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被曝デマ界隈が「4年後を見てろ」と言ったのはこのグラフが根拠。要するにチェルノ事故の4年後に甲状腺癌が急激に増えたって話
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2016 年 5 月 24 日 05:47:33: 8rnauVNerwl2s ie@I9ZTUjYY0MTUzlNQ
 

オノデキタさんや東海アマさん、どうしてるんでしょうね。


twitterから
https://twitter.com/mollichane/status/733927912223563777

mollichane@もりちゃん常時炎上 @mollichane 5月21日
被曝デマ界隈が「4年後を見てろ」と言ったのはこのグラフが根拠。
要するにチェルノ事故の4年後に甲状腺癌が急激に増えたって話。
しかし5年経った今、福島で甲状腺がんが10倍に増えたと言うデータはない。
うん。とりあえず一回謝ろうか。

https://pbs.twimg.com/media/Ci9vi_4UUAEezkB.jpg


つぶあん @tubuanpon 5月21日
@mollichane

海藻類を食し消化出来る日本人は影響が少ないと どこかで見たことあるなぁ…


mollichane@もりちゃん常時炎上 @mollichane 5月21日
その通りだよ。海藻にはヨウ素が入ってるからね。甲状腺の被曝線量には上限があって、その上限を越すと体外に排出される。で、その上限に近い線量の海藻を日本人は古来から食べてるわけ。
@tubuanpon 海藻類を食し消化出来る日本人は影響が少ないと どこかで見たことあるなぁ…



いしだ ひろこ @takhir45 5月22日
@mollichane
フォロー外から失礼します(・∀・)ノ
チェルノブイリの事故は完全に臨界爆発!しかも汚染された地域から採取したキノコや山菜を日常食材としていた。牛乳も飲まれていた……そのデータは大切にコノ事故で利用されてます!(出荷停止食品は現在有ります)


生垣吾郎 @IkegakiGoro 5月21日
@mollichane @maki2260 韓国の女性の癌の順位。甲状腺癌が1位。韓国の19歳以下の甲状腺癌発生率は、人口10万人当り1.5人。当然、全数検査の値ではない。甲状腺癌は比較的進行が遅いという話もあり、精密検査をすれば?福島の件で騒いでいる奴に、この話をすると逃げる。


三好幹也 @miyoshimikiya 5月21日
@mollichane
御提示のようなデマを主張する人間は、自分たちの感情的な原発嫌いに説得力を持たせたいため、内心被曝による被害を望んでいるのではないでしょうか。オスプレイを危険だと主張する界隈が、タコをあげたりレーザーを当てたりしてオスプレイの墜落を誘うように。


ななめ @gokigennanme 5月21日
@mollichane まさに風評被害ですね…
 

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コメント
 
1. 2016年5月24日 06:01:19 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[810]

原発事故後、福島でがんが60倍に増えたと認めたのは、御用医学者の津金昌一郎だが、
何か文句でもあるのか?

「<ヤバイ>福島でがん患者が6000%も増加!?福島県の小児甲状腺がん検査、
2巡目で癌確定が計86人に!心筋梗塞も増加傾向」
http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/175.html

しかも彼は、スクリー ニング効果をはるかに超えていると明言している。

「どうする 被曝と健康 「低線量」の影響、解明は責務 (朝日新聞)」
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html

原発事故による放射能汚染のせいではなかったら、何ががん急増の原因なのか
説明できなければならないが、誰にもできない。

理由は一つ。放射能汚染が原因だからだ。


2. 2016年5月24日 06:22:15 : b3wKhimvKg : qFGaOA6KZ5s[6]
頑張れ4153!
お前の力で金まみれ、嘘まみれの醜き日本人共を抹殺してくれ。
ほとほとウンザリだ、白痴と池沼しか居ないキチガイ天国日本!。
早く滅ぼせ4153。

3. 知る大切さ[5277] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月24日 07:47:57 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1185]
やっと日程が決まったよ。 なんで開催が遅れ気味になるのかね? 53番

「甲状腺ガン評価部会」の開催予定はいつかね? (こっちはより問題もう未開催が
1年半近いぞ)

23回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成28年6月6日)の開催について
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/


4. 2016年5月24日 08:03:18 : oNzA0QHSrM : J4XI8HPU6r8[59]
元来、小児性甲状腺がんは珍しいというか定期検査自体をしていなかったので、地域によっては0人だった所も有ると思う。
0人が1人になるだけでも増加倍率は無限大になるので倍率に意味は無いと思うけどね。

また、事故直後からこの板を見ている人なら、チェルほど患者数が発生していないことは判っているはずだし、日本人の食生活が内陸部のチェルと違い海産物を摂取しているからという記事や米があった。

200万人もいる福島だから事故から5年後の患者数は万人単位になると信じていたが、自分は人の不幸を喜ぶつもりはないので良かったと思っている。

放射線を危険だと思うことは当然にしても、その証拠として病人が増えることを望むのは卑しい人間だよ。


5. 2016年5月24日 08:53:22 : pYDk7jczvI : 7@mOZ8z2SBY[2]
 多摩散人です。

 事故直後から、放射線の健康への直接的被害はほとんどないということは、まともな学者は言っていたんです。素人の私がなぜその学者たちを「だいたい正しいだろう」と思ったかと言うと、「全体的判断」と言うしかないですね。

 だから私の「放射能健康被害ヒステリーは、丸五年で終息する」という予言は、的中はしたが、私の手柄でも何でもないんです。

 最近は、「本当の被害は事故後十年で明らかになる」とかいう人がいますが、その時にまた検証しましょう。

 次の阿修羅の情報の中の放射能の健康への直接的被害を報じる投稿の中で、今までにデマ、または真偽不明の噂でないと判明した情報が一つでもあったら、指摘して下さい。

 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/


6. 2016年5月24日 09:33:49 : eZNPQpPZUE : XJ9lDL1jTRc[54]
経済的で安全でクリーンで、事故ってもたいして影響ないくらい素晴らしいものなら
なぜ、東京は誘致しないんでしょう。

バックアップしてないけど大丈夫、  ではなかった
経済的でも安全でもクリーン  でもなかった
アンダーコントロール、  されてない

とりあえず百万回謝ろうか

素人がレーザー当てたり凧揚げたりするくらいのことで墜落ゆうどうされちゃう軍用機
って怖いな。


7. 2016年5月24日 09:45:50 : 13VRHPHhaw : YTKheEqmSOU[11]
多摩散人も頑張れ4153と共に日本を奈落の底へ、リアル社会に阿鼻叫喚地獄を造り出せ。

8. 2016年5月24日 10:04:25 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[254]

多摩散人、

「事故直後から、放射線の健康への直接的被害はほとんどないということは、まともな学者は言っていたんです。素人の私がなぜその学者たちを「だいたい正しいだろう」と思ったかと言うと、「全体的判断」と言うしかないですね。」

>>1に挙げられたような事実に目を背けて本当にそう信じられると言うのなら、福島第一へ行って事故収束被曝作業を手伝えよ。

働きもしないニートで暇じゃないか。今日は朝の8時53分からネットでカキコだ。そんなに「私の手柄」がほしければ(ニートに成り下がっても、いや成り下がったからこそ、社会承認欲求が強いか)福島被曝作業が最適だ。君のような原発右翼がこれまでの所業を日本人に贖罪することにもなる。

多摩散人がみんな即「デマだ」と断定する、次の阿修羅の情報の中の放射能の健康への直接的被害を報じる投稿の中で、今までにデマだと判明した情報が一つでもあったら、指摘して下さい。

 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

多摩散人さんは、あれだけ「デマだ、デマだ」と騒いでいるんですから、ただの一つも出ないなんてことはないと思うんですがね。

一つでもあるというなら、ここにリンクして下さい。



9. 2016年5月24日 10:19:14 : gPWm8EPORI : MHUAsGtbQyQ[2]
日本人は海草食べてるから放射能に強い!
ヨウ素被爆しても大丈夫!

すでに100人以上の子供が甲状腺がんに侵されて苦しんでいても、アホは幸せですね。
被爆して甲状腺がんで死んでいく子供たちから目をそらし、都合のいい意見だけを信じる典型的な無知能。


10. 2016年5月24日 11:22:41 : pgwLBJWYLk : OtJOi0yR1_s[2]
4153をデマ認定しない多摩。
魑魅さんをデマ呼ばわりする根拠はなんだ?。
どうでも良いけど早く死ねば良いのに。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い
11. 2016年5月24日 12:59:03 : lDS2QE3Eus : bvvIwcG8hnA[8]
魑魅魍魎男のデマは知らん顔の4153
こいつらはグルだろう。
金儲け阿修羅掲示板の運営者の一味。
笑える馬鹿コンビ。


[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
12. 知る大切さ[5279] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月24日 13:15:45 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1187]
福島事故以前からの甲状腺ガンの見方。
ーーーーーーーーーー
http://www.noguchi-med.or.jp/about-illness/overview01

悪性腫瘍(甲状腺がん)は乳頭癌、濾胞癌、未分化癌、髄様癌、その他の癌に分けます。

乳頭癌は甲状腺癌のなかで最も多い癌です。増殖は遅く何年も大きさが変わらないこともあります。癌は増殖が早くすぐに大きくなるものと考えていると大変な間違いをします。しかし、増殖が遅いということは、治療後の生存率も非常に良いということです。リンパ節に転移しやすくリンパ節の転移から乳頭癌に気付くこともあります。
ーーーーーーーーーーーーーー


なのにもう本来は1例も発見されない筈の二巡目の半分しか調査が終わってないの
に新たに51名も確認されているのが福島県の実態。

前回の結果
第22回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成28年2月15日)について
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/kenkocyosa-asyuracom-22.html
は平成27年度12月31日現在のデーターで51名

28/6/6の23回目はおそらく平成28年4月末日のデーターが出てくるだろう。

もちろん51名より増えてない事を望むが、、、、、現実はどうか?

80近くの増えていないか?と危惧する。

ついで
>11
管理人板でも何かコメントしてるね。(ブザマだね)


13. 2016年5月24日 15:34:32 : yzyAa79J0g : YRuip_wo4Lo[1]
>オノデキタさんや東海アマさん、どうしてるんでしょうね。

東海アマ氏が指摘しているグラフはこれだ。

日本ではデータが隠蔽されていると考えられるけれど、問題になっているのは甲状腺(内分泌系疾患)だけではない。

https://twitter.com/tokaiama/status/733875515598065668

福島県のデータが、ベラルーシや、韓国の甲状腺がんと比べると、どれ程悪いかについては、会員番号4135番の以前の投稿でコメントした。


14. 2016年5月24日 21:13:11 : 7Z2edAulX6 : YhkrZxDtcE4[2]
>>5
放射線の影響はもともと判別しにくい。
がんにしろ何にしろよくある一般的な疾病が多いからね。

だから本当に影響がないかどうかはわからないんだよ。


15. 2016年5月24日 21:28:15 : ONyi2WoPbQ : fnvtueg5q18[1]
甲状腺癌にかかったのに気づかない人を含めた数は、増えたかどうかわからないけど、
甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人は、明確に100倍に増えた。

原発事故後、
甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人の発生頻度は、
毎年100万人中100人に増えた。
こう言うと、
「原発事故前は調査してなかったから発見されてなかっただけで、
 原発事故前にも、毎年100万人中100人発生していた」
と言い張る連中が湧いて来るけど、
もし本当にそうなら、
毎年100万人中100人甲状腺癌で死んでた筈だよ。

なぜなら、そういう癌にかかった人は、
その年(癌にかかった年)に死なず、2年後や3年後に死ぬのかもしれないけど、
その代わり2年前や3年前にかかった人がその年に死ぬのだから、
平均すれば、毎年100万人中100人甲状腺癌で死ぬことになるんだよ。

甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人の発生頻度は、
調査してなかったとしても、
甲状腺癌が原因で死ぬのだから、
甲状腺癌の統計データに記録されるんだよ。

原発事故前は、
甲状腺を摘出した人と、甲状腺癌で死んだ人の数を合わせても、
毎年100万人中1人しか発生してなかったのだから、
甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人も
毎年100万人中1人しか発生してなかったということになるだよ。

甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人の発生頻度を見れば、
一目瞭然なのに、
善人の振りをして
「甲状腺癌にかかったのに気づかない人を含めた数」の話にミスリードする
連中が膨大な数居る(実際は1人で1000人分演じてるのかもしれないけど)せいで、
こんな、一目瞭然の事実に、未だに国民が気づかないままになってる。

一体いつまでミスリードして妨害し続ける気だ!

原発事故後は毎年100万人中100人、の根拠は...

鈴木医師が甲状腺摘出を決め患者の数は、
37万人中約100人、つまり、100万人中約300人で、
この300人が、3年くらいの間に溜まった数だとすれば、
毎年100人ずつ発生していたことになるから。

18歳以下の子供が、
10年前の9歳以下で癌にかかって10年間気づかずに元気で生きて来た
なんてまずあり得ない。
だいた3年くらいの間に溜まったと考えるのが妥当。
それとも、
甲状腺を摘出した子供達の99%は、
10年以上、甲状腺癌に気づかずに元気に生きていられる子供達で、
残り1%を救うために、99%に不要な摘出手術をした
とでも言うのか?
そんなことをしたのなら、傷害事件だ!
傷害事件なんか起こしていないと言うのなら、
この、37万人中約100人は、
甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人なんだよ。


あと、原発事故前は、
28歳以下の人に限れば甲状腺癌で死んだ人なんてほとんど居なかったのだから、
18歳以下の子供が10年以内に死んだ例なんて、ほとんど無かった。

18歳以下の子供に限れば、
甲状腺を摘出しないと10年以内に死ぬ癌の人なんて、ほとんどゼロだったんだよ、
原発事故前は。

18歳以下の子供に限れば、増え方は100倍どころではないんだよ。


16. 2016年5月25日 00:59:33 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[1]
>>13
お前何言ってんだ?
東海アマ氏?www

そのリンクの下を読めよ低能さん
https://twitter.com/tokaiama/status/733875515598065668

反論もそうだけど
東海アマは魑魅魍魎男と同じく「数千万人の死者が出て日本国家が崩壊すると予告してきた」と書いているし
「福島・茨城・宮城は全員死亡し壊滅するだろう
東京も人が済まなくなるだろう」

ギャグかこれ?

だったら何度も書くけど大気圏核実験時代にはどれだけの死者が出てどれだけの都市が壊滅したんだ?
分かりやすく詳しい説明を頼むよ

福島原発沖とセラフィールド沖の海洋汚染比較
http://genpatsu.sblo.jp/article/58373465.html


[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

17. S.T[246] gnKBRIJz 2016年5月25日 03:17:18 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[5]
参考資料

>アメリカの核実験
http://www.y-history.net/appendix/wh1602-028_1.html

(抜き出し転載開始)
ネバダ核実験場
 ネバダはアメリカの中西部の州。アメリカはこの実験場で、1951年から58年までは地上(大気中)での原爆実験を97回実施した。1963年以降は部分的核実験停止条約が成立したため、地下核実験に切り替えられた。現在では臨界前実験を行っている。別データによると、1951年から1992年にかけて、925回の核実験が行われたという。ネバダ核実験場の周辺は砂漠地帯であるが、その南方にはラス・ヴェガスがある。1970年代から、周辺のユタ州などの周辺地域住民に放射線被害と見られる癌の多発などが問題となっており、訴訟も起こされている。

Episode ジョン・ウェインはなぜ死んだ?
 1954年、ユタ州セント・ジョージ市郊外の砂漠地帯で、ハリウッド映画『征服者』のロケが行われた。主役は西部劇のスター、ジョン・ウェイン。ジンギスカンを描いた大スペクタクル映画で、監督(ディック・パウエル)以下、スタッフ数百人が滞在、近くのインディアン居留地からも多数のエキストラが動員された。ロケは数ヶ月に渡り、砂漠の中で撮影が行われた。その後もウェインは西部劇スターとしてユタやアリゾナのロケに参加した。その10年後、ウェインは激しい咳に苦しむようになり、肺ガンだと診断された。手術でいったんは克服したが、胃に転移し、1979年、大腸癌で死亡した。
 ところが、『征服者』ロケに参加して、癌で死んだのはジョン・ウェインだけではなかった。相手役のスーザン・ヘイワード、メキシコ人俳優ペドロ・アルメンダリス(癌を苦に自殺)、それに監督以下のスタッフも多くがその後数年の間で癌にかかっている。それだけではなく、セント・ジョージの市民や、インディアン居住地の住民に異常に癌の発症率が高いことがわかってきた。セント・ジョージの街はネバダ核実験場の東方約200kmのところにある。アメリカの原子力当局はこれだけの距離があれば、核実験との因果関係は無く、安全であると言っていたが、次第に住民は疑いを持つようになった・・・・。
 この事実は、日本のノンフィクション作家広瀬隆が1982年の『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』で明らかにした。同書に拠れば、驚くべきことにウェイン以外にも、1950年代にこの付近でロケに参加した多くの俳優が、癌で倒れているという。ハリウッドで西部劇が急速に制作されなくなった背景でもあると著者は指摘している。広瀬隆はこの本だけでなく、『東京に原発を!』などの反原発論を展開しており、原子力関係者や科学者の中には声高に反論する人々もいるが、広瀬氏の言っていることはなかなか説得力がある。何年にも渡り大気中で行われた核実験で発生した死の灰が風下のユタ州に降り積もり(風向きがラスヴェガスのある南向きやロサンジェルス方面の西向きの時は実験をしなかった)、そこで暮らしたり滞在した人の体内に取り込まれ、ごく微量であっても濃縮され、やがて癌を発症したのだという。


参考資料2
>放射能はガンを増やすか?
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20110713/1310482813

参考資料3
>東京の核実験による放射性降下量と白血病・ガン患者数の相関関係
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-9afe.html


18. 2016年5月25日 05:10:56 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[812]
>>16
無知丸出しだね。

チェルノブイリ周辺国では、事故後20年間で2000万人以上人口が減少している。
国外への移住を考えても1500万人以上は死んでいる。

これは厳然たる事実だ。

原子力ムラは、経済混乱だのウォッカの飲みすぎだの噴飯ものの理由をでっち上げているが、
これほどの減少を説明できる理由はただ一つ。放射能被ばくしかない。

人口密度がはるかに高く、しかも高齢化が進んでいる日本では、
1千万人では済まないことは明らかだ。

福島原発事故前に、政府は、少子高齢化により、今後50年で人口は4千万人減って
総人口は8千万人になると予測している。これだけでも大変な減少だ。

これに被ばくの影響が加わり、8千万人台になるのは20年もかからないだろう。

「チェルノブイリでは1500万人以上死亡 福島原発事故ではいったい何人亡くなるのか? 」
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/856.html

よく勉強して書き込まないと、バカにされるだけだよ、工作員君。


19. 2016年5月25日 17:57:58 : fjl2G9Zmro : eMcPigBWLHg[10]
狂人番号4135号とタマナシ悲惨人は

コピペで良いから「RAPT理論」に基づいて原発危険デマに対応すること。

さすれば工作員でないと認知して上げます。

RAPTこと公表名中村裕介は、かつて中村敦夫の弟子として

共に行動していたから原発安全発言の重みが違うのだよ。


20. 2016年5月26日 01:23:53 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[2]
>>17
>1970年代から、周辺のユタ州などの周辺地域住民に放射線被害と見られる癌の多発などが問題となっており、訴訟も起こされている。

でそれで

「数千万人の死者が出て日本国家が崩壊すると予告してきた」
「福島・茨城・宮城は全員死亡し壊滅するだろう
東京も人が済まなくなるだろう」

擁護するのしないの?

その核実験によってどの程度の被ばくをしてどの程度の確率で放射線被害と見られる癌となったと考えられているの?
影響はゼロとは言っていないしそれが分からなければ意味がない



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

21. 2016年5月26日 01:29:13 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[3]
>>18
おい魑魅魍魎男
お前まだ懲りずにそんなことを書いているのか?

未だにこんなことを書く奴は東海アマとかまあ貴重で笑えるし
管理人さもこいつを擁護するってことは

「数千万人の死者が出て日本国家が崩壊すると予告してきた」
「福島・茨城・宮城は全員死亡し壊滅するだろう
東京も人が済まなくなるだろう」

と信じているもしくは望んでいるということでいいんですよね?

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

22. 2016年5月26日 02:10:16 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[818]
被ばく被害はないととぼけているのは、今やムラとその工作員だけ。

若い人もバタバタ死に始めているからね。

もう隠しようがない。

ビルの屋上から飛び降りたら、万有引力の法則で地面にたたきつけられて、
死ぬか大ケガをするぞ、と言っているのと同じ。

望むも望まないも科学的事実を述べているだけ。


23. 2016年5月26日 02:22:03 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[4]
>>22
何か前にも見たことある話だな
結局何と反論されれも同じことを繰り返すだけのボケ老人

>科学的事実?
だからそれをいつになったら出すんだ?
科学的裏付けに基づいた数字を持ってこい

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

24. 2016年5月26日 02:22:57 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[5]
×結局何と反論されれも同じことを繰り返すだけのボケ老人
○結局何と反論されても同じことを繰り返すだけのボケ老人

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
25. 知る大切さ[5290] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月26日 05:28:41 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1194]
>16.20.21.23.24

君「裸の俺様」だろ? 又新たなIDで登場ですか? (懲りない人だね)


26. S.T[247] gnKBRIJz 2016年5月26日 20:13:56 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[6]
>>20
>「数千万人の死者が出て日本国家が崩壊すると予告してきた」
>「福島・茨城・宮城は全員死亡し壊滅するだろう
>東京も人が済まなくなるだろう」

誰がそんな事言ってるのですか?
大事な事は放射能と健康被害でしょ。
関連があるのか無いのか。

関連が無いのなら、放射能汚染と健康被害との関連性は無いと証明して下さいね。

関連が無いと言う医学会の医者達はちゃんと毎年同じように検査し、状態を正直に公表すれば良いだけなのにね。

ちなみに東海原発でも東日本大震災の時にベントしているので、関東お放射線が高いのはこれが原因の可能性が大きいだろうね。
>首都圏の汚染源は福島第一ではなく,東海村原発のベントだった!! (とある原発の溶融貫通(メルトスルー)) 
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/108.html

大事な事は真実であり事実なんだよね。


27. 2016年5月27日 02:40:05 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[6]
>>26
俺のレスを読んでなぜそういう反論になる?
ニホンゴデOK?

おまけにデマだらけの阿修羅掲示板のリンクを貼って得意げに
>大事な事は真実であり事実なんだよね

???
何が真実なんだ
頭大丈夫か?



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

28. S.T[249] gnKBRIJz 2016年5月27日 04:47:35 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[8]
>>27
放射能にでも頭やられたかw

検査や測定危機が急に高レベルに何カ所も出ても「機器の故障」っていういい訳をどの程度信じてんだよ。
愛国心のない売国奴なら、日本の国土が汚染されようが何とも思わんよな。
え?
違うか??
放射能汚染なんかしてません とでも言いたいのかな♪
汚染しても低レベルだから平気です、ただちに問題はありません♪ ですか?

これがあんたら原発支持者の相違だろうね。

>頭大丈夫か?
お前の思考は大丈夫か?
「知る大切さ」さんがちゃんとあちこちのコメントでしっかりと示しているのに、おまえら安全房って安全で健康被害は全く無い証拠を示せないのが物語っているよ、残念だけどね。
それが真実であり事実だ。
日本語をしっかり理解しましょう。


29. S.T[250] gnKBRIJz 2016年5月27日 04:49:08 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[9]
相違が間違っとるw
総意だった♪
失礼w

30. S.T[251] gnKBRIJz 2016年5月27日 05:05:40 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[10]
そうそう、ついでにこれでも読んどくと良いぞ。

>放射線(CT,レントゲン)でがんになる
http://meirusenju.jp/kunika/238/
病院に診察に行くと、「念のためにCTやレントゲンを撮影しておきましょう」と言われることがしばしばで、高頻度で放射線の被曝を受けることになりますが、患者の方も何の疑問を持つこともありません。なぜなら、患者の心理として、丁寧に診察してもらっているという印象だからです。一方の診察する側は、万が一にも異常を見逃したら後で問題になるので、必要のない検査もしておいた方が賢明という意識があるのです。もう一つは、CT装置は高額なので、機械の維持費を賄うためには、少しでも多くの撮影をしなければならないのです。ですから、念のためという言葉を多用して、CTなどの放射線を使うのです。

 皆さんは、日本人の診療放射線の被ばく量が世界一であることや、日本で癌に罹る人の3%以上はこの被曝が原因であることをご存知でしょうか?2004年のオックスフォード大学が15か国を調査した結果なのです。被ばく量が多いのはCT検査で、その被ばく量は胸部レントゲンの200〜300倍と、非常に大きいのです。さらに、日本の人口当たりのCTの普及率は段突で世界一なのです。福島の原発事故では神経質になった日本人も、CTなどの診療放射線被ばくには全くと言っていい程無頓着なのです。医師の方も、CTなどの放射線診療機器の有用性は教育されるのですが、放射線の被ばくと発がんの関係の教育は受けませんから、その危険性を認識していないことがほとんどなのです。実際、大学病院でがんの手術を受けた方の相談で、退院後の診察で毎週CT撮影をしていると伺った時、「せっかく良くなったのに、毎週のCT撮影であびる放射線で癌になってしまう」と驚き、回数を減らすようにアドバイスしたことがあります。患者の健康や命をあずかる医師は、教わらなくても放射線の危険性を自分でしっかりと勉強しなくてはいけないのですが。


※別の所でのデータはこちら
http://www.nagoyaseikatsuclub.com/essay/syokuhinnzyouhou/195.html

必死になって否定するなら、こう言った医療被爆のほうが深刻だと言ってみたら?
認めたら汚染も被爆しているから基本は同じ被爆って事になるけどね♪
問題は被爆量と個人の体質にもよるだろうな。
個体差があるからハッキリと因果関係を言えない、つまり他のリスクもあると言う事。
ただし無関係とも言えないので出来る限り疑いのあるものを避けるのが常識ってヤツだよ。

理解できたかな♪


31. 2016年5月27日 09:54:28 : EwIgm2Rw36 : k@DYhOyGeWQ[1]
[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/

原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。



32. 2016年5月28日 02:32:45 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[7]
>>28〜30
誰が原発推進派とか安全房なんだ妄想じいさん
日本語をきちんと理解してから書けよ

俺はデマじゃなくきちんとした根拠を示せと言ってんだろ
東海アマとか魑魅魍魎男とかがどうことを書いているのか理解ができないのか低能
頭悪すぎだろ

お前俺が知る大切さとか魑魅魍魎男とだいぶ前にさんざんやり合ったのを知らねえんじゃねえかよ

そのリンクによると
http://www.nagoyaseikatsuclub.com/essay/syokuhinnzyouhou/195.html

X線診断による75歳までの累積癌リスク
日本人男性2.9% 日本人女性3.8%

でそれで
福島原発事故やチェルノブイリ原発事故、大気圏核実験での被ばくに当てはめるとどういう確率になると考えているんだ?

数千万人の死者出るという書き込みを擁護するのなら
それぞれどの程度の被ばくしたと考えどの程度の確率で癌になるリスクがあると主張するのか計算式と確率を示さなければ意味が無いだろ

自然放射線による被ばくはどう考えているの?
http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-254.html#more

今さら人口放射線と自然放射線とではα線、β線、γ線などで違いがあるとか言わないよね?



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

33. S.T[253] gnKBRIJz 2016年5月28日 04:12:19 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[12]
>>32
おまえは切れるとキタネェ言葉を吐くよな♪
その程度の自意識で反論とは笑わせる。
東海アマとかが根拠にしたとかそういった情報などは個人が判断しているに過ぎない。

で、お前は頭に来て文章を読解する能力飛んだねw
ここ読め。
>認めたら汚染も被爆しているから基本は同じ被爆って事になるけどね♪
>問題は被爆量と個人の体質にもよるだろうな。
>個体差があるからハッキリと因果関係を言えない、つまり他のリスクもあると言う事。
>ただし無関係とも言えないので出来る限り疑いのあるものを避けるのが常識ってヤツだよ。
個人差があるから絶対と言えない訳。
だから可能性が疑われる場合は「危険を避ける」のが常識だよ。
確率とかは可能性のひとつであって絶対じゃないんだよ。
そんな事も解らないのか!?

>お前俺が知る大切さとか魑魅魍魎男とだいぶ前にさんざんやり合ったのを知らねえんじゃねえかよ
お前の論議はしらん。
だったらちゃんと名前なり証拠を残せ。
証拠の無い書き逃げは一番信用出来ないトンズラする連中の行動だからな。

で、もしも甲状腺内に放射能物質が入り込んで起きていれば、時間を掛けて検査して放射能物質が検出されれば疑う余地もないよな。
なんで徹底的に調査しないのか解るか?

医者さえ断言出来ないことを素人のお前が断言し決めつけようとはとんだお笑いだよな。
だからさ、危険の可能性が疑われている場合は「安全です」とは言わないで危険の可能性があるので避けるのが普通の行動だと俺は言いたい。

ついでに言ってやろうか。
放射能被爆の基準を引き上げて影響は無いだろうとやっているけど、これって東京オリンピックの建設などに事故で出た放射能廃棄物を建造物などに混ぜて処理する為の方便かも知れないね。
下手すりゃマンションやビルの建材の中に混ぜ込まれているかも知れないね。

安全だと思い込むのも危険の可能性は世界の結果から推測出来るという考えも色々あって当然だよ。
タチが悪いのはガンだけじゃなく心筋にも溜まり、突然死を引き起こすとも言われているよな。
放射線はDNAを破壊するためにどんな影響が出て来るのかは解らないよな。

冷静になって考えてみろよ。

>数千万人の死者出るという書き込みを擁護するのなら
擁護も否定もしない。
専門家でさえ判断出来ないものをどうして素人が正しい答えを導き出せるんだよ。
放射線は有害だと解っているだろ。
問題はどの程度までなら許容出来るのか。
その許容レベルでさえ個人差もありハッキリとは言えないので区切りが難しい。
だから危険の可能性があるのなら少しでも避けるのが常識だよ。

東海アマは狂っているから昔から信じてないw
必ず地震が起きるとずっと言い続けていたがそれは予知じゃない、単なる日記だ(爆)
ただ、信じる信じないと言ってもその中の情報で、何が正しく正しくないのか振り分けて判断する必要がある。
しかも「誰の言う事を信じれば良いのか」という壁に突き当たる。

>福島原発事故やチェルノブイリ原発事故、大気圏核実験での被ばくに当てはめるとどういう確率になると考えているんだ?
だからさ、フクイチの爆発で汚染がバラバラだっただろ。
地球上の風や雨、地形の影響で誰にも判別出来ないと思うよ。
ただ、危険な所には近づかないのが鉄則ね。
それが出来なかったのがネバダの事に繋がって来る。
知識として知っていれば、放射能の初期被爆は危険だと知っていればネバダの人達は避難していただろうね。
被爆を知ってからじゃ手遅れって事だよ。
だから「知る大切さ」さんは危険だと判断しコメントを残していると俺は判断している。

それとな、証拠を示せというのなら絶対に安全ですという証拠も示してくれよって事だよ。
そして誰が一番信用出来る事を言い、誰が信用出来ない行動をしているのか知る事でも判断材料になるよな。

>福島で行われている御用学者による放射能洗脳セミナー
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-3610.html

この記事の用に全く何も知らない連中が安心安全だとかいうから増々信用出来ない状態になっているんだよねw

ちょっとは自分で考えて世の中を見渡してみる事をお勧めする。
自分の意見を否定されたと思い込んだら途端にキタネェ言葉を使う連中ってその程度だと思い知ったほうがイイネ。
もちろん俺もそうだけどな♪
そうやって勉強し追求して判断力を高めていくのが「勉強」であり「経験」なんだよ。
たまに情報が邪魔になって正しい判断を狂わせる事もあるからネット情報を過信しているとヤバいとだけ言っておく。

大災害で情報が途絶えた時に正しい行動が出来るのか。
一度そう考えてみればいいよ。
原発事故の場合、すぐ逃げたほうが良いのか初期被爆を避けて屋内に数日間とどまったほうが良いのか。
停電や道路診断すれば、原発などヤバい状態なのかさえも解らない。
上流のダムも安全なのかさえも情報が無ければ解らない。

本気で生き残りたいなら放射能汚染は安全と言い切れるのか。
そういった事が運命を左右する。
ただそれだけの事だからお前の主張は俺に取って影響力は全く無い。
信じるに値しない言葉や内容だからだよ。


34. S.T[254] gnKBRIJz 2016年5月28日 05:10:43 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[13]
誰もが気になる過去の原爆実験の年代と癌患者の発生を比べると、かなり引っかかる。
あれ、これって影響しているんじゃないのか!?って。

>判明している世界各地の核実験
>1945年〜1998年
http://www.antiatom.org/GSKY/jp/Rcrd/Politics/-99/j_45-98nt.html

>参考資料 ガン対策等
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/12/dl/s1216-9g01.pdf#search='癌患者+推移'
ここの4ページ目と核実験の年代を比べると、やっぱり放射能って健康被害が実際にあった可能性が大きいのでは?と疑うよな。
特に気管は肺を見たら、この結果ではやっぱり影響している可能性が非常に高いのでは?と思うだろう。

もし、フクイチの影響が無いのなら日本全土均等に癌患者の割合も同じような割合になっている可能性は高い。
万が一放射能プルームが流れたとされる地区の癌患者や突然死の割合がいびつに高いのであれば放射能の影響が疑われるという事。

本来ならアメリカやロシアなどでは健康被害などのデータを持っているはずなので、何が危険な状況なのか一番知っていると思われる。
とにかく検査結果の積み重ねがなによりも大切となるだろう、つまり今やっているのは日本もデータを集めている最中かもね。

例えばこれ
>東京で白内障や心筋梗塞が激増!?順天堂大学の血液内科が発表した衝撃データ!被ばくの影響が徐々に表面化
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-9318.html

何でもかんでも結びつけるのは良くないが、検査した結果が多ければ多いほどよりハッキリするよね。
そしてどのように判断するのかは個人次第。


35. 2016年5月28日 17:34:57 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[8]
>>33
>>34
おい妄想じじい

お前絡んできておいて
俺の質問には何一つ答えられず
簡潔に文章もまとめることもできない低能で
こんなんでよく人を説教するようなことを書けるよな
これでプレゼンしたとして誰を説得できるんだ?

>だから可能性が疑われる場合は「危険を避ける」のが常識だよ。
>確率とかは可能性のひとつであって絶対じゃないんだよ。
>そんな事も解らないのか!?

で結局は可能性が疑われれば危険は避けるのが常識?

舐めんなよ
誰も放射線が安全だとは思っていないし
お前みたいな馬鹿に教えられなくてもみんな分かってるよ

何を今さら低レベルな事書いて説教した気になってんだお前
それも中身のまるでない暇人の駄文

お前原発事故直後にタイムスリップしたレベルだな
マジで低レベルすぎてめんどくせえ

俺が知る大切さとかとやり合った時のコピペを一部貼り付けてやるよ


>>○を筆頭に相変わらずデマばかり飛ばす低能クズ人間の集団
チェルノブイリ原発事故は福島原発事故と比べて食品の汚染度も内部被ばくも状況が全く違う


福島のデータが語る「体内被曝」の現実
http://blogos.com/article/74462/

市民の内部被ばく検診結果(8)
http://www.city.minamisoma.lg.jp/index.cfm/10,24851,61,344,html

チェルノブイリ原発事故と比較して福島での健康影響はどのくらい?
http://togetter.com/li/478347


チェルノブイリから学ぶ
子どもたちの健康状態とその対策
http://www.foejapan.org/energy/evt/pdf/121215_y.pdf

1999年時点で3-18歳の少女。中央
値は55-60Bq/kg。500Bq/kgを超す
子もいる。(コロステン診断センター)
(ウクライナ、Danilyuk, Chernobyl:
Message for 21st Century, 39-47, 2002)

2009 −2010年、ウクライナ、
ジトーミル州ナローヂチ地区
(子ども543人)
セシウム137の体内量:17%
の子どもが7,000Bqを越え、
最も高い体内量は42,000Bq。
(Stepanova, 2011)
初期の5年で被曝量低減が見ら
れたことと、同時に旧ソ連邦崩壊
の混乱もあり、自家製野菜など
への規制を緩めた結果、内部被
曝が増加。その後再規制。


ポストさんてん日記 一日にセシウムを何ベクレルを摂取しているか?陰膳調査から
http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-451.html

放射能測定データサイト・産地別
http://www.minnanods.net/mrdatafoodloc/


4か月前のデマです→「福島原発のセシウム放出量は広島原爆の168倍じゃなくて4023倍」いやそれ、ヨウ素換算だから
http://togetter.com/li/371612

東京電力発表のセシウム137の放出量は、チェルノブイリ原発事故の4倍!36万テラベクレルと激増!←(追記)出典の読売英字版の字足らずによる誤解?
http://portirland.blogspot.jp/2012/05/137436.html

福島原発沖とセラフィールド沖の海洋汚染比較
http://genpatsu.sblo.jp/article/58373465.html

原発事故前でもセシウムがゼロベクレルは不可能でした。
http://takasakilive.com/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%B1%9A%E6%9F%93/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E5%89%8D%E3%81%A7%E3%82%82%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%8C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%81%AF%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD/

1962年は5日に2回は核実験をやっていました。過去のストロンチウムやセシウムの汚染度(ベクレル)がわかるHPと使い方
http://takasakilive.com/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%B1%9A%E6%9F%93/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%84%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%AE%E6%B1%9A%E6%9F%93%E5%BA%A6%EF%BC%88%E3%83%99%E3%82%AF/

1960年代の大気核実験時代のセシウム汚染について
http://takasakilive.com/%E4%B9%B3%E8%A3%BD%E5%93%81/1960%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%B0%97%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/


福島の甲状腺問題 「現状」と「過剰診断問題」
http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20150601/1433170734

福島県の子どもたちの甲状腺検査/最新結果報告
https://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/genpatsu/140624/

福島県の甲状腺検査の結果は、スクリーニング効果だけでは説明できない
http://togetter.com/li/826714

甲状腺がんのスクリーニング効果は過剰診断を含むの?含まないの?
http://togetter.com/li/791854

渡辺泱氏の「がんの過剰診断を考える」
http://togetter.com/li/899662

阪大甲状腺腫瘍研究チーム「若年者の甲状腺癌をどう扱うか」(2015/11/2)
http://togetter.com/li/903266

福島の小児甲状腺ガンが意味するもの(簡易版)
http://togetter.com/li/463651



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

36. 2016年5月28日 17:36:07 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[9]
「戦争法案」とやらが一段落 アレな人たちの「フクシマ回帰」に気を付けなくちゃね
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-199.html
@これは避難しなかった人には「朗報」。
原発事故後の県内、県外避難 内部被ばく量大差なし 南相馬市総合病院医師ら発表 福島民報 10/03
https://www.minpo.jp/news/detail/2015100325738
 原発事故による内部被ばくは避難しなかった人に比べ、県外避難した人はやや少なかったものの、臨床的に大きな差は見られないことが研究者の分析で分かった。初期の空気の吸引による内部被ばくは存在したものの、ごく小さい値だった。
 南相馬市総合病院の坪倉正治医師らが国際的な専門誌に発表した。
 事故の4カ月後、同病院で内部被ばく検査を受けた521人の結果を解析した。
 このうち県内避難は232人(44.5%)、県外避難は209人(40.1%)で、ほとんどが事故後1週間以内に避難していた。セシウム134が検出されたのは279人で全体の53.4%だった。
 避難と内部被ばくの量の関係を、性別や生活習慣などの条件を加味した数値で比較すると、避難しない場合と比べた相対リスクは屋内避難が0.88、県外避難が0.86となったものの、医学的な見地からは問題となる差ではなかった。
 避難しない場合と避難者に内部被ばくの大きな差がなかったのは、事故後の食品規制が効果的に働いたためとみている。
( 2015/10/03 08:24 カテゴリー:主要 )

迅速な食品規制→内部被ばく抑止 英医学雑誌に発表  福島民友 2015年10月03日 10時50分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20151003-017645.php    
 東京電力福島第1原発事故後4カ月経過時点の南相馬市民の内部被ばく量について、避難した人としなかった人の被ばく量には大きな差がなかったとする論文を英国インペリアル・カレッジ・ロンドン公衆衛生大学院の野村周平氏らの研究チームがまとめ、2日までに英国の健康医学系雑誌のオンライン版に発表した。研究チームは結果について「事故後の迅速な食品規制が効果的に働いた可能性が示唆される」としている。
 研究チームは、南相馬市立総合病院で内部被ばく検査を受けた521人の検査結果について、放射性物質の「セシウム134」のみを対象に分析した。ある解析モデルを使って計算した結果、内部被ばく量は避難しなかった人を「1」とすると、県内の別の場所に避難した人は「0.88」、県外避難者は「0.86」という数値になった。避難した人の方がやや少ない傾向を示したが、研究チームは「大きな差はなかった」と結論付けた。また、避難日時や屋外での活動時間と内部被ばく量の関係も調べたが、関連は見られなかったとした。
 研究チームは野村氏のほか、同病院に勤務する坪倉正治氏や東大の医師、研究者が参加した。

その研究は、多分コレ。
http://heapol.oxfordjournals.org/content/early/2015/09/24/heapol.czv080.abstract

A開沼氏と東氏の「往復書簡」オワる。
何故だかよくわからないが、何となく「朗報」には見える。多分福島人である開沼さんが、半端な東氏をぶっ壊したからだろう。しかし本来は、東氏はぶっ壊す相手ではないのかもしれない。
脱「福島論」:(5)東浩紀さん→開沼博さん 事故の当事者は日本人全体
http://sp.mainichi.jp/feature/news/20151005mog00m040007000c.html
それでも取材したウクライナ人たちは、無知な日本人の訪問や取材が「ありがた迷惑」だなんて言いませんでした。彼らは、福島を抱える僕たち日本人もまた、チェルノブイリの「当事者」だと受け止めてくれました。

しかし東氏は、そんなに「当事者」になりたいのだろうか?一生どころか、末代まで、「遺伝的影響がある」とか言われて、差別されまくりたいのか?もっとも「当事者」にも濃淡はあるだろうけど。どうも東氏の「観光地化」「原発麻雀」は、スピルバーグの映画「AI」に出てきた、「Flesh Fair」(ロボット虐殺ショー)みたいなモノにしか見えない・・・入り口には木内みどり氏が保存を訴えた「看板」が立ってたりして・・・。一歩間違うと、「葬列予報」と紙一重に見えてしまう。東氏には福島人が、文化人らが描く差別的な「フクシマ」によって、いかに傷つき、悲しみ、怒っているか、精神的問題の膨大さが実感できないのだろう。

例えばニュースで、「今でも外で自由に遊べない」なんて「枕詞」が「福島の子どもたち」につくだけで、グサっと来るんですよね〜。そうそう、ちと古いが、こんな意味不明な新聞記事もあった。
福島っ子、外で遊べず 原発事故後、目立つ肥満傾向 朝日新聞 2015年8月3日
http://apital.asahi.com/article/news/2015080300022.html
タイトルはこうだが、中身は料理のレシピしか書いてない。もう末期的なこじつけだ。
この前の台風による洪水でも「放射性物質が拡散」となったし、それからつい最近では、こんな下らんツイッター・デマが、マスゴミに上がったりね、
北斗晶、川島なお美さん…ネット上でウワサされる“共通点” 2015年9月27日 日刊ゲンダイ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/164468(しかしこの記事、「フクシマ」だけにしなかったという「安全弁」のつもりなのか、「5月に大腸がんで亡くなった俳優の今井雅之さん(享年54)は、11年4月に仙台市でヘドロを除去するボランティアに参加している。」まで入れていて、実は「脳度」はかなり後退していると見た。下らな過ぎ。)

こんなことが数週間毎に繰り返される。何でも「福島は危ない」にこじつけられる。もう人種差別みたいなもんだ。これらの一つ一つは、もう2011年当時のような大きな影響力は持っていない。しかし「グサっ」と来るのだ。影響力の小さな無名人の一言でも「危害」に思えるって点でも、人種差別に近いフェイズになったってことだ。差別されている人種に、「私も当事者です」と言って認められるのは、相当な困難を伴うことは確かだろう。

東氏は、とことん「共感」されていない。これが最大の問題では?
シゲヤス© @am_bad_ass · 20時間前
脱「福島論」(5)東浩紀さん→開沼博さん 事故の当事者は日本人全体 - 毎日新聞 http://mainichi.jp/feature/news/20151005mog00m040007000c.html
いやいや、ウクライナの方の反応と、自分の「福1観光地化計画」発言後の福島県民からの反応を同列に見てどうするんですか…わかってないよなぁ…。

pamda1080 @PandaAco · 2時間
自分も当事者だから発言する権利があるって言いたいようだけど、そこから違うから。少なくとも括られたことないでしょ。迷惑を受け付けない人ってホント迷惑。

IKA @ika_river_c · 2時間
チェルノブイリの被災者の前で「原発麻雀」やってみてから言えばいいんですよね〜、あずまんは。
そして今日の開沼氏の「書簡」

脱「福島論」:(6)開沼博さん→東浩紀さん 葛藤と向き合い文化創造を 2015年10月06日
http://mainichi.jp/feature/news/20151006mog00m040002000c.html
福島をめぐる言説の中に無理解と差別が蔓延(まんえん)し、その上に被災地・被災者を食い物にするあしき政治活動・ジャーナリズムもどき、エセ科学に基づく被災便乗ビジネスが跋扈(ばっこ)してきた事実の相対化にありました。福島はあまりに「足を踏まれてきた」にもかかわらず、その痛み、「足を踏まれた側」の声が外部に届かない状況が長らく続いてきた。そして、さまざまな葛藤が復興を阻み、原発を取り巻く言説の固定化・忘却を促進してきた。その構造をいかに外部に伝え、対抗言説を打ち立てるのか。これが私の問題意識でした。

やっぱりコレなんだよね。開沼さんがいることが「朗報」だ。それでも、以下に出てくる「文化人」に比べたら、東氏はずっとマシだとは思う。

B相変わらずの「フクシマ文化人」による「自虐講演会」
というわけでここからは「悲報」というか、もう呆れるしかない話になるけど・・・・

いわき市が、「あの」湯川れい子氏を呼んで講演会
http://twitter.com/PandaAco/status/649710677280473088
この婆様の所業はココにあります。
湯川れい子「福島と関わっていると心配な数字が」⇒都合悪いデータ提示されブロックして逃亡
http://togetter.com/li/639341
どうして福島では、こういう行政が関わる「自虐講演会」が後を絶たないのか?これまでにも武田邦彦講演会を郡山市が後援とか・・・
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-category-11.html 「著名人 大学人のデマ加担」に割といろいろ出ています。

坂本龍一がまた「デマ拡散」。
このブログを始めるきっかけの一つが、坂本龍一氏による放射脳デマ拡散だったのだが、この人そこからちーとも進歩していないらしい。
http://twitter.com/TatsutaKazuto/status/648473508494774273/photo/1
子どもに除染なんてさせてないよ。脊椎反射じゃなく、裏をとってください(そもそもこの人、電気も放射線も使わずに復帰したのだろ〜か?)。
怒りの声が続々と・・・
http://twitter.com/koduck_psyduck/status/648410640818634752
http://twitter.com/craft_box/status/648333238008545280

しかしこの人も去年、こんな講演会があった。
http://www.cms-center.gr.fks.ed.jp/index.php?key=jojznrpjc-3286#_3286

基本的に「文化人」は、福島について「放射能で危険なのに、人々がむりやり居住させられている」、「本当は福島の子どもたちは被ばくでバタバタ死んでいる」等のデマを信じている、あるいはデマと知っていてバラまいている。ゲージュツとかブンカってのは「権力からの弾圧を受ける、それがホンモノ」=「反原発」=「福島は放射能で本当はもう壊滅している、政府東電は隠ぺいしている」という単純な「正義の方程式」になるので、福島の復興には反対の立場だ。しかし福島県や自治体という「弾圧、隠ぺいしている権力」が住民から搾取したはずのお金を、喜んで受け取る。そうじゃない人は珍しい。

福島の自治体(県含む)は、「文化人」を呼ぶに当たっては、その人物のネット空間での過去を洗ってほしい。方法は至って簡単。googleに「○○(人物名) 福島」と打って検索するだけで、「福島disり発言」が、沢山出てくる。せめてこのくらいは実行して、よく確かめてほしい。

C札幌ガク院大学に、「脳」教授誕生。
前エントリーのコメ欄に、「北の国から」さんが書いてくれていました。
原発出前授業の川原茂雄教諭、10月から札幌学院大学教授として、原発出前授業の内容の講義・ゼミを行うことに
http://togetter.com/li/881593#c2193378
どうなってんですかね〜。しかし大学もこの「原発事故」がリトマス試験紙つーか、バカ発見器にになっているにゃ〜。

はっきり言ってBCの「倒壊デマ」並みの人々に比較したら、東氏は遥かにマシだ。ところがこの先がうまくいかないのが、現実の福島復興について、結構大きな問題なのかもしれない。「理」と「情」の問題なのか、何なのか。東氏が「原発反対」であることにも、関係すると思える。

どうやら「戦争法案」とやらが一段落して、ネタ切れ→「福島disり」って流れに要注意だにゃ〜。今の「プロメ〜」も怪しいらしい(でも結局中身のない「ヒューマン・ドキュメント」とやらでオワると思う)。もっとも全部「周回遅れ」「リサイクル」の類だけど。

D最後に一つ「朗報」。
直接福島に関係あるってわけでもないけどね。
親の被爆とがん関連みられず 10月05日 19時40分 NHK(広島)
http://www.nhk.or.jp/hiroshima-news/20151005/5322391.html
放影研=放射線影響研究所は、親が被爆者である被爆2世を対象にした調査の結果、親の被ばくとがんなどで死亡するリスクとの関連はみられなかったとする調査結果をまとめました。
(中略)
この追跡調査は69年前から行われ、被爆2世の死亡リスクなどを継続的に調査していますが、どの調査でも親の被ばくとの関連は認められていません。
エリック・グラント副部長は「今回は影響が確認されたなかったが、調査は7万人余りで続いていてさらに分析を続ける必要がある」としています。

ところがこの同じネタが朝日新聞記事の結論では、
http://apital.asahi.com/article/news/2015100600011.html
■「結論は時期尚早」
(前略)放影研の調査結果について、広島大の原爆放射線医科学研究所の大瀧慈教授は「安心してもいいと結論づけるのは時期尚早。がんなどの病気は高齢になって発症することが多く、これから影響が出ることも考えられる」と指摘している。
だとさ。おいおい、これじゃ逆、広島の人たちがかえって不安になっちゃうじゃないか。ところが「大瀧慈」でググったら、
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/12/post-1821.html  
が出てきた。「ナゼ」か解って「アゼン」。

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37. 2016年5月28日 17:36:45 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[10]
(1) ATOMICA フォールアウトからの人体内セシウム(40年の歴史)より
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-04-11

日本人成人男子群のセシウム137体内量の推移
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif

北半球諸国から報告された1956年1月から1966年12月までのセシウム137体内量
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/02.gif

スウェーデンにおけるセシウム137体内量の推移
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/06.gif

カナダの集落ごとの人体内放射性セシウム濃度の推移
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/08.gif

性別・年齢層別放射性セシウム濃度(1967年カナダ・ベイカー湖)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/09.gif

多様な集団のセシウム137平均体内濃度
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/10.gif

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38. 2016年5月28日 17:37:23 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[11]
意外?福島県民の99%が内部ひばくしていない事が判明!
http://matome.naver.jp/odai/2136564063190612501

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39. 2016年5月28日 17:38:33 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[12]
いつまで低能ボケ老人のコントに付き合わなきゃいけないんだ?
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/304.html#c55
をちゃんと読めよ低能

ストロンチュウム90?
チュウムってなんだよ本当におじいちゃんだなwww
それくらい自分で調べろ低能

ストロンチウムの評価
http://togetter.com/li/557174

福島第一原発事故 米国DOEのデータから見たストロンチウムの拡散について(12月5日現在)
http://ameblo.jp/study2007/entry-11098565166.html

>「原発は安い!」を貴殿が引き継がないか
意味不明のボケ老人www

俺もいつまでも書いてやるよガマン汁男1号

日本語も理解できず計算もできないガマン汁男1号(汁大切さ)
その下の俺の問い掛けに対しては何も答えないクズ人間

人口統計を久々に見てみた スケールが震災当時とは大きく違うね!(どの年代の死亡が多いか?)
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/881.html

お前も福島の人たちの阿鼻叫喚を待っているんだな
それで自分の主張が証明されたと喜ぶのか?
そのために上のような投稿をして過剰にストレスを与えようとする
どいつこいつもありえないほどのクズ人間

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40. 2016年5月28日 17:39:05 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[13]
チェルノブイリから1000キロ離れたオーストリア人の被ばく
http://yokohama-konan.info/sinohai.html

放射能雲(湿分80-90%、乾燥分に10〜20%)は、
・呼吸 5%
・食品 計80%(植物・野菜 26%、ミルクとチーズ 38%、肉 16%、魚 0.1%以下、飲料 0.1%以下)
・土壌(地表からのガンマ線)15%

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41. 2016年5月28日 20:26:16 : dbRYKfUInE : 88CF8QmSV6I[1]

放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/

★原子力村データで放射能汚染が証明できる。


42. S.T[259] gnKBRIJz 2016年5月29日 00:48:02 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[18]
>>35. 9faWU2j7Tbw
すぐ切れるわ感情むき出しになるわで、お前は自分自身コントロール出来てない。
だから俺の言葉の意味を理解してない。
そしてお前のストーリーを押し付けてくんなよな。

お前自身喧嘩売っといてなんちゅうザマだよ♪

おれはお前が誰と何をやったのか興味なんて無いんだよ。
放射能汚染問題についての内容だけ。

お前が正しいという証明が出来てないのは「知る大切さ」さんが怒っているのを見れば明らかだね。

肝心な事を言ってやるが、専門家でさえ確証のある証明が出来ないのは、日本では「前例がない」からなんだよな。
だから世界の事例を参考に判断して危険だという人がいるんだよ。
でも日本では放射能汚染が直接の影響で亡くなったと認定された方は未だにいない。
これが何を意図しているのかは解らないし、素人がどうあがいても医療専門家の知識を上回る事は出来ない。
だから専門家が安全だというのにどうして世界の事例では健康被害が増大したのか、そこを考えれば解らないから安全とか言うのは愚か者の判断だろ?

心配で心配でたまらないからがん検診などCTスキャンを撮りまくったらがん発症率が高くなるとデータで出ているんだから、ガンを見つける為にガン発症率が高い検査を受けるってどう思う?
しかも汚染問題はガンだけではなく、心臓にも悪影響を与えると世界の事例では出ているそうじゃないか。

絡んできて汚い言葉を吐く低能君はホンマにどうしようもない。
怒りに我を忘れて書きなぐっている情けない姿が見えてくる。

>お前も福島の人たちの阿鼻叫喚を待っているんだな
>それで自分の主張が証明されたと喜ぶのか?
>そのために上のような投稿をして過剰にストレスを与えようとする
>どいつこいつもありえないほどのクズ人間

ついに本性を現したようだね。
どうして福島に原発を作ったんだよ。
津波が過去にある事も大地震が起きていた事も注意されて来たのに「安全」と言い切ってしっかりした
対策などろくにして来なかったのはどうしてだ。
事故が起きるかも知れないではなく、「起こらない」と言う事をどうして推進者は言うんだよ。
その結果事故が起きても福島県や周辺住民にはろくな補償をしないのはどうしてなんだよ。
生活の糧となる農業や漁業従事者には地元以外の場所が無い。
だから政府や東電が全て適正価格で買い取って生活を保障するか、それか避難している間は今までの年間収入を補償しなければ「見捨てた事」になるんだよな。
つまりな、政府や東電に見捨てられて補償されなかったら「作るしか無い」。
馬鹿でも解るだろ。
お前は意味をはき違えているからこれでも読めばいい。

>「俺らはわかってる。だから私は食べない」「自分の子供に食べさせたいと思わないでしょ?」
>「風評じゃない!根にも葉にもある」6/6東電・政府交渉(内容書き出し)
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3038.html
(浮き出し転載開始)
「風評」「風評」って言うけどね、風評じゃないんですよ。
いいですか!
風評っていうのは「根も葉もない」ことなんです。
根にも葉にもあるの!
わかる?

農家は農地を汚染されて何1000ベクレルって、
私測っています。全部あるんです。それ持っていってくれよ!そういうなら。
「風評被害」って言うんだったら。

全部持ってってくれ!

(抜き出し転載終了)

偽装米問題など色々とあっただろ。
そういう不正があり、言葉だけの食べて応援なんて言うから信用も出来ず、福島県など汚染被害を受けた農家などを一番苦しめている。
それが解らんようだな。


43. 2016年5月29日 05:14:09 : sDaxUcd6k6 : wBuYyDGwlR8[5]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑



44. S.T[260] gnKBRIJz 2016年5月29日 11:32:56 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[19]
>>43さん、中々凄いデータの情報ですね!!
ありがとうございます。

他にはマウス実験の結果がありましたので貼付けておきます。


>2015/01/28 20mSv毎年の被曝許容量の根拠
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2015-01-28/

1.マウスの放射線による寿命変化
次の表は、青森県がん情報サービスにある『低線量率放射線照射マウスの寿命変化(寿命試験)(3)』の3ページ目の内容である。
※グラフは転載アドレス元を直接アクセスすれば見られます

寿命試験の結果

マウスに低線量率放射線を照射し、寿命を調べる実験で、HPの説明では年間20mGy(16mSv)の被曝では寿命への影響は見られ無いと結論付けている。
果たしてそうだろうか?
見るとメスは明らかに寿命が短くなり、よく見るとオスでも寿命が短くなっている。
短寿命のマウスと長寿命の人とでは人のほうが放射線の影響をより多く受ける。
単純にマウスの寿命(2年)が、人の個々の細胞の寿命とすると、人の寿命80年を2で割ると40回細胞が交代する、すなわち、DNAの複製に障害が起こる確率が高くなる。
東海村JCO臨界事故でも致死量の放射線を浴びたのに、80日と200日生存できた。
マウスではこの期間が寿命の1/3であるのに対し、人では1/140に過ぎない。
すなわちマウスでは、放射線障害が起こっていても本来の寿命のほうが先に来てしまうということだ。
それに、マウスでは死亡するまでに32mSvの積算量であるのに対し、人では1280mSvの積算量である。
DNAの損傷は積算されるべきものなので、マウスでは影響が無いから人も影響が無いことはありえないし、表を見ても明らかに寿命が短くなっているので、人では重大な影響が出ることは明らかだ。

一般にねずみは放射線に強いと言われており、最古の恐竜などの大型動物が絶滅したのは放射線が原因という説がある。
放射線の許容量を、年間20mSvにしたのは確実に人の寿命を犠牲にしている。
このままでは、人の寿命は年金を受給する年には届かなくなるだろう。

この実験の詳細は、"原子力百科事典 ATOMICA"の『低線量率の放射線が動物の寿命に与える影響(4000匹のマウスを使った終生飼育実験から) (09-02-08-09)』に書かれている。
このページの表『連続照射を受けたマウスの寿命短縮』で、オスの20mGyの被曝で6.9日寿命が縮むことが明記されている。
※仮に、このマウスの実験を、そのまま人に置き換えた場合でも、毎年20mSvの被曝を続ければ、1年寿命が短くなることになる。


45. 2016年5月29日 23:56:27 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[14]
>>42
お前みたいな低能ボケ老人の相手をいつまでしなきゃいけないんだ?
リハビリなら他で頼めよ妄想ボケじいさんよ

お前は日本語を理解できずに妄想で自分の主張ばかりしている○○だから
分かりやすく書いてやるな

俺はデマを書くのではなくきちんとした情報に基づいて注意喚起をしろって言ってるんだよ
いい加減な情報に基づいて反原発を主張したところで孤立して多くを敵に回す
現に今の阿修羅原発板やお前の状況がそれだよ
もう誰にも相手にされないか軽蔑されるただそれだけの存在

俺の書いたことに間違いがあるというのならどこおかしいのか具体的に書いてみたらどうだ
それでやっと議論が成り立つんだよ
お前は反論する相手が原発推進派で安全廚だと勝手に妄想して自分の主張をするだけで全く議論にならない
ただのコミュ障のボケ老人

俺がケンカ売ったとか書いているけど
東海アマみたいな恐怖を煽っておいて寄付を募るクソ人間のツイッターを重要な情報のようにレスする奴がいたから
俺が何言ってんだと書いたらお前がそれに絡んだ来たくせに
その後のレスでは「東海アマは信じていない」?
人を舐めすぎだろ

俺くらいしか相手にしないこんなところで息巻いてないでツイッターにでも書いてみたらどうだ
多くの人が反論してくれるし俺の反応がおかしいのかどうか理解できるだろ


それから

>>33
>>お前俺が知る大切さとか魑魅魍魎男とだいぶ前にさんざんやり合ったのを知らねえんじゃねえかよ
>お前の論議はしらん。
>だったらちゃんと名前なり証拠を残せ。
>証拠の無い書き逃げは一番信用出来ないトンズラする連中の行動だからな。

と書いた後

>>42
>おれはお前が誰と何をやったのか興味なんて無いんだよ。
>放射能汚染問題についての内容だけ。

自分の書いたこともすぐに忘れる
もう重症だな
本当に舐めるなよ低能ボケ老人


そしてなぜ知る大切さに敵が多いのかも理解できず
お前は知る大切さの信者みたいだけど

>お前が正しいという証明が出来てないのは「知る大切さ」さんが怒っているのを見れば明らかだね。

このスレのどこがおかしいのかお前は低能だから分からないんだろ?

人口統計を久々に見てみた スケールが震災当時とは大きく違うね!(どの年代の死亡が多いか?)
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/881.html

悔しかったらどこおかしいか考えてみたらどうだ?
馬鹿でも分かるよ


で終いには

>ついに本性を現したようだね。
>どうして福島に原発を作ったんだよ。
>津波が過去にある事も大地震が起きていた事も注意されて来たのに「安全」と言い切ってしっかりした
>対策などろくにして来なかったのはどうしてだ。
>事故が起きるかも知れないではなく、「起こらない」と言う事をどうして推進者は言うんだよ。
>その結果事故が起きても福島県や周辺住民にはろくな補償をしないのはどうしてなんだよ。
>生活の糧となる農業や漁業従事者には地元以外の場所が無い。
>だから政府や東電が全て適正価格で買い取って生活を保障するか、それか避難している間は今までの年間収入を補償しなければ「見捨てた事」になるんだよな。
>つまりな、政府や東電に見捨てられて補償されなかったら「作るしか無い」。
>馬鹿でも解るだろ。

デマを擁護してまた勝手に妄想ぶっこいておいて今度は感情に訴える作戦か
自分のやっている矛盾に気付けよ完全に頭逝かれてるな

お前がやっていることがどういう風に思われているのか以下のリンクで見てみろ

『反原発』はなぜ福島県民を敵に回したか。『脱被曝』とはどういう人達の集まりか。
http://togetter.com/li/700040

阿修羅の原発板危険廚のカルトはデマ・不安拡散系 被災地忌避(被災地差別でよく問題にされる集まり)


お前は

放射性物質は少しでも危険だという人もいるし
何か分からないけどとにかく怖いから
デマでもウソでも擁護して東北や関東の人たちも侮辱してストレスを与えておいて
それに反論する人間は原発推進で安全廚の悪魔だと妄想して噛みつく
追い詰められると東北や関東の人たちを侮辱して敵に回すよう書き込みを擁護したくせにきれいごとを書いて「いい人」を演じる

結局何がしたいんだ?




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46. 2016年5月30日 00:00:07 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[15]
>>43
どうでもいいレスだからスルーしたら
反論ができないと勘違いして何度も貼り付けるもう一人の低能www
いや自作自演か?www

[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/

>ガラス固化などの試験でカウントされない放射能物質を放出したのだろう。

???
どういうことなんだ
それによって土壌や水などが汚染されたのか
その放射線により六ケ所村の子供たちの多くが被ばく(その場合作業員は無事でいられるのか?)したのか
まさか臨界状態でガス状の放射性物質や粒子状の放射性物質を放出しているわけでもないのに呼吸で被ばくしたとか言わないよね

そこまで何度も書くのなら自信があるんだろ
詳しい説明を頼むよ




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47. 2016年5月30日 00:03:30 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[16]
>>44
2015/01/28 20mSv毎年の被曝許容量の根拠
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2015-01-28/

またトンデモなリンク貼り付けてんな

低線量被爆と急性放射線障害をごっちゃにして

終いには
>一般にねずみは放射線に強いと言われており、最古の恐竜などの大型動物が絶滅したのは放射線が原因という説がある。

何だこのギャグ
どいつもこいつも頭逝かれてるねwww




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48. S.T[261] gnKBRIJz 2016年5月30日 00:34:27 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[20]
>>46
はいはい天才ちゃん(爆笑)
お前の主張は読む価値無し。
じいさんって自意識高すぎて人の話を聞けないからな。
しかしホンマにすぐ切れるわ暴言吐くわでいかに低レベルの「天才ちゃん」なのかよく解るよな。
信じてもらいたければ、まず己の感情をコントロールする事だよ。
コントロール出来ないなら、まさしく暴走原発レベル♪
そのうち頭の血管が先に切れるからね♪

お大事に。

自称天才君とは論議するのは時間の無駄です。
危険なものからは逃げるのが鉄則♪

天才君だから放射能の影響は直ちにありえません で良いのかw
正しい信頼の置ける放射能被害とは何かを語れるなら信頼出来るが、すぐ切れるヤツは冷静になれないから論点があやふやになる。

放射能被害が全くなく、政府などキチンと調査して除染も完璧に行い汚染を封じ込めていれば風評被害って訳。
どんなに危険だと行っても正しい検査結果がで残留汚染が確認出来なければだよ。

その検査がいい加減で信頼出来ないからこそ、放射能汚染を誤摩化す連中ほど風評被害だとわめいているだけ。
何がいい加減かはお前は天才君だから知ってて当然だもんな♪

論点はただひとつだよ。
放射能汚染に安全レベルはあるのか、あれば今までの基準を大幅緩和したのは何故か。
その基準は世界レベルと同違うのか。

いくら掲示板であーだこーだと言った所で、危険レベルは変わらないはず。
それをなぜ世界基準に照らしてやらないのか理解出来るか?
世界の基準だからな、これ。
>世界もおどろく日本の基準値2000ベクレル
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

お前のような知ったかでは話にならん。
とくに気に入らないコメント者には罵声を浴びせるあたり「カルシウム」が足りないようだな。
色々な情報が正しいか正しくないのか「正解がない(知らない)」放射能問題を見下して俺は天才ちゃんだと自意識過剰コメントだからほんまに痛い。
社会性のない引きこもりだったら失礼。
もし社会人なら君の態度は社会人として失格。

>結局何がしたいんだ?
そんな事さえ解らないとは情けないな。


49. 2016年5月30日 00:38:02 : sDaxUcd6k6 : wBuYyDGwlR8[6]
>>46
そのとおり、ぐうの音も出ないようだな。
くだらない最後っ屁よりは相当ましだね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


50. 2016年5月30日 01:31:04 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[17]
>>48
>>49
まともな反論もできずに妄想ボケ老人が負け惜しみに自己紹介をし始めたよwww
その程度の反論しかできないのならマジでめんどくせえからリハビリは他でやれよ


[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
51. 2016年5月30日 01:41:08 : sDaxUcd6k6 : wBuYyDGwlR8[7]
>>50

工作員さん、ぐうの音も出ないほどへこませれば?
でなければ、最後はもらうわ(爆笑)


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


52. 2016年5月30日 01:49:44 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[18]
>>50
だったらきちんと反論みろや
同じことの繰り返し
お前が工作員じゃねかよ

>>46
にも書いたが
使用済み核燃料受入量にリンクしていると言い張るのなら
なぜ累積量にはリンクしないんだ?
その理由を詳しく説明してみろよ
分かるんだろ工作員さん

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

53. 2016年5月30日 01:50:41 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[19]

×>>50
>>51

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
54. 2016年5月30日 01:52:19 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[20]
再度訂正
>>52
×だったらきちんと反論みろや
○だったらきちんと反論してみろや

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
55. S.T[262] gnKBRIJz 2016年5月30日 02:01:33 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[21]
やっぱし引きこもり構ってチャンでしたか(^^)

お前は>>49さんの紹介したデータさえ理解出来んだろうな。
賢すぎて理性が壊れたのなら、賢いのではなくそういう人ですw

何度も言っているだろ、大事な事は事実であり検査結果だと。
それをねじ曲げて暴言を吐いて見下して勝ち誇っているヤツほどマジで痛い。

健康被害は少なからず放射能はあると証明されているじゃないか。
だったら今までの許容レベルを変更(緩和)する必要がないのになぜ緩和したのか説明してみろよ。
そして輸入禁止している国家に徹底的に無害ですって主張してみなよ。

海外ほど危険だと思われるのもは基準値を厳しくしているだろ。
そんな簡単な事が理解出来ないようでは・・・w
暴言を吐く倉だからお前はその程度だという裏返しだよ♪

お前は痛いヤツだからもう一度言ってやる。
放射能汚染はどこからが危険なレベルなのかわかるか?
解らないから「原発事故での放射能が原因の死人が居ない」と言っているに過ぎない。
汚染で苦しんでいる農家や漁師を一番苦しめる行為をしているのは、事実を考察しようとしないお前らだよ。

放射能汚染は幾ら検査してもその時の検査の具合にもよるだろうけど、絶対に大丈夫と言えるのか?
ダメなものをちゃんと処分しているのか?
偽装などされてないか?
安全というなら堂々とモニタリング検査結果と検査責任者を表示すれば話が早いじゃないか。
それでも最後は消費者が自分自身の判断で決めるしか出来ないんだよ。

幾ら健康を目指しても生きている以上は死ぬんだよw
問題はその死に方に納得出来るのかという事。
無知のママ死ねたらどうだろうね?
勉強して何が危険か自分で判断し、危険を避けても病気になる時にはなるし事故にも巻き込まれるかも知れん。
だがな、ウソのデータを挙げたり騙して安全とか言うヤツは最も許せないんだよ。
むしろ危険かも知れないから注意しろ!って騙されているほうが相当マシだよ。
だからこそ事実(真実)が全てだ。
カネが全てじゃないからな。


56. 知る大切さ[5294] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月30日 05:34:40 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1198]
「S. T」さんの言われる通り
いやいや痛いな「裸の俺様」こと9faWU2j7Tbwさん
http://www.asyura2.com/acas2/9faWU2j7Tbw.html
又、罵倒威嚇で議論に勝ったフリ展開してるけど、、、、、、
そんな手口が一体誰に通じるの?

「虚勢を張ってるだけじゃん(張子の虎)」誰からもミエミエだよ?

でも貴殿みたいな存在も真偽の認識作業にはあった方がいい。
判断材料の一つになるからね。(比較て大事だからね)

5月の管理人板で暴走してる輩も貴殿の眷族かね? (大変似た感性をお持ちのようだ)


57. 2016年5月30日 20:35:59 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[12]
>>56
>いやいや痛いな「裸の俺様」こと9faWU2j7Tbwさん

いやいや、痛いのはお前だ!・・・汁w
完全に人違いだwww

お前との絡みは数か月ぶりだぞ、相変らずマヌケだな

飽きっぽい性格の俺が、お前との絡みに飽きて
いつものように、しばらくこの掲示板を離れていたのだが

そのおかげで、少しは冷静に客観的になってみると
俺は、こういうアホの相手をしていたのかとつくづく思い知らされるw

当分、お前の相手はしないので
見かけても声をかけないでくれ!www

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

58. 2016年5月30日 23:00:55 : dbRYKfUInE : 88CF8QmSV6I[2]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


59. 知る大切さ[5297] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月30日 23:34:17 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1201]
>57
>完全に人違いだwww

識別コードの役目を果たすペンネームも自らつけもせずに
何「人違い宣言」してんだか?
マジにみっともないねー「裸の俺様」 貴殿らしいよ。

正直きみらヘタレ連中は識別コードでもなければ、個性の乏しい
劣化コピー群でしかないんだ。



60. 2016年5月31日 00:20:42 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[21]
>>55
何を恐れているのか知らねえけど
朝から貼り付いて引き篭もっているのはお前じゃねえかよwww

放射能は怖いし
外に出ればおやじ狩りに合うかもしれないし交通事故に合うかもしれない
少しでも危険な確率があればそれを避けるのがお前のやり方だもんなwww

大地放射線や宇宙線も怖いしシェルターで死ぬまで暮らした方がいいぞ
フィルターで換気しないとラドンやトロンで吸気被ばくするし
食べ物もカリウム40を避けないとやばいことになるぞwww


>お前は>>49さんの紹介したデータさえ理解出来んだろうな。

だったら代わりに>>46>>52をお前が答えろよ
また得意のはったりだけで日本語が理解できないから何も答えられないのか?


>何度も言っているだろ、大事な事は事実であり検査結果だと。
>それをねじ曲げて暴言を吐いて見下して勝ち誇っているヤツほどマジで痛い。

それをねじ曲げてる?
どこをねじ曲げているのか具体的に書いてみろよ
また妄想かwww


>健康被害は少なからず放射能はあると証明されているじゃないか。

だからそのソースを持って来いよ
俺が何度も書いてんだろ確率を示せと


>だったら今までの許容レベルを変更(緩和)する必要がないのになぜ緩和したのか説明してみろよ。

緩和する必要がないのになぜ緩和した?
必要がないのならするわけねえだろwww
さすが書くことが違うね低能ボケ老人さんはwww


>そして輸入禁止している国家に徹底的に無害ですって主張してみなよ。

意味不明
俺は安全廚じゃねえと何度書いたら理解するんだ低能ボケ老人さんwww
お前が得意の妄想で主張してこいよwww


>海外ほど危険だと思われるのもは基準値を厳しくしているだろ。
>そんな簡単な事が理解出来ないようでは・・・w
>暴言を吐く倉だからお前はその程度だという裏返しだよ♪

どこの国が厳しくしているんだよ詳しく教えてくれよ
古くせえ変なリンクを貼るんじゃなく
まともなソースを頼むよ


>お前は痛いヤツだからもう一度言ってやる。
>放射能汚染はどこからが危険なレベルなのかわかるか?

だから教えてくれよ
どこからが危険なんだ?

胸部]線検査の被曝線量が0.2ミリシーベルト
胃部]線(バリウム)検査の被曝線量は約15ミリシーベルト

医療法施行規則第三十条の二十七
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S23F03601000050&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

年間(全身)の最大許容被曝線量は五十ミリシーベルト
作業従事者の最大許容被曝線量はそれよりも上

お前の理論だと全滅だな


>解らないから「原発事故での放射能が原因の死人が居ない」と言っているに過ぎない。
>汚染で苦しんでいる農家や漁師を一番苦しめる行為をしているのは、事実を考察しようとしないお前らだよ。

誰が死人が居ないと書いた
どこに書いてんだよまた得意の妄想か?www


>放射能汚染は幾ら検査してもその時の検査の具合にもよるだろうけど、絶対に大丈夫と言えるのか?
>ダメなものをちゃんと処分しているのか?
>偽装などされてないか?
>安全というなら堂々とモニタリング検査結果と検査責任者を表示すれば話が早いじゃないか。
>それでも最後は消費者が自分自身の判断で決めるしか出来ないんだよ。

何が言いたいんだお前
絶対に大丈夫?
だからお前らじじいは大気圏核実験時代に今以上にセシウムもストロンチウムも食らってるって何度も書いてるだろ
個人でも土壌汚染や空間線量、食品などのセシウムを計測しているところがあるじゃねえかよ
妄想ばっかり書いていないで自分で調べろ低能


>幾ら健康を目指しても生きている以上は死ぬんだよw
>問題はその死に方に納得出来るのかという事。
>無知のママ死ねたらどうだろうね?
>勉強して何が危険か自分で判断し、危険を避けても病気になる時にはなるし事故にも巻き込まれるかも知れん。

やっぱり危険な確率が少しでもあればヘタレだから怖いよなwww


>だがな、ウソのデータを挙げたり騙して安全とか言うヤツは最も許せないんだよ。

俺がウソのデータを挙げたというのならそれはどれなんだ
教えてくれよこれもまた妄想か?


>むしろ危険かも知れないから注意しろ!って騙されているほうが相当マシだよ。
>だからこそ事実(真実)が全てだ。
>カネが全てじゃないからな。

デマでもウソでも危険かも知れないから騙された方がマシってかwww
それなのに「事実(真実)が全てだ。」
相変わらずの意味不明www



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

61. 2016年5月31日 00:24:50 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[22]
>>56
>>59
おいガマン汁男1号(汁大切さ)
お前は何を書いているんだ?

お前も妄想でまた誰でも同一人物に見えているのか
相変わらずボケ老人っぷりwww

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

62. 2016年5月31日 00:26:04 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[23]
アカンまた酔っているねwww

×相変わらずボケ老人っぷりwww
○相変わらずのボケ老人っぷりwww

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

63. 2016年5月31日 00:29:24 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[24]
>>58
お前はもういいわ
永遠と続ける猿のマスターベーション以下の低能の自己紹介www



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

64. S.T[263] gnKBRIJz 2016年5月31日 04:21:26 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[22]
>>60.9faWU2j7Tbw
相変わらずの構ってチャンですね。
真っ先に気に入らないと解れば喧嘩売って来て暴言吐いて自爆してやんの♪

だからさ、どの程度の汚染からだと危険なのかが問題だと考えているのに「暴言・罵倒」しか出てこないお前さんは既に壊れているんだよ。
壊れているから会話も出来ないし理解できない。

俺が「知る大切さ」さんや「>>58」さんとは罵倒にならないのかわかるか?
それぞれに考え方や求めるものも全く違う。
でも、普通は相手に対してまず「礼儀」ってものを持っている。
意見が相違しても色々な判断や思考が違うから当たり前の事であって、お前のように「我慢出来ない、行っちゃった」引きこもり構ってチャンだと、いくら討論しようがもはや成立しない。

東海アマも20年近く前からHPとか見てたけど、討論の前にお前のようにすぐ切れるから話にならんかった。
しかも死刑の案件では俺のコメント投稿をパクりやがったし<すぐに死刑反対掲示板を削除した後から主張が変わったのを見て確認した。
こんなゲスいことやっていたんだから2ちゃんで馬鹿にもされるわな。
でも俺は他で罵倒吐くのは嫌いだったのでコメントは控えて来た、そういう過去があるんだよ。

それとお前はボケてるなw
明確にお前が真っ先に汚い言葉吐いて喧嘩売ってるじゃないか(笑)
>>27で書いている事を忘れているようだね。

それとここはお前さんの専用掲示板じゃないんだよ。
だから色々な意見が合って当然だし、おれは東海アマが主張した?と言われている人が住めなくなるという主張は、何故住めなくなるのか根拠となるデータが無いので信用出来ん。

信用出来るのはウソやねつ造無く、片寄った思想じゃない公正公平な検査に基づいた結果なんだよな。

情報が正しいか正しくないのかで判断も変わって当然なんだよ。
それなのに自分の考えと少しでも違う気に入らないコメントになると「我慢出来ない」で暴言が出る。
これはお互いに言える事なんだが、会社内でも「良いケンカ討論」なら前進する。
でもお前のは罵倒・自己満足という「安全房」の思い通りの勝手に荒れていく狙い通りの結果にしかならないんだよ。

安全とか危険とか、それは専門家でも意見が分かれ、判断もまっ二つだよな。
専門家がこの状態なら、なら専門家の置かれた立場と何を根拠にしているのか知る事で誰が正直に公表しているのか判断する材料にもなる。

だからお前の意見もひとつの意見であって判断に役立つのか役立たないのか。
今の現状ではお前さんのほうが「意味不明」の主張なんだよな。

安全か危険か、それともハッキリと分からないから意見を出し合って考えようって事なのか。
それらに「暴言や罵倒コメント」が必要なのか少し位は考えろやw


65. 知る大切さ[5298] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月31日 05:59:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1202]
>60
医療法施行規則とか
いいもんだしてくれてありがとう。
放射線科に関する部分のボリュウムが多いのが「裸の俺様」貴殿でもわかるだろう。
そしてその中に下記の記載もある。

(放射線診療従事者等の被ばく防止)
30条の18の六  
放射性同位元素を経口摂取するおそれのある場所での飲食又は喫煙を禁止すること。

30条の18の2の六の  
四  外部被ばくによる線量の測定は、管理区域に立ち入つている間継続して行うこと。

五  内部被ばくによる線量の測定は、放射性同位元素を誤つて吸入摂取し、又は経口
摂取した場合にはその都度、診療用放射性同位元素使用室、陽電子断層撮影診療用放射
性同位元素使用室その他放射性同位元素を吸入摂取し、又は経口摂取するおそれのある
場所に立ち入る場合には三月を超えない期間ごとに一回(妊娠中である女子にあつては
、本人の申出等により病院又は診療所の管理者が妊娠の事実を知つた時から出産までの
間一月を超えない期間ごとに一回)、厚生労働大臣の定めるところにより行うこと。


とも記載されている。 福島原発事故当時、、、、どれだけの国土が人々がこの規定に
ひっかかったか、、

今でもその状態が慢性化していないか?

てな事は「裸の俺様」に論じても無意味だけど、、貴殿以外の普通の人には貴殿とのこの
対話を通して伝わるから、貴殿にも確認し易く提示してあげるね。


66. 2016年5月31日 12:57:14 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[13]
>>59
>識別コードの役目を果たすペンネームも自らつけもせずに
>何「人違い宣言」してんだか?
>マジにみっともないねー「裸の俺様」 貴殿らしいよ。


人違いをしているのはお前だ。
何をグダグダと開きなおっている

人として間違ってしまったら相手に謝罪するのが筋だ
謝りもせず、逆に相手を非難する
そんな常識もない奴は、人としてクズだなww

各人にはIDコードがついていて識別できるようになっている
ペンネームをつけなくても識別は可能だ
それにクリックすれば過去のコメントも見ることができる

ペンネームをつけないことがおかしいと言うのなら
まずは、お前たちの仲間から実践してもらおうかww


お前たちの大半がペンネームをつけたのならこちらも検討するwww
人に文句ばっかり言ってないで、自分達でできることを少しはやれ!!

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

67. 知る大切さ[5300] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月31日 14:36:06 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1204]
個人的見解)原発板における最近のよく見かける工作員な方。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/484.html

66の「裸の俺様」と61の「裸の俺様2号」は双方が「我は別人」と自己申告されてます。

双方のこれまでの短命なIDからコメントの中身を見ると、、、まあ双子ちゃん。


68. 2016年5月31日 17:32:21 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[14]
>>67

謝罪はどうした?、クズ人間!!

誤魔化してないで、謝罪しろ!!!


そしてもう一度言う

お前の考えに近いお仲間さん全員を説得しろ
この掲示板に投稿したいのなら『ペンネーム』をつけろ、と言え

それが実行されたら、俺もペンネームをつけることを検討してやる

それができななら、ガタガタ言うなww・・・クズ人間

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

69. 知る大切さ[5301] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月31日 18:36:51 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1205]
>68
おやおや、まがい者ブラザーズの元祖「裸の俺様」がずいぶん鼻息荒いね。
そもそも貴殿達似た者同士が「俺は裸の俺様だ」と腹違いの双子ちゃんは
「俺は裸の俺様2号だ」と自ら名乗らないのがそもそも間違ってるんだけど?
全然理解してなさそうだね?

他人から見たら 瓜二つのソックリさんなんだよ。君たち双子ちゃんはね。
別人格だと認識してほしければ今後は「俺は裸の俺様」だがち常に「デマ散人」
みたいに前置きして名乗ればよろしい。

双子ちゃんマジに何度もID変わるし中身も大差ないから、まぎわらわしいんだよ。
過去の事例はコチラだね
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/484.html
(貴殿ら何回ID変わってる、そんな仕組みを理解してないとは言えないよ?
悪用してんだ似た者同士の双子チャンははね)


おっと貴殿は一度「知る大切さなんか知るか」とペンネームを一回ポッキリ使ってたね
どっちがいい「裸の俺様」or貴殿が自身でつけた「知る大切さなんか知るか」選びなよ?

貴殿が悪態ついている相手は「知る大切さ」と識別コードを簡単に認識かつ活用できる
ようにしてるだろ。(その恩恵を享受してるだろ)なのに
「裸の俺様」は無関係の他人が貴殿ごときに為に協力を迫るんだ?

貴殿てやはり本家「裸の俺様」だね。


70. 2016年5月31日 18:53:22 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[16]
>>69

グダグダ言い訳してんじゃねえ!!

>「俺は裸の俺様2号だ」と自ら名乗らないのがそもそも間違ってるんだけど?

お前の頭が間違っているw
そんなことを名乗る奴はいない!!

ホントに馬鹿だな!!汁は


>クズ人間
お前のペンネームは俺にはまったく必要ない
ペンネームを外しても、俺は全然問題ないぞ!

俺と対等でないと思うなら、お前がペンネームを外せw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

71. 2016年5月31日 19:22:17 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[17]
>クズ人間

ペンネーム問題は

お前がペンネームを外すか
仲間を説得して、みんなにペンネームをつけさせるか

さもなければ、管理人に言ってペンネームがなければ
投稿できないように、制限をかけるかだ

その場合、投稿者は激減し
この阿修羅の掲示板はいずれ寂しくなるだろう
管理人にとって、人が集まらなくなれば死活問題だけどなww

いずれかの中から
好きなのを選びなw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

72. 知る大切さ[5302] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月31日 19:40:44 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1206]
>71

なんで貴殿の言い分に従う必要が何処にある?
貴殿は「裸の俺様」だと今のIDの
Je0qcGqoyXUと貴殿の証言で紐ずけされた。

当方にはそれがあれば十分だし。貴殿ら以外の誰もがそれで事足りるよ?

貴殿がJe0qcGqoyXUをコメント66の通り紐づけされた使い続けるなら何ら問題無い。
(貴殿が数日から数ヶ月でID変化するから困った双子チャンなんだよ)


73. 2016年5月31日 20:03:15 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[19]
>>70
>当方にはそれがあれば十分だし。貴殿ら以外の誰もがそれで事足りるよ?

本当にお前は頭がおかしいな

お前は>>59で何て言った


俺の提案で、腰が完全に引けたようだな、ヘタレさんww

もう二度と、俺にペンネームをつけろなんて言うなよ。クズ人間ww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

74. 知る大切さ[5304] km2C6ZHlkNiCsw 2016年5月31日 21:21:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1208]
>73
のJe0qcGqoyXU
貴殿から特にペンネームの提案がないからニックネームは今迄通り「裸の俺様」だよ?
後は紐ずけされたIDのJe0qcGqoyXUをそのまま貴殿が使えばいいんだけど、、、
暫くしたらトンズラするからマジに心配だね。

「裸の俺様」(原発推進側)の双子チャンは「裸の俺様2号」(偽装反原発)もこれ又そのまま。
よかたねニックネーム貰えて。 双子ちゃんと仲良くペンネームを自分で決めれるまで
ニックネームを大事にするんだよ。


75. 2016年5月31日 22:09:47 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[22]
>>74

何を、ヘタレた事を言っている

お前は、人を見て態度を変えるから
つまらん事が気になるのだ

相手が誰だろうと、コメント内容だけを重視すれば
何も問題がない

本来掲示板とはそんなものだ
相手が誰なのか、全くわからないで議論?するのが
この手の掲示板だ

俺がIDが変わった理由は以前にも説明したはずだ

さらに詳しく説明すると
だいぶ長い事使っていたネット環境を変えた(プロバイダーの変更)
しかし、事前に説明されたものとは違っていたので
再度変更を余儀なくされた

このことにより、短期間で2度のID変更となってしまった
戻せるなら俺は元のIDで全然構わない

実際これだけの事だ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

76. 2016年6月01日 04:54:43 : WMJxreUfvU : Ccp1ax_dgPI[61]
隠蔽しておいて、証拠を見せろなんて何のギャグなんですかね。

三日前「世界はリーマン前並みの危機である!」
   「リーマン前並みの危機とは言っていない!」

を真似したのかペットの4153も飼い主に似て支離滅裂で、
常識人には何が言いたいのか、さっぱり解かりません。
主がゲスの極みなら、子分もゲスの極み。
思い付いても、普通の神経が残っていれば、
これはさすがに止めて置こうと思うところが、ゲスの極みだけに際限がない。

ああ、もしかして、てめーの尻の下に隠している
その正確なデーターを出せと言って欲しいんですかね?


77. 知る大切さ[5305] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 07:25:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1209]
>75
>相手が誰だろうと、コメント内容だけを重視すれば何も問題がない

とか「裸の俺様」が本気で考えている方ならコメント71は絶対に書けない筈
なんだが? 平気のへ〜でコメントしてるね?

有言不実行が毎回毎回目について痛いな。 (見えないの?「裸の俺様」)


当方は「誰がどんな主張を展開しているか?」は大事だと思っている。

&貴殿が本当に(コメント内容だけを重視すれば何も問題がない)とするなら
何故に当方へそうも粘着ファーンをするのか?理解に苦しむ。

(コメント内容だけを重視すれば何も問題がない)を単なる偽証だとするとがぜん
合点がいくけどね。


78. 2016年6月01日 08:28:19 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[23]
>>77

俺はペンネームがついていない奴に
ペンネームをつけろとは言わない
なぜなら、コメント内容を重視しているからだ


>当方は「誰がどんな主張を展開しているか?」は大事だと思っている。

だったら俺が提案した2番目を実行したらいい
頑張って、仲間のみんなにペンネームをつけさせてみなさいw


>何故に当方へそうも粘着ファーンをするのか?理解に苦しむ。

基本的に俺はお前と違って逃げたりはしないので
お前が俺に絡んでくるから相手をしているだけだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

79. 知る大切さ[5306] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 12:08:37 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1210]
>78
>ペンネームをつけろとは言わない

そうだろうね「裸の俺様」てチキンちゃんだからね。

>頑張って、仲間のみんなにペンネームをつけさせてみなさいw

まずは貴殿がつけるべきだね、当方にネットリまとわりつくのは原発推進を
公認している「裸の俺様」系か自称反原発の「裸の俺様2号」系ばかりだからね。

>お前が俺に絡んでくるから相手しているだけだ。

それはいい事を聞いた。
では他のスレッドでは今後は間違い無く「知る大切さ」が「裸の俺様」召喚の呪文
を詠唱しなれば、、、、「裸の俺様」が勝手に出てきて「知る大切さ」に粘着する事はないんだね。 それは助かる。

(貴殿は「知る大切さ」に呼ばれたのでのイヤイヤ出てきているとの事だね)

召喚したいときは「裸の俺様」と判り易い「フラグ」たてるから宜しくね召喚魔獣(間抜け獣)

当方は自由に貴殿に絡んだりしなかったりするから宜しくね。


80. 2016年6月01日 17:51:52 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[26]
>>79

全然反論になってない
基本的な理解力が欠けているようだ

まず、言うまでもなく俺はペンネームをつけていない
そんな俺が、他の投稿者にペンネームを付けろなどと言えるはずがない

まして、俺自身がペンネームの必要性を全く感じていないのだ
俺がチキンだから言えない?・・・・アホかww


>>頑張って、仲間のみんなにペンネームをつけさせてみなさいw

>まずは貴殿がつけるべきだね

この反論が、俺には全く理解不能だ・・・・やはりバカだな


>召喚の呪文を詠唱しなれば、、、、「裸の俺様」が勝手に出てきて「知る大切さ」に粘着する事はないんだね。 それは助かる。

本当に頭が悪い

俺は、コメント内容重視だと言った
相手が誰であろうと関係がない

当然、お前だから絡まないという事もないのだ
反論したくなるコメント内容なら、いつでも絡むww

俺は、お前がペンネームを外してもIDが変わっても
全く気にしないのだw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

81. 2016年6月01日 18:17:59 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[22]
昨日はレスできなかったから早めにレスw

>>64
>相変わらずの構ってチャンですね。
>真っ先に気に入らないと解れば喧嘩売って来て暴言吐いて自爆してやんの♪

構ってチャン?って何なんだよ気持ち悪いじじいだな
絡んできたのはお前で初めは敬語だったのに
悔しくて自分が暴言を吐いていることには気付いていない?
ボケているからしょうがないよねwww


>だからさ、どの程度の汚染からだと危険なのかが問題だと考えているのに「暴言・罵倒」しか出てこないお前さんは既に壊れているんだよ。
>壊れているから会話も出来ないし理解できない。

おいおい一度もまともな反論ができないお前が言うなwww


>俺が「知る大切さ」さんや「>>58」さんとは罵倒にならないのかわかるか?
>それぞれに考え方や求めるものも全く違う。
>でも、普通は相手に対してまずってものを持っている。
>意見が相違しても色々な判断や思考が違うから当たり前の事であって、お前のように「我慢出来ない、行っちゃった」引きこもり構ってチャンだと、いくら討論しようがもはや成立しない。

ヘタレが誰かを仲間に付けようと必死だなwww
馬鹿で絡んできたくせにそのお前が「礼儀」だって?

だったら敬語でレスやスレを書く多摩散人さんや会員番号4153番さんに対するよく見る罵倒や
>>76のような馬鹿が子分だのお仲間だの工作員だのと書く無意味な低脳レス
こういう連中にはお前はヘタレだから注意できないのか?
自分に都合の良い矛盾したきれいごとばかり書くお前得意のダブルスタンダードだな

俺はそういう奴等をずっと相手にしてきたんだよ
そんな連中が「礼儀」?
笑わせるな

まともに反論もできないお前が「礼儀」とか「討論が成立しない」とか泣き言書いてんじゃねえよ


>東海アマも20年近く前からHPとか見てたけど、討論の前にお前のようにすぐ切れるから話にならんかった。
>しかも死刑の案件では俺のコメント投稿をパクりやがったし<すぐに死刑反対掲示板を削除した後から主張が変わったのを見て確認した。
>こんなゲスいことやっていたんだから2ちゃんで馬鹿にもされるわな。
>でも俺は他で罵倒吐くのは嫌いだったのでコメントは控えて来た、そういう過去があるんだよ。

おじいちゃん今度は武勇伝ですか?
ショボすぎて興味ないけど何か凄いんですねーwww


>それとお前はボケてるなw
>明確にお前が真っ先に汚い言葉吐いて喧嘩売ってるじゃないか(笑)
>>27で書いている事を忘れているようだね。

だから>>26の何が真実なんだよ
ケンカって言わないないだろこんなの
今度は被害妄想ですかwww


>それとここはお前さんの専用掲示板じゃないんだよ。
>だから色々な意見が合って当然だし、おれは東海アマが主張した?と言われている人が住めなくなるという主張は、何故住めなくなるのか根拠となるデータが無いので信用出来ん。

俺が東海アマのツイッターを貼り付けたレスを批判して
それにお前が絡んできたんだろ
また得意の妄想ブーメランwww

専用掲示板?

お前が2chで陰謀論じじいの妄想自己紹介作文のスレ立てろよwww


>信用出来るのはウソやねつ造無く、片寄った思想じゃない公正公平な検査に基づいた結果なんだよな。

 >むしろ危険かも知れないから注意しろ!って騙されているほうが相当マシだよ。

とか書く陰謀論好きのヘタレ妄想ボケ老人がトンデモなリンクばかり貼り付けるくせに何を語ってんだwww


>情報が正しいか正しくないのかで判断も変わって当然なんだよ。
>それなのに自分の考えと少しでも違う気に入らないコメントになると「我慢出来ない」で暴言が出る。
>これはお互いに言える事なんだが、会社内でも「良いケンカ討論」なら前進する。
>でもお前のは罵倒・自己満足という「安全房」の思い通りの勝手に荒れていく狙い通りの結果にしかならないんだよ。

お前だろそれは
また飛ばすねブーメランをwww
俺は根拠を示せと言っているだけだ
自分に都合の悪い情報はウソだねつ造だ陰謀だと書くくせに
自分に都合が良い情報はデマでもウソでも騙され信じるwww
こんな奴とどうやったら議論になるんだ?


>安全とか危険とか、それは専門家でも意見が分かれ、判断もまっ二つだよな。
>専門家がこの状態なら、なら専門家の置かれた立場と何を根拠にしているのか知る事で誰が正直に公表しているのか判断する材料にもなる。

ヘタレでビビりのお前にまともな判断ができる訳がないだろ


>だからお前の意見もひとつの意見であって判断に役立つのか役立たないのか。
>今の現状ではお前さんのほうが「意味不明」の主張なんだよな。

俺が何度も書いてるよなお前の話が意味不明って
ご長寿クイズ並のボケ老人が影響されてんじゃねえよ
ボケ老人に説教される馬鹿なんていないよwww


>安全か危険か、それともハッキリと分からないから意見を出し合って考えようって事なのか。
>それらに「暴言や罵倒コメント」が必要なのか少し位は考えろやw

自分のレスを読み返してから言え
お前の書いていることは全部ブーメラン
偉そうな事を書くのなら建設的な反論をしてみたらどうだ

おもろいから少し付き合ってやったけど
ボケて同じような話しの繰り返しでもう飽きたわ
マジでヘタレ陰謀論じじいの妄想感想文はつまんねえからもういいよ
こんな悔しまぎれの無意味なレスばかりだったら俺でも本当に罵倒以外出てこなくなるなwww



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

82. 2016年6月01日 18:22:49 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[23]
>>65
おいおいまた得意の勝手な解釈をしているのか?

お前の解釈だったら世界中で飲食ができる場所がどこにも無くなるなwww

いつものことだけど少しは自分で意味を考えろよ


その証拠をまた貼るぞ

日本語も理解できず計算もできない知る大切さ
その下の俺の問い掛けに対しては何も答えないクズ人間

人口統計を久々に見てみた スケールが震災当時とは大きく違うね!(どの年代の死亡が多いか?)
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/881.html

お前も福島の人たちの阿鼻叫喚を待っているんだな
それで自分の主張が証明されたと喜ぶのか?
そのために上のような投稿をして過剰にストレスを与えようとする
どいつこいつもありえないほどのクズ人間



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

83. 2016年6月01日 18:24:20 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[24]
>>74
これも前に見たようレスだな

同一人物に見えた後は今度は双子に見えるているの?www

お前も俺にガマン汁男1号っていう新しいニックネームをもらえてよかったねwww
全く論調が違うのに人の区別が付かないその病気が治るまで
新しいニックネームを大事にするんだよwww

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

84. 2016年6月01日 18:27:24 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[25]
>>84
×同一人物に見えた後は今度は双子に見えるているの?www
○同一人物に見えた後は今度は双子に見えているの?www

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
85. 2016年6月01日 18:28:34 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[26]
アカン酔っていないのにまた訂正w
×>>84
>>83

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
86. 知る大切さ[5307] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 20:18:58 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1211]
>80
流石「裸の俺様」絵に描いたような#朝礼暮改#を展開している。

78で
>基本的に俺はお前と違って逃げたりはしないので
>お前が俺に絡んでくるから相手をしているだけだ

とあたかも相手(知る大切さ)がけしかけてくるかの如き印象操作を展開していながら。

79で当方からは「裸の俺様」を呼ばないねと返してやったら

80で慌てて
>俺は、コメント内容重視だと言った
>相手が誰であろうと関係がない

>当然、お前だから絡まないという事もないのだ
>反論したくなるコメント内容なら、いつでも絡むww

とコメントする。 そうお互い様なんだよ、だから普通の感性を持っていたら
78とかマジに恥ずかしくてかけないんだけど。
それをコメントしちゃうのが「裸の俺様」クォリティー

その場限りの整合性が伴わない言動が目立つ。
アホ総理と同類だね。


87. 知る大切さ[5308] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 20:41:49 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1212]
>82

お帰り「裸の俺様2号」

すまなかった、貴殿は原発推進側からの来客者「裸の俺様」でなく

偽装反原発の「裸の俺様2号」だったね。 ID変わったんなら、そう最初に名乗りなよ。

>お前の解釈だったら世界中で飲食ができる場所がどこにも無くなるなwww

なぜそうなる? 飲食禁止は放射線管理区域の基準のエリアだぜ?
偽装反原発の「裸の俺様2号」には世界中が放射線管理区域と考えているのか?


双子ちゃんてそっくりなんだよね。

「裸の俺様2号」はずいぶん前から阿修羅にいると豪語しているし、
好戦的な性格なのに何故か、、、、推進側からのご意見者の
「デマ散人」や「4153番」や「裸の俺様」には無関心なんだよね?


逆に「裸の俺様」も「裸の俺様2号」と互いにトラブら無い。
双子ちゃん二人とも好戦的な性格してるのにさ?

全く違う文体? 確かに見かけはそうだね。
(立ち位置、片や原発推進・片や反原発 )としてるからね
のでも根っこは同じ腐臭がしてるんだけど?(生息場所が同じ壺)気づいてないの?


88. S.T[264] gnKBRIJz 2016年6月01日 21:32:48 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[23]
さすが ヘタレだけあるなw
中身が大事と言いながら「中身が空っぽ」、って事は知識もあるように見えて実は!?

引きこもって裸の俺様やってないで現実見て考えてみれば?
言う事とやってる事の乖離度はハンパないな、君って♪

中身の無い討論やろうと暴言吐いて関係のないネタばかり投下するやり方って「うましかくん」でしょ♪

とくにお前は自分で行っている事さえ我慢出来ないので教えてやろう。
ここでの中身は何なんだよ。
暴言か?
それとも見下して馬鹿にする事か?
アホはアホだから冷静になれんだろうな。

東海アマなどの判断したと思われるデータを見て、東海アマの主張する事が信じられるのか。
ただそれだけの事に切れるわ暴言吐くわ、ガキンチョのご乱心は本当にみっともない。
はよ「じいさん」になって自称引きこもりの俺って超天才くんw は道徳心を勉強すべきだね。
自分の思い通りにならないと怒りを抑えられないなら長生き出来そうにないか。
なら放射能汚染の影響も無視できるかな?

しかしホンマに荒らしってタチ悪いね。


最後に言っといてやろう。
日本を守るには敵味方(右翼左翼等)は関係ないんだよ。
判断を行う情報が正しいのかデマなのかで判断が大きく変わる。
だから決めつけは良くない。
しかし情報発信者がどんな意図で判断し情報を公開しているのか。
気を付けなければならんのは、自分の思考と情報元の思考が全く違うから切り捨てるのも
間違いで、何でも否定ではなく、まず「ひとつの主張」として知っておくだけでも意味はある。
あとは情報発信者の行動で信用出来るのか出来ないのか。

だから暴言吐く必要なんて全く無いんだよ。
常識の無い無様な引きこもり構ってチャンなら対処の仕方や友人達が居ないので会話に入れて「自分はエライ」と上に立たないと気の済まない構ってチャンなら・・・
みんな離れていくよ。
だってめんどくさいヤツだからね。


89. 2016年6月01日 22:04:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[27]
>>86

>クズ人間

もう少しはわかるように説明してくれ?

お前の反論がグダグダ過ぎて
俺にはよくわからなくっている


お前のペンネームを外してもいい、IDを変えても構わないと言っているのだぞ

誰だかわからなくても、反論したくなるコメントには反論する
それだけの事

それに、俺に対してレスアンカーつけてコメントされたものは
なるべく返事はするようにしているのだ(訳の分からないものは当然スルーだが)

礼儀正しいだろww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

90. 2016年6月01日 22:16:13 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[28]
>>86
>クズ人間

付け加えると、
>>88のようなダラダラとした長文をかく奴はスルーだ

何度も俺は長文の駄文は読まないと言っているから、
お前もよくわかっていると思うけどな・・・


お前も俺に絡まれたくなければ、くだらない長文でコメントすることだwww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

91. 知る大切さ[5309] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 23:17:43 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1213]

下記は偽装反原発の「裸の俺様2号」の過去のコメント (この方IDがしょちゅうかわる)
この当時はCuhidlz43s (裸の俺様2号本人が認めている)

ーーーーーここから過去コメントーーーーーーーー
67. 2015年10月25日 21:13:04 : Cuhidlz43s
>>64
原発右翼?
俺は反原発だ馬鹿
人に行けという前にお前が行けよ
そこに人が住んでんだぞクズ野郎
デマで危険を煽るんじゃなく正しい情報を伝えろって言ってんだよ
デマで危険を煽れば訴えられても逮捕されてもおかしくはないよな

56. 2015年10月25日 04:18:30 : Cuhidlz43s
>>55
おい魑魅魍魎男
お前調子に乗るなよ
もう全力で潰しに行く
少しでも慈悲を見せると付け上がるクズ人間
お前本当に風説の流布で逮捕されたいのか?
ーーーーー過去コメントここまでーーーーーーー


でその時から「裸の俺様2号」は全力で潰しに入って、あれから既に7ヶ月経過、、、、
さてその全力潰しの成果は如何に?フムフム「www」の数だけが増えてるね。
これが「裸の俺様2号」の7ヶ月をかけて全力潰しの成果らしい。


ざまないね。


ついでに
(レジェンド)「如何なる星の下に」さんはこんな方です。

ーーーーー過去の間抜けなコメントーーーーー
65. 如何なる星の下に 2015年5月20日 20:44:14 : h32LnYEYev5jw : C6gFBX9IxA 
>一言で言えば怨念。
違うな。怨念じゃない。あえていえば怒りだね。
小出裕章への怒りじゃない。
わたしはこの掲示板をずっとロムしてきたが、異論が少しでも出てくると根拠もなく「工作員」扱いするバカが現れるせいで、
さまざまな意見や批判の自由闊達さが失われ、まるで一色になってしまった。
そんなところは掲示板としてはカルトのようなもので面白くもなんともない。
なんでもかんでもじぶんたちの意にそわないコメントを「工作員」扱いするおまえらのようなクソにだんだん腹が立ってきたんだよ。
そしておまらがすぐに反応するのが「小出裕章」だった。まるで尻尾を踏まれた犬のように小出批判が出るとキャンキャン吠えて「工作員だああ」とレッテル貼りをする。
おまえらのせいでこの掲示板、すこしも面白くなくなった。意見はさまざまな見方があっておもしろい。それを正面から批判すればいいのに、「工作員」呼ばわりだの、陰湿なストーカーだのとまあ、吐き気がするよ。
わたしがこの掲示板に小出批判を始めたのはおまえらのようなカスへの怒りからだ。おまえらのようなカスがぎゃふんというまで、思う存分小出批判は続ける。
覚悟しておけ。
それからおまえらに返信するのはこれが最後だ。
今後は二度とコメントすら読まない。かってに吠えてろ。

ーーーーーーーー(レジェンド)如何なる星の下に
お間抜けコメントここまでーーーーーーーーー

あり得ない理論展開を自白して消えていった(レジェンド)「如何なる星の下に」
フォーエヴァー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


>90
「裸の俺様」
コメント88の中身が理解できないとか、自ら国語力が問題あるレベルで有る事を皆に知らしめてどうしたいの? (貴殿は誰の長文に対してもその反応だね) それって滑稽すぎるんだけど。 己のコメントが対比に依って他人からどう見えるか?が認識できなそうだね。


92. 知る大切さ[5310] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月01日 23:30:00 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1214]
>89
「裸の俺様」
>もう少しはわかるように説明してくれ?
>お前の反論がグダグダ過ぎて
>俺にはよくわからなくっている

OK、OK君には難かしすぎたか。

よしオツムが豆腐で出来ている貴殿「裸の俺様」でも判るように話すなら

「お前はアホ総理とよく似ている。 自分が何を語ったかを全く理解できない。
見事な出来損ないの俺様だ!」

を86で表現している。 これなら理解できるかな?


93. S.T[265] gnKBRIJz 2016年6月01日 23:35:36 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[24]
やっぱりな、俺に指摘されて気付いてる(笑)

>礼儀正しいだろww
寝言は寝て言えwww

ケンカを売ったのはお前だよ、一番失礼な行為を自己正当化して屁理屈を述べ
引きこもり構ってチャンだから、放射能汚染問題より大事な事なんだろう。

せっかく俺がネタ振ってチャンスを作ったのに見事にスルーしている有様・・・
こりゃあかんw

長い文章が書けないのはネット上でのTwitter等、短い内容で言いたい事もちゃんと伝えずに
見た目重視の交流方法だからだよ。

短いのが悪いのではない、そう言う文化が日本には「俳句」がある。
つまり、要点がボケなければ短くてもいい訳だ。
ただ、自閉症構ってチャンのような性格の持ち主なら・・・
すでに今までのコメント欄の流れを読めば明らかだよ。

俺は長いコメントの時には結構本気で書いているんだよな。
でもおまえの主張にこれからは沿ってやろうw
短いと文句言うなよ?
でも名無しの裸の俺様なら、お前自身の証明ができないからな。

しかしホントに切れるわ我慢出来ないわ失礼極まる無礼なやつほど意固地になって
良い子ぶるようにわざと「自己主張」するねw
そんなことせんでも日頃の行いの積み重ねがモノを言う。
さて、ここでは暴言だらけの裸の俺様だよな。
他のところではどうなんだよ?
過去には阿修羅ではIDが他人のアクセスしたIDと同じだった事があったようだね。
つまり唯一無二の自分の証明は「ペンネーム登録」なんだね。

それから自説を書いたり思いを書いたりすれば良いだけの話。
名前が無いのは、いくらこれは完璧だ!とみんなが納得出来るコメントを投稿した所で名前が無ければ、それもIPが変わっていれば証明出来る手だてが無い。

つまりな、書き逃げ前提の荒らし、もしくはあまり深い意味はなく普通にコメントを書くのならペンネームなんて必要ない。
そんな事さえも分からないなんて、どれだけ世界観が狭いんだよwww


94. 2016年6月01日 23:37:44 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[27]
>>87
だったら放射性同位体を経口摂取しない場所はどこなんだ?

>>65
30条の18の2の六の  
四  外部被ばくによる線量の測定は、管理区域に立ち入つている間継続して行うこと。

>飲食禁止は放射線管理区域の基準のエリアだぜ?

何かお前の得意技で色々とごっちゃにしていないか?

放射線管理区域というのなら
医療従事者の被ばく限度は単年50ミリシーベルト/5年で100ミリシーベルト

そこに人が住んでいると言いたいのならどこのことを指しているんだ?
「双子ちゃん」とか何かまた訳の分からないことも書き始めたし
お前はまた他人に影響されて妄想感想文も書き始めたのかよ
何が言いたいのか全く意味不明だよ



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

95. 2016年6月01日 23:40:05 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[28]
>>88
>>93
何かお前も二人が同一人物に見えて話がごっちゃになっているwww
やっぱりご長寿クイズみたいにご老人さんは周りに影響されてシンクロするんだねwww

結局書いていることは売り言葉に買い言葉
こんなの永遠に続けても意味ないだろ

何か色々怖いし悔しんだぞっていうのは感想文で分かったから
もう自己紹介はしなくていいよwww

放射能影響がどうのこのとか書いているから
まだまだ反論したことはあるけど次にしとくよwww

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

96. 2016年6月01日 23:43:28 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[29]
>>91
お前それを載せる好きだなwww
ご長寿シンクロのガマン汁男1号さん

だったらまた俺もお前の間抜けなコメントまとめて貼り付けてやろうか
同じことの繰り返し
少しは成長しろよ

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

97. 2016年6月01日 23:54:30 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[30]
>>95
急いで書くと誤字脱字が多すぎる
×放射能影響がどうのこのとか書いているから
○放射能の影響がどうのこうのとか書いているから

×まだまだ反論したことはあるけど次にしとくよwww
○まだまだ反論したいことはあるけど次にしとくよwww

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

98. 2016年6月02日 00:07:15 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[30]
>>91
>コメント88の中身が理解できないとか、
>自ら国語力が問題あるレベルで有る事を皆に知らしめてどうしたいの?

どうした?
幻覚でも見ているのか??ww

俺は>>88のコメントなど読んでないのだから
中身など知らないし、理解できるできないの話はしていないはずだがw

駄文かどうかについて言えば
否応なしで最初の数行は目に入ってしまうので
そこで即座に残りを読むべきものかどうか判断する

もちろん長文の駄文でも読もうと思えば読めるのだが、
あえて読まない事に、俺の中のルールとして決めているのだ
それを守っているだけの話


書くのはお前らの勝手だし、読まない事も俺の自由だ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

99. 2016年6月02日 00:09:21 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[31]
>>92

お前が俺の言っていることを理解できていないから
トンチンカンな返事しかできてないだけだろww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

100. S.T[266] gnKBRIJz 2016年6月02日 00:25:59 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[25]
>>99
論点ズラしで自爆して終わり。
結局放射能汚染考察より暴言が大事というコメントの結果判明。
アレルゲン(爆)

これから「アレルゲン」と呼ばしてもらおうかなw

そうそう、放射能汚染の基準をゆるくして、汚染されていても問題ない、帰っておいで〜!って
帰郷したり移住して、天寿向かえるまでにガンや心筋梗塞等でなければ良いが、帰った挙げ句
病気になって苦しむか、病気でも治ったり軽かったりと、それはその人の運命としか言えない。
ただ、影響があるのか無いのかは別問題だよ。
直ちに影響が出ないというのは、何年後なら発症するのか、それが寿命以上の年月で発症するなら
直ちに影響はないとも言えるかも知れないな。

わかったかい?
アレルゲン君w
そう言う事を考えて知る大切ささん他は投稿していると俺は思っているよ。
あとな、やっぱり自分の子供やその孫とかが汚染で万が一病気で親よりも先に死ぬ事があったら
親として一生悔やむ。
特に子供の影響は大きいだろ?
それでも罵倒コメントが大事なら、やっぱり痛いアレルゲン君だね。

もし違うというのなら、コメント行動で見せてもらおうか。
暴言等なければ俺も返す必要はなくなる。

さてと、様子見でもしようか。
君が真面目に答えても、返答するかしないかは俺次第だからね。

知る大切ささん、先ほどは話ぶった切るコメント投稿失礼しました。


101. 2016年6月02日 00:38:14 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[32]
>>100
おい反論する相手がすり替わっているぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすがだねご長寿さんwww
知る大切さとS.Tのボケ老人シンクロ
笑いすぎて腹いてーwww

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

102. 2016年6月02日 00:44:00 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[32]
>クズ人間

お前が理解していないのは
お前が俺を呼ばなければ出てこないのではない

誰であろうが、俺が反論したくなったコメントには反論する
(相手が再反論してこなければそれまでだ)

そして、俺に絡んでくる相手にも反論する(一部例外あり)


理解できるか??

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

103. S.T[267] gnKBRIJz 2016年6月02日 01:49:06 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[26]
アレルゲン君、今夜は頭に血が上って放射能汚染問題そっちのけで興奮しちゃって
寝られそうにないな♪

本当にお前は何も理解出来ないでコメント書くから支離滅裂なんだよ。

文句垂れている時間があれば、これが絶対に正しい検証結果だと思えるデータと証拠出して下さい。
賢いんなら朝飯前だろ。

何も出来ずにwとか書いている時点で本物のアレルゲン君だ!!
理解出来るか?

俺は自分が大事だから寝るわ(笑)
おやすみ、アレルゲン君。

そうそう、寝る前に・・・
おれは反原発派と言っておくわ。
ただし闇雲に反対ではない。
ウソを積み重ねて安全神話を作って信じ込ませて来た連中の責任は、原発を直ちに止めること。
それと正しく怖がるという言葉も同意だね。

あとな、こういう情報が以前から言われているんだが、何故か報道があまり無いんだよな。
>【原発輸出の真実】@輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける
>A原発事故が起きたら日本の税金で補償B原発稼動の費用も税金から融資
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-653.html

放射能汚染の健康関連は最初のコメントで投稿した。
だから放射能汚染には注意が必要だと言う事。

東海アマの主張は個人の考えだが、過去の行いで俺はその人物自身を信用できないと言っている訳。

それが暴言吐くわ狂ったようにwつける(笑)
だからキワもの状態だぜ?
一番礼儀を知らないヤツが笑わせますね♪

冷静になってから読み返してみなよ。
工作員は荒れて汚染の話題からはぐらかすのが目的なんだよ。
そんなワナに自分から落ちて賢こぶっているようじゃ工作員としても失格だな。
じゃぁな。


104. 2016年6月02日 01:54:47 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[33]
>>103
もう誰に向けて反論しているのか意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ボケすぎでおもろすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうするんだよこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

105. S.T[268] gnKBRIJz 2016年6月02日 03:13:47 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[27]
ついに手が震えて「w」しか入力できないようになったかw

会員番号4153番氏が言う所の放射能汚染被害での話から「暴言・罵倒行為」しかできない
アレルゲン君、もはや痛いヤツ通り越しているよ。

自分の思い通りにならないヤツが敵だと思い込み、勝手に自分で意味不明にして勝手に誰とも無く
同意を求めている、実に滑稽な裸の俺様♪


106. 知る大切さ[5311] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月02日 05:27:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1215]
101. 2016年6月02日 00:38:14 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[32]
102. 2016年6月02日 00:44:00 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[32]

痰壺からの来客者である双子チャン奇跡のシンクロ!

101は 俺は阿修羅の古株で反原発だ!(本人談)の「裸の俺様2号」

102は 俺は根っからの原発推進側だ!(本人談)の「裸の俺様」

このスレッドとおして見ての通りこの2名常に好戦的な態度なのに、、、
(IDおしてコメント群みても)

その矛先は、、、、全スレッド通して、お互いに向けられた事は一度も無く
今回このスレッドにおいても双方「知る大切さ」と「S. T」にしか向かない。
自由にコメントさせればさせるほど、、自らの発言でボロを出す。

行動パターンとコメント内容の乖離が甚だしい。 他人視点で自分のコメント
を捉えられない一人称視点障害者みたい。 (精神的な発達障害かも)


「S. T」さんのご協力で「裸の俺様」と「裸の俺様2号」が見事に棲みわけしている
実態を提示していただけました。感謝。

もちろん「裸の俺様」と「裸の俺様2号」にも協力感謝だよ。
主役は貴殿ら双子チャンだからね。


107. 知る大切さ[5314] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月02日 06:37:39 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1218]
「裸の俺様2号」は7ヶ月前に「知る大切さ」をこのように見えていて、
7ヶ月もかけた現在、、、、、貴殿の全力で潰してやる!は何処まで進展した?

裸の俺様2号の自己評価を是非聞いてみたいな?
貴殿の自己認識力を\知る大切な\バロメーターだね


http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/173.html#c98
98. 2015年10月26日 22:32:48 : Cuhidlz43s
>>93
議論しろって言ってんだよ
何で俺が指図されなきゃいけないんだ?
あんた昔は阿修羅に居なかったよな
気にしていなかったから確信はできないが原発事故後に現れたよね
それがいつのまにか主にように振る舞い
まともに議論もできないのにこの厚かましさ
俺の答えは
1.ペンネームを付ける
NOだ
そんなダサいこと俺がするわけないだろ
俺はダサいことが大嫌いなんだよ
それに人に指図されるのも大嫌いだ
逆に絶対にしたくなくなる
2.投稿する
これもNOだ
投稿したところでどうでもいい投稿に紛れて意味がなくなる
ペンネームが無いIDで間違ったところを指摘して何が悪いんだ?
いい加減な情報で危険を煽って反原発を主張するのは逆効果だ
そろそろ気づけよ完全に孤立する

まともに議論もできないお前らの
日本語も理解できずに計算もできない低能が
カルト宗教そのものだな
まともに反論もできない病気の奴等の集まり
いつものことだが議論が成立しない何を書いても無意味だな
お前みたいな雑魚はもうどうでもいいわ
まともに議論もできないお前らの妄想に付き合って何になるんだ?
こういうやり方でしか反論できない低能クズ人間
どいつこいつもありえないほどのクズ人間
自分のレベルが低すぎて噛み合ってないことに気づかないのか?
もう全力で潰しに行く
レベルが低くて議論にもならない


108. 2016年6月02日 07:30:33 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[33]
>>106
>クズ人間

お前はちゃんと日本語が読めて
理解ができているのか?

わからないところがあったら
恥ずかしがらずに俺に聞けw

もう一度>>98>>99>>102を何度も読み返して
反論してくれ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

109. 知る大切さ[5315] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月02日 09:55:27 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[17]
>108
「裸の俺様」貴殿が

>わからないところがあったら
>恥ずかしがらずに俺に聞けw

に見合う男かどうかは既に認識済みだ。  


「裸の俺様」は長文は読めないのに、本当に奴は内容で判断できるのか?
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/137.html

 間もなく6/6に最新の福島甲状腺ガン患者数が公表される。
当然「知る大切さ」は原発板にスレッド立てする。 


>誰であろうが、俺が反論したくなったコメントには反論する
>(相手が再反論してこなければそれまでだ)

>そして、俺に絡んでくる相手にも反論する(一部例外あり)


「裸の俺様」がどう絡むか?絡まないか? 注目している。
 


110. 2016年6月02日 12:40:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[34]
>>109
>「裸の俺様」貴殿が

>わからないところがあったら
>恥ずかしがらずに俺に聞けw

>に見合う男かどうかは既に認識済みだ。 


どうも、話が噛み合わん・・・・・

俺のコメントでわからないところがあったら俺に聞けと、言っているのだ
(話の流れでこんなことぐらいわかるだろう)
見合う見合わないの問題ではないはずだが・・・・

俺のコメントで不明な点は、俺に聞くしかないのだろう・・・・・・

しばらくぶりに、お前と絡んでみたが
レベルがさらにこれほど低下していたとは・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・認知症が始まっているのか?

マジで病院で診てもらった方がいいな

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

111. 2016年6月02日 20:16:11 : dbRYKfUInE : 88CF8QmSV6I[3]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


112. 知る大切さ[5318] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月02日 21:32:57 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1221]
「裸の俺様2号」とうとう管理人さんからアラシ認定で(全部初期非表示扱い)
されてますね。
自称ずっと阿修羅にいると語ってたけど、、、単なるお邪魔キャラだったんだね。
(判ってたけど)

「裸の俺様2号」さん。たくさんコメントしても非表示扱いにならない普通の
人になれたらいいね。


113. 知る大切さ[5319] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月02日 21:47:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1222]
7ヶ月前に「もう全力で潰しに行く!」と息巻いていた。
9faWU2j7Tbwこと「裸の俺様2号」さん

貴殿なりに7ヶ月間頑張った結果が今の(アラシ扱いでの初期非表示)が貴殿に
つきつけらた現実だ。

よくその意味を味わいなさい。 でも又新たなIDで出没とかゲスな事をするのかな?


114. 2016年6月03日 01:18:04 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-32]
>>113
うるせえよ低能ボケ老人集団のラスボスのガマン汁男1号www

管理人の対応すべてが正しいと低能ボケ老人だから思っているのか?
自分でまともな判断もできない低能が偉そうに書くなよ

お前は何の成長もしていなかったな
お前もお前を養護するボケ老人どもも
>>110さんのレスの通り
認知症が始まっているから
マジで病院で診てもらった方いいぞwww


[12初期非表示理由]:管理人:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

115. S.T[269] gnKBRIJz 2016年6月03日 02:55:17 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[28]
わっちゃ〜、マジ痛いヤツだった。
ここは放射能汚染の事で一体どうなんだよ?ってテーマなのにw人間のアレルゲン君と来たら・・・(笑)

暴言吐いていると荒らし認定されるぞ。

会話になってないのは「アレルゲン君」だけだよ。

自分の認めたくないコメントにはケンカ吹っかけて、そのまま居なくなったら「俺の勝ち」とニヤついているんだろw
放射能での考察よりいかに相手を罵倒して押さえ込むかで必死の形相で打ち込んでいる姿が想像出来るわ。


俺、知る大切ささん、>>111 さんは放射能汚染の事を考え危惧しているから低レベルでも危険ではないのか!?と主張しているし、そういった情報等出している。
でも裸の俺様こと、アレルゲン君は会話に入っていけずアレルギー反応をだして暴言や罵倒に内容をすり替える。

相手に対し暴言や罵倒している態度で「病院へ行け」とは、鏡を見ているお前さんの姿を見て言っているんだよ。
そんな程度でしかコメントを返せないとは・・・。
だから荒らしになっても自覚が無い。
そう言う事だよ。

多分誰かに問いかけてもマトモな返事が無いかも知れんから、君は自分の放射能汚染の思う事を考察し、コメントで投稿したらどうなんだよ。
「俺は放射能汚染とはこう思っている!」ってね。

自分の中でどんな主張をしたいうのか、何を言いたいのか「言わないで罵倒・暴言だけを繰り返す」行為は正しいと思ってんの?
そういった失礼極まりない態度を改めて普通に投稿出来るのなら、今までの失礼極まりない行為は「若気の至り」と言う事で俺も普通の対応に変えさせてもらうよ。


116. 知る大切さ[5320] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 05:51:28 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1223]
おはようございます。「S. T」さん

原発推進の「裸の俺様」は一応2月末に福島甲状腺ガンについて
下記のコメントまでは展開されてます。
ーーーーー2月末のこめんとーーーーーーーー
【不利益 (過剰診断・治療による健康影響や費用)が利益 (死亡や障害の予防)を上回ると言う意見に対して誰もが納得いくように反論してくれ】

中身を詳しく聞かせてくれないか?
貴殿が理解して問いかけているか?とーっても不安なんだ。
ーーーーーここまでーーーーーーーー

偽装反原発の「裸の俺様2号」は実はなーんもコメントしていない。
(双子チャンだから意思疎通がバッチシなのかな?)

>管理人の対応すべてが正しいと低能ボケ老人だから思っているのか?
>自分でまともな判断もできない低能が偉そうに書くなよ

おやおやいつから管理人さんを神格化してるんだ貴殿は?
だが、少なくとも貴殿よりは信頼に足ると考えている。


でな、、、「裸の俺様」と「裸の俺様2号」てシンクロしすぎてないか?
コメントの端々に同じ腐臭が漂っているんだが?

でっ一応別人格として取り扱うと
福島甲状腺ガンを「裸の俺様2号」はどうみている?
原発推進派「裸の俺様」の考えをどうみている?
自分でまともな判断ができるらしい貴殿の考えを提示してみないか?
(見せ場を作ってあげてるよ)


117. 知る大切さ[5321] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 06:10:31 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1224]
>115

「S. T」さん的確な指摘大変助かります。

>多分誰かに問いかけてもマトモな返事が無いかも知れんから、君は自分の放射能汚染
>の思う事を考察し、コメントで投稿したらどうなんだよ。
>「俺は放射能汚染とはこう思っている!」ってね。

>自分の中でどんな主張をしたいうのか、何を言いたいのか「言わないで罵倒・暴言
>だけを繰り返す」行為は正しいと思ってんの?

を双子ちゃんの「裸の俺様」&「裸の俺様2号」は本当にどう思ってるか?
私も問うてみたい。

どうなんだい(本当はスレッド立てたがいいんだが、、、、今からでも過去は不問にしてあげるから立ち上げてみないか?)


118. 2016年6月03日 07:08:37 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-931]
放射能に関して、不正確な情報を垂れ流すことは
人々の生活や健康に重大な影響を及ぼしかねない

いわゆる、『放射能デマ』と言うものだ
これについてどう考えているのか

説明いただこうか?


俺は根拠のある情報は構わないが
根拠がない情報は、止めろと何度も言っている

どう思う?


過剰なストレス(不安)は、健康に悪影響を与える

福島近辺での健康被害は、放射能の直接的な影響ではなく
放射能デマによる過剰なストレスによるものだと
考える事は出来ないか?

どうだ?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

119. 知る大切さ[5323] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 07:16:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1226]
>118
「裸の俺様」要請していマイナスがやはり付いたね(ステマ)を背負って頑張ってくれ。

さてやっと仕切り直しだね。
知る大切さが今まで阿修羅でスレ立てした中で
「裸の俺様」が118と認識するものと
認識しないものそれぞれ主だった2例ほどあげてくれないか?


120. 知る大切さ[5324] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 07:25:51 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1227]
知る大切さから「裸の俺様」へ質問です。

放射能に関して、「安全です」と不正確な情報を垂れ流すことは
人々の生活や健康に重大な影響を及ぼしかねない
いわゆる、『安全詐欺』と言うものだ
これについてどう考えているのか

説明いただこうか?


121. 知る大切さ[5325] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 07:42:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1228]
双子チャンの「裸の俺様」ことJe0qcGqoyXUと「裸の俺様2号」こと9faWU2j7Tbw
に対する管理人さんへの要請は下記の通りだね。

確認できる通り。
「裸の俺様」のステマは当方が要望した。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/447.html#cbtm
原発推進側からの意見はここでは貴重だから、なるべくよく見えるようにしてあげたい。
との思い。 (罵倒嘲りばかりのくだらんのは初期非表示が望ましい)

それを踏まえて管理人さんの判断で現在の処置が施されている。


122. 2016年6月03日 08:24:29 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-930]
>汁

俺の問い>>118に誠実に答えたら回答してやる

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

123. 知る大切さ[5326] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 08:40:52 : bbPnWr6diY : ws3ngzY8YP4[2]
>122

却下、貴殿は今までやってない。 不履行ばかりだ。

信用0

先に提示しな。 俺は逃げないは偽証か?
先に応えないと逃げてるよ?


124. 知る大切さ[5327] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 09:28:06 : ZaWhA5vkEs : NveVO@skC@Y[3]
「裸の俺様」貴殿はこのスレッドだけでも、こう下記の通りコメントしている。
もしかしたら相手「知る大切さ」は困って逃げているのかもそれない???
(チャンスだ!) 先制パンチをかましてみてはどうだ?
「知る大切さ」は貴殿が逃げる卑怯もんと考えているみたいだぞ?
それとも下記のコメントはハッタリだったのか?


「裸の俺様」語録

俺に絡んでくる相手にも反論する

それに、俺に対してレスアンカーつけてコメントされたものは
なるべく返事はするようにしているの

俺は、コメント内容重視だと言った
相手が誰であろうと関係がない
当然、お前だから絡まないという事もないのだ
反論したくなるコメント内容なら、
いつでも絡むww

基本的に俺はお前と違って逃げたりはしないので
お前が俺に絡んでくるから相手をしているだけだ


125. 知る大切さ[5329] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 12:14:41 : gjdauIzOxY : RIZe4vnGaw8[4]
「裸の俺様」こんあコメントも残してるね〜

アウェイ上等なんだろ? 遠慮せずに、コメント119.120に応えなよ?

まるで逃げてるように・見・え・ち・ゃ・う・ぞ・

そんなヘタレでなはないんだろ?「裸の俺様」は?


http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/855.html#c24

前にも、お前には言った事があると思うが
俺はこの掲示板は古くからいる
その頃は今よりももっと
熱狂的な小沢信者、反自民の連中がほぼ独占していた
俺にとっては逆風しかない状況だ
その状況のほうが、俺にとっては刺激があって面白かったのだ
いろんな奴がどんどん絡んでくるし、
すぐに逃げるような奴も少なかった
そんな状況を、自ら望んでこの掲示板に入ってきていたのだから
俺にとってこの阿修羅の掲示板において異端者で結構なのだ、
そう言った奴らと、迎合するつもりなどハナから考えていない
現実の一般社会では、お前たちのほうが明らかに異端だ
その事を、少しは自覚したほうがいいぞww
異端者であるお前たちから、異端であると指摘されるという事は
・・・・・・つまり正統ということになるのだよwww



126. 2016年6月03日 12:28:58 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-929]
>>124

何を勝手に妄想している

>それとも下記のコメントはハッタリだったのか?


俺に対してレスアンカーがつけられたものは
”なるべく”返事はするようにしている、と俺は言っているのだ

日本語が苦手なお前にはわかりづらいとは思うが
絶対ではないのだ

しかし今回お前が、誠実に回答するなら
俺は”絶対に必ず”回答する

お前が答えないなら、俺も答えない


どうせお前には無理だろう、期待しないで待っているw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

127. 2016年6月03日 12:33:54 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-928]
>>125
>汁

一日中暇なお前と違って
こっちには時間的な制限があるw

そう慌てるなww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

128. 知る大切さ[5330] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 12:46:25 : gjdauIzOxY : RIZe4vnGaw8[5]
>126

あらあらまあまあ、
内容重視とかコメントしていた分際が、相手に応じて対応をするとか
おかしい事言ってるよ?

たしか内容重視でなかったのか貴殿は? どうもさっきから内容はどうでもよくて
面子が大事そうだね。

御託はいいから早よ回答してみなよ?
ニワトリさんだから忘れてるかもしれないからもう一度書いてあげるね。
119
知る大切さのスレッドでデマと貴殿が認識しているのを2つあげろ
知る大切さのスレッドでデマと貴殿が認識してい無いのを2つあげろ
120
放射能に関して、「安全です」と不正確な情報を垂れ流すことは
人々の生活や健康に重大な影響を及ぼしかねない
いわゆる、『安全詐欺』と言うものだ
これについてどう考えているのか

説明いただこうか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺はお前と違って逃げないと豪語してなかったか?

>もしかしたら相手「知る大切さ」は困って逃げているのかもそれない???
>(チャンスだ!) 先制パンチをかましてみてはどうだ?

とさあ殴ってみなとグローブさげて誘ってるんだぜ? 恥ずい奴だな(チキンすぎる)


129. 2016年6月03日 12:58:44 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-927]
>>128

汁、>>102を何度も読み返してくれ

>反論したくなるコメントには反論するし、

>俺に絡んで来る奴にも反論する(一部例外あり)


今回は、その(一部例外)に該当したのだ・・・・・・残念でしたwww


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

130. 知る大切さ[5331] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 13:27:21 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1230]
>129

その程度の人物が「裸の俺様」と一連の経緯でご本人自らが証明されたので、

ここまでで勘弁してやっても良いぞ。「裸の俺様」

尾っぽ丸めてる、よく吠えたスピッツをいじめると悪者に見えるからね。


131. 2016年6月03日 14:00:05 : zVoiq70Y26 : 2ka5PY2bg_k[19]
低線量被爆はデータもないしわからないことが多い
だから実験データを今取ってるわけだ
官製工作員番号4153も馬鹿騙しのたちの悪いネタを広める暇あるなら
東北の高線量域に行って思い切り深呼吸してきて
医療の発展に貢献でもしろ

132. 知る大切さ[5332] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 14:27:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1231]
6月1日に
>基本的に俺はお前と違って逃げたりはしないので
>お前が俺に絡んでくるから相手をしているだけだ

とコメントしたのは誰だ?「裸の俺様」だ!

6月1日に
>俺は、コメント内容重視だと言った
>相手が誰であろうと関係がない

とコメントしたのは誰だ?「裸の俺様」だ!


そして本日6月3日に

>今回は、その(一部例外)に該当したのだ・・・・・・残念でしたwww

とこんなヘタレなコメントした 情けない輩は誰だ? 「裸の俺様」でしゅぅ〜♪

みっともな! (ごめん少しイジメちゃった)


133. 2016年6月03日 17:34:41 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-926]
>>128
>俺はお前と違って逃げないと豪語してなかったか?

お前が答えれば100%回答する

約束は守る、お前ば誠実に答えれば
間違いなく回答する、逃げも隠れもしないw


まあ、そもそも、反論する事と問いに答える事は
べつもんだよなww
(反論とは、お前の意見に対して反対の意見を述べる事)

お前の問いに答えなかったとしても、
まったく問題ないのだwww

お前が誠実(ふざけた回答は却下)に回答すれば、答えるし
回答しなければ、答えない

実に簡単な事だ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

134. 知る大切さ[5333] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 18:00:59 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1232]
今まで己の言葉すら守れない輩の100%を信じるにのは愚者でしかない。

それが誰が何を語るか?だと聞き飽きるぐらい「裸の俺様」には「知る大切さ」が何度も
丁寧に説明している。

何を語るかが大事と豪語していた輩が自らの語った事すら履行できずに、相手に要求
ばかり。

阿修羅原発板にてアウェイで挑む推進側の鉄砲玉を自認する「裸の俺様」は
所詮マメ鉄砲でしかないんだよ。 いやいや貴殿はそうは見えなくて結構結構。

愚者には見えない面子が邪魔するからね。

今度も貴殿の大変具体的な行動記録を残させていただいた。 お付き合い感謝感謝。

できればコメント119・120まで答えてくだされば、
さらに貴殿のニブイ輝きが増しただろうに残念ですなー


135. 知る大切さ[5334] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 18:08:38 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1233]
尾っぽ丸めても吠えるスピッツに確認。

ここまででの流れでも貴殿は今回も「知る大切さ」は「裸の俺様」
にコメントで完敗してると、見てるんだろうけど、どうかね?


貴殿の圧勝と思ってるのかな?


136. 2016年6月03日 18:18:20 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-925]
>汁

逃げる気満々だな
もっと食いついて来いよ

俺はお前の回答が聞きたいんだww
ろくな反論もできずにこれで終了か?ww

ヘタレさんw


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

137. 知る大切さ[5335] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 18:34:03 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1234]
>136
負けーてなーい、俺様は負けーてなーい
そんな貴殿にピッタリな
この歌を「裸の俺様」に捧げよう。
【男の勲章】
つっぱることが男のたった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた♪
https://youtu.be/pcQRqgg5z80


ネエネエ早く119と120に答えて、いつも自称【如何なる時も俺は逃げてなーい】な
原発推進派からのマメ鉄砲の「ハ・ダ・カ・の・オ・レ・サ・マ」

ここで語った
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/855.html#c24

も嘘八百なのかね? そうそうもう忙しくなさそうだね

ではコメント119と120に答えてみたらどうだね?

当方は貴殿みたいにズルしないよ? ごくごく普通の回答でOKさ。


さっもう「裸の俺様」のみっともなさは十分見せていただいたらか、はよ喋りなよ。

観衆を持たせるなんて、ダメな役者さんだなー

毎回毎回そんな手口だからマイナスがコメント数につくんだよ貴殿はネ。


138. 2016年6月03日 19:03:24 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-924]
>>137

反原発派は、どいつもこいつもこの程度だな

批判することは多少はできるが
つっこまれると途端に脆い

あたふたあたふたして、まともに答えられないw


今回もほぼストレートで俺の圧勝だったな
汁はさらに、弱体化している・・・・


これ以上やっても、堂々巡りだろ
先に進みそうもないな


お前が先に答えるまで、俺は一切答えることはない
くだらんお前の愚痴にも、もう付き合わんww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

139. 知る大切さ[5336] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月03日 19:53:07 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1235]
「裸の俺様」である俺は負けて無い、相手「知る大切さ」
が逃げんだ〜と言いたんだよね 「裸の俺様」的にはネ。

でもさ「裸の俺様」はこう常に語っている
誰が語るは問題では無い 偽証ですね。
何を語るかが大事 誰が語ったかで答えない コレも偽証

自らの言動すら履行できない御仁なのに100%俺を信じろと他人に語りかける。

そんな詐欺芸人の「裸の俺様」に
再度バックミュージックとしてこの歌を捧げよう。
【男の勲章】
つっぱることが男のたった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた♪
https://youtu.be/pcQRqgg5z80


140. 2016年6月03日 23:33:23 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-34]
何かここはくっせーなwww
うんこ汁とうんこSTwww
そして驚異の臭さでおなじみのうんこ管理人がいるから臭い臭いwww

反論する相手が誰だか分からなるボケ老人二人の会話www
馬鹿すぎて臭すぎて誰も近寄らねーよwww

まともに反論ができず誰とも議論がかみ合わないボケ老人の汁&STwww

よかったなうんこ汁お前と同じ低能ボケ老人の仲間が見付かってwww

お前らが意味ないレスを繰り返すから俺もこういうレスしか書く気がしねえなwww

でもこうすると俺のみを削除するうんこ臭すぎる管理人が運営する低能阿修羅掲示版wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

141. 2016年6月04日 00:02:06 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-33]
>>140
臭くて近寄りたくないけど一応訂正www

×反論する相手が誰だか分からなるボケ老人二人の会話www
○反論する相手が誰だか分からなくなるボケ老人二人の会話www



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

142. S.T[270] gnKBRIJz 2016年6月04日 00:59:54 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[29]
ここのコメントでハッキリしているのは、安全房は安全ですという論文や検査結果のデータ等を
公表しているところを全く示せていない。
原発汚染は「暴言・罵り」で押さえられると思っている事だなw


143. S.T[271] gnKBRIJz 2016年6月04日 01:27:05 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[30]
やっぱり考察した「相手が引く」まで罵って、もういい!と言ったら「俺論破!」だろ(笑)

事実は変えられんからな。
せっかく読みに来ている方の為にも、この記事は参考にして読んで欲しい。
>【原発事故】避けたい放射能汚染食品2011-2014【内部被曝】
http://matome.naver.jp/odai/2136262233964826301

正しく怖がる判断も出来る。
一方で補償金をたんまりもらいながら豪遊している人もいるリンク記事があるので、補償とは
一体何かを考察する必要もあるが、真面目に生産し生計を立てている方達が一番の被害者だろうね。

安全房はやっぱり根拠無く精神論持ち出したりするあたり、引きこもりニート状態でしょうな。
暴言の表現ボキャブラリーが低すぎw


144. 2016年6月04日 01:59:38 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-36]
>>142
>ここのコメントでハッキリしているのは、安全房は安全ですという論文や検査結果のデータ等を
>公表しているところを全く示せていない。

おい相変わらずの低能
お前は何を示したんだよwww

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

145. 2016年6月04日 02:03:29 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-35]
>>143
これも相変わらず意味不明
古くせえリンクばかり貼り付ける低能ボケ老人

暇人で1日中貼り付いている引き篭もりじじいはお前だろwww

自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

146. S.T[272] gnKBRIJz 2016年6月04日 04:03:49 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[31]
>>お前は何を示したんだよwww
お前、まずケツ拭いてしっかりと考えてみな。

>おい相変わらずの低能
お前は「俺って天才」くんだからそれくらいの事さえも分からないなんて頭の中が知られる、あ、もう知れ渡っているかw <wは1個で充分♪

さすがに放射能汚染は危険だと認識し始めたようだな。
だからお前の意見等述べている暇がなく、「暴言・罵倒」という手法で黙らせようなんて売国奴のする事だな。
そうだろ、日本人なら綺麗な国土に住んでいたいんだよ。
お前は汚い言葉が好きだから汚い環境でも平気なんだろうな、羨ましいぜw(^○^)w

>古くせえリンクばかり貼り付ける低能ボケ老人
そんなリンク情報さえ貼れない時代遅れの構ってチャン。
まぁお前はもう管理人さんからすれば汚い言葉しか出て来ない「ゴミ」だからコメント消去されるだろうな。

マトモな反論のデータさえ出せない調べられない答えられない。
投稿主の会員番号4153番氏だって頭抱えているかもしれんな。
こんなレベルの反論での暴言・罵倒・w人形(笑)くん。
みっともないよ。

>暇人で1日中貼り付いている引き篭もりじじいはお前だろwww
思い込みが激しすぎますね。
しかもすぐ切れるわ暴言吐くわ罵倒コメントでスレ汚し。

これじゃ放射能汚染問題は「賢い俺ってやっぱ天才じゃん!」ってナルシスト状態で意味不明な状態に
なっている、まさしく原発トランス野郎だな(笑)

これからは通りすがり状態でコメントしてやろうか?
疑心暗鬼に刈られて暴言吐いて見ず知らずの他人へ攻撃して自爆しそうだよな。
あちこちでここのスレ宣伝してみようかなw


147. 知る大切さ[5338] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 05:13:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1237]
双子チャンの片割れ「裸の俺様」が、自滅でもう出てきにくくなったから
、バトンタッチで「裸の俺様2号」役で再登場だね。

第二ラウンド開催。

ねえねえ自称反被曝の「裸の俺様2号」さん
原発推進の「裸の俺様」が反原発の方々にコメント118を
答えろ!だそうだよ。

丁度いい機会だ。 頭の良い自称反原発の貴殿「裸の俺様2号」がビシッと
「裸の俺様」を論破してみせてはどうだい? (男を上げなよ)

あろう事か、「知る大切さ」をダシに
>反原発派は、どいつもこいつもこの程度だな


とか嘘ぶいてますぜ、旦那。 (「裸の俺様2号」も反原発なんだろ)
かましてやってきださい。

あっでもwwwwwを使う時は少なめがいいよ、とても頭が悪い印象を植え付けるからね。


148. 2016年6月04日 08:03:32 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-923]
>>142

俺が言った影響で短文になったようだが
今頃出てくるようじゃだいぶ遅いな

こっちは少し飽きてきたしめんどくさくなってきた


それじゃ少しだけ聞こう

放射能デマなどは
人々に生活や健康に悪影響は与えない
問題はないと言う、データを示してくれ


お前が、俺たちにデータを示さないと言うぐらいなら
これぐらいのデータは持っているんだろな

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

149. 知る大切さ[5341] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 08:14:22 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1240]
おはよう「裸の俺様」 貴殿へのPRだよ。
今朝この件に関して新たに新たなスレッドを立ち上げてやったよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/772.html

誰がスレッドあげた(語った)かでは無い、中身が問題だ! by「裸の俺様」

かつ

俺はお前の回答が聞きたいんだww by「裸の俺様」


ならきっと間違い無く出没してくれるだろう。
(過去は散々で出てこなかったけど今度こそは違うよね?) 100%信じてるよ「裸の俺様」


150. 知る大切さ[5342] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 08:18:08 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1241]
>148
>俺たち

俺たち?
俺たち?
俺たち?

俺たちて事は双子チャンの「裸に俺様2号」もなの?

一応彼は自称反原発と喚いていたけどね(笑)


151. 2016年6月04日 08:30:37 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-922]
>汁

お前のスレには行かない
一人でやってくれ

話が噛み合わんし、
同じことの繰り返し
全く面白くない

お前は俺を飽きさせる才能ならあるかもしれんw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

152. 知る大切さ[5343] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 09:38:37 : pgBAUWkgC2 : @SpmCeyAVTU[5]
「裸の俺様」
貴殿この阿修羅で一体誰と「話が噛み合わった」奇跡のレアケースがあるんだ?

あったら提示してごらんよ?

もしあったら、、、、貴殿の疑問であるコメント118に当方が即答えてあげよう。

ささどうぞ提示してくれ。

見てみたな〜貴殿の噛み合った議論を 見たい見たい。


153. 知る大切さ[5344] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月04日 09:49:26 : pgBAUWkgC2 : @SpmCeyAVTU[6]
誰が何を語るかが大事! A by 知る大切さ

誰が語るかは関係無い!
何を語るかが大事! B by 裸の俺様


と毎回豪語しているが、、、、

このスレッドでも確認できる通り。

「裸の俺様」の実際のロジックは自説のBでなく常にA

コメントすればする程、自己矛盾を露呈する。

その場その場での対応が生き様だから自己矛盾に気づかない。

相手が履行していないとしか語らない。


何を語るか?が大事と語る割に
専用スレッドあげてあげると、即不参加宣言。(毎度の事だけど)


154. S.T[273] gnKBRIJz 2016年6月04日 21:26:51 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[32]
>>144. 9faWU2j7Tbw
やぁ、原発ナルシスト君w

話が噛み合ないのはあんたの主張がないからだよ。
わざと噛み合わせないようにしているのはあきらかだよ。
>>148では
>放射能デマなどは
>人々に生活や健康に悪影響は与えない
>問題はないと言う、データを示してくれ

あれ?自称「俺って賢い」んじゃなかったの?
アレルゲン君はコメント欄を「荒らす」ために存在しているんだから
俺のコメント読めば示す必要以上に「危険」と解るはずだよ。
特に「知る大切さ」さんは多数の情報を提供して来ているじゃないか。

原発安全房が主張する「安全」とは、根性論と罵倒・暴言で危険という主張を
かき消す事だよな。

安全房達が「放射能は安全です」「食べて応援しましょう」とか根拠の無い事を
言うから、ホンマか?と色々有識者の危険だと言う主張などを読み、本当にそうなのか
色々な情報を知る事で、これはとんでもない裏が安全房にはある可能性が否定出来なく
なってきたんだよ。

その事を裏付けるのトドメを
>>111. 88CF8QmSV6I さんが提示してくれたアドレスの情報だったよ。
>放射能汚染の実態
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/


短文しか読めないし我慢出来ない根性無しなら読めないだろうね、残念だが。

この中で凄い事を考察しているところがある。
>2013/11/04 放射線による寿命
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2013-11-04/

目が点になったのが、データを解析した方のこの言葉だよ。
>200〜300mSvの被曝(2.5mSv/年〜3.75mSv/年)では、関東の多くの子供が対象となり、
> 65歳の年金の歳にとどかなくなる。
>風評被害教の全国で内部被曝を仕向けることにより、 年金問題が片付くとでも
>考えているのかね、偽政者達は・・・
>このことは、国立がん研究センターの研究成果に基づいているので、 真実に近い計算と思う。

だからこそ、ちゃんと計測して結果を報告し、正しい行動を取る事が政治家や官僚、公務員達が
取るべき行動だよな。
ちゃんと汚染範囲や測定値等を公開していれば、少なくとも信用出来るという事にも繋がる。

まさかとは思うが、安全房って放射能汚染は燃やせば解消出来るとでも思ってんの??
根拠なき安全というデマほど一番危険。
やっぱ安全ではありませんでした!って健康被害が出てからじゃ遅いんだから。
健康被害が出るかもしれないと対策を立てながら安全かキチンと検査や調査を行ってから
「安全です」と言えるんだよ。

さて、安全房は何を基準に安全だと言い張るのか。
俺も「知る大切さ」さん同様に知りたいなぁ。


155. 2016年6月04日 22:55:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-921]
>>154

余計事をダラダラと書いても俺は読まん

俺が質問した問いに簡潔に答えればよろしい

放射能デマは
人々に生活や健康に悪影響は与えない
問題はないと言う、データを示してくれ


>汁

お前が俺の問いを先に答えるまで
俺が答えることは一切ない

無理しなくていいぞ、

まじでお前が先に答えない限り
俺はお前の問いには答えないから・・・

その方が俺にとっては楽だし・・・

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

156. S.T[274] gnKBRIJz 2016年6月04日 23:30:56 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[33]
>>155
転載元読まんと話にならんよ。

>放射能デマは
>人々に生活や健康に悪影響は与えない
>問題はないと言う、データを示してくれ
俺がそれを一番知りたいんだよね。

安全房は「放射能汚染で死者は一人も出ていない」とか主張しているし、検索すれば
いくらでも出て来ると思うぞ。
安全房の余計な事をダラダラと書いても俺も読まん。

>俺が質問した問いに簡潔に答えればよろしい
だからそれは俺が安全房に問いかけてるんだよ。
俺自身がどうして安全と言い切れるのか一番理由を知りたいのに、どうして
俺が知っているとでも思う訳?

>放射能汚染の実態
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
ここの方は以前阿修羅掲示板に投稿していたそうだけど、安全房などの言われなき
行為で見限ったようだけど、そう言う過去の事は知らなかったので悔しいよ。

俺の意見を参考にするよりも、まずは検索して自分がこれだ!と納得出来る情報を
探したほうが相当有意義だよな。

俺の意見を求めているのは「突っ込みたい」だけだろ。
俺はもう述べている。
君の意見はどうなんだ?

参考程度にここ挙げといておくわ
>【社会】 『原発は安全です』→『放射能は安全です』
>文科省が進める“放射能安全洗脳教育” [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428802809/


157. 2016年6月05日 00:36:21 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-920]
放射能は安全などと言ったことはない

以前にも書いたのだが
俺の主張だ↓

高線量の被爆なら健康被害はある

低線量被爆による直接的な健康被害はない

放射能デマは健康に悪影響がある

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

158. 2016年6月05日 01:08:32 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-919]
>汁

>>157の俺の主張が正しいとするなら

仮に福島近辺で病気が増加しても
それは、放射能デマの影響であると見ることができる

放射能の直接的影響とは言えないのだ


6/6に最新の福島甲状腺ガン患者数が公表されるそうだが

患者が増えたら・・・・・・放射能デマの影響でいいだろう

そんな事は、でたらめだと言うのなら>>157の俺の主張を論破してくれww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

159. 知る大切さ[5350] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月05日 05:42:53 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1247]
A. 放射能が影響無いなら除染はする必要が無い
B. 東電は賠償金を支払う義務は無い
C. 保険会社はリスク大とし保険を受けないが矛盾している。
D. 事故後綿密な調査がすぐに行われるべきだが、政府関係機関が測定中止命令
を下している。
E. 公務員に該当する研究者からの自由な発言を禁止させた。
F. 60年近く続けてきた研究の発表を事故後はやめてしまっている。
G. 該当年齢の福島甲状腺ガンの全体数を追うことを拒否し2年毎のスポット検査で
見つかるガンだけに発見数を絞り込んでいる。
H. 専門部会の「甲状腺ガン調査部会」が2巡目の精査を怠り1年半も活動をボイコット
している

要は「裸の俺様」と同じ、本来やるべき事をやらずに「 俺はやってるじゃないか詐欺」


160. 2016年6月05日 06:59:49 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-918]
>>159

ほとんど答えになっていないのでやり直し

除染について言えば

高線量被爆の悪影響は認めているし
住民の不安を少しでも取り除く効果はある
(放射能は少量でも危険だと大騒ぎする連中のせいで)

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

161. 知る大切さ[5354] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月05日 09:28:57 : vg4ImvdqEA : 39tyIYhSQWM[2]
具体的な指摘がない上司はダメ
ダメ出しをした際に「これじゃダメ」などの抽象的な事しか言わない上司はハッキリ言って良い上司とは言えません。
何故ならそれはもはやアドバイスでもなんでもないからです。
もちろん上司の中には「○○だからダメ」と言う点があるとは思いますが、具体的に何がダメなのか明確にもせずにただダメ出しをする上司は決して良い上司とは言えません。
それではただ文句を言いたいだけの人になってしまいます。この駄目だしは最低のダメ出しと言っても良いでしょう。
こういう上司がいる職場は決して仕事環境が良いとは言えないと僕は思います。


もちろんダメ出しも上記したように「良いダメ出し」「悪いダメ出し」があります。特に理由もなくずっとダメ出しをするような最低の上司も世の中には存在するでしょう。

さてどうもなにかにつけて上司のような振る舞いをしたがる「裸の俺様」

貴殿はどう見えるか気づいてるよね。


そして残念ながら貴殿と東方の関係は「上司」と「部下」でもないことも考慮すべき
事項だ。 お互いの信義にもとずいて対話を保つべきだが、残念ながら貴殿にはその資質が
欠損しているように見受けられる。

必要性が無くやってはいないが「S.T」さんとなら何ら問題なく当方は円滑に対話が
できると思える。

だが貴殿とはコミニュケーションを取るのが大変難しい。(裸の俺様だから)
故にマイナスのコメント数たるステマが刻まれている。(恥とすべき事項)

だが言論の自由を良しとする掲示板が阿修羅なのでコメントされる事は歓迎ではある
(多少の制限は吉)

その上で
阿修羅で貴殿がスムーズに議論した事例がある旨を提示してみてはどうか?

当方の5年の記憶の片隅みにもそのような事実は思いだせないんだが?

単なる原発推進のガヤ芸人としか「裸の俺様」を見ることができないんだが?


162. 2016年6月05日 10:13:20 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-917]
>>161
>汁

一応お前だから、長文の駄文であるにもかかわらず
半分近く読んでみたが・・・・・

一言『何言ってんの??』

あらためて、長文を読む無意味さを思い知った

俺はこれから出かけるので
一人で頑張ってくれw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

163. S.T[275] gnKBRIJz 2016年6月05日 10:34:35 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[34]
>高線量の被爆なら健康被害はある
>低線量被爆による直接的な健康被害はない
>放射能デマは健康に悪影響がある
やっぱり何も解っちゃいないね。
高線量被爆は目に見えて影響がすぐに解る。
低線量被爆は直ちに影響が出ないので、他の要因との絡みの影響で
判断しずらくなるんだよ。
だからどの程度のレベルまでなら「一生涯影響の出ない範疇か」が問題になる。
わかるだろ?

解らないなら君自身の判断に「自分自身でフィルターをかけて判断」しているんだよ。

前にも教えてもらってコメントしたここのデータは信用性が高そうだよ。
>2015/01/28 20mSv毎年の被曝許容量の根拠
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2015-01-28/

自分で何が正しいのか判断するのは良い事だけどな、健康被害は出ないという
根拠が全く示せていない。
世界でもむやみやたらに放射線が危険だから絶対にダメとは判断もしていないんだよね。
自然界にも存在しているんだから。
だったらどの程度まで許容出来るのか、それを世界各国が判断し基準値を作っているのは
知ってるよな?
年間許容量とか、1時間の許容線量とかを決めているが、日本の場合は事故で空間に
バラまかれた訳だから、空間線量だけではダメで食料などの内部被爆も考慮しなければ
ならなくなって来たのは当たり前の事なんだけどな。

ただしよく解らんのは、動植物が汚染地区でも生きていける理由はどうしてなのか。
実験では日本の基準だとねずみの実験では寿命が少しだけ短くはなっている。
それを人間の寿命に置き換えると、65歳までしか生きられない結果だと出している。
健康被害は確かにある事はもはや疑う余地がないと言えるよな。
だからどの程度までなら心配なく生きていけるのかが大事なんだよね。
それが正しく怖がるという意味。

君ならどこで安全か危険かの線引きを考えるのか、その根拠となる考えを知りたいね。

で、肝心な事なんだけど、放射能汚染を拡散させた企業や、津波や電源喪失の危険を
訴えて来ても事故は有り得ないなどと言い切って判断した責任は企業や当時質問に
答えた政治責任があるのに、補償したくないからいい加減な対応をしているよね。

だから、除染しました、食べて応援して下さい、みんな戻って来て下さい!って
やっているようにしか見えないね。
他にも土地を汚されて評価額が極端に低下するのを恐れている場合も考えられるよね。

結果は命があっての経済であり国家なんだよ。
国家を維持するのならまだ理解は出来るが、単に経済的損失を恐れて放射能汚染を隠すほうが
悪質だと俺は判断している。

だから何が何でもダメだとは言いがたいんだよね。
事故が起きてしまった以上は現実を見て判断するしか無い。
その判断を狂わせるようなデマや情報隠蔽は悪質行為。
低レベルでも他の要因が絡めば一気に基準値まで到達したりと、人それぞれだから
放射能の影響だと判断出来る証明が増々できないんだよね。

病気になってから悔やんでも遅いんだよ。

だからこそ、少しでも基準値を超える汚染の疑いのある所での生活を避け、食料も
基準値以下のものを選んだほうが良いのは当たり前。

だから汚染の無い地区のを混ぜて薄めて基準に収めるのはやって良い事なのか?
そう言う事を俺は言いたいね。


164. S.T[276] gnKBRIJz 2016年6月05日 10:54:47 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[35]
知る大切さ さん、こんにちは。
>具体的な指摘がない上司はダメ
おっしゃる通り。
感情で動いて判断しているのでしょう。
「ただちに影響は無い」という意味を知らないだけなら良いのですけどね。

途中、2ちゃんのアドレスを出したのは、2ちゃんでさえちゃんとみんなで
考えてどうなっているのか議論が進みました。
でもここでは暴言と罵倒の言葉ですもんね。
>【社会】 『原発は安全です』→『放射能は安全です』
>文科省が進める“放射能安全洗脳教育” [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428802809/

しかしながら、安全房って安全という基準があやふやなので言い切るしかないのかも
知れませんね。
それと世界の基準と照らし合わせたら、日本だけが異様なのか解って来るでしょう。
期待するだけ無駄なのかも知れません・・・。

何かと色々あるかも知れませんが、今後ともよろしくお願い致します。


165. 知る大切さ[5355] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月05日 20:58:29 : tiMU0YhX9U : wA8LghGrcjE[1]
>164
「S.T」さん今晩はです。
>何かと色々あるかも知れませんが、今後ともよろしくお願い致します。

こちらこそよろしくお願いします。


>162

期待通りの反応ありがとう。「裸の俺様」
貴殿の賢さでは多分当方のこめんと161は理解できずに

>一言『何言ってんの??』

みたいな反応を返すだろうと期待していた。

そう貴殿の賢さでは難しいんだよ、日本語はね。
赤子が文脈の意図を認識できないし、教えても理解できない。
当方や「S. T」さんは貴殿が赤子であると、貴殿以外の方に認識して戴く為だけに
「裸の俺様」にゆる〜い玉を投げてあげている。
そして「俺は打ち返したぞ〜♪」と得意げな貴殿が自身「赤子」である事証明してくれ
ている。

多分このコメントも「裸の俺様」には意味不明だと思うがそれでいいんだよ。
貴殿の阿修羅原発板での存在価値はそこにあるのだから


そん貴殿が福島甲状腺ガンの増加の理由は「スレレスじゃないか?」と真顔で
語ってくれる事が大事なんだ。


166. 2016年6月05日 22:27:47 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-916]
>汁

何で、上司と部下の例えを出したか
俺にはサッパリわからないのだが

お前は、俺を上司として見ているのか??

俺はお前を完全に見下しているし
レベルが違い過ぎるので、
お前には、自分の上司のように見えてしまっているという事なのかい?


ただ俺がお前の上司なら
新入社員ならともかく、一々具体的な誤りなどは指摘しない

どこが違うのか、相手の意図を推し量り
自分で思考しなければ、一人前にはならんのだww
失敗恐れるなw


しかし、本当になんでここで、上司と部下の例えを持ってくるのか
お前の思考がよくわからんw

それを、反原発派のお笑い担当のお二人さんが揃いも揃って
今でも、いい例えだと
絶賛しているさまは、哀れみさえ覚えるw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

167. 2016年6月05日 22:42:26 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-37]
>>154
>>156
>>163
冗談でもなんでもなく本物じゃねえかよ
完全なボケ老人

俺は安全廚じゃねえと言っているのに同じレスを繰り返す
反論する相手の区別も全くついていない

http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
このリンクに関しても何度も反論しているのに理解できず
同じことを繰り返す

ボケ老人に何書いても無駄だけど分かりやすくもう一度書いてやるよ

そのリンクの「ガラス固化などの試験でカウントされない放射能物質を放出したのだろう。」
これはどういう意味なんだ?

相関性があるように見えないのに無理やりでも相関性があるというのなら
受入れ量に相関してなぜ累積受け入れ量には相関しないんだ?

臨界状態でもないのに放射性物質をまき散らしているのか?
それともその放射線が何もかもを素通りしてそれにより六ケ所村全体の子供たちが被ばくしたのか?
まともに考えたらありえないだろ

いいかボケ老人無駄な事一切書くな
本物のボケ老人だからもう一度書いてやる

お前が答えるのは

そのリンクの「ガラス固化などの試験でカウントされない放射能物質を放出したのだろう。」
これはどういう意味なんだ?

相関性があるように見えないのに無理やり相関性があるというのなら
受入れ量に相関してなぜ累積受け入れ量には相関しないんだ?


これももう一度書く
どうでもいいことはもう書くな
この2点のみについてでも一度くらいはまともに反論してみろ


[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

168. 2016年6月05日 22:47:19 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-36]
>>154
>>156
>>163

>2013/11/04 放射線による寿命
>http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2013-11-04/

そのリンク先で
「福島県の多くの子供が20mSv/年の被曝をしており」

福島県の多くの子供が20mSv/年の被曝?
その場所はどこなんだ?
そしてどういう計算をした?

こうとも書いている
「20mSv/年の被曝が長期にわたり、25年間で大人になる頃は、 500mSvの被曝になり、寿命が50歳になるという事だ。」

半減期というものを全く理解していないあり得ない低能なコメント
本物のボケ老人だから永遠とトンデモな作者のリンクばかりを貼り付ける

原子力安全研究グループホーム 京都大学原子炉実験所

◆ 2012.1.14
「福島原発事故とチェルノブイリ原発事故による放射能放出と汚染に関する比較検討」今中哲二
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/etc/JRR2012imanaka.pdf

◆2016.4.22
◇「チェルノブイリと福島:事故プロセスと放射能汚染の比較」今中哲二ほか 「科学」2016年3月号
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/etc/Kagaku2016-3.pdf

◆2016.5.5
◇「飯舘村放射能汚染状況調査(2016年3 月26日)の報告」
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Fksm/Iitate16-3-26.pdf

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

169. 2016年6月05日 22:48:09 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-35]
“こどもと震災復興” 国際シンポジウム報告2
http://ieei.or.jp/2016/05/opinion160527/

 本シンポジウムでは、原発事故を含むトリプル災害の影響を広く議論することを目的としていたが、県外から参加された方の中には放射能と甲状腺の話題だけに興味を持たれていた方も多かったようだ。これに関しては地域と県外の温度差を感じ、地元としては多少残念な感は否めなかった。
 放射能に関しての話題は、住民の被ばく線量と甲状腺スクリーニング結果の2点が議論された。前者に関しては坪倉正治医師が相馬市・南相馬の被ばく線量データについての報告を行い、IAEAのピーター・ジョンストン氏が放射線防護の基本的考え方について述べた。後者に関しては、志村浩己医師が甲状腺スクリーニングシステムの設立と実情、インペリアルカレッジ・ロンドンのジェリートマス氏がスクリーニングデータの解釈を述べた。

1.相馬市・南相馬市における被ばく量の経過と教育としての放射線(坪倉正治氏)
 震災後、内部・外部被ばく検査は各自治体で継続的に行われている。相馬市・南相馬市ではホールボディーカウンターによる内部被ばく量測定、ガラスバッジによる外部被ばく線量測定が継続的に行われている。
 氏は、災害初期から内部被ばく線量を検出する人々が少なかったこと、検出しても、外部被ばくの年間1mSv相当に値するほどの内部被ばくをしている者は殆どいないことを示した。さらに内部被ばく線量の高い人々は、線量の高いとわかっている野生の動植物を定期的に摂取している方であることも述べ、普通に生活を送る際には外部被ばく線量を気を付けるべきであると述べた。その外部被ばく線量に関しても、震災1年後ですら、追加被ばく線量が年間1mSv以上となる住民の方が少なかった。
 2016年現在では外部被ばく検査に関して南相馬市で98%以上、相馬市では100%の子供が、年間追加被ばく線量1mSv以下を達成している。さらに内部被ばくも、2016年現在ホールボディーカウンター検査により、放射能汚染は検出される住民はほとんどおらず、特に子どもに対しては汚染食品のコントロールが十分になされ、かつ5年後もそれが維持されていることを報告した。 
 しかし一方で、坪倉医師が懸念するのは地域住民においても福島県産の食材の忌避傾向や偏見が強く残ることだ。坪倉氏は、5年が経過し、住民の危機意識や興味関心が薄れることで子どもが放射線についての知識を習得する機会が減っていることを懸念する。
「将来子供たちが、この災害についてどのように教えられて育つのでしょうか。」
「子どもが前向きに生活出来るための知識をしっかり持ってもらうための仕組み、特に継続的な放射線教育の充実が重要。」
 この5年間の測定結果を未来への遺産としてどのように残すのか、住民が考えなくてはいけないときに来ている、と語った。

2.放射線防護の原則と福島の現状(ジョンストン・ピーター氏)
 一方、国際機関であるIAEAは放射線防護の原則から、どのように福島の現状をとらえているのだろうか。
 ジョンストン氏は、放射線防護のためには、地域社会を俯瞰して地域のコミュニティ全体を崩さないような対策が取られるべきである、という認識が必須だ、と述べ、特にこどもたちの放射線防護のために子供を地域社会から隔離するような方法を考得るべきではない、と主張した。その上で


常に改善を目指すこと

地域社会にとっての最良の方法を考えること

地域社会自体の開発と並行して行うこと
という適正化の原則を挙げた。
 氏は、「子供が大人よりも数倍も放射線の影響を受けやすいのは事実」
としたうえで、世界の一般的な住民の放射線年間被ばく量は1-10mSvであり、福島では子供の最大のリスクは現在の日常生活における外部被ばくではなく、原発事故初期のヨウ素被ばくによる甲状腺がんのリスクであった、と述べる(放射性ヨウ素については後述)。
 今後IAEAとしても除染、除染廃棄物処理、汚染マップの作成を援助するが、
「放射線によらない健康被害も含めて地域に有益となるのは、健康調査の継続、推進、および健康相談サポートの推進である」
と述べた。

3.甲状腺スクリーニングの現状と課題(志村浩己氏)
 では、ジョンストン氏のいうところの子供の「最大のリスク」についてはどのような結果であったのだろうか。
 福島県で2011年10月から2014年3月まで行われた甲状腺がんスクリーニング検査では、震災時0-18歳であった子供のうち367,685名(約80%)が受診した。そのうちBまたはC判定となった2,294名の受診者が二次検査の対象者となった。対象者のうち2,056名が二次検査を完了しているが、約1/3にあたる700名は悪性の可能性は低い、と再判定された。 約2/3にあたる1,356名がB判定相当となり,保険診療に移行したが、そのうち穿刺吸引細胞診が実施されたのは537名。悪性ないし悪性疑いと診断されたものは113例であり、検査時平均年齢17.2歳(8-21歳)、平均腫瘍径14.2 mm (5.1 – 45.0 mm) であったと報告した。そのうち99例が乳頭がん、3例が低分化腺がんであったという。
 一方2015年12月までに行われた本格調査の結果で見つかった悪性ないし悪性疑い例は45例、発見時平均年齢は17.2 歳 (10 – 23)、平均腫瘍径は9.9 mm (5.3 – 30.1 mm) 、16例が乳頭がんであった。
このデータを踏まえたうえで、志村医師は「本格調査の甲状腺がんは放射線被ばくの影響か?」という問いに、「現在のところは、No」と答え、

1.
福島県におけるこどもの被ばく量は50mSvを超えないと推定されている。
2.
居住地の間で甲状腺がんの発見率に差を認めない。
3.
震災時にもっとも放射線感受性が高い0-5歳だった小児の間では、これまで甲状腺癌は認めていない。
4.
基本調査で推定外部被曝線量が5mSv以上だった小児においては甲状腺癌を認めない。
5.
福島の甲状腺の遺伝子変化はチェルノブイリ原子力発電所事故後の甲状腺癌と異なる。
という理由を挙げた。
 そのうえで志村医師は調査の継続の重要性を述べ、
「震災後比較的早期に開始された先行検査や1回目の本格検査の結果は,今後の検査において放射能被曝のリスクを評価する上で,基準となるデータとなる。」
と訴えた。
 以前、「原発事故の後に生まれた子供からはがんが見つかっていない」という議論がされたことがある。しかし、現在福島で発見されている子供の甲状腺がんは、最低年齢でも8歳であることを考えれば、「原発事故の後に生まれた子供」と現在のスクリーニング結果を比較できるのは少なくともあと3年が必要ということになるのかもしれない。

4.甲状腺スクリーニングの結果とその解釈(トマス・ジェリー氏)
 ではこのスクリーニング結果を、チェルノブイリ原発事故にかかわった疫学者はどのように見ているのだろうか。
 トマス氏は、甲状腺がんのスクリーニング方法につき、触診法、エコー検査、死後の解剖による調査の3種類に分け、各々の方法による小児の甲状腺結節の発見率はそれぞれ2-6%、19-35%、8-65%であり、全世界の人口の約6%は甲状腺がんを持っていると推定されている、と述べた。さらに、日本で現在発見されている甲状腺がんの年齢分布はスクリーニング効果によって発見されうる甲状腺がんの年齢分布(他国データ)と類似しており、チェルノブイリで発見された小児甲状腺がんの年齢分布とは全く異なるため、福島で放射能による甲状腺がんが増えている可能性は非常に低い、と主張した。
 しかし一方で、トマス氏と志村医師の論説では一点大きく異なる点がある。それは福島の甲状腺がんで見られた遺伝子型に関する解釈だ。先述のとおり、志村医師は、福島で甲状腺がんが増えていないとする一因として、「チェルノブイリ原発の後の甲状腺がんと遺伝子型が異なる」ことを挙げた。ジェリー氏は、甲状腺がんの組織型はもともとのヨウ素摂取量によっても、小児がんと成人がんの間でも異なることを示し、日本とロシアではそもそも甲状腺がんの遺伝子型が異なる可能性がある、と指摘する。
 つまりこれは、チェルノブイリと日本でがんの遺伝子型が異なってもそれだけで放射能のせいとはできないかもしれない、ということを意味している。
 また、小児の甲状腺がんの予後が非常に良いこと(進行がんでの再発率30%、死亡率1%)を考えれば、
「注意深く経過を見守ることが、即座に手術に進むよりも予後が悪いと言う証拠は存在しない。」
と、手術の選択はこどもの精神的なストレスなども考え慎重に行うべき、という立場を示した。

まとめ
 福島第一原発事故後の放射線量の議論は、現在新たな段階に来ていると考えられる。
 1つには、地域社会全体への影響を最小限に食い止めつつ線量を可能な限り下げるにはどうすればよいか、という「適正化」を改めて考えること。もう1つは、福島の経験を後世にどのように伝えるべきであるか、真剣に考えることである。
 「原発があったから福島は怖いね」でもなく、「原発はあったけど福島は大丈夫だったね」でもなく、原発事故の後、見えない線量と闘ってきた地域の人々が蓄積した知恵を残していくことが重要である。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

170. 2016年6月05日 22:50:58 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-34]
>>154
>>156
>>163
>2015/01/28 20mSv毎年の被曝許容量の根拠
>http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2015-01-28/

このリンクについても1度反論しているのにそれに対する反論もなく
同じリンクを貼り付ける完全なボケ老人

リンク先の大元ページを見てみたらホンマにこのボケこら
http://www.aomori-hb.jp/ahb4_3_1_3_01.html
http://www.aomori-hb.jp/ahb4_3_1_3_01_02.html
http://www.aomori-hb.jp/ahb4_3_1_3_01.html

「マウスに低線量率放射線を照射し、寿命を調べる実験で、HPの説明では年間20mGy(16mSv)の被曝では寿命への影響は見られ無いと結論付けている。
果たしてそうだろうか?
見るとメスは明らかに寿命が短くなり、よく見るとオスでも寿命が短くなっている。」

大元ページでは
「 総線量で400mGyの放射線を照射したマウスの結果(橙色)では、オスでは影響が見られませんでしたが、メスでは600〜800日齢の部分で基準よりも左側に位置していることがわかります。このことからメスでは寿命に影響があったことが分かり、約20日の寿命が短縮が見られました。

総線量で20mGyの放射線を照射したマウスの結果(緑色)では、オス・メスともに寿命への影響は見られませんでした。 」

なのにSTが貼り付けたページでは
400mGyの放射線を照射したマウスの結果(橙色)を
20mGyの放射線を照射したマウスの結果(緑色)として書いてる

それから
「短寿命のマウスと長寿命の人とでは人のほうが放射線の影響をより多く受ける。
単純にマウスの寿命(2年)が、人の個々の細胞の寿命とすると、人の寿命80年を2で割ると40回細胞が交代する、すなわち、DNAの複製に障害が起こる確率が高くなる。
東海村JCO臨界事故でも致死量の放射線を浴びたのに、80日と200日生存できた。
マウスではこの期間が寿命の1/3であるのに対し、人では1/140に過ぎない。
すなわちマウスでは、放射線障害が起こっていても本来の寿命のほうが先に来てしまうということだ。」

前にも反論したとおり低線量被爆と急性放射線障害をごっちゃにして
他にみ意味不明のことを書いた後
「マウスでは、放射線障害が起こっていても本来の寿命のほうが先に来てしまうということだ。」

???
大元のページの
「総線量8000ミリグレイ(mGy)の放射線を照射したマウスの実験結果である赤い線を見ると、オス・メスともに基準(青い線)に比べて左側に位置していることがわかり、生存率が下がる、つまり寿命に影響があったことが分かります。非照射マウスの平均寿命はオスで約900日、メスで約850日ですが、この結果からオスで約100日、メスで約120日の寿命短縮が見られました。 」

実験結果はどこに行った?

いいかこれもだ余計なことは書くな
質問にのみ答えろ


[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

171. 2016年6月05日 22:53:46 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-33]
↑訂正
×他にみ意味不明のことを書いた後
○他にも意味不明のことを書いた後

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理
172. 2016年6月05日 22:58:20 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-32]
管理人さんなら気付いているだろ
STこいつは冗談ではなく本物のボケ老人だ
自覚症状が無いのなら本当に冗談抜きで病院を受診した方がいい

知る大切さなどの天然で俺がボケ老人とツッコんでいるのとは訳が違う
相変わらず天然ボケの汁は当然ながら全く気付いていない

管理人さん
次にまともな反論もできず同じようなレスを繰り返すのなら
ST彼をアラシとして非表示にすべきだ

管理人さん得意のダブルスタンダードでそれをしないというのなら
管理人による非表示も投稿者による非表示もやめるべきだ
はじめてに来る人に対して間違った印象を与える本当にクソなシステムで
これを続けるというのならもう本当に訴訟の対象になりえるだろうね
その時は間違いなく勝てないでしょう

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

173. S.T[277] gnKBRIJz 2016年6月06日 00:05:37 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[36]
だから安全と言い張るお前の安全データの証明が一切出来てないんだよ。
それくらい解らんか。

突っ込み来るだろうと待ってたよw
これはひとつの結果に過ぎないので、俺の主張は変わらんね。

お前の低汚染なら安全という証明は「一切無い」。
なので君の主張はまったく証明していない。

証明してみたら?

出来ないから暴言罵倒して管理人さんへ泣きつくなんて情けないね。


174. 2016年6月06日 00:24:10 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-31]
>>173
俺がどこで安全と書いた?
その部分はどこなんだ?
貼り付けてみろ?

それから結局また何の反論も書けない
お前いつまでこのはったりを続ける気だ?

俺も暇じゃねんだよ

暇人なのに相手の反論している内容は全く理解せず(こんな短時間で理解できるわけがない)
永遠と自分の意見のみを書き全く議論ができない

管理さん何度も書くがこれが現実だよ
本物でまともな反論は一度もない
こんなボケ老人の相手を誰がするんですか?
これも何度も書く冗談抜きで本物だ



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

175. S.T[278] gnKBRIJz 2016年6月06日 01:50:46 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[37]
かなり効いているようだな♪

お前ら構ってチャンが同一人物と見なしているからだよw

おれもお前らのようにヒマじゃないんだよ。

>「マウスでは、放射線障害が起こっていても本来の寿命のほうが先に来てしまうということだ。」
この意味を解らんとは大丈夫か?

お前の言う事が正しいと言える情報が何か言ってないだろ。
裸の俺様だから暴言吐くわ罵倒するわで何が言いたいのかな?
荒らしているからコメントが完全に削除されているようだな。

>永遠と自分の意見のみを書き全く議論ができない
出た出た、都合の良い反論。

お前の指摘しているのは参考のデータだよ(笑)
裸の俺様が妄信しているのがよく解った。
質問に答えてないのはあんただよ。

君の主張するのはどんなデータなのか挙げてくれないかな。
ペンネームを付ければ間違えられずにすむぜw
ところで俺の主張を知らないようだな。

ホンマにすぐカッカして切れるあたりが荒らしなんだが、そうすると妙な事に意見の相反する
>>166. Je0qcGqoyXUのコメントに無反応なのが同一人物だって判断されるんだよ。
さてと、本気なのか荒らしなのか見せてもないましょうかね。


176. 2016年6月06日 02:19:28 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-30]
>>175
いつまでも訳わからねえこと書いていないで
どこで安全と書いたって言ってんだよ
それすらも答えられないボケ老人が何ほざいてんだ


[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理
177. S.T[279] gnKBRIJz 2016年6月06日 03:39:10 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[38]
>>176
なに寝ぼけてんの?
俺の書いて来た主張を全く読んでないから頓珍漢なボケた事しか返せないんだよ。
データはひとつの基準であって全てではないんんだよw
どこまでが生涯影響の出る前に寿命を向かえるのか、そう言ってんだよね。

ところで連係プレーで「知る大切さ」さん潰そうとしているんじや無かったのか?
だから、安全房と反原発の態度を装った2つのIDを使って、どっちの意見でも叩けるように
仕組んだと俺は判断しているw
その証拠に安全房とのやり取りが全く無いだろ。
相反する思考でもコメントのやり取りが一切無い不自然極まりない状態だからな。
いまさら批判モドキなどのコメントやっても手遅れだからね。

2ちゃんを挙げたりしたのは我慢出来なくなって引っかかると想定したからだよ。
御苦労さんでした。


178. 知る大切さ[5357] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月06日 04:59:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1251]
おはよう「裸の俺様」兼「裸の俺様2号」
自称別人だと2人とものたまうが、、、、
片や古くから阿修羅にいて自民応援の原発推進を語り暴言仕放題「裸の俺様」
片や古くから反原発と語り暴言仕放題「裸の俺様2号」

でもそのお二方と称する人間モドキはその攻撃的性格にも関わらず
まーったく対峙せずとか


>相反する思考でもコメントのやり取りが一切無い不自然極まりない状態だからな。
>いまさら批判モドキなどのコメントやっても手遅れだからね

この傾向は「デマ散人」「茶色のウ◯コ」にもあてはまる。双方が攻撃的性格でな
ければ 成立しなくもないが、、、ウ◯コはあんな性格。

そして「裸の俺様」と「裸の俺様2号」はこのスレッドの通り攻撃本能むき出しの
スパーサイヤ人みたいな性格
(しかもわざわざ特設ステージあつらえても出てこないスーパーヘタレでもある)
特設ステージは下記ね
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/772.html


さてコメント174で「裸の俺様2号」はどうも管理人さんにアピールしているみたいだが、、、長く阿修羅いるんだろ? 何処でアピールすべきか知ってるよね?2015年6月分
で管理人に要望ならココだぜ?
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/447.html
コメントしてないね? じゃーコメント174は誰に対してのマイクパホーマンスなんだ?
ペテン師?

し・か・もその要望によって
「裸の俺様」のマイナスコメント扱いとか

「裸の俺様2号」の「完全初期非表示」相当とか

そうそう滅多にお目にかれないのが

貴殿ら「裸に俺様」と「裸の俺様2号」とにステマとして既に刻まれている。

ココでウダウダ言ってないで、、せっかくスーパーサイヤ人に為に特設リングこしらえてやっやんだ(原作では特設リングで良くやってるよスーパーサイヤ人はね)

面白いんだよ貴殿ら2人はよー似てる(役割分担を外せばね)双子ちゃんとしか言いようがない。 同じ穴のムジナさんだ。顔出す穴が(原発推進穴)と(偽装反原発穴)との違いだけ

せっかくのスーパーサイヤ人(双子チャン)の為にこしらえたんだ主役が登場しないと盛り上がらないだけど?(それともお二方ともMrサタンなのかな?)

んでさーーーーーーー「裸の俺様2号」て確か自称反原発の筈だったよね?
なのに169で根拠として完全御用とみなされる坪倉正治医師を貼るなんて
面白ろ芸人級だよ。

そんな視点でコメントを繰り返す輩は何故か言葉も相当に汚いし、どうやったら対峙する
相手との対話を通じて、相手以外の方々に心象良く情報を伝えるか?とかの視点を欠いた
一人称の相手を黙らせれば「俺勝ちー!」みたいなコメントなのかね(笑)

識別し易くて助かるけど。


179. 知る大切さ[5359] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月06日 08:01:45 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1253]

偽装反原発の「裸の俺様2号」を再確認と福島県甲状腺ガンを
裸の俺様2号」がどう見ているか?「知る大切さ」がどうみているか?
も再度確認。

過去のスレッド
「福島甲状腺ガンは多発見だろ!」の自称?反原発な「裸の俺様2号」と 福島甲状
腺ガンを語ろう。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/556.html

LW2s1j@zEEA =「裸の俺様2号」です。

そのスレッドでも触れているけど再度記載

https://www.facebook.com/notes/植野-映/一家言-甲状腺癌と超音波-日本甲状腺学会雑誌-october-2015/903052903106871

この植野一映氏のアドバイスの元(福島甲状腺ガン調査)が実施されている

そしてその御仁ですら上記URL後段にて2015年9月30日時点でこう考えている
20回目がその当時の最新データー
下記の通り2巡目
・悪性ないし悪性疑い 15 人(手術実施 5 人:乳頭癌 5 人)
の頃の情報を元にこの植野一映氏のコラムは書かれている。


現在22回目のデーターでは
悪性ないし悪性疑い 51 人(手術実施 16 人:乳頭癌 16 人)
と約6割の調査が終わった時点で2巡目で51名にも罹患者が見つかってしまっている。


ーーー下記の通りだーーーーー
この誤謬はまだまだ続くであろうが、第2順目では甲状腺癌の検出率は低下すると
わたくしは睨んでいる。それは第1順目で潜在的な甲状腺癌が検出されているからで
ある。その結果が出て、初めて原発事故の影響がなかったといえるであろう。
少しでも高値を示したのであれば原発事故の影響は否定できないことになる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


福島県の行政担当者さん是非この植野一映氏を参考人として会に招いてみてはどうだ?


本日やっと23回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成28年6月6日)が開催される

前回22回目の2巡目で約6割鑑定済みで51名だった2巡目で初めて見つかった
甲状腺ガンに罹患した子供達(摘出手術多数)の数に変化が無いか?

特に注目すべきポイントである。
そして事故以降の
甲状腺に一切異常無しのA1の割合推移も押さえておくポイント

甲状腺ガンのエコー検査の第一人者の植野一映氏も
2巡目では1巡目みたいな状況にはならない。
なったらそれは
「少しでも高値を示したのであれば原発事故の影響は否定できないことになる。」
と明言されているから。

そして「県民健康調査」の中でも「甲状腺ガン」に特化した専門部会
「甲状腺ガン調査部会」が1年半の沈黙を破り再び議論を再開するか?
(てかサボタージュしすぎだろ)が注目される。


180. 2016年6月06日 12:37:42 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-915]
>汁

俺からの反論を恐れているのか、それとも
俺からの問いに、まともに答えることができない情けなさを誤魔化すためか
ここのところ、やたらと長文になっているようだww

まあ両方だろうw

『書くのも自由、読まないのも自由』




[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

181. 知る大切さ[5360] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月06日 13:24:04 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1254]
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/208.html
スレッドタイトル
福島県甲状腺ガンを右翼で原発推進の(「裸の俺様」「デマ散人」)&
偽装反原発の「茶色のウ○コ」と討論する。

で2016年3月ごろまでの
原発推進の「裸の俺様」福島甲状腺ガン見解は

・「裸の俺様」 はこの結果は「過剰診断&過剰診療」である。

フムフム何故か双子チャンの偽装反原発の「裸の俺様2号」と同じ見方だね。


でも
今回コメント118で更に(原因はストレスと考えを「裸の俺様」は進めたみたいだ)


>過剰なストレス(不安)は、健康に悪影響を与える
>福島近辺での健康被害は、放射能の直接的な影響ではなく
>放射能デマによる過剰なストレスによるものだと
>考える事は出来ないか?

そうか精神的ストレスは甲状腺ガンを僅か2年で手術が必要な程に
なるのか? (福島原発事故の初期段階では甲状腺ガンは数年かかって
やっと大きくなるから検査体制は2年毎で十分としてたぞ)

当然その事故当時の初期段階で精神ストレスも既知の事実なら考慮されてる
筈なんだがね。 全くそんな議論は行われていないよ?

ところで「裸の俺様」君、どこの医大を卒業したんだ?
高校卒業すら、まじに危うそうな文章能力なんだが?

その割にやたら精神的ストレスと病気との因果関係に詳しそうだね。
参考になる文献を披露してくれないか?

ストレスと甲状腺ガンの文献を提示できるんだろ?
それとも貴殿の脳内ではそう結びつけたかな?


182. 2016年6月06日 23:24:53 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-29]
>>177
もうお前はどうでもいいわ

結局どこで安全と書いたんだ?
という簡単ことさえ答えられなボケ老人

お前がボケ老人で低能だということは俺とのやり取りを見れば誰でも判断が付くから
反論もできずに永遠と妄想を書き続けるボケ老人にもう付き合う理由ねえよ

もうマジでめんどくせえ
勝手に一人でほざいとけ

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

183. 2016年6月06日 23:27:09 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-28]

×という簡単ことさえ答えられなボケ老人
○という簡単ことさえ答えられないボケ老人

×反論もできずに永遠と妄想を書き続けるボケ老人にもう付き合う理由ねえよ
○反論もできずに永遠と妄想を書き続けるボケ老人にもう付き合う理由はねえよ

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

184. 2016年6月06日 23:33:52 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-27]
>>178
>>179
>>181
おいうんこ汁
お前いつまもで調子に乗るなよ

お前は馬鹿だから何が言いたいのか相手に伝わらない
何で俺がいつまでもお前の言いたい事をくみ取って反論しなきゃいけないんだ
お前が何か適当に書いて俺から情報をお前に書くとかいうのはもうめんどくせえよ

もっと情報とか載せたり書いたりして反論しようかと思ったけど
まともな反論は返ってこないしもう馬鹿は馬鹿のままでいろよ

同じことの繰り返しでお前も結局は反論できなくなり
また甲状腺癌検査の話し


いいか俺は原発事故の影響が全くないとは言っていないし
判断できるだけのデータも持ち合わせていないし臨床などの知識も経験もない
だから専門家の意見などから判断するしかないし
今の段階では何も答えは出ていない

お前ら寄り?な様々な説に反論を書いている医師の意見も貼っておくよ
自分で判断しろ

放射線の健康影響2016年5月松崎見解
北海道 道北勤医協 旭川北医院
松崎道幸医師
https://t.co/oOoG9kJUDV


それから
>>169
でも貼ったリンクの一部

“こどもと震災復興” 国際シンポジウム報告2
http://ieei.or.jp/2016/05/opinion160527/

4.甲状腺スクリーニングの結果とその解釈(トマス・ジェリー氏)
また、小児の甲状腺がんの予後が非常に良いこと(進行がんでの再発率30%、死亡率1%)を考えれば、
「注意深く経過を見守ることが、即座に手術に進むよりも予後が悪いと言う証拠は存在しない。」
と、手術の選択はこどもの精神的なストレスなども考え慎重に行うべき、という立場を示した。


お前はもし一部でも多くでも過剰診断だと分かったとしたら
原発事故の影響だとこれだけ騒いでおいて責任を取れるのか?

だいたいスクリーニング効果と過剰診断の区別が付かなかったお前が偉そうに書くなよ
素人の意見なんかどうでもいい

お前と俺が甲状腺癌検査の結果を議論したところで何にも得られるものはないし
時間の無駄で本当にどうでもいいことだ




[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

185. 2016年6月06日 23:48:14 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-26]
急いで書いてミスが多すぎる

×お前いつまもで調子に乗るなよ
○お前いつまでも調子に乗るなよ

[32初期非表示理由]:担当:言葉使いで処理が大量にあるので全部処理

186. 2016年6月07日 01:12:49 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-47]
おい臭すぎる低能管理人
いらねえ介入をするなって言ってんだろ
言葉使いというのなら
福島の人たちに対するヘイトコメントは何故非表示にしない?
お前の低能でクソなダブルスタンダード



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

187. S.T[280] gnKBRIJz 2016年6月07日 01:40:35 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[39]
9faWU2j7Tbwのアレルゲン君。
>>33でも読んで見みな。

お前がいかに歪曲して暴言吐いているかがわかる。
====================
で、お前は頭に来て文章を読解する能力飛んだねw
ここ読め。
>認めたら汚染も被爆しているから基本は同じ被爆って事になるけどね♪
>問題は被爆量と個人の体質にもよるだろうな。
>個体差があるからハッキリと因果関係を言えない、つまり他のリスクもあると言う事。
>ただし無関係とも言えないので出来る限り疑いのあるものを避けるのが常識ってヤツだよ。
個人差があるから絶対と言えない訳。
だから可能性が疑われる場合は「危険を避ける」のが常識だよ。
確率とかは可能性のひとつであって絶対じゃないんだよ。
そんな事も解らないのか!?

>お前俺が知る大切さとか魑魅魍魎男とだいぶ前にさんざんやり合ったのを知らねえんじゃねえかよ
お前の論議はしらん。
だったらちゃんと名前なり証拠を残せ。
証拠の無い書き逃げは一番信用出来ないトンズラする連中の行動だからな。

で、もしも甲状腺内に放射能物質が入り込んで起きていれば、時間を掛けて検査して放射能物質が検出されれば疑う余地もないよな。
なんで徹底的に調査しないのか解るか?

医者さえ断言出来ないことを素人のお前が断言し決めつけようとはとんだお笑いだよな。
だからさ、危険の可能性が疑われている場合は「安全です」とは言わないで危険の可能性があるので避けるのが普通の行動だと俺は言いたい。
===================
恥を知れ。


188. S.T[281] gnKBRIJz 2016年6月07日 01:46:18 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[40]
妙なもんが伝染したじゃないかw
× >>33でも読んで見みな。
○ >>33でも読んでみな。

189. 2016年6月07日 01:50:12 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-49]
>>187
お前の文章www
ボケ老人の文章なんて読む価値し読む馬鹿はいねえよwww

>で、もしも甲状腺内に放射能物質が入り込んで起きていれば、時間を掛けて検査して>放射能物質が検出されれば疑う余地もないよな。
>なんで徹底的に調査しないのか解るか?

>医者さえ断言出来ないことを素人のお前が断言し決めつけようとはとんだお笑いだよな。

「お前が断言して決めつけようとは」www
おい低能管理人これで確実にボケ老人と決定的だろ
お前が擁護した結果だよ低能管理人
お前も低能だから理解できないか?
ダブルスタンダードの低能クズ野郎

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190. 2016年6月07日 01:51:59 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-48]
×ボケ老人の文章なんて読む価値し読む馬鹿はいねえよwww
○ボケ老人の文章なんて読む価値ねえし読む馬鹿はいねえよwww

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191. S.T[282] gnKBRIJz 2016年6月07日 04:28:22 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[41]
>>190の名無しの困ったちゃん。
ホントに笑わせるな♪
>>184で何と言った?

こう書いていたよな
>いいか俺は原発事故の影響が全くないとは言っていないし
>判断できるだけのデータも持ち合わせていないし臨床などの知識も経験もない
>だから専門家の意見などから判断するしかないし
>今の段階では何も答えは出ていない

もう一度俺の書いた>>33の一部を転載しておいてやるわw
==========
>数千万人の死者出るという書き込みを擁護するのなら
擁護も否定もしない。
専門家でさえ判断出来ないものをどうして素人が正しい答えを導き出せるんだよ。
放射線は有害だと解っているだろ。
問題はどの程度までなら許容出来るのか。
その許容レベルでさえ個人差もありハッキリとは言えないので区切りが難しい。
だから危険の可能性があるのなら少しでも避けるのが常識だよ。
==========
まったく理解出来てないよな、お前って♪
お前の意見と似通っているよな(笑)

で、最後には罵倒暴言ですかw
低俗すぎて情けねぇ。
我慢が出来ない障害があるなら仕方ないけど、それでもあまりにも低俗。
裸の俺様とは良く言ったもんだよな(笑)


192. 知る大切さ[5365] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月07日 05:56:41 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1259]
>182.183.184.185.186..189.190

の初期非表示扱いの「裸の俺様2号」さん
>190
>○ボケ老人の文章なんて読む価値ねえし読む馬鹿はいねえよwww

そうか「知る大切さ」読む価値無いと思いながらも、対峙してくる相手だから
何をどう展開したいのか?確認する為に貴殿らのコメント読んでるよ?

「裸の俺様2号」は聞く耳持たずなんだね。
それでは対策の幅が狭くなって次第に罵倒しか対抗手段が無くなるだろうね。

「裸の俺様2号」てさ双子チャンの原発推移の「裸の俺様」とうりふたつだね。


193. 知る大切さ[5366] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月07日 06:05:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1260]
ねえねえ「裸の俺様2号」さん
別スレッドで双子チャンn「裸の俺様」が
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/786.html#cbtm
こんなデーターをポンと置いたんだけど。何を意図してるのか?
当方には理解に苦しむんだ? 似た思考をお持ちの双子チャンの
「裸の俺様2号」さんなら判る?
もし 理解できたら解説していただけないかね?

当方には「裸の俺様」の意図が読めないんだ?


> 受診者数     悪性及び悪性の疑い
>平成23年度    41、811人      15人
>  24年度   139、339人      56人
>  25年度   119、326人      45人
>  26年度   158、698人      48人
>  27年度   109、071人       9人  


194. 2016年6月07日 19:33:17 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-893]
>ボケ老人
スレを移動して回答する


>何故、他の地域では検査しないのかな?
>スクリーニング効果かどうかはっきりするのに


俺自身は、患者数が増えた要因として
スクリーニング効果であるという指摘について
疑問は持っていない

反対に、疑問を持っている人達が中心となり
他の地域で検査をするように働きかけるべきだ事だと思う

検査には時間と費用が当然かかり
国民と検査対象の住民の理解が得られなければならない

反原発派は、金を出し合い、住民を説得して
信頼できる協力者を選び(医師、学者、政治家、マスコミ、自治体)
スクリーニング効果ではない、ウソをつくな!
証拠はこれだ!!

と、証明すればいいと考える


>スクリーニング効果による過剰診療だとしたら
>手術の必要ない患者にメスを入れたことになる
>医師の違法性阻却に反する行為である


過剰診療は、無駄な診断と治療の事を指していると認識している
であるから、過剰診療=無駄な手術とは考えていない

さらに
俺は専門家でないので、無駄な手術かどうか
違法性があるかどうかについて言える立場にない


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

195. 2016年6月07日 19:43:54 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-892]
甲状腺がんは
なかなか大きくならず生存率は非常に高い、と言われている

にもかかわらず

子供?(子供本人に告知するのか?)や親にガンであると告げる事は
相当な精神的にも負担にもなる

かえって深刻な病を引き起こしかねない

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

196. 2016年6月07日 20:53:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-891]
今回、事故当時5歳の男子ががんと診断されたが、
検討委は「チェルノブイリでは0〜5歳の年齢層でがんが多発した。
福島ではまだ1人。すぐに放射線の影響が出たとなるわけではない」
と説明している

0〜5歳児では放射能デマの影響はほとんどなったようだ・・・・
理解できないだろうから当然だけどなww

原発事故での被爆の直接影響は5年以上たった現在でも
ほとんどないと言う結果が出たわけだ


反論があるなら、証拠データとともに証明してもらいたいものだな、・・・・・汁

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197. ボケ老人[503] g3uDUJhWkGw 2016年6月07日 21:21:53 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[25]
194. Je0qcGqoyXU

スレを移動しての回答とはあまりいい手だとは思わないが
特に会員番号4153番 のスレには関わりたくないので
マッいいか
≫何故、他の地域では検査しないのかな?
に対して、反原発派がやれと言うのは主客転倒でしょう。
放射線被曝事故があった
被曝地域に住んでいる人達から甲状腺ガンが多発した
これを放射線事故とは考えにくい。スクリーニング効果であると主張した。
しかし、スクリーニング効果を証明する『主観に左右されない』客観的証拠はない。
だとすると他の地域での検査をすべきなのは反原発派なのだろうか?

スクリーニング効果により不必要な患者を発見して不必要な手術をしたとすれば、これは医師の違法性阻却事由には当たらない。
不要な手術かどうかは専門家がカルテを精査して判断すべきことであるが、スクリーニング効果を主張する専門家の誰一人として、治療の違法性を指摘する人はいない。
ということは、治療すべきガン患者が多発見されたのではなく、多発生していることに他ならないと思いますが。

多発見か多発生か
多発見の実例を一つ挙げます。
内視鏡検査でガンが発見され手術した後、骨シンチレーションで全身像を撮ったところ頸椎に異常が観察された。
このため、消化器外科と頸椎外科の両方にかかることになり、
頸椎を超音波観察すると膿胞がみつかった。
さらに細胞診(生検)によりガンではないと診断されたが、その後2年間定期的に膿胞の超音波検診と生検を繰り返して、2年半後に問題なしとなった。
医学の進歩により、従来なら問題視されなかった症例まで経過観察が必要となった。
これが多発見の典型例です。

ところが福島では1巡目で問題なく、2巡目でガンが発見され
手術による切除が必要な患者が多くでた。

これが現実なのです。


198. 知る大切さ[5385] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月07日 21:22:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1279]
>196
>反論があるなら、証拠データとともに証明してもらいたいものだな、・・・・・汁

貴殿が逃走した(すまん君曰くシマを変えただったね)場にそっとおいてあげてるよ。
愛すべき可愛いい「裸の俺様」
ここね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/786.html#c62


199. 2016年6月07日 22:18:03 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-890]
>>197
>反原発派がやれと言うのは主客転倒でしょう。

俺はそうは思わないとしか言いようがない
それが必要だと思う人がやるべきことだ

反論するのなら、異を唱える側も
それなりの証拠を示すべきだと思うが・・・


やれやれと、ブツブツ文句ばかり言って
やったらやったで、結果に文句ばかりつける

いい加減
自分達で考えて納得できるようにやったらどうだ

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200. 2016年6月07日 22:28:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-889]
>汁

お前が俺をどう調理するのか、

楽しみにしているのだが・・・・どうした??

やっぱり、口だけか・・・

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

201. 2016年6月07日 23:06:36 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-888]
昔はもっと、汁も俺に反論してきていたのだが

その反論を俺がことごとく打ち砕いてきたせいで
まともに意見をぶつけることに恐怖を抱いているようだww

今では、子供の『お前の母ちゃんデベソ』的な
悲しい強がりしか言えない子になってしまったw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

202. 2016年6月08日 00:23:59 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-50]
>>191
無視するのは嫌いだし
このボケ老人さんは汁といっしょで俺に馬鹿にされて少し成長しているかもしれないけど
でもまだ意味不明なんでどうでもいいわwww

>>193
こういうことでしょ

mollichane@もりちゃん常時炎上さんのツイッター
https://twitter.com/mollichane/status/733927912223563777/photo/1

被曝デマ界隈が「4年後を見てろ」と言ったのはこのグラフが根拠。要するにチェルノ事故の4年後に甲状腺癌が急激に増えたって話。しかし5年経った今、福島で甲状腺がんが10倍に増えたと言うデータはない。うん。とりあえず一回謝ろうか。



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203. 2016年6月08日 01:32:27 : EwIgm2Rw36 : k@DYhOyGeWQ[2]
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


204. S.T[283] gnKBRIJz 2016年6月08日 04:06:15 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[42]
何やら俺の意見にわざとダブらせて来たな。
再度俺の書いた>>33 の一部を転載しておく.

今回は長いから読んでもらわなくても結構。
意見をしっかりと書いて残しておく事が重要だからな。

==========
>認めたら汚染も被爆しているから基本は同じ被爆って事になるけどね♪
>問題は被爆量と個人の体質にもよるだろうな。
>個体差があるからハッキリと因果関係を言えない、つまり他のリスクもあると言う事。
>ただし無関係とも言えないので出来る限り疑いのあるものを避けるのが常識ってヤツだよ。
個人差があるから絶対と言えない訳。
だから可能性が疑われる場合は「危険を避ける」のが常識だよ。
確率とかは可能性のひとつであって絶対じゃないんだよ。
そんな事も解らないのか!?

>お前俺が知る大切さとか魑魅魍魎男とだいぶ前にさんざんやり合ったのを知らねえんじゃねえかよ
お前の論議はしらん。
だったらちゃんと名前なり証拠を残せ。
証拠の無い書き逃げは一番信用出来ないトンズラする連中の行動だからな。

で、もしも甲状腺内に放射能物質が入り込んで起きていれば、時間を掛けて検査して放射能物質が検出されれば疑う余地もないよな。
なんで徹底的に調査しないのか解るか?

医者さえ断言出来ないことを素人のお前が断言し決めつけようとはとんだお笑いだよな。
だからさ、危険の可能性が疑われている場合は「安全です」とは言わないで危険の可能性があるので避けるのが普通の行動だと俺は言いたい。

>数千万人の死者出るという書き込みを擁護するのなら
擁護も否定もしない。
専門家でさえ判断出来ないものをどうして素人が正しい答えを導き出せるんだよ。
放射線は有害だと解っているだろ。
問題はどの程度までなら許容出来るのか。
その許容レベルでさえ個人差もありハッキリとは言えないので区切りが難しい。
だから危険の可能性があるのなら少しでも避けるのが常識だよ。

(転載終了)
==========

それからハッキリと解らない、断定出来ないけど安全だと思い込ませる馬鹿がいるからこう言う事に進む。
これも俺が危惧している事だよ。

<福島原発汚染土>公共工事に利用 一定の条件と対策の下で
毎日新聞 6月7日(火)21時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160607-00000114-mai-env

◇環境省の有識者検討会で方針了承される

 東京電力福島第1原発事故に伴う除染で出た汚染土の再利用について、環境省は7日の有識者検討会で、一定の条件と対策の下であれば放射性物質の濃度が1キロ当たり8000ベクレル以下の土を公共工事に使えるとの方針を示し、了承された。近く正式決定し、福島県の内外で再利用を進めたい考えだ。

環境省は、汚染土の用途ごとに建設作業員や一般住民の被ばく線量を推計。例えば、1キロ当たり8000ベクレルの汚染土を盛り土に使う場合、厚さ50センチ以上のコンクリートなどで覆えば、1メートル離れた場所で常時過ごす人の年間被ばく線量を0.01ミリシーベルト以下に抑えられると試算。健康に影響はないとした。
・・・(以上 以下略)


こうなって来たら、放射線が常に出ている(遮蔽物となるので弱まる)としても、高レベル物を混ぜ込まれても建造物全てに置いて全箇所検査しなければならなくなるからな。
なのでビルの外壁や高速道路などに使われる可能性が非常に大きい。
記事では2045年3月までとか言っているが、東京オリンピックはまさしくうってつけだよな。
首都高もそろそろ劣化しているから、一気に作り直すとその分汚染土の処分も大量にできる。

そこで問題になって来るのが、今までの主張との乖離がうまれる訳だね。
ガンや心筋梗塞の疑いを抱くのは、放射能汚染物質は舞い上がって直接体内へ入れてしまうので内部被爆が問題となっているが、放射線だけ常に受け続けるので影響が全く解らない。

なので安全か危険かの判断基準レベルがある訳なんだが、これが手抜き工事など偽装されたり、高汚染物質が紛れていれば、直ちに影響はでないとか責任を取らないようにしていくだろうと思われる。
特にマンションやビルなどの地下部分、基礎などに使われる公算が大きい。

もはやこうなって来たら、安全か危険かの判断さえ麻痺して来るかも知れないね。
そして原発から出て来る廃棄物がドンドン使われるようになって、自然界にも存在するので原発由来の放射能被害は低レベルで害を及ぼすモノじゃ無いとか言い始めると推測。

それとこの記事を考えると、日本終了に向かっているとしか思えない。

>低線量の被曝でも白血病のリスクがわずかに上昇することが、30万人以上の原子力産業労働者を対象とする大規模疫学調査により示された。
http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v12/n10/低線量被曝のリスクが明確に/68002
※記事が長いので内容省略。

ちょっと気になる記事
>低線量被ばくの人体への影響について:近藤誠・慶応大
http://smc-japan.org/?p=1627

各判断は専門家でも別れるが、真実はひとつしか無いと思うので、正しく怖がるという意味が見えて来る。
リスク覚悟で食べて応援とか移住も他の要因も合算して100歳までその場所に定住すれば、初めて影響が出て来るかも知れないとハッキリさせる事が求められるが、それは生物上絶対と言えない個体差があるので正しいとも言えず、各自判断によるリスクマネジメント考察が必要となる。

放射線は健康被害があるのは事実だけど、だったらなおの事意見の別れるような場合は「危険かも知れない」と判断して逃避行動をとるのが俺は正しいと判断している。
病気になった時に自分自身が一番悔やんで苦しむだけですから。


205. 知る大切さ[5389] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 05:55:19 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1283]
おはよう「裸の俺様」放置していてごめんね。(見守ってあげてたよ)
でも今回の調理方法は下記だから、放置する必要あったんだ。
ネタばらしするね。

>200
「裸の俺様」が
自身の調理方法をお尋ねなので、、、

調理方法
ソーラークッキング

これからご紹介する「ソーラークッカー」はその名の通り、「太陽で調理する
クッカー」。太陽光の熱を利用し、食材を焼いたり、煮たり、乾燥させたりす
ることができる、電気もガスも薪も使わない、魔法のようなクッカーです。

>201

今回完成した料理

こちら(本編)に持ち寄って
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/786.html#c59
みんなで美味しく戴きました。 お手軽だからチャンスあったら作ってみよう。


どうも「裸の俺様」の「その反論を俺がことごとく打ち砕いてきた」
とは今回のケースのような
・喧嘩でボコボコにやられた後、「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
(この後、めだかをボコボコにしていた周囲が全員一斉にズッコケる)

を指しているらしい。 (原発板のメダカ師匠)グレイト!
ー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜過去の「裸の俺様」コメントーーーー
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/855.html#c24

前にも、お前には言った事があると思うが
俺はこの掲示板は古くからいる
その頃は今よりももっと
熱狂的な小沢信者、反自民の連中がほぼ独占してい
た
俺にとっては逆風しかない状況だ
その状況のほうが、俺にとっては刺激があって面白かったのだ
いろんな奴
がどんどん絡んでくるし、
すぐに逃げるような奴も少なかったそんな状況を、
自ら望んでこの掲示板に入ってきていたのだから
俺にとってこの阿修羅の掲示
板において異端者で結構なのだ、そう言った奴らと、迎合するつもりなどハナ
から考えていない
現実の一般社会では、お前たちのほうが明らかに異端だ
その事を、少しは自覚
したほうがいいぞww
異端者であるお前たちから、異端であると指摘されるという事は
・・・・・・
つまり正統ということになるのだよwww


206. 2016年6月08日 06:36:01 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-887]
>>205

哀れな後付け

では次の料理に期待している
まさか次も同じ調理方法でなければいいんだが・・・・・・

一品目は出来が悪かったぞ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

207. 2016年6月08日 06:53:24 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-886]
>汁

スレ主ができる初期非表示扱いの権利を

『俺からの問いに答えなければ初期非表示扱いにするぞ』と言う
全く個人的理由からの脅しに使うと言うせこさww

その結果>ボケ老人さんにまで迷惑をかけている

スレ主として失格だな

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

208. 知る大切さ[5392] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 07:03:15 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1286]
>206.207

原発推進の「裸の俺様」おはよう
皆で貴殿の主張を調理して美味しくいただいたよ。
貴殿の口には合わなかったかそれは残念。(万人にあう調理方法て無いからね)


そうかそれは貴殿の主張が正しければ管理人さんに貴殿が要請すべき事案だね。

ここに恨み節コメするより賢い人ならやってるけどね。
(やってるかな?)ありゃやってない。 やってみたらどうだね?


それ以前に貴殿はそもそも今までの行為でマイナスの刻印(ステマ)ある不適格者扱いだから
結構ハードルがたかそうだね。


209. ボケ老人[505] g3uDUJhWkGw 2016年6月08日 07:08:25 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[27]
Je0qcGqoyXUに無理やり誘導されてこのスレに来てみれば

誹謗中傷としての『ボケ老人』の乱発にビックリ仰天
202. 9faWU2j7Tbw のような自分と違う意見の持ち主には『ボケ老人』を連発する馬鹿の手合いに汚染されている糞スレだった。

>199.Je0qcGqoyXU
>やったらやったで、結果に文句ばかりつける

いったい何をやったのかね。
基本がわかっていないようだね、
スクリーニングによる多発見であり多発生ではないというなら
疑い例の細胞診によりガンではなく良性の事例がどんどん出ているはずだ、
そうではなく、手術で切除しなければならない患者が多く出ているということは、『甲状腺ガンは100万人に数人と言う医学界の常識を覆す事例』となったわけだ。
ところが、スクリーニング効果を主張する専門家の誰一人としてこれまでの医学界の常識が誤りであって、実は福島のような発生割合が本当なのだと言う人はいない。
つまり、あなたの言う

>俺はそうは思わないとしか言いようがない。それが必要だと思う人がやるべきことだ

これは論理性に欠けるということだ、
スクリーニング効果を証明するものはなく、御用学者による世論誘導といわれても致し方ないのではないか。


    


210. 知る大切さ[5393] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 07:18:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1287]
>『俺からの問いに答えなければ初期非表示扱いにするぞ』と言う
>全く個人的理由からの脅しに使うと言うせこさww

えっとそれこれの事かな?
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/786.html#c40

5回も言い訳のお札使えるように配慮してあげたのに、無駄使いして
ブー垂れるなんて、なんてお子ちゃまなんだろうね貴殿。
甘やかされて大人になったんだろうねコメント見ていてつくづくそう思う。

あ・の・ね 貴殿は原発推進からの貴重な発言者なんだよ?自覚してる。
そんな人物が貴殿と同じ権限しか持たない相手に脅されてると
いじめられてると書くかね普通?

語彙の強さに反比例して主張は常にてんで弱っちいね貴殿。

原発推進としての発言者としての自覚を持ち頑張るべきだよ貴殿は。
逃げてはイケない。


211. 2016年6月08日 08:25:27 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-885]
>>209

糞スレと言うより、この掲示板自体が糞掲示板なのだよ

それに、自分のペンネームを『ボケ老人』にしておいて
そんな言い分、お前のほうがおかしいと思うぞ
そのペンネームだから余計に気になるのだ


>いったい何をやったのかね。

そういう、イチャモンばかりつけてないで
自分達が納得できる方法で
自分達でやりなさい


>『甲状腺ガンは100万人に数人と言う医学界の常識を覆す事例』となったわけだ。

それほど、大げさな常識なのか?

>>195で説明したが、甲状腺がんの危険性は低いと考えられているので
それだけ、サンプル数が少なかったのが要因だろう
検査機器の精度も上がったみたいだし


必要だと思う人はやる、必要だと思わない人はやらない
論理的だ

それをやれば
必要と思わない人にも、結局は負担がかかることになるのだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

212. ボケ老人[506] g3uDUJhWkGw 2016年6月08日 09:34:07 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[28]
>211.Je0qcGqoyXU
>糞スレと言うより、この掲示板自体が糞掲示板なのだよ

つまりあなたは糞まみれと言うことだな
〔ボケ老人〕はペンネームというようなご立派なものではない。
和製英語のハンドルネームと言うものだよ。
一つお利口さんになったかな

>それほど大げさなな常識なのか?

あなた日本語を理解している? 大げさな常識とは何か説明してご覧、添削してあげるから。

>>>195で説明したが

何の説明にもなっていない。
スクリーニングによる多発見と言うだけなら、その後の精密検査で異常なしとは言わずとも経過観察になる割合が高いということだ。
>>197.で懇切丁寧に説明してあげただろう!
スクリーニング検査の結果、手術による切除を必要とする患者が増えたわけだ。
疑い例が増えたのではなく、身体にメスを入れて治療しなければならない患者が増えたということだ。
これを過剰診療と言うなら、執刀医を告訴すべきであろう。

この辺のことを理解した上で再度反論してごらん。

    


213. 2016年6月08日 12:40:42 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-884]
>>212
>つまりあなたは糞まみれと言うことだな

みんなが糞にまみれているならさほど気にならん


>あなた日本語を理解している? 
>大げさな常識とは何か説明してご覧、添削してあげるから。

『甲状腺ガンは100万人に数人と言う医学界の常識を覆す事例』

大げさとは=実際よりも程度を甚だしく表現するさま。

表現がオーバーだという事だ

これは俺が受けた印象を表現したものであるので
他人がどうこう言うべきものではないはずだ

『そんな、大げさな〜』日常会話によく出てくるフレーズだ
言っている本人は、大げさに言っているつもりはなくても
受け手が過剰感じる時に使われる


>スクリーニング検査の結果、手術による切除を必要とする患者が増えたわけだ。
>これを過剰診療と言うなら、執刀医を告訴すべきであろう。

この場合は過剰診療とは言わない

必要な治療と言うのだ。

わからんか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

214. 2016年6月08日 12:52:43 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-883]
甲状腺ガンの発症確率(百万人に数人)が
徹底的に調べられて得られた数字であると
到底思えない

本当に100万人に数人が正しいものであったのか
はなはだ疑問だ

俺は一度も、甲状腺がんの検査を受けたことがない

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

215. ボケ老人[507] g3uDUJhWkGw 2016年6月08日 13:36:06 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[29]
213.214.Je0qcGqoyXU

あなたも訳の判らない御仁だね
世間で常識となっていることに大げさもヘッタクレも無いんだよ

今までに言われている甲状腺がん患者の検出割合に比して、圧倒的に高い割合で患者が出たことが問題になっているわけだ。
この理由として、福島とは関係の無いスクリーニング効果だと御用学者は主張している。
これは、わたしの言った常識を踏まえていることなんだ。
常識という言葉が気に入らなければ、その社会(医学界)で最も多数に受け入れられている説と噛み砕いてあげようか。
それをど素人のあなたが

>本当に100万人に数人が正しいものであったのかはなはだ疑問だ

とは寝言もいい加減にしなさい。
ならばその疑問をもっと論理的に説明してみたらどうかナ

>俺は一度も、甲状腺がんの検査を受けたことがない

などとは恥かしくないかい?

>>これを過剰診療と言うなら、執刀医を告訴すべきであろう。
>この場合は過剰診療とは言わない。必要な治療と言うのだ。

その通りなんだよ。ようやくわかってきたネ
福島の問題は、あなたの言う必要な治療を要する患者が多発しているということなんだ。


   


216. 2016年6月08日 19:37:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-882]
>>215
>ボケ老人

言葉通りになかなか厄介な御仁だな
どれだけ理解できているものだろうか


ど素人の俺は、>>214で違うと断定しているわけではない
疑問を呈したのだ

質問しよう、まずはイエスかノーで答えて簡単に説明を加えてくれ


『そもそも甲状腺がんが百万人に数人と言うのは医学界の常識なのか?
そう言われていると言う程度ではないのか?』

仮にそれが常識だとして話を進めよう

『常識は真実か?』
『常識は不変なのか?』
『さまざまな病気の罹患率は古今東西、未来永劫に渡り、一定に推移するものなのか?』

『常識を疑ってはいけないのか?』
『常識を疑い、打ち破って様々な発明や発見があり進歩してきたのではないのか?』

『百万人に数人ではない患者数をスクリーニング効果だと説明したこと対して
世界各国の医学界は否定的だったのか?どんな非難を浴びせた』

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

217. S.T[284] gnKBRIJz 2016年6月08日 20:16:40 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[43]
すごい引っかけ設題ですなぁ。

218. 知る大切さ[5394] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 20:43:20 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1288]
>216
「裸の俺様」が又も
原発推側お得意の中味には入る事はせずに入り口で

「俺の質問に正しく答えてないゾ」答えるまで俺は答えない!と
強弁やるぞ!

を展開しそうだね。

余りのでグダグタに相手が呆れて退けば
「相手が逃げた」に弱い奴等だに持ち込みたい意図がミエミエだなー

まだそんな事を続けるんだね。
まっそれでこそ
原発推進派の論客の「裸の俺様」の真骨頂だね。


219. 2016年6月08日 20:59:09 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-881]
>>217
>>218

必死の助け舟のつもりww

ボケ老人も汁も素直に回答すればいいだけの事だ
簡単な質問じゃないか
答えられない程難しくはない

自分は答えないで相手にだけ回答を要求するなど虫が良すぎる話

俺に絡むなら、これからはもっと
ドンドン相手に質問をぶつけるつもりだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

220. 2016年6月08日 21:06:37 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-880]
>>218
>余りのでグダグタに相手が呆れて退けば
>「相手が逃げた」に弱い奴等だに持ち込みたい意図がミエミエだなー

負け犬の遠吠え
ヘタレ汁の下手な言い訳
(ちゃっかり自分の事の弁解を混ぜている・・・・・せこい)

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

221. 知る大切さ[5395] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 21:10:36 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1289]
>219

あららクルクルループのクルクルぱーを俺はやるぞ!宣言してまんがな。
流石推進派の論客は常人と違う
独特の感性をお持ちだ。

中味に以降のしたら太刀打ちできないから。なんとしても入り口前の門で
シャットアウトしないとダメだもんね。
それでこそ「裸の俺様」地獄の門番ケルベロス


222. 2016年6月08日 21:17:03 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-879]
>>221

入り口前で、入学できない落第生が
校舎に向かって
必死の強弁ですかwww

惨めですねw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

223. ボケ老人[511] g3uDUJhWkGw 2016年6月08日 21:19:57 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[33]
216.214.Je0qcGqoyXU

常識を疑え!!
巷間持て囃される人気言葉で煙に巻こうという魂胆ですか。

>『常識を疑い、打ち破って様々な発明や発見があり進歩してきたのではないのか?』

あなたが常識を疑い打ち破ろうとして努力しているならともかく
駄々っ子の寝言には付き合いきれないが我慢して
『』の最初の二つはイエスとしよう。
後は答える必要が無いだろう。

では次に
福島の甲状腺ガン多発をスクリーニング効果だと力説する理由を教えてくれたまえ
それともあなたは多発していないというのかネ
これだけであなたの
『』が苦し紛れに取って付けた文章と言うことが分かるだろう。

    
    


224. 2016年6月08日 21:30:29 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-878]
>>223

ずいぶん雑な回答だな

その程度の雑な回答をするなら
こっちも同じ様にさせてもらう

>福島の甲状腺ガン多発をスクリーニング効果だと力説する理由を教えてくれたまえ

そう感じたから

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

225. 知る大切さ[5396] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 21:46:20 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1290]

>そう感じたから

何一つ他人を説得できる材料を持たない輩が最後に吐くセリフ。

得てして一人称でしか物事を見ないタイプにはこの手合いが多い。

この国の現総理の私が責任者ですから。 と相通じるお子ちゃま理論。


226. 2016年6月08日 21:56:34 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-877]
>>223

なぜ、常識を疑わないのか?

地動説と天動説について
お前さんの考えを聞かせてくれ

常識だったものが180度変わってしまったわけだが・・・

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

227. 2016年6月08日 21:59:11 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-876]
>>225

お前に説得されたことなど一度もないから・・

人の事は気にしないで
自分の事を心配してくれ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

228. 2016年6月08日 22:07:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-875]
>そう感じたから

もう一つ付け加えよう

放射能の影響であると言っている奴らが
全く信用できないからだなw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

229. 2016年6月08日 22:14:36 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-874]
>ボケ老人

また聞こう

検査機器・技術の進歩についてどう考えている

以前では見つけられなかったものまで
発見することができるようになったとは思わないか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

230. 2016年6月08日 22:31:57 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-873]
検討委は
「チェルノブイリでは0〜5歳の年齢層でがんが多発した。
福島ではまだ1人。すぐに放射線の影響が出たとなるわけではない」

と言っている

俺は納得できるのだが、反論をどうぞ

何故チェルノブイリで5歳以下が多発して
福島では少ないのか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

231. 2016年6月08日 22:39:53 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-872]
>ボケ老人

過剰診断について説明しよう

過剰診断とは、体内に隠れている「放置しても無害ながん細胞」を
検診で見つけて「がん」と診断することだ

これも、患者数が増えた要因の一つ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

232. 知る大切さ[5397] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月08日 22:40:03 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1291]
>もう一つ付け加えよう
>放射能の影響であると言っている奴らが
>全く信用できないからだなw by裸の俺様

>リーマンとはいってません。 byアホ総理

誰が語るかは関係無い。何を語るかだ! by裸の俺様


なんだ?オマエ? 矛盾て漢字読める。意味知ってる?


233. 2016年6月08日 22:45:26 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-871]
>>232

もう少しレスするテンポを上げないかw

タイミングが悪いww
無理して出てこなくていいぞ


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

234. S.T[285] gnKBRIJz 2016年6月08日 22:49:32 : NkbTx4ER5Q : C3ddUsTsxtI[44]
>>157. Je0qcGqoyXU
放射能は安全などと言ったことはない
以前にも書いたのだが
俺の主張だ↓
高線量の被爆なら健康被害はある
低線量被爆による直接的な健康被害はない
放射能デマは健康に悪影響がある

>>194. Je0qcGqoyXU
過剰診療は、無駄な診断と治療の事を指していると認識している
であるから、過剰診療=無駄な手術とは考えていない
さらに
俺は専門家でないので、無駄な手術かどうか
違法性があるかどうかについて言える立場にない


さて、そこで何を基準に「常識」「非常識」という判断を下すのか。
基準は自分自身がどこに置くかで決まるね。
常識が不変?変化?
それを決めるのは常識とは何か、その常識は正しいのか間違いなのか。
常識が間違っていれば当たり前だが常識が「変わる」んだよな。
病気の罹患率と言う割に、「放射能デマは健康に悪影響がある」と言い切っているよな。
君の言葉から「未来永劫に渡り、一定に推移するもの」はデマなどの情報で変わるという事になる。

常識非常識と言っているがこれこそ論点ズラし。
健康被害があるのか無いのか。
これが本来のここでのテーマだよ。

でも君はハッキリと書いて主張したよね。
>低線量被爆による直接的な健康被害はない
>放射能デマは健康に悪影響がある

常識とは一種の同調圧力にもなる。
色々な意見があって当然だが、何をもってデマか真実なのか。
その常識は誰が決めているのか。
「多くのみんながそう言ってるじゃん!」ってのが常識なのか?
きみの常識・非常識とはどんな感覚なんだろうね?


235. 2016年6月08日 22:51:14 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-870]
>汁

で、2番目の調理法はなんだ?ww
どんな料理が出てくるのだw

ずいぶん間が悪いようだけれど大丈夫か?
期待しないで待ってみるよ

後30分で頼む、それを過ぎるといなくなるから


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

236. 2016年6月08日 22:59:28 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-869]
>>234

放射能デマについては
何度も説明している

根拠を示せないものはデマである



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

237. 2016年6月08日 23:14:54 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-868]
>汁

あと10分だ、大丈夫か?

どうせ不味いなら
せめて温かいうちに食べたいものだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

238. 知る大切さ[5075] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 06:03:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1292]
>で、2番目の調理法はなんだ?ww
>どんな料理が出てくるのだw

どうやら自らの行いの積み重ねで自動調理モード(初期非表示)になってし
まったようだね。

でも君ならそのまま持論を展開してくれると期待している。


239. 2016年6月09日 07:30:50 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1279]
[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

さすが糞掲示板

理由もなく初期非表示にしている

理由ぐらいちゃんと書きな

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

240. ボケ老人[513] g3uDUJhWkGw 2016年6月09日 08:45:30 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[35]
Je0qcGqoyXU

このスレはあなたが無理やり呼び込んだ、あなたの推奨するスレではないのかい?
クソくだらない書き込みに辟易して初期非表示にしたんではないかな

支離滅裂の書き込みには恐れ入るよ。
>226.地動説……     何の脈絡もなく、真正のバカかね
>229.また聞こう。……  
わたしの書き込みを読み返してごらん。
医学の進歩により本来病変ではない頸椎の膿胞まで検出できるようになって2年半の経過観察をした実体験を上げて説明したことを。
いいかげんにシャンとしなさい。

>231, 過剰診断について説明しよう。   また偉そうに。
あなたの書いた過剰診断の説明なんぞはとっくの昔に説明済みだ。
そこで、あなたのいう「放置しても無害ながん細胞」を手術で切除すれば、医師の違法性阻却事由にあたらないのではないかと問うと専門家でないからわからないと逃げる。
わたしは手術の必要性の有無についてど素人のあなたに問い合わせるほど非常識ではないよ。
専門家が必要性を認めて手術した。
つまり、スクリーニング効果による多発見ではなく、真正の甲状腺ガン患者が
多発生していることに他ならない。
あなたはこれにどう答えるんだい。
ど素人だからわからないというのなら、おとなしくお寝んねしていなさい。

坊やちゃん。 というほど可愛くはないようだが

   



241. 知る大切さ[5079] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 09:08:31 : phNNHTSlrs : 0fHZy4erLpI[1]
>239

「裸の俺様2号」さん
あんた古くから阿修羅にるんだろ。(そう言ってたよね)

なら何でコメント239みたいな恨み節をコメントするんだ?
ルールを全く理解してないね。
コメント239の貼り付け先は今月6月なら下記でしょ?
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/447.html

コメント239を先に管理人板に貼ってその上で
「上記不服申立て管理人さんにしてきた。皆さんみといてくれ 」
なら理解できるけどね。


今からでも遅くない上記URLにて管理人へ不服申立てしてみなされ。

当方が管理人だったら「裸の俺様」への皮肉を込めて

貴殿のコメント224を
使い
「そう感じたから」とだけ理由を示すよ。(それでいいんだろ貴殿の理屈では)


242. 知る大切さ[5080] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 09:11:11 : phNNHTSlrs : 0fHZy4erLpI[2]
>241

ゴメンゴメン貴殿は「裸の俺様」だったね
瓜二つの双子ちゃんの「裸の俺様2号」とは見かけ上別人格扱いしてあげてた。
申し訳ない。


243. 知る大切さ[5082] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 10:09:22 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[19]
ちなみに管理人板ではこんな提案も可能です。 

もちろん提案・要望を受ける受けないは管理人さんの権限。

様々な立場から要望・提案ありますので
取るに足らないくだらない提案要望は無視とかもよくあります。


知る大切さ提案
>おはようございます管理人さん。
>今日は提案したい事があります。
>コメント数のマイナス表示ですが
>色を変更とかできませんか? (赤文字表示とか)
>変更がそう大変でなければ是非お願いしたいです


管理人さん返答
>検討してみます。できるような気がします。


244. 2016年6月09日 12:34:54 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1278]
>ボケ老人
>支離滅裂の書き込みには恐れ入るよ。

常識は真実ではなかった、常識は変わるという事を
わかりやすくしたつもりだが、これでも解らんのか?

それとも都合が悪くなると、『バカか、お前は』と言って
何も答えずに誤魔化す
頭の固い老人がよく使う手だろうなww


>真正の甲状腺ガン患者が多発生していることに他ならない。

なかなか理解できてないようだが
俺は多発生していると思っていないのだ

これまで、何の議論をしていた・・・・一からやり直しか?

『常識は真実か?』
『常識は不変なのか?』
『さまざまな病気の罹患率は古今東西、未来永劫に渡り、一定に推移するものなのか?』

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

245. 2016年6月09日 12:44:45 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1277]
>>244を若干修正

放射能デマによる増加の可能性は否定してはいない

低線量被爆による直接被害はほとんどないと考えている
理由の一つに5歳児以下の甲状腺ガンが少ない事があげられる

5歳児以下では、放射能デマによるストレスは皆無であると考えるからだw


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

246. 知る大切さ[5084] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 13:30:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1296]
>245
(初期非表示前提で対応するね)
原発推進側のワンコ君「裸の俺様」は

ストレスと甲状腺ガンに固執しているみたいだね。

では「ストレス 病気」でネット検索してみようか?

ほどんどが仕事と精神病がメインだね。

さて精神病とは違うガン細部の増加によって引き起こされる
甲状腺ガンの増加をストレス説を全面に出す「裸の俺様」は

自ら素人と公言している。では、何かの資料により素人ながらも
他人にストレスが原因だとまで強弁する何かを持っているのだと思われる
(無いかもしれない)

その資料てなんだね? 駄文でなければ長文も読めるらしい「裸の俺様」が
参考にした。病気(除く精神系)とストレスの資料出して詳しく解説してみないか?


247. 知る大切さ[5085] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 17:14:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1297]
さて、クルクルループな「裸の俺様」に一任しても埒あかないのは経験則で体感済みなので

当方にて検索してあげよう
「ストレス 甲状腺」で検索
検索結果が下記

橋本病やバセドウ病には結びつくが、、、、、、、
甲状腺ガン(乳頭ガン)とストレスとの因果関係は見出せないね。

「裸の俺様」の「オレ様がそう感じるが」正しければ、、、、、ストレスにより多数の橋本病・バセドウ病が見つかってると予想されるね。

全然行政からそんなアナウンス無いけど
(確かにストレスかかるだろうから少しはいるだろうね)
でもストレス説を掲げる方も専門委員にはいたみたいなのに全然そんな議論は
「県民健康調査」でも「甲状腺ガン調査専門部会」でも議題にあがらなかったね。

ねえ「裸の俺様」の杞憂じゃないのか?
素人を認識している貴殿はどんな極秘情報を持ってるんだ?

ほら「知る大切さ」てさ貴殿の双子チャンである「裸の俺様2号」から
低脳ボケ老人と揶揄されてるから、、
貴殿のストレスで甲状腺ガンが増えるを理解できないだ。

良かったら解説してね。


248. ボケ老人[515] g3uDUJhWkGw 2016年6月09日 18:26:18 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[37]
>244. Je0qcGqoyXU
>常識は真実ではなかった、常識は変わるという事を
>わかりやすくしたつもりだが、これでも解らんのか?

一般論と特定の事象についての議論をごちゃまぜにするからバカと言われるんだよ。

>>真正の甲状腺ガン患者が多発生していることに他ならない。
>なかなか理解できてないようだが。俺は多発生していると思っていないのだ

全く日本語が理解できないバカ
ど素人のあなたがどう思おうとかまわないが、事実と整合性のある論理展開が必要なの
言葉が難し過ぎてわからないかな
もし多発であることまでを認めているなら、多発生ではなく多発見に過ぎないというという論拠を上げてごらんよ。

    


249. 2016年6月09日 20:35:17 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1276]
>ボケ老人
>一般論と特定の事象についての議論をごちゃまぜにするからバカと言われるんだよ。

どうも俺は日本語が理解できていないようだ

ただし、お前さんが使っている日本語がだ

ここでお前が言っている一般論とは、どちらを指して言っているのだ?
甲状腺がんについてか?


>多発生ではなく多発見に過ぎないというという論拠を上げてごらんよ。

だったらまず、俺が質問した

『百万人に数人ではない患者数をスクリーニング効果だと説明したこと対して
世界各国の医学界は否定的だったのか?どんな非難を浴びせた』

について、真面目に答えてくれないか

医学界の常識を完全に否定した重大発言に対して
どれほどの抗議があったのだ?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

250. 知る大切さ[5088] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月09日 20:55:08 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1300]
>249

>どうも俺は日本語が理解できていないようだ

やっと自覚したか「裸の俺様」そう原発推進のワンコ君は
日本語の理解力が弱いんだよ。

他人がでなくワンコ君がね。 だから対話が上滑りばかりだろ?

貴殿を批判する方々は普通に意味を認識出来る事が、ワンコ君の貴殿にのみ
通じない。

某アニメばりの他人を拒絶するATフィールドを貴殿は常時展開している。
常時張ってるから貴殿には空気みたいなもんだから認識できない。
(不幸な事だ)その結果
他人の意見や考えを一切理解できずに(理解しょうと努力せずに)
拒否にて対応してしまっている。

その結果残念ながら

マイナスの刻印(コメント不適合者扱い)

基本載せる価値無しの(初期非表示扱い)となる

注) ATフィールドとは架空のバリヤーね
正式名称“Absolute Terror Field(日本語訳:絶対不可侵領域)”
ATフィールドは人間ならば誰しもが持つ「心の壁」であり、
(自分と他者を隔てる事で)人間の形を構成しているものであるという。


251. 2016年6月09日 21:08:56 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1275]
>>250

今、俺が汁の周りにだけバリアをはったから

そこで一人で騒いでいても構わないw


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

252. ボケ老人[516] g3uDUJhWkGw 2016年6月09日 22:18:01 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[38]
『裸の王様』かどうかは知らないけれど
アルファベットを羅列するよりも見やすいので『裸の王様』とさせてもらおうか。
気に入らねければHNを付けてごらん

>216
>『百万人に数人ではない患者数をスクリーニング効果だと説明したこと対して世界各国の医学界は否定的だったのか?どんな非難を浴びせた』

何の脈絡も無しに突然出てきた文章だな
スクリーニング効果と説明したのは誰かナ?主語が無いネ
もしあなただとしたら
>224
>そう感じたから
と返すようなバカには答える必要が無い。

バカにするだけでは大人げないので重複するが回答してやろう。
御用学者がスクリーニング効果を主張しているのは知っている。
ところがこの説明として放射線の影響とは考えにくいという情緒表現のみである。
チェルノブイリと比較しても5歳以下の患者が出ていないというのが論拠の一つだった。
これは既にやぶれ去った論拠だが、今度はたった一人しか出ていないとの言い逃れ。
もう一つはチェルノブイリほど大きな被曝線量ではないという論拠だ。
これも確認されたデータがあるわけではない。
唯一、弘前大学被ばく医療総合研究所床次眞司教授の行った被曝評価のみである。
これには注釈が必要で、震災から一月以上たってからの評価あって、放射性プルームに当たったかどうかパラメータを変更するといくらでも数字が動くことから再検証が求められている。

こういう専門的なことを素人の掲示板でやっても意味が無いので
スクリーニング効果で患者が多発していることを認めたうえで
手術を必要とする患者が多く出たことを問題にしているのだ。

ここまで懇切丁寧に、縷々説明してやったのだ。
さァ スクリーニング効果による多発見に過ぎず、多発生ではないという論拠を説明する番だよ。

     


253. 2016年6月09日 22:57:09 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1274]
>汁

ずいぶん一人で騒いでいたようだが
バリアのおかげでこっちは静かだったぞww

もうお前のバリアは外そう

で、ちょっと聞いてくれ
あの『ボケ老人』は、どうやら真性のボケ老人だったようだ


>ここまで懇切丁寧に、縷々説明してやったのだ。

こう言ってダラダラと何かを説明していたが
俺の問いには全く答えていないのだ

にもかかわらず、自信満々で説明してやったとほざいている

どうすればいい?

たぶん、ここがどこかわかっていないのかもしれんな・・・

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

254. 2016年6月09日 23:03:41 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1273]
>>252
>ボケ老人

まあいい
俺は優しいから、あんたの質問に答えよう

これを見てくれ↓

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

255. 知る大切さ[5089] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 06:06:35 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1301]
>253

「初期非表示」の「裸の俺様」少しは貴殿のATフィールドを意識できるなったね。
良かった。 相手を理解しょうと努力する事は大事だからね。 ATフィールドを常時
出力最大とか悲しすぎる人がやることだからね。

>254

「初期非表示扱いの裸の俺様」私も見たよ(既に既知の資料だね)
、、、、やっと君の根拠をだしてきたね。

でこれで貴殿は何がみえたんだ?

説明してくれないか?


256. 知る大切さ[5090] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 06:35:00 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1302]
>254

「初期非表示扱いの裸の俺様」

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630

とかすぐに出せる筈なのに何故にここまで引っ張ったの?

貴殿にとって使い易い資料だよ。

すぐに出して「俺はこの資料をこう見ている」とすれば議論が深まる。
今貴殿は資料を貼っただけ、この資料から「裸の俺様」こう見えて
こう考えている(感じているは×)を提示しないと議論は深まらない。

クルクルループからぬけだそうよ。

貴殿は確信してるんだろ「福島甲状腺ガンは過剰診断」だから特に問題無いって。
(対峙する相手と中身について真摯に向き合う)

それとも

貴殿は信じたいだけなのか「福島甲状腺ガンは過剰診断」であって欲しいと。
(これだとクルクルループをやるね)


そしてこのhttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630
今頃やっとはるのね。 1巡目ならまだまだしも2巡目がコレだけでてる
状況下でね。

でも当方が見てるものと貴殿の見え方は違うだろうから、貴殿がどう見えてる
かが大事だから見たらわかるでは無く貴殿が伝えるのが大事。


257. 2016年6月10日 07:08:55 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1285]
>汁

逆に俺はこの資料に対して
お前がどう反論するのかが聞きたいね

さあ、遠慮しないで、どうぞw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

258. ボケ老人[517] g3uDUJhWkGw 2016年6月10日 07:16:08 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[39]
>254.裸の王様

議論できなくなって、
遂に、コピペに逃げるようになったか。
今までのあなたの書込みを読んで、失礼ながらど素人のバカと判断したが
韓国における一説をブログ紹介しているサイトに呼び込んで、あなたはその内容にどれだけどれだけの自信を持っているのだい。
差し詰め現在の福島甲状腺ガンが過剰診断だと主張したいらしい。

結構、その過剰診断論にのってやろうじゃないか
何度も言っているように、医師が必要のために患者にメスを入れることは
医師の違法性阻却事由にあたり犯罪とはならない。
福島における甲状腺ガン摘出手術で、違法性阻却事由に当てはまらない事例が一件でもあったかどうか答えてくれたまえ。
ど素人のバカにでも答えられる簡単なことだろう。

そのうえで、スクリーニング効果による多発見に過ぎず、多発生ではないというあなたの論拠を示してほしい。


   


259. 2016年6月10日 07:27:17 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1284]
>>258

じいさん、
あんたはまず俺の質問にまともに答えていないんだよ

そして、あのブログが信用できないと言うなら
根拠を示して反論してくれ

寝言はそれから言ってくれ!!

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

260. 知る大切さ[5091] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 07:50:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1303]
>257

ほらまたクルクル・クルクルループに持ち込もうとしている。
この資料から貴殿が何を読み取ったかいるだろ? 貴殿が張った資料だぜ?

そこを逃げるから「日本語が理解できていない」と揶揄されるんだ。

いろいろそのデーターを元に反論をしたいから、貴殿の質言をとっときたいんだよ。
(裸の逃げ道を潰す作業だね)


はよ語れよ(このデーターから貴殿が内を言いたいか?)

俺は逃げないがモットーなんだろ?
でも誰がどー見ても「裸」が ずいぶん逃げ回って追い込まれているように見えるよ?

守備態勢だもん。攻撃してない、ガンガン資料を提示してこうだろうと
解説してないんだよ。

さあ早く貴殿が張ったhttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630から
一体貴殿には何が見えているか? 解説してくれ。


261. 知る大切さ[5092] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 08:11:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1304]
そうだねーーーコメント260しても
クルクルループは
>逆に俺はこの資料に対して
>お前がどう反論するのかが聞きたいね

>さあ、遠慮しないで、どうぞw

としか返しそうに無いから。

こうコメントしてくれたら、こちらからコメントするよ。

(そのままコピーでもOKだ。)

「裸の俺様はこの資料と福島甲状腺ガンで見つかったのは同じ要因だと思えるので
「知る大切さ」がどう反論するかが聞きしたいので、お願いします」


と悔しかろうからまんまコピーでもいいよ。

そしたら 貴殿が張った資料に対しての反論コメントをたくさん提示して・あ・げ・る・ね・

>お前がどう反論するのかが聞きたいね
>さあ、遠慮しないで、どうぞw

が本当なら簡単な事だよ。 貴殿が上記をコピーして貼るだけで望みが叶う。

屈辱と感じるならコメント260の通り、解説すればよし。

さどっち選ぶ? どっちか選びなよ?


262. 2016年6月10日 08:24:21 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1283]
>汁

お前が反論できない事はよくわかっているから、べつにいい

俺も人が書いたものを、解説するつもりもない
詳しく聞きたいなら、書いた本人に聞くべきことだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

263. 知る大切さ[5093] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 10:19:54 : kLXLamWjPl : zi24@dyg@Ws[1]
>262
「裸の俺様」貴殿が中味を全く理解してなくて、
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630を引いてきたのがよく伝わったよ。

「過剰診断」を返すならならコレ貼ってネとの指示で動いてるかのようだね。

>俺も人が書いたものを、解説するつもりもない
>詳しく聞きたいなら、書いた本人に聞くべきことだ

このコラム主は「福島甲状腺ガン」をこの韓国の甲状腺ガン罹患率で何も語ってないよ?
韓国の甲状腺ガン事情を正しくコメントしている。(韓国の原子力事情も含めて考察してくれてれば更にGOOD)

お・か・し・い・のはこの資料をもって
福島甲状腺ガンと関連ずけて語る君達だけ、
あと福島の御用女医も同じ趣旨で投稿してたね。


君らの理屈(理論)がおかしいんだよ。
機器の進化でたくさん診察すれば沢山見つかるに決まっている。
ほら韓国の例見てみろどうだバーーーーンで

韓国の甲状腺ガン罹患率10万人当たり(全年齢の年間推移) A
http://img.asyura2.com/x0/d3/5122.jpg
を提示しでコレが根拠だと反論してみろとデカイ顔をする。 (でいいんだよね)

以下、、、その反論だ。

以下ポイントを示す
「裸の俺様」のどうだは「韓国の全年齢における甲状腺ガンの罹患率を使っている事」A

「裸の俺様」のどうだは「韓国の全年齢における甲状腺ガンの手術数を考えてない事」B

「裸の俺様」のどうだは「甲状腺ガンの罹患者の年齢分布を考慮していない事」C

当然BとCが抜けているので

「裸の俺様」のどうだには
「韓国の対象年齢と福島の対象年齢の違による罹患者の分布の認識が欠如している」

「裸の俺様」のどうだには
「罹患数と手術数との関係で韓国のケースと福島のケースでの認識が欠如している」


具体的に数字で見てみよう。

韓国の甲状腺ガン罹患率10万人当たり(全年齢の年間推移) A
http://img.asyura2.com/x0/d3/5122.jpg
韓国の人口5022万人(2013)
2011年度は10万人で70名だから
5022(70/10)=3.5万人だ

資料Aは「裸の俺様」も提示している。

不足分がコッチBとC

韓国の甲状腺ガン手術数(全年齢の年間推移) B
http://img.asyura2.com/x0/d3/5120.jpg
2011年度は1万人だね。


罹患者数は3.5万人 手術数は1万人

手術する割合3.5/1=3.5人に1人が手術(罹患者の多いゾーンを含む全年齢でね)

ではこの全年齢の構成具合を確認してみるね (日本も韓国も差して変わらん)
日本における甲状腺ガンの罹患率グラフ(年齢別) C
http://img.asyura2.com/x0/d3/5121.jpg

福島県での甲状腺ガン調査のケース(1順目だけ抽出)対象年齢0-19まで

罹患者数116名 手術数104名

116/101=1.1人に1人が手術(年齢的に罹患者の少ない筈、かつまだまだ手術不要の筈なのに)


まとめるね「裸の俺様」
貴殿が韓国のケースと同じと豪語する根拠としてAを提示したが、
年齢構成と手術割合が福島ケースとは整合性が明らかに保てない。


貴殿はAだけ提示してどうだ!ととても鼻息が荒い割に、、、、その解説すらでき
ないとは何なんだ?オマエ?

以上BとCを踏まえた上で「自称逃げない貴殿」からの説得力のある反論を楽しみに待つ。


264. 2016年6月10日 11:11:29 : VZTJyneu96 : s0f6Lb6@oh4[1]
なんだ医師で研究者でもなく人の意見も聞かないRATOROMさんか。
君にはわかりやすく再処理というものを記事に追加しました。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[放射能汚染の実態]
http://goku.s267.xrea.com/genpatsu/2016-05-11/
原発村のデータで放射能汚染が証明できるね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

セラフィードとおなじ、否、ガラス固化が出来ていない分不良品の工場が、放射能汚染が全く無いなどと本気で思っていますか?


265. ボケ老人[518] g3uDUJhWkGw 2016年6月10日 15:05:14 : UbSeWSaNFA : YI1@RGl6yjo[1]
>あんたはまず俺の質問にまともに答えていないんだよ
>そして、あのブログが信用できないと言うなら
>根拠を示して反論してくれ

まず、あなたは韓国のブログをコピペしただけで何一つ主張していない。
当然裸の王様あらためバカのど素人さんへ
のことながら質問の一つもしていない
あなたのコピペなんぞ無視してもいいのだが
それでも武士の情けで、コピペの意をくみ取って、過剰診断論にのってあげたのだ。
まとも以上に親切に答えてやっているのに理解できないのはあなたの読解力の問題だろう。

さァ 多発見か多発生か答えてくれよ


266. ボケ老人[519] g3uDUJhWkGw 2016年6月10日 17:59:42 : UbSeWSaNFA : YI1@RGl6yjo[2]
>265. 文章の段落が混濁してしまった。
ボケ老人の脳内の反映とご寛恕あれ

  


267. 2016年6月10日 20:29:04 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1282]
>>265

おじいちゃん

ちょっと振り返ってみようか?
まずおじいちゃんが、こう聞いたんだ

>スクリーニング効果による多発見に過ぎず、多発生ではないというあなたの論拠を示してほしい。

そして、俺は

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630

示したわけだ

そうしたら、おじいちゃんがこう言った

>議論できなくなって、
>遂に、コピペに逃げるようになったか。

おじいちゃん、自分で言った『論拠』の意味わかってる?

論拠=議論のよりどころ。と言う事なんだよ


俺が、おじいちゃんの問いに答えて、論拠を示したのに
何で議論ができなくなって言われなればいけなんだ?

そして、おじいちゃんは
それに反論することもせず、過剰診断論に乗ったと言った

で・・・・・なんでまた
>さァ 多発見か多発生か答えてくれよ

↑こんな問いかけができるんだ???


【ちょっと前に自分で言った事、聞いた事はすぐに忘れてしまうのか?】


もういいな、十分だろう
俺は介護福祉士の資格は持ってない

他の人を相手にリハビリしてくれ

酷い言い方のようだが、
俺の事を散々『ばか、ばか』と毒づいていたのだから
この程度は構わんよな

じゃあね、元気で

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

268. 2016年6月10日 20:36:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1281]
>汁

俺は、お前の反論はいらないと言った

しかも、俺は長文の駄文は読まない

よって、当然のスルーでww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

269. ボケ老人[520] g3uDUJhWkGw 2016年6月10日 21:09:53 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[40]
>267.Je0qcGqoyXU
>じゃあね、元気で

勝手に逃げるのならどうぞ
>>スクリーニング効果による多発見に過ぎず、多発生ではないというあなたの論拠を示してほしい。

この回答が、コピペのみで自分の意見は無し
コピペの要約もできず。
過剰診断論であるとこちらが要約してあげたが、これに対しても一切自分の意見は無く、コピペに縋るのみ。
ハナから議論できる人でなさそうだから
どうぞお好きに逃げてください。

韓国医学界で大勢を占める論文ならともかく
一部の主張を学会での報告論文でもなく、単なるブログ記事であって
福島に直接関係する事例ですらない。
頭の弱い人にはこれも注釈が必要だな
このブログは甲状腺ガンの一般的性状を述べたものであって
放射線被ばくによる症例を述べたものではないということだ。
しかも、この過剰診断論と私が位置付けたことに対して、何の反駁もなく
ブログが論拠だブログが論拠だと、アホの一つ覚えの如く、

自分の頭で議論を組み立てられないから仕方のないことか。
過剰診断であって、不必要な手術をしたのなら、これは犯罪であろう。
という素人にも分かる理屈、これには一切言及せずに逃げの一手か
ブログ内容についての言及も一切なく
まさに言葉だけで中身の無いアベノミクスそっくりだ。

知る大切 さんのいうクルクル・クルクルループが本当だった。

    


270. 2016年6月10日 21:20:45 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1280]
>おじいちゃん

俺が、韓国の事例を示す前に
あんたと、何度かやり取りをしたはずだ

それが議論と言うものだ

あんたが、俺の主張の論拠を示せといったので
それを俺は示したのだ

いきなり、あれを示したのではない
【あんたが俺の主張の論拠を示せと言ったので示したのだ】

意味がわからんか?

以上だ、逃げではない。お別れだ、バイバイ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

271. 知る大切さ[5095] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月10日 21:50:58 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1306]
>267
>268
コメント不適合者の「裸の俺様」
初期表示扱いの「裸の俺様」

当方の予測通りだったね。 クルクル・クルクルループが貴殿の唯一もつ武器
情けない特殊能力。

中身では議論・勝負できない脆弱な人物のみが唯一使える対抗手段。


「クルクル・クルクルループ」

常人では恥ずかしくて使えない技(己の非力さの証)なのだが、、、、
この技を使う人々には恥の概念がそもそも薄い。

何度でも何度でも何度でもゾンビの如く、同じパターンで復活する。

もちろんそうなると予測して、ここまでのコメントを続けてきた。

新たな恥ずかしい「裸の俺様」の魚拓が作れたよ。


「裸の俺様」は
これが根拠だと
>http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630示した

さてそれ以降「裸の俺様」のコメントならぬコントがここに完成した。

「裸の俺様」曰く「福島甲状腺ガン」は「韓国に甲状腺ガン」と相似であるとのたもうた。
しかし「裸の俺様」はその後何も中身については一切語る事無く沈黙を続け、

そしていつもの如く捨ぜりふを吐いて消えていった。

この永遠の繰り返しこそ「裸の俺様」の十八番の芸。

今日にでも又同じ芸風を別のスレッドでゾンビの如く復活し演じてくれるだろう。

あっぱれ原発推進からの論者「裸の俺様」。

(因みに今回のこの展開でも「裸の俺様」の主観になると
相手をボコボコにしたと認識されている)


そうそう
このセリフは吐いたのは一体誰だい?

「俺は誰が言ったかは気にしない、話の中身が問題だ」 by「裸の俺様」

安倍総理の同類は言葉に責任もたん輩ばかりだね。


272. 2016年6月10日 22:11:24 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1279]
ここにも勘違いバカが一人登場

俺は>>216で、こう聞いている
>『さまざまな病気の罹患率は古今東西、未来永劫に渡り、
一定に推移するものなのか?』

古今東西、東も西も罹患率は一定なのか?と

所変われば、罹患率は一定ではないぞと
暗に語っているのだ

環境も違えば、食生活も違う
病気の罹患率も違ってなにも不思議ではない

と、こう俺は主張しているのだ。わかるか?

問題はそこではない

・・・・反原発派の脳みそはやはりこの程度だな

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

273. 2016年6月11日 00:57:52 : HtL2lJnc6k : 9faWU2j7Tbw[-57]
酷すぎるねここの○○すぎる管理人の介入は
自由に議論させろよ
無意味な介入は自粛しろ
これだと本当に初めてここを見た人は間違いなく勘違いするクズ過ぎる印象操作



[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理

274. 知る大切さ[5096] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 06:35:09 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1307]
たどたどしい裸の俺様の「お言葉」を拾ってみた。


>福島の甲状腺ガン多発をスクリーニング効果だと力説する理由を教えてくれたまえ

そう感じたから by裸の俺様



>そう感じたから

もう一つ付け加えよう放射能の影響であると言っている奴らが
全く信用できないからだなw by裸の俺様

また聞こう検査機器・技術の進歩についてどう考えている
以前では見つけられなかったものまで発見することができる
ようになったとは思わないか? by裸の俺様

過剰診断について説明しよう過剰診断とは、体内に隠れている
「放置しても無害ながん細胞」を検診で見つけて「がん」と診断
することだこれも、患者数が増えた要因の一つ by裸の俺様



なかなか理解できてないようだが
俺は多発生していると思っていないのだ by裸の俺様


まあいい俺は優しいから、あんたの質問に答えよう
これを見てくれ↓
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20150630 by裸の俺様
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


原発推進派の「裸の俺様」は福島甲状腺ガン調査で多くのガンが見つかるのは、
医療機器の進歩で、まとめて調べた事による単純な過剰診断であると
感じている(考えている?)との考えらしい。

その根拠として
韓国の甲状腺ガン罹患率10万人当たり(全年齢の年間推移)
http://img.asyura2.com/x0/d3/5122.jpg
を提示しでコレが根拠だと反論してみろとデカイ顔をする。 (でいいんだよね)

でも、、、、、この「裸の俺様」の論拠をコメント263でし・っ・か・り反論して
あげると。(韓国の例と福島との異なる点)
特に手術の割合 韓国26% (全年齢) 福島88%(0ー18歳)

この「知る大切さ」からの指摘(反論)に「裸の俺様」は一切触れずに

268. 2016年6月10日 20:36:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1281]
▲△▽▼
>汁
俺は、お前の反論はいらないと言った
しかも、俺は長文の駄文は読まない
よって、当然のスルーでww

そう「裸の俺様」は言論人では無い。単なる議論を吹っ掛けているフリだけの
フリ芸人さんである。

他にも原発板で有名なフリ芸人として「デマ散人」「茶色のウ◯コ」
双子チャンの「裸の俺様2号」も「裸の俺様」と同類項のフリ芸人。


275. 2016年6月11日 07:35:54 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1278]
>>274

お前の長文の駄文はしっかりとは読んでいないと
説明したはずだ


>特に手術の割合 韓国26% (全年齢) 福島88%(0ー18歳)

手術費用について説明してもらおう

韓国の場合と、福島の場合

患者の金銭的な負担の違いは
保障はでるのか?

俺は調べていないが、考えなくてもわかりそうなものだがw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

276. 2016年6月11日 07:55:52 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1277]
>汁

自分の主張の意図を知らせたいなら
無駄は省け!!

お前のコメントの大半は
無駄を削れば、4・5行で終わる

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

277. 知る大切さ[5097] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 08:25:37 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1308]
>275
>276

コメント不適格者「裸の俺様」

初期非表示対象者「裸の俺様」

手術しなければ致死の可能性が高いのに摘出手術をしないとするんだね。

ほんのすこしの常識あればわかろうに。

だが手術割合の違いはようやく認識できたんだ
特に手術の割合 韓国26% (全年齢) 福島88%(0ー18歳)

まじに常人の10以上認識力の弱い輩に認識させるには大変だよ。
赤子に世のことわりを伝えてるみたいなもんだ。


278. 2016年6月11日 08:33:07 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1276]
>>277

患者の金銭的な負担の話はどうなった?

逃げんのか?ww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

279. 知る大切さ[5098] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 09:19:44 : 13qNhtz4U2 : Cl74zKheH5E[12]
「裸の俺様」

>韓国の場合と、福島の場合
>患者の金銭的な負担の違いは
>保障はでるのか?

手術割合の違いを金銭の負担にあるのでは?と捉えて疑問を提示してるのは

「知る大切さ」or「裸の俺様」

答え「裸の俺様」

そんでさ、関心がある奴が調べるべきとかどこかの「ぬけさく」がわめいてなかったか?

「ぬけさく」の考えだと、「裸の俺様」が韓国と福島の違いを調べて

「知る大切さ」に俺様が調べた結果「こうこうこうだった」貴殿はどう考えますか?
となる筈なのに、

コメント不適格者の「裸の俺様」

初期非表示扱いの「裸の俺様」
であるフリ芸人のコメントになると。

>278
>患者の金銭的な負担の話はどうなった?
>逃げんのか?ww

なあ、自覚してるか?「自称逃げるのか?ww」芸人。

貴殿が確認し提示すべき事案から逃げてるんだが?

自覚できないだろうね。
(そもそも出来る人物ならこんなコメントは恥ずかしくてできないからね)

「裸の俺様」貴殿は「僕はバカでしゅ〜」とコメントをと通して公言しつづけてるんだから


280. 2016年6月11日 09:43:03 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1275]
>>279

ヘタレのごまかし

反論できずww

福島は全額無償だ


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

281. 2016年6月11日 09:59:39 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1274]
>汁

反論できないなら、無理すんなw

俺もいたらない所はあるww
それをいたずらに責めても仕方ないだろうwwww(ゴマカす手段に使うな)

議論を先に進めようww


しかし、悪いが俺はもう出かける




[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

282. 知る大切さ[5099] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 10:08:07 : 13qNhtz4U2 : Cl74zKheH5E[13]
>280
相変わらず単細胞だなー「裸の俺様」は
脊髄反射せずに物事を捉えてみないか?

思った通りの反応だ

韓国の手術率は日本の手術率とは貴殿の仮説では金銭面で違うんだろう?

なら福島以前のオールジャパンの手術率との比較も確認しあにとダメだろ(基本の基)
そんな基本的視点すら。考えつ及ばないのが「自称逃げるのか。?ww」芸人の
「裸の俺様」クォリティーなんだ。
すこしの前の
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c263
A.B.Cを今だに意識してないね。


でも僕は「裸の俺様」を大事にするよ。
だって貴殿は「茶色のウ◯コ」と違い偽装せずに
正面から、自民党応援の原発推進を隠さずにここにコメントしてるからね。

とても貴重なそちらからの論客な存在だ。



283. 知る大切さ[5100] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 10:19:57 : 13qNhtz4U2 : Cl74zKheH5E[14]
>281

アホやなー

コメント不適格者「裸の俺様」

初期非表示扱い「裸の俺様」

と議論するほど「知る大切さ」は「愚者では無いんだよ」
貴殿は今でも議論してるつもりなんだ。

当方は議論する形式をとりながら貴殿の「フリ芸」を皆に
認識し易いように「知る大切さ」の解説付けて、提示しているだけ。

以前も似たようなコメントをしてなかったかな?

いつでも戻ってきなさい。 貴殿が原発板で頑張る限り、
自民党大好きで原発推進の貴殿が何者であるか?
を見守ってあげるね。


284. 知る大切さ[5101] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 11:35:04 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1309]
>281

コメント不適格者の「裸の俺様」

初期非表示の「裸の俺様」

>俺もいたらない所はあるww

そう謙遜しなくてよいよ
そうだねヒトとして至らない所がヒトとして容認できない程ありすぎるね貴殿は

>それをいたずらに責めても仕方ないだろうwwww

いたずらに責めてない。淡々と指摘してあげて貴殿がいつの日か手遅れになる前に
気づいてくれたら嬉しいなと考えている。 貴殿も人間だもの



285. 2016年6月11日 17:12:39 : jqrTHfaxH6 : u_anhjkxb@Y[467]
影響がないから事故を起こしてもよい論調
爆発するまで使いきるつもりマンマンだな

286. ボケ老人[522] g3uDUJhWkGw 2016年6月11日 18:43:13 : UbSeWSaNFA : YI1@RGl6yjo[3]
Je0qcGqoyXU

バイバイと言いながら、いつまでも・いつまでも未練たらたら、
未練たらしく女々しく出てくるおバカさん
クルクルループの神髄ここにありか

都合が悪くなると突拍子もなく、話を振って、議論と言えない悪口雑言
論拠を示せと言われて、どこかの馬の骨のコピペを解説することもできずに、論拠だ論拠だとオウムのように繰り返すだけ。

もう一度基本に返ってみようか
福島で放射線被曝事故が起きた
この事故の影響を調査するために甲状腺異常についての住民健診が始まった
多くの甲状腺異常者が発見された
しかし、放射線被曝事故の影響とは考えにくい
なぜなら、チェルノブイリと比較して被ばく線量が低い
5歳以下の甲状腺ガン患者が出ていない(最近の検査で1例発見された)
数多い甲状腺ガン患者は検査技術の進歩と広範なスクリーニングの結果であって、
従来なら発見されない、治療も不要なものである
5歳以下の患者が出たと言っても1例のみであって放射線被ばくによるものとは考えにくいとの見解は変えない。

これが御用学者と原発推進派の主張である。
Je0qcGqoyXUはこういった整理も、具体的な主張もできないようだが

これに対し、多発見ではなく、多発生であって、医学的にガン病巣を摘出せざるを得ない患者が多く、
現実に摘出手術が行われている
スクリーニング効果であることの客観的なエビデンスはない。
というのが私の主張である。

これに対し、どこかのバカが、エビデンスには程遠い韓国のブログ記事をコピペして、ブログ記事の解説すらもできないくせに、スクリーニング効果の論拠だ論拠だと

突っ込まれるとバイバイさよならと
にもかかわらず女々しくゾンビの如くよみがえる。

    


287. 知る大切さ[5102] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 19:05:57 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1310]
>286
ボケ老人さん
とても良く要点をまとめていただき感謝です。

惜しむらくはこの要点をまとめたコメントすら
「俺は駄文の長文は読まないと決めている」を
コメントを残すであろう、「コメント不適格者」かつ「初期非表示扱い」が
馴染んでいる自民党支持で原発推進を公言する「裸の俺様」の心には響か
ないことですね。

ヒトとして生まれたなら、いつの日か彼にも気づく事があればと願うばかりです。


288. 知る大切さ[5103] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月11日 19:45:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1311]
福島甲状腺ガンで何故か議論から消えてしまった項目。

最新の23回目の資料より
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167944.pdf
先行調査
・悪性ないし悪性疑い116人
・男性:女性 39人:77人 男女比1:1.97

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167943.pdf
本格調査(途中経過半分弱)
・悪性ないし悪性疑い57人
・男性:女性 25人:32人 男女比1:1.25


1巡目の総括でも全く議論にすらなっていない。
どうも福島に集った選ばれた専門家は物忘れが激しいらしい。
せっかくの議事録、忙しいかもしれないが読んで欲しいね。


福島健康調査で初期には男女比を
問題視していたけど、、、、会が進むにつれ
何故か議題から抜け落ちてしまってます。
今までのこの国の医学の常識では甲状腺ガンの男女比1:8〜1:4だったんだけど。

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/6452.pdf
第 11 回福島県「県民健康管理調査」検討委員会議事録 平成25年6月5日
ページ20
清水一雄
男女比はだいたい乳頭がんは 1:7.7~1: 8.8 で女性に多いんですけれども、この結果をみますと男の子が多いような印象が、頻度が ですね。前、チェルノブイリの結果を見ましても 1:3.3 くらいで、男の子がちょっと多くな ってきたかなという印象があるんですけれども、その点先生何かお感じになったことがあ れば、この 2 つを教えていただければと思います。
鈴木教授
確かに 1:7 という比率がありますが、施設によっては 1:4 くらいです。どんなにでも大体女性が多いというのは一般的な、特に成人の乳頭がんでは 多いということなんですが、今 23 年度、24 年度、24 年度は特にやや男性が多いというこ とですが、これは全く途中経過のデータですので、全体が揃ったところでないとなかなか 分からない可能性がございます。ですから、一応そういうことを一つ頭に入れながら、今 後経過を追わなければいけない。この時点でどうだ、というような表現はないです。コメ ントのもう一つとして、男性が多い場合に非常に悪い症例が多いのが一般的ですね。女性 は良くて、男性が含まれていると相当悪いのが入ってるんじゃないか、という事がありま すが、今までのデータを見ても、非常にそこの臨床症状として決してこのグループは非常 に進行の早いグループは含まれておりませんので、その点からいっても、あまり性差が何 か影響しているというよりは、まだそういう数ですので、また変わる可能性があるかもし れないということで、もう少し見られた方がよろしいんじゃないかと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

悪性腫瘍 : がん、まれに悪性リンパ腫
性質がおとなしい甲状腺がん
甲状腺のしこりのうち、約20%はがんです。男女共通のがんは、たいてい男性の方が多いのですが、甲状腺がんは例外的に女性の方が、男性よりも約5倍ほど多くかかります。さいわい他のがんに比べると、甲状腺のがんは進行が遅く、治りやすいものが多いのが大きな特徴です。
甲状腺がんには、乳頭がん、濾胞がん、低分化がん、未分化がん、髄様がん、悪性リンパ腫、の6つがあります。髄様がんはやや特殊ながんで、ほかと比べるとまれながんです。乳頭がんと濾胞がんは、細胞が成熟していて発育が遅いので、分化がんとも呼ばれます。
人間の体は細胞が集まってできていますが、複雑で特殊な働きをする細胞ほど、より分化(成熟)した細胞といえます。したがって、がん細胞は分化の度合いが高いほど転移しにくく、悪性度が低いといえます。

ーーーーーーーーーーーーーーー
さて23回目でしめされた男女比は
先行1:1.97
本格1:1.25


289. 2016年6月11日 22:53:09 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1296]
>汁
>俺もいたらない所はあるww

俺は子供の頃、弱い者をいじめてはいけない、と言われていた
しかし、弱者(ヘタレ汁)をついつい、いじめてしまう
俺もまだまだだなw


>韓国の手術率は日本の手術率とは貴殿の仮説では金銭面で違うんだろう?

お前の韓国と福島の手術割合の違いについて反論したものだ
俺の反論
地域により罹患率・手術割合が一定である方がおかしい
福島の手術費用は、全額保証される

俺に再反論したいのなら
>なら福島以前のオールジャパンの手術率との比較も確認しあにとダメだろ(基本の基)

福島以前のオールジャパンの手術との比較を確認しあにと(しあにと?)
データを提示して反論しなさい

お前は何も再反論できていない
ただ、つまらんいちゃもんをつけただけ

福島以前のオールジャパンの手術率は
現在と状況は異なり、手術費用は全額負担ではないはず
比較しても意味がないと思うが・・・

比較する理由を明示して、データを示しなさい

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

290. 2016年6月11日 23:34:11 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1295]
原発事故の放射能被ばくの影響について
世間ではほとんど騒がれることもなくなった

未だに、騒いでいるのは一部の頭の弱い連中のみ

『これが被ばくの影響だ』
というような強力で疑いようのない証拠を提示しないと
もはや、国民の大半は振り向いてもくれないだろう

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

291. 知る大切さ[5105] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 05:22:18 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1313]
>289

順序解説

「裸の俺様」
韓国の甲状腺ガンの罹患率を「提示


「知る大切さ」
どう見えるのか?の説明求める


「裸の俺様」
沈黙を守る


「知る大切さ」
韓国の罹患数と手術を出して(韓国は全年齢での比較である)
韓国26%

対して福島甲状腺ガンは
県民健康調査の結果
先行調査分で 罹患数116人 手術101名 88% (0ー18歳)

「裸の俺様」
日本は摘出手術が無料だから手術するんだ!と主張中


「知る大切さ」
患部の摘出手術は医療のガイドラインで厳しく規定があり、、、、
その基準を満たさないといけないんだが、、、、、

無料だから88%も手術するに決まっている!by「裸の俺様」

多分「裸の俺様」には今一度ここで説明しても理解不能だろうと判断。
(過去何度もコメントしてるけど「駄文の長文は読まん、よって中身は知らん」が
「裸の俺様」クォリティー)

甲状腺ガンはたとえ見つけても何年も何十年も経過観察でOKであったのを
未だに認識すらできないで、「福島は無料!だから手術率が88%なんだ!どう
だ反論してみろ」と頑張られててもね。


流れ説明、今ここまで


>290
「裸の俺様」から見える日本感を表明


コメント不適格者で初期非表示扱いの
原発推進を公言する「裸の俺様」のご意見をコンパクトにまとめてみました。


292. 知る大切さ[5106] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 05:46:07 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1314]
おはよう「裸の俺様」
コメント288の要点を抜き出してみたよ。

「裸の俺様」の理解似合わせてコンパクトにまとめてみた。(裸に向けた説明)

ーーーーーーーーーーーー
甲状腺は分化度合いが高い細胞組織の集まりである。

なのでガンの進行が遅い

よってもし不幸にも甲状腺ガンが発見されても何十年も手術を要し
ないでずーっと見守り、手術のガイドライン規定に至らないから何
十年も経過観察でOKなガン

コレが今までの常識。

一歩原発事故後の福島県では
福島県(0ー18歳)の子供達の116名中101名が既に手術する事態
甲状腺ガン手術率88%

福島の子供は殊更特殊で甲状腺の細胞が分化(成熟)した細胞でないのかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


コメント288をコンパクト化

甲状腺がんは例外的に女性の方が、男性よりも約5倍ほど多くかかります。さい
わい他のがんに比べると、甲状腺のがんは進行が遅く、治りやすいものが多いの
が大きな特徴です。

甲状腺がんには、乳頭がんは細胞が成熟していて発育が遅いので、分化がんと
も呼ばれます。

人間の体は細胞が集まってできていますが、複雑で特殊な働きをする細胞ほど、
より分化(成熟)した細胞といえます。したがって、がん細胞は分化の度合いが
高いほど転移しにくく、悪性度が低いといえます。

福島県での男女比を確認
さて23回目でしめされた男女比は
先行での男女比 1対1.97
本格での男女比 1対1.25


293. 知る大切さ[5107] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 06:03:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1315]
難しいのが苦手な「裸の俺様」の認識確認テストを思いついた。


裸テスト
1
甲状腺は分化度合いが高い細胞組織の集まりである。
なのでガンの進行が遅い

理解している yes・no

2
甲状腺ガンは(甲状腺が成熟細胞の集まりなので)進行が遅いので何十年も経過観察
で対応できるガンである。

理解している yes・no


3
摘出手術はガイドラインで手術の妥当性を厳密に管理されている

理解している yes・no

4
甲状腺ガンの罹患者数の男女比は1:5〜1:9である

理解している yes・no


これなら「裸の俺様」でも簡単に答えれるだろう。


ちなみに全部答えはYESだけど。天邪鬼の「裸」は違うかもしれない。

さて上記設問1-4の2択すら答えないと、、、、、「裸の俺様」は何に対しても
回答しない事を証明しちゃうね。 いやいやまさかそんな事態にはならないだろう。

ジィーと待つ。


294. 2016年6月12日 06:27:32 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1294]
>>291

汁の反論
だからと言って、そんなに福島の手術割合が多くなるはずがないだろうと
具体的な証拠も提示せず、漠然とした個人的な感想を述べるにとどまる

しかも、俺からの問いには答えず・・・・



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

295. 2016年6月12日 06:47:30 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1293]
被爆の影響が考えにくい理由に
5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて
少なかった点をあげていた

被爆の直接影響とみるうえで
重要なデータだと思っている

具体的な反論してみな
グダグダな言い訳はもういいからw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

296. 知る大切さ[5108] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 06:52:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1316]
>294

>しかも、俺からの問いには答えず・・・・

しないね。
それ君が提示して「知る大切さ」に示すべき事だから。

ほらほらそれより「俺様は逃げねーぞ!」の「裸の俺様」

君にあつらえた、ちょー簡単な設問コメント293答えたらどうだい?


クルクルループのいつもの「俺の質問に答えてからだ!」かな?

全然誰も貴殿の回転寿しを食べないね? 常時廃棄処分(初期非表示扱い)だし。


貴殿に対しては数名が改善指導をしてあげてるんだけど。届かないね。

「無料だから甲状腺ガンの罹患者の9割が手術になるんだ!」これに反論してみろ!

とかトンデモ発言をする御仁に対しては、貴殿の常識認識テストが先さ、当然だろ?

一つでもNOが含まれる人物なら「解説の価値無しとみなされるから」
もちろん、うだうだ言って回答引き延しも。NOを含んでいると認識するね。
これから4コメント待つね。

さあ2択だよ

コメント293の設問1-4は「裸の俺様」的にYES・NOどっちなの?


297. 知る大切さ[5109] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 07:03:44 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1317]
おおいい質問だねーーー♪
是非その件は応じたいので、、、、君自称「俺は逃げない!」くんなんだろ
(随分逃げ回ってるように見えるけど主観だからそうみえるのかな?)
だからコメント293のチョー簡単な設問1-4に答えてね。 もしかしてまさか難しいの?

「は・だ・か・の・お・れ・さ・ま」

それ答えてくれたらご褒美でお付き合い・し・て・あ・げ・る

>5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて
>少なかった点をあげていた
>被爆の直接影響とみるうえで
>重要なデータだと思っている

>具体的な反論してみな
>グダグダな言い訳はもういいからw


298. 2016年6月12日 08:10:01 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1292]
>>293

全部NOで、

理由
基本的に俺はお前が嫌いなので反対を選択

俺の答えに対する反論はいらないww


俺は答えたので、お前が答える番だよw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

299. ボケ老人[523] g3uDUJhWkGw 2016年6月12日 09:09:51 : nLZD14DWII : 9rxZb60T_X8[42]
おッ 未だに女々しいゾンビが湧き出ている。

わたしの書き込みは一般素人が一般常識で参加できる議論である。
これに答えられなくなってバイバイと逃げた御仁が今度は相手を替えてクルクルループを再開

>基本的に俺はお前が嫌いなので反対を選択。俺の答えに対する反論はいらないww。俺は答えたので、お前が答える番だよw

小学生でも笑い転げるようなギブアップ宣言のあとで
お前が答える番だよw  とは下手な落語のネタかい?

>295. 5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて少なかった点をあげていた

本当かい? 一人もいないと主張したのでは?

福島県の県民健康調査
福島において、被ばく時年齢5歳以下の乳幼児から甲状腺がんの発症は見られていない
と大きく主張し、発表直後から
もし、福島県において、今後さらに患者数が増えるようなことがあれば、事故当時5歳以下の年齢層からも甲状腺がんの発症が認められる可能性が十分に考えられ、予断を許しません。
と反駁されており、その通りの経過をたどっている。


>290.

にみられるように、この御仁は被害者に思いをいたすことのない人非人

   


300. 知る大切さ[5110] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 09:18:17 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1318]
>298

これ又、「裸の俺様」らしい
見事な模範解答だね。

私のよく知った「ぬけさく」が
誰がコメントしたかは問題で無い!何を語ったかだ!としばらく前に何度も
強調していたが

「ぬけさく」は「裸の俺様」だったんだがね?

もうどうでもいいか、貴殿にとってはそうなんだろうね刹那刹那で生きてそう
だから。 「知る大切さ」には無理だけどね自己のアイデンティーに反するからね。

(感情が理性の上をいくケダモノ人間は何でもアリだね)


でも理由はどうであれ全部NOを選択したんだね君。


裸テスト
1
甲状腺は分化度合いが高い細胞組織の集まりである。
なのでガンの進行が遅い

理解している no

2
甲状腺ガンは(甲状腺が成熟細胞の集まりなので)進行が遅いので何十年も経過観察
で対応できるガンである。

理解している no


3
摘出手術はガイドラインで手術の妥当性を厳密に管理されている

理解している no

4
甲状腺ガンの罹患者数の男女比は1:5〜1:9である

理解している no


何も甲状腺ガンの概念も認識していなくて議論ふっかけてるんだ。

それが自民党支持の原発推進の「裸の俺様」なんだね。


答えてくれたからOKだよ。「裸の俺様」しばし待て。


301. 知る大切さ[5111] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 09:55:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1319]
「裸の俺様」貴殿の要望通り、答えてたよさあ議論を深めよう。

スレッドタイトル
福島甲状腺ガン5歳以下をどう見る? 俺は望み通り答えたので、お前が今度
は答える番だよw by「裸の俺様」
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/827.html

特別ルールとして
恥ずかしがりやの貴殿はここにコメントでもOKだ。


302. けろりん[923] gq@C64LogvE 2016年6月12日 14:48:28 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[373]

当のネトウヨ・スレ主『 4153 』も、ビックリの・・・
ネトウヨグ〜ミンの草狩り場__になっているな・・・・。

強烈な破壊パワーだな__”知る”どの。
殺虫剤で一斉退治の・・毒殺に近いで・・・。


303. けろりん[924] gq@C64LogvE 2016年6月12日 15:18:28 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[374]


●甲状腺ガンの発生率

[ チェルノブイリ/ベラルーシ ]
0年目/0歳〜18歳__合計3名
1年目/0歳〜18歳__合計9名
2年目/0歳〜18歳__合計6名
3年目/0歳〜18歳__合計4名
4年目/0歳〜18歳__合計18名
5年目/0歳〜18歳__合計37名

●5年目までの累計___合計77名

6年目/0歳〜18歳__合計39名
7年目/0歳〜18歳__合計63名
8年目/0歳〜18歳__合計67名
9年目/0歳〜18歳__合計78名
10年目/0歳〜18歳__合計68名
11年目/0歳〜18歳__合計73名
12年目/0歳〜18歳__合計82名
13年目/0歳〜18歳__合計91名
14年目/0歳〜18歳__合計112名
15年目/0歳〜18歳__合計120名
16年目/0歳〜18歳__合計97名


[ フクイチ/福島 ]
●5年目までの累計___合計172名


ベラルーシもフクイチも、絶対数だから、
単純発生<  率  >比較はできない・・・。

国内フクイチ単独の場合・・・、
分母が約30万人なので・・・・
フクイチ事故前からの増加率は
約500倍の増加だな。
※100万人にひとり__として、
3.3倍×172= 567.6人
※これが統計学的・数理理論上の
結論だ。__現状・約500倍の増加。


_______________________
<  福島第一原子力発電所事故  >

【  2014年5月現在  】 
アメリカ政府が福島第一原発に関する重要な調査結果を発表。海外メディアの報道記事によると、アメリカ政府が福島原発事故で発生したセシウム放出量を計算してみたところ、チェルノブイリ原発事故の 1.8倍 に匹敵する 18.1京ベクレル だったことが判明した。(  ちなみに、チェルノブイリ原発事故のセシウム放出量は 10.5京 ベクレルとなっている。 )

米政府当局は 「  北太平洋の汚染は少ない  」としながらも、「  太平洋全体が福島原発事故で発生した放射能に汚染された  」とも指摘。 18京ベクレル  という値は人類が今まで爆発させた原爆や水爆を全て合算した値よりも 桁違いに多く、米政府は「  これから、人間を含めた地球上の生物に悪影響を与えるかもしれない 」と報告した。

( 3号機核爆発による_MOX燃料棒溶融での、プルトニウムおよびストロンチウムおよびその同位体の具体的計測値は、分からない。) ※フクイチ3号機爆発は、音速を超える爆発だった事を 東電も IAEAの報告書で認めた。 水素爆発や、水蒸気爆発では音速を超える衝撃波は発生しない。 ちなみに、3号機使用のMOX燃料棒は、仏アレバ社製造。
_______________________

山下俊一
一方、日本では思春期を超えた子供の甲状腺がんを
まれにみるぐらいです。
その頻度は、年間100万人に1人といわれています。
これは欧米、日本、ほぼ変わりません。

山下俊一
同時に、大人と異なり、小児甲状腺がんの約4割は、
この小さい段階(超音波で甲状腺結節を見つけて、
1センチ以下、数ミリの結節の事)でみつけても
すでに局所のリンパ節に転移があります。
(2009年3月)

山下俊一
ですから、手術の方法は
きわめて慎重でなければなりません。
すなわち、放射線と健康影響を考えるときに、
広島、長崎の外部被ばくの様式と異なり、この地域
( チェルノブイリ ) の一般住民には内部被ばくの放射線
影響があることを示唆しています。( 2009年3月 )

山下俊一
いったん被ばくをした子供たちは生涯続く甲状腺の
発がんリスクをもつということも明らかになりました。
( チェルノブイリの調査結果。2009年3月 )

山下俊一
私は2006年チェルノブイリ原発事故20周年にあたり、
国連でこの健康影響の報告を一緒にまとめることが
できました。
その結論では、唯一、チェルノブイリの放射線被ばくの
住民影響で因果関係が明確になっているのは
小児甲状腺がんであるということを、世界中の科学者が
再認識しました。

山下俊一
チェルノブイリの原発事故後の甲状腺がんの遺伝子
変異の特徴が明らかにされつつあります。
小児甲状腺がんのほとんどは、染色体が二重螺旋鎖が切断
された後、異常な修復で起る再配列がん遺伝子が原因
だということがわかりました。( 2009年3月 )

山下俊一
長崎、広島のデータは、少なくとも、低線量率あるいは
高線量率でも発がんのリスクがある一定の潜伏期を
もって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の
年齢依存性にがんリスクが高まるというこニが判明して
います。( 2009年3月 )

山下俊一
主として20歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばく
すると、年間10〜100mSvの間で発がんがおこりうるという
リスクを否定できません。( 2009年3月 )

以上、山下俊一の発言は日本臨床内科医会会誌
第23巻第5号 2009年3月 に記載。
_______________________

上記を、笑って読むと、・・・放射性・被曝脳から、まぬがれる。


_______________________
●山下は3月23日のSPEEDIの結果を見て
「  ありゃー、と思いました  」、
「  日本の原発にはヨウ素とかを取り除くフィルターとかが
きちんと付いているものだと思っていた。
まさかこんなに広範囲に汚染されているとは思わなかった  」
という ・・・漫才を披露した。
●山下は 「  福島県は世界最大の実験場  」 と発言。
福島県民は、検体である・・・。
●山下は 「 汚染されたものを食べても大丈夫 」とテレビで発表した後に
チェルノブイリで活動していたグループが山下に電話をしたところ、
「 立場上仕方がなかった 」 と答えている 。
●山下は 2012年7月、 ウクライナ・ロシア視察を行い、
「  福島はこれが4つですからね・・・  」 と肩を落としていたという 。


______________
・・・肩を落とすな_山下よ。


304. けろりん[925] gq@C64LogvE 2016年6月12日 17:14:56 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[375]

<  風評的_奴隷種族の妄想・潰し  >

子供の被曝については、
「  子供の感受性が高いかもしれない  」と話し、
「  海藻類がいいと聞いているが、何を摂ればいいのか  」という質問に、

「  放射性ヨウ素は甲状腺にたまりやすく、多く取り込まれると甲状腺がんになる可能性がある。 それを防ぐのがヨウ素剤だが、この代わりに、ヨウ素を多く含むコンブやワカメを食べるといいという俗説がある。  しかし実際は、食べきれないほど摂取しないと効果がなく、無意味だ。  なお、セシウム137による体内被ばくを防ぐ食品もない  」  と回答した 。

/山下俊一

______________________________
ただし、
笑っていようが、怒っていようが・・・放射性ウラン金属同位体核種は、
同じように取り込んでしまう時には、取り込んでしまうが( 内部被曝核種 )
・・・
「  笑っている状態 」のほうが免疫力が高いのは、医療現場での
経験値的実証で、示されている。


305. 2016年6月12日 20:14:00 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1291]
>>301

けっこう自信がありそうだったので、期待したのだが・・・
拍子抜けだな

見ていなさい
これから、甲状腺ガンは爆発的に増える(きっと・・・・たぶん・・・・おそらく)

って、ことなんだろ

だから、まだ被爆の影響がないとは言えない・・・・

結局、まだどちらが正しいかわからないから
もう少し時間をください、ってことか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

306. 2016年6月12日 21:07:21 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1290]
>>305

ざっとしか、読んでいないので
俺の解釈が間違っているのなら

具体的な解説よろしく

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

307. 知る大切さ[5115] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月12日 21:41:09 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1323]
>305:306

「裸の俺様」へ、じゃ「知る大切さ」から
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/827.html#c3

チェルノブイリの原発事故で事故から5年間で5歳以下の多発のデーターは
どこにあるんだ?「裸の俺様」。


308. 2016年6月13日 06:56:35 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1302]
>>307

具体的な解説がないところをみると
俺の解釈は間違っていなかったのかww


>チェルノブイリの原発事故で事故から5年間で5歳以下の多発のデーターはどこにあるんだ?

お前がtチェルノブイリで5歳以下が何年後から増加したかのデータを示せば済む事だ

それに、5歳以下とそれ以上でガン発症の速度がなぜこうも違うのか
説明してくれ

5歳以上は、相当前から発見されている
原発事故とは無関係ということじゃないのか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

309. 2016年6月13日 08:01:38 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1301]
>汁
>甲状腺は分化度合いが高い細胞組織の集まりである。なのでガンの進行が遅い

進行が遅いガンであるというは

検査で発見できるまでに大きくなるのにも時間がかかるという事だよな

YES or NO ?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

310. 知る大切さ[5119] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 08:06:22 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1327]
>308

なるほどね原発推進のワンコ君「裸の俺様」は何の根拠もなく
ただただ指示に従って5歳下以下の増加がなじゃねーか!と
騒いでいただけだったんだ。 具体的な資料も持たずにね。末端の下っ端らしい働きぶりだ。

だから「知る大切さ」にそうでない根拠を示せと返すんだね。
貴殿こんな資料も見てないんだろう?
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/827.html#c6

A-3 のベラルーシの甲状腺ガンの増加のグラフは流石の「裸の俺様」でも
読めるよね?(大丈夫かな?)
ベラルーシの小児甲状腺ガンの増加(画像)
http://img.asyura2.com/x0/d3/5252.jpg

ねえ何処に事故から5年間までの何処に5歳下の増加が見て取れるの?

「裸の俺様」には事故から5年内に5歳以下の増加が認識できてるんだよね?


詳しく説明してくれないか?


311. 知る大切さ[5122] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 08:52:36 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1330]
>309

おはよう原発推進の「裸の俺様」
下記見れ。 (恥ずかしらずにあっちが親会議だぜ?)
なんでここでする? 穴ぐらが好きなのか?

言葉の威勢の割にシャイだね似合わないぞ?
回答は下記(公開の場にて公表)
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/827.html#c7

>検査で発見できるまでに大きくなるのにも時間がかかるという事だよな

通常の甲状腺ガンであるならそうだ、、、、
だから2巡目で6割で57名も出ている事も異常だし
その中の30名が何十年もの経過観察でなく手術ガイドラインで既に摘出手術が
最善策なまで進行している事が、チェルノブイリ事故を超える事態である可能性を
否定できない状況にある。

残念ながら 「お前が嫌いだから」の
見をつぶって騒ぐだけの餓鬼には見えない。


312. 知る大切さ[5123] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 12:24:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1331]
同じ行為を日本を牛耳ってる側とその下っ端は、5年経った今でも、自らの頭で判断する事なく、指示書にもとずいて、ドヤドヤと騒ぎ立てる。

それなりの学力と教養を得てるはずの公務員ですら、、、、思考しない事で、日々の糧を
得てる(公務こなしている)状況だから、末端のヨゴレの「裸の俺様」とか阿修羅の原発板で
の状況なのもさもありなん。


http://togetter.com/li/578876

チェルノブイリ甲状腺がんの歴史と教訓
 I-131 の甲状腺がんリスクがよく分かっていなかった事故前夜から、エビデンスが確立されるまでの約 20 年間になされた論戦と調査の歴史について、しっかりしたジャーナルに載った論文など、信頼のおける情報源を元にまとめました。 可能なかぎり読みにくくならないよう、数式は無し、そして、数字も少なめにしてまとめています。
 タイトルに「教訓」と入っていますが、こういった歴史から何を教訓とするかは人そ
れぞれと思いますので、教訓についてはあまり書き過ぎないよう注意しました。

《関連まとめ》
  チェルノブイリの白血病 〜 Noshchenko(2010年)を中心に http://togetter.com/li/585317


ここで見たように、放射線疫学で決定的なエビデンスを得るまでには、長い長い年月が必要なのである。なお、児玉龍彦氏によるチェルノブイリ甲状腺がんの解説(2009年)には
 “チェルノブイリ原発事故が甲状腺癌を増加させるというコンセンサスをつくるのに 20 年かかった...”
という一文があるが、これも精度のよい線量応答を得るまでに 20 年ほど掛かった事実を指しているものと思われる。
 Cardis ら(2005年)が線量応答を発表した直後、以前からチェルノブイリ甲状腺がんに懐疑的であった Boice は、自身の論説で次のようにコメントしている:
 “1998年の論説で私は、被ばく由来の甲状腺がんについて学ぶべきことは、もうほとんど残っていないだろうと述べた。私は間違っていた。”
 “チェルノブイリからの降下物による重度の被ばくが甲状腺がんを増加させたことは、疑う余地のないことである。Cardis らは今日までで最も包括的かつ定量的なリスク評価を提供している。”
 また、Elaine Ron(1992年の Nature に懐疑論を公表した 1人。惜しまれつつ2010年に他界)は、2007年にはチェルノブイリ甲状腺がんの総説論文を書くまでになっている。
  児玉龍彦,医学のあゆみ (2009)
  チェルノブイリ原発事故から甲状腺癌の発症を学ぶ―エビデンス探索 20 年の歴史を辿る
  http://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.28.pdf
  Boice,JNCI (2005)
  Radiation-induced Thyroid Cancer - What's New?
  http://jnci.oxfordjournals.org/content/97/10/703.extract
  Ron,Health Physics (2007)
  Thyroid cancer incidence among people living in areas contaminated by radiation from the Chernobyl accident
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18049226
 以上のように、チェルノブイリ甲状腺がんの歴史は予想外の連続であり、大物たちにすら先の見通しが立たないものであった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そして「笑う動物を知る」山下は、、、、チェルノブイリの自らの報告を
ドブに捨てた。 自己同一性を保持できない、人としての誇りに思わない。

「裸の俺様」と同じ人種だ。


313. 2016年6月13日 12:37:34 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1300]
>汁

後でゆっくり反論してやるw
期待して待っているように


>貴殿はここにコメントでもOKだ

お前が言ったセリフだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

314. けろりん[932] gq@C64LogvE 2016年6月13日 12:55:17 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[382]

地震大好き・東海アマ__
富士山麓でスピ山村を開いている_らしいが、

ここ10数年の観察では、
スピリチュアル種族も、ネトウヨ無知層グ〜ミン大衆と
その中身にはほとんど大差がない・・・のが、判明してきたな。

_________________________________
ネトウヨ知識最底辺層 = スピ現実スルー種族 = 一般無知テレビ軸大衆
ほとんど、中身は一緒だわ・・・。


都合次第で、スルー帆っかぶり_ゾンビ・ロボット種。
上は官僚・官邸、
中は地方役人・教師・企業人、
下はネトウヨ&スピ&シンジャ大衆一般・・・・


ぜんぶ、同じだろ?


315. 知る大切さ[5124] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 15:00:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1332]
>313

コメント不適格者の「裸に俺様」

>後でゆっくり反論してやるw期待して待っているように

期待を常に裏切り続けている貴殿から、事故後5年以内の5歳以下で顕著な
増加が見られた根拠の提示を伴った反論がやっと出てくるのかと、ワクワク期待して待
っている。


316. 知る大切さ[5125] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 16:26:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1333]
「裸の俺様」がチェルノブイリで事故から5年以内に5歳以下の増加の
したの根拠を伴った反論を待つ間に

福島甲状腺ガンの手術例と一般の甲状腺ガンの手術例との比較用の
検討材料を提示しときます。


このインタビュー公開は平成27年11月23日みたいだね

乳頭がんの予後−経過観察でも問題ないか
https://medicalnote.jp/contents/151029-000053-SIVTQP

乳頭がんの経過観察の結果
日本の2つの病院(隈病院、がん研有明病院)で1990年代から、転移も浸潤
も見当たらない1cm以下の無症候性微小乳頭がんを対象に、手術をせずに経過
観察する方法を治療選択肢に含めることが始められました。これまでに約2000
人の患者さんの経過が、平均で7〜8年にわたり超音波検査などで追跡されまし
た。その結果、甲状腺がんが悪化して亡くなった方はひとりもおらず、反回神
経麻痺や肺転移などの重篤な状態になった方もいませんでした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


甲状腺がんの治療の指針に−乳頭がんの「危険度分類」
https://medicalnote.jp/contents/151029-000052-RJJFJL

日本内分泌外科学会と日本甲状腺外科学会が編集した「甲状腺腫瘍診療ガイドライン(2010年版)」では、2cm以下で転移や浸潤の徴候のないものを低リスク群、5cmを超えたり、激しいリンパ節転移や浸潤のあるもの、遠隔転移のあるものを高リスク群、その中間をグレーゾーンとしています。そのうえで、低リスク群には葉切除を、高リスク群には甲状腺全摘と術後補助療法を推奨しています。グレーゾーンの治療方針は、予測される再発・生命予後と手術合併症(反回神経麻痺、副甲状腺機能低下など)の発生頻度とのバランスをもとに、個々の状況に応じて決めるのがよいとされています。


317. 知る大切さ[5127] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 17:15:11 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1335]
「裸の俺様」も食わず嫌いせずに一通り目を通して欲しいのだが、、、
多分食わず嫌いの「裸の大将」は活字を追わないだろうね。誠に残念な事だ。

悪性腫瘍の可能性を高める病歴とそのオッズ比または危険率は?
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#column4

推薦グレードA 放射線被曝歴


http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#01
コラム5 結節(しこり)性甲状腺腫の手術適応
結節性甲状腺腫は正常な甲状腺実質内に認められる単数もしくは複数の結節により甲状腺が腫大したものである。定義としてはそれら結節が悪性腫瘍である場合も含まれるが,そのほとんどが良性,もしくは良悪性の診断の困難な結節である。その手術適応はテキストや総説でさまざまなものが提示されてはいるものの明らかなエビデンスに基づくものではない。濾胞性腫瘍や腺腫様甲状腺腫による単発性結節性甲状腺腫は日常診療でよく遭遇するが,手術適応については各施設で判断されているのが現状である。そこでガイドライン作成委員会で,外科以外の医師が手術治療の適応を外科医師にコンサルトする基準につき以下の項目を満たすものが提案され,コンセンサスが得られた。ただし最終的な手術適応は,1 項目を満たすだけで決まるものではなく,総合的な判断が必要である。


http://jsco-cpg.jp/guideline/20_2.html#cq16
CQ 20
甲状腺微小乳頭癌(腫瘍径1 cm 以下)において,ただちに手術を行わず非手術経過観察を行い得るのはどのような場合か?
推奨グレードC1
術前診断(触診・頸部超音波検査など)により明らかなリンパ節転移や遠隔転移,甲状腺外浸潤を伴う微小乳頭癌は絶対的手術適応であり,経過観察は勧められない。これらの転移や浸潤の徴候のない患者が,十分な説明と同意のもと非手術経過観察を望んだ場合,その対象となり得る。
【背 景・目 的】
甲状腺微小乳頭癌の発見は過去には,ラテント癌(甲状腺癌以外の原因による死亡者における剖検での発見,頻度は最大36%と報告されている),偶発癌(甲状腺良性疾患に対する手術検体の病理組織検査により発見,頻度は1. 3〜22%と報告されている)およびオカルト癌(リンパ節転移や遠隔転移病変が先に発見され,後の精査により甲状腺内に微小な原発巣が発見されるもので稀)の場合に限られていた。しかし,最近の超音波検査などによる検診の普及と超音波ガイド下細胞診など診断技術の進歩により,臨床の場に供される微小癌の頻度が激増している。潜在微小癌の頻度が一般人口の10%以上あるのに対し,臨床癌の罹患率が0. 1%以下であること,乳頭癌の治療成績が一般に良好であることから,偶然発見された微小癌に対して,手術を行わずに経過観察する試みも行われている。
本項では甲状腺微小乳頭癌の治療成績および予後因子を検討するとともに,増加し続ける微小癌に対し,ただちに手術を行わずに経過観察するとしたらどのような症例が対象となり得るかについて検討した。なお,本項は「癌は小さくても切除すべき」という意見に反対するものではなく,微小癌に対し手術を行うことを否定するものでもない。
ーーーーーーー
福島甲状腺ガンでは
一巡目116名中101名が患部摘出手術
二巡目(途中)57名中30名が患部摘出手術
ーーーーーーーー


結構大事!
http://jsco-cpg.jp/item/20/algo.html
甲状腺腫瘍の診断と管理

フロチャートにてどんな診断経緯でどんな手術を施したかが認識しやすくなります。

福島県甲状腺ガンでは主に甲状腺ガン調査評価部会でどんな手術の割合かを
口頭にて話してましたね。 資料としては出していない。


318. 2016年6月13日 19:13:07 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1299]
>汁

お待たせw

汁、待っている間、随分不安だったようだな
お前の書き込みを見ればよくわかるww

そんなに心配しなくていいぞ、俺は優しいから!


>チェルノブイリの原発事故で事故から5年間で5歳以下の多発のデーターは
どこにあるんだ?

http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif

0〜4歳児
原発事故の翌年から発見され、4年目から激増している

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

319. 2016年6月13日 19:34:07 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1298]
>甲状腺は分化度合いが高い細胞組織の集まりである。
>なのでガンの進行が遅い

ところで、この質問は何のためにしたんだ?


おそらく汁の意図は、
0〜5歳児にガンの発生が未だにみられない事に対する
説明のつもりだったようだ

しかし俺がこう質問すると

『検査で発見できるまでに大きくなるのにも時間がかかるという事だよな』

汁は一転して、こう答えた

『通常の甲状腺ガンであるならそうだ、、・・・・・・』

初めの質問はいったいなんだったのだwww
福島原発の被ばく影響が異常なら

甲状腺ガンは進行が遅いなどと、わざわざ持ち出さなくてもいいよなww

その場しのぎの言い訳はもう止めておいた方がいいぞww

福島原発の放射能の甲状腺ガンに対する影響は
0〜5歳児は進行が遅く、5歳以上は異常に進行が速いのが特徴であるwww

そんなバカなwwwww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

320. 2016年6月13日 19:49:29 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1297]
極めて常識的に考えるなら

5歳以上の甲状腺ガン患者のガンは福島原発以前に
発症したと見るのが自然である

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

321. 2016年6月13日 19:54:49 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1296]
>>312
>チェルノブイリ甲状腺がんの歴史は予想外の連続であり、
>大物たちにすら先の見通しが立たないものであった。

これは、ある程度同意する
しかし、現在はチェルノブイリの経験がある

まだまだ不明な点は多いが経験を生かすことはできる


>重度の被ばくが甲状腺がんを増加させたことは、疑う余地のないことである。

重度の被ばくが、健康に悪影響を与えるという事は
俺は何度も言っている

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

322. 2016年6月13日 19:59:59 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1295]
>汁

何か聞きたいことは?

ド素人なんで、専門的な事は答えられんよ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

323. 知る大切さ[5130] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 21:00:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1338]
>319

「裸の俺様」の主張

>福島原発の放射能の甲状腺ガンに対する影響は
>0〜5歳児は進行が遅く、5歳以上は異常に進行が速いのが特徴であるwww

>そんなバカなwwwww

んんんん?貴殿は貴殿が自ら貼ってくれたこのグラフを根拠にそんな感想をもつんだ。
http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif


どうにも見え方が当方とは全然違うようだ。

0〜5歳児は最初進行が遅く、5歳以上は進行が速いが事故から5年目以降は
事故当時0〜5歳児により多く発症する割合が高かった事がチェルノブイリの例では
見て取れる。

貴殿には見えんのだね。 (弩素人すぎる)

多分本当に見えんのだろうね
1986/87/88/89/90 増えたのは90年から そして90年度は5年目分だぞ?
2011/12/13/14/15 中間報告は一巡目のみ対象2013まで

「裸の俺様」は福島とチェルノブイリはそれぞれ何年度同士を比較してみてんだ?

先日あった23回目は2015年度分の784名の検査対象者の260名の確定しかしていない
1/3しか終わっていない。
まだ2015分は検査対象者から9×3=27名ぐらいでそうなんだが?

全然見えないだろうね弩級ンな「裸の俺様」にはね。

でも同じデーターでこうも見え方が違うのを確認できてよかったよ。

原発推進の「裸の俺様」の見え方にシンパシーを感じるか
反原発の「知る大切さ」の見え方にシンパシーを感じるか

今までに無くとても良いデーターを貴殿が自ら示し、解説もしてくれた。


324. 2016年6月13日 21:19:04 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1294]
>汁

一回
このスレのタイトルと記事を
確認してみようかw




[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

325. 知る大切さ[5131] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 21:24:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1339]
>319
>福島原発の放射能の甲状腺ガンに対する影響は
>0〜5歳児は進行が遅く、5歳以上は異常に進行が速いのが特徴であるwww

>そんなバカなwwwww

そうかな? 当方も医療関係者でもないから単なるオヤジの仮説なんだが、
下記と原発事故での放射線が関係してるんじゃないかと考えている。
ーーーーーーーーー
細胞死は遺伝子のプログラム通りに死ぬ「アポトーシス」

アポトーシス
DNAが破壊され細胞が縮小する
不要になったり異常が発生した細胞で起きる
多くのガンではこの仕組みがうまく働かず、無限に増殖する。
ーーーーーーーーーー
原発事故ではこのがん細胞の「アポトーシス」(自滅)がより働かない為にガン細胞が多く発生し(ガン細胞の自滅が少ない分)結果、増殖スピードが今までの甲状腺ガンより異常に早くなって急激に大きくなる。

また0〜4歳児は全ての健全な細胞も第一次成長期なので5歳以上の子供に比べたらガン細胞の自滅の数が多い、しかし放射線による潜在的影響はより大きいので、第一次成長期を終えたあとは健全な細胞に増殖スピードは落ちるが、ガン細胞の「アポトーシス」(自滅)
しないのは衰えない為に、5年目以降に0〜4?5?歳児の甲状腺ガンが他の年齢に比べて飛躍的に増加する。(甲状腺て成長ホルモンに関与する部位だから成長期には活性化してるから
「アポトーシス」の機能も正常作動率が高い。ガン細胞をより多く「アポトーシス」する


ーーーーーーーー
とか仮説は考えていた。 でも文献が無い。


326. 2016年6月13日 21:37:28 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1310]
>>325

>とか仮説は考えていた。 でも文献が無い。


ど素人の仮説ってなんか意味があるのか?www

それとも寝言か?
恥ずかしいから聞かなかったことにしてやる

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

327. 知る大切さ[5133] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 21:49:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1341]
>326

意味あるね。
>319
>おそらく汁の意図は
で「知る大切さ」の意図を履き違えて、

>汁は一転して、こう答えた
>『通常の甲状腺ガンであるならそうだ、、・・・・・・』
>初めの質問はいったいなんだったのだwww
>福島原発の被ばく影響が異常なら
>甲状腺ガンは進行が遅いなどと、わざわざ持ち出さなくてもいいよなww
>その場しのぎの言い訳はもう止めておいた方がいいぞww

と貴殿はコメントしたが当方の仮説、コメント325を確認した上で、「知る大切さ」のコメントに矛盾あるかな?


328. 2016年6月13日 21:50:32 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1309]
結局汁は、甲状腺ガンは

原発事故の被ばくの影響だという証明は
何一つできていないんだよな

『ない』と言う証明はかなり難しいので

これが甲状腺ガンは
福島原発事故の被ばくの直接的な影響であると言う事実を
具体的に証明しなさい

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

329. 2016年6月13日 21:55:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1308]
>>327
>コメント325を確認した上で、「知る大切さ」のコメントに矛盾あるかな?

誤魔化すなよ

俺はこう言った、ど素人だと
矛盾も何も、そんな事は専門家に聞け

丁寧に、矛盾を指摘してくれるだろう

ただの時間稼ぎだろww
やめなさい


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

330. 2016年6月13日 22:00:49 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1307]
>>325

素人でもわかる矛盾を一つ、お前の仮説では

>原発事故では

と言っているが

チェルノブイリ原発事故では
そんな現象は起きていない

根本的に、前提から矛盾している

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

331. 知る大切さ[5134] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 22:07:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1342]
>329

何ってんだ? 理論展開に矛盾があるかの確認だぜ?

例えばの話だが同じ人物が下記の2つのコメントを残した。

「誰が何を話すかは問題じゃない。 (誰がは不要)何を話かが問題だ!」 A

「俺は基本お前が嫌いだから(話の中身問わず)全てNOだ!」 B


AとBは明らかに矛盾すると思わないか? ある人物である「裸の俺様」


確かに貴殿「裸の俺様」はど素人だ。 人間である事に対してね。



332. 知る大切さ[5135] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 22:14:07 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1343]
>330
>チェルノブイリ原発事故では
>そんな現象は起きていない

>根本的に、前提から矛盾している

http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif


同じグラフで話しているが原発推進の「裸の俺様」とどうも噛み合わないね。
でもそれは見る方が判断でOK

貴殿のコメント330は「初期非表示扱い」でもここで当方が貼ってるから双方の
見え方の違いは認識できる。
初期非表示押さなくてもね


333. 2016年6月13日 22:17:42 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1306]
>>331

全く矛盾しない

Aはコメントの中身・内容について語ったものであり

Bは個人を好きか嫌いかを語ったものである


どこに矛盾がある?


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

334. 2016年6月13日 22:21:18 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1305]
>>332

平成26年度も27年度も検査はしている


それまでの年度に比べて劇的に増加しているのか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

335. 2016年6月13日 22:23:56 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1304]
風呂に入ってくるw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示
336. 知る大切さ[5136] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 23:13:38 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1344]
>334

福島の甲状腺の会議では先行の平成23.24.25は
先々数十年先のガンまでエコー検査によるスクリーニングで発見した為と繰り返し
発言していた。

エコー検査の第一人者は本格調査では数はでないと豪語していた。

でも今本格検査分で既に現在57名もでている本格(二巡目)が全部終われば進み具合からみて
あと18名ぐらいでそうだ。
本格は受けてない方も多い、それいれると今回も100名ぐらいになる。

又先行2次検査の結果1000超が自由診療で2年間経過観察になっいて。
ちょうど1000人ぐらいが本格調査を受けていない。 この子達が本格調査までの
2年間に甲状腺ガンになっても先行検査の患者数の116名に加算されない。
本格検の57名にも加算されない。

消える甲状腺ガン患者となる。 そんな例があるのを県民健康調査課も認識はして
いるが、県民健康調査課としては数を追わない仕組みになっている。


337. 知る大切さ[5137] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月13日 23:21:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1345]
>全く矛盾しない
>Aはコメントの中身・内容について語ったものであり
>Bは個人を好きか嫌いかを語ったものである
>どこに矛盾がある?

菅官房長官が降臨してきた。

Aは誰が話したかは問題で無く中身が大事でしょう。

Bも相手「知る大切さ」はAを説く相手「裸の俺様」に中身・内容を問うたが

何故か
>Bは個人を好きか嫌いかを語ったものである
と俺様ワールドに突入している。

同じ現象が
http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif
のグラフでも起こっている。 興味深い。


338. 2016年6月13日 23:48:57 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1303]
風呂に入ったら、だるくなってきたので
簡単に少しだけ相手をする

俺は反論するかしないかは
誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ

それに、俺に絡んで来たら
できるだけ反論するようにしている(一部例外あり)と言ったと思う

反論の内容については、
個人の好き嫌いで影響しないとも言っていないし
嫌いだから反論しないとも言っていないのだが・・・

どこが矛盾だ
それとも話を逸らす作戦なのか?wwww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

339. 2016年6月13日 23:52:33 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1302]
現状

福島原発事故の被ばくの影響で直接的・具体的に
甲状腺ガンを発症したという証明はできてないんだよな?



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

340. 2016年6月13日 23:58:12 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1301]
>>336
>全部終われば進み具合からみて
>あと18名ぐらいでそうだ。
>本格は受けてない方も多い、それいれると今回も100名ぐらいになる。


みっともないから、こういうのやめようぜ!!

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

341. 知る大切さ[5140] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 00:09:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1348]
>339

現状
福島原発事故の被ばくの影響で無く直接的・具体的に他の要因で
甲状腺ガンを発症したという証明もできてないんだよな?

と返されたらどう証明するつもりなのか?
貴殿がスクリーニングでの青田刈り以外の理由で見つかる事を証明できないとい
けないんだが? できるのか?

「デマ散人」のデマの定義と同じ事を試みるな。 恥ずかしいすぎるぞ。大して変わらん存在だがね。


342. 知る大切さ[5141] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 00:26:49 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1349]
>344
>みっともないから、こういうのやめようぜ!!

何がどうみっともないのか?

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167943.pdf
の2-5ページの
表5.二次検査進捗状況から判断できる。

2次検査対象者2061名中でまだ1242名しか検査が確定していない。
その確定者の1242名の中から57名が甲状腺ガンだから

2061/1242=≒100名とする事の何処がみっともない?
ごくごく普通の推論だが?

やはりAとBは全然違うとする感性の持ち主は一味違う。


343. 2016年6月14日 00:28:24 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1300]
>>341

『被爆の直接的な影響で、甲状腺ガンが発症したと言う事実は
5年過ぎた現在まで一件も確認できていない。』とでも答えるかな

お前たちが、甲状腺ガンは放射能の影響だ、などと
騒がなければ、俺から何かを言うつもりはない

放射能デマによる、子供たちの悪影響を心配している


質問に質問で返さないようにww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

344. 知る大切さ[5142] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 00:39:11 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1350]
>現状
>福島原発事故の被ばくの影響で直接的・具体的に
>甲状腺ガンを発症したという証明はできてないんだよな?

直接証拠は難しいだろうね、相手は見えない爆弾だ、だから客観的事実の積み重ね
で他の要因を排除しつつ過去の事例との相似点を提示する事をコツコツ積み重ねている。

だが 相手が嫌いだから、とりあえずNOだヤロウには何を語ろうが無駄。
それは最初からわかっている。そんな奴が原発推進して躍起なっている姿をあぶり出す
のも客観的事実の一つ。


345. 2016年6月14日 00:41:02 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1299]
明日も仕事だし、眠くなったので寝るw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示
346. 知る大切さ[5143] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 05:51:59 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1351]
おはよう「裸の俺様」
>340
>みっともないから、こういうのやめようぜ!!
何がどうみっともないのか?

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167943.pdf
の2-5ページの
表5.二次検査進捗状況から判断できる。

2次検査対象者2061名中でまだ1242名しか検査が確定していない。
その確定者の1242名の中から57名が甲状腺ガンだから

2061/1242=≒100名とする事の何処がみっともない?
ごくごく普通の推論だが?

また対象者381286人のうち検査受けたのは26769人(70.2%)

100 ×1/0.7=148名


やはりAとBは全然違うとする感性の持ち主は一味違う。



347. 知る大切さ[5144] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 07:03:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1352]
「裸の俺様」 語録

http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c80

本当に頭が悪い
俺は、コメント内容重視だと言った
相手が誰であろうと関係がない
当然、お前だから絡まないという事もないのだ
反論したくなるコメント内容なら、いつでも絡むww


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c75
何を、ヘタレた事を言っている
お前は、人を見て態度を変えるから
つまらん事が気になるのだ
相手が誰だろうと、コメント内容だけを重視すれば
何も問題がない

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「裸の俺様」の人格では上記2コメントと下記コメントが
全く矛盾せずに同居しているそうだ。 刹那人間てビックリさんだね。


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c338
>俺は反論するかしないかは
>誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ
>それに、俺に絡んで来たらできるだけ反論するようにしている
>(一部例外あり)と言ったと思う

>反論の内容については、個人の好き嫌いで影響しないとも言っていないし
(貴殿のポリシーてアなのウなの?)

>嫌いだから反論しないとも言っていないのだが・・・
(貴殿のポリシーてイなのウなの?)


>どこが矛盾だ
>それとも話を逸らす作戦なのか?wwww


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c333
>全く矛盾しない
>Aはコメントの中身・内容について語ったものであり
>Bは個人を好きか嫌いかを語ったものである
>どこに矛盾がある?

Bは「僕の事が好きかい?」とか尋ねてないぞ(気持ち悪い)
聞いたのは下記(確認用)
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c293
「裸の俺様」自己都合に合わせて内容を書き換えるな。


348. 2016年6月14日 07:19:58 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1298]
>汁

必死の検索おつかれさん

だいぶ話題を逸らしてきたなw

甲状腺ガンの話題は
もう限界なのか?w

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

349. 知る大切さ[5145] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 07:39:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1353]
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c295
295.
>被爆の影響が考えにくい理由に
>5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて
>少なかった点をあげていた
>被爆の直接影響とみるうえで
>重要なデータだと思っている

な「裸の俺様」が自らがこれが根拠だと貼ったのが
下記のグラフ
http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif

彼がこれが根拠だ!と貼ってくれたデーターみても事故から4年分の
チェルノブイリでみても5歳以下の多発はまだ発生していない?
今福島は事故から4年分までしかでていない。

だが「裸の俺様」はチェルノブイリでは5歳以下に多発していて
福島とは違うと考えている。

一体どんな風にこのグラフ見てる「裸の俺様」?

>348

自分の発言で答えに詰まったようだね。 矛盾の塊だからね貴殿。

反論しなくないのは反論しないが貴殿のモットーだね「デマ散人」と同じだね。


>被爆の影響が考えにくい理由に
>5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて
>少なかった点をあげていた
>被爆の直接影響とみるうえで

>重要なデータだと思っている

http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif
とどう結びつくのか?
>誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ

さて内容を次第で反論らしいどう扱うか見ものだ。


350. 知る大切さ[5147] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 10:04:32 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[22]
>348
当方も「裸の俺様」矛盾の指摘だけじゃ物足りないので
甲状腺ガンの話題に戻すね。
さて
http://www.asyura2.com/acpen/km2C6ZHlkNiCsw.html
で貴殿のグラフの使い方5歳以下で5〜9歳の棒グラフに赤ラインで折れ線グラフを加筆
5歳以下に該当5歳のみ 非該当6歳7歳8歳9歳

確かに専門家が5歳以下でチェルノブイリでは現時点(事故後4年間)で著しく増加と
何度も引用してたね。

でも貴殿が貼ったやつもそうだけど、、、5歳刻みの場合0〜4歳が一般的なんだ。

どうやら福島の会議につどう専門家は一般的で無い0〜5歳刻みのチェルノブイリの
データーをお持ちのようだけど? 今事務方である県民健康調査課にチェルノブイリ0〜5歳での資料が存在するか?尋ねたけど。 該当する資料は無いそうだ。

そして原発推進の貴殿が素人談義で専門家の5歳以下をうけてチェルノブイリの例として
5〜9歳のグラフを使う。

そうでなければ0〜5歳の棒グラフを「裸の俺様」がここに提示してくれる事だろう。
あるんだろう? 自信満々だから。
事務方の県民健康調査課でも知らないらしいけど。


351. 2016年6月14日 12:32:22 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1297]
>汁

子供が駄々こねているだけにしかみえないんだがww

『被爆の直接的な影響で、甲状腺ガンが発症したと言う事実は
5年過ぎた現在まで一件も確認できていない。』

これについての反論どうぞ!


昼休み時間を、無駄に使いたくないので、ここまでだ

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

352. 知る大切さ[5148] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 13:53:01 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1354]
>351
おやおや? コメント348で僕ちんの過去の発言に触れないで〜と
泣きついてきたから

本論の貴殿が答えた
(ご意見)
>被爆の影響が考えにくい理由に
>5歳児以下がチェルノブイリでは多発していたのに比べて
>少なかった点をあげていた
>被爆の直接影響とみるうえで

>重要なデータだと思っている

(根拠とするデーター)
http://www.asyura2.com/acpen/km2C6ZHlkNiCsw.html
で「裸の俺様」がデーターとして貼ってきたグラフと加筆した赤い折れ線グラフと

(ご意見)と(根拠とするデーター)明らかなミスマッチング
5歳以下での棒グラフと折れ線グラフとが必要なのに

5〜9歳のグラフでドヤ顔している。の指摘が

>子供が駄々こねているだけにしかみえないんだがww

と見えるらしい困ったね。

よし「裸の俺様」でも認識しやすい2択にしてあげるね。

「裸へ質問1」
貴殿が今回貼ったグラフで(ご意見)と(根拠グラフ)がマッチングする
0〜5歳のグラフを出せる。 YES・NO

「裸へ質問2」
甲状腺ガンが一般的に何年ぐらいでエコー検査で見つかる大きさになるか知っている
YES・NO

コメント348を振っていながら、、対応した相手「知る大切さ」に答えないとか
通常ありえないんだけど? 傲慢な俺様系意外はね。

>351

>『被爆の直接的な影響で、甲状腺ガンが発症したと言う事実は
>5年過ぎた現在まで一件も確認できていない。』

「デマ散人」とよく似た論の張り方だね〜

被爆の直接的影響と考えられる症例が「甲状腺ガン調査で発症例が沢山見つかっ
ているんだが?」

それすら「見たくない猿には、見えない爆弾だけに、見えないみたいだね。」

見えない猿にでも見える兆しの為に「裸へ質問1.2」へ返事必要だよ。(関連してるからね)

逃げないだろう貴殿? これまたいつものその場限りの「口から出まかせかな?」


353. 知る大切さ[5150] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 14:27:05 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1356]
下記のコラムに上手くまとめてありました。
「裸の俺様」食わず嫌いをやめて、一度相手が何をどう見てるか認識したがいいよ。


http://noimmediatedanger.net/contents/402
8-5-9 福島の子どもの甲状腺がん激増

2015年6月19日

甲状腺検査評価部会と県民健康調査検討委員会が「被ばく線量が、チェルノブイリ事故と比べてはるかに少ない」から甲状腺がんの増加は被ばくの影響ではないと主張する根拠はあるのだろうか。環境省の「東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う住民の健康管理のあり方に関する専門家会議専門家会議」の座長を務めた長瀧重信氏自身が2011年にヨーロッパ甲状腺学会で、福島の放出放射線レベルはチェルノブイリの10倍以上と報告したことを8―5―5で紹介した。その後、2013年3月11〜12日に、ヘレン・カルディコット博士がニューヨーク医学アカデミーで主催した福島の医学的・生態学的影響についてのシンポジウムで、原子炉の専門家が「流出量がチェルノブイリの10倍に達していることは周知の事実だ」(注19)と発表した。


354. 2016年6月14日 17:52:15 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1296]
>汁

じゃ5歳児以下を4歳児以下に修正という事で・・・・・
この問題は一件落着ww



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355. 2016年6月14日 18:06:30 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1295]
疑わしいと言うだけで、犯人扱いしてはいけないのは当たり前だ

事実を積み上げ、明確な証拠が必要となる

汁たちは、疑わしいと言うばかりで
何一つ裏付けのある明確な証拠を示していない

お前たちが明確な証拠を見せろ


チェルノブイリでは4年後に甲状腺ガンは大幅に増加した
5年たった福島では甲状腺ガンは1〜3年目に比べて大幅に増加したのか?
その兆候は見られているのか?

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

356. 知る大切さ[5151] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 19:13:44 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1357]
>345
「裸の俺様」お仕事ご苦労様さん。

0〜4歳に同意していただけたね。
ありがとう「裸の俺様」

では再度貴殿が貼ったグラフ見てみようか?
これベラルーシて国(人口1000万人)での子供の甲状腺ガンのデーターなんだ
(福島県は人口200万人)
では「裸の俺様」の加筆の赤い枠や5〜9歳の赤いラインを無視して再度
グラフ見てみようか?
http://livedoor.4.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif

チェルノブイリ事故が1986年で4年目までの1989年までの4年間で0〜4歳に
顕著な増加とかあるの?「裸に俺様」あったら指摘してね。

あるYes・ないNO どっちなの?

「知る大切さ」はそん痕跡は無いと言っている。
「裸に俺様」はあると言ったと思ってたけど どうなの?


357. 2016年6月14日 19:29:06 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1294]
>>356

俺は>>355

>チェルノブイリでは4年後に甲状腺ガンは大幅に増加した


と、書いた。これが正しい

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

358. 2016年6月14日 19:32:24 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1293]
で、次の質問は?

回答は、9時半以降になる

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

359. 知る大切さ[5152] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 19:33:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1358]
>356

安全だの推進に旗振る輩「裸の俺様」を含むは
一切の根拠を示さずに他只安全だ問題無いを繰り返すのみ

>事実を積み上げ、明確な証拠が必要となる

の行為を一切しないのが貴殿らの特徴でただただ相手にだけに証明ししてみろ!
証拠を出せ!と強弁ばかりなのは貴殿が如実に示している。

>5年たった福島では甲状腺ガンは1〜3年目に比べて大幅に増加したのか?
>その兆候は見られているのか?

見たく無い猿は自らが貼ったチェルノブイリでのデーターと
福島甲状腺ガンの状況すらき比較し認識できない。
「裸の俺様」は5年目とか抜かすがまだ4年目分の2次検査判定すら
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167943.pdf

2次検査確定の982人から甲状腺ガンが48人
2次検査回しは全体は1277名で 1277×48/982=62人
これすら1次検査すら受けていない人々が多い前回の2割強が検査受けて無い。
増加してるぞ。

更に先行調査で自由診療扱いになってから2年後の本格調査前に甲状腺ガンが見つかっても
この先行調査の116名に追加すらされない仕組みだ。

そんな構造なのを理解してるのか?「裸の俺様」?


360. 知る大切さ[5153] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 19:43:45 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1359]
>357

「裸の俺様」もチェルノブイリ事故の4年後(1989)までは目立って多くは無かっ
たでOKだね。

福島においてもチェルノブイリにおいても(0〜4歳)で4年目までに目立った増加はみ
られなかったにも貴殿も同意でOKだね。


では福島県健康調査のチェルノブイリでは5歳以下で顕著な増加があったとする事には
貴殿もおかしいと感じてるて事でOKかな?



361. 知る大切さ[5154] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 19:49:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1360]
>355
>チェルノブイリでは4年後に甲状腺ガンは大幅に増加した

貴殿の4年後は1990年の棒グラフを指すでOKだよね。


362. 知る大切さ[5155] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 20:25:55 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1361]
「裸の俺様」最降臨まで時間があるので
裸の俺様語録の確認。
直近のコメント
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>357
>俺は>>355
>>チェルノブイリでは4年後に甲状腺ガンは大幅に増加した
>と、書いた。これが正しい

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


下記以降はほんのすこし前の「裸の俺様」のお言葉。


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c195
甲状腺がんは
なかなか大きくならず生存率は非常に高い、と言われている


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c196
今回、福島原発事故当時5歳の男子ががんと診断されたが、
検討委は「チェルノブイリでは0〜5歳の年齢層でがんが多発した。
福島ではまだ1人。すぐに放射線の影響が出たとなるわけではない」
と説明している
0〜5歳児では放射能デマの影響はほとんどなったようだ・・・・
理解
できないだろうから当然だけどなww
原発事故での被爆の直接影響は5年以上たった現在でも
ほとんどないと
言う結果が出たわけだ

http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c228
>そう感じたから
もう一つ付け加えよう
放射能の影響であると言っている奴らが
全く信用できないからだなw


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c230
検討委は
「チェルノブイリでは0〜5歳の年齢層でがんが多発した。
福島ではまだ1人。すぐに放射線の影響が出たとなるわけではない」
と言っている
俺は納得できるのだが、反論をどうぞ
何故チェルノブイリで5歳以下が多発して
福島では少ないのか?


http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/714.html#c245
>>244を若干修正
放射能デマによる増加の可能性は否定してはいない
低線量被爆による直接被害はほとんどないと考えている
理由の
一つに5歳児以下の甲状腺ガンが少ない事があげられる
5歳児以下では、放射能デマによるストレスは皆無であると考えるからだw



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


知る大切さコメント

福島での23回目の会議は今、
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/167943.pdf
表5 二次検査進捗状況から
26年度分のガンの有無の判定が残り2割 事故後4年目
27年度分のガン有無の判定が残り6割 事故後5年目

での話で
23年の事故から23.24.25.26.27
86年の事故から86.87.88.89.90

福島県(人口200万人)
チェルノブイリ(人口1000万人)

との比較である。


363. 知る大切さ[5156] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 20:53:01 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1362]
さてチェルノブイリ事故の時
5年後の1990年甲状腺ガンが多発した時に
そんな訳ねーだろ甲状腺ガンは少なくとも10年以上
かかって成長して見つかるもんなんだぜ。

放射脳てクソばかりだ!あいつらのせいでストレスでガンになるぜ!
とのたまっていた「裸の俺様」に似た方々が当時もおったそうだ。


そして20年後にやっとチェルノブイリの5年後の増加は放射線による
被曝の影響と認知された。


さて、それから30年後日本で福島原発事故が起こった。
同じく人が住み環境に大量の放射性物資がなす術なく撒き散らされた。

そして歴史は繰り返す。 歴史を認識できず、物事を判断する力無き、底辺の
ドヤ顔共の拡声器が「放射脳・お前らがストレスだ」と、あらここでやってますね。


でも今やインターネットの時代、 個人で得れる情報の量と質が昔とは雲泥の差。
ドヤ顔の拡声器如きに簡単にやり込められる時代でも無い。

単なるオヤジである「知る大切さ」如きですら原発板のドヤ顔拡声器の多くが
声をかけなくなった。(静かでよろしい)。
残っているのは 「裸の俺様」と少数、でも君ら絶滅してはイカン。 頑張れ!


364. 2016年6月14日 21:51:36 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1292]
>汁

簡単にまとめなさい
そうしないと答えないよ
読むのが面倒だ


それに、こうしないか

俺がお前の問いに答えた数だけ
お前も答える義務が生じるということだ

お互いにフェアーでいこうやw

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

365. 知る大切さ[5157] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 22:07:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1363]
>364
「裸の俺様」へ
却下、貴殿は当方の信用をはるか昔から既に喪失している。
信頼関係が成立しない輩と約束などバカ見るだけだからやらない。

例 一門一答相互としながら、

君は答えになってないやり直し!と連発するのが目に浮かぶ。

>簡単にまとめなさい
>そうしないと答えないよ
>読むのが面倒だ

とかそもそも読解力のない輩と討論しているつもりも無い。
貴殿をシンボルとして活用しているだけ。


貴殿が答えなくても当方は一向に困らない。 答えたく無いんだな、もしくは答え
を持たないんだなと、他の方が想像できればそれでよし。

もちろん答えてくれる方が良い、立ち位置と視点が違うからね。



366. 2016年6月14日 22:11:31 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1291]
了解なら、
簡潔にまとめて、質問を再提示してくれ

基本的に、質問は議論に沿ったものに限られるとしておこう

義務と言っても、何でもかんでも答えろと言うことはない


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

367. 2016年6月14日 22:15:52 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1290]
>>365

相変らず、情けなえ〜〜〜・・・・・ヘタレ汁

そんなに俺の質問を恐れるなよ〜

今までも、俺の質問にまともに答えられないからなwww

ダメだこりゃww

[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

368. 2016年6月14日 22:30:26 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1289]
>汁

コメントでは威勢よく毒づいているが
あきらかに小心者だな


[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

369. 知る大切さ[5158] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月14日 22:55:42 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1364]
「裸の俺様」
チェルノブイリベラルーシは貴殿とっては
高線量被曝なのか?程線量被曝なのか?

答えてみないかね? 根拠もあればなお良し。


>放射能デマによる増加の可能性は否定してはいない
>低線量被爆による直接被害はほとんどないと考えている
理由の
>一つに5歳児以下の甲状腺ガンが少ない事があげられる
>5歳児以下では、放射能デマによるストレスは皆無であると考えるからだw


>検討委は
>「チェルノブイリでは0〜5歳の年齢層でがんが多発した。
>福島ではまだ1人。すぐに放射線の影響が出たとなるわけではない」
>と言っている
>俺は納得できるのだが、反論をどうぞ
>何故チェルノブイリで5歳以下が多発して
福島では少ないのか?


どうもチェルノブイリは高線量被曝としてみているフシが垣間見える。
でそのチェルノブ入りでも4年後から多発とか
4年前でも5歳以下が多発とかどうも認識があやふやにしか見えない。

「裸の俺様」に聞いてみよう。
チェルノブイリ事故でベラルーシは国土全土が高線量だったのか? 根拠は?

結局ベラルーシで0〜4歳が増えたの何年から?
急に増えたの言葉を理解したストレスなの?
言葉を理解したら1〜2年で甲状腺ガンが見つかるの?

何年間の集計結果かは不明だけどベラルーシでの年齢別罹患率
http://img.asyura2.com/x0/d3/5328.jpg
言葉のストレスとするなら0歳が一番罹患率が高い理由は?

答えなくもいいけれど、答えてくれたら嬉しいな。


370. 2016年6月14日 23:24:37 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1288]
>>369
>答えなくもいいけれど、答えてくれたら嬉しいな。


俺の提案に乗る気になったのか?

それとも一度>>365で却下と言っているので
ただ質問しているだけなのか?



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

371. 2016年6月14日 23:52:47 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1287]
>>370
>汁

お前が考えそうなことは大体わかるw

俺の提案に乗るなら『了解』と言いなさい
それからスタートしようやww

俺もお前の姑息な作戦に簡単に乗るわけにはいかないんだww



[32初期非表示理由]:担当:初期非表示

372. 知る大切さ[5159] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 06:06:55 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1365]
おはよう「裸の俺様」
当方が投げたコメント369は

貴殿の今までのコメントの矛盾を提示しているんだ。
その為にコメント362で貴殿の「お言葉」を提示している
以下貴殿の「お言葉」を( > ) で引用する

貴殿は福島原発事故を低線量被曝であるとしている
そして比較対象として
チェルノブイリ原発事故を引き合いにだしている。

で・だ・な
>一つに5歳児以下の甲状腺ガンが少ない事があげられる
>5歳児以下では、放射能デマによるストレスは皆無であると考えるからだw

チェルノブイリ事故ではベラルーシの例では5年目(1990年)から0〜4歳児にも
5〜9歳にも10〜14歳であっても急激に増加している。
ストレスなら貴殿のお言葉集のコメント362にある

>甲状腺がんはなかなか大きくならず生存率は非常に高い、と言われている

が成立しない。 どの年齢も等しく(1990年)から増加だからだ。
10年間か15年間かの蓄積集計した結果では0歳児に最も多くの甲状腺ガンがみつかっている
(何年間の集計結果かは不明だけどベラルーシでの年齢別罹患率)
http://img.asyura2.com/x0/d3/5328.jpg

>何故チェルノブイリで5歳以下が多発して
福島では少ないのか?


「裸の俺様」はチェルノブイリ事故で被害を受けた隣国ベラルーシでは事故1986 5年目1990で甲状腺ガン増加としたが

2016/6に開催された23回会議では福島原発事故2011 5年目2015(本格調査27年度にあたる)
その23回目では2015調査対象者の1/3しか診断が確定していない。
(5年目分は1/3)
な・の・に
>何故チェルノブイリで5歳以下が多発して
福島では少ないのか?

とか間抜けな事を理由に
(1990まで5歳以下は出ていないと自ら語りながら)
福島事故は低線量被曝だから影響は無いとぬかす。


その場その場で、刹那、刹那で言葉を選びコメントするから、語らせれば語るだけ矛盾を露呈する。 知識も無い、渡されたアンチョコ(指示書)にそったコメントを繰り出すだけ。

そんな人物「裸の俺様」が自民党を応援し原発推進をプッシュする。


373. 2016年6月15日 06:55:41 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1333]
>>372

>その場その場で、刹那、刹那で言葉を選びコメントするから、
>語らせれば語るだけ矛盾を露呈する。
> 知識も無い、渡されたアンチョコ(指示書)にそったコメントを繰り出すだけ。


それ、お前じゃんwww

アホはこれだから困るw

知識がないから、俺からの質問を恐れ
俺の提案を受けることができず、逃げているんだよな〜〜〜wwww


『了解』と言いなさい
お前の疑問に答えてやるよwww


374. 知る大切さ[5160] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 07:13:19 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1366]
どうも「 初期非表示コメント表示切り替え」を
押さないと「知る大切さ」が独り言をつぶやいているように見える(苦笑い)

1匹の悪霊が「初期非表示扱い」で隠れてますので、ご確認ください。


375. 知る大切さ[5161] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 07:27:15 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1367]
>371
コメント不適格者の「裸の俺様」

>俺もお前の姑息な作戦に簡単に乗るわけにはいかないんだww

ご自由にどうぞ。悪霊の貴殿に合わせるつもりはない(時間の無駄)


376. 2016年6月15日 07:34:55 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1332]
>>375

多少粘ったようだが、またしてもダメだったなw

今回も俺の完勝という事でwww

お疲れさんw


377. 知る大切さ[5162] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 09:36:02 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[23]
>376

そうだねコメント不適格者の貴殿はいつも
この状況下で常に
「今回も俺の完勝という事でwww」としている。


でも自称全戦完勝の王者はなぜがコメント不適格者で「初期非表示」
なんでだろうね?

ヒントあげるね主観だけでなく客観的に物事を見るて手法あるよ。

さて
コメント348で「今回も完勝だな」クンはこう記した。
ーーーーーーーーーーーーー
348. 2016年6月14日 07:19:58 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1298]
▲△▽▼
>汁
必死の検索おつかれさん
だいぶ話題を逸らしてきたなw
甲状腺ガンの話題は
もう限界なのか?w
[32初期非表示理由]:担当:初期非表示
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それ以降どれだけ「今回も完勝だった」クンこと「裸の俺様」は「甲状腺ガンの話題」で
コメントを残したのか?

初期非表示の扉を開けて確認してみよう「裸の俺様」はグレー表示でとても判別しやすい。

鼻くそ程度しか語ってないね。無きに等しい
甲状腺ガンの話題で問うてるのに、今度は問い方に注文つけてる始末

その割に話題そらしには躍起


>だいぶ話題を逸らしてきたなw
>甲状腺ガンの話題は
>もう限界なのか?w

は一体誰なのか?

だけど貴殿の中では「今回も完勝」なんだね。

さすが原発推進の下っ端は感性が違う。

>俺は反論するかしないかは
>誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ

>それに、俺に絡んで来たら
>できるだけ反論するようにしている(一部例外あり)と言ったと思う

貴殿のコメントの数みても「知る大切さ」への貴殿のコメント数は執着と言えるほど群を
抜いている。


だが
>内容次第で反論すると言ったはずだ

なのに貴殿のMYルールを飲まないを理由に反論すらしない?

>誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ


「今回も俺の完勝という事でwww」
勝ち負けの判断を他人に委託すらできない。
ガキンチョのまんまのお子ちゃまらしい
「今回も俺の完勝という事でwww」
を吐き続ける限り確かに貴殿に負けはない。

ガキンチョは常に自身の中では勝者だからね。

おしむらくは他人も同じ目線だといいね。

このスレッド以外にまだ結構閲覧者大勢いるんだ。200人中何人が
貴殿の「今回も俺の完勝という事でwww」に
確かにそうだ。と頷いていただけるか?大勢いるといいね。

>それに、俺に絡んで来たら
>できるだけ反論するようにしている(一部例外あり)と言ったと思う


コメント348以降は一部例外だったんだ、、、、貴殿が一番コメント返して対峙している
筈の「知る大切さ」からの貴殿への問いかけなのにね。
(貴殿ここ最近9割5部ぐらい「知る大切さ」にしかコメントしてないよ?
全体でも7割近くを「知る大切さ」に時間を割いてコメント(気持ち悪い)してるね・・・・・
・・・・・だ・け・ど

一部例外扱いらしい(要するに困っているから反論したくないんだね)


そしていつもの他人に判断を任せきれない、弱い人間が好んで使うセリフ
「今回も俺の完勝」宣言。

今不明な点
A
「裸の俺様」ベラルーシ国の汚染を高レベル・低レベル汚染どちらで見てるのか
不明


「裸の俺様」福島事故から4年目まで0〜4歳で罹患者大勢いないからチェルノブイリ事故と違うと語っていたかと思うと、チェルノブイリ事故でも4年目まで0〜4歳まで大勢出てない事を認識してそうなニュアンスのコメント
認識が矛盾している。


「裸の俺様」ストレスで甲状腺ガンになると持論展開でも
ベラルーシの彼が提示したデーターでは証明できず。
認識が矛盾している


難癖つけて答えない。 1枚目のお札
俺の問いに答えない限り答えない。 2枚目のお札
答えになってないやり直し。 3枚目のお札
俺の提案に乗らないから答えない 4枚目のお札。

さあおなじみの貴殿のオハコのどれつかう「裸の俺様」


378. 知る大切さ[5163] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 10:48:19 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[24]
コメント不適格者で初期非表示扱いの「裸の俺様」さん
前にも一度紹介したと思うけど

「こころのふしぎ なぜ?どうして?」
「続・こころのふしぎ なぜ?どうして?」
て児童書なんだけど、目を通してみないか?
買わなくてもいいから図書館にあるとおもうよ。

図書館にいくのも面倒なら僕が匿名匿住所で
「裸の俺様」にプレゼントしてもいいよ?
受け取らないだろうけど(いやひょっとして)

こなな可愛らしい表紙だ。 中身の絵が満載
http://img.asyura2.com/x0/d3/5343.jpg

そしたら、「裸の俺様」が

なぜ?「コメント不適格者」

どうして?「初期非表示人物」
になるか、
自覚できるかもしれない。

とても貴殿が不敏だから 同じ時代に生きていて
こうも違うのかと不敏に思う。

でも人生どこからでもやり直せる。


379. 2016年6月15日 19:22:10 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1331]
>>377
>連戦連敗の負け犬君へ

悔しい気持ちはわかるが、
腐らず現実と向き合い素直に負けを認めて、
次に向かって精進してくれw


>でも自称全戦完勝の王者はなぜがコメント不適格者で
>「初期非表示」なんでだろうね?

理由は簡単だ
この掲示板が偏向しているからだw
○鮮系工作員が多数集う、反日カルト掲示板なのだ

そいつらにとっては、俺のような存在が目障りなのだろうw

だから、たいした理由も提示することなく
初期非表示にしているのだww

非常にわかりやすいだろww

理由を提示できないんだぜwwwwwww


380. 知る大切さ[5164] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 20:15:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1368]
>379

「裸の俺様」

>○鮮系工作員が多数集う、反日カルト掲示板なのだ

そうか貴殿はもしかしたら53番そのものなのかもしれないね。

ここまで貴殿につきあったかいがあったよ。



381. 知る大切さ[5165] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 21:12:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1369]
>379

ヘイトをカミングアウトした「裸の俺様」へ

http://img.asyura2.com/x0/d3/5368.jpg

この児童書にもこう書かれている。

「だから、心の栄養を余り摂らなかった人は、
体は大きくなっても、心は小さいままです。」

ね騙されたと思って「裸の俺様」一度読んでみなよ。

貴殿でも気づき易いように書かれているからさ。

一度しかない貴殿の人生 もっと有意義に生きて欲しいな。(そのままは迷惑だから)


382. 知る大切さ[5166] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月15日 21:29:43 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1370]
>379
ヘイトであるとカミングアウトした「裸の俺様」へ

「自分って、何?」もよければ見て欲しい。
http://img.asyura2.com/x0/d3/5369.jpg

こう記されいる。

ついつい自分の心の中ばかりを覗こうとしてしまいますが、実は、周りの人の心
の中にいる自分の方が意外と正しい自分だったりするのです。


だから自分の事を考えるだけではなく、周りの人の目に自分はどんな風に写っているのか・・・


383. 知る大切さ[5167] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 05:36:22 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1371]
>381・382
訂正
ごめん「裸の俺様」ヘイトは常にしていて
今回カミングアウトしたのは「レイシスト」だった

384. 2016年6月16日 06:04:53 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1330]
>連戦連敗の負け犬君へ

みっともねえな!!
いつまでグジグジ言ってんだ!

お前は
『お互いフェアーにやろう』
相手が回答した分だけ、自分も回答する、という

こんな簡単な要求を、下手な言い訳で
怖くて逃げ回っている【ヘタレ】さんなのだww


>周りの人の目に自分はどんな風に写っているのか・・・

お前が少しは気にしてくれww


お前は何度やっても全く俺に勝てない『負け犬君』なのだw
キャンキャン騒ぐのは、うるさくて周りが迷惑になる


385. 知る大切さ[5169] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 06:46:59 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1373]
>384

おはようヘイトでレイシストな「裸の俺様」

>お前は何度やっても全く俺に勝てない『負け犬君』なのだw
>キャンキャン騒ぐのは、うるさくて周りが迷惑になる

確かにそうだね。その結果うるさいコメントの輩が「初期非表示」となって

なんか「知る大切さ」がずーっと独り言呟いているみたいになって大変迷惑被っているよ。


381と382のURL見てくれた?今は「裸の俺様」には多分なかなか響かないかもしれないが、いつか理解できる時がくればいいね。


386. 知る大切さ[5170] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 06:58:08 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1374]
>384

「ほんの少し前にレイストの「ヌケサク」はこう語っていた

>俺は反論するかしないかは
>誰が話したではなく内容次第で反論すると言ったはずだ


どうやら内容で反論とは、、、、、384の事らしい。

>甲状腺ガンの話題は
>もう限界なのか?w

それって、とは無縁の世界だね。

当方は沢山関連事項を提起したのにね。 (残念だなー)


387. 2016年6月16日 07:15:50 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1329]
>連戦連敗の負け犬君


『了解』と言えばいつでも再開できるぞw

相手が逃げ回っているから仕方ないw


388. 知る大切さ[5171] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 07:18:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1375]
イメージなだけどさ〜
今までの「裸の俺様」の行動パターンを考えると

「俺はお前に対してもう質問はない(しない)
だからお前の質問に答えなくていいのだwww お前も、了解しただろう」

とかありそうじゃん。


「裸の俺様」が反論したいのは、被曝に関する事で無くて、レイシストなケルベロス君はまたもや入り口で難癖つけて全然本論には入らないね〜

早く答えなよ?
>甲状腺ガンの話題は
>もう限界なのか?w

はハリボテなのか?


389. 2016年6月16日 07:33:13 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1328]
>連戦連敗の負け犬君

>入り口で難癖つけて全然本論には入らないね〜


それはお前の事だよ、ヘタレ君

お前が、俺の提示した条件を『了解した』と言えば
いいだけなのだよ

びびってないで腹をくくれ

お前が『了解する』と言えば
俺は試しに、お前が出した甲状腺ガンについての質問のいくつかを答える

そして、お前に同数の質問をぶつける
お前が誠実に回答する

これだけの事だ


390. 知る大切さ[5172] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 07:47:33 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1376]
了解した

さ誠実に答えてくれ。
因みに当方は「貴殿の不誠実な返答は」深堀するからね。

では誠実に答えてていただこう。


391. 知る大切さ[5173] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 07:57:36 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1377]
下記はそれぞれが関連してるから(A.B.C)で1問ね。

さあ貴殿の脳内で福島原発事故とベラルーシとがどう結びついているか?
確認させていただこう。


A
「裸の俺様」ベラルーシ国の汚染を高レベル・低レベル汚染どちらで見てるのか
不明


「裸の俺様」福島事故から4年目まで0〜4歳で罹患者大勢いないからチェルノブイリ事故と違うと語っていたかと思うと、チェルノブイリ事故でも4年目まで0〜4歳まで大勢出てない事を認識してそうなニュアンスのコメント
認識が矛盾している。


「裸の俺様」ストレスで甲状腺ガンになると持論展開でも
ベラルーシの彼が提示したデーターでは証明できず。
認識が矛盾している


392. 2016年6月16日 08:21:25 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1327]
やっと腹くくったかww

あとでゆっくりやろう、楽しみしているww


393. 知る大切さ[5174] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 09:07:00 : TFLbraAknd : x2lmUkqOtYc[7]
よろしくね。
「裸の俺様」から熱意をもって熱望され

>俺はお前に対してもう質問はない(しない)だからお前の
>質問に答えなくていいのだwww お前も、了解しただろう」

とか釘刺したからやらないだろうし。


あ・と・は潰しとくべき課題としては

双方、相手の返答が誠実でない、回答になって無いを理由に、延々と質問権を譲ら
ない事態が発生する事が想定されるので、それを如何に回避するかだね。

なので質問権の移動を裁定してしてくれるジャジマンをどなたか引き受けてくれない
でしょうか?

公平を期す為に3名がベストですが1名でも

ジャジマンがいないと不毛な罵り合いの発生が目に浮かぶ。

それなりにコメント数(100以上)ある方、誰かスムーズな進行の為に、お手伝いいた
だけないでしょうか?

何せ相手「裸の俺様」はレイシストでヘイトな人物。

ご協力よろしくお願いします。



394. 知る大切さ[5176] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 10:06:38 : TFLbraAknd : x2lmUkqOtYc[9]
>392

お昼休みにみてね「裸の俺様」
貴殿との公開スペースを設けたよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/846.html

それとその場(専用新スレッド)が貴殿に居心地いいように
管理人さんにも下記のお願いを要請している。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/447.html#c39

貴殿は只々愚痴る為にコメントしてるんじゃないだろ?

皆に貴殿の意見を見て欲しいからやってる筈だから。

貴殿の為だけに「知る大切さ」も尽力してみた。

そこでやるよ「自称俺は逃げない」サン「逃げないでね。」


395. 知る大切さ[5179] km2C6ZHlkNiCsw 2016年6月16日 12:07:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1379]
喜んでくれ「裸の俺様」!

貴殿のコメントが下記の公開スレッド限定で完全「初期非表示」を
外していただけたよ!

舞台は整ったね。 散々当方を煽って罵ったんだから、今更出てこないとかは無しだよ!
それぐらい当然だよね。


貴殿との公開スペースを設けたよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/846.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

40. 管理人さん[1758] iseXnZBsgrOC8Q 2016年6月16日 11:23:13 : goJCZio63dQ[225]

了解です。処理人に連絡しておきます。
ただ、このIDは処理人が一括処理しているので時々まちがって処理してしまうかもしれません。その時は元に戻しますのでご連絡ください。


396. 2019年8月06日 03:14:20 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[1085] 報告
>オノデキタさんや東海アマさん、どうしてるんでしょうね。

会員番号4153番さん、どうしてるんでしょうね。


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