言葉のほうが簡単で明瞭。

そういうのを馬鹿というんだよ。それにあんたの考えは戦後民主主義の考え方だな。
戦後民主主義とは多分に「左翼的主張」を含んだものだから、左翼だろうね。

>俺はそんな話は聞いてないよ。
むしろ日中貿易の冬の時代を向かえ、撤退したくても撤退が難しいという話を聞く。

職場ではよく聞くし、企業が中国から撤退しているという話は持ちきりだよ?あんたはどこで日本企業は中国の奴隷に成り下がったという事を聞いたんだ?というよりあんたは経済は無知なのか?原因は過激な反日デモの他に中国人労働者の賃金が高くなったというのもある。マスコミが報道していないだけで、サラリーマンや職場の間ではそんな話は持ちきり。

>日本の有名企業で撤退を決めた企業があるかな。
俺の聞いてる話じゃ、資金力のない中小企業が撤退したという。

日本企業は中小企業がほとんどだよ?
総務庁「事業所・企業統計調査」によれば、中小企業数(会社数+個人事業者数)は、約432.6万社、全企業数に占める割合は99.7%。お前は日本経済事情や企業情勢には全く知らないのか?

>気にかかるのは中国は一人っ子政策で、若い人間が激減してしまうというから経済成長も8%くらいを持続させるのは難しいのかも知れん。

日本以上に少子化・高齢化社会になるのは間違いなし。

>沖縄を返さないという圧力がなかったら、鳩山一郎政権で2島は返ってるでしょう。

沖縄を返さない?何言っているの?

>俺は千島列島をソ連にやったのだから択捉、国後は日本領土とは思わん。しかし歯舞、色丹は北海道の付属島であり日本領土というべき。

言っている事が意味不明。第一、「歯舞、色丹は北海道の付属島であり日本領土というべき。」と言うなら、「尖閣諸島は沖縄(琉球)の付属島であり、竹島は島根県の付属島という事になるけど?どう違うのか説明してくれない?なんかあんたの主張は疑問だらけなんだけど?

>ヤマハが中国に農薬散布用ラジコンヘリを輸出した時に、日本検察庁に輸出禁止の兵器に転用できるという理由で手入れを受けました。
>東芝機械がソ連に旋盤を輸出した時にも、潜水艦のスクリュウ低音化できるという理由で処罰を東芝機械は受け社長が交代しました。

そりゃ、日本は武器輸出三原則があるから。ラジコンヘリは軍事用の無人機に転用できる。
今朝の読売新聞 抜粋
<中略 福岡県警が中国人の不法就労事件で2005年4月に捜索した中国人男女2人が経営する東京都江戸川区の商事会社。
捜索の際に、中国・北京市の航空写真撮影会社「北京必威易創基科技有限公司(BVE)」に、無人ヘリの輸出を仲介したことを示す資料が押収され、今回の不正輸出事件の端緒になった。中国人は「中国の公的機関から派遣された」と供述していた。>
この公的機関というのは、中国政府ということになる。すでに現地指導で複数回渡航していて、計11機を輸出しているそうです。
お金のために超えてはならない一線を越えてしまう人達がいるのです。
東芝機械がソ連に旋盤を輸出したのは日本叩きが主だっただけ(旋盤ではなく工作機械を制御するためのNC装置(数値制御装置)及びソフトウェア)。

他にも、ゲーム機であるソニーのプレステーション2・プレステーション3はEmotionEngineは卓越したグラフィック処理能力を誇り、またメモリーカードには高度な暗号化技術を備えていたため、ゲーム機では初めて、外為法に定められている「通常兵器関連汎用品」に該当することとなった。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0912/16/news083.html
ピックアップトラックや4WD車両、トラックも軍隊が輸送用に使うという理由でソ連などの共産国に輸出できないというのがあったり(それでもトヨタ車は戦場で走っている)、面白いのは「水筒やヘルメットは自衛隊が使うから軍事もんだ!だから海外に輸出するな!」という声があり本当に輸出を禁止した。
まあ、日本のバカな武器輸出三原則を作った結果なんだけど、これはアメリカとあまり関係ないよね?

戦場で活躍するトヨタ車
http://matome.naver.jp/odai/2133533615826882701


>屁理屈つけてでもアメリカ以外との貿易を少なくさせ、アメリカが中国との貿易を多くしたいのでしょう。

単に妄想が激しい人という事だ。呆れた。

>尖閣や竹島はモトモト日本の領土じゃないから明け渡すのが当たり前。
俺のような独特な主張するマスコミが日本にいないから、あなたみたいに独特な主張を「売国行為」と勘違いするんだろう。

結局はポチ保守と同様、中国の奴隷になりたいという事だ。あんたのような主張は精神に異常を起こしている。


あんたの主張には疑問が多すぎ。そして中国の奴隷になりたいらしい。中国の奴隷に対して反論がないという事は、結局は親米派と同じ中国と奴隷になりたいという事だ。アメリカが中国に変わっただけ。
そして領土問題はアメリカの罠というあんたの主張は未だによく分からん。主張が弱すぎるし、証拠も単に本人が誇大妄想していただけ。アメリカの罠だと言いながら、アメリカを非難しているだけ。結局は、あんたの言い分は、中韓露は日本と喧嘩した方が都合がいいという事だろう。なんだ。近隣諸国は日本と仲良くしようだなんて思っていないじゃないか。こんなんじゃ友好関係なんて築けやしない。近隣諸国との友好関係は無理だという事だ。
あんたの言い分を使うと近隣諸国との友好関係=負債。国家利益に害するので断交してもなんら問題ないという事でいい?


114. 2013年1月04日 19:44:02 : cUqQ10tEi6
>>113
訂正
誤)今朝の読売新聞
正)当時の読売新聞

115. 恵也 2013年1月05日 11:40:53 : cdRlA.6W79UEw : haAhVh0wX6
>>112 棚上げ=後回しとしか見えんよ。こんなのではいずれは衝突するけど?

田中角栄と周恩来の合意時点では、後回しにすることでアメリカの属国の
日本が本物の独立国になれる時代を待ったもの。
属国の状態では尖閣問題解決を当時の国家指導者は不可能と判断したわけだ。

田中角栄の時代では、目一杯で日中共同宣言の実行で経済面の結びつきが
限度と判断したのだがそれでも、虎の尾を踏んでしまったので立花隆の田中
金脈を外国人記者会見で追及され、ロッキード事件を仕掛けられ総理大臣の
座を奪われたわけだ。

菅直人政権や野田政権で言い出した「日中間に領土問題は存在しない」という
言葉はアメリカの指示だと思ってる。

実際には尖閣に来る中国漁船は、中国監視船が取り締まり、日本漁船は日本
監視船が取り締まるという暗黙の了解を前原誠司らが破ったもの。
この暗黙の了解がなければ、常識的に言って日中共同宣言は不可能。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
つまり、尖閣海域は日中両国が領有を主張している海域であるが、領有権に
ついて最終決着がついていない現実が存在するため、日中両国が同時に操業
するとともに、自国漁船の操業について、自国政府が取り締まるとの運用が
なされてきたと伝えられている。
 
この海域で中国側の許可なく操業している中国船があれば、水産庁または海
上保安庁の巡視船が発見すると、違反船の写真を撮り、外交ルートで中国に
注意喚起するとの措置
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/117.html


116. 2013年1月05日 13:52:27 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>田中角栄と周恩来の合意時点では、後回しにすることでアメリカの属国の日本が本物の独立国になれる時代を待ったもの。
>属国の状態では尖閣問題解決を当時の国家指導者は不可能と判断したわけだ。

この言い方だと、中国は領土問題を解決する気なんて最初から全くなかったということになるよ?中国は何処かの属国ですか?中国は何処かの属国ではないのなら、尖閣諸島問題を解決するだろ?
後、なぜ属国の状態だと領土問題解決は不可能なの?日本は領土問題を解決する気だったの?後回しは臭いものに蓋をするだけだったんじゃないの?後回ししていい事なんて全くないね。仕事でも試験でも世の中後回しはいい事なんて一つもない。つまり田中角栄は貿易という金に目が眩んでめんどうな事を先送りしたという大バカ者という事になるよ?
で、当時はアメリカの事は置いといて中国・日本は領土問題を解決する気はあったの?なかったの?

>菅直人政権や野田政権で言い出した「日中間に領土問題は存在しない」という言葉はアメリカの指示だと思ってる。

アメリカの指示という理由や根拠は?「領土問題は存在しない」という言葉は菅や野田だけじゃないけど?なんでアメリカがそう指示するの?アメリカがそう指示しているって事は、中国が勝手にイチャモンつけているだけ。としか聞こえんが?

>実際には尖閣に来る中国漁船は、中国監視船が取り締まり、日本漁船は日本監視船が取り締まるという暗黙の了解を前原誠司らが破ったもの。

それを裏付ける証拠は?尖閣諸島中国漁船衝突事件はどうなの?向こうが体当たりしたのはなぜ?
http://www.youtube.com/watch?v=Pe-LjBemtc4

中国のインターネットでは自国漁船を絶賛する書き込みが相次いでいたけど、あんたの主張だと中国も破っている事になるけど?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100907-00000052-scn-cn

なんかあんたの主張には疑問が多くなる一方だけど?
それに引用したHPもコメントのほとんどは記事には否定的で
>>02
>竹島(独島)領土問題然り、北方領土問題、尖閣諸島等、正当を主張すべく立場にありながら、国益を左右する外交事案に対するニポン国の弱腰外交は絶えず日本国益は損なわれた。
>>03
>領土問題に限らず、多くの外交問題のツケは、自滅党時代の負の胃酸(病弱)だろうが!

という意見があるけど?特に03の意見を取り入れるなら、外交問題のツケの全ての始まりは自民党の田中角栄って事になるけど、恵也はどう思う?


117. 恵也 2013年1月05日 22:28:37 : cdRlA.6W79UEw : 3kuS7IILtE
>>109 本能の意味も分からん人なのか?

どこかの辞書で調べて書いてるようだが、難しい言葉を使って判ってる
つもりのようだね。自分では小学生にもわかるように説明出来んのだろう。

本能とは動物が生まれつき出来る行動いう。

だから狐や犬が鳥小屋に入り込んだら、全部殺すまで夢中になってしまう。
人間にも中にはそういった残酷な本能が残ってる人もいる。

南京を占領して多くの中国人を殺したけど、兵隊の環境がこの残酷な本能
を目覚めさせたわけだ。

>>112 日米同盟なしの状態で攻め込まれたら今の自衛隊では守りきれるか

最高の防衛法は緊張を緩和すること。
こんなに恐怖でアメリカに従属してるから、内政干渉を堂々とやられてしまうの。

>> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121224-00000003-scn-cn

読ませてもらったが内政干渉というのは、中国新聞が表現してるのであって
中国の広報は言ってない。記者のレベルも落ちたものだ。
尖閣の問題は内政じゃなく、日本と中国の外交問題干渉というべき。


>> ミンビ暗殺で韓国は戦争をしてても止める事ができなかったし

暗殺されてて手遅れだったからね。
でも国王はそれからロシア大使館に逃げ込み、とうとう日本を日露戦争まで
引っ張り込んだのじゃないかね。アンタが国王だったらどうするかね?

>> 尖閣諸島は沖縄(琉球)の付属島であり

地図を見てから言いなさい。
付属島の意味も知らないようだね。

>> 日本は武器輸出三原則があるから。

適用範囲を決めたのがアメリカの意思なの。
武器というのは厳密に決めるべきだし、ラジコンヘリからヘルメットまで
適用するのは検察庁を使ったアメリカの暴走。

日本が貿易立国を目指すのなら、自由貿易にして適用すべきじゃない。
憲法9条並みに形骸化すべき原則。


118. 恵也 2013年1月06日 12:20:43 : cdRlA.6W79UEw : wdqIdwR2BI
>>113 領土問題はアメリカの罠というあんたの主張は未だによく分からん。

あなたが強国の国家指導者で、敵国を占領したらどうするかを考えな。
二度と歯向かえないように国民の洗脳手段である情報を支配し、経済的に
回復したら国富の献納手段をつくり、それでも経済大国になりそうだと
民族感情を刺激させて周りの国との貿易にブレーキをかける、領土問題を
埋め込むわけだ。

戦勝国の国家指導者としては当たり前の行動じゃないの。
アメリカは太平洋戦争の真っ最中にオーストラリアで戦後日本の憲法草案
まで検討してるよ。

安部晋三総理は数日でど素人が作ったなんて、トンチンカンな事を言ってた
けどマッカーサーの副官ホイットニーやケーディスは法律の専門家でした。
先の先まで見れる国家指導者がたくさんいるのが自由思考のアメリカの強み。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
「ミスター・シラス、この銀杯を
あと幾組もいただきたいんだが・・・」と言いだした。その日、ホ
イットニーの部屋には、ケーディス以下何人かのスタッフが詰めて
いたが、彼の言う幾組という数字は、このスタッフの数をはるかに
上回っていた。白州はその点を問いただすと、ホイットニーはつい
口を滑らせたのである。

「ミスター・シラス、あの憲法に関係したスタッフは、ここにいる
だけではないんだ。日本に来てはいないが、豪州時代にこの仕事に
参加した人間が、まだほかに何人もいるんだよ」
http://www.asahi-net.or.jp/%7Evb7y-td/k6/160815.htm


119. 2013年1月06日 17:17:36 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>どこかの辞書で調べて書いてるようだが、難しい言葉を使って判ってるつもりのようだね。

簡単に言うと、本能は動物ならだれでも持っているもの、睡眠、食欲、性欲などです。これでいい?

>だから狐や犬が鳥小屋に入り込んだら、全部殺すまで夢中になってしまう。

それって本能というより食欲じゃないの?

>人間にも中にはそういった残酷な本能が残ってる人もいる。

その人って本能というより精神に異常があるんじゃない?

>南京を占領して多くの中国人を殺したけど、兵隊の環境がこの残酷な本能を目覚めさせたわけだ。

本能でも無いと思うよ。

>最高の防衛法は緊張を緩和すること。

それ、あんただけそう思っているだけでしょ?実例も無いのに何言っているの?

>こんなに恐怖でアメリカに従属してるから、内政干渉を堂々とやられてしまうの。

だから、日本は軍事・外交・経済・政治を強くすればいい。国防もすべての国に対して自主自立の国防の備えをすればいい。一国の軍隊(自衛隊でも将来の国防軍でも)の使命は、いかなる外敵にたいしても国土国民を防衛することが大事だと思うね。外交でも、アメリカだろうが中国だろうが強気でやってほしいね。
北朝鮮の拉致問題だって自衛隊が奪還する気でないと。レバノン国内を本拠にイスラエルと対立しているイスラム原理主義組織「ヒズボラ」がイスラエル兵を拉致したのがきっかけで戦争になったんだから。建前とか陰謀なんかよりもそういう気構えがないとダメだね。
領土問題だってフォークランド紛争時のイギリスがやったように奪還すればいい。
強国ならば内政干渉されにくい。

>読ませてもらったが内政干渉というのは、中国新聞が表現してるのであって中国の広報は言ってない。

この人は読書力が無い人だ。

引用

中国外交部は「釣魚島(尖閣諸島の中国側呼称)は中国固有の領土とするわが国の立場は変わらない」と述べ、「中国を含め第三者の利益を損なうべきではなく、ましてや他国間の領土紛争に介入すべきではない」と反論した。

ここでいう中国外交部というのは、中国の国家行政機関で、外交を担当する所。中国政府の機関が思いっきり言っているけど?

>国王はそれからロシア大使館に逃げ込み、とうとう日本を日露戦争まで引っ張り込んだのじゃないかね。

そうだっけ?というより日露戦争まで持ち込む程、力はあったのかな?

>アンタが国王だったらどうするかね?

それ以前に、当時のロシアは黄色人種に対して耳を貸さなかっただろうね。当時の欧米は日本人だろうが朝鮮人だろうが黄色人種に対して「イエローモンキー」として見ていたからね。日露戦争だって欧米はまさか日本が(事実上)勝つとは思わなかったのだから。
余談だけど小説「猿の惑星」で登場する猿(チンパンジー)のモデルは日本人(黄色人種)。ゴリラは黒人。オラウータンはユダヤ人(だったっけ?)。白人からして見れば、日本人は(一応)脅威だったらしい。

>尖閣諸島は沖縄(琉球)の付属島であり
>地図を見てから言いなさい。付属島の意味も知らないようだね。

地図や資料だと、尖閣諸島は沖縄県石垣市に属すると書いてあるけど?中には付属島として紹介しているし。なぜ違うのか説明できるのでしょうね?

>日本は武器輸出三原則があるから。
>適用範囲を決めたのがアメリカの意思なの。

でも、武器輸出三原則は日本が作ったもんだよね?日本の意志だよね?アメリカの意志だって証拠なんてあんたは挙げてないじゃん。大体、武器輸出で「日本が死の商人に成る」と言い張るバカども(社民党・共産党など)が存在しているけど、この人らはアメリカの手先なの?それとも単純にバカなの?
後、水筒やヘルメットも「自衛隊が使うから」と言う理由で、輸出禁止になった事についてはどうなるの?まさかアメリカの意志?

>武器というのは厳密に決めるべきだし、ラジコンヘリからヘルメットまで適用するのは検察庁を使ったアメリカの暴走。

軍事技術と民生技術は紙一重。というより軍事技術と民生品の境界線がないのが現状。ミサイルや銃器または潜水艦などは軍事技術だけど、要素技術や部品はほとんど民生品と変わらない。だから、厳密に決めるなんて無理。よって、「ラジコンヘリからヘルメット」は軍事で使う事もできるのだから、検察庁が動くのは当たり前。それ以前に検察庁がバカなのは確か。

まず、軍事技術が、民間に転用されたのが数多くある。
と言ってもハイテク製品は軍事技術からの転用がほとんどです。デジタルカメラはフィルムのいらないスパイ衛星のCCDカメラと電子メモリー技術ですし。電子レンジはパトリオット対空ミサイルメーカー、レイセオン社の技術者がレーダー波発生用マグネトロン真空管を調理用に応用した発明品です。パソコンは弾道計算用真空管式アナログコンピュータENIACから生まれました。IC(集積回路)はアメリカ核ミサイル、タイタンの誘導装置を小型軽量、高信頼性にするために初めて使われた工業製品です、シリコンバレーの先端企業にはアメリカ軍から多大な資金提供を受け軍事用コンピュータ、ソフトウエアの開発がされ、その技術が民間に流れたのです。携帯電話はアメリカ軍事用無線機メーカーのモトローラー社が軍事用電話システムであるセルラーシステムの応用品。自動車に搭載去れているエアーバック、シートベルトを作動させる火薬を製造する火薬工場は軍事用火薬も製造している。インターネットだって元々核戦争に対応したARPA-NETというモノをベースにして創られたネットワーク。
でも、こんな例はほんの一握り。たくさんある。
逆に、民生技術から軍事技術になった例もある。
F-117というステルス戦闘機の電波吸収体技術はカセットテープの磁性体の発展したものだし、無人機(UAV)も元はラジコン機からだし、ゲーム機のプレイステーションはスーパーコンピュータにも適して軍事に使えるし、ベトナム戦争の空対地ミサイルマベリックにソニー(だったかな?)製が採用されていた。

挙げるとキリがないからここまで。武器輸出三原則やあんたの言う「武器というのは厳密に決める」というのは非現実的。

>日本が貿易立国を目指すのなら、自由貿易にして適用すべきじゃない。

ようは、あんたは武器輸出三原則は破棄すべきという事でいいかな?


120. 2013年1月06日 18:57:19 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>あなたが強国の国家指導者で、敵国を占領したらどうするかを考えな。二度と歯向かえないように国民の洗脳手段である情報を支配し、経済的に回復したら国富の献納手段をつくり、それでも経済大国になりそうだと民族感情を刺激させて周りの国との貿易にブレーキをかける、領土問題を埋め込むわけだ。

でも、同じ敗戦国であるドイツはそんな仕打ちはないけど?領土問題はないし、東西分裂したけれど、見事に統一できているよ?軍隊だってあるし、アメリカに頭を下げている訳でもなし、隣国との関係は一応、良好だし。
それに「二度と歯向かえないように国民の洗脳手段である情報を支配〜」とか言っているが、時代が変わればそんな事にはやってられない。
戦後すぐまでは、アメリカは日本については武装解除をして完全非武装にすることを目指していた。しかし、ソ連の脅威は増して対立が始まっており、中国においても、アメリカと関係の深かった蒋介石・国民党が敗れ毛沢東・共産党が中国を支配し、朝鮮半島も分断する事態する事になりました。そこでアメリカは、アジアの反共の砦として使おうと対日戦略を見直したのです。それが安保・自衛隊の存在。

>戦勝国の国家指導者としては当たり前の行動じゃないの。

時代は変わるもの。いつまでも、その考えが通用するとは限らない。それに、あんたの主張だと中露韓はアメリカの茶番に付き合っている事になるよ?まあ、あんたの主張を整理すると「中露韓は領土問題がアメリカの仕掛けた罠だと知っているがどうでもいい。日本と対立する方がメリットがあるし、反日政策(中韓だけ)は政府の不満をそらすのに丁度いい。アメリカの罠は大万歳だ!」と言う事ですね?

>アメリカは太平洋戦争の真っ最中にオーストラリアで戦後日本の憲法草案
まで検討してるよ。

その日本国憲法も当のアメリカは占領下の暫定憲法のつもりで日本の独立後は破棄されるものと思っていた。これは吉田茂の戦略のミス。軍備は後回しでアメリカに守ってもらい、経済復興を優先するという判断があった。 それでも経済復興後には変えるつもりだったらしく、晩年は憲法を聖域にしてしまった自分の判断は誤りだったと後悔の証言を残していた程。

>安部晋三総理は数日でど素人が作ったなんて、トンチンカンな事を言ってたけどマッカーサーの副官ホイットニーやケーディスは法律の専門家でした。

お前はバカだろ?そもそも中学・高校で習う内容です。
昭和20年(1945)
8月終戦 日本国GHQ(連合国総司令部)が占領
10月 マッカーサー元帥(総司令部最高責任者)が幣原喜重郎首相に明治憲法の改正を指示
首相は憲法問題調査委員会を設置し草案を練る

昭和21年(1946)
2月1日 委員会が練っていた案を毎日新聞がスクープしマッカーサー元帥の目にとまる。天皇の地位と機能が明治憲法とほとんど変わらない内容であった。マッカーサー元帥は、総司令部で憲法を作ることを決め側近のホイットニー准将に草案作成の指示を出す。
13日 わずか10日間で総司令部が憲法草案作成を完了

11月 『日本国憲法』公布

昭和22年(1947)
5月 『日本国憲法』制定

で、憲法制定まで詳しい経緯については、『日本国憲法を考える』(西修著、文春新書)という本があります。これは周知の事実として扱っています。

引用
「米軍が押し付けた日本国憲法が法の素人の軍人が六日間で作成し、七日目にマッカーサーに提出できたのは、その下書きがあったからだ。
それは米国植民地のフィリピン憲法である(1935年)。
そこには明らかに戦争放棄の条項(第二条 第三節 フィリピンは国策の具としての戦争を放棄し、一般に承認せられおる国際法上に原則を国法の一部として採用す。)がある。
マッカーサーは戦前、比総督の父マッカーサーの副官としてフィリピンに勤務したことがあり、とっさに植民地憲法のあることを思い出し、これを下敷きにせよと部下に渡したからである。
植民地民族は絶対に主人に歯向かってはいけないという羊の憲法である。
羊は主人に守られているが、主人が殺しにきても絶対に逆らってはいけない、戦争をしてはならないという植民地憲法を日本に押し付けたのである。」


要は、フィリピンの旧植民地憲法を基として日本国憲法が作られたもの。「マッカーサーの副官ホイットニーやケーディスは法律の専門家でした。」???副官ホイットニーは弁護士・法学博士を獲っただけの軍人だよ。専門家とは言い難いな。法律をかっぽじっただけの人というのが適切かな?
でも、左派はこの事には一言も触れませんねえ。なぜだろう?

>先の先まで見れる国家指導者がたくさんいるのが自由思考のアメリカの強み。

あんたはそう言っているが、それなら9.11同時多発テロやリーマンショックを防げなかったのはなぜ?先の先まで見れる国家指導者がたくさんいるにも関わらず?アメリカのCIAがキューバのカストロ首相を暗殺したけど失敗したよね?なんで?ケネディが暗殺されたのはどうして?
先の先まで見れる国家指導者がたくさんいるのに、失態がやけに多いけど?

領土問題はアメリカの罠というあんたの主張は、あんたの憶測が多すぎ。わずかな歴史的事実を強引に持ってきたって感じ。説得力なし。とりあえず、あんたは妄執に取りつかれた哀れな人間としておくわ。


121. 2013年1月06日 19:16:52 : cUqQ10tEi6
↑追加
副官ホイットニーはコロンビア・ナショナル・ロー・スクール(現・ジョージワシントン大学)の夜間部で法学博士号を取得。一見すごいようにも見えますが、本当は大したものではない。
実はアメリカの弁護士や法学博士を獲るためには、実は難しい法律を覚えるところではなく、ケースバイケースに法律を調べていくスキルを得、また弁護士のように考えることを教えるところです。日本の法律学校とは勉強の仕方、また教え方が基本的に違う。
アメリカの大学には法学部はなく(大学院のみ法学部はある)、アメリカの弁護士資格というのは、日本で言えばせいぜい法学部卒の肩書きに毛が生えた程度のものでしかない。
現在でも、アメリカの弁護士人口約100万人と言っても、そのうち日本で言う弁護士のような仕事をしている人はごく一部に過ぎない。
だから、副官ホイットニーは法律には素人と言われても仕方がない。実際、彼は1927年に除隊してから1940年まで、マニラで法律事務所で働いただけ。そんな人が憲法を作ったんだからたまったもんじゃない。「安部晋三総理は数日でど素人が作った」には少なからず当たっています。

122. 恵也 2013年1月06日 21:20:25 : cdRlA.6W79UEw : kZsJnIRq5E
>>116 外交問題のツケの全ての始まりは自民党の田中角栄って事になるけど

始まりは吉田茂だよ。
まあ戦争に負けて全面降伏したから、判らんわけじゃないけど重光葵に
戦後処理を任せたかった。

>> 中国は何処かの属国ではないのなら、尖閣諸島問題を解決するだろ?

交渉相手の日本が、アメリカの属国じゃアメリカの意思を超えて尖閣問題
を解決できないから最初から先送りの条件で田中角栄は周恩来と話し合ってる。
公明党の竹入委員長が仲介してます。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
日中国交回復時における周恩来総理の対応に学ぶべきであろう。彼は1972年
7月28日に当時の竹入義勝公明党委員長と会談した際に

「尖閣列島の問題にも触れる必要はない。国交回復することに比べると、問題
 にならない」[1]と指摘した。

この竹入メモについては今日、より詳細な内容が公開されており、それによれば
「尖閣列島の問題にもふれる必要はありません。竹入先生も関心が無かったでし ょう。私も無かったが石油の問題で歴史学者が問題にし、日本でも井上清さん
 が熱心です。この問題は重く見る必要はありません。」とのこと
http://www.geocities.jp/ktakai22/murata.html

>> アメリカの指示という理由や根拠は?

何でも聞いたら判るわけじゃなかろう。
知りたければ自分で調べなさい。

>> 向こうが体当たりしたのはなぜ?

捕まりたくなかったからだよ。
魚を取りに来て、捕まったら金にならんだろう。
海上保安庁が弁償してくれるわけじゃないから、逃げ出そうとしただけだ。


123. 2013年1月07日 01:21:25 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>始まりは吉田茂だよ。
まあ戦争に負けて全面降伏したから、判らんわけじゃないけど重光葵に戦後処理を任せたかった

残念だけどあの時代では、多分誰でも同じことをしたかも知れんよ。GHQ側も英語を話せてなおかつ政治家として一定の地位があれば誰でも良かったと思うね。
外交問題のツケの全ての始まりは自民党の田中角栄というのは当たっている。というのは棚上げする時点でダメ。

>交渉相手の日本が、アメリカの属国じゃアメリカの意思を超えて尖閣問題を解決できないから最初から先送りの条件で田中角栄は周恩来と話し合ってる。

あんたの主張だと、中国はスプラトリー諸島やパラセル諸島を解決する気が全くないのはなぜ?という疑問がでるけど?第一、アメリカの意思って何?1972年ニクソン大統領の中国訪問と関係あるの?

>公明党の竹入委員長が仲介してます。


二階堂進「日中国交秘話 中南海の一夜」公文俊平ほか編『大平正芳 政治的遺産』大平正芳記念財団 によると

竹入義勝の手記によれば、「尖閣諸島の帰属では『歴史上も文献からしても日本の固有の領土だ』というと、周さんはニコニコ笑うだけ。『釣魚島は昔から中国の領土で、見解を変えるわけにはいかない。際限なくぶつかり合うだけなので、棚上げして、後の賢い人たちに任せましょう』。譲る考えを見せなかった」と記している。

これは明らかに中国側が領土問題を解決する気は全くなかった証拠である。
あんたの挙げた証拠である村田忠禧の主張も、あんたと同様、わずかな歴史的事実を勝手に強引に自分の考えを書いたとしか見えない。また、村田忠禧の世間の評価は酷評です。大体、1989年の六四天安門事件において天安門広場での虐殺は無かったとする報告を自由論題でおこない、国際人権団体から抗議を受けた程の人物です。

http://shimesaba.dyndns.org/?p=15575

尖閣諸島に関するもんでも間違いが多すぎ。海底資源が発見されるまで、それまで普通に日本の領土と認めていた。
北京市地図出版社1958年刊「中国全図 」&中国共産党機関紙「人民日報」1953/1/8
http://chinakorea.blog3.mmm.me/imgs/c/chinakorea/1958_map.jpg
http://chinakorea.blog3.mmm.me/imgs/c/chinakorea/19530108_jn_bubun.jpg

明の史料で尖閣諸島は国境の外であったとある。しかし、この馬鹿教授はある誤った前提で論述し、結論を出している。その前提はあたかも中国が日清戦争以前から尖閣が中国の領土だとしていることだ。しかし、いつ中国が尖閣を実効支配したかは書かれていない。

この村田忠禧さんってのは博士号を持っていない。博士号もなしに研究者を名乗ってはいけない。つまりこいつはただのインチキ野郎としか見えん。

あんたも含めてパルマス判決を知らんバカらしい。単なる発見や地図記載で領土に出来ると思っているんですか?

>> アメリカの指示という理由や根拠は?
>何でも聞いたら判るわけじゃなかろう。知りたければ自分で調べなさい。

これも結局は逃げの一手。説明どころかなんと「自分で調べなさい」という。領土問題はアメリカの陰謀だ!罠だ!と言いながら、聞くと逆切れ、次は自分で調べろ!
領土問題で中韓露はアメリカの罠と知っていて日本と喧嘩しているのか?
アメリカの罠であるかないかは別として、結局、中露韓は日本と友好関係する気は全くゼロという事になるけどどうなの?
中国の政治指導者はアメリカの罠と知っていて、日本と喧嘩している。つまり、喧嘩した方が都合がよいという事なのか?
近隣諸国と友好関係を築いた方がアメリカの支配から断ち切れると言うにも関わらずなぜ誰も実行しないの?

この上の質問も回答ゼロ。
つまり、答えられないのだろう。そのほか、「違う」とか、「間違い!」とか何の根拠も説明(=あるにはあるけど、ほとんど特定の人物の文章しか引用していない。その特定人物も世間では酷評扱い。)もなく書かれていることが多すぎる。
おそらく、あんたが勝手に作った憶測だから詳しい回答には答えられないという訳だ。まあどちらにしても相変わらず答えることができないらしい。
ようはあんたの頭の中で作り出された出来事=妄想という事だろう。

>捕まりたくなかったからだよ。

つまり、尖閣に来る中国漁船は、中国監視船が取り締まり、日本漁船は日本監視船が取り締まるという暗黙の了解を前原誠司らと同様、中国の漁師も破ったって事かな?中国も暗黙の了解を破るという事だ。つまり、中国も悪という事ですね?


124. 恵也 2013年1月07日 07:51:34 : cdRlA.6W79UEw : 6PbteOE7wA
>>119 本能は動物ならだれでも持っているもの

「だれ」という言葉は動物には使わない。
「どれ」でしょう。

>> それって本能というより食欲じゃないの?

食欲であればニワトリを1匹殺して食べれば終わりでしょう。
閉じ込められた中で、全部殺すような残酷なことはしない。
5匹のヒヨコを育ててた雌鳥は蛇に絞め殺され、ヒヨコ4匹飲まれたことがある。
動物の本能には残酷な面がある。

>> 本能というより精神に異常があるんじゃない?

異常というより、育った環境と条件でしょう。
南京虐殺では「生きて虜囚の辱めを受けず」という思想が捕虜にした中国兵
への軽蔑感につながり、300kmも食料無しで進軍し、百姓からカッパラウ
事で殺してしまい、軍隊全体が凶暴化してしまったもの。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状
とある。嗚呼これが皇軍か。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/ishii1.html

>> 実例も無いのに何言っているの?

国家間の緊張緩和は、国家の防衛の最高の手段。
スイスはたった700万人の国家で、列強の真中で200年以上戦禍から逃れてるが
阪神大震災のときに、日本にまでレスキュー隊と救助犬を送ってくれました。
日本の政府は検疫を理由に、入国を拒否しましたが・・・・

それだけスイスは諸外国との友好を重視してるわけだ。
アンタの思想とはまったく違うね。

>> だから、日本は軍事・外交・経済・政治を強くすればいい。

経済を活発にするのと、軍事費にお金を使うのは反比例する。
朝鮮戦争やベトナム戦争みたいに、外国でドンドン使うのは日本の為にいいけどね。

日本はソ連が崩壊しても、アメリカと一緒に軍事費を増やしたけどスイスなんて
25%も軍事費を下げてるよ。さすがに本物の民主主義国だ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
フランスは10%減、ドイツは14%減です。スペインとオランダは3%減。
スイスは25%も減らしました。イタリアは〇一、〇二年と軍事費を削減しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-04/07_04.html

>> 他国間の領土紛争に介入すべきではない

この言葉は端的に短くすれば「外交干渉」でしょう。
国内の政治に介入するのを「内政干渉」というの。

>> 日露戦争まで持ち込む程、力はあったのかな?

俺は韓国国王が妻を殺されて、ロシアの力で復讐したかったと推定してます。
だからこそロシア大使館に逃げ込んだのでしょう。

韓国国王は前日まで元気にしてたのが急死してますが、日本による暗殺と
見られてます。


125. 2013年1月07日 20:41:31 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>食欲であればニワトリを1匹殺して食べれば終わりでしょう。閉じ込められた中で、全部殺すような残酷なことはしない。

お前はバカだな。大体、全部殺して食べているんだから残酷でも何でもない。人間と比べてどうする?
肉食動物は「満腹でない限り獲物を殺して食べること」だそうです。つまり習慣。肉食動物が草食動物を襲うのは食事の為の狩りであって、むやみやたらに殺しているのではない。アフリカなどの野生の肉食動物が狩りをしない時は草食動物が平然とその横を横切ったり、草を食んでいる姿が見れるらしいです。
だから動物園などでは肉食動物はおとなしいでしょ?狩りをしなくても餌がもらえるからね。水族館のサメもほかの魚や動物たちはと一緒に泳いでいるにも関わらず、サメはほかの魚や動物たちを襲いません(稀に襲う事もあるらしい)。

>異常というより、育った環境と条件でしょう。

それ、結局は精神に異常が生じたという事。なに勝手に言い換えているの?

>国家間の緊張緩和は、国家の防衛の最高の手段。

だからそれを実行したという実例を挙げてくれない?

>阪神大震災のときに、日本にまでレスキュー隊と救助犬を送ってくれました。
>それだけスイスは諸外国との友好を重視してるわけだ。アンタの思想とはまったく違うね。

スイスは外交面では他国との同盟を結んでいない。それに、スイスは海外救助隊として来ていただけだよ?1月19〜22日の間。その他にもフランス災害救助特別隊(1月21〜24日)、イギリス国際救助隊(NGO、1月23〜26日)などが活動した。これだけで友好とは言い難いな。
http://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/data/index.html

>スイスなんて25%も軍事費を下げてるよ。さすがに本物の民主主義国だ。

この人は建前と本音が分からないバカになってしまったらしい。>>104で在日米軍について「建前と本音を混同しないように!」と言ったくせに、永世中立国・スイスの実態がまるで分っていない。まあ、コスタリカの実態も知らないバカらしいからどうしようもないのは確かだね。どうもこの人はマスコミや平和主義の言い分を鵜呑みして行ってもいないのに勝手に妄想しているバカな日本人だ。

スイスの特徴は、国民皆兵制。20〜30歳の男性は全て徴兵されて一定期間の訓練を受け、除隊後は予備役となって自宅に小銃や狙撃銃・機関銃などを保管します。(女性は志願制)
個人が軍用として使用できる車両を購入する場合には国から補助金があり、勿論戦闘となればその車両は軍用に活躍すると言う合理的な体制がとられています。
常備軍は4400人と少数ですが、危機に際しては全予備役の招集が可能であり、しかも自宅を出るときから軍装・武器弾薬携帯という即時対応部隊です。動員可能人員は何と17万人。
各家庭には核シェルターが設けられ(設置率95%)。核攻撃を2回も受けた日本はその発想すらない。万一のときはどうするのかを詳細に書いたマニュアルも配られています。
何しろ、そのマニュアルにはゲリラ戦のことまで書いてあるのですから、周辺国も生半可な気持ちで侵略なんて出来ません。ゲリラ戦とは、とことん戦うぞと言う意味ですから。
外交面も中立を維持する事を外交の根本にしています。そのため、どことも同盟や安全保障条約を結ばない。

後、あんたのようなバカにははっきりと言いますが、日本は永世中立国には100%なれません。
自国で「中立国になります」って宣言したらなれるものじゃなく、他国や国連がそれを承認する必要があるけど、東アジアの国々が認めてくれると思います?
それに、仮に認めてくれるとしても、もっと高いハードルがあります。
それは、中立国ってのは紛争時には、完全に中立になる必要が有ると言うことです。これって、「紛争時にどこかの味方にならなくても良い」って事ではありません、どちらかの味方になってはダメって事です。
これは何を意味するかと言えば、武力で脅されても味方をしてはいけないと言う事であり、だから、紛争時に他国からの干渉を排除するための「武力」を持つ必要があります。
だから、スイスは強い軍事力に力を入れています。
日本が、中立を貫こうとする場合、周辺国はアメリカ、韓国、北朝鮮、中国、ロシアですから、日本単独でこれらの国から武力による威嚇をうけても、決して屈さない程度の軍備をする、と言う事になります。また、日米同盟は勿論、日中友好条約、日韓基本条約など他国と結んでいる条約・軍事同盟は全て廃止。親米派・親中派などの他国よりもダメ。
国際的に、永世中立国になることを認めてもらうとは、そのような意味です。
まあ、特に、徴兵制は必要だし、全ての日本の住民には一人に一丁ずつ「マシンガン」を配給しないと無理。

昔、スイス人にスイスは風光明媚で、精密機械産業があって日本人の理想の国だって言うと、
「おいおい、スイスは徴兵制で一家に一丁自動小銃がある国だよ。」
って答えが帰ってきた。
スイスは平和を維持するには何が必要かを理解してる。 日本は平和を維持するには何か必要かを理解していない。これではダメ。

また、国民投票で決められたもんはあんたの意に反したとしても可決したら素直に諦めること。尖閣諸島・竹島・北方領土は日本の領土と多くの日本人はそう思っているにも関わらず、認めないようではダメ。

↓またスイスでは外国人犯罪者は国外追放を国民投票で承認しましたが、もし日本で国民投票で外国人犯罪者は国外追放を国民投票で承認したら素直に認めますか?
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000100.html

まあ、あんたはスイスを過大評価しすぎね。福島瑞穂みだいで。

↓「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「え〜?でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

ちなみに中世からスイス人傭兵部隊は有名。今もフランス外人部隊にスイス人兵士が多いというのは日本では知られていない。

>この言葉は端的に短くすれば「外交干渉」でしょう。国内の政治に介入するのを「内政干渉」というの。

それでも中国は内政干渉と思いっきり言っているよ?あんたの主張だと、中国はバカという事なの?

>俺は韓国国王が妻を殺されて、ロシアの力で復讐したかったと推定してます。
だからこそロシア大使館に逃げ込んだのでしょう。

アンタ本当の意味で自分で調べたことがないのに、妄想で事実を歪曲する気?以前、あんたは>>220で、「自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめる癖」という言葉は何処へ行ったの?まさか妄想をここで書き込むとはね。
この人は妄執に憑りつかれた哀れな人間だという事が証明されたね。
ま、領土問題はアメリカの罠と言いながら、証拠も根拠もなく、勝手に事実を作ったという前例がある人だからね。バカは死んでも治らんというのは当たっているな。

>韓国国王は前日まで元気にしてたのが急死してます

当時は急死なんてめずらしくもないよ。現在のような医療技術はなかったんだからね。急死の原因としては急性心筋梗塞(心臓の病気)、脳卒中(脳の血管に起因する脳の病気)、呼吸不全(肺の機能障害)など他にもたくさんある。


126. 恵也 2013年1月07日 20:47:12 : cdRlA.6W79UEw : GA3eKeLP8v
>>123 聞くと逆切れ、次は自分で調べろ!

アンタ「教えてくれ病」でしょう。
討論で教えてくれくれ言ったって、それじゃ話にならん。
知りたければ自分で調べ、相手の間違いを指摘するものだ。

とくに国家の仕掛ける罠なんて、隠蔽するものだしバカ正直に
証拠を残すものじゃないでしょう。
最低限、国家が戦争に負けてこそ戦勝国などが調べて証拠は
出てくるものだが、平和な状態じゃ出てこないのが常識でしょう。

張作霖を関東軍が爆殺した事件、満州某重大事件も鉄道爆破は
日本政府は中国軍が行ったと敗戦まで言ってました。

>> アメリカの意思って何?

日本にいつでも米軍隊を置き、どんな兵員数でも、どこにでも
基地を作れる状態を、中国やロシアや北朝鮮の脅威がなくなり
放棄させられることを止めること。

そんな事になったらアメリカ製の高い兵器も、日本は買ってく
れなくなるでしょう。
アメリカの軍産複合体にとっては、ある程度の脅威がないと困るの。

>> 中国側が領土問題を解決する気は全くなかった証拠である。

解決する気じゃなく「棚上げして国交回復しましょう」という意味。
こんな無人島の価値と、日中国交回復とどちらが価値があるのかということ。

>> 天安門広場での虐殺は無かったとする報告

天安門広場では死者は出てないと見てるが、近くの通りでは死者319人が出て
ると村田忠禧氏は言ってるのであって、マスコミの誤報を指摘しただけだ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
学生・市民らを強制排除するための軍事行動が実施された。この過程で少なく
とも双方合わせて 319人の死者(中国政府が公式に表明した数)が発生すると
いう、中華人民共和国建国以来かつてない大惨事が生じた。
http://kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata/murata-tian'anmen2.html

>> 博士号もなしに研究者を名乗ってはいけない

博士号がそんなに値打ちがあるはずがないだろ。
詳しく研究してる人は、それだけで十分研究者だよ。
発明王エジソンが博士号なんて持ってたかね?

それからマクナマラのDVDは予約させてもらった。
あなたが気に入ったようだから、たいした事はないと思うけど・・・


127. 2013年1月07日 21:36:38 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>アンタ「教えてくれ病」でしょう。
討論で教えてくれくれ言ったって、それじゃ話にならん。知りたければ自分で調べ、相手の間違いを指摘するものだ。

だから、あんたがアメリカの罠だと主張しているのなら、具体的根拠を出して説明して欲しいね。あんたがそう主張しているんなら言えるでしょ?なのに言えない。逆切れ・調べろとしか言えない人。自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめたこそ言えるんでしょ?なのに言えないのはなぜ?
そんなことなら始めから「領土問題はアメリカの罠」と勇ましいことを言わなければよかったと思うね。

>とくに国家の仕掛ける罠なんて、隠蔽するものだしバカ正直に証拠を残すものじゃないでしょう。

隠ぺいなんてすぐばれるよ。アメリカでは機密文書を期間が過ぎたものは、公開しているね。あんたが見たかった核密約もごく一部です。ロシアもソ連時代の機密文書を公開しています。要は永遠に隠す事は不可能だからです。
日本だって隠ぺいは結局ばれているでしょ?例を挙げるなら、宮崎県で口蹄疫の隠ぺいが表面化、大津中2自殺事件(あれは酷かったね)、尖閣諸島中国漁船衝突事件、水俣病などなど。いずれは福島原発事故時の東電隠ぺいもばれるね。
だから、あんたが主張する「国家を仕掛ける罠」はそういう関連の機密文書があるはずだよ。それもアメリカにもあるはずだよ。核密約だってアメリカは堂々と公開したからね。だからあんたの主張は根本的におかしい。

>日本にいつでも米軍隊を置き、どんな兵員数でも、どこにでも基地を作れる状態を、中国やロシアや北朝鮮の脅威がなくなり放棄させられることを止めること。

??? 意味が分からない。というか言葉が雑。要は、アメリカが日本にいる事で抑止力が働いているという事ですか?

>そんな事になったらアメリカ製の高い兵器も、日本は買ってくれなくなるでしょう。アメリカの軍産複合体にとっては、ある程度の脅威がないと困るの。

残念だけど、自衛隊が使っている兵器の大半は国産だよ?

>解決する気じゃなく「棚上げして国交回復しましょう」という意味。

言葉が雑だな。また、建前と本音も分からない人だ。「後の賢い人たち任にせましょう」というのは、「後は野となれ山となれ」という事。つまり今後、日中間が良くなろうが悪くなろうが知った事ではないという事。

>天安門広場では死者は出てないと見てるが、近くの通りでは死者319人が出てると村田忠禧氏は言ってるのであって、マスコミの誤報を指摘しただけだ。

六四天安門事件において天安門広場での虐殺は無かったとする報告を自由論題で、国際人権団体から抗議を受けた程の人物です。大体、チベットのようなアヤフヤな状況じゃないんですよ。この事件でほとんどの国は中国を非難したんですよ?
動画もあるんですよ。あんたや村田忠禧は悲劇に目を逸らす人間ですか?

http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo
http://www.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY
http://www.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw

>博士号がそんなに値打ちがあるはずがないだろ。詳しく研究してる人は、それだけで十分研究者だよ。

昔は文系はなかなか博士号出さなかったけど、それでもまともな研究者なら歳行ってから論文博士で博士号取ってる場合が多い。あんたは田舎者で時代遅れの人間だね。


128. 2013年1月07日 22:08:19 : cUqQ10tEi6
↑追加
>詳しく研究してる人は、それだけで十分研究者だよ。

それだと、誰でも自称研究者になってしまうだろ?まあ、村田忠禧は自称・研究者だけどね(笑)。例え詳しく研究していても、評価されなかったら意味がない。村田忠禧は世間から酷評扱い。おまけに史実を歪曲している。これだと研究者として失格。

余談だけど、大学に教員として就職したときに助教・助手から講師に昇進する際に博士号が必要になる。それ以外にも資格のようにそれだけの学問を(博士課程卒以上のレベルで)修めたという証明にもなる。
一昔前ならばともかく、現在では博士号がないと大学等の研究機関への就職は難しいです。
日本では、博士号≒研究者ですからね。


129. 恵也 2013年1月08日 11:47:19 : cdRlA.6W79UEw : 4UUFC4TVOQ
>>125 大体、全部殺して食べているんだから残酷でも何でもない。

アンタ世間知らずだ。
人間も動物も夢中になったら狂ってしまうんだよ。
それを抑えるのが知性のある人間というもの。

イタチやキツネ、犬など狩を行い出したら夢中になる。
食べれない量でもドンドン鶏を皆殺してしまいます。
そんなに殺しても腐らしてしまうのにね。
人間の中にもこんな中隊長みたいににも同じ本能があるようだ。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
さらに中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
残酷の極みなり。一度に、50人、60人。かわいい娘、無邪気な子ども。泣き
叫び手を合わせる。こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/juugun/sub_jugun.html

>> 肉食動物は「満腹でない限り獲物を殺して食べること」だそうです。

この話は聞いたことがあるが、それは大自然で周りから獲物が逃げ出す
からであって鳥小屋みたいな狭い空間においては、キツネやイタチ、犬
にそんな現象は生じません。

>> 結局は精神に異常が生じたという事。

精神に異常が生じるというのは、普通は実生活に支障が出た状態をいいます。
実生活に支障が出ない限り「精神に異常が生じる」とは言わない。

>> 自国で「中立国になります」って宣言したらなれるものじゃなく、
>> 他国や国連がそれを承認する必要

あなた任せの暴論だよ、順番があるでしょう。
宣言して実行してその後で、他国や国連が認めてくれるんでしょう。
全部いっぺんに出来るわけじゃない。

>> 決して屈さない程度の軍備をする、

世界5位くらいの軍事費を使ってれば十分でしょう。
スイスよりは段違いに使ってるのじゃないの。

>> 日米同盟は勿論、日中友好条約、日韓基本条約など他国と結んでいる
>> 条約・軍事同盟は全て廃止。

軍事同盟は無理だが、日中友好条約、日韓基本条約は関係なし。

>> 尖閣諸島・竹島・北方領土は日本の領土と多くの日本人はそう思って
>> いるにも関わらず、認めないようではダメ。

アンタは民主主義者じゃない。
単なる多数決主義者に過ぎず、おまけに領土問題にまで国内の多数決で決
めれると信じてるバカタレ!

>> 外国人犯罪者は国外追放を国民投票で承認したら素直に認めますか?

俺は認めるね。
国籍が外国であれば、重罪の犯罪者と確定したら国外追放は当たり前。
そんな人間は日本が面倒見る必要はない。

>> 福島瑞穂の迷発言。

残念ながら福島瑞穂は机上の理想論者で、おまけに統率力も人徳もない
人間で政治家よりは、大学の教授でもやってれば資質。

>> 中国は内政干渉と思いっきり言っているよ?

読解力がないね。
中国政府が言ってるのなら出したらいいのに、日本の中国新聞の記事じゃ
話にならん。

>> 領土問題はアメリカの罠と言いながら、証拠も根拠もなく、

根拠は散々出してきたのに・・・
証拠は鳩山一郎総理の時に、ソ連との北方領土返還交渉にアメリカのダレス
CIA長官?から、それを認めるなら沖縄を返さないと脅されたことだ。

日本では邪魔になる有力者を簡単に暗殺する伝統がある。
韓国王妃ミンビ暗殺も満州の張作霖爆殺も明治天皇の父君孝明天皇の毒殺
などたくさんあるでしょう。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
痘瘡の全快前を狙ってさらに、今度は絶対心配のない猛毒を混入した、
という推理がなりたつ」

伊良子光順の文書を整理した日本医史学会員・成沢邦正氏、
同・石井孝氏、さらに法医学者・西丸與一氏らは、その猛毒について、
砒素(亜砒酸)だと断定している。

当時の宮中では、医師が天皇に直接薬を服用させることはできなかった。
必ず、女官に渡して、女官から飲ませてもらうのだという。

前述石井孝氏は、女官たちの中で容疑者と目される者の名を、
つぎのように挙げている。

岩倉具視の実の妹、堀可紀子。
匂当内侍だった高野房子。
中御門経之の娘で典侍だった良子。
(武揚伝ノート より)


130. 2013年1月08日 20:16:59 : cUqQ10tEi6
>>恵也
>アンタ世間知らずだ。
人間も動物も夢中になったら狂ってしまうんだよ。

なんか説得力のない言い方ですね。というより言っている事がよく分からん。と言う事はあんたは何かに夢中になって狂った事あるの?ちなみに私は無いね。

>イタチやキツネ、犬など狩を行い出したら夢中になる。食べれない量でもドンドン鶏を皆殺してしまいます。

肉食動物を何だと思っているのだろう?猟友会ですら笑われるよ。大体、残酷とは相手が苦しむのを知っていて傷つける事。動物は相手が苦しむことは分からないでしょう。
確かにネコ科やイタチ亜科の動物は、オーバーキル(過剰攻撃)を行うと言われています。でも、それはそれぞれに適した方法で獲物を狩るだけです。これを獰猛と見るのは人間のエゴ。
人間以外の生物は生きる為だけに最小限の狩りをする。
逆に、頭のいい生き物はみんなけっこう残忍ですね。人以外にもあるよ。
例えばイルカ。
他の動物の赤ちゃんをボール変わりにして遊んでなぶり殺しにしたり、メスを無理やり制圧し怪我させてもお構いなしにレイプしたりするし。
確かチンパンジーも捕食等の理由無しで人間を襲ったりするらしいですがね
みんなが頭いいと思っている動物は大概残忍(らしい)。

>この話は聞いたことがあるが、それは大自然で周りから獲物が逃げ出すからであって鳥小屋みたいな狭い空間においては、キツネやイタチ、犬にそんな現象は生じません。

狐もイタチも犬も満腹だと襲わないよ。ただし、動物によって食べる量が違う。
ネコ科やイタチ亜科は基本的に1日中、ちょこちょこと食べ続ける生き物。満腹になる時間は短いんじゃないかな?
犬なんかは飼っているだけでも大変。犬は餌(ドックフード)をあげればあげただけ全部食べちゃますから。ただし、体調を崩したり、肥満するけどね。

>精神に異常が生じるというのは、普通は実生活に支障が出た状態をいいます。
実生活に支障が出ない限り「精神に異常が生じる」とは言わない。

あんたの言い分は間違いではないが、精神病患者と健康な人との線引きは非常に曖昧です。
症状が軽ければ、日常生活に支障をきたさず、医師に見てもらう事も無く、「ちょっと変わった人」で済んでしまうので当然といえば当然です。
魔女狩りのあった中世では魔女狩りは当たり前、現代ではそんなことすりゃ異常者、
野球観戦で失態を批判して”バカヤロー”と叫んでもおかしくないが、駅のホームで突然叫べば○○ガイ。
実は意外とあやふやなんです。

>あなた任せの暴論だよ、順番があるでしょう。
宣言して実行してその後で、他国や国連が認めてくれるんでしょう。
全部いっぺんに出来るわけじゃない。

スイスでは全部いっぺんにやってのけたよ。順序は関係ないけど、中立国になるための条件がある。はっきり言って他国や国連が認めてくれなければダメ。

>世界5位くらいの軍事費を使ってれば十分でしょう。

お金の問題じゃなくて、兵器類・職業軍人や予備軍・交戦規定などが必要。

>軍事同盟は無理だが、日中友好条約、日韓基本条約は関係なし。

以前も言ったように日本は永世中立国にはなれない。
後で詳しく調べたけど、永世中立国の条件は、どこの国とも同盟を結んでおらず、侵略される危険もない代わりに侵略しても利益がない事です。

条件1:他国と軍事同盟を結んでいない事(同盟国が全て永世中立国なら可能)

条件2:小国である事(国土が極端に狭い、人口が極端に少ない、軍事力が小さいが侵略を阻止する程度の力はある、国土の利用価値が小さい、産業があまり発展していない)などです。つまり周りの国から見ればあった方がいいけれど、必ずしも侵略してまで欲しくない国。つまり、立地として戦略的価値が低い国。

条件3:周りの国が平和的且つ侵略されない程度の強国である事。

条件1の同盟については日本に当てはまらない。日本の場合は朝鮮半島で核兵器を持つ大国間(米中露)の対立がありますので、核を持たない日本が単独で中立を保つ事自体が難しいと言わざるを得ません。

条件2の小国については日本に当てはまらない。日本を小さな国といっているのは日本人くらいで、海外の一致した認識では日本は大国です。日本を侵略できた場合世界の富の数分の一が手に入りますので得るものは他国よりも格段に大きいです。

条件3の周辺国が日本に対して平和的かどうかについては日本に当てはまらない。中露は敵国で、未だに周辺国に対して覇権主義を取っている。決定的なのは周辺国全てと日本の間で領土問題が解決していない。この状況で周辺国が友好的だということにはならない。下手すると、日中友好条約や日韓基本条約を破棄して新しい友好条約を作る必要がある(以前は説明と言い方が悪かったけど、今の日中友好条約や日韓基本条約の条文を読む限り真の友好とは言い切れず、まして領土問題を棚上げは論外)。
また、スイスやオーストリアの場合は周辺大国3カ国(独仏伊)が緩衝国として認識しているため永世中立が保ちやすい条件にでもある。スイスに関しては国民皆兵制のため、アメリカ以上の銃社会ですし、世界中からスイス銀行にお金を秘密裏に預かる事で侵略できない条件を作り出している。国民皆兵制や銃の解禁についても日本では絶対許容できない。よって日本は中立国には絶対になれない。
ちなみに中立国のメリットは皆無です。

>アンタは民主主義者じゃない。
単なる多数決主義者に過ぎず、おまけに領土問題にまで国内の多数決で決めれると信じてるバカタレ!

民主主義の定義を教えたよね?民主主義とは、多数決原理の諸原則と、個人および少数派の権利を組み合わせたものを基盤としている。民主主義国はすべて、多数派の意思を尊重する一方で、個人および少数派集団の基本的な権利を擁護する。
あんたが言う「種々雑多な意見を持つ個々の民の意思を絶対とする思想。」は民主主義ではない。あんたの言うことは個人主義に近い。つまり、わがまま。大体、国民投票は民主主義だって言ったんじゃないの?
民主主義≒多数決主義が合っているね。
それにあんたは国民投票を導入すべきだ!と言ったのでは?なぜ、外交の判断は国民投票はダメなんだろう?

> > 外国人犯罪者は国外追放を国民投票で承認したら素直に認めますか?
>俺は認めるね。

意外だ。

>残念ながら福島瑞穂は机上の理想論者で、おまけに統率力も人徳もない
人間で政治家よりは、大学の教授でもやってれば資質。

あんたも建前と本音が分からない人らしいから「領土問題はアメリカの罠」だとか「自分の足と目と読解力で調べて記事の真偽を確かめる癖」など勇ましい事を言わない方がいいね。大体、中立国の実態や民主主義の定義を知らないどころか、誤った解釈をしているからどうしようもないね。

>根拠は散々出してきたのに・・・
証拠は鳩山一郎総理の時に、ソ連との北方領土返還交渉にアメリカのダレスCIA長官?から、それを認めるなら沖縄を返さないと脅されたことだ。

こんなの証拠とは呼べない。アメリカはなぜ北方領土返還を邪魔する理由がない。まあ、言ったとしてもどうせあんたの妄想だろうよ。また、歴史的に見ると、鳩山一族は政治家として無能だったね。
鳩山春子(1861年〜1938年)
鳩山和夫の妻、夫を政府の重職につけるために、時の有力な政治家に「夫を大臣にしてほしい」と手紙でストーカー、見事、夫を重職につけることに成功する。
また、大正時代に革新的な女性運動、自由民権運動等を“マスコミ”をつかって誹謗中傷したため、当時の文化人から蛇蝎の如く嫌われていた。

鳩山一郎(1883年〜1959年)
和夫と春子の息子。
豪腕吉田茂を「母の利用したマスコミ」による誹謗中傷、及び本人の病気に対する同情票で失脚させ、内閣総理大臣となる。日ソ共同宣言で択捉と国後(北方領土)をソビエトに事実上譲渡し、また、自分の政党(民主党)に有利な選挙区割りを画策して、野党になじられそればかりか妻を文部大臣の要職につけようとした。まことにもって国の私物化をはかった大罪人。

鳩山由紀夫(1947年〜)
いわずとしれたルーピー、世界史上最悪の総理大臣(全世界公認)

アメリカは無能な人を脅していたのか?意味がないと思うね。

>中国政府が言ってるのなら出したらいいのに、日本の中国新聞の記事じゃ
話にならん。

この人は学力がないのか?
「中国外交部は米国議会の可決に対し、「内政干渉だ」と反発した。」とちゃんと書いてあるよ。中国政府が言ってるから出しているんだよ。

>日本では邪魔になる有力者を簡単に暗殺する伝統がある。
韓国王妃ミンビ暗殺も満州の張作霖爆殺も明治天皇の父君孝明天皇の毒殺などたくさんあるでしょう。

「邪魔になる有力者を簡単に暗殺」なんて日本だけじゃないし、別に珍しくないね。なんで暗殺は日本だけみたいな事を書いているの?
ざっと有名なものを挙げると、ケネディ大統領暗殺、ケイカによる始皇帝暗殺、シュタフンベルク大佐によるヒトラー暗殺、元アメリカ海兵隊員オズワルトによるリンカーン大統領暗殺。
おっと、カエサルもいたな。 「ブルトゥス、お前もか」(Et tu, Brute?)

後は、グナエウス・ポンペイウス、インディアラ・ガンジー、ジョン・レノン(ビートルズの一人)、キング牧師、朴正煕大統領、中国共産党の実力者林彪などなど。

現在なら暗殺疑惑の絶たないロシアのプーチンが有名かな?なにしろプーチンはKGB出身だからね。
有名な暗殺疑惑事件
イギリスで起きたロシア人亡命者暗殺。(元ロシア情報将校アレクサンドル・リトビネンコ、ロンドンで中毒死)
2000年に原子力潜水艦クルスク沈没事故の遺族を暗殺(?)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=iD-nVAFTV_g&feature=player_embedded&hl=ja#!
(あの遺族の女性はその後どうなったんだろう?)
ウクライナ大統領暗殺未遂事件。

大体、「日本では邪魔になる有力者を簡単に暗殺する伝統」とか言っているが、現在ではもうそんな力はないね。あるんだったら、北朝鮮のトップを暗殺しているだろうよ(日本人を拉致したという犯罪をしたから)。


131. 恵也 2013年1月09日 07:35:49 : cdRlA.6W79UEw : utjAJXF1Zs
>>130 夢中になって狂った事あるの?ちなみに私は無いね。

アンタは本気で人と殴り合いの喧嘩をしたことがないでしょう。
温室育ちの坊っちゃんじゃないの?

>> 肉食動物を何だと思っているのだろう?猟友会ですら笑われるよ。

俺は猟友会の会員だけど、なんか文句があるかい。

>> 残酷とは相手が苦しむのを知っていて傷つける事。

間違い!
怪我や遺体を第三者が見て、その光景から第三者が判断する言葉。
当事者には関係ありません。

>> 犬は餌(ドックフード)をあげればあげただけ全部食べちゃますから。

あんた犬を実際に飼ってないのじゃないの。
俺はドッグフードもやってるが、たくさんやったら食べ残してます。
食べ残してるくせに、その上に肉や骨をやるとどれだけでも食べてしまう。

>> スイスでは全部いっぺんにやってのけたよ。

中立になったスイスの当時をあんたが知らないだけ。

反論があるのだったら下の掲示板に来てくれ。
ここも100以上になったので、俺の遅いネット環境では金と時間がかかって
どうにもならん。
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/627.html


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