★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK125 > 221.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
陸山会事件 〜 4億円出所 違う説明 〜 小沢被告 迂回献金の脱法認識か (しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/221.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 1 月 22 日 18:13:00: afZLzAOPWDkro
 


コメントを先に記載します。


[コメント]

>指定弁護士は旧新生党系の政治団体「改革フォーラム21」から陸山会への政治資金3億7000万円の迂(う)回(かい)献金疑惑についても質問。
>小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました。

つまり小沢は、実質的な脱法行為である迂回献金を裁判の場で認めたわけです。
小沢の巨悪の一つがまたしても明らかになったわけであり、小沢裁判の成果の一つと言っていいでしょう。

小沢の巨悪については、既に陸山会裁判の判決で明確に認定されています。
収支報告書の虚偽記載、水谷建設からの裏献金、西松建設からの偽装献金、建設業者との長年に渡る癒着などなど‥。

http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/856.html (判決要旨)


西松建設からの偽装献金については、別の裁判(西松建設裁判)でも認定され、偽装献金をした西松建設元社長は犯行を認め、有罪判決が確定しているのです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071801_01_1.html


そこにまた新たに、実質的な脱法行為である迂回献金が出てきたわけです。
そして何よりも、小沢自身が裁判で認めたことは非常に大きい。

小沢の巨悪の数々がここまで明らかになった以上、小沢の証人喚問は必須です。
与野党とも団結して、小沢一郎の巨悪を徹底追及すべきなのです。


[記事本文]

資金管理団体「陸山会」の土地取引をめぐり、政治資金規正法違反(収支報告書の虚偽記載)罪に問われた民主党元代表の小沢一郎被告(69)の第12回公判が10日、東京地裁(大善文男裁判長)であり、被告人質問が行われました。

小沢被告は虚偽記載について「知りません」「わかりません」を連発。関与を全面否認したものの、元秘書らの証言との食い違いや不自然さが浮き彫りになりました。

 小沢被告は「手持ちの資金を用立てた段階で私の関与は済み、その他の実務的なことは一切(秘書に)任せていたのでわかりません」としました。

 また、土地購入資金のために小沢被告が用立てた4億円の原資について「両親からの不動産、現金の相続で得た。自らの印税や議員報酬も得ていたので、そういうもろもろで現金を取得していた」とのべ、これまでと違う説明をしました。

 4億円を銀行に預けて同額の融資を受けた「預金担保融資」について、小沢被告は「まったく関わっておりません」とのべました。

 しかし検察官役の指定弁護士から、4億円を用立てたのに、さらに銀行融資の書類へのサインを秘書から求められたことを尋ねられると、小沢被告は「現金を担保に融資を受けるのかなあと頭の片隅で思った」と発言。こうした資金調達の手法を認識していたことをうかがわせました。

 秘書との相談や報告を否認した小沢被告ですが、元私設秘書の池田光智被告は「私の方から(小沢被告に)説明し、『(利息分が)確かにもったいない』と(繰り上げ返済の)了承を得た」と昨年12月の公判で証言。食い違いも明らかになりました。

 指定弁護士は旧新生党系の政治団体「改革フォーラム21」から陸山会への政治資金3億7000万円の迂(う)回(かい)献金疑惑についても質問。小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました。被告人質問は11日も続きます。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-11/2012011101_03_1.html


   

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年1月22日 18:17:20 : HtmmhsxsVQ
えーっと、結局なんだ、真相の道とgataroって同じ穴のムジナか?
まー、どっちも隠れ陰謀論者だろうが、意外だわ。

02. 2012年1月22日 18:26:52 : VOIzHwvJVo
共産党というのは以前の朝日や立花隆と同じような位置付けだろう。
いい事は言うがいい事はやらない。
米国から情報をもらって正論っぽい事を言う係だろう。

03. 2012年1月22日 18:28:50 : K62BDfvfM2
小沢って時間や名前の記憶が悪い。中国の要人との会談の年を忘れていたり
言い合ったジャパンハンドラーの名前を忘れていたり。
自由報道協会のインタブで、年かなと、と思った。
それ以前の記憶は実際期待する方が無理だと思って見てる。

公判では、4億については、銀行に問い合わせても記録がないといわれて
一部しか見せてもらえなかったので、わかった範囲で答えた、
聴取の時、検事の方が、小沢の覚えていない昔の口座の金の動きまで知っていた
と証言している。
それでも4億について起訴できないんだから、違法性はないんだろ。

公判で犯罪を明確に立証する責任があるのは検察側。指定弁護士の仕事。
被告は記憶が悪い程度では裁かれないのが、推定無罪の原則。
そこは間違えないように。
知らない奴が多いのであきれる。


04. 2012年1月22日 18:31:44 : xzv2eJY2nU
まだしょうもない内容の無い事をほざいているのか。

石川議員の調書にねつ造があったのは事実。
つまり、小沢氏側に悪意があったのなら、調書をねつ造する必要なんて全く無い。
むしろ内容を改ざんすればするほどバレた時に信用性がひっくり返る訳ね。
ICレコーダーの持ち込みを異常に気にした検察が全てを物語っている。
そもそもちゃんと調書を作成していれば、いくら録音されようとも何の問題も無い。

こうして密室で検察が調書を勝手に作り上げて有罪に持ち込もうとした行為こそ
大犯罪なんですね。
小沢氏側は疑われているけど、検察は調書内容を勝手に書き加えた偽造と言う
犯罪が発生した。

これは小沢氏だけの問題ではない。
疑われて起訴されたら、調書を勝手に書き換えてでっち上げ有罪にされた人がどれほどいるのか?
その逆に犯罪者が無罪にされるよう、誘導調書さえも可能性として大いに出て来た。
これは民主党だろうが自民党だろうが、橋下氏だろうが楯突くヤツは推定有罪と
調書でっち上げで有罪にしてしまうのです。

小沢ガ〜って叩いている連中には、この司法の暴走を絶対に理解出来ないね。
検察や司法という組織が真っ当で正しく裁ける組織になってこそ、小沢氏を正確に
捜査して裁けると言うものです。



05. 2012年1月22日 18:31:53 : swsf4Tw1P2
この日明らかになったのだ、石川議員が田代検事が発言していない内容を調書に書いたこと。さらにそれを検察審査会に送り議決に影響を与えたこと。

これは証拠捏造に加え、それをさらに他者の伝え間違いをさらに拡大したとんでもない「大犯罪」である。FD改ざんの前田検事以上の悪辣な行為である。

このことに口をつぐみ、何の違法性もない4億円がどうたらこうたらとは、共産党はどこまで腐っているのか。検察権力と一体の団体かね。


06. 2012年1月22日 18:38:28 : VakF4nKSH2
>小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました。

上記の通り、実質的な脱法行為である迂回献金を小沢が裁判で認めた事実は大きい。

今回の裁判の最大の成果かもしれない。
そして小沢の悪事を追及しろという国民の声は、さらに増えるだろう。

それにしても小沢は悪事に事欠かない。
叩けばいくらでもホコリが出る小沢。

マスコミはもっと小沢を徹底調査したほうがいいぞ。
特ダネをスクープできること受けあい。

 


07. 2012年1月22日 18:50:38 : P1ZVj6Cf6g
>小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました。


↑これは論理的におかしい。
道ばたで立小便をすると軽犯罪法にふれるから、公衆トイレに入ってやった場合、この正しい行為は立小便の違法性を認識していたからだ。
立派なことじゃないか。w
同じく、政治資金規正法にふれないように合法的な処置をすることのどこがいけないのだ?
「脱法性を認識」じゃなく「違法性を認識していた」というのが正しい日本語だ。違法をさけることはいいことだ。
共産党の連中、頭悪すぎるというより、わざとやってるね。


08. 2012年1月22日 18:52:29 : OarJvxkQ4c
共産党の存在意義・・・
ほんとに無くなったんだなぁ。

昔は多少なりとも
反米、反権力、反財界で
民意を代弁する役割を
担っていたこともあったかと思う。

今や、国民をダマすだけの
ペテン師政党。

特に党首、執行部が腐ってる。


09. 2012年1月22日 18:52:46 : ti2nY4Eh1s
>上記の通り、実質的な脱法行為である迂回献金を小沢が裁判で認めた事実は大きい。

お前の言う、「実質的」の意味が不明だぞ。

脱法行為と思うなら、Vakaが中心になってさっさと告訴しろよ。なぜやらない?

その点、ちゃんとネット顔出して「告発しました」といばっていた桜井誠の方がずっと潔い。

お前のような言い分が通るなら、企業や家庭の合法的「節税」なんて、全部犯罪になるわ。


10. 2012年1月22日 18:58:07 : zFKSdjAkMw
>06さん
赤旗と同じで、小沢氏のことで頭がいっぱいですね。
まず冷静になって、刑事裁判の意味と罪刑法定主義を勉強しましょう。

11. 2012年1月22日 18:59:22 : YaCunEh5Dt
>小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました

は? 上の記述が正しいなら、
「陸山会が金を受け入れるには限度額がある」一方、「限度額がない政党の総支部」なら、政党の総支部経由でいいじゃん。「政党の総支部なら違法」ってのはgataro共産党の切なる希望に過ぎないじゃん。何を言ってるんだか。


12. 2012年1月22日 19:01:54 : VakF4nKSH2
>>07

それは間違い。

政治資金規正法では、献金の限度額が規定されている。
それを逃れるために迂回献金をしたということは、政治資金規正法の主旨を踏みにじるものだ。

形式的に法に触れさえしなければ何をやってもいいとはならない。
国会議員には法的責任の他に、国会で規定されている「道義的責任」があるのだ。

この「道義的責任」に触れる基準は、国会できちんと決められている。

衆議院政治倫理審査会規程の中には、こうある。

「第一条 政治倫理審査会(以下「審査会」という。)は、政治倫理の確立のため、委員の申立て又は議員の申出に基づき、議員が行為規範その他の政治倫理の確立に資するものとして議長が定める法令(以下「行為規範等」という。)の規定に著しく違反し、政治的道義的に責任があると認められるかどうかについて、これを審査するものとする。」

つまり、「行為規範」の規程に著しく違反するかどうかが道義的責任に触れるかどうかということになる。

そして国会で定められた行為規範規定(衆議院)では、次のように規定されている。

「第一条 議員は、職務に関して廉潔を保持し、いやしくも公正を疑わせるような行為をしてはならない。」

これまで述べてきた小沢の悪行、つまり法の主旨を踏みにじる迂回献金は、この「公正を疑わせるような行為」に触れる可能性が高い。

つまり国会で定められた「道義的責任」に触れる可能性が高いのである。
そしてそれを追及する場が政倫審であり、証人喚問だ。

したがって、小沢を証人喚問で徹底追及すべきなのである。

 


13. 2012年1月22日 19:03:34 : VakF4nKSH2
>>09

>>12をしっかり読むこと。


14. 2012年1月22日 19:18:37 : swsf4Tw1P2
Vakaと共産党のコラボ。

なかなか面白い組み合わせだ。腐れでウソつき同士という強力な共通点がある。


15. 2012年1月22日 19:27:36 : dCgTiPxLXX
ムネオハウスと国会で追及したのは共産党、政府筋のリークを元に記事を書く赤旗
取ってはいるが、このごろ赤旗を読まなくなった。

日本の今の体制を謳歌しているのが本音か。


16. 2012年1月22日 19:48:00 : h72YainVyg
@ 1月11日付赤旗の焼き直しが、

「改革フォーラム21」の違法迂回献金について 小沢一郎氏が共謀を「自白」
(1月14日付・上脇博之 ある憲法研究者の情報発信の場)投稿者 真相の道
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/140.html

A 本投稿は

上記投稿の焼き直し
----
上記「上脇」と「真相の道」の焼き直しのどちらもが、客のキャンセルで余っていた「ランチ定食」を電子レンジであたため直して別の客に出すようなもの。
その道義的責任は如何なるものかな?


17. 2012年1月22日 20:08:50 : AegQ4cduAE
新聞、もちろん赤旗も主たる目的は政治的に無知な市民(VAKA)を無知な状態(VAKA)で維持管理するのが常だ。
知的成長能力損傷新聞中毒障害の典型がVAKAだと確信してます。本人に自覚が無く大変深刻な性質です。
皆さん、有害な無知(VAKA)にはかかわらないことが一番です。

『無知は無力なり』

私達は『知は力なり』ですから(笑)


18. 2012年1月22日 20:08:53 : P1ZVj6Cf6g
>12

>それは間違い。

>政治資金規正法では、献金の限度額が規定されている。
>それを逃れるために迂回献金をしたということは、政治資金規正法の主旨を踏みにじるものだ。


それは解釈の違いにすぎない。
「規定の限度額を逃れるために」ときみはいうが、
「法律に抵触しないために」合法的にやったともいえる。
法律に触れさえしなければ、法的にはすべて問題ないのだ。
事実、検察はそれを違法であると証明できないかったのだから。
しかし倫理的に、あるいは人の道としてどうだというのなら、まずは
自分自身の胸に手をあててから他人を非難すべきだろう。


19. 2012年1月22日 20:35:42 : FrpXTmA0eo
18さんのおっしゃるとおり。
 倫理的に、人の道としてどうだというのなら、まずは自分自身の胸に手をあててから他人を避難すべきだろう。
 

20. 2012年1月22日 20:44:54 : VakF4nKSH2
>>18
>>19
>法律に触れさえしなければ、法的にはすべて問題ないのだ。

小沢のカルト狂信者にはまだ理解できないのか?

>>12を理解できるまで何度でも読むこと。
それでもわからなければ、アホに生まれた自分の頭を呪うことだ。


21. 2012年1月22日 20:50:56 : p9LZPSgLFc
◎原発事故 国本部の議事録作成せず〖NHK〗

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120122/t10015450241000.html

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
22. 2012年1月22日 20:59:11 : p9LZPSgLFc
◎『くにまるジャパン』1月20日放送分〈佐藤優〉その1➔その2 イラン問題2 他

http://www.youtube.com/watch?v=V0B_gVAUQpc&feature=bf_prev&list=PL8A1F84806736BDF9&lf=plpp_play_all

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
23. 2012年1月22日 21:01:29 : p9LZPSgLFc
◎「ストレステスト審査」こうして市民は排除された。(一部始終内容書き出し)〖みんな楽しくHappy♡がいい♪〗

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1435.html


[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
24. 2012年1月22日 21:05:46 : p9LZPSgLFc
◎共和党予備選 ギングリッチ氏勝利〖NHK〗

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120122/t10015445443000.html


[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
25. 2012年1月22日 21:12:46 : p9LZPSgLFc
http://www.cagop.org/
http://www.gop.com/index.php

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
26. 2012年1月22日 21:17:12 : qoVHGfd6sY
東大法学部マフィアが
日本を破壊しているという
結論になる
東大法学部出身者は
議員に決してしてはいけない
有権者は無条件で
東大法学部は落選させるべし
ダニ餓鬼、シイ、ミズホ、
オカラ ヤマグチ、賤獄、
見事に既得権益グループだ

27. 2012年1月22日 21:17:51 : p9LZPSgLFc
http://www.democrats.org/

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
28. 2012年1月22日 21:23:53 : p9LZPSgLFc
◎こんなやつに話させるな!」 自民党大会で経団連会長にヤジ〖産経新聞〗

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120122/stt12012220180008-n1.htm

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
29. 2012年1月22日 21:25:00 : h72YainVyg
@ 「政治資金収支報告書」への謀略的報道について
http://www.asyura2.com/10/senkyo102/msg/799.html#c4

A クイズ
上記スレッドの中にはVakF4nKSH2と同一人物が紛れ込んでいます。
さて、誰でしょう?

B VakF4nKSH2の常同発言「小沢のカルト狂信者」「それでもわからなければ、アホに生まれた自分の頭を呪うことだ。」は阿修羅にふさわしい言い回しだと思えませんね。いかがでしょう?

C 21〜25・27はアラシでしょうか?

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
30. 2012年1月22日 21:27:00 : p9LZPSgLFc
◎TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画

http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc&feature=youtube_gdata

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
31. 2012年1月22日 21:31:26 : WmKXzPMFHM

検察のインチキをスルー。

検察の違法な取り調べをスルー。

これだけでも共産党は偽善政党といえる。

国民すべてに関わる問題より小沢のカネ。

これが共産党。


32. 2012年1月22日 21:38:00 : BIgfJMRMNE
>20

vaka、18さんや19さんに貴様の都合の良い解釈を「理解するまで読むこと」などというコメントが馬鹿丸出しだ。
貴様の勝手な解釈で理解できると思うか?アホ。


33. 2012年1月22日 21:48:19 : EVskgte9f6
時代は変わる。

若いころ、自民党の代議士が選挙活動するのを見て「これほどまでに、その場しのぎの発言をして当選し、心が痛まないのだろうか」と思った。

年老いた今も、この現状は変わらない。口先で集票、金を巻いて集票。私個人に限ってはこれを許したことはないが、それを許す知人を問いただしたことは今まで無かった。それは全く持って私の責任であるし、今の政治を許した原因を作った人間の一人でもある。

小沢氏にやましいことが一つもない、などと言う人は居ないだろう。もちろん、一部の役人だってやましいところが沢山あると思うし、自民党には特にやましいところの有る人が多いと思う。警察にだってやましいところがあるだろう。これまではそういうことを認めてきた。だが、現状を認めていては悪くなる一方だと思う。

だからもう、認めようとは思わない。
おかしいことは、おかしい。
現実的でないかもしれないが、少なくとも今のままでは現実が崩壊するのだから。
時代は変わる。いや、みんなで時代を変えたいと思う。


34. 2012年1月22日 22:06:37 : yFWWI9wL5w
>>33

>小沢氏にやましいことが一つもない、などと言う人は居ないだろう。

本当に読者に刷り込みたいのはココか!
改革派のふりでだらだら書いて小沢真っ黒洗脳工作、ご苦労なこった。


35. 2012年1月22日 22:15:21 : EVskgte9f6
>>34
そう思うのは貴方の心。
人との対話は己の鏡。

36. 2012年1月22日 22:45:59 : PFNRcGoSpQ
また「VakF4nKSH2真相の道バカ」の釣り針に食いついて無意味なレスのやりとりしてるのか。
いいかげんほざかしとけばいいのに。
からかわれてるのがわからないのかよ。
上脇とか赤旗とか自分の気に入らないやつならそれが不当な工作に嵌った被害者だろうと見捨てて非難に回るエセ人権派のタワゴトなんか放っておけばいい。
ネトウヨのVakaが上脇や赤旗からネタとってくるしかもう自論が維持できないってこと自体、Vakaが行き詰まってる証拠なんだから寝言ほざかしとけばいい。
バカがまたなんかタワゴト言ってらあ程度に流せばいいんだよ。

37. 2012年1月22日 23:13:37 : h72YainVyg
改革フォーラム21について、過去にも上脇/赤旗/VakF4nKSH2は連動しているね:

@ 研究者ら46名で小沢一郎らを東京地検に刑事告発しました(上脇博之 ある憲法研究者の情報発信の場)
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/507.html
投稿者 赤かぶ 日時 2011 年 2 月 05 日

A 小沢元代表を告発 迂回献金で寄付上限逃れ 学者・弁護士ら(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/594.html
投稿者 真相の道 日時 2011 年 2 月 06 日


38. 2012年1月22日 23:16:02 : p9LZPSgLFc
◎DeNA・中畑監督、福島の少年チームを激励〖サンケイスポーツ〗

http://www.sanspo.com/baseball/news/120122/bse1201221909003-n1.htm

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
39. 2012年1月22日 23:32:10 : uGHowbcSpR
改革フォーラム・・だなんだと名前を適当に付けて

おい平野おまえ小沢の泥棒の片棒を担いでるな。それが偉そうによくつまらない告訴を!!

小沢がこんな金まみれの汚い男であったことははるか前から国民のほとんどはわかっている。ただ・・・少数民族小沢カルトは真実を知っていない(ただのバカ)


40. 2012年1月22日 23:35:35 : p9LZPSgLFc
◎ナベツネ&読売の代理人・TMI総合法律事務所に3人の最高裁判事が天下り 癒着するメディアと司法〖Mynewsjapan〗

http://www.mynewsjapan.com/reports/1563

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
41. 日高見連邦共和国 2012年1月22日 23:56:32 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
『第3回・風雲おバカ城』 始まってよー!!

さて、阿修羅の神々の諸兄がすでにお分かりで、当スレッド内で的確に指摘・反撃されておるように、
この投稿は、『第2回・風雲おバカ城 本城決戦』

http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/140.html

の焼き直し・不良コピーの類である。そして上の42コメ目で俺が指摘しているコメントをコピペすると、


42. 日高見連邦共和国 2012年1月22日 06:08:34 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2

・・・そして、私が 39 41 で提起した問題(争点、論点)に対して、
ID:VakF4nKSH2 とその一座の者たちは、反論できずに惨めな逃走劇を繰り返し、
その後は乏しい攻撃手段を『政治家の倫理問題』『遺産相続の問題』『小沢一郎の健康問題』
にしか頼らざるを得ない状況に陥っているが、それは私が先週の小沢一郎の被告人質問が終わった直後に既に”看破”していた事。
凡そ一週間遅れで私の”達見”に追いついた事は、何も恥ずべき事ではない。
(私の”認識”がズバ抜けて鋭かっただけだから)

さて、当スレッドで投稿主が”主張”する点に関してだけ、再度質問させて頂く。

【質問】

政治資金規正法の主旨を踏みにじって迂回献金をしたわけであり、実質的な脱法行為です。

”実質的”な脱法行為という表現は、法解釈とその運用に関して”法的には”脱法行為ではない、という解釈で宜しいですか?

以上。
(コピペ終わり)

まあ、つまりは、ここでも同じ質問になるわけで、既に賢明にも
>>09 さんらがご指摘遊ばしておられるが、件の 
ID:VakF4nKSH2 通称『Vaka』は >>12 >>13 >>20 のような
俺たち阿修羅常駐者には”もう聞き飽きた下らない3段論法”にて
質問に答えず、論点をズラシ、”紛れ”を撒き散らして、またお逃げ遊ばすのだ。

攻囲・攻城の同盟軍のみんな、どうか聞いてくれ。
どんなに愚かだろうが、下らなかろうが、『口汚い罵詈雑言と罵倒』でスレッドを埋めつくさないでオクレ。
それこそが”ヤツ”の思う壷!!何百回でも、何千回でも、このID:VakF4nKSH2 通称『Vaka』には、
”理”と”智”で包囲して撃退してほしい。(このスレッドの”流れ”を見れば心配は要らないみたいだ)

今後の、ID:VakF4nKSH2 通称『Vaka』とその愉快な仲間たちの戦略がはっきりした。

本家本元の『たけしの風雲たけし城』の如く、粗製濫造の”はりぼて”城を、毎週(毎日)のように、
立てては捨て、捨ててはまた立ててを繰り返し、ここ阿修羅を興味本位や真実追求の願望で訪れる”初心者”に
奴らがいう”小沢カルト”の愚かさと、それに健気に”理知的な口調”で孤立しながらも反論しているように”見せる”こと。

ここでは、奴らの悪辣な戦略の一端だけを記す。詳細は追って記述する。
いいかい、皆んな、奴らの思惑には絶対乗るな!追い込まれているのは”奴ら”だから!!

・・・さて、投稿主および、我が宿敵 ID:VakF4nKSH2 通称『Vaka』よ。
幾つも質問を向けても答えてくれないので、『YES/NO』で答えられる簡単な質問を提示する。
キミらがいつも言うように、『客観的証拠で事実を証明せよ』という自らの言葉に恥じぬよう、ぜひ答えてくれたまえ。

【質問】
>つまり小沢は、実質的な脱法行為である迂回献金を裁判の場で認めたわけです。

”実質的”な脱法行為という表現は、法解釈とその運用に関して”法的には”脱法行為ではない、という解釈で宜しいですか?

『YES/NO』で答えなさい。

以上。


42. 2012年1月23日 00:11:25 : PFNRcGoSpQ
日高見連邦共和国 さんVakF4nKSH2は罪刑法定主義の意味が分からないから聞いても無駄じゃないのかなあ。

罪刑法定主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AA%E5%88%91%E6%B3%95%E5%AE%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9


43. 2012年1月23日 00:14:49 : p9LZPSgLFc
◎〖ニュースの読み方〗中川昭一氏を殺したシステム[桜H21/10/17]

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=mYuQTWymOK0&feature=fvwp

◎中川昭一元財務大臣は病死か 睡眠薬、おう吐の跡も(09/10/04)

http://www.youtube.com/watch?v=sI-yJJCNV60&feature=related

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
44. 2012年1月23日 00:24:35 : p9LZPSgLFc
◎民主・小沢氏、救急車で病院に運ばれる〖痛いニュース〗

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1668549.html

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
45. 2012年1月23日 00:37:57 : EVskgte9f6
>>41 氏、>>18氏へ。
私は VakF4nKSH2 氏に特別な親近感を持つわけではないが、脱法行為の解釈に関しては疑問がある。

脱法行為とは、合法行為の積み重ねで、違法行為と実質的に同じ結果を得ることを言う。従って、脱法行為は法律の精神に反している。しかし罪刑法定主義の下では無罪となることがある、そのような行為である。尤も、ライブドア事件では脱法行為が認められ罪状に加わった。脱法行為は100%無罪とみなされる行為で「も」ない。

>>09
私は脱税だと思う。ただし、警察の力も有限であるからして、一罰百戒を企図し、特に目立つ存在を罪を問う以外(今のところは)有効な対策は無いと思う。その標的がたまたま小沢氏だったのかどうかまでは私にはわからないが。

>>07
貴方の喩えはおかしい。公衆便所にて用を足すことは違法ではない。それは、そもそも脱法行為ではない。道路で用を足すことと便所で用を足すことは、実質的に異なる効果を及ぼすから。


46. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 00:48:41 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>42

ヤツは知らないのではない。口をつぐんで知らない振りをしているだけ。
だからこそ悪辣、卑劣。決して許される行為ではない。

俺が聞く。ヤツは答えずに逃げる。これが大事。
何度でも何度でも、俺は質問を繰り返す。
奴が逃げ回っている事を、日本全国民が認知するまで!!!


47. 2012年1月23日 00:51:29 : VakF4nKSH2
>>45
>従って、脱法行為は法律の精神に反している。しかし罪刑法定主義の下では無罪となることがある、そのような行為である。

私の主張するポイントはそこではないよ。

国会で規定されている国会議員としての道義的責任だ。
>>12で詳しく説明している。

 


48. 2012年1月23日 00:56:57 : EVskgte9f6
>>47

それは理解しているが、道義的責任というのは個人差が大きいからして、ここで論じても結論が出ないものとして取り上げなかった。

御理解賜りたい。


49. 2012年1月23日 01:15:12 : VakF4nKSH2
>>48

あなたの意見はわかりました。

ただ>>12で説明した通り、国会議員の道義的責任が国会できちんと規定されているということはご理解ください。


50. 2012年1月23日 01:49:31 : 5jEkjxpQ9A
>>06
>それにしても小沢は悪事に事欠かない。
>叩けばいくらでもホコリが出る小沢。

>マスコミはもっと小沢を徹底調査したほうがいいぞ。
>特ダネをスクープできること受けあい
その小沢氏以上に司法の違法があらわになったのは小沢氏や秘書の功績だな。
小沢氏を強制起訴する事によって司法側の悪事が暴きだされて来た。
三井環氏が検察内部の裏金を告発しても全く捜査しないどころか告発者を
別件で逮捕する有様。
しかも小沢氏の秘書達の取り調べでの調書自体に、検察官の聞きもしていないし
答えてもいない質問などが暴露され始めている。
しかしながらこういった司法の闇をマスコミは全く取りあげない。

強制起訴に影響を与えた自白調書自体がねつ造で書かれたでっち上げ部分があったのは
紛れも無く事実。
取り調べる側にウソがあるのに、どうして石川議員達の自白が信用出来るのか?
だからこそ、「推定で有罪」とするしかなかったんだね、これが。

今後気に食わない政治家を追放するのに暗躍する悪の組織を支持するのが反小沢思考者である。
ごく普通の国民なら、この裁判や騒動自体が異常であり、今後ほかの政治家や実力者、
挙げ句の果てには気に入らない政治家の応援者等を逮捕し、調書ででっち上げて有罪判決で
社会的抹殺を企てる行為を認めているのがカルト集団だ。

例え記憶違いで調書を書いてしまっても表現の違いならまだしも、有りもしない会話が
記述されていたそうじゃないか。
これこそ検察の犯罪だ!!
意図的に記述を書き加えてありもしない発言を書いた行為は公文書偽造行為だね。

検察や司法が裏金問題や公文書偽造など、自分たちの不正を洗いざらい処分して取り調べも
透明化・記録で残して卑しい事がないようにしてから小沢氏の裁判をやり直せば良いだけの事。
もっとも、司法がまともなら裁判にすらならないけどね。


51. 2012年1月23日 06:20:33 : pVFdKOqxy4

胴元のインチキが発覚したゲームは無効。

これ常識。

インチキなゲームを続けることに同意し

インチキなルールを適用してプレイヤーの

ルール違反を厚顔無恥に罵倒しているバカが

Vakである。


52. 2012年1月23日 06:40:13 : ti2nY4Eh1s
共産党って、ホント、やになっちゃうほど腐ってるね。もうおしまいだ。

いい思いができる幹部や、議員になれた人はともかく、平の党員はよくつづけてるわ。

純朴な大学生なんかにも、これじゃもう、騙せないだろう。

Vakaは、gataroといっしょに、今後もせいぜい赤旗記事をアップしろよ。共産党への嘲笑で盛り上がるから。

他で反駁しても平然と別のスレで同じことを書くお前個人なんか、相手にしてもしょうがない。ただのウヨ拡声器だから。


53. 2012年1月23日 06:42:01 : oXjyYrHR4I
 【TV司会者のギャラ】
1本当りのギャラ
みのもんた 朝ズバッ!:1200〜1400万円(3時間)→週4回として、年に24億8千万円となる。
古館伊知郎 報道ステーション:250万円(1時間15分)→これ1本で年収1億2千万円

 政治家を40年以上つとめている人物の「タンス貯金4億円」で大騒ぎするな!



54. 2012年1月23日 06:46:46 : maxkpWHZCo
検察覚悟あるのかね
怒り狂った民衆は怖いぞ
過激なやつらに付け回される
確率は100%だろ
検察や東京地裁や高検、最高裁判所の建物や内部にむけて
建屋の汚染水をキリンでシコタマ汚染させる人間がきっと現れるだろう

55. 2012年1月23日 07:37:27 : FXmcwO8x1E
VakF4nKSH2 ←スベッテル

56. milky-boy 2012年1月23日 08:59:21 : lbJLhngYeFKtw : SutUwT2EvE
何だかここでの空気は、キモチ悪いね。
大体 国民は、政治家に対して何を期待して投票するんだ。
 赤旗は、お役人さんと手を繋いで政治家叩きに明け暮れ、
気持ち悪いほど、清潔で、正直で、ハンサムで、無味無臭な
な人間が好きなんでだろう。
 でも 政治家に必要なのは、覚悟を持っているか、いないかだけ
右も左もかんけいなし、そして国民は、ダメと、思えば選挙で落とし、
血祭りにあげればいいだけよ。汚れていようが、いまいが、関係なし。
 それがどうした?


57. 2012年1月23日 09:45:17 : VakF4nKSH2

小沢のカルト信者がウジのように湧いて必死なのが笑えますな。

必死なのだが、投稿記事にある事実の指摘を罵倒するだけで、まともな反論になっていないのがまた笑える。

事実に基づいた論理的な思考ができないアホ。
それが小沢カルト信者の実体だったのだね。

 


58. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 09:49:02 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
な、>>48 の俺の”核心”部の質問には答えず、

>>45 氏と 分かったようで結局なにもわからない”フシギ問答”を繰り返す。
親方とサブの 掛け合い漫才じゃねーんだから、笑えるポイントもなし。

>>45 氏問言っておく。

>>07 氏 は
>『公衆便所にて用を足すことは違法』などとは言っていない。

正解に引用すれば、
>道ばたで立小便をすると軽犯罪法にふれるから、公衆トイレに入ってやった場合、この正しい行為は立小便の違法性を認識していたからだ。

と言っている。正確な引用(文章を読み理解する能力)なくして的確な批評はできんぞ。

貴殿が ID:VakF4nKSH2の一団 の者ならば”ドッチラケ”だし
そうではないなら、貴殿のコメントは ID:VakF4nKSH2とその一団の利益と目的に
利する愚かなコメントだと認識頂けると有り難い。


59. 2012年1月23日 10:12:46 : VPGxDpYAvc
ID:VakF4nKSH2は無視が一番。
でも、からかいたくなるんだよね(笑)

救いようのないVak工作員とバレバレだから尚更。

加えて、腐った共産党と統一協会みんなの党の支持者だから面白い。


60. 2012年1月23日 10:20:33 : VakF4nKSH2

ここの投稿記事によって、小沢が実質的な脱法行為である迂回献金を裁判の場で認めたことが明確になった。

『指定弁護士は旧新生党系の政治団体「改革フォーラム21」から陸山会への政治資金3億7000万円の迂(う)回(かい)献金疑惑についても質問。小沢被告は「陸山会が金を受け入れるには限度額があるので、(限度額がない政党の)総支部を経由した」とのべ、脱法性を認識していたことを認める発言をしました。』


小沢の巨悪は陸山会裁判の判決でも事実認定されているが、新たにまた一つの項目が付け加わったわけだ。

ここまで小沢の巨悪が明らかになった以上、小沢の証人喚問は必至。
野党による小沢の証人喚問の要求はさらに強まるだろう。

小沢はいよいよ追い詰められたのである。
小沢カルト涙目ww

 


61. 2012年1月23日 10:21:06 : XWXDSwLkdI
この投稿者(真相の道)がコメント欄を使って他の投稿者と自作自演の禅問答をしているのは間違いないだろうね。それを判っている上で釣りに引っ掛かったと悦に入っているからこういうコメント(↓)をするんだろうね。


>小沢のカルト信者がウジのように湧いて必死なのが笑えますな。
>必死なのだが、投稿記事にある事実の指摘を罵倒するだけで、まともな反論にな
>っていないのがまた笑える。

>事実に基づいた論理的な思考ができないアホ。
>それが小沢カルト信者の実体だったのだね。


しかし、よく他の板を見ると別の投稿者間でも同じような事が行われている。この阿修羅というサイトそのものの存在がが外から侵されているようなものだが、この点についてはここの(管理)人はどう考えているのかな?投稿のクオリティも随分質が下がっているようだし。


62. 2012年1月23日 10:28:18 : VakF4nKSH2

今回の裁判では、実質的な脱法行為である迂回献金が明らかになったわけだが小沢の巨悪は他にもある。

それが阿修羅でも指摘されている小沢の相続税脱税疑惑だ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/586.html#c6

こちらも徹底追及する必要がある。

国会で規定されている国会議員の「道義的責任」に時効の規定はない。
そしてその道義的責任を追及する場が政倫審であり、証人喚問だ。

どう考えても、小沢の証人喚問は必至なのである。

 


63. 2012年1月23日 10:28:27 : Cq3BK520M2
>>45 EVskさんへ

1.>脱法行為とは、合法行為の積み重ねで違法行為実質的に同じ結果を得る事を言う。

貴方以外の【誰が】言っているのですか?

脱法行為と合法行為の積み重ねは明らかに違いますよ。貴方の論によると脱税と節税も同じになってしますよ。

2.>私は脱税行為なのだと思う。

その根拠を教えてくれませんか?

改革フォーラムの資金を政党支部を通して陸山会に移し新人議員に配る事によって、いったい【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのですか?
誰にでも分かる明白な脱税ならどうして国税や検察は立件しないのですか?

法の不備があるのなら、それは検察官僚の裁量では無く、国民から選ばれた立法府によって改正させるのが民主主義の【筋】ですよ。


64. 2012年1月23日 10:35:29 : VakF4nKSH2
>>61
>投稿のクオリティも随分質が下がっているようだし。

そんなことはない。

ここの投稿記事は、事実を提示し、そこから帰結される問題を指摘している。
一部の小沢カルト信者による、罵倒だけのコメントとは訳が違うのだ。

事実に基づいた真相のあぶり出しこそ、価値のあるものだ。

事実に基づかない狂信者のただの妄想は無価値でしかない。

 


65. 2012年1月23日 10:41:25 : VakF4nKSH2
>>63

横から失礼。

小沢の脱税疑惑については、>>62で指摘した相続税脱税疑惑もあります。

こういう事実から炙り出された小沢の濃厚な疑惑をしっかり見つめるように。


66. 2012年1月23日 10:51:36 : XWXDSwLkdI
VakF4nKSH2のような自作自演+禅問答+釣り、の投稿者は、多分ここの住人(↓)だろうね(笑)。元のサイトがおかしくなったので阿修羅で元通り頑張っているようだな(笑)。元のサイトの業績が悪化するともっと増えるだろうな(笑)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Yahoo!%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF


67. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 11:05:45 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
おVakaさん〜

俺を完全無視のおVakaさん〜

コメントしてなくってって、俺はしっかりお前を監視してるからな。

努々忘れるな。お前は泳がされているに過ぎない事を・・・

ふふふっ。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
68. 2012年1月23日 11:38:27 : Cq3BK520M2
>>65 Vakaくんへ

援軍のつもりかもしれませんが、EVskさんへの私の質問に対する回答は何一つできないようですね。ブザマです。EVskさんは貴方と違い、もう少しきちんとした見解を述べてくれると思っていますが・・・。

>小沢の脱税疑惑については>>62で指摘した相続税脱税疑惑もあります。

私は日高見連邦共和国殿の戦友【Cq3B】ですよ。
脱税疑惑があるのなら、父親が無亡くなった昭和43年当時、遺産は無かったとして相続税を一切払っていなかったという立証をしてくれれば納得しますよ、と述べています。その返答には逃げまくりですね。貴方と同じ指摘をしている3Kの阿比留(記者)も私は貴方同様Vakaだと述べていますよ。年齢までは特定できませんがもしかすると貴方は若年性アルツハイマーではありませんか?

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
69. 2012年1月23日 11:47:38 : EVskgte9f6
>>58
私は、07氏が、公衆便所で用を足すことが、今回、赤旗が指摘した行為に類似すると指摘したことに異論を唱えた。脱法行為と、(違法行為とは実質的に効果・結果の異なる)合法行為は「違う」。だからそう指摘した。

ところで、VakF4nKSH2氏 とは面識が無い。この掲示板で見かけるのみ。「反小沢」なり「愚か者」なりのレッテル貼りするのはそちらの自由であるので尊重するが、もしそうされるのであれば宣言していただけると有り難い。


>>63
私のような解釈は、例えば Wikipedia に上がっている。なお、その定義へのクレームがついたようだが、付けた本人がクレーム内容を具体的に明らかにしないまま6ヶ月経過している。

私が節税を脱税と解釈するという点は、先の本文 >>45 で既に述べている。解釈の曖昧な部分を突いて、素直な解釈と異なる区分なり扱いなりにして納税額を減らすのであれば、実質的に脱税と思う。

ところで、
>改革フォーラムの資金を政党支部を通して陸山会に移し新人議員に配る事によって、いったい【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのですか?
>誰にでも分かる明白な脱税ならどうして国税や検察は立件しないのですか?

節税の話とこれのどこが関係があるのか? その話を持ち出したのは別の方なので、当人に尋ねていただきたい。私は節税の件に関してだけ意見を述べた。

また、
>法の不備があるのなら、それは検察官僚の裁量では無く、国民から選ばれた立法府によって改正させるのが民主主義の【筋】ですよ。

仰るとおり。他の投稿に対するコメントで「みんなで時代を変えたい」と書いたのは、仰るような意味。


70. 2012年1月23日 11:53:24 : VakF4nKSH2
>>68
>脱税疑惑があるのなら、父親が無亡くなった昭和43年当時、遺産は無かったとして相続税を一切払っていなかったという立証をしてくれれば納得しますよ

それを正式に追及、立証する場が証人喚問です。
法的責任上は時効なので‥。

小沢の相続税脱税疑惑は濃厚であり、下記「現代ビジネス」でも小沢の所得一覧を提示した上で厳しく指摘されています。

「相続税を払った形跡が見つからない」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/187


ここまで脱税疑惑が濃厚になった以上、証人喚問で徹底追及する必要がありますね。


71. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 12:03:48 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>70

相続税問題も、多数のスレッドで論破されて終わっている問題。

『両親の遺産』イコール『亡父の遺産』なのであれば、おVakaさん の言い分も1分の理はある。(9分は言い掛かりだが)

へー、人間って、男親だけから生まれてくるんだ〜
へー


72. 2012年1月23日 12:10:29 : h72YainVyg
本件は池田証言の際、すでに阿修羅で議論済み。
暇すぎるVakF4nKSH2に対し、まともに相手にしてやる必要はない。
「産経」のみならず「赤旗」やVakF4nKSH2も騒いでナンボの洋梨。

@ ある阿修羅読者によるVakF4nKSH2への質問(コメント42)

VakF4nKSH2が紹介した『告発状』は今年の2月4日付だが、今年も終わろうとしているのに、なぜ東京地検は平野貞夫氏を起訴しないのだ?
その理由を述べよ。
私は『東京地検』はバカだと思っていたが、それでも『VakF4nKSH2』や『産経新聞』、『清和会』の稲田朋美よりはマシかもしれないと思っている。


A VakF4nKSH2の回答(コメント45)

オマエはバカか? 東京地検に訊け。
私は東京地検ではないのだから、東京地検が起訴しない理由などわかるはずがない。
小沢カルトは狂信者だけではなくバカでもあったのか。救いようがないねw
@とAの関連スレッド:
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/329.html

B 上記スレッドのコメント46〜70に対し、VakF4nKSH2は沈黙を保ち反論不能。
またVakF4nKSH2は本投稿で「実質的脱法行為」、コメントで「道義的責任」などと、
すでに一歩腰の引けた記述を行なっており、議論を吹っかける無意味さを内心ではわかっている。


73. 2012年1月23日 12:17:43 : VakF4nKSH2

>>70で詳しく説明した通り、小沢の相続税脱税疑惑は「現代ビジネス」でも厳しく糾弾されている。
所得一覧までさらされているのである。

そうである以上は、証人喚問での徹底追及しかない。

小沢の証人喚問招致について、我々国民は野党に応援メールを出すべきだろう。


74. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 12:37:42 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>73

あーそうだな、そう言えば『文藝春秋』も同じような論調で、『小沢一郎にこの資産の説明を要求する〜』
って書いてたね。なんだかさあ、30年前くらいに良く走ってた、黒塗り街宣車のセリフに似てるって思うの、俺だけ。
いや、失礼、あの時の黒塗り街宣車に乗ってたオニ―さん達の方が、100倍まともだった!!

で、ID:VakF4nKSH2 よ。
お前らが苦しいのは良く分かる。無理やり証人喚問に引っ張り出す攻撃手段として、
このような心許ない『タマ』しか無いのだからな・・・

さて、ご心労はご理解致すが、他スレッドでの俺の質問にも、ちゃんと答えてくれたまえ。

http://www.www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/245.html

http://www.www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/244.html


75. 2012年1月23日 12:49:03 : DcxDg6lzRM
>>70で詳しく説明した通り、小沢の相続税脱税疑惑は「現代ビジネス」でも厳しく糾弾されている。
所得一覧までさらされているのである。

そうである以上は、証人喚問での徹底追及しかない。

小沢の証人喚問招致について、我々国民は野党に応援メールを出すべきだろう。

ふうん、じゃあ是非こいつも一緒にお願いするわ。

小沢の4億円が“アウト”なら 総資産25億円 安倍一族の「蓄財」を批判してみろ (日刊ゲンダイ) 

http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/919.html

ここの安部の不正蓄財のスレ覗いてみたら、自民党ネットサポーターズVakF4nKSH2 の仲間が援軍に来て小沢批判コメで安部不正蓄財の記事をぼかそうと必死なのが笑えて楽しかった。
VakF4nKSH2くんはもののわかる人らしいから頼んだよ。安部信者や安部カルトじゃないんなら小沢だけでなく安部も国会に証人喚問かけてくれるよな?


76. 2012年1月23日 12:58:40 : VakF4nKSH2
>>75
>ふうん、じゃあ是非こいつも一緒にお願いするわ。

つまり君は、小沢の証人喚問に賛成したわけだ。

小沢カルトにしては大進歩だw

つまり小沢カルトでさえ、小沢の相続税脱税疑惑を認めざるをえなかったわけで、この事実は非常に大きい。

これで小沢の証人喚問は決まったようなものだ。

小沢の巨悪がどんどん暴かれるのである。
(陸山会裁判の判決で既に暴かれているけどね)


77. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 13:00:50 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
『第3回 風雲おバカ城』は既に両軍入り乱れての激しい実弾の応酬とまっております!
戦場は混戦模様、いまだ防御軍・攻撃軍いすれが優勢かは判別し難い状況です!

戦場リポートは、TVI・テレビ岩手アナウンサー『野牛(やぎゅう)とじね』が引き続きお送り致します!

さて、第2回までの『風雲おバカ城』の内容をおさらいすると、おVakaさん’s 軍が篭城戦を決め込んだ、
『第1城 本城』『第1城 出城』ともに攻囲軍に全面降伏、おVakaさん’s 軍は活動拠点を失いました。
しかし、おVaka大将・ID:VakF4nKSH2  ほか おVakaさん’s 軍主力は、
非情にも2城内の残存抵抗部隊を見捨て、自らは何処かへ逃走、攻撃軍の執拗な追撃の足を逃れ、
今、ここで新たな根拠地『”張りぼて”の城』に立て篭もり、みたび攻囲軍と戟を交わす態勢です。

なお、事前に準備され用意周到に造られた防御陣地も有りませんので、今回のおVakaさん’s 軍の戦法は、
攻撃軍の攻囲攻城態勢が整う前に、撃って出て、暴れまくり、あわよくば次の拠点へ転戦する機会を図る、という形が予想されます。

そーですね、如何せん”張りぼて”の城ですので、強力な攻城砲1発で、
勝負は決死してしまうのは明白ですので、防御軍も必死です。
凡そ3群の出撃軍が確認され、随所で激しい乱戦状態に陥っております。

戦況が動きましたらまた、私、野牛とじね が現場からお伝えいたします!!
次は、コマ〜シャル!!

〜『風雲おバカ城』は、”民主党・野ブ田政権””官僚機構””マスゴミ””検察・裁判所野合連合”
”反小沢カルト””既得権益死守同盟””日本人家畜化牧場”の各スポンサーの提供でお送り致します。


78. 2012年1月23日 13:03:17 : l1NPjWZAfD
>>69さん
>また、
>法の不備があるのなら、それは検察官僚の裁量では無く、国民から選ばれた立法府によって改正させるのが民主主義の【筋】ですよ。

仰るとおり。他の投稿に対するコメントで「みんなで時代を変えたい」と書いたのは、仰るような意味。


同意です。まあ、そうなんですよ。
そうなんですが既得権益がそれを阻んでいるわけで勢い重箱の隅をつつくネガキャン報道による人格否定記事で政治家や経済人、有名人を功撃しては憂さを晴らしている状態。
インターネットは悪い意味で燃料投下して火に油を注ぐツールになっている。
ツイッターに手を出し始めていろいろ見ているのだが、ネトウヨ関係は在特から嫌韓中まで相変わらず酷いが、じゃあ反原発を主張する連中のつぶやきもネトウヨと比較しても中には五十歩百歩の書き込みが目に付く。
みんなイライラしている。問題の根は深いですわ。あっ、別にレスは要りません。


79. 2012年1月23日 13:06:46 : d07iybJkXA
>>76
おいおい、文章をちゃんと読んでもらわないと困る。誤魔化すなよ。
安部の不正蓄財の件と一緒にといったはずだよ。すっとぼけちゃいかんよ。

おまえさんが安部信者や安部カルトでないなら当然のことだよな?


80. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 13:13:41 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>76


>ふうん、じゃあ是非こいつも一緒にお願いするわ。
つまり君は、小沢の証人喚問に賛成したわけだ。

小沢カルトにしては大進歩だw

小学生並みの揚げ足取り!これで『これで小沢の証人喚問は決まったようなものだ。』
と鬼の首でも取ったかのようなお喜びぶり!

反・小沢カルトも論陣張るのたいへんだあ〜
哀れ・・・


81. 2012年1月23日 13:22:37 : VakF4nKSH2
>>79
>安部の不正蓄財

君は「不正蓄財」だと断言しいているわけだが、その具体的な証拠は?

具体的な証拠があるのなら、一緒に証人喚問でやればいい。

何よりも小沢カルトが小沢の証人喚問を認めざるをえなかったという事実は重い。
それは>>76で説明した通り。

ついに小沢は、小沢カルトからさえ見放されたのだ。
哀れだw

 


82. 2012年1月23日 13:26:03 : d07iybJkXA
いけね。安部不正蓄財のタイプミスだった。正しくは安倍不正蓄財でした。

そういうわけでVakF4nKSH2くん。安倍の不正蓄財を国会に証人喚問にかける件、小沢一郎と“同じく、一緒”にやってくれるよね?
VakF4nKSH2くんが安倍晋三信者や安倍晋三カルトでないなら普通のことだよね?

と思っていたら尻尾が出たwやはりおまえのお里がわかったw
まあそんとこだろうさVakF4nKSH2 よ。
おまえはただの安倍信者で安倍カルトだったわけだ。なるほどなあ。


83. 2012年1月23日 13:28:25 : S57QJHub3w
>>81の安倍カルトのVakF4nKSH2のイイワケが面白くていいなあ。
ブーメランて言うんだぜ。そういうのをw

84. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 13:29:27 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>81 よ 

>>76 そこでオマエ何を説明なさってる?全文コピペると、


>ふうん、じゃあ是非こいつも一緒にお願いするわ。
つまり君は、小沢の証人喚問に賛成したわけだ。

小沢カルトにしては大進歩だw

つまり小沢カルトでさえ、小沢の相続税脱税疑惑を認めざるをえなかったわけで、この事実は非常に大きい。

これで小沢の証人喚問は決まったようなものだ。

小沢の巨悪がどんどん暴かれるのである。
(陸山会裁判の判決で既に暴かれているけどね)

(コピペ終わり)

なー、これの何処が説明?ねー、教えて!!


85. 2012年1月23日 13:30:36 : d07iybJkXA
これからVakF4nKSH2 をからかうネタがひとつ増えたよ。ありがとう安倍カルトのVakF4nKSH2 。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
86. 2012年1月23日 14:01:18 : EVKvlyTm5A
Vakって高校生くらいじゃないかな。
それなりに頭はいい。

見ていると文体も少しずつレベルアップしている。

でも、
肝心の自分の生き様というのがまるで見えてこない。

もう少し自分をむき出しにしないと、そんなやり取りじゃ何も身につかないよ。

Vak君へ。


87. 2012年1月23日 14:02:13 : h72YainVyg
>>82様 〜>>85
壺売りによる不正蓄財の源流、その一考察 (清和会と電通):
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/405.html#c44



88. 2012年1月23日 14:37:54 : VakF4nKSH2
>>82=d07iybJkXA
>いけね。安部不正蓄財のタイプミスだった。正しくは安倍不正蓄財でした。

だからその具体的な証拠は?と>>81で尋ねている。

「安倍不正蓄財」と君は断言し、決めつけたわけだから、君には具体的な証拠を提示する義務がある。

ところが君はタイプミスを謝罪しただけで、「安倍不正蓄財」の具体的な証拠を提示できなかった。
自分で断言したにもかかわらずだ。

つまり君、つまりd07iybJkXAは、ただの捏造屋ということになるねw

 


89. 2012年1月23日 15:26:03 : rW1soX6yUc
安倍カルトのVakF4nKSH2くん、こんにちは。

なんだか必死ですなあ。なぬなぬ?具体的証拠を出せとな。勿論あるよ。
君のお友達、講談社週刊現代が記事にしてたの知らないの?情弱?それとも検索しても小沢ばっか引っかかるから安心でもしてたのか?
これから安倍の悪行を報じた記事のリンクを貼り付けてあげるけど君はイイワケと言い逃れの悪知恵だけは働くから、きっと悪態をついて開き直るんだろうなあ。君はそういうやつだもんな。
日高見連邦共和国さんには悪いけどVakF4nKSH2てやつは実は分かっていてとぼけてるなんて、そんな利口なやつじゃないですよ。分かってないからやってくるんです。

君は文章もマトモに読めないからリンク貼っても無駄なんだが、君の言い逃れと開き直りをここのみんなに知ってもらいたいのでとりあえず貼っとこう。

ホイ!

本誌が追い詰めた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑(全文保存)
http://www.asyura.com/07/senkyo41/msg/1134.html

そしてこれはその後。安部晋のウィキペディアに解説がなされている。
脱税疑惑

『週刊現代』は2007年9月29日号(9月15日発売)において、安倍が相続税を脱税していたとの記事を掲載した。内容は「父・晋太郎が生前、自身の指定政治団体に「安倍晋太郎」名義で寄付した6億円以上の政治資金を、66の政治団体に分散させて引継ぎ、3億円を脱税した」というものである[137]。 『週刊現代』は安倍の辞意表明当日に、以前から脱税疑惑についての取材を安倍に申し入れていたことを明らかにした[138]。一方で安倍の事務所は「事実無根である」と反論し、発行元の講談社に対して、当該記事を掲載しないよう「警告文書」を送った。事務所の関係者によると、「父である晋太郎が個人資産を政治団体に寄付し、相続税の支払いを免れたのではないか」との質問が『週刊現代』側からあったという。同事務所は、安倍の辞意表明当日の『毎日新聞』夕刊がこの一件について報じたことを受け、自民党本部の記者クラブ(本部平河クラブ)にて、「収支報告書には、あくまでも第三者からの寄付を晋太郎氏名義で記載しているにすぎず、個人献金ではないので相続税の問題はない」とする内容の文書を配布し、疑惑を全面的に否定した[137]。これについて、ジャーナリストの松田光世(「高瀬真実」のペンネームで『週刊現代』の当該記事を執筆した)は、「その説明が正しいなら、安倍事務所は『安倍晋太郎』という偽名を使って政治資金収支報告書への虚偽の記載を毎年続けていたことになる」と述べている[137]。

本件は刑事事件としては既に時効が成立しているが、週刊現代は財務省相続税担当官の話として「これが事実なら明らかに脱税」「自主的に納めていただきたい」などと掲載した。

尚、俺のIDが変わるのはイーモバイルでつないでいるためであり、荒らしととられると困るが、そこはご理解願いたい。


90. 2012年1月23日 15:50:34 : rW1soX6yUc
情弱、安倍カルトのVakF4nKSH2くんに助け舟を出してあげよう。

>>75の日刊ゲンダイによる安部晋の脱税不正蓄財記事だが、記事をよく読めばゲンダイは小沢の不正蓄財を言うなら安倍一族はどうなんだと迫っているが実はよく読むとなぜ派閥の領袖たる大物政治家がそんなに金を溜め込むのかということについて、板垣英憲にこう解説させているのである。

元毎日新聞政治部記者で、政治評論家の板垣英憲氏は「メディアが指摘する『市民感覚』とは『貧民感覚』です」と切り捨て、こう続ける。
「選挙運動は期間が決められ、素早い対応が求められるから、すぐに動かせるカネを手元に持つ必要があります。(小沢のように)リーダー的存在になれば、なおさら、カネが必要です。そういう実態があるのに、メディアは政治家がカネを持つこと=悪との建前に立って報道している。とても現実的とは思えません」

http://www.asyura.com/07/senkyo41/msg/1134.html

情弱、安倍カルトのVakF4nKSH2くんは返す刀で安倍を庇ってくれた日刊ゲンダイに感謝すべきなのだ。



91. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 16:21:03 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>89

>VakF4nKSH2てやつは実は分かっていてとぼけてるなんて、そんな利口なやつじゃないですよ。分かってないからやってくるんです。

う〜ん、そんな気は強くしてましたがね。だとしたら、やはり一番始末に負えないなー

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
92. 日高見連邦共和国 2012年1月23日 16:24:17 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>68 Cq3BK520M2 さま!

援護射撃有難うございます!
戦場では、銃弾に果敢に立ち向かう者には、弾の方から除ける、とよく言われます。
お互いの背中を守りあって、この『阿修羅という名の戦場』を駆け抜けましょう!!

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
93. 2012年1月23日 16:37:54 : FrpXTmA0eo
VakFさんって、それにしてもある意味微笑ましいとでもいえるほど、ほんとに子供っぽい。

 小さい頃、弟と口喧嘩した時の、弟そっくり。

 最期は、アホアホと繰り返すだけ。 論理で負けるため、言葉も力付くで来る。笑

 

 

 


94. 2012年1月23日 18:10:20 : d0Qb85CzSY
阿修羅は Two Channel レベルへ堕落した。

阿修羅へ 蛍の光  さようなら Bye Bye  


95. 2012年1月23日 18:32:51 : rW1soX6yUc
コメント欄を増設すればこうなることは火を見るよりも明らかですよ。
過ぎたるは及ばざるがごとし。残念と思うか、時に流れと必然には逆らえぬと思うか、まあ俺は後者だと思いますが。
阿修羅の運営さんがカンパ募ってまでサーバーの維持費を捻出を頼んでいたのをみればいまさらという気もしますが。

96. 2012年1月23日 19:02:21 : VakF4nKSH2
>>89

たしかにそれは具体的な濃厚な疑惑に当たるね。

それも小沢同様、証人喚問にかければいい。

さっきも書いたでしょ。

『具体的な証拠があるのなら、一緒に証人喚問でやればいい。』(>>81

小沢だろうが安倍だろうが関係ない。
具体的な問題があるなら、きちんと追及するべきなのだ。
私は小沢カルトとは違う。
悪いものは悪いと考える。

つまり、安倍の証人喚問もやる。
小沢の証人喚問もやる。
小沢の場合には、巨悪が一つではなく多々あるので、より重大だけどね。

 


97. 2012年1月23日 19:16:16 : rW1soX6yUc
>>96

そうか。じゃあついでだ。自民党でも西松建設関連で疑惑がある政治家や不正蓄財に手を染める政治家はいる。民主党にも他の党にもいる。それらもついでに喚問しよう。
君は悪いものは悪いと言った。言葉に二言はないよな?いやあ、君が話が分かる人だとは思わなかった。
うれしいね。もうこうなったら網を漏らさず悪いやつは悪いと一網打尽に疑惑政治家はすべて摘発して喚問して質そうじゃないか。そうすれば政治家の道義的責任はひとりにだけ負わせて生贄にする卑怯な人身御供はなくなり、全政治家に問うことができる。
君は勿論OKだよな?


98. 2012年1月23日 19:19:52 : h72YainVyg
>>96
>悪いものは悪いと考える。
--
但し、小泉は例外?
http://www.asyura.com/11/senkyo114/msg/372.html#c9

99. 2012年1月23日 19:29:43 : VakF4nKSH2
>>97

いいんじゃないのか。

政界再編も間近だし、巨悪を一掃するにはいい機会だと言える。
客観的な証拠や裁判での有罪判決があるのなら、徹底追及すべきだ。

筆頭は巨悪がゴロゴロ出てきている小沢だな。

裁判の判決で認定された事実だけでも小沢には、下記がある。

@ 西松建設から小沢側への偽装献金。
  別の西松建設裁判でも同じく、事実認定されている。

A 水谷建設から小沢側への裏献金。

B 判決では、小沢側と企業の公共工事をめぐる癒着も断罪された。
 『いずれの事件も長年にわたる公共工事をめぐる小沢事務所と
   企業との癒着を背景とするもの』

C 史上最高の立件額:約21億7000万円の虚偽記載をすべて事実認定。


小沢裁判では、遺産のウソつき発言、相続税の脱税疑惑、実質的な脱法行為の迂回献金と山のようだ。

巨悪の塊の小沢がやはり筆頭だ。
君も小沢の証人喚問招致を民主党に要望メールで出したまえ。


100. 2012年1月23日 20:00:02 : Cq3BK520M2
>>69 EVskさんへ

お返事ありがとうございます。

1.>私のような解釈は、例えばwikipedeiaに上がっている。

よろしければそれが引用されているwikipediaを紹介して下さい。
私は【脱法行為とは合法行為の積み重ねで違法行為と実質的に同じ結果を得ることを言う】という解釈そのものが明らかにおかしいという立場ですが、相手の主張もよく勉強したいと思っています。

2.>・・・素直な解釈と異なる区分なり扱いなりして納税額を減らすのであれば
、実質的に脱税と思う。

素直な解釈とか区分とは何なのですか?政治家の場合は、現行法では政治団体・政党支部・資金管理団体の3つのお財布を持つことが可能です。また3つの資金の移動は法律の範囲内で自由です。私は一般国民が銀行と証券会社と郵便局に口座があって法律の範囲内で資金移動させる自由があるのと同じだと考えています。

また私は今回の件で、具体的に【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのかを尋ねています。回答にはなっていませんよ。

3.>・・・節税の話とこれのどこが関係あるのですか?

お答え致します。

【脱法行為とは合法行為の積み重ねで違法行為と実質的に同じ結果を得ることを言う】という解釈がまかり通るなら、極論すれば一般国民や一般企業の節税行為も(検察や国税の裁量によって)全て脱法行為に成り得ますよ。危険とは思いませんか?


101. 2012年1月23日 20:26:48 : rW1soX6yUc
>>99VakF4nKSH2、同意したってこと忘れるなよ。こう言ったってことを。
     
>>97        ↓

いいんじゃないのか。

政界再編も間近だし、巨悪を一掃するにはいい機会だと言える。
客観的な証拠や裁判での有罪判決があるのなら、徹底追及すべきだ。


おまえさんが小沢に優先順位を求めるのは勝手だが俺にはどうでもいい。それはおまえさんの問題であり、程度の差の認識はおまえさんと俺では異なるから別におまえさんに命令される覚えはない。

俺の優先順位はこっちなんでね↓とくに「」部分ね。

>>97
>もうこうなったら網を漏らさず悪いやつは悪いと一網打尽に疑惑政治家はすべて摘発して喚問して質そうじゃないか。「そうすれば政治家の道義的責任はひとりにだけ負わせて生贄にする卑怯な人身御供はなくなり、全政治家に問うことができる。」

てことで、これにおまえさんが同意したってことは小沢一人の問題ではないということなんでよーく憶えておくように。誤魔化すな。忘れてテキトーな嘘吹くなよ。


102. 2012年1月23日 20:38:55 : mgBvvwjNfg
おい馬鹿Vaka

まだ皆様方にご迷惑をおかけしているのか。

馬鹿偏り馬鹿偏りの屑吐きご迷惑か、この馬鹿もん!

検察、マスコミ、裁判所、官僚、自民党、小泉、竹中、イスラエル、

の巨悪は差し置いて、小沢がー小沢がーと馬鹿吐き散らかしての。

おまえの頭の中はウジ虫しかないぞ。

隔離病棟に繋いでもらえ。

それも人様の税金だがの。

人様の税金食らい馬鹿は皆様の迷惑しかならんのう。



[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
103. 2012年1月23日 21:04:25 : VakF4nKSH2

>>99で説明した通り、小沢の数々の巨悪が明らかになっている。

このスレッドの結論としては、一刻も早く小沢を証人喚問にかけるべしということだね。


104. 2012年1月23日 21:19:16 : 4YdD5rhFrc
>このスレッドの結論としては、一刻も早く小沢を証人喚問にかけるべしということだね。

いいや、おまえも同意したように安倍以下悪いやつらはみんな証人喚問にかけるというのがこのスレッドの結論さ。誤魔化したらいかんなあ。


105. 2012年1月23日 21:24:27 : FrpXTmA0eo

 103さん、まったく話が違ってますよ。

 数々の悪が明らかになってるのは、小沢氏を嵌めたかたがた。森元法務大臣とか、最高裁判事務局の手島さんとか、挙げたらキリがないほど。

 小沢裁判で明らかになってったのは、司法権力の犯罪です。

 


106. 2012年1月23日 21:40:45 : Cq3BK520M2
>>70 Vakaくんへ

暇なのでお相手します。貴方同様の低レベルな思考しかできない【現代ビジネス】の当時の引用記事を読みました。全てに反論すると貴方の理解力ではついてこれないと感じますので、最初の一つだけに絞って反論致します。

>父が亡くなった'68年に相続したのが、文京区湯島の豪邸だった。閉鎖登記簿から土地面積は438m2だったことがわかっている。さぞ莫大な相続税を支払ったに違いないと、本誌は「全国高額所得者名簿」を'68年版までさかのぼって調べた。だが、佐重喜氏の死後、高額所得者として小沢一郎氏の名前は'77年まで見当たらない。土地取引に詳しい税理士の北田朝雪氏は、

「まず小沢氏は、父親から湯島の土地と建物を相続したとき、相続税をちゃんと払ったのかという疑問があります」

 と指摘する。


私からすると税理士の【北田朝雪】が大馬鹿だけという見解ですよ。そもそも【’68年に「全国高額者名簿」に小沢氏の名前が見当たらない】事が、【相続税の脱税】としての根拠にするのがおかしいのです。
また「全国高額所得者名簿」の基準については一切触れていません。

当時の時価ではこのくらいの相続があったとするデータ示し、それによれば当時の「全国高額者名簿」の基準からすれば当然ランクインされていなければ不自然という根拠があれば納得しますよ。

Vakaくんは当時の『土地の時価』と『全国高額者の名簿』の基準は当然分かった上で、小沢は脱税したとして証人喚問を要求しているのですか?お答えください。

【貴方】には答えられない質問はいつも逃亡する【卑怯な人間】という認識がここでは定着していますよ。


107. 2012年1月23日 22:51:41 : EVskgte9f6
>>100 氏。

>よろしければそれが引用されているwikipediaを紹介して下さい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA


>素直な解釈とか区分とは何なのですか?政治家の場合は、現行法では政治団体・政党支部・資金管理団体の3つのお財布を持つことが可能です。また3つの資金の移動は法律の範囲内で自由です。私は一般国民が銀行と証券会社と郵便局に口座があって法律の範囲内で資金移動させる自由があるのと同じだと考えています。

>また私は今回の件で、具体的に【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのかを尋ねています。回答にはなっていませんよ。

回答になっていないのは、私は、小沢氏の件と節税の件を結びつけた本人ではないから。頼むから先入観を排除して読み直して。


>【脱法行為とは合法行為の積み重ねで違法行為と実質的に同じ結果を得ることを言う】という解釈がまかり通るなら、極論すれば一般国民や一般企業の節税行為も(検察や国税の裁量によって)全て脱法行為に成り得ますよ。危険とは思いませんか?

思いません。


108. 2012年1月23日 23:30:32 : h72YainVyg
>>99 
@〜Cは2011年9月26日付読売ニュースをベースにしているようだが、あいにく、通常ネットでは「登石の推認判決」と呼ばれている:
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110926-OYT1T00627.htm?from=top

それに比し、ネットでは、もっぱら検察がやらかした虚偽記載に言及している:
2011年12月16日付読売ニュース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111215-OYT1T01056.htm

検察の虚偽記載に敢えて言及しないのはVakF4nKSH2の見落とし、或いは本人の情弱によるものか?
また、コメントにある「小沢裁判では、遺産のウソつき発言、相続税の脱税疑惑、実質的な脱法行為の迂回献金と山のようだ。」というのは誤り。
「VakF4nKSH2の脳内では、小沢氏に纏わる遺産・相続税・新生党の残金処理に対する怪情報の編集作業に鋭意従事しているが、煮詰まると大休止する。」が正しい。


109. 2012年1月24日 00:39:48 : VakF4nKSH2
>>106
>そもそも【’68年に「全国高額者名簿」に小沢氏の名前が見当たらない】事が、【相続税の脱税】としての根拠にするのがおかしいのです。

お笑いもいいところww

税理士の北田朝雪氏が上記を根拠にしているなどととはどこにも記載されていない。

あなたは日本語も理解できないようですね。
論外です。

だいたい、「【相続税の脱税】としての根拠」など書くわけがない。
現代ビジネスでは、相続税の脱税の疑いを指摘しているだけ。
あなたのようにイージーに「相続税の脱税」などと断定していないのだ。

そして脱税の疑いを持った根拠は読めばわかるように書いてある。

つまりあなたは日本語も理解できないおバカさんということですねw

 


110. 2012年1月24日 01:23:32 : mgBvvwjNfg
こらっVaka馬鹿!!

自分の馬鹿都合で人様の問いは馬鹿ほうかむりしておきながら、人様のことをバカとは何事かっ!!

まだ皆様にご迷惑ばかりかけるか、コノオオバカモンガ!!!!


111. 2012年1月24日 01:39:34 : 4h8AWbCpsw
>>109.VakF4nKSH2さんへ

他の投稿欄で質問に答えていないようですが、どうなのでしょうか?
>小沢氏“消費税増税は背信行為”NHK ガンガン正論を主張していきましょう
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/219.html#c26

(一部転載)
違った事を書きたくないので確認なのですが、小沢氏が「復興税」に賛成したと言う
ニュースの記事をご存知ですか?
検索しても解りません。
小沢派が賛成したと受け取れる確実な情報がないんですよ。

証拠があれば小沢支持者は間違っている事になりますね。
でも証拠が無ければあなたの主張が間違っているという結果になってしまいます。
もし、小沢氏が復興税に賛成している事が明らかになれば、支持者はウソに愕然とします。
しかしあなたが根拠の無い情報を書き込んでいたとすれば偽情報を流しているという事になります。
(部分転載終了)

正確な正しい情報ってどうなんですか?
どこのマスコミで報道していたのか、それと小沢氏がインタビューで答えたと言う
証明が出来ればあなたは正しい事言っている。
しかしいくら探しても情報が見当たらない。
私の検索が悪いのですかね?


112. 日高見連邦共和国 2012年1月24日 07:44:14 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
『第3回風雲おバカ城』攻囲攻撃連合軍のみなさん、お早うございます!

件の『バカ』はそろそろここから”ドロン”遊ばす時間帯ですよ〜

またここに、『バカ』が『論破されまくり&壊滅・逃走』の喜劇が繰り返された。

銀河の歴史が、また1ページ・・・


113. 2012年1月24日 08:38:31 : Cq3BK520M2
>>107 EVskさんへ

wikiの紹介ありがとうございます。お手数をおかけしました。またおっしゃるように貴方は節税については述べていませんね。大変失礼致しました。その上で異論を述べます。

今回の件は検察も国税も脱税案件として何も指摘していません。裁判で指定弁護士が取り上げていますが、それは脱税の件では無く、小沢氏のこの件に関しての指示があったかどうかの追及が目的だと思っています。ここで今でもまだ迂回献金として騒いでいるのはVakaくんだけというのが私の認識です。

それでも貴方は脱税したと思う、と述べています。だから今回の件で、【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのかを尋ねているのです。


114. 2012年1月24日 09:24:42 : Cq3BK520M2
>>109 Vakaくんへ

1.>税理士の北田朝雪氏が上記を根拠にしているなどととはどこにも記載されていない。

それでは【北田朝雪】は貴方の理解では何を根拠にしているのですか?お答えください。

2.>だいたい、「【相続税の脱税】としての根拠」など書くわけがない。
現代ビジネスでは、相続税の脱税の疑いを指摘しているだけ。

なるほど【現代ビジネス】は根拠も無く脱税の疑いを指摘しているだけの【糞雑誌】という事ですね。

3.>そして脱税の疑いを持った根拠は読めばわかるように書いてある。

何回も読みましたよ。私の理解した根拠と貴方の理解した根拠は具体的に何がどう違っているのですか?お答えください。

私の質問にきちんと回答して下さいね。説得力のある見解ならば例え私とは平行線であっても、貴方を評価する人も出てくるかもしれませんよ。いつものように論点のすり替えや逃亡では、頼りなきお方として誰一人として貴方に味方する者は現れませんよ。


115. 日高見連邦共和国 2012年1月24日 10:02:08 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>94

下っ端工作員発見(*゚Д゚) ムホムホ!!

もしかしたら『おVakaさん』の成り済まし!!
(今”ぎくっ”って声聞こえた)

この”極めてマトモなスレ”に対してそのような発言は、
発言者の立ち位置・思想・感情が丸わかりで、頂けませんな〜

(小さな声で)工作はもう少し慎重にやんな。一応助言しておく。


116. 2012年1月24日 11:45:23 : EVskgte9f6
>>113

>今回の件は検察も国税も脱税案件として何も指摘していません。裁判で指定弁護士が取り上げていますが、それは脱税の件では無く、小沢氏のこの件に関しての指示があったかどうかの追及が目的だと思っています。ここで今でもまだ迂回献金として騒いでいるのはVakaくんだけというのが私の認識です。

>それでも貴方は脱税したと思う、と述べています。だから今回の件で、【誰が】【いくら】【脱税】した事になるのかを尋ねているのです。

私は小沢氏が節税したなどとは主張していないつもりでした。
誤解を招く表現だったのかもしれません。

確認ですが、小沢氏が中間組織を介して資金移動を行ったのは、直接の資金移動には法律で上限が定められており、違法行為になってしまうからじゃなかったでしたっけ? 税金は無関係のような・・・。


117. 2012年1月24日 16:39:34 : Cq3BK520M2
>>116 EVskさんへ

1.>私は小沢氏が節税したなどとは主張していないつもりでした。
誤解を招く表現だったのかもしれません。・・・税金とは無関係のような・・・。

了解しました。今回の件は小沢氏は脱税も節税も無関係ということですね。

2.>確認ですが、小沢氏が中間組織を介して資金移動を行ったのは、直接の資金移動には法律で上限が定められており、違法行為になってしまうからじゃなかったでしたっけ?

そうですよ。税金とは無関係という認識は共有できました。それでは今回の件で【何が】問題だと貴方はお考えなのですか?


118. 2012年1月24日 21:34:11 : EVskgte9f6
ですから、小沢氏が中間組織を介して資金移動を行ったことは、直接移動すると違法ということを認識していたということです・・・って、それこそ本投稿の主張の一つじゃないですか。

脱法行為の定義の件がどうして持ち上がったのか、今一度3返ってみませんか。


119. 2012年1月24日 21:35:13 : EVskgte9f6
すみません、訂正。

× 今一度3返ってみませんか。
○ 今一度振り返ってみませんか。


120. 2012年1月24日 23:32:07 : Cq3BK520M2
>>118 EVskさんへ

だから今回の件で【何が】問題だと尋ねているのです。

今回の件で誰か利益を得、誰か損をした人はいるのですか?
また貴方の言うように脱法行為があるとするなら、検察はどうしてこの件で立件しなかったのですか?

一般国民でも金融機関の口座は複数持ってますよ。
例えばある人が一年でA銀行にあったお金をB証券に移しその後C銀行に資金移動しました。この人は中間組織を介して資金移動していますが、税金が無関係なら迂回献金とか脱法行為にはなりませんよ。

私は【しんぶん赤旗】がバカだという認識です。


121. 2012年1月25日 00:53:22 : EVskgte9f6
まとめますよ。

1)小沢氏は、直接、資金移動することは違法だと認識していた
2)小沢氏は、中間組織を経由して資金移動をした。
3)その資金移動の金額は、組織間の直接の資金移動では違法であるので、
実質的にそれと同じ結果を得られる複数の合法的行為の積み重ね
(これが脱法行為の定義でした)を小沢氏は行った。

これが、法の精神を無視したものだという所に問題があるという主張です。

3)の部分で脱法行為を行ったかどうかという点で、Cq3BK520M2 とやりとりをしたわけです。


122. 2012年1月25日 01:00:54 : EVskgte9f6
これは余談です。

>また貴方の言うように脱法行為があるとするなら、検察はどうしてこの件で立件しなかったのですか?

100%、私の個人的な想像です。

まさか、検察も、小沢氏がそんな証言をするとは思ってもいなかったのではないでしょうか。だって、小沢氏としては、脱法行為になるかどうかなんて考えず秘書に処理を全部任せたって言えば責任を問われないじゃないですか。

検察に限らず、赤旗も他の全国紙も、まさか小沢氏がこんなこと言うとは思っていなかったから、驚いてニュースにしたのではないかと私は思います。


123. 2012年1月25日 07:37:00 : 4phngXegFA
まー、馬鹿の戯言は放置しておくとして…

そもそも、政経フォーラム云々のことは、何ら問題無い上に、
今回の裁判の容疑の部分とは無関係なので、問題外。

指定弁護士の追及材料切れで、どうしよも無くなったから、
印象操作の為に使ったに過ぎないだけの話。

残念ながら、情報弱者な騙されやすいB層やバカウヨの連中は、
「やっぱり小沢は黒だ!」
と騒ぎ立てるのも無理は無いかな…

以上


124. 2012年1月25日 09:29:19 : Cq3BK520M2
>>121 EVskさんへ

1.>まとめますよ。・・・
これが、法の精神を無視したものだという所に問題があるという主張です。

それは貴方と赤旗が、何とか小沢のイメージ悪を国民に印象操作させたい解釈にすぎないと考えています。

今回の案件で利益・不利益を受ける人は存在しません。貴方が以前紹介したライブドア事件とは性質が異なります。それにも関わらず同列に脱法行為として騒ぎたてるのは、(平行線とは思っていますが)騒ぎたてる【しんぶん赤旗】の方に問題有りと思っています。

私は法律を遵守したから中間組織を経由して資金移動したと理解しますよ。政治団体から資金管理団体への資金移動は原則自由です。5000万円までなら何ら問題ない案件です。

今回は5000万円を超える資金移動であったので、面倒くさいが法律を遵守して資金移動させたのが実態だと思っています。またその流れは政治資金規正法の精神を遵守してきちんと記載されています。繰り返しになりますが、これを【迂回献金】とか【脱法行為】と騒ぎたてる【しんぶん赤旗】がバカなのです。

余談ですが、日本共産党も戦前・戦中の特高や翼賛マスコミからひどい迫害を受けた歴史を思い起こして、思想・信条は違えどもおかしな検察やマスコミと戦う姿勢であれば少なくともネット上では支持は広がると思っています。おそらく【今の自分達によければ】という視点でしか物事を見ていないのだと思っています。


125. 2012年1月25日 12:27:58 : EVskgte9f6
>>124

印象操作と利益不利益の点は、水掛け論になりそうなのでスイマセン、そこはおいておかせてください。

私が気になるのは、ストレートにやったら違法な行為だったということを(おそらくは実行前に把握していた)小沢さんが、どのように考えていたのかが気になるのです。そこが法の精神とどのように整合性を保っているのか、かな。


>おそらく【今の自分達によければ】という視点でしか物事を見ていないのだと思っています。

まぁ、これは赤旗に限らない話で、どんなに頑張っても完全になくすことは出来ないので、気づいたら改めるぐらいでいいんじゃないかと。
そういう意味で、たとえば、小沢さんが嫌いな人は、小沢さんが好きな人の意見を聞いたほうがいいと思いますし、その逆もあったほうがいいのではないかと思います。ではでは。


126. 日高見連邦共和国 2012年1月26日 09:43:53 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>125

スバラシい綺麗な”まとめ”ですね!

そう、『小沢一郎絶対支持』を声高に発する俺が、その小沢一郎の威信を高めることは出来ないかもしれないが、
”貶める”ことは簡単です。『小沢支持者がこんなこと言ってるぜ、ダセっ』っね。

小沢一郎批判こそを虚心に聞いていこうと、日々思っております。


127. 2012年1月29日 04:46:12 : XYeGwgrRKQ
これ程までに反小沢側は、小沢氏のカネの流れについては重箱の隅をつついて重箱を壊す勢いなのに
これが国政側、官僚側のカネの流れについては全く疑問を抱いてい無いと言う不思議さ。

カネに汚いと言うのなら、どうして官僚共の天下り批判をしないのかな?
国家の絡む大きな悪は見逃して、政治家個人を徹底的に私生活までも暴いて芸能スキャンダル
並のどうでもいいような内容をトップで扱うような行為って、やっぱ狂っている。

まるで、小沢氏を血祭りに上げている間に公務員達の利権を行使してダムなどの公共事業を
行なっているようにしか見えない。
つまり小沢氏のニュースでマスキングしている。

つまり、国家の言う事は全て正しいと思っている。
まるで小沢氏の検察役である指定弁護士が、調書にねつ造があっても調書は信用出来ると言った
そのままの行為だね。

小沢氏は違法な4億円と決めつけているにも関わらず、一方では国家予算の為には大増税は
止むなしと言う非常に馬鹿げた思考に陥っている。
これこそが狂った国民と言わずして何をいう?
国家が赤字国債を発行し続けても問題視しないのにはあまりにも妙だ。
小沢氏を批判している投稿者はこぞって増税を行なおうとしている国家に対して
文句を数多く投稿しているだろうか?
これが個人的にすごく疑問を感じている。
だから、反小沢思考者には「君の支持する政策とその政治家は誰なのか教えて欲しい」と
聞いても全く答えられないしスルーばかりする。

つまるところ、小沢氏を支持している人は日本の未来を何とか良きものに変えて行くには
小沢氏の政策こそが今の政治家の中で信じてみたい、希望の持てる政治家だからこそ支持すると
いう方がほとんどだろうと思えるが、かたや反小沢思考者に至っては批判ばかりで前向きな
この政治家のこの政策は小沢氏よりも素晴らしいから支持出来るとか、そういった
具体的な政策内容が全く示されていない。
要するに、小沢氏を叩いて喜んでいるに過ぎず、日本の未来など無関心。

民主主義においては反対意見も考慮したりするが、それは反対内容が真っ当な意見ならね。
反小沢思考においてはそれが無い。
だから司法が暴走しようが推定有罪だろうが、指定弁護士がねつ造調書でも信用出来ると
言った事に対して無視している。
>「検察調書の方が信用できる」=指定弁護士が証拠調べ請求書−小沢元代表裁判 (時事通信) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/376.html



  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK125掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK125掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧