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原発事故後、高速のSAで大量の福島土産が捨てられてた、って話があったでしょ。 福島では皆知ってる。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/766.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2016 年 6 月 03 日 05:50:05: 8rnauVNerwl2s ie@I9ZTUjYY0MTUzlNQ
 


「福島県は滅びろ」とつぶやいた自称学者がいましたが、日本を憎む活動家は福島県民の気持ちを考えたことはあるのでしょうか?

twitterから
https://twitter.com/ika_river_c/status/738334096124870656

IKA @ika_river_c 9 時間9 時間前
私は桃の季節に、ごく近い身内に福島の桃を送るんだけど、原発事故後は送っていいか確かめたんだよね。
「気にしてないよ〜」って言って貰って送ったけど、本当に喜んで貰っているか今でもわからない。


IKA @ika_river_c 9 時間9 時間前
もちろん私がお会いした人に限られているけど、同じような思いをしている人、いっぱい居たよ。その中には「検査が始まって、キチンと安全が確保されたのを確かめてから送ったけど、送り返された」って人もいた。

IKA @ika_river_c 9 時間9 時間前
遊びにきた親戚に、お土産持たせた時(その人は平気なのを知っていた)、ちょっと多目に渡して「よかったら友だちとお茶するときにでも食べさせて」って言ったけど「イヤだと言う人には無理矢理食べさせなくてもいいよ。気にしないから」とも言った。
悲しい思いをするのは、自分達だけで十分だから。


IKA
@ika_river_c
原発事故後、高速のSAで大量の福島土産が捨てられてた、って話があったでしょ。
福島では皆知ってる。貰った人は笑顔で受け取ってお礼も言ってるんだろうな。
暫く人の笑顔が信じられなくなったよ。でも、誰も文句言わなかった。


<参考リンク>

■<反原発>「原子爆弾を百発くらい落とされろ」「日本民族は、地球上から抹殺すべき」とつぶやいた非御用学者のアカ凍結
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/761.html


■<福島 食べて応援>作家の柳美里さんに嫌がらせする放射脳な面々 最早、人間のクズとしか表現できない。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/631.html  

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コメント
 
1. 2016年6月03日 06:48:10 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[877]
いや、地元の人が絶対食べないものを平気で他人に売ったり、送るほうが
間違っているわけで。

2. 知る大切さ[5322] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 06:53:05 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1225]
あれ?このIKAさんて
信夫山ねこの憂鬱
「反原発」による「福島壊滅、逃げてください!」デマを除染するにゃ 「デマ死ね」
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com

で良くコメントしているIKA様だね。

このIKAサマは過去に阿修羅原発板で
福島甲状腺ガン調査のあり方て議論した方だね。

あれから数年たって今IKAサマがどう考えているか聞いてみたいね。
特に甲状腺専門部会の1年半も未開催をどう解説するかを見てみたい。
誰かIKAサマにつないでくれないか?


3. 2016年6月03日 07:24:42 : 9NVRTo7vPw : DyNPcdypjaM[124]
「メルトダウンじゃないだす」とつぶやいた自称学者がいましたが、日本を憎む活動家?
福島県民を根拠なく安心させて避難する動機をスポイルしまんまと被曝させた疑いが強いのだが

4. 2016年6月03日 09:56:37 : 6bn3ZLDcGY : DqeXeOAX0JE[2]
TPP賛成は売国奴と非難した投稿をしていた投稿者がいました。

       ↓

TPPに賛成するヤツは売国奴(ネットゲリラ)

投稿者 会員番号4153番 日時 2013 年 2 月 25 日 23:41:22:

http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/431.html

===============================

ところがその投稿者自身が売国奴だったのです。

             ↓

最近の集団的自衛権も改憲もTPPもアメリカの中国封じ込め政策の一環。ドイツの反安倍デモの背後には中国・北朝鮮がいる。

投稿者 会員番号4153番 日時 2014 年 5 月 04 日 09:54:25

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/117.html

==============================


5. 2016年6月03日 10:43:03 : 694ENOyseM : Q4rH_gqACJI[1]
そりゃいらんから捨てるわ。
捨てられたくなければカネを土産に渡したらいい。
絶対に捨てないからな。

6. 2016年6月03日 12:32:41 : Wv1zT0cIIU : Fnuu4H5V4P8[4]
危険だと思っている物を自分で納得して食べるのは、許せるとして、それを、人に食べるかと聞いたり、送ったりはしない、礼に反するので。

7. 2016年6月03日 17:11:43 : j0rhZg19jI : 53qDIo04zB0[1]
高速のSAで捨てるのは適切ではありませんね
許しがたいことです
会員番号さんのおっしゃる通りですよ

放射性廃棄物として厳重な廃棄処理をするべきです


8. 2016年6月03日 18:10:57 : b5eqgPsup6 : ZgM7bKRYe8k[3]
> IKA さんへ。
 多摩散人です。

 オオッ、お懐かしいIKAさん。

 私も福島の知人から送られてきた桃を、家族の前で「放射能の味付けの桃はうまいなあ」なんて言いながら食ったが、家族が食べたか、また、食べたにしても平気で食べたかどうかは分かりません。というより、家族や他人がそれをどう感じるかは、興味もありません。

 桃の詰め合わせの中に、何か説明書が入っていました。たぶん、線量検査の結果と、だから安全ですと言う説明書なんでしょう。しかし、それは読みませんでした。だって、危険だけど食べてくださいなんて書いてあるはずがないでしょう。安全だと書いてあるに決まっているからです。

 こういうことは、その人の感受性や知識やものの考え方によって、千差万別で、他人の行動をとやかく言っても仕方ない。福島の方たちも、腹をくくって、気長にやるしかないでしょう。人間とはそういうものだと、達観しながら、あくせく働くことです。

 それより、私が許せないのは、阿修羅に充満する「放射能の直接的健康被害に関するデマ」です。私はこの五年間、この阿修羅の中で、デマをけん制し、無力化するために戦ってきました。左翼・右翼、反原発・原発推進、イデオロギーの違いは許せるが、デマだけは絶対に許せないからです。

 IKAさんが阿修羅に復帰して、お得意のデータ検索能力とデータ解釈能力を駆使して、デマテロリストに致命的なダメージを与えて下さることを期待しています。

 しかし、阿修羅が本気で相手にするほどの価値がないことも事実ですがね。


9. 2016年6月03日 18:15:49 : rUAoWiqj9I : wa9jHNOSJsw[1]
福島県民ほど頭がイカれてなければ核物質の拡散は違法だって知ってるからな。
他地域に放射性廃棄物を拡散させない常識があっただけだろ。

10. 2016年6月03日 19:04:41 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[326]

>>8に注目。

多摩散人が珍しく長文書いてるから何かと思えば、「助けて」かよ。意気地がないなあ。阿修羅の原発右翼はもう断末魔だな。多摩散人のこのコメが証拠だ。

「私が許せないのは、阿修羅に充満する「放射能の直接的健康被害に関するデマ」です」などと偉そうに吹いているが、そんなにデマが許せないのなら、どうして東電、原子力ムラ、自民党=利権官僚政府の数々のデマ(「原発は絶対に安全だ」、「日本の原発に事故はありえない」、「津波は心配する必要がない」、「原発は絶対爆発しない」、「あれは爆発弁が開いたんだ」、「放射能漏れは絶対にない」、「メルトダウンはしていない」、「圧力容器は絶対に壊れない」、「放射能被害は、子供の甲状腺癌を含めて、ありえない」等々)は許せちゃうんだよ。多摩散人が、これらの大嘘を「デマだ、デマだ」と批判したところなんか見たことがないぞ。

こいつらのデマのお陰で、日本は、その先祖伝来の美しい国土を失い真面目に働く国民の生命と健康が脅かされている。どうしてこういいう日本と日本人を裏切って恥じない連中のデマは許せて、「政府と権威ある学者が必要な調査が行わないので真偽不明ではあるが、参考まで」という前提で、有志から提供される放射能被害情報は、即みんな「デマだ」と断定できて、それらはすべて「許せない」ということになっちゃうんだよ? おかしくないか? 

それって、「デマ」が許せないんじゃなくて、日本人が放射能被害を疑ってそれに備えることが許せないんだろう? 日本人が、原発の放射能を怖がって、原発に批判的になって、原発廃止を要求することが許せないんだろう?

だったら、多摩散人のような右翼は(池田信夫や櫻井よしこから始まって員番号4153番もおじゃま一郎も原発推進で反原発攻撃はみんな右翼だ)、東電、原子力ムラ、自民党=利権官僚政府の犬だということじゃないか。「デマが許せない」なんてごまかすなよ、自民党ネトサポの原発右翼。東電、原子力ムラ、自民党=利権官僚政府のためだったら、自民党ネトサポとなってどんな嘘でも言うってわけだ。

お前ら、自民党ネトサポ原発右翼の正体と本性はもうみんなバレているんだ。だれがお前らの言うことなんか信じるかよ。

多摩散人のような自民党ネトサポ原発右翼は恥を知れ。

多摩散人はさっさと福島へ行け。



11. 2016年6月03日 19:35:12 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[327]

おっと、多摩散人についてはもう一言。

多摩散人ったら、今後は政治板進出だとか言っていたと思うが、その政治板のあるスレで、知ったかぶりで「核抑止」がどうたらこうたらと滔々と講釈を垂れて得意になっていたら、その得意の絶頂に一発でその講釈の誤りが指摘され論破されて尻尾を巻いて逃げている。そのスレはこれだ。

「被爆者を愚弄する核大国米国:平和祈念公園でのスピーチや被爆者交流のあいだもオバマ大統領のそばに「核のボタン」
http://www.asyura2.com/16/senkyo206/msg/794.html
投稿者 あっしら 」

今夜はなにか大笑いがしたいと思う人がいたら、つまらないテレビなんか見てないで、このスレに行って大笑いしてもらいたい。なにしろ、エンディングが傑作だ(テーマは「豚は太らせて食え」だ)。

以上、阿修羅の諸賢の参考に供す。


12. 知る大切さ[5337] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 04:55:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1236]
>それより、私が許せないのは、阿修羅に充満する「放射能の直接的健康被害に
>関するデマ」です。私はこの五年間、この阿修羅の中で、デマをけん制し、無
>力化するために戦ってきました。左翼・右翼、反原発・原発推進、イデオロギ
>ーの違いは許せるが、デマだけは絶対に許せないからです。

ご苦労さん。デマ散人、貴殿が頑張るおかげで、政府を擁護する方々が、脆弱な理論で
強弁し、トンズラしている姿を垣間見せてくれている事に感謝してるよ。

デマが許せないなら安倍アホ総理にいつもの調子でデマを語るなと青筋立てるの
が筋なんだが? やらないねデマ散人。 貴殿がデマの見本「デマ散人」だからネ。

政治板でも「自分さえ良ければよし」を表明されたね。 反吐出るワ


13. 2016年6月04日 06:58:27 : teDmf30Has : zF8hDIkyF3c[6]
つまらないもんですが、って言われて、本音では同意してても、
要らないよこんなもん、
って言わないのが日本人だ。
その場で突っ返すなんて出来ない。受け取っちゃうよね。とりあえず。

14. 2016年6月04日 08:19:34 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[9]
>12 知る大切ささんへ。
 多摩散人です。

 私が阿修羅の原発板でたまたま選んだ仕事が魑魅魍魎さんの投稿を主なターゲットとして、「放射能の直接的影響による健康被害デマ」を検証することだった。この種のデマに苦しめられている人は沢山いるからだ。

 「次の阿修羅の投稿の中の放射能の直接的影響による健康被害情報の中で、デマでないと確認されたものが一つでもあったら、教えてほしい。」という質問に、これがその投稿だと答えたものはまだ一つもない。逆質問みたいなものはあるけど、面倒だから答えないだけだ。だって、逆質問に答えたって、私の質問に対する答えが一つもないことには変わりはないからね。

 それから、私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない。上記の阿修羅の投稿の中で、デマでなく事実だと確認されたものは、私の知る限り今のところ一つもないと言っているのだ。

 あるなら、「このコメントの中に書いてある」ではなくて、「この投稿がそれだ」と言って、リンクして示してくれ。、「このコメントの中に書いてある」と言われても、長い中身を読んでみるとどこにも書いてないなんてことがあるからだ。

  http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

>デマが許せないなら安倍アホ総理にいつもの調子でデマを語るなと青筋立てるの
が筋なんだが?

 政府や東電のデマを検証する仕事は例えばあなたその他たくさんいるし、そんなことは当たり前だから強いて選ばなかっただけ。政府への批判は書かないからと言って、魑魅魍魎さんへの批判を書いたことが、なぜ非難されなければならないのか。私が政府への批判を書かないから、魑魅魍魎さんの情報は事実だと確認されたなんて理屈が成り立つのか。

 専門の学者が普通に発表している報告書や学説は、自分の専門外のことはよく分からない、つまり素人だから、注意して読んで世間一般のマスコミや個人的に入る情報と取らし合わせて、「これが事実らしい」とか、「これは違うだろう」とか考えるしか方法がない。あなただって同じだろう。

 あなたが例の報告書を「インチキだ」と批判した時、私も一緒に勉強するチャンスが出来たと期待したが、「インチキだと見破った」というあなたの意見の方が出鱈目でインチキだったので、がっかりした。

●8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html

 確かあなたには答えないと宣言したが、場合によっては答えることもあるとも言ったはずなので、たまには答えを書きました。

 

 


15. 2016年6月04日 10:23:31 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[330]

>>14、多摩散人、

「それから、私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない。上記の阿修羅の投稿の中で、デマでなく事実だと確認されたものは、私の知る限り今のところ一つもないと言っているのだ。」

だってええ。

それは嘘だ。君は他のスレで堂々とこう書いている(http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/627.html#c2)ではないか。

「では、次の阿修羅の全投稿の中の、放射能による健康への直接的被害の情報の中で、事実と確認されたものが一つでもあったでしょうか。

 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。」

最後の結論の一行はなんだというのか?

あらかじめ、君の言葉尻での言い逃れを封じておけば(言葉尻でケチをつけたり逃げたりするのが君のやり方だからな)「事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか」は日本語における反語法だから、「事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ない」と同じだ。

だから、「上記の阿修羅の投稿」はみんな(一つもないと言っているだろう)「デマだ」(「デマと判断されても仕方ない」)と言っているじゃないか。

だから、君はまた嘘をついている。

君は、最近全てをデマと断定することの論理的危険性にやっと気づいて(「真偽不明」の研究をしたんだろ)「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」などと今頃になって自分の発言を「修正」しようとしているが、われわれが今まで君に聞かされてきた話は全く違う。我々は、放射能被害情報を真偽不明として受け止め用心しようとしているだけだが、それを君は「デマだ、デマだ」と断定してきたのだ。その証拠だって上に引用したようにちゃんと残っている。ごまかしや言い逃れはできない。

お天道様と阿修羅の諸賢はちゃんと見ているんだということを思い知るがいい。

魑魅魍魎男さんを始め放射能被害情報の提供者はみな、始めから「信じる信じないは読者の勝手」との前提で阿修羅に投稿している。あたりまえだ。この国では「政府や権威ある学者」が本来とっくに行われてしかるべき疫学調査をはじめとする種々の調査を忌避している。情報は常に隠蔽された挙句に一部だけ目立たないようにこっそり小出しにされている。そんな状態では、伝えられる(北朝鮮みたいに伝聞だ)放射能被害情報は事実と証明されることもなければデマだと確認されることもない。読んでいるわれわれも、そんな日本のわけのわからなさを心得たうえで、「わからないものは念のため」という安全原則に従って、それを参考に日々を生きようとしている。

それのどこが悪いというのか? それのどこがけしからんというのか? それがどうして「許せない」というのか?

それが「許せない」のは君が右翼だからだ。右翼だから、「支配体制」が大好きで、自民党=利権官僚政府、原子力ムラ、右翼保守デマゴークの走狗となって、反原発を誹謗中傷する自民党ネトサポのネット印象工作をやっているのだ。

原発右翼は、どこまで真面目に働く金も地位も特権もない日本人(平民だ)に敵対して危害を加えれば気がすむのか?

われわれは、自民党=利権官僚政府、原子力ムラ、右翼保守デマゴーク、原発右翼の嘘とその蛮行凶行を決して許さない。いつかこの償いをさせてやる。

だから、多摩散人は首を洗ってまて。

ちゃんと福島へも行けよ。



16. 2016年6月04日 22:04:32 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[333]

>>15だが、

多摩散人ったら、>>14でぬけぬけとついて嘘をバラされたらトンズラかよ。なんだよ、意気地がないなあ。

なにが「私が許せないのは、阿修羅に充満する「放射能の直接的健康被害に関するデマ」です」だよ、この大嘘つき野郎が。

どうせこのスレをまだびくびく覗いているだろうから、わざわざここに書いておくが、他のスレで見かけたら、君が嘘つきだという事実を思い出させた上でまたボコボコにしてやるからな。

わたしは、大嘘つきの原発右翼自民党ネトサポを許さない。

覚悟しておけよ、低学歴ニート低脳、原発右翼、自民党ネトサポ、大嘘付きの卑怯者、多摩散人。

とっとと福島へ行けよ、ニート。



17. 2016年6月05日 00:32:01 : ednnDvSVY6 : kIf1nO3BLAE[4]
>15
 多摩散人です。

>事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。(多摩散人)

ああ、これは私の書き間違いでしたね。正しくは、

>事実と確認されない情報を事実のように書くのは、デマと判断されても仕方ないのではないか。(多摩散人)

でした。あなたの思い込みと決めつけには返事をしないという方針だったが、これはあなたの「思い込みと決めつけ」ではなく、私の間違いでした。お詫びして訂正いたします。

「事実と確認されない情報」とは、あなたの表現によれば「真偽不明の情報」ということだと思うが、言い換えれば、

 「真偽不明の情報を事実のように書くのは、デマと判断されても仕方ない」ということです。

 今回はこのお詫びと訂正で終わりです。


18. 2016年6月05日 01:13:39 : ednnDvSVY6 : kIf1nO3BLAE[6]
>17 追加。
 多摩散人です。

 しかし、16をよく読むと、

>低学歴ニート低脳、原発右翼、自民党ネトサポ、大嘘付きの卑怯者、多摩散人。

などと、相変わらず例の「思い込みと決めつけと罵倒と侮蔑」が並んでいる。これはデマだ。だって、本人の私が事実と違うことを確認しているんだから。まさに病膏肓に入る。

 今後もこの私の追っかけさんのお出入り禁止は続くでしょうね。

 


19. 2016年6月05日 01:34:35 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[337]

>>17、多摩散人、

ええ〜、書き間違いですかあ? そんな大事なこと、書き間違いでしたですかあ? 本気ですかあ?

そもそもあなたは、あなたご自身の「デマの定義」についてこう書いておられます(http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/443.html#c94)。

「根拠を示さない情報は、すべてデマです。仮にその学校で3人の白血病が出ていても、その情報はデマ。なぜなら、根拠が示せないのに発した情報だからです。
 
 狼少年が、根拠もなく「狼が来たぞ」と言うのはデマ。本当に狼が来ていても、狼少年の言葉はデマ。たまたま事実と一致しただけです。

 根拠を示した情報なら、少なくとも、デマではない。後で誤報だと分かる事はあるかもしれないけれどね。」

これは、いろいろなスレで「デマ」が議論される度に、あなたがリンク付きで「これを見ろ」と言及してきたものですから、これ以上完全無欠な「定義」はないものと信じますが、ここには「事実のように書くのは」という文言も、そのような「表現」についての定義要素も、まったくありませんよ。そんなことを問題にもしていませんよ。

どういうことなのでしょうか? 

このあなたが散々「これが私のデマ定義だ、これを読んでから議論しろ」と言ってきた「デマ定義」も間違っていたということなのでしょうか? 

あなたの「デマ定義」も間違っていたと言うのなら、これまでの議論はなんだったのでしょうか? 間違った「デマ定義」による議論などまったく意味がないではありませんか? 無駄だったということでしょうか? あなたと真面目に議論してきた阿修羅の皆さんは、ただただ無駄に議論させられてきたということでしょうか?

あなたは、なにかわたし個人に詫びれば(なにかとても不遜な謝り方ではありますが、寛容なわたしは文句は言いますまい)それで済むと考えておられるようですが、それは大きな誤りですよ。あなたと議論してきたのはわたしだけじゃありませんよ。むしろわたしはあなたにスルーされ続けてきたのだから、あなたがその「書き間違い」なり「「デマ定義」の誤り」なりのまま議論してきた相手は「知る大切さ」さんを始めとする幾多の阿修羅の良識ある人々ですよ。その方々に対する陳謝の言葉はないのですか? それなしで済ますつもりなのですか?

さらに、あなたの「デマの定義」が間違いであるのならそれを阿修羅の諸賢に周知する必要がありますよ。そうでなければ、あなたの今の「デマ定義」のままあなたとデマか否かの議論をする人が続出しますよ。新たなスレ投稿をやって阿修羅における周知に万全を期さなければならないのではありませんか?

「あなたの思い込みと決めつけには返事をしないという方針だった」そうで、あなたはわたしをスルーしてばかりしてきましたが、まさか、以上わたしが申し上げたことについてもそれは「あなたの思い込みと決めつけ」だとしてスルーじゃないんでしょうね? 今まであなたには、ご自分の都合が悪くなるとすぐにスルーして逃げられましたので気がかりです。

以上、あなたのこの大きな誤りについてうやむやにすることなくその公正な始末をつけるためにあなたに質問ならびに助言いたしました。これに対する誠実なお返事を求めます。

わたしとしては言いたいことはまだまだありますが、今回はここまで。


20. 2016年6月05日 02:09:57 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[339]

>>19を出した後で>>18を見つけましたが、

「低学歴ニート低脳、原発右翼、自民党ネトサポ、大嘘付きの卑怯者、多摩散人」は「デマ」だと断定しておられますが、これも「「真偽不明の情報を事実のように」書いたから「デマ」なのでしょうか?

「だって、本人の私が事実と違うことを確認しているんだから」も真偽不明ですが(なにしろ人間は図星を指されるとただ単純に否定するものですからね)、これも「真実のように」書いていますが、それなら、これも「デマ」なのでしょうか?

なにしろ、あなたの新しい「デマ定義」はわからないことばかりです。

このわたしにもわかるように、また他の阿修羅の初見にもわかるように、ちゃんと説明してくださいね。


21. 2016年6月05日 05:58:57 : EnD8929z1d : GCLiIKNq2GI[1]
>20
 多摩散人

 そこまで私を信用しないなら、議論の相手をする必要はないということですね。

 ただ、事実の間違いを指摘してくれるのは、誰が相手でも素直に受け入れた方がよりと思う。

 強盗が、「お前の前のチャックが空いてるぞ」と言って、それが事実なら、まあ、「有難う」と言わないこともない。まあ、言わないこともあるがね。


22. 知る大切さ[5352] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月05日 06:17:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1249]
確かに過去何度も引用した「デマ散人」の「デマの定義」を
ご本人が一度も履行できずに妙チクリンなコメントを続けてます。

なので「デマ散人」としか当方は呼ばなくなったんですがね。


「デマ散人」側の発言で今後注意しなければならないには
下記の発言
「私が許せないのは、阿修羅に充満する「放射能の直接的健康被害に関するデマ」


チェルノブイリとかでもそうでしたが推進側は何としてもストレスによる被害拡大と
の圧力同調を醸しだそうと必死です。 (これしか推進側が交わす手立てがないから、因果関係の証明が難しいのをチョイス)

チェルノブイリの悪しき前例あるから
福島甲状腺ガン検査の設立趣旨にもその気配はプンプン匂ってました。
(筋書き通り行かずに彼らは困って立ち往生しています)

今当方が別スレで対峙している推進側からのご意見者「裸の俺様」もデマによるストレスだ!と「デマ散人」に同調し騒いでます。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c118
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/772.html#cbtm

ストレスとするなら、ストレスと病気の発生数との因果関係を研究した過去の事例を
「デマ散人」なり「裸の俺様」は提示すべきですが、、、やりませんね彼らは。

またコメントを追う限りそのような研究文献をネットで探せる能力も理解する能力も欠如しているように思えてなりません。


23. 2016年6月05日 06:59:08 : EnD8929z1d : GCLiIKNq2GI[3]
>19
 多摩散人です。

 「デマの定義」については、完全無欠かどうかは知らないが、正しいと思っています。しかしあなたの「仮説」説があまりに馬鹿げているので、確か議論をスルーしました。私としては根拠のない情報が流されるたびに、色々な人に考えてほしいですね。


24. 2016年6月05日 07:52:17 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[341]

>>21 、多摩散人、

どうしてわたしの>>20は、あなたを「信用しない」ということになるのでしょうか?

あなたが、急に「書き間違い」だと言い出して、あなたの「デマの定義」を修正しようとしてきたのですよ(>>17および>>19参照)。だったらあなたが今はどれを「デマで」どれを「デマでない」としているのか混乱して確かめたくなるのは当然のことでしょう? それがいけませんか?

そもそも「信用しない」のはあなたでしょう? あなたの>>18は、わたしを「まさに病膏肓に入る」と精神病扱いした上に、「今後もこの私の追っかけさんのお出入り禁止は続くでしょうね」とまで書いていますよ。これって、他人に謝ろうという人(>>17)の態度ではないんじゃありませんか?

結局、私の質問とせっかくの勧告に対しては、>>20はおろか>>19に対してすらも答えないで逃げちゃうということですか? これって、こうやって逃げちゃうための「信用しない」ですか?

そもそもこの「書き間違え」大騒ぎはあなたが言い出したことでしょう? 私に、あなたが「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」(>>14)と書いたことを嘘だと指摘されて(>>15)、それであなたが突然言い出したんでしょう(>>17)。

だったら、その後始末をわたし個人に対する「詫び」だけで済まそうとせず(>>17)、あなたの有名な「デマ定義」を公に適切に「修正」し、その「デマ定義」の「書き間違い」だか「思い間違い」だかのまま、今まで散々「デマだ」、「嘘つきだ」と罵ってきた知る大切ささんを始めとする阿修羅のみなさんにちゃんと謝るべきでしょう。

それは一切なしで逃げちゃうんですか? どっちが「信用できない」んでしょうか? もちろん、あなたでしょう。

それでその肝心のあなたの嘘(>>14)ですが、そもそもこれも解決されていませんよ。それが、「事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。」(http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/627.html#c2)であろうが、「事実と確認されない情報を事実のように書くのは、デマと判断されても仕方ないのではないか。」(>>17)であろうが、結局あなたは、阿修羅のまとめリストの「直接の放射能被害情報」については、みんなデマだと言っているわけで(あなたの「書き間違い」訂正で、これらはみんなまたはひとつでも「デマ」じゃなくなるのですか?)、「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」(>>14)は嘘のままじゃないですか。嘘をついたことをごまかすための「書き間違い訂正」ですか? 嘘をついたまんま逃げちゃうんですか?

やれやれ、以上、あなたには呆れるばかりです。こういう卑怯で姑息なやり方があるんでしょうか? 結局嘘をついた事実をごまかすための大騒ぎじゃないですか。

この期におよんでも原発推進を主張して、「政府と権威ある学者」の不作為ないしは忌避によって必要な調査がまったく行われず福島原発事故による放射能被害状況が不明のままなのをいいことに、真偽不明の口コミの被害情報を即みんな「デマだ、デマだ」と断定して罵倒してきた、多摩散人のような原発右翼が卑劣で姑息であることは、もとから心得ていたつもりでしたが、ここまで腐りきっていたとは思いませんでした。

もう逃げちゃった人は逃げちゃった人、そんな人に何を言っても無駄でしょうが、あなたのことですから、今でもこのスレをこっそりびくびくしながら覗いていることだろうと思いますので、以上、あなたとあなたのやり方とあなたの人間性(の欠如)を厳しく批判しておきます。

最後に大事なことを。

多摩散人はニートで暇なんだから、自分の言論責任を果たすために、一刻も早く福島第一原発事故現場に行って被曝作業を手伝え。

みなさんは、いい日曜日をお過ごしください。


25. 2016年6月05日 08:08:18 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[342]

>>24を出した後で多摩散人が>>24を出しているのに気づきました。捨て置けませんのでこれについても一言。

わたしの「「仮説」説があまりに馬鹿げている」と書いていますが、どこが馬鹿げているのでしょうか? 

過去のスレではいつも(いつもです)反論せずに「スルーだ」と称して逃げてばかりいたではないですか? 私が受けた反論は「新共産主義クラブ」からのものだけでしたよ。でも、それは誤解(右翼特有の「都合のいい曲解」ですかねえ)に基づくものでしたので、その点を指摘して反論したら、「新共産主義クラブ」は納得したようで、その後再反論もなく逃げてしまいましたが。

議論している時には反論もせずにいて、今頃になってわたしの「「仮説」説があまりに馬鹿げている」ですか? 論拠はなんですか? 論証はどこにあるのですか?

論拠も論証もなく他人を「あまりに馬鹿げている」と断定するのは誹謗中傷ですよ。

口のきき方に気をつけなさい、多摩散人。

わたしに反論があるのなら、正々堂々とかかってきなさい。

それを「スルー」だと称して逃げてばかりいるくせに、逃げる前の捨て台詞に「あまりに馬鹿げている」ですか? そういうせこくてみっともないやり方こそ「あまりに馬鹿げている」ではありませんか。

以上、多摩散人には猛省を求めておきます。

原発右翼、自民党ネトサポ、多摩散人は恥を知りなさい。

あ、それから被曝現場作業を手伝いに福島へ行ってね。


26. 2016年6月05日 08:41:17 : EnD8929z1d : GCLiIKNq2GI[4]
>24
 多摩散人です。

 誤解があるので、21を書き直します。

>低学歴ニート低脳、原発右翼、自民党ネトサポ、大嘘付きの卑怯者、多摩散人。(16 あなた)

>などと、相変わらず例の「思い込みと決めつけと罵倒と侮蔑」が並んでいる。これはデマだ。だって、本人の私が事実と違うことを確認しているんだから。(18 多摩散人)

>なにしろ人間は図星を指されるとただ単純に否定するものですからね(20 あなた)

>そこまで私を信用しないなら、議論の相手をする必要はないということですね。

 ただ、事実の間違いを指摘してくれるのは、誰が相手でも素直に受け入れた方がよいと思う。

 強盗が、「お前の前のチャックが空いてるぞ」と言って、それが事実なら、まあ、「有難う」と言わないこともない。まあ、言わないこともあるがね。(21)

私がデマの判定について書き間違いを訂正した話とは関係ありませんよ。

>25

 デマと仮説の違いについては、気が向けば、おいおいゆっくり。ただ、形式論理の応酬になって、ほとんど得るものはないので、読者の判断に任せた方がいいでしょう。 あなたを「馬鹿げている」と言ったのではなく、あなたの論理を「馬鹿げている」と言ったのですよ。あなたの私に対する人格否定とはまったく違いますよ。それから、初めにこの話題が出たとき、単にスルーしたのではなく、「馬鹿げているからスルーします」みたいな断りを入れたはずで、「今頃になってわたしの「「仮説」説があまりに馬鹿げている」ですか?」というのは違うと思うが、調べてみてください。記憶違いならお詫びして訂正しますよ。


27. 2016年6月05日 10:53:57 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[344]

>>26、多摩散人、

えっ、「デマ」の話をしているでしょ。「デマの判定について書き間違いを訂正した話とは関係ありません」なはずがないでしょ。「デマの判定」はなんらかの基準に基づいてやっているのであって、それはあなたの「デマの定義」でしょ。それがどう「修正」されたのか、一切あなたから説明がないのだから、当然どれが「デマで」どれが「デマでない」か示してもらわなければわかりませんよ。それを聞いているだけなのになにが問題なのでしょうか? どうしてそんなに興奮しているのですか?

「「仮説」説があまりに馬鹿げている」については、あなたは自分で書いているとおり、過去において「「馬鹿げているからスルーします」みたいな断りを入れ」てわたしをスルーしてきたでしょう。「馬鹿げているから」を言い訳にしてあなたが一方的にスルーするから議論にもならなかったでしょう。でも今はこうやって、あなたは私をスルーしないで、やり取りをしている。だったら「あまりに馬鹿げている」などという言い訳を繰り返して議論をさけていないで、正々堂々とかかってきなさいよ。その「馬鹿げている」をちゃんと論証しなさいよ。>>25はそう書いてあるでしょう。読めないんですか?

そもそも「馬鹿げている」で議論が忌避できるなら、わたしははなからあなたなんかと議論なんかしていませんよ。わたしが、あなたと違って、すでに何度も詳しくまた丁寧に論証したとおり「馬鹿げている」のはあなたの主張とあなた自身だ。私はなぜあなたの主張とあなたが「馬鹿げている」かを論証したが、あなたはその肝心の「馬鹿げている」を論証もなしに繰り返すばかりで結局議論をスルーしている。それって、反論できなくて「馬鹿げている」で逃げているのとどう見分けがつくんでしょうか? 「馬鹿げている」のはどちらですか? あなたでしょう、多摩散人。

以上、どうでもいい枝葉のことですが、一応ちゃんと反論しておきます。

そんな枝葉なことではなく大事なことを話しましょう。そう、あなたが枝葉のつまらないことを挙げてあくまでごまかそうとしているあなたの問題です。

それは、すでに>>24にさんざん書いたことですが、あなたが読んでいないふりばかりするので、改めて以下にその主要部分を再掲しておきましょう(読者のためにもそれが親切というもの)、

「そもそもこの「書き間違え」大騒ぎはあなたが言い出したことでしょう? 私に、あなたが「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」(>>14)と書いたことを嘘だと指摘されて(>>15)、それであなたが突然言い出したんでしょう(>>17)。

だったら、その後始末をわたし個人に対する「詫び」だけで済まそうとせず(>>17)、あなたの有名な「デマ定義」を公に適切に「修正」し、その「デマ定義」の「書き間違い」だか「思い間違い」だかのまま、今まで散々「デマだ」、「嘘つきだ」と罵ってきた知る大切ささんを始めとする阿修羅のみなさんにちゃんと謝るべきでしょう。

それは一切なしで逃げちゃうんですか? どっちが「信用できない」んでしょうか? もちろん、あなたでしょう。

それでその肝心のあなたの嘘(>>14)ですが、そもそもこれも解決されていませんよ。それが、「事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか。」(http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/627.html#c2)であろうが、「事実と確認されない情報を事実のように書くのは、デマと判断されても仕方ないのではないか。」(>>17)であろうが、結局あなたは、阿修羅のまとめリストの「直接の放射能被害情報」については、みんなデマだと言っているわけで(あなたの「書き間違い」訂正で、これらはみんなまたはひとつでも「デマ」じゃなくなるのですか?)、「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」(>>14)は嘘のままじゃないですか。嘘をついたことをごまかすための「書き間違い訂正」ですか? 嘘をついたまんま逃げちゃうんですか?」

さあ、どうなんですか? あなたは嘘つきでしょう、多摩散人。違いますか? 

「「「仮説」説があまりに馬鹿げている」ですか?」というのは違うと思うが、調べてみてください。記憶違いならお詫びして訂正しますよ。」と謝罪する気があるのなら、まず謝罪しなければならないのはあなたの嘘についてですよ。

逃げてばかりいないでちゃんと答えなさい。

逃げるなら福島へですよ、多摩散人。



28. 知る大切さ[5356] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月05日 21:14:28 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1250]
「デマ散人」さんは嘘を吐いたまま、トンズラしそうな雰囲気だな。
いやそれだといつまでも「デマ散人」罵られるだけ。

今度こそは違うかな?


29. 2016年6月06日 07:58:21 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[351]

>>28、知る大切ささん、

本当にそうですね。朝起きて見たら、多摩散人出てきませんね。自分で堂々と言ってのけた嘘をごまかして逃げるつもりでしょう。

他のスレでは「最後に書いたものが議論の勝者に見える」のモットーを実践すべく、深夜に出てきて、「核抑止」と「核の傘」の区別すらつかずに、米国の「核抑止」戦略と日本に対する「核の傘」を論じていたことを告白して(ほら低学歴ニート低脳でしょう)恥の上塗りをしています(http://www.asyura2.com/16/senkyo206/msg/794.html#c83)。それなら、多摩散人にはここでも「最後に書いたもの」で盛大に恥の上塗りをしてもらいたいものですね。

そこで、多摩散人をさらに挑発するために、これまでで議論された多摩散人への質問および勧告を箇条書きにまとめておきましょう(馬鹿でもわかる箇条書きですし、将来他のスレでこの多摩散人の醜態を引用するにも便利です)。

以下の通りです。

1. 「多摩散人の嘘」の事実関係は以下のとおり。

1.1 多摩散人は、阿修羅に寄せられる放射能被害情報を、「政府と権威ある学者」が必要な調査を忌避しているため真偽不明であるにもかかわらず、即すべて「デマだ」と断定することで有名であるが、突然「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」と言い出した。(>>14

1.2 直ちに、それが嘘であることが、わたし(esmsVHFkrM)の指摘、すなわち、他のスレ(http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/627.html#c2)では、多摩散人が、その同じ「上記の阿修羅の投稿」について「事実と確認されたものが一つでもあったでしょうか」とした上で「事実と確認されない情報はデマと判断されても仕方ないのではないか」(反語表現故に「事実と確認されたものは一つもない、したがってすべてデマだ」と同義)と書いていた事実、によって暴露された。(>>15

1.3 この事実の指摘に対して、多摩散人は、それは自分の「書き間違い」で、正しくは「事実と確認されない情報を事実のように書くのは、デマと判断されても仕方ないのではないか」であると表現を訂正し、併せて私個人(esmsVHFkrM)にその「書き間違い」を謝罪した。(>>17

2. これを受けて、わたし(esmsVHFkrM)は、多摩散人に対し以下の質問ならびに勧告を行った。

2.1 「デマと判定される」対象についての「表現の訂正」なのだから、デマ定義の修正と理解する。ならば、さんざん引用された「多摩散人のデマ定義」(http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/443.html#c94)は間違っていたということになるが、これはどう修正されるのか?(>>19

2.2 「多摩散人のデマ定義」は多摩散人がさんざん引用した結果、阿修羅内で周知徹底されているが、これが修正されるのであれば、その修正が周知徹底されなければならない。さもなくば、古い誤った「多摩散人のデマ定義」のまま議論をする人間が続出してしまう。多摩散人は新たにスレを一つ起こして、自分の「デマ定義」修正の阿修羅内周知徹底を図るべきである。(>>19

2.3 多摩散人がこれまで、その間違った「デマ定義」によって、議論してきた相手は、知る大切ささんを始めとする阿修羅のみなさんなのだから、「訂正」ないし「修正」の謝罪は、多摩散人が恐れてスルーし続けてきたわたし(esmsVHFkrM)ではなく、その皆さん方に対してなされるべきである。(>>19

2.4 多摩散人の上記1.2の「表現訂正」によっても、その過去コメの意味するところ、すなわち「上記阿修羅の投稿には事実と確認されたものは一つもない、したがってすべてデマだ」、は変わらない。したがって、多摩散人の>>14における発言、「私は上記の阿修羅の投稿が全部デマだなんて一度も言っていない」、は依然として嘘のままである。多摩散人は、嘘をついた事実を潔く認め阿修羅の読者すべてに対して誠実な謝罪をするべきである。(>>24

3. これに対して多摩散人は、瑣末な話題そらしを繰り出した挙句、逃げたままである。(>>21>>23>>26

以上。

多摩散人には、ぜひ「最後に書いたものが議論の勝者に見える」のモットー通り、逃げ回らずに最後に出てきて上記質問と勧告に誠実に答えていただきたいものだ。

そうすれば、低学歴ニート低脳右翼のこととは言え、福島へ行ってこれまでの言動を贖罪する気持ちにも素直になれるものと思う。


30. 2016年6月11日 17:07:43 : FrSN3IuKVI : owCx0x8SFjI[6]
福島のお土産でもらって高速のSAに土産をポイするなら、初めから丁重に断るのが、福島の置かれている状態を知ってもらうには、いい方法だとおもうよ。

これは事故から5年後の現在も変わらないらろうし、福島の原発事故の放射能デブリの処理が終わるまで、今後40年後〜数100年後まで買えるべきでない。


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