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2014年5月13日時分 ～
コメント [経世済民87] 日銀が追加緩和に動く本当の理由 あっしら
04. 2014年5月13日 00:02:31 : 6uFgfWwteg
なぜ、黒田が物価上昇率の「上下」双方向のリスクを注視する
という文言をいつもそのアナウンスに織り込むのかをよく考えたほうが良い。

下方向のデフレやディスインフレだけを心配するコメントではないとうことに。

そして、このコミットメントはインサイドの国債を支える金融機関に向けての誓約
なのだということを。

結局のところ財務省と日銀の政策当局者たちの「インタゲ達成と金利上昇のジレン
マ」のはざまに挟まれてやきもきしているのはリスク市場（株、通貨）を主戦
場にしているアウトサイドの投資家たちだけである。

そのアウトサイドにいる投資家たちでも狡猾な人々はすでにＦＲＢや日銀が
アナウンスする「矛盾にみちたコメント」にすでに内心では気づいて訝っているではないですか。

GPIFや追加緩和をえさに、「出遅れの一般投資家やＮＩＳA投資家を犠牲にして
売り逃げようとして」、ますます焦っているのが丸見えで滑稽すぎますよ。

GPIFや追加緩和さえ、所詮は「期待だけで終わる」ことはわかっているから
梯子をはずされる恐怖感でいっぱいになってますね。
まったく滑稽だ。

そして、黒田の巨額国債買い入れプログラムのおかげで
財務省のモラルハザードは、今年の4月に新展開の局面を迎えた。

国民も、まだまだ地獄をみることになりそうだ。

http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/654.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] この国の権力がいま突き進んでいる 「日本人を幸福にしない新システム」安倍政権 「4つの不幸」カレル・ヴァン・ウォルフレン 赤かぶ
24. 2014年5月13日 00:03:15 : pS1lHWoAFY
23さんへ

私も陰謀論出身だから分かります。

でも日本人を殺したら日本人から「搾取」出来ないんじゃないでしょうか？大体が、ＴＰＰにしても、アメリカは日本に「買ってほしい」のであり、違う言い方で言えば「働かせて欲しい」ということを言っているんじゃないでしょうか。

このように、経済というのは実際は複雑で、搾取というのも難しいものなのだと思います。

もっと言ってしまうと、日本人は相当いい暮らしをしている、という事実です。勿論、貧乏な人はいるでしょうが、それは発展途上国の比にはなりません。

今問題なのは、需要であり、新しい投資先がない、ということだと個人的には思います。この理解にたどり着くのに、正直言って、働きつつ、本を読んで5年ぐらいかかっています。そしてこの理解さえ間違っているかもしれません。

勿論、陰謀はあるでしょう。例えば企業の談合だって陰謀の一種でしょう。しかし、一社が裏切れば簡単に談合もだめになってしまうのと同じように、こういうのももろいものです。

私はインテリ・エリートたちが私たち庶民が思っているよりも、そんなに優秀ではない、というのが政治、経済的な問題のもっとも重要なことではないか、と思っています。

人間はそんなに悪い人は多くありません。一方で傷つけてしまう人から離れすぎたり、権威によって命令されたり、システムとして組み込まれてしまうと、凡人ほど大きな悪を働くものだと思います。

そしてそれも含めて、もっと重要なのは、私たちの未来は誰にも予想できず不確実なので、インテリ、エリートたちも、大して懸命には予測できない、ということです。

陰謀はありますが、それと同じように、「人間はもっとお馬鹿さんで間抜けで圧倒的に無知である、未来は予測出来ない」という面が過小評価してはいけないのだろうと思います。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/288.html#c24

記事 [戦争b12] ウクライナ:祝賀ムードなく…若者は将来に不安　住民投票　 毎日新聞
　【ドネツク（ウクライナ東部）真野森作】ウクライナ東部のドネツク、ルガンスク両州での親ロシア派勢力による独自の住民投票から一夜明けた１２日、ドネツク市中心部では「賛成多数」との結果発表にも祝賀ムードはなかった。多くの若者の口からは地域の不透明な将来への不安が聞かれた。

　投票用紙が市販のコピー機で手作りされ、同一人物が複数回投票する姿が欧米メディアに捉えられるなど選挙はずさんな管理の下行われた。親露派勢力が自称する「ドネツク人民共和国」選管は、住民投票で賛成が８９．０７％に上ったと発表した。だが、若者たちは冷めていた。

　「暫定政権は国民に銃を向けた。そして『ドネツク人民共和国』は組織体を成していない。どちらにも問題がある」。ドネツク市中心部にあるドネツク国立大学。外国語学部１年のニキータ・ダニリチェンコさん（１８）は憤りをあらわにした。投票はボイコットしたという。１９９１年のウクライナ独立後に生まれた若者たちの間では、暫定政権への不満だけでなく、「独立」の具体像を示せずいたずらに対立を激化させる親露派への不信もある。

　地区別総生産では首都キエフに次ぐ一大重工業地帯だが、政府への不満の声も根強い。中には、「独立して関税同盟（ロシア主導の経済ブロック）に加入するのが良い」と話す学生もいた。

　こうした状況について、文学部のアレクサンドル・コラブリョフ教授は「問題の根本にはウクライナの西部と東部の根深い歴史的な対立があり、『時限爆弾』が破裂してしまったような現状だ。多様性のある国家を統治する知恵の足りなかった政治家たちに責任がある」と指摘した。


http://mainichi.jp/select/news/20140513k0000m030124000c.html
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/849.html

コメント [戦争b12] ウクライナ:祝賀ムードなく…若者は将来に不安　住民投票　 毎日新聞 ダイナモ
01. 2014年5月13日 00:04:52 : Kr2S1L17Og
予想した通りの「茶番」住民投票だった。

http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/849.html#c1
記事 [テスト29] Re: テスト
小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （１）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_7.html
2014/05/09 16:17　銅のはしご


✑　日本国憲法の原則は四つ。国民主権。基本的人権の尊重。平和主義。そして国際協調
✑　日本国憲法は国際協調という理念を取り外したら，成り立たない
✑　国際協調は，日本国憲法の理念であると同時に，日本が生きていく基本。 日本の平和を保つためには，世界が平和でなければいけない
✑　旧来型主権国家論による「一国平和主義」も捨て去るべきであり「一国武装独立」も捨て去るべきだ
✑　それぞれの国，それぞれの民族が，それぞれの永い歴史を経て，国家を形成してきた
✑　自立した人間は，当然違った，色んなものを持っていていい
✑　そういう多様性をお互いに尊重し合うところに，民主主義があり，共生の理論も出てくる


【　未定稿　】 小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（１）


小沢一郎代表登場の部分から
00：35：39～　00：48：20


小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07



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01：47：42　　文字起こし （敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　ようこそお越し下さいました。
　４回目（の対談）になりますが，今日は「世界の中の日本」ということで，前座で，国民国家ができることもあるが，同時に世界規模で考えなければならないこともある，と。 環境問題等はもちろんですけれども，トマ・ピケティの『 21世紀における資本（ Le Capital au 21e siècle ）』という話題の本が出て，世界的に色々な問題を考えなければならない時代になっていると思いますので，こういうテーマで色々聞きたい，伺いたいことがいっぱいありますので（対談を）やっていきたいと思います。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　よくグローバル化，グローバル化って言うんですけれども，グローバル化で今世界はちっとも融和しているとは言えませんですよね。


小沢 一郎
　（頷く）


堀 茂樹
　最近話題になったウクライナですけれども，それだけじゃなくちょっと前にはシリアもありましたし，それから日本の周辺もけっこうギスギスしたことが起こっておって，近隣の国々との間の関係が，かなり怪しいことになっていると思います。
　で，ここのところ憲法の問題が議論されてます。 集団的自衛権だとか何とか言ってね。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　それで書類を見ておりましたらば，私，ひとつ気付いたことがありまして，小沢さんは，常々，日本国憲法の原則を，四つ，仰ってる。
　国民主権，基本的人権の尊重，平和主義，そして国際協調（小沢氏・頷く）というのを，常に仰ってますね。


小沢 一郎
　（頷きながら）はい。


堀 茂樹
　ところが，ほとんど多くの人が三大原則って言ってるんですね。そこで，小沢さんの四大原則とくらべて，言及されていないのは国際協調なんですね。


小沢 一郎
　ふうむ。


堀 茂樹
　これは，右の人も左の人も，まあそうなんです。あんまり右，左って言いたくないですが。


小沢 一郎
　はい。（少し笑）


堀 茂樹
　自民党のホームページ見ても，国民主権，基本的人権の尊重，平和主義，三つですね，言ってるんですよ。


小沢 一郎
　はああ，三つですか。


堀 茂樹
　自民党は，その三つを尊重しながらとか（笑）言ってるんだけれども．．．へえ，そうですかって言いたくなるんですが，とにかく三つ言ってるんですね。それから阿部（知子）さんでしたかね，非常に優れた議員さんだと思いますけれども，仰った。いずれにしても社民党のほうでも常に三大原則，というふうに出てるんですね。
　それで，憲法からものを考える。この場合，憲法が出発点というのもおかしいけれども，小沢さんの考え方の特徴に，国際協調というところがあると思うんですね。（小沢氏・頷く）
　一国で平和でいればいいというのではない，と。また，その一国の中がどうでもいいわけじゃない，と。そういう文脈の中で常に立論をしておられると思うんですね。（小沢氏・頷く）
　このことを，どう思われますか。あまり国際協調のところを，強調しないということについて。


小沢 一郎
　それこそ，左の人には左の人のね，どんな場合でも力による平和の回復 ・ 維持はダメだっていう考え方があるんでしょうし，右の人はやっぱり，国際協調って言ったって国連もアテになんないし自分でやる以外にない，ということなんでしょうけどね。


堀 茂樹
　ええ。


小沢 一郎
　今の日本国憲法からですね，国際協調という理念を取り外したらば，私は日本国憲法の論理というか構成は，成り立たないと思うんですね。
　平和の原則って言っても，結局，国際協調ということが同時にないといけない。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　ですからまた逆に言えば，一国平和主義も成り立たないし，一国武装独立も成り立たない。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　どっちかって言うと，右の人は武装独立なんですよね。そういう言葉使わないですけど。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　時々，核武装の議論出ますよね。


堀 茂樹
　出ますね。


小沢 一郎
　それから，原発を維持するっていうのは，やっぱり，核の技術，理論を手にしておかなきゃいけない，というのが，背景にどうも，あるらしいんですね。
　ですから，そういう人達の言う一国武装独立っちゅうのも，21世紀ではもはや成り立たないし，私は日本としてはそういう考え方は捨て去らなくちゃいけない，と。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　同時に，左の人が言う一国平和主義も捨て去らなくちゃいけない。


堀 茂樹
　ふむ。


小沢 一郎
　残るは，国際協調しかないだろうと。日本国憲法は，まさにそういう理念に基づいた憲法だと，そう思います。


堀 茂樹
　なるほど，はい。前文を読めば，私もそれはその通りだろうと思っておったんですが，意外なことに，調べてみると必ず，三大原則。芦部（信喜）先生っていう憲法学の東大の先生がおられましたけれども，あの方の教科書もそうなってるそうで，そういう影響なのか，今とにかく三大原則って言いますね。


小沢 一郎
　はああ．．．


堀 茂樹
　おそらく，平和主義っていうものの中に国際協調を入れるかどうかなんだと思うんですね。


小沢　一郎
　ああ，なるほど。はい。


堀 茂樹
　対岸の火事はどうでもよくて，自分のところだけ免れていればいいという平和主義とは，やはり，日本国憲法の理念は違うと思うんですね。


小沢一郎
　と思いますけどね。


堀 茂樹
　はい。で，今仰った武装独立って言うんですか，旧来型の主権国家というふうに仰ると思うんですけれども。　19世紀20世紀の初頭ぐらいまでの（論は）両方おかしいんじゃないかと思うんです。


小沢　一郎
　はい。


堀 茂樹
　それは，もっと知られてもいいと思いますよねえ。小沢さんの，そこんとこの考え方はね。


小沢 一郎
　現実の，たとえば国際協調主義っていうと，１つのシムボリックな機構としては，国連ですね。


堀 茂樹
　国連ですね，ええ。


小沢 一郎
　国連がさっぱり機能しないじゃないかと。だから，こんなものをアテにしちゃあダメだというのが，多分，武装独立論の背景なんですね。


堀 茂樹
　ええ。こう仰る方は，多いですね，そういうふうに言う人は。


小沢 一郎
　それは，私は基本的に間違いだ，と。
　本当に自分達の平和を守りたいなら，世界全体が平和でなきゃ日本は生きられないんですから。特に貿易国家ですから，海に囲まれて。世界が，皆なが，平和でないと商売できませんから。特に日本の場合は，やはり，日本の平和を保つためには，世界が平和じゃなきゃいけない。とすれば，それは，国際協調しかないわけで。
　私は，そういう意味で，これを排除するっちゅうのは，日本の存立そのものを否定することになりかねないと思いますんでね。
　これは日本国憲法の理念であると同時に，私は日本が生きていく基本だと思いますね。


堀 茂樹
　なるほどね。それは，自立と共生という理念とも非常にリンクすることですよね。


小沢 一郎
　自立と共生ちゅうのは，僕ずうっと従来から主張したんですが，自立と，その今言った武装独立というようなことは，別なんですね，全然。


堀 茂樹
　違う．．．


小沢 一郎
　違う話しですね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　だから，人間が自立した人間にならなくてはいけない。まだまだ日本人は，その意味で自立してないと僕は思ってんですが。
　自立ちゅうことは，自分自身のものをしっかり持って，自分自身で判断し，自分自身の責任で行動するという人間であり，そういった自立した国民が，お互いに他人の自立も尊重しなきゃ（なら）ないですから。自分だけじゃ利己主義になっちゃいますから。そういった自立した国民の集まりであるのが，自立国家だと。
　自立ということと，国際協調，世界連邦的な考え方っていうのは，絶対矛盾しないと思ってんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それぞれの国，それぞれの民族が，それぞれの永い永い歴史を経て，その環境で育ってくるんですから，それぞれの国民やそれぞれの民族国家がきちんとそれなりの民族の形成，国家の形成の中で，自立した人間ちゅうのは，違った，色んなものを持っていて当然いいと思うんです。


堀 茂樹
　それは，多様性の面ですね。


小沢 一郎
　多様性の面です。宗教であれ，哲学であれね。だけど，そういったものをお互いに尊重し合うというところに，民主主義があり共生の理論も出てくるんで。ですから，自立ということと世界主義的な国際協調というのは，まったく矛盾しない。


堀 茂樹
　むしろ一致する。


小沢 一郎
　一致する考え方だと思います。ですから。立派な日本の国の市民が世界市民であるということも，よく言いますがね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それは，全然矛盾しないということの表現じゃないでしょうかね。


堀 茂樹
　それは，私，思想のほうの専門なもんですから，本当，面白いんですね。つまり，普遍性と多様性というのは，対立するんじゃなくて支え合うんだと。普遍性が，多様性を多様性として生かしてやるし，多様な普遍性に対して，普遍的なものへの多様なアプローチがある，と。だから各国それぞれの歴史でアプローチするっていうようなヴィジョンですよね。これ，本当に面白いと思いますね。


小沢一郎
　１つの普遍的なもので全部まとめようとすると，それは，できっこないですよね。それは，権力によってまとめる以外ないですから。


堀 茂樹
　そうですよね。ということは，小沢さんは，国連と言われるが，世界政府，世界国家を作ろうということとは違うわけですか。


小沢 一郎
　いや。理想としては，僕はそういう形がいいと思いますね。まあ，もちろんそこまでは，遠い遠い話しですけども。


堀 茂樹
　遠い地平線の話し。


＜　続く　＞


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小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （２）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_8.html
2014/05/10 01:35　銅のはしご


✑　国連憲章の敵国条項は，改正すべきだ
✑　世界全体の意思を反映するためには，安保理事会もしくは国連総会での決定。国連の意思とする国連総会を，国連憲章に入れるべきだ
✑　日本は，こうしたことを積極的に提案すべきだが，憲法９条問題にすり替えて国連の危ない行動，汚い行動に参加することを拒否してきた。金だけ出して，リーダーシップをとれなかった
✑　日本国憲法，国連憲章，日米安保条約は，矛盾しない。日米安保条約も，国連中心主義である。日本は国連中心主義をもって世界の平和，世界の共生に貢献すべきだ



【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol.4「世界の中の日本を考える」　　（２）
文字起こし（敬称略）　00：48：20 ～ 00：58：36


小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen
01：47：42


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


小沢 一郎
　だけど，基本的にね，国連が頼りにならないから自分達 １人で軍備も強化して独立の体制をとるんだって言う論理は，僕は，おかしいと思うんですね。
　頼りないんなら，日本がやっぱり積極的に役割を果たして，頼り甲斐のある，あるいはきちっと機能を発揮できる国連を作るために，日本が先頭に立つべきだと，私は思うんです。
　そうでないと，さっき言ったように日本一国では生きていけませんから。 まあ，鎖国しちゃえば別ですけど。そうでない限り，こんにちの繁栄と豊かさと平和を維持するためには，世界が平和じゃなきゃいけないんですから。
　そのためには，平和を維持するための機能に，日本人が積極的に貢献するというのは，当ったり前のことだと私は思ってるんですね。


堀 茂樹
　ふむ，ふむ。


小沢 一郎
　国連憲章で言う武力で以って平和を乱すやつは最終的に武力で以ってそれを鎮圧することもできる，と。それをイヤだと言う左の人と．．．


堀 茂樹
　それは，いわゆる国際安全保障とか，集団安全保障と言われるものですね。


小沢 一郎
　やっぱり，警察の役割をしなくちゃ（なら）ないですから。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　警察官が国内で武装して，その武装で以って武力を行使できるのが，秩序維持，平和維持のための役割を国民から与えられているから，やってるわけで。
　ちょっと理屈が難しくなりますけれども，個人の正当防衛で警察官は武装してるわけじゃないですね。武力行使してるわけでもない。
　だから，国連という大きな枠を考えてみても，国連による力で以って平和を維持するのも，それは，いわゆる平和のための，秩序を維持するためのことであって，憲法９条の問題とはまた別次元の話しだと。


堀 茂樹
　国連のことで，小沢さんの国連論というのが，ある程度は世間でも知られていると思うんですね。それで，このことで人と議論しますとね，ほとんど必ずのように「いや，しかし，国連は敵国条項で日本をいまだに敵視していることになってるではないか」「これについてはどう思うんだ」「小沢さんと話す機会あるんなら聞いて来い」と言われてるんですが，これはいかがですか。


小沢 一郎
　これは，改正すべきだと思いますよ。国連憲章は。 その問題もあるし，それから，安保理事会だけがね，すべての権限を持ってるでしょ，こういう平和維持に関しては。　これも，おかしいと思うんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　常任理事国だけがね（権限を持ってる）。常任理事国の１人が拒否権を使えば，何にもできない。そこに（問題が）あるんですよ。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　だから僕は，僕の理屈は，安保理事会もしくは国連総会で決定したのを，国連の意思とする，と。そうすると，世界全体の意思を反映できて，常任理事国の１つが反対しても，それはダメよということになる。


堀 茂樹
　ああ，なるほど。今，ウクライナのことなんか何もできない。ロシアの問題ですからね。そうですよね。


小沢 一郎
　常任理事国の１つが暴れ始めたら何にもできないちゅう話になるでしょ。


堀 茂樹
　それからアメリカも拒否権をいっぱい使いますからね。


小沢 一郎
　アメリカもロシアもしょっちゅう都合悪いことは拒否権ですよね。だから，僕はこれは，もしくは国連総会っていうのを，国連憲章に入れるべきだと思うんです。そういうことを（日本は提案すべきだ）。
　敵国条項があるからダメだ，いや常任理事国になれないんだからダメだなんて言ってちゃあ，ダメなんですよ。
　それだったら皆なの意見をまとめて，国連憲章を変えようじゃないかと，何で，日本は言わないんですか。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　（日本は）金だけは出してるんですよ。ロシアや中国は，金も出さないで威張ってるだけでね，日本は金だけは出させられてるんだけど，そういうことに積極的なリーダーシップを取れないんですね。　それは何故かって言うと。


堀 茂樹
　何故ですか。


小沢 一郎
　最終的にやっぱり（国連憲章）51条＜第41条＞の問題ですよ。紛争解決のときに国連軍が警察として，その鎮圧に，秩序維持に当たることができるという，陸海空三軍の戦力を使えるとなってますね。 （日本が）それイヤだからですね。 危ないこと，汚いことはイヤだっつうんではね，やっぱり誰もついて来ないですよね。


堀 茂樹
　はい。小沢さん，今のは41条ですね。


小沢 一郎
　ああ，41条，42条です。


堀 茂樹
　ちょっと読んでおきますと（机上のレポート紙を取り上げる）41条は非軍事的措置，これは経済封鎖なんかの場合のことだと思いますし，これで不充分ならば42条 軍事的措置で「安全保障理事会は，第41条に定める措置では不充分であろうと認め，又は不充分なことが判明したと認めるときは，国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍，海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は，国際連合加盟国の空軍，海軍又は陸軍による示威，封鎖その他の行動を含むことができる。」
　ここのところですね。


小沢 一郎
　そうですね。ですから，警察官がピストルなり銃なり持ってるのは，そういう秩序を乱す，平和を乱す者がいたとき，武器を持った者がいたときには，どうしようもないから，持ってるわけですね。その論理は，国際社会にも当て嵌まるんで。


堀 茂樹
　これ，よく「国連，国連と言うが，国連って大国に動かされてるから，大国のエゴの反映だ」と，こう言われるんだけど，いつまでも，そればっかり言っていたら，いつまで経っても，その大国のエゴを乗り越えることができないので、小沢さんとしては，もっと積極的に日本が動いて，より良い国連にしろと。


小沢 一郎
　日本は，加盟申請のときも，加盟受託のときも，あらゆる手段を以って国連の行動に参加するって言ってるんですよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですね。


小沢 一郎
　言ってるのに，全然ね（参加しない）。 やっぱり憲法がありますからなんて言う。
　憲法問題にすり替えて，日本は行動することを拒否してきたわけですね，今まで。
　それじゃあ誰も相手にしないんですよ。危ないからイヤだ，自分は汚いことはイヤだって言ったんじゃ，誰も言うことを聞かないですよ。


堀 茂樹
　分かりました。


小沢 一郎
　だから，そういう意味で，僕は日本がそういう強い意思を持つこと。もう１つね，これに関して言うと，国連中心主義と日米同盟は矛盾するって，すぐ言うでしょ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　これも全然ウソだと，僕は言ってるんですよ。


堀 茂樹
　どっちか選ばなきゃいけないと（思わされている）。


小沢 一郎
　どっちか選ぶとなると日米同盟だと，こうなるでしょ。そうじゃないんですね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　そう言う人達は，安保条約を読んだことがありますか，つうんですよ。


堀 茂樹
　ははは。（笑）　はい。


小沢 一郎
　ほんのわずかの条文なんですよ，安保（条約）なんて。


堀 茂樹
　そうですね，はい。


小沢 一郎
　その安保条約は，仮に日本が攻撃されたりした場合ですね，国連が決定するまでは日米でもって，いわゆる集団的自衛権ですが，自衛のための武力の行使はしていいよ，と。
　だけど，国連が決定したならば，その日米の行動はその時点で終了すると，なってるんです。
　要するに国連中心主義なんですよ，安保（条約）も。
　日本国憲法も，安保（条約）も，国連憲章も，皆な同じ理念なんですよ。
　だけど，国連が意思決定するまでは時間かかりますわね。


堀 茂樹
　タイムラグがある。


小沢 一郎
　（頷きながら）タイムラグがある。だから，それまでは，それぞれ各自で反撃していいよ，と。だけど，国連が「こうする」って決めた場合は，それに従いなさい，と。
　安保条約に書いてあるんですよ。


堀 茂樹
　そうですよね。それが国連憲章の51条と対応してるわけですね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。あの自衛権の話しと（対応している）。
　ですから国連は，自衛権，集団的，個別的自衛権，認めてますよ。それは，普通の当然の話しでね。それを個別的自衛権がどうのと，ゴチャゴチャした議論をしてますよねえ。


堀 茂樹
　はい。だから私もこれ，勉強してるんですよ（笑）。（机上からレポートを取り）安保条約を読むと，第5条に，要するに日本の施政下の領域が侵されたときに戦うんだけれども，しかし，その武力行使の措置は，「安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。」とこう，書いてあるんですね。このことを仰ったんですね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。
　あくまでも国連中心主義なんです，日米安保も。国連が間に合わないときに，まずやんなさい，と。個別的自衛権，集団的自衛権で反撃しなさい，と。だけど，国連が決めたときは，それに従いなさいよ，と。安保条約に書いてある。
　だから，何も日米同盟と国連中心主義は矛盾しない。


堀 茂樹
　なるほど。そうしますと，今伺っていると，国連．．．まあ何と呼んでもいいですけれども，要するに国連中心主義で，日本は世界平和に，世界の共生に貢献すべきだ，ということですよね


小沢 一郎
　はい。（きっぱりと）


堀 茂樹
　で，積極的に貢献すべきだということですよね。


小沢 一郎
　はい。（きっぱりと）　　　


＜　続く　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐


◇　国際連合憲章
http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/


第７章　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
　第41条
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。
　第42条
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。


敵国条項（第２次大戦で連合国の敵国であった国に対する措置を規定した第53条，第107条と，第77条の一部文言）


第８章　地域的取極
　第53条
1．　安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、適当な場合には、前記の地域的取極または地域的機関を利用する。但し、いかなる強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、地域的取極に基いて又は地域的機関によってとられてはならない。もっとも、本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、第107条に従って規定されるもの又はこの敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を負うときまで例外とする。
2．　本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。


第１７章　安全保障の過渡的規定
　第107条
この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。


第１２章　国際信託統治制度
　第77条
1．　信託統治制度は、次の種類の地域で信託統治協定によってこの制度の下におかれるものに適用する。
a．現に委任統治の下にある地域
b．第二次世界大戦の結果として敵国から分離される地域
c．施政について責任を負う国によって自発的にこの制度の下におかれる地域
２．　前記の種類のうちのいずれの地域がいかなる条件で信託統治制度の下におかれるかについては、今後の協定で定める。


◇　日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
　前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従つて直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。


◇　国際連合憲章
第７章　　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
　第51条
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。


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小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （３）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_9.html
2014/05/10 19:13　銅のはしご


✑　自然権としてある個別的，集団的自衛権。それは，正当防衛権。英語では，同じ self-defense セルフ・ディフェンス
✑　特定の国と一緒に日本と直接関係のない紛争に軍隊を派遣することは，憲法９条は禁止している。安倍さんの思うような海外派兵をどうしてもやりたいなら，９条改正を国民に問うべきだ
✑　「積極的平和主義」と言うなら，憲法の理念に立ち返るべきだ
✑　国連の機能を通じ世界の平和維持に積極的に参加することが，積極的平和主義である
✑　アメリカを国連中心の平和主義，世界平和のレヴェルに引き込む。すぐ実現できるとは思わないが，この発想・考え方を世界に発信すべきだ



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol.4「世界の中の日本を考える」　　（３）
00：58：36 ～ 01：17：21 文字起こし（敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　最近，安倍さんがね，平和主義に「積極的」っていう言葉を付けて「積極的平和主義」っていうスローガンを掲げてるんですね。それで私も，いわゆる非常に内側に籠もった一国平和主義ってのは，やっぱりダメだというふうに思うので。
　（安倍総理は）言葉だけは「積極的」（笑）。積極的に平和構築のためにやるんならいいと思うんですけれども，どうも，安倍さんの場合は，国連による集団安全保障には，もうひとつで，それで集団的自衛権のほうを非常に強調しておられる。
　つい此間も，昨日だったかな，共同通信によると，ＮＡＴＯでも，集団的自衛権を理解してもらうために（呆れたと言う口調で）ＰＫＯに日本が参加したときに，どっか友軍が危ないときに駆け付けで戦えないってことまで出してらっしゃるんですね。だけど，ＰＫＯっていうのは国連ですよね。


小沢 一郎
　あれは完全な国連軍です。ＰＫＯはね。


堀 茂樹
　そうですよね。ですから，何かその辺がゴチャゴチャになってるんですね。


小沢 一郎
　ＰＫＯの話しすると，また長いんですがね。あれも僕は，湾岸戦争で，とにかく何か日本も参加する緒（いとぐち）付けなきゃなんない，と。だけど，僕そのとき自民党だったですから，野党が反対するんで，もう，おかしな話しなんですけど，ＰＫＯのあれだけは作っておこうちゅうことで，できた法案なんで，矛盾だらけなんですよ。
　あれは国連が任命した人が司令官になります。ですから，完全な国連軍なんです。だから，日本の指揮権はもう及ばないんですね，そこへ（部隊を）出しちゃったら。国連に従わなきゃならない。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それなのにＰＫＯは危なくなったら逃げて帰ってもいいとか。集団でやっちゃいかんとか。


堀 茂樹
　（笑）ＰＫＯで行くので，軍隊のほうは Ｆって言いましたっけ，forceか何か。ＰＫＦ


小沢 一郎
　平和回復，平和維持の違いがあって，平和回復って言うときは戦闘を前提にしますからね。
　とにかく，部隊で行動しちゃいかん，危なくなったら逃げて帰れっていう話しで。これは国連の指揮下にある軍としては，もうまったくメチャクチャな理屈なんです。
　それでも僕は，20年前は，そんでも無いよりいいと思って，まずまず作ったんですけどね。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　まあ，ヘンな話しなんですよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　矛盾に満ちてるんですね。


堀 茂樹
　そうすると，そういう意味では，私は本来的だと思いますが，積極的に貢献していくという姿勢はですね。


小沢 一郎
　まあ，安倍さんの言う「積極的平和主義」はねえ，今，先生が仰ったように，何かね，ちょっとよく分かんないんですよねえ。（苦笑しつつ）


堀 茂樹
　やっぱりね，小沢さんの言葉だと旧来の主権国家でしたっけ．．．


小沢 一郎
　主権国家論，ね。
　だから要するに，兵を海外派兵ができるというところが（安倍さんの）頭にあるんじゃないですか。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　だから，要するにアメリカと．．．（同じように軍事行動をしたい）


堀 茂樹
　列強のように振舞いたいという。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。１人の強い（総裁が）軍を持って軍備もいっぱいにして，やりたいということなんでしょうけどね。


堀 茂樹
　銃も持って。


小沢 一郎
　ちょっと，論理的にも意味不明だし，危ういですね。


堀 茂樹
　それで，こんにち，そのことで，此間私は２回目の対談のときは憲法について話そうということで。１年前ぐらいなんですよね。　＜ちょっと硬派な対談 part2 「憲法の話しをしよう」2013/06/19＞　


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　その頃は，憲法改正を ヤイヤイ言ってたんですね，与党は，自民党は。でも憲法改正については憲法学者も立ち上がったりして，何か姑息なやり方で変えるのは罷りならんとか，色々言われたので，今度は，９条の解釈の問題で色々動きがあります。
　特にこれは，集団的自衛権を認めるか否かということで，ずうっと言われてるんですね。
　必ず，そういう問題の立て方をされています。集団安全保障ではないです。集団的自衛権です。ややこしいです。


小沢 一郎
　集団安全保障は，国連の平和維持のこと。


堀 茂樹
　ここに　『世界』　って雑誌がありますけども，これもやはり「集団的自衛権を問う」と（特集されている）。
　で，自民党が言ってるのも集団的自衛権を認めろ，ということなんですね。これ，私ね，違うんじゃないかと思うんですけど。集団的自衛権って，問題の立て方がおかしいんじゃないでしょうか。


小沢 一郎
　集団的自衛権が，あるか，ないか。今までは，あるけど行使できないとかってねえ，ヘンチクリンな法制局の考え方，屁理屈言ってますが。
　さっき言った51条かな，集団的，個別的自衛権はあるちゅうのは国連憲章も認めてるわけですよ。


堀 茂樹
　国連憲章は認めている。


小沢 一郎
　認めてるんですよ。それは，自然権としてあるわけで。それは，個人に正当防衛が認められると同じで，それぞれの国にも（正当防衛権＝自衛権）がある。
英語では，同じでしょ。 self-defense セルフ・ディフェンス。


堀 茂樹
　self-defence ですよね。フランス語ではね，legitime defence レジティム・デファンス。 legitimacy レジティマシーって，正統性（正当性）って言葉まで入ってるんですね，自衛は。自衛は，つまり正当防衛のこと。


小沢 一郎
　日本語じゃ別になってるけど，同じことなんですね。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　だから，個人が（正当防衛権を）認められる。国家として，認められる。だから，そんなことは当たり前だ，と。だから僕等は，集団的自衛権ももちろん自然権として持ってるよ，と。 ただし，日本が自衛権を発動するのは，他から攻撃を受けたとき。急迫不正の侵害があったときに，自衛権を発動する，してよろしいよ，と。これ，当然の権利として。
　ただ（憲法）９条によって，国際紛争=日本が直接攻撃を受けたことでない 他のところの紛争に，集団的自衛権という名の下に，アメリカとであれ何処とであれ，行ってチャンバラするのはダメよ，と。
　そこは，ちゃんと９条が，国権の発動たる武力の行使はダメだと書いてあるんで，それは，国連の平和の機能に任せる，と。あくまでも自衛権は自らが攻撃を受けたとき。
　ですから，そのことが多分ね，引っかかってるのか，あるいはあんまり無制限にしちゃいけないと思って「限定的」な．．．何か，今盛んに言ってますよね。


堀 茂樹
　はい。　


小沢 一郎
　だけど，限定的って言ったてね。特に朝鮮半島有事を考えてるとか何とかって，ちょっと聞きますけどね，どういう形で，どういう対応で，戦争が起きるかなんてのは，分かるわけないんですよ。色んなことで以って，紛争ちゅうのは起きてくるんで。最初っから，こういう場合はって，文章で規定できるわけがない。


堀 茂樹
　ある意味では，こういう場合はこうしますよってことを書くのは，戦略として愚策ですよね。（笑いながら）全部，予定行動を（公開する）．．．


小沢 一郎
　むしろね，否定のことを書くのはわりあい容易（たやす）いですけどね。


堀 茂樹
　ああ。これは，しない，と。


小沢 一郎
　こういうことは絶対しませんよと書くのは，わりあい容易いけども，こういう場合はいいですよと（書くのなら） じゃあ，どういう場合だと，具体的に。（例えば）朝鮮有事って言いますね。 朝鮮有事ってどうですか。それは，北朝鮮が全面南下策をとって攻め込んでくるちゅうことになりゃあ，そういう事態なら，そうかも知れない。だけど，一部でこう，南とチャンバラやった，その時点でじゃあ日本が集団的自衛権で，あるいは周辺事態で危ないから，軍を派遣するのか，ということにもなって，その色々な対応は，文章であらかじめ規定することは不可能ですよ。
　ですから，最終的にはもちろん時の政府の判断に依るんですけれども，安倍さんの思うような，世界の他の＝日本と関係のない他の紛争に対しても，アメリカその他と一緒に軍隊を海外派兵するようにする，ということであるならば，９条改正を，正面から国民に問うべきですよ。私はそう思います。


堀 茂樹
　なるほど。　


小沢 一郎
　９条の解釈は，どう解釈したって，そんなことは許していませんし，当然それは国連の国際紛争解決，平和維持の機能に委ねられるべきだと，私は思いますね。


堀 茂樹
　そうすると，小沢さん，ニュースとして，おそらく来週か再来週かに，安倍さんのところが作ってる安保法制懇という識者達の報告書が出る予定なんですね。
　で，いちばん最新の情報によりますと，いわゆる限定的自衛権，集団的自衛権の限定行使ということの中で，どういうことを限定に付けるかと言いますと．．．私は，これ今挙げますが，一見リーズナブルだとも思ったんですね。
　簡単に言いますと，１つはどの国を対象にするかと言いますと，「日本と密接な関係にある国」だと言う．．．まあ，今大まかな，はっきりしたものが出てないので．．．言ってるらしいんですね。
　ということは，アメリカだけじゃないんですね。オーストラリアとか，そういうものも考えてる。オーストラリアとかニュージーランドとか，考えてる。


小沢 一郎
　うん。アメリカであれ何処であれ，どことでも ちゅう話しでしょ。


堀 茂樹
　ええ，どうも，そうらしいんです。


小沢 一郎
　相手はね。


堀 茂樹
　相手は。


小沢 一郎
　組む相手は，（考えのある不適な笑み浮かべつつ）ふむ，ふむ。


堀 茂樹
　それから２つ目は「放置すれば日本の安全に重要な影響が出る場合」。


小沢 一郎
　周辺事態だね。


堀 茂樹
　でも，周辺とは言ってないんですよ。


小沢 一郎
　ふうむ，ああ，そうか，そうか。


堀 茂樹
　周辺とは言ってない。周辺に限定してないんですね。


小沢 一郎
　ふむ。ふむ。


堀 茂樹
　そして，３番目に「当該国からの明確な要請があること」。これは国際法上の判例からも必要なことなので，相手のつまり組む国からの要請があること。４番目に「第三国の領域を通過するときは許可が必要」　これは当たり前です。


小沢 一郎
　当たり前だな。


堀 茂樹
　５番目に，「首相が綜合的に判断する」。６番目に「原則，国会の事前承認。しかし，緊急時は事後承認」。
　こういうことで，肝心のところが「放置すれば日本の安全に重要な影響が出る場合」って，これじゃないかと思うんですね，私は。


小沢 一郎
　はああ。（深く考えつつ）


堀 茂樹
　ただ「重要な影響」とは何ぞや，ということと。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。


堀 茂樹
　その「放置すれば重要な影響が出る場合」というのは，これは国際法上の集団的自衛権の定義のもっとも通用している論にも対応するんですが，しかし日本には憲法９条があるということを考えると，周辺でなくていいということは，中東までですね，シーレーンを通って行くとか，なんか米国が攻撃した国へ向かって船舶の臨検をやるとかですね．．．公海上ならば地球の裏側まで行くっていうことが含まれてるんじゃないかと思うんですけど，これ，問題じゃないですか。


小沢 一郎
　今，先生の仰った条件なら，そうでしょうね。どこの国とでも，何処へでも（軍を派遣できる）。日本人が，世界中何処にでもいますし，今，日本人の経済活動は世界中に広がってますから。
　だから，日本国民の命を守るとか，権益を守るとか，いうことだけで いいんならば，世界何処へでも軍を派遣できるとなりますから。　


堀 茂樹
　個別的自衛権でもね。


小沢 一郎
　個別的自衛権でもいいし，集団的自衛権でやってもいいし。


堀 茂樹
　そうすると，例えばイラク戦争のときに，アメリカと我々は同盟だから．．．


小沢 一郎
　一緒にやる，と。


堀 茂樹
　一緒にやるということに，それ，やってもいいことに なっちゃうんじゃないかと思って，非常に私は懸念をする。


小沢 一郎
　もちろん，そうでしょうね。アメリカがやるところには，当然，同盟国だから何処でもやるっちゅうことでしょうね。


堀 茂樹
　まずいですよね。まずいって言うか，小沢さんとしては，反対なさいますか。


小沢 一郎
　それは，日本としては，国連の機能を通じ，それに積極的に参加するということは必要だし，何でも国連の行動である限りは，いやがらずにやんなきゃならない。だけど，特定の国と一緒に，日本と直接関係のない紛争に軍隊を派遣するというのは，憲法９条は禁止してますから，どうしてもやりたいちゅうなら，９条改正を国民に問うべきだと思います。


堀 茂樹
　なるほど，そうですか。そうすると，「積極的平和」というのは，捉え方によってはそれでいいんだけれども，そのときに何か旧来型主権国家論みたいな閉じた，オレがとにかく自分の武器で守るんだとかいうのは，よろしくない，と。


小沢 一郎
　その「積極的平和主義」と言うんなら，この憲法の理念に立ち返るべきだし，僕が今色々言っていたと同じような国連の活動に対してあらゆる手段で協力するということが，私は積極的平和主義だと思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。その点は分かりました。そうしますと，もう少し，国防や安全保障ということだけではなくて，近頃の政治的にも経済的にも．．．何て言うんですかねえ．．．どっかがクシャミしたらこっちが風邪ひいてると言うか，そういう時代になってきてますね。こういう時代に，もしも，例えば今ですね，現時点で，もし小沢さんが日本の宰相として舵取りをされてるとしたら．．．もちろん周辺の中国や韓国との問題も大変なんですけど，アメリカとどうするかとか，ありますが。


小沢 一郎
　バイ （bilateral＝二国間交渉）の話しなら，対中とか対韓とか対米とか，バイの話しは，それぞれのね，立場であれですけれども，全体での平和を維持しようっちゅうことになれば，アメリカを引っ張り込まなきゃだめですよ。
　アメリカは，どうしても孤立主義なんですよ。まあ自分で一人で食っていけますから，アメリカは。だからどうしても自分の我流を通そうとするんですね。それで日本は，「お前，言うこと聞け」ということで「はい，はい」って，今，ついて行こうとしてるわけだけど。
　この，アメリカを，国連中心主義，世界平和のレヴェルに引き込まなきゃいけない。


堀 茂樹
　つまりアメリカは独善的な傾向があるから，それを国際的な．．．


小沢 一郎
　世界の皆なと協力しようという形に，そこまでアメリカを引っ張り込まなきゃいけない。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　本当はね，アメリカ，最近のアメリカはだらしなくてね。 ブッシュ前大統領はアフガンやるときに 「これはアメリカの戦争だ」と，「国連の決議なんか要らない」と，彼はおっ始めたわけでしょ。ところが，なかなかうまく行かなくなったら，世界の皆さん助けてくださいでしょ。これは，もっともアメリカ人らしくないですよね。 やり始めたら自分でやりゃあいいんですよ。
　そういう，現実にはアメリカが自分で，世界の警察官の任務を全部やると言うのは不可能な時代になってきた。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　ということは，皆なの力を合わせなきゃだめだ。そのためには国連で。
　一度ね，ガリ事務総長のときにね，事務総長が国連で緊急展開部隊を持とう，と，国連軍を（創設しようと提案した）。それでね，イギリスがそのとき賛成して，アメリカの中でも，アメリカ一人じゃあ，とても，もうコストも命もナンボあってもたまらん，と。国連を中心にしてやろうという意見（が）強かったんですが途中で頓挫しちゃって。
　僕は，そういうときにこそね，日本がやっぱり積極的にやらなくちゃいかん。


堀 茂樹
　平和貢献部隊でしたっけ。


小沢 一郎
　僕の（提言は）ね。


堀 茂樹
　御親兵みたいな。


小沢 一郎
　国連に提供したらいいんです。俺も提供すっから，アメリカもやれ，中国もロシアもやれ。お前達，常任理事国だと威張ってばかりいないで，ちゃんとやれと。やっぱりそれは日本が率先しなきゃ，誰もやりませんよ。
　僕はそういうようなことを，すぐ実現できるとは思わないですけれども，そういう発想を，考え方を世界に発信すべきだと思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。


＜　続く　＞


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◇　ＰＫＯ と ＰＫＦ （日本での略語）
ＰＫＯ
United Nations Peacekeeping Operations
国際連合平和維持活動
ＰＫＦ
United Nations Peacekeeping Force
PKOに基づき派遣される各国軍部隊 国際連合平和維持軍


◇　国際連合憲章
第1章　目的及び原則
　第1条
国際連合の目的は、次のとおりである。
1．　国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。
2.　人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間の友好関係を発展させること並びに世界平和を強化するために他の適当な措置をとること。
3.　経済的、社会的、文化的または人道的性質を有する国際問題を解決することについて、並びに人種、性、言語または宗教による差別なくすべての者のために人権及び基本的自由を尊重するように助長奨励することについて、国際協力を達成すること。
4．　これらの共通の目的の達成に当たって諸国の行動を調和するための中心となること


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小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （４）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_10.html
2014/05/11 22:58　銅のはしご


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（４）


✑　近隣の国との関係をつくるにも地道な努力が必要だ
✑　Ａ級戦犯の合祀された今の靖国に参拝するのは良くない。以前のように天皇陛下を始め，誰もが素直にお参りできる靖国神社にすべきだ
✑　核武装に意味はない。核兵器は使えない兵器で，しかも非常に危ない殺人兵器。金をかけて世界の国々から警戒されながら核武装するのは，軍事的にも政治的にも，意味はない
✑　通常兵器でも，国連のための軍を供給するなら，金をかけてもいい



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen
01：47：42　　


01：17：21 ～　01：29：30　文字起こし（敬称略）


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堀 茂樹
　そうしたら小沢さん，中国については今，中国のことが怖い怖いと，なってるんですがね，これどうしたら．．．


小沢 一郎
　中国は大変ですよ。


堀 茂樹
　大変ですか。


小沢 一郎
　本当に大変は大変なんですが。統一した中国も大変ですけれども，もし共産党独裁が崩壊したら，これまた大変なんですね。今，非常に強硬路線を取ってますわね。それは尖閣の問題だけじゃなくて，あらゆることに。
　私はですから，国内事情ちゅうのは，けっこう，中国は厳しいんじゃないかと。


堀 茂樹
　けっこう実際，暴動が起こってますよね。


小沢 一郎
　やっぱり，あれだけ格差が極端に大きくなりますとね。
　仮に１億（人）の大金持ちいても，１０何億（人）の生活に困ってる人が，いるわけですから。
　この格差はね，今の体制では治せないですね。だから僕は彼等に直接，面と向かって言ってんですが，このままでは共産主義独裁の政権は，多分もたないよ，と。やっぱ，転換しなきゃいけないということを，僕は直接言ってますがね。
　非常に，中国がね，動揺したら，それはもうイラクやアフガンの比じゃないですよ。もう，大変な話しになりますよ。


堀 茂樹
　そうですねえ。（つくづくと）


小沢 一郎
　それで日本の傍で言えば，中国も何だかんだ言いながらまだコントロールが効いているから，北朝鮮はまだ，あの中にいますけれども，中国の統制が乱れたら，やっぱり北朝鮮も勝手にやるでしょうし。中国にも色んなね，各民族ありますから。
　中国の何千年の歴史の中で，今のような国家の版図（はんと＝一国の領域）を持ったのは初めてですよ。あれは，清朝の領土ですから。ずいぶんロシアに削られましたけど。いちばん大きいんですね。
　
堀 茂樹
　なるほど。はい。


小沢 一郎
　これは必然的に，新疆ウイグルやチベットや蒙古や，まあ満州も本当はそうなんですが，色んなとこで民族的な運動が，最初っからありますし。そこに，格差，経済的格差が重なりますと，そうとう中国は大変だと思いますね。


堀 茂樹
　それから，中国は日本よりは若干時期が遅れるようですが，日本の比ではない少子化の問題があるそうですね。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。


堀 茂樹
　人口のピラミッドが逆三角形。


小沢 一郎
　これまた大変なんですよ。ですからね，外へ強く出ることになるでしょ。尖閣も，最近マスコミはあんまり報道しなくなりましたけども，領海にしょっちゅう，しょっちゅう入ってますよね。
　これもねえ，やっぱり（安倍総理などが）話しができないちゅうのはねえ。（つくづくと）ちょっと異様ですね。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　アメリカとも，ろくに話しできないようですから，しょうがないんですけどねえ。


堀 茂樹
　非常に，オバマさんにも冷遇されてますね，今ね。


小沢 一郎
　全然だめですね。


堀 茂樹
　中国は，より一層，そうですからね。要するに，中国が色々，領海を侵してきたりなんかするんで，中国が悪いって言ってる。でも，善悪の問題で外交を（するわけにはいかないだろう）．．．そうじゃないですよね。そこを包み込んでいかなきゃいけないですよね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。だから僕も尖閣列島は，日本の琉球王朝以来，古来の領土だと思ってますけれども，まあ向こうは向こうで，正しいかどうかは別として，ワアワア，ワアワア言うわけですから。何か，解決しなきゃいけないですよね。ところが，そのことをざっくばらんに話し合うこともできない，と。　　


堀 茂樹
　やっぱり，隣りの人なんだから，仮にイヤな奴でもね（笑いながら）仮にイヤな人でも，一緒にやってくしかないですよね。違いますか。（笑）


小沢 一郎
　僕はね，中国人ちゅうのはね，本当にね，煮ても焼いても食えない連中だと僕は思ってんですけど（笑。堀氏も笑）。それでもね，感心するのはね（真顔になって）一度信頼すると，ずうっと守りますね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　例えば日中国交回復した田中（角栄）先生ね。病気になって口も利けなくなってる。中国のトップの人が来ると必ず目白へ行きましたよね。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　形式であるとしても，必ず目白に見舞いに行ったですよ，挨拶に。


堀 茂樹
　ああ，そうですね。


小沢 一郎
　だから，そういうことは，信用したら信義を守りますね。


堀 茂樹
　ああ，それは文化ですね。


小沢 一郎
　僕も30年ぐらいずうっと草の根交流やってますから，なにイヤなこと言っても，僕に怒ったりはしないですね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　だから，僕のことだからズケズケ，ズケズケ言いますけども，お互い，うんうんと聞きながら議論できますね。そういう意味では，非常に信義に厚いところがありますんで。僕は，いくらでも（冷えた日中関係の回復の）やり様があると思ってますよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　だだ，向こうが信頼しないとなったら，絶対信頼しないしね，また。


堀 茂樹
　まずパイプを繋ぐことが必要だと。


小沢 一郎
　そのためには，やっぱり，地道な努力をしないとね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　だから，靖国の問題でも，僕はこれに対しても異論があるんだけど，今の靖国に参拝するのは良くないというのが僕の持論で，Ａ級戦犯は合祀から外すべきだと。そしてやっぱり以前のように天皇陛下を始め，誰もが素直にお参りできる靖国神社にすべきだってのが僕の議論。
　今，総理大臣が行くっちゅうのは，僕は，良くないし，結局，逆撫ですることになってるでしょ。韓国であれ中国であれ。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　わざわざ，そうやって行って，それで「門戸は開いてます」なんて。自分でそれやっておいて，門戸を開いてますなんて言ったてね。ふざけんなっちゅうことになっちゃうでしょ。ですから，ちょっと何か感情的なところにまで来てるのかなあという気がしますがね。


堀 茂樹
　そうですね。何かちょっと子供っぽいことをやってね，肝心のことをやらないってことですよね。（笑。小沢氏も笑）
　私はね，意外と，ちゃんと日本が防衛力を整備するっていうことも肝心のことの一部だと思ってるんですが，何かこう強がりをやるって言うか，挑発をして自己陶酔するっていうようなところは，ちょっと子供っぽいなあというふうに感じてますね。


小沢 一郎
　その象徴的なのが，核武装ですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　僕は，日本が世界の中でしっかりした地位を占める，そういう日本になることを望んでますが，それは核武装か？っちゅうんですよ。
　核というのは，結局，使えないですよ。使えない武器ですよね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　（北）朝鮮も，何だかだやってますけれども，要するに使えないです。あれ使ったら，もう，バンバンやられちゃいますからね。
　使えない兵器を，しかも非常に危ない。放射能を撒き散らす。そういう殺人兵器を，金かけて世界の国々から警戒されながらやるちゅうのは，軍事的にも政治的にも，僕は，核武装の意味ない，と思うんです。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　もっと良い方法がある。


堀 茂樹
　それは，使えない兵器で，使ってはいけないわけですけれども，抑止力ってことをよく言いますよね。日本は実際には，核に関してはアメリカに頼ってるわけだから，日本は自分で核兵器を持ってないけれども，アメリカの核に期待していることは確かですよね。ただしアメリカは実際そんなものは使えるかどうかってことは．．．


小沢 一郎
　いや，どこも使えないですよ。抑止力って言いますけど，じゃあ中国が日本に核攻撃するか？ 北朝鮮がするか？ ちゅうんですよ。それやったときは世界の破滅なんですから。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　アメリカもやり返すだろうし，ロシアもやり返すだろうし，もうバンバン，バンバン核戦争になっちゃいますから。それはお互いに，やれっこないんですよ。だから，やれっこないことは抑止力になんないですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　だから僕は，核武装ちゅうのは，そういう意味で軍事的にもあまり意味ないし，政治的にも意味ないし。それでアメリカだのなんだの，いっぱい持ってんだから。それは，それらに任しときゃあいいというふうに思いますし，重ねて言いますけど，他に方法は幾らでもある，と。


堀 茂樹
　政治的努力ということ？


小沢 一郎
　そうです。それは，軍事的にもね。


堀 茂樹
　軍事的にも。ああ，なるほど。


小沢 一郎
　そんな危険なことをする必要はないと思います。


堀 茂樹
　なるほど。コストがかかり過ぎるという面もあると。


小沢 一郎
　そうです，そうです。危ういですよね。うん。危ないですよね，放射能っちゅうのはね。原発に象徴されてますがね。


堀 茂樹
　しかし，核兵器を持ってるだけだったら，放射能を撒き散らしませんよね。使っちゃったら，エライことになっちゃいますが。


小沢 一郎
　核兵器だって，扱い間違えばね。時々アメリカの飛行機，海の中に落っこったりするじゃないですか。あれ，飛行機に積んでて落っこっちゃたりしたらね，大変ですよ。危ないですよ，何処にあったって。だからそういう意味では僕は，意味がないと思います。


堀 茂樹
　ああ。そうすると通常兵器で，何かこう整備をすべきだというお考えですか。


小沢 一郎
　通常兵器も何もね，やっぱ，国連にね，国連のための軍を供給するっつうなら，僕はそれに金かけてもいいと思ってます。


堀 茂樹
　ああ，なるほど。断固たる国連中心主義ですね，それは。


小沢 一郎
　そうじゃないと日本は生きる術ないですよ。今度間違えたら，大変ですよ。だからそういう意味で，武装すりゃあするほど，相手国もやるんですから。中国やってるから，こっちもやるべきだ，それ軍拡競争になるだけでしょ。 日本は，技術も資本もありますから，国民ちょっと耐乏生活強いれば，それは軍備はどんどんできますよ。


堀 茂樹
　ああ。なるほど。


小沢 一郎
　だけど，それやったって意味ないでしょ，つってるの。


堀 茂樹
　軽々に例に出すべきじゃないけども，イスラエルと周りの国々との関係ね。どうしようもない状態ですよね。


小沢 一郎
　あれもやっぱりねえ，アメリカも責任あるし。 イスラエルもねえ，二千年経ってオレの国だって言われてもねえ．．．そもそも建国に なかなか無理があるんですよ，本来。あれも，欧米の帝国主義の産物なんですよ。


堀 茂樹
　そうです，そうですね。そうですよ。


小沢 一郎
　全部もう，イギリスだ，フランスだ，ねえ。彼等が大きいこと言う資格ないですよ。全部あそこ植民地にして，独立させるときには勝手に線引いてね，やってるわけでしょ。


堀 茂樹
　アメリカも，そうですね。


小沢 一郎
　シリアだ，なんだかんだつったって。ですから，紛争起こるのは当たり前なんですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


＜　続く　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　


小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （５/ 5）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_11.html
2014/05/12 12:45　銅のはしご


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（５/５）


✑　争っちゃ，いかんのだ。宗教でもって，何で争うんだ。民族の違いで，何で争うんだ
✑　大陸から，西欧から，多くのものを取り入れ，民族的偏見も 宗教的偏見も他の国にくらべて遥かに少ない日本人の包容力または融通無碍な性質の在り方。21世紀以降のこれからの世界を構築していく上で，そういう思想をきちんと体系化し，自分のものにして世界に発信する
✑　（例えば国連の平和活動に参加するという）意志と行動を示せば，核武装などせずに，世界の中で大きな地位を占めることができる
✑　この平和と豊かさを維持するには日本の「自立」そして世界との「共生」



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen


01：29：30～01：45：45　文字起こし（敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　これから日本の，経済も含めて，日本の文化もあると思うんですけど，最近，日本文化ってのはわりと，経済成長が止まったあたりから逆に，ヨーロッパ辺りでは日本の文化が尊敬され始めてるので，（尊敬され）始めてるどころじゃなく，大変尊敬されていると言ってもいいかも知れません。 そういう状況もありますし，全般的にこれから 21世紀（は）まだ始まったばかりなので，歴史は動くと思うんですね。今何かこう，私なんかの立場だと，どうしても悲観しがちなんですが。 しかし，まだまだ映画は終わってない，フィルムは終わってない。 歴史は展開すると思うんで。そうすると21世紀の日本，世界の中でどういうふうに生きてったらいいと思いますか。


小沢 一郎
　今の現状を見ると，ちょっと歴史に逆行するような動きになってますよね。 ロシアの今の姿，見ても。アメリカもそうですけど。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　これは非常に，このまんまだと，またかつての歴史を繰り返す話しになっちゃうんで，やはり日本の役割ちゅうのは非常に大きいと思います。
　ただ，日本人は先ず自立しなきゃいけないですが。 自分で考え，自分で決断し，自分の責任で行動できる日本人に，日本に，なんなきゃならない。それが大前提ですけど，僕はちょっと先生と，この点は意見が違うかも知れませんが，（堀氏・笑）　欧米のキリスト教的哲学を背景にした文明ちゅうのは，私は，かなり限界に近付いてると思ってるんですよ。


堀 茂樹
　ああ，はい。


小沢 一郎
　それに反して，東洋の考え方ってのは（より包容力がある）。
　要するに，例えば欧米の考え方，極端に言えば，人間が最高の存在であり，その他は人間の仕合せのためにあるみたいな考え方。


堀 茂樹
　まあ．．．人間中心主義。


小沢 一郎
　人間中心でしょ。何でも利用する，活用する，だからそれを必ず征服する，という発想に繋がるんですよね。
　東洋の哲学，仏教哲学ですけど，それは人間の存在つうのは自然の中の一つだと捉えてますね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　自然を征服しようなんていう気は，東洋哲学には無いですよね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　自然の中で，生きている一つの存在，と。悠久なる自然と，限りある生命という感じで。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　だから，特にそういう中で，日本は，もう一つは，非常に融通無碍なんですね，日本人は。


堀 茂樹
　そういうところありますね。善きにつけ悪しきにつけ。


小沢 一郎
　そう。 善し悪しなんですけどもね。 （少し笑）いい加減ちゃあ，いい加減なんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　宗教でもって凝り固まってる人ってのも，ほとんどいないでしょ。仏様拝んだり，神様拝んだりしたからって，別に熱烈な仏教徒，神道信者つうわけじゃないでしょ。宗教に対する偏見ないですね，ほとんど。何教であっても，「あいつ何教だからダメだ」とか，そういう偏見もないし。文化的にも，古来から中国から，朝鮮半島から，何だかんだって入れるし，西洋からも，どんどん，どんどん入れる。
　明治維新には，もう，どんどん，どんどん西洋文明を入れる。そういうことも全然抵抗ないでしょ。


堀 茂樹
　そうですね。あの．．．ちょっと注釈で言うと，面白いことに，日本語っていうのがそうですね。


小沢 一郎
　ああ，日本語。うん，うん。


堀 茂樹
　平仮名，片仮名。漢字がもちろん，最初，文字として来て。 平仮名，片仮名，アルファベット，何でもかんでも，胃袋のように，こう，採り込んでしまって。


小沢 一郎
　その点，僕は日本は，世界的にそういう思想をもっときちんと体系化して，そして自分のものにして，発信する，と。
　争っちゃ，いかんのだ，と。宗教で以って何で争うんだ，と。民族の違いで，何で争うんだ，と。まずは日本のあれを見ろ，と。ていうね，日本人の融通無碍，いい加減さっちゅうのは，良い意味で21世紀以降のこれからの世界を構築していく上において，とても良い性質ちゅうか，僕は思ってるんですよ，日本人のこの在り方。


堀 茂樹
　でも小沢さん，それも私もそう思うんですけどね。しかし，融通無碍の悪いところもありまして，何でもネゴシエィションできてしまうって言うかね．．．　　
　例えば，憲法のような根本原則。 例えば基本的人権。これは，たとえ西欧から概念が生まれてきたとしても，世界普遍で，別に西欧の専売特許ではなくて共有できるもんじゃないかと。
　こういう原則についても，まあ，そこそこネゴシエィションの対象にする．．．そこは良くないんじゃないですか。


小沢 一郎
　だから，そこは，自立してないからですよ。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　僕の言うのは，まず自立が大事だってのは，そこなんですよ。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　基本的に人間として，あるいは社会として，日本として，それは護るべきものはあるし。それは自分自身できちんと判断し，自分自身のものはあって，それで相手のことも尊重する。そういう自立した日本人と自立した国家というのを前提にしないと，何でも無原則には（良くない）。


堀 茂樹
　（何でも無原則には）良くないでしょ。
　小沢さん（は）よく「プリンシプルの人」って言われてるんですよ。
　 principle プリンシプルが無いような面も，日本人の融通無碍には，しばしば観察されますよね。


小沢 一郎
　だから，自立してないからですよ。何でもいいと。寄らば大樹で。まあまあ皆な，どっちでもフワフワ，フワフワしちゃうでしょ。そこは悪い面なんですよ。良い面はさっき言ったように，そういう民族的偏見も宗教的偏見も，他の国にくらべりゃ遥かに少ないですよ，日本は。


堀 茂樹
　確かにね，ええ。


小沢 一郎
　ですから，基本の原則をきちんと持っていなきゃ，いけないですよ。 持っているけれども相手のものも認めると。


堀 茂樹
　そうです。


小沢 一郎
　その意味では，無原則じゃないんですよ。


堀 茂樹
　なるほど。そうであればね。


小沢 一郎
　相手のことを認めるという包容力，悪い言葉で言えば融通無碍なとこがあっていいんじゃないかと。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　それがうまく発揮されりゃ，日本人の良いところだと，僕は思ってるんです。


堀 茂樹
　確かに。


小沢 一郎
　それを世界中に，そういうことを，きちっとした上で発信できる国家になったらいいなあと，僕は思うんです。まあ，自立しなきゃ，しょうがないんですけども。


堀 茂樹
　小沢さんの自立という．．．「自立と共生」その根本概念。その自立と仰るときの。ちょっと，こういうことも考えるときがあるんですね。
　小沢さんの仰っている自立というのは， independence インディペンデンスなのか，つまり独立ということなのか，あるいは autonomy（自律）オートノミー，律するほうですね （どちらなのか）。
　律するってことは，自己を統治する，自分で自分を制御して統治するということなので，小沢さんの自立ということは，まさに律するほうの自立とも言えるかなあと思ってるんですね。


小沢 一郎
　両方の意味でしょうね。


堀 茂樹
　両方ですか。


小沢 一郎
　うん。やっぱり，自分を律することによって自分で立てるんでしょうね。そこは，漢字は違うけれども，基本的に自立した人間というときは，その両方のあれを含んだものでしょうね。


堀 茂樹
　そうすると，よく，哲学のほうでも，これ国家についても言えるんですが，個人のレヴェルでも，個人の自律と，それからいわゆる独立＝他に依存しないというのと，最近の考え方の一つですけれども，ちょっと識別することがあるんですね。


小沢 一郎
　はああ。


堀 茂樹
　そうするとね，個人でも，独立のほうは，一切他に依存しないということになります。もう，文字通りその意味にとると，その個というのは他人に対する窓を持っていない。閉じた個になっちゃうんですね。


小沢 一郎
　はああ。


堀 茂樹
　それに対して，自律 autonomy オートノミーってほうは，他にまったく依存しないのではない，お互い皆な，人は依存しあって暮らしている。だけど，自分のことは自分で，自分の領域は自分で決める，と。で，自分で統治すると。つまり自分のモットーを掲げて，そのモットーに自ら従う，というようなふうに分けることがあるんですね。
　そうすると，律するほうの autonomy オートノミーと，independence インディペンデンスと分けますと，ちょっとね，国家の，小沢さんの仰る「自ら立つ」自ら立ちながら国際協力をして，国連主義を用いてやっていくというのは，いわゆる旧来型の武装独立＝他人には一切頼らない，オレの力で，オレは守るんだと。あるいは，仲間とだけは組んでいくんだ，というような，ちょっと古い19世紀20世紀の前半までぐらいのナショナリズムですね，そういうものを超えた，自ら律する，そして共生するということなので。
　私はまあ，考え方によっては，小沢さんの「自ら立つ」というのと，それから「共生」。 「自立と共生」これを合わせて，個人的自律，集団的自律，こんなふうに捉えて。そうすると，個というものと他者との共同生活の在り方，その観点から，個人のレヴェル，社会生活のレヴェルでも，それから国際社会のレヴェルでも，実は，深く掘り下げると，同じような精神的な在り方があるんじゃないかと。パラレルなんじゃないかと思っているんですね。


小沢 一郎
　うん。


堀 茂樹
　だから，私は小沢さんに興味持ったのは，実はそんなに昔からじゃないですけど，小沢さんの本を読ましてもらって「自立と共生」ってのに非常に感銘したのは，そこなんですね。だから，今日の伺ったお話しも，国際社会での世界での日本の生き方ってのも，なんかそういうものが，まさに具体的な形で語っていただいたような気がするんですね。


小沢 一郎
　日本人は論理的なあれが苦手ですから，そんならばやっぱり，現実世界，現実社会の中で，日本の国として，行動はあまり得手ではないけれども，具体的に国連の活動には積極的に参加すると。例えばね。国連のことで言えば。そういうことで一つひとつ，積み重ねていけば，だいたい日本人の頭ではイメージが出来てくんじゃないでしょうかね。


堀 茂樹
　１つ，念のために伺ってよろしいですか。国連に非常に積極的に，すすんで参加していこうということなんですが．．．これは私がどこかで読んだ覚えでは，だからと言って必ずしも国連で決まったことを，必ず日本が踏襲するとは限らないんじゃないですか。 限るんですか。


小沢 一郎
　いいえ（限らない）。


堀 茂樹
　限らないでしょ。


小沢 一郎
　国連で決めたから，何が何でも従わなきゃならないっていうほどではない。


堀 茂樹
　ないんですね。


小沢 一郎
　うん。そのときの，それぞれの国の事情ありますから。いや，このことは，ちょっとウチのほうじゃ出来ないというのは，いいですけど。まあ，旧来の日本のように，ちょっとヤバッチイことはイヤよという話しでは，通らないんじゃないですか。


堀 茂樹
　なるほど。じゃあ，主権を預けてしまうってことではないですね。


小沢 一郎
　（頷く）


堀 茂樹
　主権は，主権だと。


小沢 一郎
　ただ例えば，国連軍ができれば，国連に部隊を出せば，その時点において国連の．．．


堀 茂樹
　指揮下に入る。


小沢 一郎
　指揮下に入るっちゅうことですね。


堀 茂樹
　なるほど。そういうふうになれば 本当に日本も，日本の矜持を保ちながら，堅持しながら，国際社会の本当に名誉ある地位を占めるという憲法の前文に適うようになるんではないかという気もしますね。


小沢 一郎
　少なくとも日本人は，そう言って胸を張れるでしょうね。 だからと言って，今起きているウクライナが解決する，なんとかいうことではないけれども，日本人がやっぱり，そこまでの意志と行動を示せば，私は世界の中で，別に核武装なんかしなくたって，大きな地位を占められると思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。私としては，小沢さんにそれを国連総会で言ってもらいたいですね。


小沢 一郎
　はははは（笑）


堀 茂樹
　まず，そのためには（小沢さんが）首相にならなきゃいけない。一回，聞きたいですね。


小沢 一郎
　本当にそういうことを，日本がやっぱり率先してやらないとね，これからの日本はなかなか，世界の中でね，生きていくのは難しいと思いますね。


堀 茂樹
　アメリカとの問題，韓国との問題，中国との問題でも本当に大変ですし。何て言うんですかね，もうちょっと しぶとさ も必要なんじゃないですか。


小沢 一郎
　そうですね。日本人はその点まだ初心（うぶ）ですから。他の国と交渉したことないわけですから。島国でずうっと何千年来てますからね。それは，しょうがないんです，ある程度は。 大陸で育った民族の人達はね，常に争ってますからね。そこが日本人が苦手なのは，しょうがないですけど，やっぱり世界の人と付き合っていかないと，この平和と豊かさを維持できないとするならば，ある意味日本人もそれをきちんと身に付けないといけない。


堀 茂樹
　なるほど。そういう開かれた精神の積極性をもって世界に入って行くべきだと，日本は。 ということですね。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　それを，今日の結論にさせていただいて。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　今日は，どうも有り難うございました，４回目の（対談）。


小沢 一郎
　（笑顔で礼）


司会 大木
　堀先生，小沢代表，どうもお疲れさまでした。有り難うございます。


堀 茂樹
　有り難うございました。またよろしくお願いします。（小沢代表，堀教授立ち上がって握手。小沢代表，「どうも」と挨拶しながら会場中央を通って退場）


＜　了　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　


◇　参考


公式サイト 小沢 一郎
http://www.ozawa-ichiro.jp/?d=top&a=top


http://www.ozawa-ichiro.jp/?d=information&a=detail&no=59



http://www.asyura2.com/13/test29/msg/892.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 日本人の出生率回復政策は自民の高齢者偏重福祉政策転換意味（NEWS ポストセブン） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 00:06:55 : JbV35zt5u2
＞それには年寄り偏重の福祉政策を転換する（つまり自民党の支持母体である高齢者層の既得権を奪う）覚悟が必要であり、

現実には高齢者福祉だって十分ではない。医療くらいだ。
現役への税制も問題の一つ。
負担能力のあるところから取れていないのが現実。

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/370.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 2014.05.12 　取材も報道もしない報道機関―ここまできたＮＨＫ―（リベラル２１） gataro
09. 2014年5月13日 00:08:22 : dp4XTYfT2A
さすが安倍様のNHKだな。
それでいて、どうでもいいようなニュースはむやみとと取り上げる。「日本が元気になるように」と“上から目線”で選んでいるようなニュースばっかりだが。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/374.html#c9
コメント [環境・エネルギー・天文板5] 研究論文の疑義に関する調査委員会による調査結果に対する不服申立ての審査結果について（全文）　 独立行政法人理化学研究所 ダイナモ
19. 2014年5月13日 00:09:23 : jF6xbdaAMA
>>16
いや、それはあなたが分かってないだけです。
分かってなくて当然ではあるのですが、
小保方さんにあるような挿入が「偽」で並び替えが「真」という単純ものではないのです。
例えば、ランダムに抽出したとか、来院した順番としての番号（並び）がありますよね。
これで順番を入れ替えて後は省略とかすれば、問題の事例が発生する頻度を任意に変えられます。
石井氏のもランダムに調べたって研究ですから、場合によってはそうなります。
また、あなたが示してくれたページには「バンドの使い回し」の件もあり、
ＪＢＣのものに関して、11jigen氏は不正でないという意見を言ってます。
しかし、これはまさに、

>（一つ一つはそれぞれ真でも）異なるものを混ぜ合わせて、一つのものとして改変し、
>結果全く存在しないもの、つまり真正でないものが出来上がってしまっているわけです。

ですよ。もっとも一つ一つは真ですから、改変で混ぜ合わせるのではなく、
新たな実験（電気泳動実験）として加えれば、結果として同じ画像が得られます。
小保方さんのでもまったく同じです。元図にあるポジコン（実はこれの方が綺麗なのだが）を
別の泳動実験のポジコンと入れ替えたということですから、画像で入れ替えずに、
新たな泳動実験で入れ替えることも当然可能です。

ここまでがおそらく本論で以下はオマケだと思いますが、

>>17
>（真性でない→捏造）←これは間違い。
>真正でなかったとしても、悪意のない間違いの場合は除外されますから。

ですから、「悪意のない間違いの場合は除外される」のなら
不正の用件に悪意に相当する概念を入れる必要があるでしょ。
判断基準なのだから。
それと捏造というのは、気に入らなければ「真性でない」のままでもかまわないのですが、
いずれにしても不正とか反則とか、そういう価値概念が伴うものでしょ、ということです。
そしてそれこそが重要な点で、結局は上記（>>16へのレス）です。

>>18
>とあると書いてありますから。

これも上記と同じ問題です。書いてあるではダメで、魔法の言葉のように
都合良く使うのではなく、どのような場合はそれに該当するのかということです。
この点で、繰り返しますが、単純に挿入が「偽」で並び替えが「真」というものではないです。
これはハッキリ言って当該の研究にある程度精通してないと無理です。
11jigen氏のＪＢＣの「使い回し」に関する意見も専門的でしょ。
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/427.html#c19

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査ーちゃんとどういう質問だったか確認しないといけない例 JAXVN
19. 2014年5月13日 00:09:48 : JbV35zt5u2
>>11

09は08への「ほめ殺し」では？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/377.html#c19

コメント [原発・フッ素37] 「行政機関が漫画家さんに「反論」か。「対抗」しないとならない相手は，政府や東電でしょ。：林 衛氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
03. 2014年5月13日 00:10:56 : FfzzRIbxkp
原発事故後の日本政府の対応は、

チェルノブイリ事故後のソ連よりもひどいよね。

じゃあ、ウクライナみたいな紛争を日本で企てるのも近いぞ。

ウクライナの次はベネズエラが狙われている死神の絵がどこかにのってたけど。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/910.html#c3

コメント [戦争b12] ウクライナ:祝賀ムードなく…若者は将来に不安　住民投票　 毎日新聞 ダイナモ
02. 2014年5月13日 00:13:35 : 1cXQsNgfmI
自分の投稿記事にコメントするなよ飼い犬くんｗ
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/849.html#c2
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「監視社会がとうとう漫画の内容にまで干渉して変えようと動き始めた：兵頭正俊氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 00:14:12 : dp4XTYfT2A
内容は読んでいないが、「鼻血と放射能の関係は立証できない」という医者の話とかも載せてるんだろう？

井戸川元町長が実在の人物だって所がまずかったのか？同じことを週刊誌が井戸川氏に取材して談話として記事を書いても同じように非難されたのだろうか？ただの文章ではなく、インパクトのある「マンガ」として描いたから非難されたのか？非難する側はその辺のところまではっきり言って貰いたいと思う。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/388.html#c1

記事 [テスト29] Re: テスト
【2014年5月7日】小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談 Part4 「世界の中の日本を考える」


文字起こし
小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （１）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_7.html
2014/05/09 16:17　銅のはしご


✑　日本国憲法の原則は四つ。国民主権。基本的人権の尊重。平和主義。そして国際協調
✑　日本国憲法は国際協調という理念を取り外したら，成り立たない
✑　国際協調は，日本国憲法の理念であると同時に，日本が生きていく基本。 日本の平和を保つためには，世界が平和でなければいけない
✑　旧来型主権国家論による「一国平和主義」も捨て去るべきであり「一国武装独立」も捨て去るべきだ
✑　それぞれの国，それぞれの民族が，それぞれの永い歴史を経て，国家を形成してきた
✑　自立した人間は，当然違った，色んなものを持っていていい
✑　そういう多様性をお互いに尊重し合うところに，民主主義があり，共生の理論も出てくる


【　未定稿　】 小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（１）


小沢一郎代表登場の部分から
00：35：39～　00：48：20


小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07



Video streaming by Ustream


01：47：42　　文字起こし （敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　ようこそお越し下さいました。
　４回目（の対談）になりますが，今日は「世界の中の日本」ということで，前座で，国民国家ができることもあるが，同時に世界規模で考えなければならないこともある，と。 環境問題等はもちろんですけれども，トマ・ピケティの『 21世紀における資本（ Le Capital au 21e siècle ）』という話題の本が出て，世界的に色々な問題を考えなければならない時代になっていると思いますので，こういうテーマで色々聞きたい，伺いたいことがいっぱいありますので（対談を）やっていきたいと思います。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　よくグローバル化，グローバル化って言うんですけれども，グローバル化で今世界はちっとも融和しているとは言えませんですよね。


小沢 一郎
　（頷く）


堀 茂樹
　最近話題になったウクライナですけれども，それだけじゃなくちょっと前にはシリアもありましたし，それから日本の周辺もけっこうギスギスしたことが起こっておって，近隣の国々との間の関係が，かなり怪しいことになっていると思います。
　で，ここのところ憲法の問題が議論されてます。 集団的自衛権だとか何とか言ってね。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　それで書類を見ておりましたらば，私，ひとつ気付いたことがありまして，小沢さんは，常々，日本国憲法の原則を，四つ，仰ってる。
　国民主権，基本的人権の尊重，平和主義，そして国際協調（小沢氏・頷く）というのを，常に仰ってますね。


小沢 一郎
　（頷きながら）はい。


堀 茂樹
　ところが，ほとんど多くの人が三大原則って言ってるんですね。そこで，小沢さんの四大原則とくらべて，言及されていないのは国際協調なんですね。


小沢 一郎
　ふうむ。


堀 茂樹
　これは，右の人も左の人も，まあそうなんです。あんまり右，左って言いたくないですが。


小沢 一郎
　はい。（少し笑）


堀 茂樹
　自民党のホームページ見ても，国民主権，基本的人権の尊重，平和主義，三つですね，言ってるんですよ。


小沢 一郎
　はああ，三つですか。


堀 茂樹
　自民党は，その三つを尊重しながらとか（笑）言ってるんだけれども．．．へえ，そうですかって言いたくなるんですが，とにかく三つ言ってるんですね。それから阿部（知子）さんでしたかね，非常に優れた議員さんだと思いますけれども，仰った。いずれにしても社民党のほうでも常に三大原則，というふうに出てるんですね。
　それで，憲法からものを考える。この場合，憲法が出発点というのもおかしいけれども，小沢さんの考え方の特徴に，国際協調というところがあると思うんですね。（小沢氏・頷く）
　一国で平和でいればいいというのではない，と。また，その一国の中がどうでもいいわけじゃない，と。そういう文脈の中で常に立論をしておられると思うんですね。（小沢氏・頷く）
　このことを，どう思われますか。あまり国際協調のところを，強調しないということについて。


小沢 一郎
　それこそ，左の人には左の人のね，どんな場合でも力による平和の回復 ・ 維持はダメだっていう考え方があるんでしょうし，右の人はやっぱり，国際協調って言ったって国連もアテになんないし自分でやる以外にない，ということなんでしょうけどね。


堀 茂樹
　ええ。


小沢 一郎
　今の日本国憲法からですね，国際協調という理念を取り外したらば，私は日本国憲法の論理というか構成は，成り立たないと思うんですね。
　平和の原則って言っても，結局，国際協調ということが同時にないといけない。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　ですからまた逆に言えば，一国平和主義も成り立たないし，一国武装独立も成り立たない。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　どっちかって言うと，右の人は武装独立なんですよね。そういう言葉使わないですけど。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　時々，核武装の議論出ますよね。


堀 茂樹
　出ますね。


小沢 一郎
　それから，原発を維持するっていうのは，やっぱり，核の技術，理論を手にしておかなきゃいけない，というのが，背景にどうも，あるらしいんですね。
　ですから，そういう人達の言う一国武装独立っちゅうのも，21世紀ではもはや成り立たないし，私は日本としてはそういう考え方は捨て去らなくちゃいけない，と。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　同時に，左の人が言う一国平和主義も捨て去らなくちゃいけない。


堀 茂樹
　ふむ。


小沢 一郎
　残るは，国際協調しかないだろうと。日本国憲法は，まさにそういう理念に基づいた憲法だと，そう思います。


堀 茂樹
　なるほど，はい。前文を読めば，私もそれはその通りだろうと思っておったんですが，意外なことに，調べてみると必ず，三大原則。芦部（信喜）先生っていう憲法学の東大の先生がおられましたけれども，あの方の教科書もそうなってるそうで，そういう影響なのか，今とにかく三大原則って言いますね。


小沢 一郎
　はああ．．．


堀 茂樹
　おそらく，平和主義っていうものの中に国際協調を入れるかどうかなんだと思うんですね。


小沢　一郎
　ああ，なるほど。はい。


堀 茂樹
　対岸の火事はどうでもよくて，自分のところだけ免れていればいいという平和主義とは，やはり，日本国憲法の理念は違うと思うんですね。


小沢一郎
　と思いますけどね。


堀 茂樹
　はい。で，今仰った武装独立って言うんですか，旧来型の主権国家というふうに仰ると思うんですけれども。　19世紀20世紀の初頭ぐらいまでの（論は）両方おかしいんじゃないかと思うんです。


小沢　一郎
　はい。


堀 茂樹
　それは，もっと知られてもいいと思いますよねえ。小沢さんの，そこんとこの考え方はね。


小沢 一郎
　現実の，たとえば国際協調主義っていうと，１つのシムボリックな機構としては，国連ですね。


堀 茂樹
　国連ですね，ええ。


小沢 一郎
　国連がさっぱり機能しないじゃないかと。だから，こんなものをアテにしちゃあダメだというのが，多分，武装独立論の背景なんですね。


堀 茂樹
　ええ。こう仰る方は，多いですね，そういうふうに言う人は。


小沢 一郎
　それは，私は基本的に間違いだ，と。
　本当に自分達の平和を守りたいなら，世界全体が平和でなきゃ日本は生きられないんですから。特に貿易国家ですから，海に囲まれて。世界が，皆なが，平和でないと商売できませんから。特に日本の場合は，やはり，日本の平和を保つためには，世界が平和じゃなきゃいけない。とすれば，それは，国際協調しかないわけで。
　私は，そういう意味で，これを排除するっちゅうのは，日本の存立そのものを否定することになりかねないと思いますんでね。
　これは日本国憲法の理念であると同時に，私は日本が生きていく基本だと思いますね。


堀 茂樹
　なるほどね。それは，自立と共生という理念とも非常にリンクすることですよね。


小沢 一郎
　自立と共生ちゅうのは，僕ずうっと従来から主張したんですが，自立と，その今言った武装独立というようなことは，別なんですね，全然。


堀 茂樹
　違う．．．


小沢 一郎
　違う話しですね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　だから，人間が自立した人間にならなくてはいけない。まだまだ日本人は，その意味で自立してないと僕は思ってんですが。
　自立ちゅうことは，自分自身のものをしっかり持って，自分自身で判断し，自分自身の責任で行動するという人間であり，そういった自立した国民が，お互いに他人の自立も尊重しなきゃ（なら）ないですから。自分だけじゃ利己主義になっちゃいますから。そういった自立した国民の集まりであるのが，自立国家だと。
　自立ということと，国際協調，世界連邦的な考え方っていうのは，絶対矛盾しないと思ってんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それぞれの国，それぞれの民族が，それぞれの永い永い歴史を経て，その環境で育ってくるんですから，それぞれの国民やそれぞれの民族国家がきちんとそれなりの民族の形成，国家の形成の中で，自立した人間ちゅうのは，違った，色んなものを持っていて当然いいと思うんです。


堀 茂樹
　それは，多様性の面ですね。


小沢 一郎
　多様性の面です。宗教であれ，哲学であれね。だけど，そういったものをお互いに尊重し合うというところに，民主主義があり共生の理論も出てくるんで。ですから，自立ということと世界主義的な国際協調というのは，まったく矛盾しない。


堀 茂樹
　むしろ一致する。


小沢 一郎
　一致する考え方だと思います。ですから。立派な日本の国の市民が世界市民であるということも，よく言いますがね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それは，全然矛盾しないということの表現じゃないでしょうかね。


堀 茂樹
　それは，私，思想のほうの専門なもんですから，本当，面白いんですね。つまり，普遍性と多様性というのは，対立するんじゃなくて支え合うんだと。普遍性が，多様性を多様性として生かしてやるし，多様な普遍性に対して，普遍的なものへの多様なアプローチがある，と。だから各国それぞれの歴史でアプローチするっていうようなヴィジョンですよね。これ，本当に面白いと思いますね。


小沢一郎
　１つの普遍的なもので全部まとめようとすると，それは，できっこないですよね。それは，権力によってまとめる以外ないですから。


堀 茂樹
　そうですよね。ということは，小沢さんは，国連と言われるが，世界政府，世界国家を作ろうということとは違うわけですか。


小沢 一郎
　いや。理想としては，僕はそういう形がいいと思いますね。まあ，もちろんそこまでは，遠い遠い話しですけども。


堀 茂樹
　遠い地平線の話し。


＜　続く　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　


小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （２）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_8.html
2014/05/10 01:35　銅のはしご


✑　国連憲章の敵国条項は，改正すべきだ
✑　世界全体の意思を反映するためには，安保理事会もしくは国連総会での決定。国連の意思とする国連総会を，国連憲章に入れるべきだ
✑　日本は，こうしたことを積極的に提案すべきだが，憲法９条問題にすり替えて国連の危ない行動，汚い行動に参加することを拒否してきた。金だけ出して，リーダーシップをとれなかった
✑　日本国憲法，国連憲章，日米安保条約は，矛盾しない。日米安保条約も，国連中心主義である。日本は国連中心主義をもって世界の平和，世界の共生に貢献すべきだ



【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol.4「世界の中の日本を考える」　　（２）
文字起こし（敬称略）　00：48：20 ～ 00：58：36


小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen
01：47：42


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


小沢 一郎
　だけど，基本的にね，国連が頼りにならないから自分達 １人で軍備も強化して独立の体制をとるんだって言う論理は，僕は，おかしいと思うんですね。
　頼りないんなら，日本がやっぱり積極的に役割を果たして，頼り甲斐のある，あるいはきちっと機能を発揮できる国連を作るために，日本が先頭に立つべきだと，私は思うんです。
　そうでないと，さっき言ったように日本一国では生きていけませんから。 まあ，鎖国しちゃえば別ですけど。そうでない限り，こんにちの繁栄と豊かさと平和を維持するためには，世界が平和じゃなきゃいけないんですから。
　そのためには，平和を維持するための機能に，日本人が積極的に貢献するというのは，当ったり前のことだと私は思ってるんですね。


堀 茂樹
　ふむ，ふむ。


小沢 一郎
　国連憲章で言う武力で以って平和を乱すやつは最終的に武力で以ってそれを鎮圧することもできる，と。それをイヤだと言う左の人と．．．


堀 茂樹
　それは，いわゆる国際安全保障とか，集団安全保障と言われるものですね。


小沢 一郎
　やっぱり，警察の役割をしなくちゃ（なら）ないですから。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　警察官が国内で武装して，その武装で以って武力を行使できるのが，秩序維持，平和維持のための役割を国民から与えられているから，やってるわけで。
　ちょっと理屈が難しくなりますけれども，個人の正当防衛で警察官は武装してるわけじゃないですね。武力行使してるわけでもない。
　だから，国連という大きな枠を考えてみても，国連による力で以って平和を維持するのも，それは，いわゆる平和のための，秩序を維持するためのことであって，憲法９条の問題とはまた別次元の話しだと。


堀 茂樹
　国連のことで，小沢さんの国連論というのが，ある程度は世間でも知られていると思うんですね。それで，このことで人と議論しますとね，ほとんど必ずのように「いや，しかし，国連は敵国条項で日本をいまだに敵視していることになってるではないか」「これについてはどう思うんだ」「小沢さんと話す機会あるんなら聞いて来い」と言われてるんですが，これはいかがですか。


小沢 一郎
　これは，改正すべきだと思いますよ。国連憲章は。 その問題もあるし，それから，安保理事会だけがね，すべての権限を持ってるでしょ，こういう平和維持に関しては。　これも，おかしいと思うんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　常任理事国だけがね（権限を持ってる）。常任理事国の１人が拒否権を使えば，何にもできない。そこに（問題が）あるんですよ。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　だから僕は，僕の理屈は，安保理事会もしくは国連総会で決定したのを，国連の意思とする，と。そうすると，世界全体の意思を反映できて，常任理事国の１つが反対しても，それはダメよということになる。


堀 茂樹
　ああ，なるほど。今，ウクライナのことなんか何もできない。ロシアの問題ですからね。そうですよね。


小沢 一郎
　常任理事国の１つが暴れ始めたら何にもできないちゅう話になるでしょ。


堀 茂樹
　それからアメリカも拒否権をいっぱい使いますからね。


小沢 一郎
　アメリカもロシアもしょっちゅう都合悪いことは拒否権ですよね。だから，僕はこれは，もしくは国連総会っていうのを，国連憲章に入れるべきだと思うんです。そういうことを（日本は提案すべきだ）。
　敵国条項があるからダメだ，いや常任理事国になれないんだからダメだなんて言ってちゃあ，ダメなんですよ。
　それだったら皆なの意見をまとめて，国連憲章を変えようじゃないかと，何で，日本は言わないんですか。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　（日本は）金だけは出してるんですよ。ロシアや中国は，金も出さないで威張ってるだけでね，日本は金だけは出させられてるんだけど，そういうことに積極的なリーダーシップを取れないんですね。　それは何故かって言うと。


堀 茂樹
　何故ですか。


小沢 一郎
　最終的にやっぱり（国連憲章）51条＜第41条＞の問題ですよ。紛争解決のときに国連軍が警察として，その鎮圧に，秩序維持に当たることができるという，陸海空三軍の戦力を使えるとなってますね。 （日本が）それイヤだからですね。 危ないこと，汚いことはイヤだっつうんではね，やっぱり誰もついて来ないですよね。


堀 茂樹
　はい。小沢さん，今のは41条ですね。


小沢 一郎
　ああ，41条，42条です。


堀 茂樹
　ちょっと読んでおきますと（机上のレポート紙を取り上げる）41条は非軍事的措置，これは経済封鎖なんかの場合のことだと思いますし，これで不充分ならば42条 軍事的措置で「安全保障理事会は，第41条に定める措置では不充分であろうと認め，又は不充分なことが判明したと認めるときは，国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍，海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は，国際連合加盟国の空軍，海軍又は陸軍による示威，封鎖その他の行動を含むことができる。」
　ここのところですね。


小沢 一郎
　そうですね。ですから，警察官がピストルなり銃なり持ってるのは，そういう秩序を乱す，平和を乱す者がいたとき，武器を持った者がいたときには，どうしようもないから，持ってるわけですね。その論理は，国際社会にも当て嵌まるんで。


堀 茂樹
　これ，よく「国連，国連と言うが，国連って大国に動かされてるから，大国のエゴの反映だ」と，こう言われるんだけど，いつまでも，そればっかり言っていたら，いつまで経っても，その大国のエゴを乗り越えることができないので、小沢さんとしては，もっと積極的に日本が動いて，より良い国連にしろと。


小沢 一郎
　日本は，加盟申請のときも，加盟受託のときも，あらゆる手段を以って国連の行動に参加するって言ってるんですよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですね。


小沢 一郎
　言ってるのに，全然ね（参加しない）。 やっぱり憲法がありますからなんて言う。
　憲法問題にすり替えて，日本は行動することを拒否してきたわけですね，今まで。
　それじゃあ誰も相手にしないんですよ。危ないからイヤだ，自分は汚いことはイヤだって言ったんじゃ，誰も言うことを聞かないですよ。


堀 茂樹
　分かりました。


小沢 一郎
　だから，そういう意味で，僕は日本がそういう強い意思を持つこと。もう１つね，これに関して言うと，国連中心主義と日米同盟は矛盾するって，すぐ言うでしょ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　これも全然ウソだと，僕は言ってるんですよ。


堀 茂樹
　どっちか選ばなきゃいけないと（思わされている）。


小沢 一郎
　どっちか選ぶとなると日米同盟だと，こうなるでしょ。そうじゃないんですね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　そう言う人達は，安保条約を読んだことがありますか，つうんですよ。


堀 茂樹
　ははは。（笑）　はい。


小沢 一郎
　ほんのわずかの条文なんですよ，安保（条約）なんて。


堀 茂樹
　そうですね，はい。


小沢 一郎
　その安保条約は，仮に日本が攻撃されたりした場合ですね，国連が決定するまでは日米でもって，いわゆる集団的自衛権ですが，自衛のための武力の行使はしていいよ，と。
　だけど，国連が決定したならば，その日米の行動はその時点で終了すると，なってるんです。
　要するに国連中心主義なんですよ，安保（条約）も。
　日本国憲法も，安保（条約）も，国連憲章も，皆な同じ理念なんですよ。
　だけど，国連が意思決定するまでは時間かかりますわね。


堀 茂樹
　タイムラグがある。


小沢 一郎
　（頷きながら）タイムラグがある。だから，それまでは，それぞれ各自で反撃していいよ，と。だけど，国連が「こうする」って決めた場合は，それに従いなさい，と。
　安保条約に書いてあるんですよ。


堀 茂樹
　そうですよね。それが国連憲章の51条と対応してるわけですね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。あの自衛権の話しと（対応している）。
　ですから国連は，自衛権，集団的，個別的自衛権，認めてますよ。それは，普通の当然の話しでね。それを個別的自衛権がどうのと，ゴチャゴチャした議論をしてますよねえ。


堀 茂樹
　はい。だから私もこれ，勉強してるんですよ（笑）。（机上からレポートを取り）安保条約を読むと，第5条に，要するに日本の施政下の領域が侵されたときに戦うんだけれども，しかし，その武力行使の措置は，「安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。」とこう，書いてあるんですね。このことを仰ったんですね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。
　あくまでも国連中心主義なんです，日米安保も。国連が間に合わないときに，まずやんなさい，と。個別的自衛権，集団的自衛権で反撃しなさい，と。だけど，国連が決めたときは，それに従いなさいよ，と。安保条約に書いてある。
　だから，何も日米同盟と国連中心主義は矛盾しない。


堀 茂樹
　なるほど。そうしますと，今伺っていると，国連．．．まあ何と呼んでもいいですけれども，要するに国連中心主義で，日本は世界平和に，世界の共生に貢献すべきだ，ということですよね


小沢 一郎
　はい。（きっぱりと）


堀 茂樹
　で，積極的に貢献すべきだということですよね。


小沢 一郎
　はい。（きっぱりと）　　　


＜　続く　＞


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◇　国際連合憲章
http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/


第７章　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
　第41条
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。
　第42条
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。


敵国条項（第２次大戦で連合国の敵国であった国に対する措置を規定した第53条，第107条と，第77条の一部文言）


第８章　地域的取極
　第53条
1．　安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、適当な場合には、前記の地域的取極または地域的機関を利用する。但し、いかなる強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、地域的取極に基いて又は地域的機関によってとられてはならない。もっとも、本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、第107条に従って規定されるもの又はこの敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を負うときまで例外とする。
2．　本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。


第１７章　安全保障の過渡的規定
　第107条
この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。


第１２章　国際信託統治制度
　第77条
1．　信託統治制度は、次の種類の地域で信託統治協定によってこの制度の下におかれるものに適用する。
a．現に委任統治の下にある地域
b．第二次世界大戦の結果として敵国から分離される地域
c．施政について責任を負う国によって自発的にこの制度の下におかれる地域
２．　前記の種類のうちのいずれの地域がいかなる条件で信託統治制度の下におかれるかについては、今後の協定で定める。


◇　日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
　前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従つて直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。


◇　国際連合憲章
第７章　　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
　第51条
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。


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小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （３）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_9.html
2014/05/10 19:13　銅のはしご


✑　自然権としてある個別的，集団的自衛権。それは，正当防衛権。英語では，同じ self-defense セルフ・ディフェンス
✑　特定の国と一緒に日本と直接関係のない紛争に軍隊を派遣することは，憲法９条は禁止している。安倍さんの思うような海外派兵をどうしてもやりたいなら，９条改正を国民に問うべきだ
✑　「積極的平和主義」と言うなら，憲法の理念に立ち返るべきだ
✑　国連の機能を通じ世界の平和維持に積極的に参加することが，積極的平和主義である
✑　アメリカを国連中心の平和主義，世界平和のレヴェルに引き込む。すぐ実現できるとは思わないが，この発想・考え方を世界に発信すべきだ



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol.4「世界の中の日本を考える」　　（３）
00：58：36 ～ 01：17：21 文字起こし（敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　最近，安倍さんがね，平和主義に「積極的」っていう言葉を付けて「積極的平和主義」っていうスローガンを掲げてるんですね。それで私も，いわゆる非常に内側に籠もった一国平和主義ってのは，やっぱりダメだというふうに思うので。
　（安倍総理は）言葉だけは「積極的」（笑）。積極的に平和構築のためにやるんならいいと思うんですけれども，どうも，安倍さんの場合は，国連による集団安全保障には，もうひとつで，それで集団的自衛権のほうを非常に強調しておられる。
　つい此間も，昨日だったかな，共同通信によると，ＮＡＴＯでも，集団的自衛権を理解してもらうために（呆れたと言う口調で）ＰＫＯに日本が参加したときに，どっか友軍が危ないときに駆け付けで戦えないってことまで出してらっしゃるんですね。だけど，ＰＫＯっていうのは国連ですよね。


小沢 一郎
　あれは完全な国連軍です。ＰＫＯはね。


堀 茂樹
　そうですよね。ですから，何かその辺がゴチャゴチャになってるんですね。


小沢 一郎
　ＰＫＯの話しすると，また長いんですがね。あれも僕は，湾岸戦争で，とにかく何か日本も参加する緒（いとぐち）付けなきゃなんない，と。だけど，僕そのとき自民党だったですから，野党が反対するんで，もう，おかしな話しなんですけど，ＰＫＯのあれだけは作っておこうちゅうことで，できた法案なんで，矛盾だらけなんですよ。
　あれは国連が任命した人が司令官になります。ですから，完全な国連軍なんです。だから，日本の指揮権はもう及ばないんですね，そこへ（部隊を）出しちゃったら。国連に従わなきゃならない。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　それなのにＰＫＯは危なくなったら逃げて帰ってもいいとか。集団でやっちゃいかんとか。


堀 茂樹
　（笑）ＰＫＯで行くので，軍隊のほうは Ｆって言いましたっけ，forceか何か。ＰＫＦ


小沢 一郎
　平和回復，平和維持の違いがあって，平和回復って言うときは戦闘を前提にしますからね。
　とにかく，部隊で行動しちゃいかん，危なくなったら逃げて帰れっていう話しで。これは国連の指揮下にある軍としては，もうまったくメチャクチャな理屈なんです。
　それでも僕は，20年前は，そんでも無いよりいいと思って，まずまず作ったんですけどね。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　まあ，ヘンな話しなんですよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　矛盾に満ちてるんですね。


堀 茂樹
　そうすると，そういう意味では，私は本来的だと思いますが，積極的に貢献していくという姿勢はですね。


小沢 一郎
　まあ，安倍さんの言う「積極的平和主義」はねえ，今，先生が仰ったように，何かね，ちょっとよく分かんないんですよねえ。（苦笑しつつ）


堀 茂樹
　やっぱりね，小沢さんの言葉だと旧来の主権国家でしたっけ．．．


小沢 一郎
　主権国家論，ね。
　だから要するに，兵を海外派兵ができるというところが（安倍さんの）頭にあるんじゃないですか。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　だから，要するにアメリカと．．．（同じように軍事行動をしたい）


堀 茂樹
　列強のように振舞いたいという。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。１人の強い（総裁が）軍を持って軍備もいっぱいにして，やりたいということなんでしょうけどね。


堀 茂樹
　銃も持って。


小沢 一郎
　ちょっと，論理的にも意味不明だし，危ういですね。


堀 茂樹
　それで，こんにち，そのことで，此間私は２回目の対談のときは憲法について話そうということで。１年前ぐらいなんですよね。　＜ちょっと硬派な対談 part2 「憲法の話しをしよう」2013/06/19＞　


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　その頃は，憲法改正を ヤイヤイ言ってたんですね，与党は，自民党は。でも憲法改正については憲法学者も立ち上がったりして，何か姑息なやり方で変えるのは罷りならんとか，色々言われたので，今度は，９条の解釈の問題で色々動きがあります。
　特にこれは，集団的自衛権を認めるか否かということで，ずうっと言われてるんですね。
　必ず，そういう問題の立て方をされています。集団安全保障ではないです。集団的自衛権です。ややこしいです。


小沢 一郎
　集団安全保障は，国連の平和維持のこと。


堀 茂樹
　ここに　『世界』　って雑誌がありますけども，これもやはり「集団的自衛権を問う」と（特集されている）。
　で，自民党が言ってるのも集団的自衛権を認めろ，ということなんですね。これ，私ね，違うんじゃないかと思うんですけど。集団的自衛権って，問題の立て方がおかしいんじゃないでしょうか。


小沢 一郎
　集団的自衛権が，あるか，ないか。今までは，あるけど行使できないとかってねえ，ヘンチクリンな法制局の考え方，屁理屈言ってますが。
　さっき言った51条かな，集団的，個別的自衛権はあるちゅうのは国連憲章も認めてるわけですよ。


堀 茂樹
　国連憲章は認めている。


小沢 一郎
　認めてるんですよ。それは，自然権としてあるわけで。それは，個人に正当防衛が認められると同じで，それぞれの国にも（正当防衛権＝自衛権）がある。
英語では，同じでしょ。 self-defense セルフ・ディフェンス。


堀 茂樹
　self-defence ですよね。フランス語ではね，legitime defence レジティム・デファンス。 legitimacy レジティマシーって，正統性（正当性）って言葉まで入ってるんですね，自衛は。自衛は，つまり正当防衛のこと。


小沢 一郎
　日本語じゃ別になってるけど，同じことなんですね。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　だから，個人が（正当防衛権を）認められる。国家として，認められる。だから，そんなことは当たり前だ，と。だから僕等は，集団的自衛権ももちろん自然権として持ってるよ，と。 ただし，日本が自衛権を発動するのは，他から攻撃を受けたとき。急迫不正の侵害があったときに，自衛権を発動する，してよろしいよ，と。これ，当然の権利として。
　ただ（憲法）９条によって，国際紛争=日本が直接攻撃を受けたことでない 他のところの紛争に，集団的自衛権という名の下に，アメリカとであれ何処とであれ，行ってチャンバラするのはダメよ，と。
　そこは，ちゃんと９条が，国権の発動たる武力の行使はダメだと書いてあるんで，それは，国連の平和の機能に任せる，と。あくまでも自衛権は自らが攻撃を受けたとき。
　ですから，そのことが多分ね，引っかかってるのか，あるいはあんまり無制限にしちゃいけないと思って「限定的」な．．．何か，今盛んに言ってますよね。


堀 茂樹
　はい。　


小沢 一郎
　だけど，限定的って言ったてね。特に朝鮮半島有事を考えてるとか何とかって，ちょっと聞きますけどね，どういう形で，どういう対応で，戦争が起きるかなんてのは，分かるわけないんですよ。色んなことで以って，紛争ちゅうのは起きてくるんで。最初っから，こういう場合はって，文章で規定できるわけがない。


堀 茂樹
　ある意味では，こういう場合はこうしますよってことを書くのは，戦略として愚策ですよね。（笑いながら）全部，予定行動を（公開する）．．．


小沢 一郎
　むしろね，否定のことを書くのはわりあい容易（たやす）いですけどね。


堀 茂樹
　ああ。これは，しない，と。


小沢 一郎
　こういうことは絶対しませんよと書くのは，わりあい容易いけども，こういう場合はいいですよと（書くのなら） じゃあ，どういう場合だと，具体的に。（例えば）朝鮮有事って言いますね。 朝鮮有事ってどうですか。それは，北朝鮮が全面南下策をとって攻め込んでくるちゅうことになりゃあ，そういう事態なら，そうかも知れない。だけど，一部でこう，南とチャンバラやった，その時点でじゃあ日本が集団的自衛権で，あるいは周辺事態で危ないから，軍を派遣するのか，ということにもなって，その色々な対応は，文章であらかじめ規定することは不可能ですよ。
　ですから，最終的にはもちろん時の政府の判断に依るんですけれども，安倍さんの思うような，世界の他の＝日本と関係のない他の紛争に対しても，アメリカその他と一緒に軍隊を海外派兵するようにする，ということであるならば，９条改正を，正面から国民に問うべきですよ。私はそう思います。


堀 茂樹
　なるほど。　


小沢 一郎
　９条の解釈は，どう解釈したって，そんなことは許していませんし，当然それは国連の国際紛争解決，平和維持の機能に委ねられるべきだと，私は思いますね。


堀 茂樹
　そうすると，小沢さん，ニュースとして，おそらく来週か再来週かに，安倍さんのところが作ってる安保法制懇という識者達の報告書が出る予定なんですね。
　で，いちばん最新の情報によりますと，いわゆる限定的自衛権，集団的自衛権の限定行使ということの中で，どういうことを限定に付けるかと言いますと．．．私は，これ今挙げますが，一見リーズナブルだとも思ったんですね。
　簡単に言いますと，１つはどの国を対象にするかと言いますと，「日本と密接な関係にある国」だと言う．．．まあ，今大まかな，はっきりしたものが出てないので．．．言ってるらしいんですね。
　ということは，アメリカだけじゃないんですね。オーストラリアとか，そういうものも考えてる。オーストラリアとかニュージーランドとか，考えてる。


小沢 一郎
　うん。アメリカであれ何処であれ，どことでも ちゅう話しでしょ。


堀 茂樹
　ええ，どうも，そうらしいんです。


小沢 一郎
　相手はね。


堀 茂樹
　相手は。


小沢 一郎
　組む相手は，（考えのある不適な笑み浮かべつつ）ふむ，ふむ。


堀 茂樹
　それから２つ目は「放置すれば日本の安全に重要な影響が出る場合」。


小沢 一郎
　周辺事態だね。


堀 茂樹
　でも，周辺とは言ってないんですよ。


小沢 一郎
　ふうむ，ああ，そうか，そうか。


堀 茂樹
　周辺とは言ってない。周辺に限定してないんですね。


小沢 一郎
　ふむ。ふむ。


堀 茂樹
　そして，３番目に「当該国からの明確な要請があること」。これは国際法上の判例からも必要なことなので，相手のつまり組む国からの要請があること。４番目に「第三国の領域を通過するときは許可が必要」　これは当たり前です。


小沢 一郎
　当たり前だな。


堀 茂樹
　５番目に，「首相が綜合的に判断する」。６番目に「原則，国会の事前承認。しかし，緊急時は事後承認」。
　こういうことで，肝心のところが「放置すれば日本の安全に重要な影響が出る場合」って，これじゃないかと思うんですね，私は。


小沢 一郎
　はああ。（深く考えつつ）


堀 茂樹
　ただ「重要な影響」とは何ぞや，ということと。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。


堀 茂樹
　その「放置すれば重要な影響が出る場合」というのは，これは国際法上の集団的自衛権の定義のもっとも通用している論にも対応するんですが，しかし日本には憲法９条があるということを考えると，周辺でなくていいということは，中東までですね，シーレーンを通って行くとか，なんか米国が攻撃した国へ向かって船舶の臨検をやるとかですね．．．公海上ならば地球の裏側まで行くっていうことが含まれてるんじゃないかと思うんですけど，これ，問題じゃないですか。


小沢 一郎
　今，先生の仰った条件なら，そうでしょうね。どこの国とでも，何処へでも（軍を派遣できる）。日本人が，世界中何処にでもいますし，今，日本人の経済活動は世界中に広がってますから。
　だから，日本国民の命を守るとか，権益を守るとか，いうことだけで いいんならば，世界何処へでも軍を派遣できるとなりますから。　


堀 茂樹
　個別的自衛権でもね。


小沢 一郎
　個別的自衛権でもいいし，集団的自衛権でやってもいいし。


堀 茂樹
　そうすると，例えばイラク戦争のときに，アメリカと我々は同盟だから．．．


小沢 一郎
　一緒にやる，と。


堀 茂樹
　一緒にやるということに，それ，やってもいいことに なっちゃうんじゃないかと思って，非常に私は懸念をする。


小沢 一郎
　もちろん，そうでしょうね。アメリカがやるところには，当然，同盟国だから何処でもやるっちゅうことでしょうね。


堀 茂樹
　まずいですよね。まずいって言うか，小沢さんとしては，反対なさいますか。


小沢 一郎
　それは，日本としては，国連の機能を通じ，それに積極的に参加するということは必要だし，何でも国連の行動である限りは，いやがらずにやんなきゃならない。だけど，特定の国と一緒に，日本と直接関係のない紛争に軍隊を派遣するというのは，憲法９条は禁止してますから，どうしてもやりたいちゅうなら，９条改正を国民に問うべきだと思います。


堀 茂樹
　なるほど，そうですか。そうすると，「積極的平和」というのは，捉え方によってはそれでいいんだけれども，そのときに何か旧来型主権国家論みたいな閉じた，オレがとにかく自分の武器で守るんだとかいうのは，よろしくない，と。


小沢 一郎
　その「積極的平和主義」と言うんなら，この憲法の理念に立ち返るべきだし，僕が今色々言っていたと同じような国連の活動に対してあらゆる手段で協力するということが，私は積極的平和主義だと思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。その点は分かりました。そうしますと，もう少し，国防や安全保障ということだけではなくて，近頃の政治的にも経済的にも．．．何て言うんですかねえ．．．どっかがクシャミしたらこっちが風邪ひいてると言うか，そういう時代になってきてますね。こういう時代に，もしも，例えば今ですね，現時点で，もし小沢さんが日本の宰相として舵取りをされてるとしたら．．．もちろん周辺の中国や韓国との問題も大変なんですけど，アメリカとどうするかとか，ありますが。


小沢 一郎
　バイ （bilateral＝二国間交渉）の話しなら，対中とか対韓とか対米とか，バイの話しは，それぞれのね，立場であれですけれども，全体での平和を維持しようっちゅうことになれば，アメリカを引っ張り込まなきゃだめですよ。
　アメリカは，どうしても孤立主義なんですよ。まあ自分で一人で食っていけますから，アメリカは。だからどうしても自分の我流を通そうとするんですね。それで日本は，「お前，言うこと聞け」ということで「はい，はい」って，今，ついて行こうとしてるわけだけど。
　この，アメリカを，国連中心主義，世界平和のレヴェルに引き込まなきゃいけない。


堀 茂樹
　つまりアメリカは独善的な傾向があるから，それを国際的な．．．


小沢 一郎
　世界の皆なと協力しようという形に，そこまでアメリカを引っ張り込まなきゃいけない。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　本当はね，アメリカ，最近のアメリカはだらしなくてね。 ブッシュ前大統領はアフガンやるときに 「これはアメリカの戦争だ」と，「国連の決議なんか要らない」と，彼はおっ始めたわけでしょ。ところが，なかなかうまく行かなくなったら，世界の皆さん助けてくださいでしょ。これは，もっともアメリカ人らしくないですよね。 やり始めたら自分でやりゃあいいんですよ。
　そういう，現実にはアメリカが自分で，世界の警察官の任務を全部やると言うのは不可能な時代になってきた。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　ということは，皆なの力を合わせなきゃだめだ。そのためには国連で。
　一度ね，ガリ事務総長のときにね，事務総長が国連で緊急展開部隊を持とう，と，国連軍を（創設しようと提案した）。それでね，イギリスがそのとき賛成して，アメリカの中でも，アメリカ一人じゃあ，とても，もうコストも命もナンボあってもたまらん，と。国連を中心にしてやろうという意見（が）強かったんですが途中で頓挫しちゃって。
　僕は，そういうときにこそね，日本がやっぱり積極的にやらなくちゃいかん。


堀 茂樹
　平和貢献部隊でしたっけ。


小沢 一郎
　僕の（提言は）ね。


堀 茂樹
　御親兵みたいな。


小沢 一郎
　国連に提供したらいいんです。俺も提供すっから，アメリカもやれ，中国もロシアもやれ。お前達，常任理事国だと威張ってばかりいないで，ちゃんとやれと。やっぱりそれは日本が率先しなきゃ，誰もやりませんよ。
　僕はそういうようなことを，すぐ実現できるとは思わないですけれども，そういう発想を，考え方を世界に発信すべきだと思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。


＜　続く　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　


◇　ＰＫＯ と ＰＫＦ （日本での略語）
ＰＫＯ
United Nations Peacekeeping Operations
国際連合平和維持活動
ＰＫＦ
United Nations Peacekeeping Force
PKOに基づき派遣される各国軍部隊 国際連合平和維持軍


◇　国際連合憲章
第1章　目的及び原則
　第1条
国際連合の目的は、次のとおりである。
1．　国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。
2.　人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間の友好関係を発展させること並びに世界平和を強化するために他の適当な措置をとること。
3.　経済的、社会的、文化的または人道的性質を有する国際問題を解決することについて、並びに人種、性、言語または宗教による差別なくすべての者のために人権及び基本的自由を尊重するように助長奨励することについて、国際協力を達成すること。
4．　これらの共通の目的の達成に当たって諸国の行動を調和するための中心となること


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小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （４）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_10.html
2014/05/11 22:58　銅のはしご


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（４）


✑　近隣の国との関係をつくるにも地道な努力が必要だ
✑　Ａ級戦犯の合祀された今の靖国に参拝するのは良くない。以前のように天皇陛下を始め，誰もが素直にお参りできる靖国神社にすべきだ
✑　核武装に意味はない。核兵器は使えない兵器で，しかも非常に危ない殺人兵器。金をかけて世界の国々から警戒されながら核武装するのは，軍事的にも政治的にも，意味はない
✑　通常兵器でも，国連のための軍を供給するなら，金をかけてもいい



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen
01：47：42　　


01：17：21 ～　01：29：30　文字起こし（敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　そうしたら小沢さん，中国については今，中国のことが怖い怖いと，なってるんですがね，これどうしたら．．．


小沢 一郎
　中国は大変ですよ。


堀 茂樹
　大変ですか。


小沢 一郎
　本当に大変は大変なんですが。統一した中国も大変ですけれども，もし共産党独裁が崩壊したら，これまた大変なんですね。今，非常に強硬路線を取ってますわね。それは尖閣の問題だけじゃなくて，あらゆることに。
　私はですから，国内事情ちゅうのは，けっこう，中国は厳しいんじゃないかと。


堀 茂樹
　けっこう実際，暴動が起こってますよね。


小沢 一郎
　やっぱり，あれだけ格差が極端に大きくなりますとね。
　仮に１億（人）の大金持ちいても，１０何億（人）の生活に困ってる人が，いるわけですから。
　この格差はね，今の体制では治せないですね。だから僕は彼等に直接，面と向かって言ってんですが，このままでは共産主義独裁の政権は，多分もたないよ，と。やっぱ，転換しなきゃいけないということを，僕は直接言ってますがね。
　非常に，中国がね，動揺したら，それはもうイラクやアフガンの比じゃないですよ。もう，大変な話しになりますよ。


堀 茂樹
　そうですねえ。（つくづくと）


小沢 一郎
　それで日本の傍で言えば，中国も何だかんだ言いながらまだコントロールが効いているから，北朝鮮はまだ，あの中にいますけれども，中国の統制が乱れたら，やっぱり北朝鮮も勝手にやるでしょうし。中国にも色んなね，各民族ありますから。
　中国の何千年の歴史の中で，今のような国家の版図（はんと＝一国の領域）を持ったのは初めてですよ。あれは，清朝の領土ですから。ずいぶんロシアに削られましたけど。いちばん大きいんですね。
　
堀 茂樹
　なるほど。はい。


小沢 一郎
　これは必然的に，新疆ウイグルやチベットや蒙古や，まあ満州も本当はそうなんですが，色んなとこで民族的な運動が，最初っからありますし。そこに，格差，経済的格差が重なりますと，そうとう中国は大変だと思いますね。


堀 茂樹
　それから，中国は日本よりは若干時期が遅れるようですが，日本の比ではない少子化の問題があるそうですね。


小沢 一郎
　そう，そう，そう。


堀 茂樹
　人口のピラミッドが逆三角形。


小沢 一郎
　これまた大変なんですよ。ですからね，外へ強く出ることになるでしょ。尖閣も，最近マスコミはあんまり報道しなくなりましたけども，領海にしょっちゅう，しょっちゅう入ってますよね。
　これもねえ，やっぱり（安倍総理などが）話しができないちゅうのはねえ。（つくづくと）ちょっと異様ですね。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　アメリカとも，ろくに話しできないようですから，しょうがないんですけどねえ。


堀 茂樹
　非常に，オバマさんにも冷遇されてますね，今ね。


小沢 一郎
　全然だめですね。


堀 茂樹
　中国は，より一層，そうですからね。要するに，中国が色々，領海を侵してきたりなんかするんで，中国が悪いって言ってる。でも，善悪の問題で外交を（するわけにはいかないだろう）．．．そうじゃないですよね。そこを包み込んでいかなきゃいけないですよね。


小沢 一郎
　そうです，そうです。だから僕も尖閣列島は，日本の琉球王朝以来，古来の領土だと思ってますけれども，まあ向こうは向こうで，正しいかどうかは別として，ワアワア，ワアワア言うわけですから。何か，解決しなきゃいけないですよね。ところが，そのことをざっくばらんに話し合うこともできない，と。　　


堀 茂樹
　やっぱり，隣りの人なんだから，仮にイヤな奴でもね（笑いながら）仮にイヤな人でも，一緒にやってくしかないですよね。違いますか。（笑）


小沢 一郎
　僕はね，中国人ちゅうのはね，本当にね，煮ても焼いても食えない連中だと僕は思ってんですけど（笑。堀氏も笑）。それでもね，感心するのはね（真顔になって）一度信頼すると，ずうっと守りますね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　例えば日中国交回復した田中（角栄）先生ね。病気になって口も利けなくなってる。中国のトップの人が来ると必ず目白へ行きましたよね。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　形式であるとしても，必ず目白に見舞いに行ったですよ，挨拶に。


堀 茂樹
　ああ，そうですね。


小沢 一郎
　だから，そういうことは，信用したら信義を守りますね。


堀 茂樹
　ああ，それは文化ですね。


小沢 一郎
　僕も30年ぐらいずうっと草の根交流やってますから，なにイヤなこと言っても，僕に怒ったりはしないですね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　だから，僕のことだからズケズケ，ズケズケ言いますけども，お互い，うんうんと聞きながら議論できますね。そういう意味では，非常に信義に厚いところがありますんで。僕は，いくらでも（冷えた日中関係の回復の）やり様があると思ってますよ。


堀 茂樹
　ああ，そうですか。


小沢 一郎
　だだ，向こうが信頼しないとなったら，絶対信頼しないしね，また。


堀 茂樹
　まずパイプを繋ぐことが必要だと。


小沢 一郎
　そのためには，やっぱり，地道な努力をしないとね。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　だから，靖国の問題でも，僕はこれに対しても異論があるんだけど，今の靖国に参拝するのは良くないというのが僕の持論で，Ａ級戦犯は合祀から外すべきだと。そしてやっぱり以前のように天皇陛下を始め，誰もが素直にお参りできる靖国神社にすべきだってのが僕の議論。
　今，総理大臣が行くっちゅうのは，僕は，良くないし，結局，逆撫ですることになってるでしょ。韓国であれ中国であれ。


堀 茂樹
　そうですね。


小沢 一郎
　わざわざ，そうやって行って，それで「門戸は開いてます」なんて。自分でそれやっておいて，門戸を開いてますなんて言ったてね。ふざけんなっちゅうことになっちゃうでしょ。ですから，ちょっと何か感情的なところにまで来てるのかなあという気がしますがね。


堀 茂樹
　そうですね。何かちょっと子供っぽいことをやってね，肝心のことをやらないってことですよね。（笑。小沢氏も笑）
　私はね，意外と，ちゃんと日本が防衛力を整備するっていうことも肝心のことの一部だと思ってるんですが，何かこう強がりをやるって言うか，挑発をして自己陶酔するっていうようなところは，ちょっと子供っぽいなあというふうに感じてますね。


小沢 一郎
　その象徴的なのが，核武装ですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　僕は，日本が世界の中でしっかりした地位を占める，そういう日本になることを望んでますが，それは核武装か？っちゅうんですよ。
　核というのは，結局，使えないですよ。使えない武器ですよね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　（北）朝鮮も，何だかだやってますけれども，要するに使えないです。あれ使ったら，もう，バンバンやられちゃいますからね。
　使えない兵器を，しかも非常に危ない。放射能を撒き散らす。そういう殺人兵器を，金かけて世界の国々から警戒されながらやるちゅうのは，軍事的にも政治的にも，僕は，核武装の意味ない，と思うんです。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　もっと良い方法がある。


堀 茂樹
　それは，使えない兵器で，使ってはいけないわけですけれども，抑止力ってことをよく言いますよね。日本は実際には，核に関してはアメリカに頼ってるわけだから，日本は自分で核兵器を持ってないけれども，アメリカの核に期待していることは確かですよね。ただしアメリカは実際そんなものは使えるかどうかってことは．．．


小沢 一郎
　いや，どこも使えないですよ。抑止力って言いますけど，じゃあ中国が日本に核攻撃するか？ 北朝鮮がするか？ ちゅうんですよ。それやったときは世界の破滅なんですから。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　アメリカもやり返すだろうし，ロシアもやり返すだろうし，もうバンバン，バンバン核戦争になっちゃいますから。それはお互いに，やれっこないんですよ。だから，やれっこないことは抑止力になんないですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


小沢 一郎
　だから僕は，核武装ちゅうのは，そういう意味で軍事的にもあまり意味ないし，政治的にも意味ないし。それでアメリカだのなんだの，いっぱい持ってんだから。それは，それらに任しときゃあいいというふうに思いますし，重ねて言いますけど，他に方法は幾らでもある，と。


堀 茂樹
　政治的努力ということ？


小沢 一郎
　そうです。それは，軍事的にもね。


堀 茂樹
　軍事的にも。ああ，なるほど。


小沢 一郎
　そんな危険なことをする必要はないと思います。


堀 茂樹
　なるほど。コストがかかり過ぎるという面もあると。


小沢 一郎
　そうです，そうです。危ういですよね。うん。危ないですよね，放射能っちゅうのはね。原発に象徴されてますがね。


堀 茂樹
　しかし，核兵器を持ってるだけだったら，放射能を撒き散らしませんよね。使っちゃったら，エライことになっちゃいますが。


小沢 一郎
　核兵器だって，扱い間違えばね。時々アメリカの飛行機，海の中に落っこったりするじゃないですか。あれ，飛行機に積んでて落っこっちゃたりしたらね，大変ですよ。危ないですよ，何処にあったって。だからそういう意味では僕は，意味がないと思います。


堀 茂樹
　ああ。そうすると通常兵器で，何かこう整備をすべきだというお考えですか。


小沢 一郎
　通常兵器も何もね，やっぱ，国連にね，国連のための軍を供給するっつうなら，僕はそれに金かけてもいいと思ってます。


堀 茂樹
　ああ，なるほど。断固たる国連中心主義ですね，それは。


小沢 一郎
　そうじゃないと日本は生きる術ないですよ。今度間違えたら，大変ですよ。だからそういう意味で，武装すりゃあするほど，相手国もやるんですから。中国やってるから，こっちもやるべきだ，それ軍拡競争になるだけでしょ。 日本は，技術も資本もありますから，国民ちょっと耐乏生活強いれば，それは軍備はどんどんできますよ。


堀 茂樹
　ああ。なるほど。


小沢 一郎
　だけど，それやったって意味ないでしょ，つってるの。


堀 茂樹
　軽々に例に出すべきじゃないけども，イスラエルと周りの国々との関係ね。どうしようもない状態ですよね。


小沢 一郎
　あれもやっぱりねえ，アメリカも責任あるし。 イスラエルもねえ，二千年経ってオレの国だって言われてもねえ．．．そもそも建国に なかなか無理があるんですよ，本来。あれも，欧米の帝国主義の産物なんですよ。


堀 茂樹
　そうです，そうですね。そうですよ。


小沢 一郎
　全部もう，イギリスだ，フランスだ，ねえ。彼等が大きいこと言う資格ないですよ。全部あそこ植民地にして，独立させるときには勝手に線引いてね，やってるわけでしょ。


堀 茂樹
　アメリカも，そうですね。


小沢 一郎
　シリアだ，なんだかんだつったって。ですから，紛争起こるのは当たり前なんですよ。


堀 茂樹
　ふうむ。


＜　続く　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　


小沢一郎代表 vs 堀茂樹教授「世界の中の日本を考える」 （５/ 5）
http://4472752.at.webry.info/201405/article_11.html
2014/05/12 12:45　銅のはしご


【　未定稿　】小沢一郎代表と堀茂樹教授
Vol．4 「世界の中の日本を考える」　　（５/５）


✑　争っちゃ，いかんのだ。宗教でもって，何で争うんだ。民族の違いで，何で争うんだ
✑　大陸から，西欧から，多くのものを取り入れ，民族的偏見も 宗教的偏見も他の国にくらべて遥かに少ない日本人の包容力または融通無碍な性質の在り方。21世紀以降のこれからの世界を構築していく上で，そういう思想をきちんと体系化し，自分のものにして世界に発信する
✑　（例えば国連の平和活動に参加するという）意志と行動を示せば，核武装などせずに，世界の中で大きな地位を占めることができる
✑　この平和と豊かさを維持するには日本の「自立」そして世界との「共生」



小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談
Vol.4～「世界の中の日本を考える」～
2014/05/07
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-citizen


01：29：30～01：45：45　文字起こし（敬称略）


✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎　　　　✎


堀 茂樹
　これから日本の，経済も含めて，日本の文化もあると思うんですけど，最近，日本文化ってのはわりと，経済成長が止まったあたりから逆に，ヨーロッパ辺りでは日本の文化が尊敬され始めてるので，（尊敬され）始めてるどころじゃなく，大変尊敬されていると言ってもいいかも知れません。 そういう状況もありますし，全般的にこれから 21世紀（は）まだ始まったばかりなので，歴史は動くと思うんですね。今何かこう，私なんかの立場だと，どうしても悲観しがちなんですが。 しかし，まだまだ映画は終わってない，フィルムは終わってない。 歴史は展開すると思うんで。そうすると21世紀の日本，世界の中でどういうふうに生きてったらいいと思いますか。


小沢 一郎
　今の現状を見ると，ちょっと歴史に逆行するような動きになってますよね。 ロシアの今の姿，見ても。アメリカもそうですけど。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　これは非常に，このまんまだと，またかつての歴史を繰り返す話しになっちゃうんで，やはり日本の役割ちゅうのは非常に大きいと思います。
　ただ，日本人は先ず自立しなきゃいけないですが。 自分で考え，自分で決断し，自分の責任で行動できる日本人に，日本に，なんなきゃならない。それが大前提ですけど，僕はちょっと先生と，この点は意見が違うかも知れませんが，（堀氏・笑）　欧米のキリスト教的哲学を背景にした文明ちゅうのは，私は，かなり限界に近付いてると思ってるんですよ。


堀 茂樹
　ああ，はい。


小沢 一郎
　それに反して，東洋の考え方ってのは（より包容力がある）。
　要するに，例えば欧米の考え方，極端に言えば，人間が最高の存在であり，その他は人間の仕合せのためにあるみたいな考え方。


堀 茂樹
　まあ．．．人間中心主義。


小沢 一郎
　人間中心でしょ。何でも利用する，活用する，だからそれを必ず征服する，という発想に繋がるんですよね。
　東洋の哲学，仏教哲学ですけど，それは人間の存在つうのは自然の中の一つだと捉えてますね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　自然を征服しようなんていう気は，東洋哲学には無いですよね。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　自然の中で，生きている一つの存在，と。悠久なる自然と，限りある生命という感じで。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　だから，特にそういう中で，日本は，もう一つは，非常に融通無碍なんですね，日本人は。


堀 茂樹
　そういうところありますね。善きにつけ悪しきにつけ。


小沢 一郎
　そう。 善し悪しなんですけどもね。 （少し笑）いい加減ちゃあ，いい加減なんですよ。


堀 茂樹
　はい。


小沢 一郎
　宗教でもって凝り固まってる人ってのも，ほとんどいないでしょ。仏様拝んだり，神様拝んだりしたからって，別に熱烈な仏教徒，神道信者つうわけじゃないでしょ。宗教に対する偏見ないですね，ほとんど。何教であっても，「あいつ何教だからダメだ」とか，そういう偏見もないし。文化的にも，古来から中国から，朝鮮半島から，何だかんだって入れるし，西洋からも，どんどん，どんどん入れる。
　明治維新には，もう，どんどん，どんどん西洋文明を入れる。そういうことも全然抵抗ないでしょ。


堀 茂樹
　そうですね。あの．．．ちょっと注釈で言うと，面白いことに，日本語っていうのがそうですね。


小沢 一郎
　ああ，日本語。うん，うん。


堀 茂樹
　平仮名，片仮名。漢字がもちろん，最初，文字として来て。 平仮名，片仮名，アルファベット，何でもかんでも，胃袋のように，こう，採り込んでしまって。


小沢 一郎
　その点，僕は日本は，世界的にそういう思想をもっときちんと体系化して，そして自分のものにして，発信する，と。
　争っちゃ，いかんのだ，と。宗教で以って何で争うんだ，と。民族の違いで，何で争うんだ，と。まずは日本のあれを見ろ，と。ていうね，日本人の融通無碍，いい加減さっちゅうのは，良い意味で21世紀以降のこれからの世界を構築していく上において，とても良い性質ちゅうか，僕は思ってるんですよ，日本人のこの在り方。


堀 茂樹
　でも小沢さん，それも私もそう思うんですけどね。しかし，融通無碍の悪いところもありまして，何でもネゴシエィションできてしまうって言うかね．．．　　
　例えば，憲法のような根本原則。 例えば基本的人権。これは，たとえ西欧から概念が生まれてきたとしても，世界普遍で，別に西欧の専売特許ではなくて共有できるもんじゃないかと。
　こういう原則についても，まあ，そこそこネゴシエィションの対象にする．．．そこは良くないんじゃないですか。


小沢 一郎
　だから，そこは，自立してないからですよ。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　僕の言うのは，まず自立が大事だってのは，そこなんですよ。


堀 茂樹
　ああ。


小沢 一郎
　基本的に人間として，あるいは社会として，日本として，それは護るべきものはあるし。それは自分自身できちんと判断し，自分自身のものはあって，それで相手のことも尊重する。そういう自立した日本人と自立した国家というのを前提にしないと，何でも無原則には（良くない）。


堀 茂樹
　（何でも無原則には）良くないでしょ。
　小沢さん（は）よく「プリンシプルの人」って言われてるんですよ。
　 principle プリンシプルが無いような面も，日本人の融通無碍には，しばしば観察されますよね。


小沢 一郎
　だから，自立してないからですよ。何でもいいと。寄らば大樹で。まあまあ皆な，どっちでもフワフワ，フワフワしちゃうでしょ。そこは悪い面なんですよ。良い面はさっき言ったように，そういう民族的偏見も宗教的偏見も，他の国にくらべりゃ遥かに少ないですよ，日本は。


堀 茂樹
　確かにね，ええ。


小沢 一郎
　ですから，基本の原則をきちんと持っていなきゃ，いけないですよ。 持っているけれども相手のものも認めると。


堀 茂樹
　そうです。


小沢 一郎
　その意味では，無原則じゃないんですよ。


堀 茂樹
　なるほど。そうであればね。


小沢 一郎
　相手のことを認めるという包容力，悪い言葉で言えば融通無碍なとこがあっていいんじゃないかと。


堀 茂樹
　なるほど。


小沢 一郎
　それがうまく発揮されりゃ，日本人の良いところだと，僕は思ってるんです。


堀 茂樹
　確かに。


小沢 一郎
　それを世界中に，そういうことを，きちっとした上で発信できる国家になったらいいなあと，僕は思うんです。まあ，自立しなきゃ，しょうがないんですけども。


堀 茂樹
　小沢さんの自立という．．．「自立と共生」その根本概念。その自立と仰るときの。ちょっと，こういうことも考えるときがあるんですね。
　小沢さんの仰っている自立というのは， independence インディペンデンスなのか，つまり独立ということなのか，あるいは autonomy（自律）オートノミー，律するほうですね （どちらなのか）。
　律するってことは，自己を統治する，自分で自分を制御して統治するということなので，小沢さんの自立ということは，まさに律するほうの自立とも言えるかなあと思ってるんですね。


小沢 一郎
　両方の意味でしょうね。


堀 茂樹
　両方ですか。


小沢 一郎
　うん。やっぱり，自分を律することによって自分で立てるんでしょうね。そこは，漢字は違うけれども，基本的に自立した人間というときは，その両方のあれを含んだものでしょうね。


堀 茂樹
　そうすると，よく，哲学のほうでも，これ国家についても言えるんですが，個人のレヴェルでも，個人の自律と，それからいわゆる独立＝他に依存しないというのと，最近の考え方の一つですけれども，ちょっと識別することがあるんですね。


小沢 一郎
　はああ。


堀 茂樹
　そうするとね，個人でも，独立のほうは，一切他に依存しないということになります。もう，文字通りその意味にとると，その個というのは他人に対する窓を持っていない。閉じた個になっちゃうんですね。


小沢 一郎
　はああ。


堀 茂樹
　それに対して，自律 autonomy オートノミーってほうは，他にまったく依存しないのではない，お互い皆な，人は依存しあって暮らしている。だけど，自分のことは自分で，自分の領域は自分で決める，と。で，自分で統治すると。つまり自分のモットーを掲げて，そのモットーに自ら従う，というようなふうに分けることがあるんですね。
　そうすると，律するほうの autonomy オートノミーと，independence インディペンデンスと分けますと，ちょっとね，国家の，小沢さんの仰る「自ら立つ」自ら立ちながら国際協力をして，国連主義を用いてやっていくというのは，いわゆる旧来型の武装独立＝他人には一切頼らない，オレの力で，オレは守るんだと。あるいは，仲間とだけは組んでいくんだ，というような，ちょっと古い19世紀20世紀の前半までぐらいのナショナリズムですね，そういうものを超えた，自ら律する，そして共生するということなので。
　私はまあ，考え方によっては，小沢さんの「自ら立つ」というのと，それから「共生」。 「自立と共生」これを合わせて，個人的自律，集団的自律，こんなふうに捉えて。そうすると，個というものと他者との共同生活の在り方，その観点から，個人のレヴェル，社会生活のレヴェルでも，それから国際社会のレヴェルでも，実は，深く掘り下げると，同じような精神的な在り方があるんじゃないかと。パラレルなんじゃないかと思っているんですね。


小沢 一郎
　うん。


堀 茂樹
　だから，私は小沢さんに興味持ったのは，実はそんなに昔からじゃないですけど，小沢さんの本を読ましてもらって「自立と共生」ってのに非常に感銘したのは，そこなんですね。だから，今日の伺ったお話しも，国際社会での世界での日本の生き方ってのも，なんかそういうものが，まさに具体的な形で語っていただいたような気がするんですね。


小沢 一郎
　日本人は論理的なあれが苦手ですから，そんならばやっぱり，現実世界，現実社会の中で，日本の国として，行動はあまり得手ではないけれども，具体的に国連の活動には積極的に参加すると。例えばね。国連のことで言えば。そういうことで一つひとつ，積み重ねていけば，だいたい日本人の頭ではイメージが出来てくんじゃないでしょうかね。


堀 茂樹
　１つ，念のために伺ってよろしいですか。国連に非常に積極的に，すすんで参加していこうということなんですが．．．これは私がどこかで読んだ覚えでは，だからと言って必ずしも国連で決まったことを，必ず日本が踏襲するとは限らないんじゃないですか。 限るんですか。


小沢 一郎
　いいえ（限らない）。


堀 茂樹
　限らないでしょ。


小沢 一郎
　国連で決めたから，何が何でも従わなきゃならないっていうほどではない。


堀 茂樹
　ないんですね。


小沢 一郎
　うん。そのときの，それぞれの国の事情ありますから。いや，このことは，ちょっとウチのほうじゃ出来ないというのは，いいですけど。まあ，旧来の日本のように，ちょっとヤバッチイことはイヤよという話しでは，通らないんじゃないですか。


堀 茂樹
　なるほど。じゃあ，主権を預けてしまうってことではないですね。


小沢 一郎
　（頷く）


堀 茂樹
　主権は，主権だと。


小沢 一郎
　ただ例えば，国連軍ができれば，国連に部隊を出せば，その時点において国連の．．．


堀 茂樹
　指揮下に入る。


小沢 一郎
　指揮下に入るっちゅうことですね。


堀 茂樹
　なるほど。そういうふうになれば 本当に日本も，日本の矜持を保ちながら，堅持しながら，国際社会の本当に名誉ある地位を占めるという憲法の前文に適うようになるんではないかという気もしますね。


小沢 一郎
　少なくとも日本人は，そう言って胸を張れるでしょうね。 だからと言って，今起きているウクライナが解決する，なんとかいうことではないけれども，日本人がやっぱり，そこまでの意志と行動を示せば，私は世界の中で，別に核武装なんかしなくたって，大きな地位を占められると思いますね。


堀 茂樹
　なるほど。私としては，小沢さんにそれを国連総会で言ってもらいたいですね。


小沢 一郎
　はははは（笑）


堀 茂樹
　まず，そのためには（小沢さんが）首相にならなきゃいけない。一回，聞きたいですね。


小沢 一郎
　本当にそういうことを，日本がやっぱり率先してやらないとね，これからの日本はなかなか，世界の中でね，生きていくのは難しいと思いますね。


堀 茂樹
　アメリカとの問題，韓国との問題，中国との問題でも本当に大変ですし。何て言うんですかね，もうちょっと しぶとさ も必要なんじゃないですか。


小沢 一郎
　そうですね。日本人はその点まだ初心（うぶ）ですから。他の国と交渉したことないわけですから。島国でずうっと何千年来てますからね。それは，しょうがないんです，ある程度は。 大陸で育った民族の人達はね，常に争ってますからね。そこが日本人が苦手なのは，しょうがないですけど，やっぱり世界の人と付き合っていかないと，この平和と豊かさを維持できないとするならば，ある意味日本人もそれをきちんと身に付けないといけない。


堀 茂樹
　なるほど。そういう開かれた精神の積極性をもって世界に入って行くべきだと，日本は。 ということですね。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　それを，今日の結論にさせていただいて。


小沢 一郎
　はい。


堀 茂樹
　今日は，どうも有り難うございました，４回目の（対談）。


小沢 一郎
　（笑顔で礼）


司会 大木
　堀先生，小沢代表，どうもお疲れさまでした。有り難うございます。


堀 茂樹
　有り難うございました。またよろしくお願いします。（小沢代表，堀教授立ち上がって握手。小沢代表，「どうも」と挨拶しながら会場中央を通って退場）


＜　了　＞


✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　　　✐　　


◇　参考


公式サイト 小沢 一郎
http://www.ozawa-ichiro.jp/?d=top&a=top


http://www.ozawa-ichiro.jp/?d=information&a=detail&no=59



http://www.asyura2.com/13/test29/msg/893.html

コメント [経世済民87] 焦点：経常黒字の大幅減少が示す供給力の減退、数年内に赤字転落の声も　 ロイター ダイナモ
12. ダイナモ 2014年5月13日 00:15:12 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og
日本の製造業はずっと以前から海外に製造現場を移している。したがって、為替の小細工でどうなるもものではない。円安がいくら進もうが国際競争力はつかない。これが現実。

http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/649.html#c12
コメント [原発・フッ素37] TBSが美味しんぼの福島報告を全面否定する番組を報道！「鼻血と被ばくの関係は無い」⇒米NIHでは鼻血は被爆症状と明記！ 赤かぶ
31. 2014年5月13日 00:16:55 : 9L5qHJyxOU
福島県人が原発事故では健康に全く実害が無く風評被害だけだったと言うなら、それは良いことです。
汚染土は又それぞれの自分の庭に撒いちゃってください。
全然汚染なんかされていないのにどうして税金を使って表面を剥きとったのですか？
何で税金で除染なんかしたのですか？
無駄でしたね。

もう除染に税金など使わないで下さい。
甲状腺検査もしたけりゃ是非実費でお願いします。

福島県人がそう言うなら福島には放射能被害は全く無かったと、私は信じます。
そうですか、福島は風評被害だけでしたか。
良かった良かった。
それでなんで福島は真っ黒けなんですか？
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/729.html#c31

コメント [原発・フッ素38] 福島は、放射能デマや妄想によってもたらされた風評に苦しめられてきた。嘘を繰り返す人は、精神的な問題があるか？ TORA
15. 2014年5月13日 00:17:13 : LBnXPN1svQ
☮2014年5月13日（火）20：00～ 岩上安身による井戸川克隆・前双葉町長インタビュー⁅再配信(rebroadcasting)⁆
☮http://iwj.co.jp/channels/main/channel.php?CN=1
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/111.html#c15
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 年金受給年齢７５歳！？。そのうち平均寿命超えちゃいますよ。ったく＆アベノミクスの株価操作のために年金を株で運用… かさっこ地蔵
09. 2014年5月13日 00:18:25 : JbV35zt5u2
>しかし、平均寿命が女性８６歳、男性で７９歳くらいなんだから、

これは平均。
独身男性、女性はもっと短い。
男性は７０歳ちょっと。女性は７９歳くらいだったかな。

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/371.html#c9

コメント [原発・フッ素38] 前双葉町長の井戸川克隆に「鼻血が出るなら病院行け」「検査すべき」の声。美味しんぼに実名で登場で（にんじ報告） 会員番号4153番
26. 2014年5月13日 00:19:10 : SBNJyUWlNU
厚生労働省のそれとないお達しによって、
注射による殺人が今も秘かに行われている気がしてなりません。そのような
ビデオも見たし。「精神科は今日もやりたい放題」（タイトル）

医療不信が拡がるのも、医療事故で「多めにみてあげる」範囲を
越えている気がしてならないんですよね。

国から許可をもらっているのだから、731部隊のように、
いつ「悪魔」に変身する医者が生まれないとも限らないし。

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/103.html#c26

コメント [原発・フッ素38] 福島は、放射能デマや妄想によってもたらされた風評に苦しめられてきた。嘘を繰り返す人は、精神的な問題があるか？ TORA
16. 2014年5月13日 00:19:55 : 0QRk5kKswY
美味しんぼは全巻単行本で買ってきたが、福島県の取材内容は汚染されてる箇所
されてない箇所、汚染の実態を科学的・実名表記の結果を持って漫画化している。（１１０巻）雁屋氏が元科学者というのも頷ける。
美味しんぼに抗議する連中は何一つ科学的根拠を提示することはできないだろう。
ほんとチェルノブイリで取った共産主義国家ソ連の対応が立派だ。
民終主義国家日本国の対応は呆れてかける言葉が無い。

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/111.html#c16
コメント [原発・フッ素38] 前双葉町長の井戸川克隆に「鼻血が出るなら病院行け」「検査すべき」の声。美味しんぼに実名で登場で（にんじ報告） 会員番号4153番
27. 2014年5月13日 00:20:29 : zwzAww5AHw
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかし美味しんぼの内容は無茶苦茶だなぁ。最新刊が出たようで、その一部らしいが http://t.co/3w5zrSxBbo 大阪に福島の瓦礫など運ばれてない... あとマンガでは「井戸川さんが『被爆で鼻血が出た』って言ってることになってる」けど、井戸川さんはそんな言い方してたか？
idogawa3
syuu_chan at:2014.05.10 10:07

なんだってね？？？！！！？？？。

03. taked4700 2014年5月12日 07:46:19 : 9XFNe/BiX575U : N0jFvdkRKk
＞大阪に福島の瓦礫など運ばれてない.

確かに、公的には宮城や岩手の瓦礫が全国で処理されたのですが、現実には福島からの瓦礫が相当に混じっている様子です。

taked4700さんどうしたんですか。
知っているのに憎いねトーンダウンして。
わざと書き込みしてるんでしょうね。
もしかして　お仕事？。


大阪　瓦礫　焼却　で検索して下さい。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%80%80%E7%93%A6%E7%A4%AB%E3%80%80%E7%84%BC%E5%8D%B4&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

祝☆　大阪ガレキ焼却は先週土曜日で終了！　木下黄太氏からガレキ利権に群がり市民を逮捕させた維新・橋下への怒りの声明！！
2013/9/11(水) 午前 1:42
http://blogs.yahoo.co.jp/ishikawaryou1/10058311.html
　大阪のガレキ焼却が、先週土曜日に
終了していたことが分かりました。

　　多くの不当な逮捕者を出して、必要のないガレキ受入れと焼却を大阪市でおこなった橋下市長に対しては、僕たちは許せないものがあります。

【大阪報告】　多数の逮捕者出した瓦礫焼却　差止め裁判始まる
2013年5月13日 18:40
http://tanakaryusaku.jp/2013/05/0007102

と一杯あって現在も継続中なんですがね。

大変優秀な官僚様がお見積りされた瓦礫の量がものすごい天婦羅で実際タグボートで運び出したら全く不足していたというのが実際らしいですよ。
これの焼却は莫大な利益だったようで全国的には瓦礫は引っ張りだこだったそうです。
おまけに費用は先払いでポンと振り込まれてしかも途中で仕事が終わっても余分なお金を返す必要が無いといういたれりつくせりだったそうな。
確か岸和田か堺方面では大金だけもらって瓦礫が無くなったので焼却は一切無しで終わったはず、、、で関係者は税金ガッポリで丸儲け。
ついでに焼却場のある場所は風向きの関係から尼崎つまり兵庫県方面に多くの煙が流れたようです。
従って六甲のおいしい水はどうなるんだろう、、、という話もあるようです。
もっとも地下水をもっぱら汲み上げているという噂で花崗岩通過のお水とかあるいは日本酒の製造で使うような宮水かどうかは知りません。

あーそーと全国的あるいは世界的に有名になられたらしい橋下市長の件ですがこの方の行動パターンは皆様良く体験済みだと思います。
所謂ご自分は安全な場所にいてわざと？大騒ぎする炎上マーケテイングが大得意でこの教科書的な手法そのまんまで同じパターンのくり返し。
多分この度の大阪での鼻血ブーの件も同じで何処かの遠大だったかチームセコイさんとか読売産経朝日毎日日経にNHKあるいはソーカ南無妙あたりの工作員がワンパターンでドンチャン騒ぎでもする予定なんでしょうね。

日本の常識は世界の非常識である事が残念ですが確定したようですから放し飼いにしておきましょう。
イライラするだけ損ですよ。
いずれにせよ結末はもうすぐ誰の目にも明らかにならない事をひたすら望むのみ。

しかしなんだね 投稿者 会員番号4153番 のように何も考えなくてもいいような人生もあるんですね。
見方によっては楽すぎるような生き様で本人だけは勝手に幸せな人生を送っているつもりなんだろうね。
多分あべちゃんや　あそうとか　いしばとか　もりとかと同じでこれよりも大幅にレベルが低くても大満足しているんだろうね。
典型的なサイコバスかソシオバスで他人はどうでもよくて考える事も出来ないようであり家族や縁者も無関係自己のみがひたすら大事なんだろうね。

魑魅魍魎の世界ですね　合唱　南無阿弥陀仏。

ところで民主党の直ちに影響は無い関連で有名になったから全国民が知っているはずの事柄で

「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ）
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 12 日 16:13:13: igsppGRN/E9PQ

で改めてきっこさんがズケーと書いておられますよ。

まるでゴキブリのような工作員の鏡つーかお手本つーか師匠あるいは先生あるいは大社長の遊んでブーラブラ投稿者 会員番号4153番　様　矛盾だらけですよ。
自己都合の段取りが全て破綻してしまいました、、、どうしましょうか。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/103.html#c27

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 水面下で練られる八百長芝居 公明党「裏切りのシナリオ」（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
09. 2014年5月13日 00:21:06 : QFb4tNrTMc
公明党などはなから信用してないし、期待もしてません。いつでもポーズだけ反対してみせて結局は自民党に賛成する。与党でいることがおいしいから。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/332.html#c9
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 2014.05.12 　取材も報道もしない報道機関―ここまできたＮＨＫ―（リベラル２１） gataro
10. 2014年5月13日 00:21:23 : SBNJyUWlNU
勝手にニュースや数字を作っていそうな気がするんですよ。

第1回は「特権階級の空中浮遊とは、どういうことなのか？（１）～特権階級の世界と大衆の世界の断絶と接点」
第2回は「特権階級の空中浮遊とは、どういうことなのか？（２）～戦後日本の意識潮流とマスコミの第一権力化」
第3回は「特権階級の空中浮遊とは、どういうことなのか？（３）～小泉・中曽根元首相の共通点と電通によるメディア支配」
第4回は「特権階級の空中浮遊とは、どういうことなのか？（４）～輸血経済(自由市場の終焉)と失われた40年」
第5回は「特権階級の空中浮遊とは、どういうことなのか？（５）～小泉の支持率・目先収束とマスコミの扇動報道」
第6回は「特権階級の空中浮遊」とはどういうことなのか？（６）～“民主党攻撃を強化せよ！徹底的にやれ！”
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2010/10/1789.html


http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/374.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「監視社会がとうとう漫画の内容にまで干渉して変えようと動き始めた：兵頭正俊氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 00:21:44 : 7bUsMLlvNQ
ファシスト安倍のこれから開始する言論統制の、テストケースになる可能性が高いですね。これに成功したら、安倍は始めるでしょう。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/388.html#c2
コメント [原発・フッ素38] 鼻血が出るかではなく原発を推進すべきかが問題（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
05. 2014年5月13日 00:25:06 : A3pgkiozSY

植草さんが、７・８日に小泉氏批判をしてから、もしかして小沢さんが植草さんと、

打倒アベ政権！打倒小泉元総理！で、立ち上がってくれるのではと期待しましたが、外れたようですね。

日刊ゲンダイ、小沢陣営の投稿者達、小沢信者のコメント。　　小泉氏との連携に動き出したようですね。

小沢さんはカジノ法案提出者で、オリンピック・カジノ最高顧問！　集団的自衛権行使賛成！　改憲賛成！　国民投票１８歳引き下げ賛成！

これではとても、植草さん、太郎さんと新党組めないですよね。　　いま日本を変えられるのは、植草さんです。

どうか立ち上がって下さい。小泉氏の再来阻止してください。　　　ぶれるな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/104.html#c5

コメント [戦争b12] ウクライナ東部 住民投票続く　距離を置く市民からは冷ややかな声も　 NHK ダイナモ
21. 2014年5月13日 00:25:45 : JbV35zt5u2
>>19,20
ダイナモさん。レベルの低いのはあなたですよ。

>誰が（親ロシア系かもね）訳したのか不明な英訳を持ち出してくる時点で信用性ゼロ。
>マスメディアがロシア語そのものを訳したら、「自立」という意味だったの。お分かり　？

母系社会さんの言う
「外国語の翻訳では文脈の解釈や、訳した人の主観・意図で、
同じ言葉が様々な日本語に訳されます。」
が全くわかっていないようですね。

ちなみにマスメディアの訳もそれほど信用できるものではありません。
特にアラビア語、ロシア語を含むスラブ系言語などどちらかというとマイナーな系列はわかる人が少ないですから。

まあ、そこまでいうならば御自分で訳してみたら？

http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/839.html#c21

記事 [原発・フッ素38] 大阪市が『美味しんぼ』に抗議したことから判ること（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)）
大阪市が『美味しんぼ』に抗議したことから判ること
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7675685.html
2014年05月12日11:33　とある原発の溶融貫通(メルトスルー)


週刊ビッグコミックスピリッツ『美味しんぼ』に関する抗議文


平成26年5月9日付で貴社宛に、『平成26年5月12日発売予定週刊ビッグコミックスピリッツ掲載の「美味しんぼ」の内容の一部訂正』について申し入れを行いましたが、訂正等の対応をいただけなかったため、次のとおり厳重に抗議いたします。


東日本大震災により生じた災害廃棄物の広域処理において受入対象としている廃棄物は、放射性セシウム濃度が100ベクレル/㎏以下のもので、科学的にも安全に処理できることが確認されているものであり、廃棄物処理法の規制を遵守することにより、適正に処理ができるものです。


大阪府、大阪市といたしましては、東日本大震災により生じた災害廃棄物の広域処理について、国からの要請や岩手県からの要請を受け、岩手県宮古地区の災害廃棄物を受入れることとし、平成24年11月29日、30日の試験処理による安全性確認のうえ、平成25年1月23日から9月10日まで本格処理を行い、処理期間中や処理後においても、放射能濃度や空間放射線量率、その他必要な項目について十分な測定を行い、その結果は府市ホームページにおいて公表しておりますが、測定結果は、全て受け入れの前後で変化はなく、大幅に基準値を下回るもので、安全に処理していることを確認しており、災害廃棄物の受入による影響は見受けられませんでした。


また、処理を行った焼却工場の存在する此花区役所、同保健福祉センター、此花区医師会に確認をしましたが、処理中においても、その後においても、作中に表現のある「大阪で受け入れたガレキを処理する焼却場の近くに住む多数の住民に眼や呼吸器系の症状が出ている」というような状況はございませんでした。


事実と異なる貴誌「美味しんぼ」記載の表現は、此花区民をはじめ大阪府民の無用な不安を煽るだけでなく、風評被害を招き、ひいては平穏で安寧な市民生活を脅かす恐れのある極めて不適切な表現であり、冒頭述べましたように、大阪府、大阪市として厳重に抗議するとともに、作中表現の具体的な根拠について是非開示されるよう強く求め、場合によっては法的措置を講じる旨、申し添えます。


大阪市 平成26年5月12日
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000266273.html


==============================================




これが当たっていたということですね。








多くの人が注目する中で嘘がばれるのに愚かですね。


事の成り行きに注目しましょう。


追伸





http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/118.html

コメント [マスコミ・電通批評14] 朝日新聞、広告の一部が「黒丸」　言論の自由はどこに…(ZAKZAK) grande
09. 2014年5月13日 00:27:01 : DSgcmaiuno
2014年05月07日(水) 00時00分01秒
言論の敵
テーマ：日本の現状

桜井誠 twitter
https://twitter.com/Doronpa01

メディアは言論の敵です。

情報は国家権力における基礎でもあり、言い換えるなら情報を握るものが国家を支配するといっても過言ではありません。だからこそ外国のクーデータ劇などをみれば、一番最初に反体制側が押さえるのがテレビ局であったり新聞社であったりするのです。対してメディア側もそれを理解しているから自己防衛の一策として、例えばテレビ局の内部構造が迷路のようになっていたりするなど、簡単に「押さえられない」ようにしているのです。


長らく我が国の情報を統制してきたメディアは世に流れる無限と思える情報から、自分たちが取捨選択した情報のみを国民に与えてきました。そしてその体制を「言論」と命名し、神聖不可侵なる新たな禁忌として戦後の日本に極大の利権構造を築き上げ、誰が選んだわけでもない自分たちを「第四の権力」に仕立て上げていったのです。この過程からしてすでに民主主義から逸脱しているのですが、新たな禁忌に反抗するものは政治家であってもこれまで存在しなかったのです。


ところが２０年前にwindows95を起爆剤として社会にインターネットが普及浸透していくにつれて状況が変わってきました。玉石混交さまざまな問題を抱えながらも、ネットの一番の存在意義である「無制限の情報」「双方向性」は本当の意味での「言論」を社会に与えることになりました。


（あえて何度も指摘しますが）国民の誰も選んでいない一部の者たちが勝手に編集という名で情報制限してきた「言論」と、問題はあっても一切のフィルターがかかっていない無制限の情報「言論」の戦いが始まったのです。もう少し短めに言い表すなら『新旧の言論がぶつかり合っている』といえば良いのでしょうか。


とまれ、２年前の調査でネットの総視聴者数とテレビの総視聴者数の比較においてネットの総視聴者数がテレビを上回り、ついに時代は加速度的にネット社会に変貌しようと動き始めたのです。もちろん、既得権益を死守せんと旧言論に立つ側のテレビや新聞を中心とするメディアは徹底的にネットを貶め、ネット発の言論を「ネトウヨ」「ヘイトスピーチ」などの言葉で局地的或いは一過性の動きにとどめようと必死に情報統制を試みているのです。


この先、新旧言論の戦いにおいてどちらに軍配が上がるかは不明ですが、ひとつだけいえるのは情報統制をもって成り立つ既存メディアは「（本当の意味での）言論」の敵であるということです。

ttp://ameblo.jp/doronpa01/entry-11842657602.html
http://www.asyura2.com/13/hihyo14/msg/342.html#c9

コメント [日本の事件29] 世田谷一家殺害事件の真相（おそらくこれが正解） チベットよわー
110. 2014年5月13日 00:27:36 : CIWnIYUGAQ
>>108
107ですがね

よくわかってらっしゃるwww

山城ってのは不思議な人でね。映画(役者)への想いの深さとテレビ芸人化した自分
のギャップがえらく劣等感になってたみたいだねえ。女に関してもチャランポランで
元妻も娘も葬式さえ来ないみたいなデタラメなヤツなんだけど、妙に芯に固いものを抱えてたのは
コンプレックスの裏返しかな...彼の暴露話は全てヨタを飛ばしてるだけではない、ね。
京都出身者に多い、反東京・反権力の流れでもあるんでね。

まあその後をフォローしたマスコミは無いんだろうねえ。

http://www.asyura2.com/09/nihon29/msg/547.html#c110

コメント [原発・フッ素37] 6/16東京新聞こちら特報部②-１　子に体調異変じわり 大量の鼻血、下痢、倦怠感 「放射線と関係不明」 原発５０キロ福島 赤かぶ
45. 普通の国民 2014年5月13日 00:27:55 : oikbC8tRKr7iY : yBrqzikttQ
毎日お友達が避難のためにいなくなる。６歳の子にとってはそれだけで相当なストレスだと思いますけどね。鼻血は簡単な理由で出ますよ。のぼせでも出る。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/686.html#c45
コメント [原発・フッ素37] 「環境省が福島で安心キャンペーンの嘘がバレるために躍起になって否定をしている」井戸川克隆氏 赤かぶ
60. 2014年5月13日 00:31:28 : XXhldHt4HI
ネチズン桑名別館
SPEEDI公開隠蔽・子供被ばく緩和～福島県知事・カス公務員達による福島県民棄民政策
://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/05/speedi.html

風評被害と騒いでる福島の被爆者(?)の方々は、上手い具合に踊らされてるってことですかね？
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/888.html#c60

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 外から攻撃され、内から浸食されている現状に気付く日本人（Darkness） 赤かぶ
06. 2014年5月13日 00:33:54 : TGgfYEbPRU
安倍一派と同じ中朝韓のバッシングだな・・・石原慎太郎と同波長・・・。
植民地化した歴史の否定が根底ってとこか・・・。

日本を守るってことを考えるなら現行憲法はそのまま温存するのが良策だと思う・・・。
憲法により日本が他国に対して戦争を仕掛けることは禁じられている・・・。
だから、日本が交戦状態になる理由は他国が日本を攻撃した場合のみ・・・。

現憲法を温存するってことは、利害を超えて国際社会からの信任を得やすいってこと・・・。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/385.html#c6

記事 [原発・フッ素38] 衝撃。なんと博報堂が「原子力産業協会」新規メンバーになっていた。原発ムラの復興利権にあやかりたい、ということなのだろう







http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/119.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] 与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
492. JohnMung 2014年5月13日 00:38:23 : SfgJT2I6DyMEc : sGAuurFROA

　下記の如き、ワタミの事例は、弁証法的唯物論を引き合いに出すまでもなく、経営者たる者、働く者を摩耗させ使い捨てると、どうなるかの見本みたいなものである。

”ワタミ赤字転落で崩壊寸前 ブラック企業のビジネスモデル（日刊ゲンダイ）”
　http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/285.html
　投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 09 日 15:25:25: igsppGRN/E9PQ

　”ワタミ新卒社員、目標の半分　社長「人手不足」ーMSN産経ニュースー”
　2014.5.9 16:36
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140509/biz14050916360018-n1.htm

　結婚もできない、結婚してもうまくいかない、・・・、そんな業種・企業で働く者を確保できない。

　”安給料？残業が多い？　妻が離婚したくなる「夫の業種」アンケートー東京バーゲンマニアー”　2014/04/10
　http://bg-mania.jp/2014/04/10109911.html?p=all

　そこで、ＣＩＡ・ＣＳＩＳの手羽先・安倍チョン三の企む労働移民→移民受入は、日本を売り渡す→中韓長に乗っ取られる途です。


http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c492

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] [統一教会] 安倍晋三にガチ壺売り疑惑浮上 [勝共連合] - 議員・選挙＠2ch掲示板 ハニーBee
22. 2014年5月13日 00:39:05 : DSgcmaiuno

【創価学会】だけではない、仏教界に入り込む朝鮮人活動家たち

1 ：非常勤戸締り役＠転載推奨 ：2014/05/11(日)20:25:43 ID:2WyZ8S5Jo
http://www.youtube.com/watch?v=m-hl1X8R6V0

14m30s
日本において、カルトや新興でない普通の伝統仏教までもサヨクに取り込まれている
全日本仏教会が首相及び閣僚に靖国に行くなと要請
法事で払うお布施がサヨクに流れ政治活動に使われる
坊さんの集会では部落解放同盟、共産党員、朝鮮人とかが来ている
24m40s
公明党は創価学会政府部だ、その政治的な動きは宗教団体と言えるのか

http://www.youtube.com/watch?v=QwkwO3EadVs

坊さんを呼ぶと200万円とかとられるのは戦後レジーム
マッカーサーの農地開放でお寺は農地をとられ、生活スタイルを変えざるを得なかった
それで戒名料だので高額の金を要求するようになった
GHQによる日本文化破壊の一環だろう


2 ：非常勤戸締り役＠転載推奨 ：2014/05/11(日)20:29:04 ID:2WyZ8S5Jo

http://open2ch.net/p/collect-1394098139-38.png

ttp://hayabusa3.open2ch.net/test/read.cgi/news/1399807543/l50

与党叩きしているのに何故か安倍だけを標的にしている不自然なコメントって何だろ？ｗ
ここまできたら統一教会とそれを放置している韓国と韓国系の連中全てが日本人の敵だってことになるところまでは何故か言わないのは何故でしょう？ｗ
http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/498.html#c22

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「監視社会がとうとう漫画の内容にまで干渉して変えようと動き始めた：兵頭正俊氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
03. 2014年5月13日 00:40:27 : FfzzRIbxkp
昨夜のNHKニュース９で、数年前に高齢者が行方不明になった事件について、GPS機能で個人を判別する機能があれば、、みたいなのをこじつけて報道してた。

遠隔操作ウィルス事件で冤罪を作り上げた司法関係者が誰なのか、どうやって片山氏を犯人に仕立てたのか、そっちの解明が先でしょ。

個人にGPSつけられて、でっち上げ犯人されたらたまったもんじゃない。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/388.html#c3

コメント [原発・フッ素38] 元双葉町長、血つき「鼻血写真」を公開　Facebookにはなぜか応援コメント続々（J-CASTニュース） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 00:41:38 : IxPaOoUdfQ
墓穴を掘ったな、環境省。
まー、そもそもが嘘で塗り固めた、植民地、支配者の恫喝には逆らえんってか。
永きに渡り、洗脳されまくった我々日本人が、目覚めと共に暴走するやもしれぬ。
その時に躍起になって弾圧するのがこの国のやり方か。
ああ、阿鼻叫喚に地獄絵図、日本人同士で殺し合うのかこの国は。
支配者、海外で高笑いの高みの見物。
やっとくたばったか日本人、怖くて怖くて、この時を待ち望んでいたぞ、日本人。
二千年も掛かった大和滅亡計画。我の勝ち。

と思いきやその時に、深き谷底から立ち上がりし日本人の姿あり。
もうダメだというところまで行き着いて、深い谷底からスクリと立てる人々あり。
一度、死んでしまったようになって、そこから復活する人々が、その時を待っている。
自身も気が付かぬその力、最期の時ぞ華開く、開花のときが近付けり。
今やその時節の到来。早く改心肝心、肝心。

井戸川さん、がんばって！
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/117.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 外から攻撃され、内から浸食されている現状に気付く日本人（Darkness） 赤かぶ
07. 2014年5月13日 00:42:34 : m8KPvWrXIk

http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
日中韓の若者同士はまったく敵ではない、共に奪われ続ける同じ被害者である。
日中韓若者の共通の敵は、自国の軍事財界と軍部という腐敗暴力集団である。

税金泥棒経済である軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家・南北朝鮮。
http://esashib.com/kenpo05.htm
国のために武器を取って見知らぬ他国民に銃口を向ける軍部という薄汚い犯罪組織がのさばっている国南北朝鮮
自国民の税金を盗む軍需経済の犬である軍人、軍部＝国のために武器を取って戦うような薄汚い卑怯者の軍部がのさばる国南北朝鮮。

国のために武器を取って見知らぬ他国の市民に銃口を向けるような軍人という薄汚い人間のクズ・卑怯者になっては生まれて来た意味も生きる資格もない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

ベトナムに派遣された韓国軍って、靖国英霊の若者と同じだよ。

韓国軍は凶暴なアメリカ資本に、
靖国英霊兵士はイカレた教祖と残虐な日本軍事財閥に、共に徹底的に利用されて、
いま共に侵略強盗殺人の犯罪者となっている、その罪は死んで参拝されたからといって消えはしない。

ベトナム侵略の韓国軍とアジア侵略の靖国英霊兵士、
まったく同じである、
アタマの弱さを利用されて煽られ海を渡り祖国のため等と吹き込まれてその気になり、現在、取り返しのつかない侵略強盗殺人の犯罪者である。
韓国軍・靖国英霊兵士・・・死んで祀られたからといって他国に押し入った侵略強盗殺人犯罪の刻印が消えることはない。

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/385.html#c7

コメント [戦争b12] ウクライナでアメリカの傭兵400人が活動（ROCKWAY EXPRESS） 赤かぶ
04. 2014年5月13日 00:45:11 : GczxgEKlWg
４００名（ＣＩＡ、その他を含め実数は？）のアカデミ傭兵集団の意味するところは、キエフ傀儡政権が自国の軍隊を派遣できないことに尽きると思うが如何か？

仮に、自国の軍隊を派遣すると、その軍隊は、戦闘もないのに、いつの間にか数が減ってしまう、その為ではないだろうか？

自軍を派遣する度に数がへってしまい……、気づいたら、キエフの回りには、ウクライナ軍が結集している、そうなりたくなければ、傭兵に頼らざるを得まい。

ちなみに、ロシア発の情報では、傭兵等は、赤十字の車で夜間に移動しているらしい。（東部での、赤十字の職員の親ロ派による、一時的な拘束があったが、鬼の首をとったかのような、親ロ派を非難する記事は配信されていない、大きく報道すれば、隠したい事が浮かんでしまうからだろう）



http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/848.html#c4

記事 [原発・フッ素38] 福島で甲状腺がん検診　被災者の「見守り」継続を：御用学者を自認して恥じない山下俊一氏インタビュー

　だからこそ福島第一原発過酷事故後に福島県立医科大学の副学長として招聘されたとも言えるが、“政府あっての国民”という価値観を公言する確信犯的御用学者山下俊一氏へのインタビューである。

　山下氏は、インタビューのなかで、「環境省が青森、山梨、長崎の３県で4365人の子どもを対象に福島と同じやり方で甲状腺の検査をしたところ、精密検査が必要と判断された子は約１％（44人）。福島県は約0.7％（約1800人）だ。３県調査ではこれまでに１例のがんが見つかった。頻度は0.023％で、予測された水準だった。これからみても子どもたちの甲状腺がんの頻度は１万人に２、３人とみてよいだろう」と説明しているが、福島県の調査対象者は０～18歳で３県（青森・山梨・長崎）の調査対象者は18歳以下と母集団の年齢特性に違いがあり、結果データをそのまま比較することはできない。

（※　福島県の調査で、甲状腺がん、もしくはがんの疑いがあるとされた人数は７４人（甲状腺がんが３３人・疑いは４１人））

　年齢構成の問題に加え、福島第一原発事故との関連ということで考えれば、３県の地理的特性は大きく異なる。４３６５人の居住県別構成や“たった１例”しかない甲状腺がん発症者の居住県さえ不明のまま、福島県在住の０～１８歳２６万人弱のデータと比較しているのは学者として無謀の極みである。（山梨は青森以上に場所によって大きな被ばくを推定できる）
　さらに、福島県と言っても、居住する地域によって推定放射線被ばく量が異なる。福島県という括りでまとめたデータと青森・山梨・長崎３県から集めたデータを比較することに“悪意”（甲状腺がん発生と福島第一原発事故との関係性を否定することができるデータとする）を見ないわけにはいかない。

（※　「福島県内の浜通り（太平洋岸）、中通り（福島市、郡山市など）、会津地方で年齢が上がるとともに同じように頻度が増すなら、放射線による差がないとみていいだろう」と山下氏も語っているように、福島県の調査で見つかった甲状腺がんもしくはがんの疑いがあるとされた７４人の居住地域とその地域の調査対象者数の関係を明らかにする必要がある）

　調査対象者の年齢構成が違うという問題は山下氏自身もわかっているようで、「――福島から離れた地域の子どもたちは、放射性ヨウ素による内部被曝がもともとない子たち。福島と比較できるのか」と問われて、「むしろ条件が違うからいい。（内部被曝がない）他の地域と同じ頻度ということは、福島のベースライン調査結果では放射線の影響はみられないということを意味する。３県の方で精密検査が必要な結節や嚢胞（のうほう）が多かったのは、対象者の平均年齢が高くその分だけ高く出た結果だろう」と答えていることでもわかる。

　福島第一原発事故は東日本全域に深刻な放射線被ばくをもたらしており、山梨。青森を含む３県の調査対象者の居住地域を明確にしないまま「（内部被曝がない）他の地域」という説明はデタラメであるが、「３県の方で精密検査が必要な結節や嚢胞（のうほう）が多かったのは、対象者の平均年齢が高くその分だけ高く出た結果」と説明しているように、居住地域による推定放射線被ばく量の違いはともかく、“０～１８歳”と“１８歳以下”という年齢構成の違いがデータに影響を与えることを認めている。

　まともな医学者であれば、記事で取り上げられているデータをもって、「これからみても子どもたちの甲状腺がんの頻度は１万人に２、３人とみてよいだろう」とは言わない。

　記事を書いた日経新聞編集委員滝順一氏も、「小児甲状腺がんは100万人に１人くらいだと長らく専門家から聞かされてきた。それが調査結果が出てから、最近は検査機器の高性能化でもっと多いのだと言われても、後付けの説明に聞こえてしまう」と書いている。
　そして、「最初の１、２年で見つかったがんは事故前に芽生えていたものだとの説明にある程度はうなずけたとしても、それだけでは放射線の影響がまったくないという証明にはならない。まして今年度からの本格調査でがんの頻度が上がった時、そのうちどこまでが自然発生的で放射線の影響ではないと言えるのか。とても難しい説明になると思う」とも書いている。

　政府や福島県が行っている“健康調査”で得られたデータが、山下氏らの恣意的な“解釈”によって、甲状腺がん発生と福島第一原発事故との関係性を否定するものとして“活用”されることはあまりにも辛く過酷な悲劇である。

　山下氏は、「これから難しいのは、大規模な検診を続けていけば『スクリーニング効果』で本来は見つけなくても問題ないようながんまで見つかる。その検診結果を、検診を受けた子や親にどう説明していくかだ。米国などの研究者からは（被曝量が少ないことがわかったから）もう検診はやらなくてもいいという意見を耳にする。私たちはこの事業を見守りだと考えている。事故の被災者の健康を守り、むしろ増進が可能なようきちんとケアをする責任があると思っている」と説明しているが、健診は、福島第一原発事故に伴う大量の放射線被ばくという稀有な“人体実験”のデータを得ることであり、政府のために癌など疾病の発生増加と福島第一原発事故の因果関係を否定するネタを得ることが目的と考えたほうがいいだろう。

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福島で甲状腺がん検診　被災者の「見守り」継続を
編集委員　滝順一
2014/5/12 7:00

　福島県が県内の子どもたちを対象に甲状腺の大規模な検診を進めている。2013年末までに、合わせて74人のがん（33人）、ないし悪性の疑いのある子（41人）が見つかった。この数に驚いた人も多いにちがいない。しかし判定にあたった福島県立医科大学の専門家は「放射線の影響は考えにくい」と説明する。なぜそう判断するのか。検診制度を立ち上げた長崎大学理事・福島県立医科大副学長（非常勤）の山下俊一氏に聞いた。

■「チェルノブイリとは違う」

　――11年秋からおよそ２年半の調査で甲状腺がんが33人。たいへんなことが現地で起きているのではと受け止められている。

　「甲状腺がんの頻度は長らく、実際にがんと診断され手術を受けた人の数から推定されてきた。大人では10万人に数人、子どもは100万人に１人弱というのが定説だった。ところがここ５～10年で高性能の超音波診断装置を使った検査が導入され、症状がない人でも甲状腺に結節などがよく見つかるようになった。検診を受ける年齢層や性別、検査方法によって頻度は変わる」
　「その結果、各国で甲状腺がんの頻度上昇が報告されている。例えば韓国では、40歳以上の成人で甲状腺がんの数が胃がんや肺がんを上回るほどだ。10人に１人ほどで見つかるが、手術を受けるのは10万人に１人くらい。手術を受けなくてもほとんどの人が寿命を全うできる。急速に悪くなる例もあるが、数のうえでは極めて少ない」
　「福島での調査は、事故当時に０～18歳の若い人たち約36万人を対象にした前例が少ない大規模な調査だ。どれほどの頻度で見つかるか、調査前から懸案事項だった。11年10月から開始し、最初の１、２年は病気の頻度を知るベースラインの調査と位置付けた。それで33人にがんが見つかった」
　「チェルノブイリ原発事故後、数年たって子どもの甲状腺がんが増えたことがよく知られているため、世の中は福島でもチェルノブイリと同じことが起きるに違いないとみている。甲状腺がんイコール原発事故による放射線の影響という目でみる」

　――事故の影響ではないとみる根拠は何か。

　「被曝（ひばく）量が違う。チェルノブイリでは子どもたちが甲状腺に受けた線量（等価線量）は平均500ミリシーベルトとされる。これは事故後、放射性ヨウ素を含む牛乳などを摂取した子が多かったためだ。福島では1080人の子どもたちの甲状腺を直接測った結果、被曝量は最大35ミリシーベルトが１人いたが、大半の子は１ミリシーベルト以下だと推定されている。この被曝量で影響は出にくいと私たちはみている」
　「また甲状腺がんでは、がん細胞が増殖して大きさ１センチほどのがんになるのに大人なら10年、子どもなら４、５年かかると考えられる。事故後１～２年以内、現在の検査で見つかったがんは、平均の大きさが14.3ミリメートルということから事故の前からあったと推測できる。この点からもこれまでに見つかった例は事故の放射線によるものとは考えにくい」
　「11年度に約４万1000人を対象に調べ、14例（当初発表の数字）のがん、もしくはがんの疑いのある子が見つかった。約0.03％の頻度だ。同様に２年目は約14万人から50例で0.036％、３年目はまだ検査結果がすべて出ていない中間集計で約８万８千人から10人で0.01％。つまり１万人に２、３人というのが０～18歳の甲状腺がんの頻度であり、今後本格調査に取り組む上でのベースラインだと考えられる」
　「これまでの調査でがんが見つかった子たちの平均年齢は約17歳（事故当時は約15歳）だ。チェルノブイリでは事故当時０～５歳の子どもたちが５年後くらいに５～10歳になって甲状腺がんが見つかり始めた。がんの表れる年齢層が福島とチェルノブイリでは違っている」

■他県でもがんになる確率はほぼ同じ

　――そもそも甲状腺がんは何が原因で発症するのか。

　「放射線が原因になりうることははっきりしている。自然放射線への遺伝的な感受性（影響の受けやすさ）が人によって違うので、（普通に暮らしていても）発症する人もいればそうでない人もいるかもしれない。ほかにも（放射性でない）ヨウ素の摂取量や生活環境などたくさんのリスク因子がありどれかとは言えない」
　「環境省が青森、山梨、長崎の３県で4365人の子どもを対象に福島と同じやり方で甲状腺の検査をしたところ、精密検査が必要と判断された子は約１％（44人）。福島県は約0.7％（約1800人）だ。３県調査ではこれまでに１例のがんが見つかった。頻度は0.023％で、予測された水準だった。これからみても子どもたちの甲状腺がんの頻度は１万人に２、３人とみてよいだろう」

　――福島から離れた地域の子どもたちは、放射性ヨウ素による内部被曝がもともとない子たち。福島と比較できるのか。

　「むしろ条件が違うからいい。（内部被曝がない）他の地域と同じ頻度ということは、福島のベースライン調査結果では放射線の影響はみられないということを意味する。３県の方で精密検査が必要な結節や嚢胞（のうほう）が多かったのは、対象者の平均年齢が高くその分だけ高く出た結果だろう。これから福島でも頻度が上がる。加齢もあるし、今後も注意深いフォローが要る。これまで得たベースラインのデータと比較していく」

福島県と他３県の子どもを対象にした甲状腺検査の結果
福島県（平成２３～２５年度） 青森、山梨、長崎県（２４年度）
対象者数 ２６９３５４人 ４３６５人
Ｂ、もしくはＣ判定の人数 １７９６人（うちＣ判定１人） ４４人（Ｃ判定なし）
結果が確定した人数 １３４２人 ３１人
甲状腺がん、もしくはがんの疑いがあるとされた人数 ７４人（うち疑いは４１人） １人（疑いはなし）
Ｂ判定は5.1ミリ以上の結節、または20.1ミリ以上の嚢胞が認められた人と、それ以下でも精密検査（２次検査）を要すると診断された人。Ｃ判定はすぐにでも精密検査の必要があると判断された人。福島県の調査対象者は2011年３月11日時点で０～18歳の人。３県調査は調査時点で18歳以下の人が対象。


――加齢に伴い頻度が増すなら、福島での頻度がこれから高まる。それが放射線の影響かどうか見分けられるのか。

　「福島県内の浜通り（太平洋岸）、中通り（福島市、郡山市など）、会津地方で年齢が上がるとともに同じように頻度が増すなら、放射線による差がないとみていいだろう」

　――放射性ヨウ素による内部被曝はどこまで正確にわかっているのか。1080人の検査結果では実態を知るのに十分とは言えないのでは。

　「初期にヨウ素が飛来したいわき市や川俣町、飯舘村の子どもの人口に比べた場合、1080人が全体を推し量るうえで適切なサンプルかどうかは別にして、数は少ないとは言えない。国内外の研究機関などが様々な仮定をおいて内部被曝を推定しているが、それらの結果からみても妥当だと言える」
　「これから難しいのは、大規模な検診を続けていけば『スクリーニング効果』で本来は見つけなくても問題ないようながんまで見つかる。その検診結果を、検診を受けた子や親にどう説明していくかだ。米国などの研究者からは（被曝量が少ないことがわかったから）もう検診はやらなくてもいいという意見を耳にする。私たちはこの事業を見守りだと考えている。事故の被災者の健康を守り、むしろ増進が可能なようきちんとケアをする責任があると思っている」


■取材を終えて

　甲状腺検診の１年目の結果で、がんが見つかったことを聞いて驚いた記憶がある。「こんなに早く」と思うと同時に、放射線の影響を疑った。後にこれまで取り組んできたのはベースラインの調査でスクリーニング効果が出ているとの説明を知ったのだが、釈然としないものが今も残る。

　小児甲状腺がんは100万人に１人くらいだと長らく専門家から聞かされてきた。それが調査結果が出てから、最近は検査機器の高性能化でもっと多いのだと言われても、後付けの説明に聞こえてしまう。

　また最初の１、２年で見つかったがんは事故前に芽生えていたものだとの説明にある程度はうなずけたとしても、それだけでは放射線の影響がまったくないという証明にはならない。まして今年度からの本格調査でがんの頻度が上がった時、そのうちどこまでが自然発生的で放射線の影響ではないと言えるのか。とても難しい説明になると思う。

　さらに言えば、放射線の影響であろうとなかろうとがんと診断された子と親のショックは変わらないだろう。結果的に見つけてしまった事実を早期診断ととらえてプラスに転化することができるだろうか。
　山下さんは「見守り」が大事だと強調するのはその通りだ。ただ福島県や県立医大はこれまで説明がていねいで上手だったとの評判とは遠いところにいる。医学の専門家がきちんと説明して理解をしてもらえる態勢をつくっていくことが大きな課題だ。


http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK08031_Y4A500C1000000/?dg=1


http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/120.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「監視社会がとうとう漫画の内容にまで干渉して変えようと動き始めた：兵頭正俊氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
04. 2014年5月13日 00:54:30 : 7omUQRoyuM
過去の極左冒険主義は今こそ活動再開の時ではないか。
昔と違い歓迎されるんじゃないの？
悪政に対しどれほどの人が革命を望んでるやら。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/388.html#c4
コメント [音楽14] Eric Benet- You're The Only One + オマケ ACapela With Daughter オコチャマ
01. 2014年5月13日 00:54:48 : VPR30ddOoc
いいなあ。なんか、これ９０年代ぽい雰囲気？
ベネイ、今東京に来てるでしょ。　残ね～～ん、１週間遅かった、、。

http://www.asyura2.com/14/music14/msg/495.html#c1
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「監視社会がとうとう漫画の内容にまで干渉して変えようと動き始めた：兵頭正俊氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
05. 2014年5月13日 00:57:22 : FlsPhF8g6I
クリームソーダシティのことかと思った
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/388.html#c5
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 日中韓対立における米国の責任（兵頭に訊こう） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 00:57:39 : m8KPvWrXIk

小沢・鳩山民主党が潰されたのは、内部情報がすべて盗聴されそれが自民民主の極右派に流されて良いように工作されたからだ。
14日に発売のエドワード・スノーデンの著作に書いてある。
誰でも知っていることだがな・・。

http://esashib.com/reizoku01.htm
トンキン湾事件（とんきんわんじけん）は、1964年8月、北ベトナム沖のトンキン湾で北ベトナム軍の哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射したとされる事件。

これを口実にアメリカは本格的にベトナム戦争に介入、北爆を開始した。

アメリカ議会は上院で88対2、下院で416対0で大統領支持を決議をした。
しかし、
1971年6月『ニューヨーク・タイムズ』が所謂「ペンタゴン・ペーパーズ」を入手、事件はアメリカが仕組んだものだったことを暴露した。
戦争末期、ペンタゴンペーパーと呼ばれる機密書類が流出し、この事件はアメリカが参戦の口実を得るための陰謀であったことが白日の下に晒された。
後年、事件当時の国防長官であったロバート・S・マクナマラは、8月4日のベトナム軍によるとされた雷撃が存在しなかったことを認めている。

このベトナム戦争の拡大によって日米の軍事財閥は超巨額の利益を上げ、国家経済の中に不動の地位を確保・拡大した。
日本の軍事財閥でもベトナム人350万人の死体から流れる血で汚れた「侵略の共犯者」が生み出された。
彼らは戦争経済に従事した「血で汚れた共犯者」と言われ日本の「一流企業」が名を連ね現在靖国軍事利権を支える「日本の汚物」と蔑称されている。



http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/386.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 2014年5月7日　小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談 Part4 「世界の中の日本を考える」 赤かぶ
01. 2014年5月13日 00:58:04 : A3pgkiozSY

小沢さんは、集団的自衛権行使賛成！　　国民投票１８歳引き下げ賛成！　改憲賛成！　　

カジノ法案提出者で、オリンピック・カジノ最高顧問！

小沢さんの考えの集団的自衛権行使でも、自衛隊に入隊する人いなくなります。　

そのための、国民投票１８歳引き下げ。　　徴兵制にしなければ、自衛隊が成り立たなくなるでしょう。

植草さんは、アベ総理と小泉元総理は、同一であると批判していますが、小沢さんが、山本太郎さん、社民党、共産党との連携は、はっきり出来ないことか解りました。

小沢さんが、小泉氏と結いの党、維新、民主の一部と新党設立しても、そこには支持者はいません。

小沢さんの元には、民意は集結しません。賛同しません！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決別ですね・・・
　　　　　　　
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/389.html#c1

記事 [原発・フッ素38] 美味しんぼ騒動で小学館が再び釈明！小学館「因果関係断定するものではない」一方で、今度は官房長官も美味しんぼを批判！
美味しんぼ騒動で小学館が再び釈明！小学館「因果関係断定するものではない」一方で、今度は官房長官も美味しんぼを批判！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2520.html
真実を探すブログ



物凄い勢いで日本中に広がっている漫画「美味しんぼ」の騒動ですが、5月12日に発売された24号について小学館が再び釈明を発表しました。小学館の公式ホームページに公開された釈明文には、「２４号掲載の『美味しんぼ』作中において、鼻血や疲労感と放射線の影響を関連づける発言が出てまいりますが、前号で登場した医師のように、そうした放射線との関連性について、否定的な意見を持つ方も多く存在します。その因果関係について断定するものではありません」と書いてあり、放射能との因果関係を断定してはないと述べています。


小学館は5月19日に発売予定の25号で批判意見などを含めた特集記事を掲載する予定ですが、批判の声は減るどころかドンドン増えているようです。5月12日に福島県と大阪府(市長＆知事)が小学館に対して抗議声明を発表しましたが、今度は菅官房長官も抗議の言葉を記者会見で述べました。


菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で「科学的な見地に基づいて正確な知識をしっかりと伝えていくことが大事だ」と述べ、美味しんぼの描写に不快感を表明。これで双葉町、福島県、大阪府、厚生労働省、環境大臣、官房長官らが美味しんぼに対して抗議をしたことになります。安倍首相も加えれば、オールスターという感じですね(苦笑)。
前に報道ステーションが甲状腺癌を取り上げた時も政府から猛烈な反発がありましたが、今回はそれを遥かに超える規模の抗議となっています。


大阪府に至っては法的な対応も検討しているようですし、もっと応援の声を送らないとこのまま押し潰されてしまうかもしれません。是非とも美味しんぼの描写に問題無いと思う方は、応援のエールを小学館や美味しんぼの作者に送ってあげて下さい！


☆小学館
URL　http://spi-net.jp/



☆官房長官、「美味しんぼ」の鼻血描写に不快感
URL　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120L8_S4A510C1000000/
引用：
菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で、マンガ「美味しんぼ」で主人公らが東京電力の福島第１原発を訪れた後に鼻血を出す描写について、不快感を示した。被曝（ひばく）と鼻血には因果関係がないとの見方を示したうえで「科学的な見地に基づいて正確な知識をしっかりと伝えていくことが大事だ」と強調した。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
：引用終了


☆美味しんぼ 福島県が「容認できず」


雑誌に連載されている漫画「美味しんぼ」の１２日に発売された内容の中で、登場人物が「福島県内には住むな」とか、「人が住めるようにすることはできない」などと話す場面があり、福島県は「断固容認できない」とする見解を１２日朝、公表しました。


小学館の週刊ビッグコミックスピリッツに連載中の「美味しんぼ」では、先月２８日の発売分で、主人公の新聞記者たちが東京電力福島第一原子力発電所を取材したあと、原因不明の鼻血を出す場面などが描かれました。
さらに１２日発売の続編で、地元の双葉町の前町長や大学の准教授が実名で登場し、鼻血などの理由について「被ばくしたから」と断定し、「福島県内には住むな」とか、「福島は広域に除染して人が住めるようにすることはできない」などと語っています。
これについて福島県は１２日の朝、見解をホームページで公表し、「特定の個人の見解があたかも福島の現状そのものであるような印象を与えかねず、大変危惧している。福島県への不安感を増長させ、風評被害を助長するものとして断固容認できず、極めて遺憾だ」と抗議しています。
この漫画の表現を巡っては、地元の双葉町が「福島県全体にとって許しがたい風評被害を生じさせている」などとして、今月７日に小学館に抗議文を送っています。
一方、小学館は今月１日付けの雑誌の公式ツイッターで、「今月１９日発売の雑誌とホームページで、識者の見解や批判を含む意見を集約した特集記事を掲載する予定です」とコメントしています。



http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/121.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査ーちゃんとどういう質問だったか確認しないといけない例 JAXVN
20. 冥王星 2014年5月13日 01:05:52 : nerWayGWjSpuk : a7qvniURfw
なぜ，集団的自衛権を容認する？中国の挑発に乗るつもりのか？中国国民はともかく，共産党はチベットに対する姿勢と同様，日本にも本気だぜ。

あれだけ日本の右傾化に反対する中国から，日本の集団的自衛権に対する反対の声が聞こえてこない。マスコミはなぜ解説しないのか。

世論調査に次の質問を付け加えてほしい
「自衛隊が戦争に参加することを望むか」
「家族が戦争に参加することを望むか」

戦場に遠い人間が一番勇ましいことを言うんだ。そして，犠牲となるのは若い人間だ。なぜ，日本の国民はそれを理解できないんだ。近代日本の歴史を否定するな！


平和主義は世界がうらやむ日本の誇り。何も恥ずかしいことなんかじゃない。ネオコンの暴走を止めろ。声を上げろ。


http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/377.html#c20

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] 与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
493. JohnMung 2014年5月13日 01:06:26 : SfgJT2I6DyMEc : sGAuurFROA

　相続税３億円脱税し２０年超もこそ泥の如く逃げ回っている国際的な大嘘吐き・ファシスト安倍壺・ゲリ・チョン三と半世紀近くも国有地不法占拠のペテン詐欺集団自民党は、股座膏薬創価公明党と結託して、年金詐欺工作に乗り出しています。

　”＜田村厚労相＞基礎年金受給開始「７５歳繰り下げも」検討”
　毎日新聞 5月11日(日)19時36分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140511-00000038-mai-pol

　田村憲久厚生労働相は１１日のＮＨＫの番組で、基礎年金の受給開始時期について、個人の選択で７０歳まで繰り下げられる今の制度を７５歳程度まで延ばせるか検討する考えを示した。「７５歳まで広げる案が与党から出されていて、一つの提案だ」と述べた。

　今の制度の受給開始年齢は６５歳で、開始時期を遅らせる「繰り下げ受給」を選択すると、毎月の年金額が上積みされる。７０歳に繰り下げると４２％増えるが、それ以降に延ばしても手取り額は変わらない。

　田村氏の発言は、７０歳以上に繰り下げた場合も手取り額を増やせる新たな仕組みを検討する考えを示したものだ。一方、受給開始時期を一律で引き上げることについては「６７、７０歳にならないともらえないのは国民の反発が大きい」と慎重な見方を示した。【中島和哉】


http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c493

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 総統閣下も何度もかりだされて怒り心頭、鼻血ブー、政府は次世代の日本人を救え。泉田知事も法の下の不平等を指摘。 初心に帰るお天道様に恥じない生き方
05. 2014年5月13日 01:10:06 : S2ksoSFczA

不正な選挙で権力強奪！　隷米・腐敗の自公連立・安倍政権誕生！
国民に嘘を吐きまくり多国籍企業群の要請を受け売国棄民政策を推進中！

ファシズムを美しい日本と叫ぶ嘘
格差拡大・貧民化政策を成長戦略と叫ぶ嘘
原発安全神話崩壊・被曝は軽微の嘘
反省すべきは反省し、と吐き出す嘘
安全委員会斑目委員長の嘘とデタラメ
原発を文系係官が点検してきたという驚愕
ただちに健康に影響はないという嘘
笑ってる人には来ないという山下俊一の嘘
メルトダウンはしていないという嘘
爆発を爆発的事象とねじ曲げる嘘
核爆発を水素爆発と押し通す嘘
千葉県、山口県の劣化ウラン爆発（？）隠蔽
原発で死んだ人はいないという嘘
状況はコントロールされているとの嘘
世界一厳しい基準という原発再稼働の嘘
世界一安全な原発という原発輸出の嘘
放射性廃棄物は日本が引き取る条件は隠蔽
原発事故の時は日本政府＝国民の負担も隠蔽
売国を、成長戦略のためのTPPと言う嘘
首切り法制を多様な働き方とねじ曲げる嘘
トリクルダウンでやがて良くなるとの嘘
安倍政権の支持率は高いというマスコミの嘘
消費増税の影響は軽微と連呼するマスコミの嘘


＞３．１１千葉コンビナート隣接「劣化ウラン倉庫」全焼についての検証
http://blogs.yahoo.co.jp/costarica0012/23193329.html
＞（緊急拡散）放射性廃棄物あり！三井化学岩国大竹工場（山口県）で爆発・火災発生。放射性廃棄物3379本保管（千葉のチッソは33本）！現在、状況は不明ですが注意して下さい！劣化ウラン保管。
http://portirland.blogspot.jp/2012/04/337933.html
＞ドイツZDF フクシマの嘘　（連結済み）２９分２３秒　 mov
http://www.youtube.com/watch?v=8MZKxWLruZQ
＞ドイツZDF フクシマの嘘　其の参
http://www.dailymotion.com/video/x1hr98h_%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84zdf-%E3%83%95%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%81%AE%E5%98%98-%E5%85%B6%E3%81%AE%E5%8F%82_news


http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/353.html#c5

コメント [経世済民87] 焦点：経常黒字の大幅減少が示す供給力の減退、数年内に赤字転落の声も　 ロイター ダイナモ
13. 2014年5月13日 01:11:32 : TGZjS8iB2r
>>12
通貨安によってこれまで比較劣位だった産業が比較優位になり競争力を回復させることは、経済学的には当たり前の事なんだがな。
http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/649.html#c13
記事 [原発・フッ素38] 「美味しんぼ」騒動で批判されるべきは原作者ではない（DAILY NOBORDER編集部）　
「美味しんぼ」騒動で批判されるべきは原作者ではない（編集部）
http://no-border.asia/archives/21022
2014年05月12日　DAILY NOBORDER


週刊ビッグコミックスピリッツの連載漫画「美味しんぼ」の“鼻血騒動”で、映画監督らが相次いでコメントを発表している。

「朝日のあたる家」などの映画作品のある太田隆文監督は、今月10日、

〈漫画「美味しんぼ」福島編で鼻血のエピソードを描き、抗議が殺到しているというが、そんな人たちが「朝日（朝日のあたる家）」を見たら卒倒するだろう。福島だけではなく、多くの人が３１１以降に鼻血を流し、健康不良を訴えている。映画の取材でも、同様の証言を数多く得ている。それらをもとに映画を制作した〉

とフェイスブック上で自らの意見を示している。

また、「フタバから遠く離れて」の作品などのある舩橋淳監督も１１日、
〈僕自身は「フタバから遠く離れて」の撮影を通し、鼻血が止まらない経験を実際した方は井戸川さん以外あったことがない。しかし、双葉町の仮設住宅で喉がひりひりするという方、頭髪、体毛が抜けたという方には数人会ったことがあり、身体に斑点が出たという話は数度聞いている〉

〈山岡士郎の鼻血イメージばかりをネットで拡散することこそ、状況を悪化させ、福島を貶めることに繋がる。それこそ風評被害であり、僕らは何が実害で、何が風評被害なのか、現実だけを直視する目を磨かなければいけない〉

〈批判されるべきは、漫画の原作者でも、事故の被害者である双葉町でもない〉などと意見を発表している。

このように、福島の取材を重ねていても、鼻血が増えているかどうかについての意見は分かれる。どちらが正しくてどちらかが間違っているということではなく、それぞれが取材を重ねた結果である。

「美味しんぼ」の原作者である雁屋哲氏は、４日の自身のブログで　〈反論は、最後の回まで、お待ちください〉として、〈本格的な反論は、その24が発行されてからにする〉とコメントしている。


【DAILY NOBORDER編集部】



http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/122.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
10. 2014年5月13日 01:18:16 : K2IvysfbEo
子供の頃、
日本万博へ向かう車から、
四日市のコンビナートから立ち上る煙を見た。
そして、窓を閉めても臭う悪臭に驚いた。

あの頃、
日本人は金を稼ぐために人の命などどうでも良かったのだろう。
今の中国と全く同じだった。

あんなにはっきりわかる公害でさえも
何とも出来なかったのだから
全く目に見えない放射能に対処しないという体質は
為政者があの頃と今も全く変わっていないからだろう。
案外あの公害程度に軽く考えているのかも知れない。

放射能を出し続け
いつ爆発するかわからない爆弾の近くに住む命を顧みず、
知事は金を稼げる場所と地位利権を失いたくないという顔で風評被害と糾弾する。
巨悪や取り巻きは錬金術の虎の子の原発を失いたくないから様々な圧力で口を封じる。

百歩譲って、
それがたとえ国を経済的に潰さない唯一の方法であったとしても、
罪のない子供の未来をすこしでも潰す可能性があるなら、
破産して国を潰した方が100倍マシだと思う。

それが、震災で亡くなった方々への国としての本当の供養だと思う。


http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c10

記事 [原発・フッ素38] 放射能濃度、最高値相次ぐ＝２～４号機間地下水で－１０カ所超・福島第１（時事通信）
放射能濃度、最高値相次ぐ＝２～４号機間地下水で－１０カ所超・福島第１
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014051200908&g=soc
2014/05/12-20:21　時事通信


　東京電力福島第１原発で放射性物質に汚染された地下水が海へ流出している問題で、東電は１２日、海側にある測定用井戸など２カ所で７日に採取した地下水のトリチウム濃度が過去最高値を更新したと発表した。４月下旬以降、特に２～４号機海側を中心に放射性物質濃度が過去最高値を記録した場所は１０カ所を超えた。

　東電によると、３号機海側で７日に採取した地下水から１リットル当たり８０００ベクレルのトリチウムが検出された。この井戸でこれまでの最高値は４月３０日の同２６００ベクレルで、３倍超になった。２、３号機間にある地下水くみ上げポイントで７日に採取された水の濃度も同５５００ベクレルで、これまでの最高値同５２００ベクレルを上回った。
　この２カ所以外でも、４月下旬以降、採取された水でトリチウム濃度が最高値だった井戸が２カ所あるほか、ストロンチウム９０などのベータ線を出す放射性物質濃度で最高値を記録した井戸は８カ所に上った。

　それぞれの井戸によって最高値はばらつきがあるものの、２号機海側の井戸で８日に採取された地下水で同８６万ベクレルのベータ線を出す放射性物質が検出されるなど、極めて高濃度なケースもある。

　東電は海への流出を抑制するためとして、海側の土壌に薬液を注入して固めたほか、地下水のくみ上げ作業も行っている。しかし、最近になって２～４号機間の放射性物質濃度が最高値を相次ぎ更新していることについて、東電は「原因は分からない」と話している。


http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/123.html

コメント [経世済民87] 焦点：経常黒字の大幅減少が示す供給力の減退、数年内に赤字転落の声も　 ロイター ダイナモ
14. 2014年5月13日 01:21:50 : TGZjS8iB2r
>>12
もっと具体的な例で説明すると、ドル/円が200円ぐらいになると単位労働コストで中国と同じぐらいになり、その分だけコスト競争力が自動的に為替の変動だけで上がった事を意味する。

http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/649.html#c14
コメント [原発・フッ素38] 元双葉町長、血つき「鼻血写真」を公開　Facebookにはなぜか応援コメント続々（J-CASTニュース） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 01:22:30 : C50Zzvu3n2
井戸側前双葉町長、「美味しんぼ」で断言「福島で鼻血、被曝したから」
スポーツ報知 5月12日(月)7時2分配信

　東京電力福島第１原発を訪問後に主人公らが鼻血を出す描写が議論を呼んでいる人気漫画「美味しんぼ」（雁屋哲・作、花咲アキラ・画）の連載漫画誌最新号で、実在する福島県双葉町の井戸川克隆前町長が「福島に鼻血が出たり、ひどい疲労感で苦しむ人が大勢いるのは、被曝（ひばく）したからですよ」と語る場面が掲載されることが１１日、分かった。

　「週刊ビッグコミックスピリッツ」（小学館）の１２日発売号では、井戸川氏は主人公との会話の中で「前町長として双葉町の町民に福島県には住むなと言っている」と発言。「福島に鼻血が出たり、ひどい疲労感で苦しむ人が大勢いる」とし、「被曝」を原因に挙げている。また、井戸川氏は１１日までに、フェイスブックに、鼻血が出たとする自身の画像を多数掲載した。

　作品では、ほかの登場人物も原発訪問後に鼻血が出たり、疲労感があるなどの主張を展開。最新話では、福島大の荒木田岳准教授も、除染作業の経験に基づき、「福島を広域に除染して人が住めるようにするなんて、できないと私は思います」と語ると、主人公は「除染ができないのでは、福島の復興と言っても難しい」と応じる場面もある。

　福島県は１２日発売号を確認後、放射性物質などに関する見解を公表し、同作品に関する反論も盛り込む方針。既に双葉町が「一方的な見解」との抗議文を発表しており、石原伸晃環境相も、描写への違和感を表明している。

　発行元の小学館は、１９日発売号で、今回の件についての特集記事を掲載する予定としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000013-sph-soci
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/117.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] 与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
494. JohnMung 2014年5月13日 01:23:11 : SfgJT2I6DyMEc : sGAuurFROA

　下記記事へのＹＡＨＯＯ！ニュース閲覧者のコメントは４１５０件余となっています。

　”＜田村厚労相＞基礎年金受給開始「７５歳繰り下げも」検討”（毎日新聞 5月11日(日)19時36分配信）へのコメント
　http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140511-00000038-mai-pol


http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c494

コメント [戦争b12] ウクライナ東部、圧倒的多数が「独立賛成」 親露派発表　 AFP ダイナモ
06. 2014年5月13日 01:25:21 : FfzzRIbxkp
この選挙結果の見方がぜんぜんわからない。
とにかく紛争がおさまって、話し合いをする体制になって欲しい。
そのために国連は役割を担って！

数日前からイスラエルの悪い人が日本に来ているせいか、体中に消化不良なものがねっとりとくっついている感じ。
心ある人たちは気をつけて欲しい。


http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/845.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 政府、日朝外相会談の打診検討　８月の国際会議を機会に あっしら
01. 2014年5月13日 01:26:22 : 6P2cspvNow
？？？？？
いや、いいんだけど
核実験がどう成るか見極めないうちに
こんな事決めていいのか？
いや、そもそも
こんな重大な事、事前にバラしちゃ外交としてダメだよね？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/392.html#c1
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ＜金口木舌＞まず、総理から前線へ（琉球新報） gataro
23. 2014年5月13日 01:27:53 : dp4XTYfT2A
>>22

左様ですね。誰がどう反対しても靖国に参拝したい人の最高の望みは、やはり自身が靖国に軍神として祀られることでしょう。安倍氏以外の政治家の皆さんも随分参拝されているが、その方たち願いも当然、同じということでしょうね。

誰だって戦争になるのは嫌だが、もしもそうなってしまった時は、まずはその方々が（お歳に関係なく）捨て身で最前線で戦ってくれるものと、国民一同、堅く信じておりましょう。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/346.html#c23

コメント [原発・フッ素38] 放射能濃度、最高値相次ぐ＝２～４号機間地下水で－１０カ所超・福島第１（時事通信） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 01:28:45 : dQgOXi6TiA
>東電は「原因は分からない」と話している。

溶融デブリが地下水と直切に触れあって猛烈な汚染を拡散しているとはっきりと現
状を分析して確かめて言いなさい。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/123.html#c1

コメント [経世済民87] 世帯年収355万円でマンション買えるのか　大阪の不動産会社広告が議論呼ぶ（J-CASTニュース） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 01:29:18 : 6P2cspvNow
こんなローン物件が出てくる位景気が悪いってこと
日本版サブプライムローン
http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/656.html#c1
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「人生の本舞台は常に将来に在り」とは小泉純一郎氏が好んで使う尾崎行雄氏の言葉だ。（日々雑感） 笑坊
05. 2014年5月13日 01:29:37 : A3pgkiozSY

小沢さん、小沢陣営の投稿者達がどんなに訴えても、阿修羅のアクセス・拍手・吉永小百合さんの嫌われ方が、すべてです。

おいしんぼも、そうですが、阿修羅の反響凄いですね・・・
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/383.html#c5

記事 [戦争b12] 憲法を無視したクーデターで誕生したウクライナの政権を支持、住民の虐殺を肯定するマスコミ（櫻井ジャーナル）
憲法を無視したクーデターで誕生したウクライナの政権を支持、住民の虐殺を肯定するマスコミ
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201405120000/
2014.05.13 00:54:43　櫻井ジャーナル


　ウクライナ東部のドネツク州とルガンスク州で行われた住民投票で「独立」を支持する住民が圧倒的多数を占めたようだ。民意が形になることを嫌い、住民投票を批判してきた「西側」の政府やメディアの中には、オブザーバーがおらず、投票用紙もコピー機で印刷したもので、「正当性には疑問」と宣伝している。


　しかし、これは奇妙な話。憲法の規定を無視、選挙で成立した政権をネオ・ナチの暴力で倒して登場した「暫定政権」の「正当性」に彼らは疑問を持っていない。その整合性を気にしていないようだが、こういう態度を「ダブル・スタンダード」という。


　日本ではマスコミに「社会の木鐸」を期待する人もいるらしいが、それは政治家や官僚に「聖人君子」であることを望み、大企業の経営者、あるいは巨大資本家に富の公正な分配を願うようなもの。無理な相談だ。


　今も昔もマスコミは「政府の御用」を務めている。ウクライナの体制を「西側」の支配層は転覆させ、乗っ取ろうとしてきたわけで、そうした企てを「西側」のメディアは支援してきた。その中に日本のマスコミも含まれている。「お上」への忠誠度は1番かもしれない。


　まず、資金の提供。日本を含む「西側」の政府やメディアが支持しているキエフのクーデター政権は明らかに憲法を無視した存在だが、そのクーデターを準備するため、1991年からアメリカは50億ドルを投入した。このことをビクトリア・ヌランド米国務次官補は昨年12月13日、「米国ウクライナ基金」の会合で語っている。その際、彼女の背後には巨大石油企業シェブロンのマークが飾られていた。


　次に軍事訓練。2004年からバルト諸国にあるNATOの施設でネオ・ナチのメンバーが軍事訓練を受けたと言われている。その当時、ウクライナでは「オレンジ革命」によって「西側」の巨大資本にとって都合の良い政権が登場した。この「革命」のスポンサーにはボリス・ベレゾフスキーというロシア系の「オリガルヒ」が含まれていた。ボリス・エリツィン時代に大統領の取り巻きと手を組み、不公正な手段で巨万の富を手にした人物だ。


　また、2013年9月にはポーランド外務省がウクライナから86人を大学の交換学生として招待、ワルシャワ郊外にある警察の訓練センターで4週間にわたり、暴動の訓練を受けたという。その集団はネオ・ナチだと見られている。
http://nie.com.pl/13-2014/tajemnica-stanu-tajemnica-majdanu


　そして実行に移される。ネオ・ナチのメンバーは棍棒、ナイフ、チェーンなどを手に、石や火炎瓶を投げ、途中からピストルやライフルを撃ち始め、警官隊（ベルクト）の隊員を拉致、拷問したうえ、殺害している。目を潰された状態で発見された隊員の死体もあるようだ。


　今年2月のクーデターでは狙撃で死傷者が急増、市街が火と血の海になり、ビクトル・ヤヌコビッチ大統領はウクライナを追い出された。その狙撃に関し、エストニアのウルマス・パエト外相はUのキャサリン・アシュトン外務安全保障政策上級代表（外交部門の責任者）へ次のように報告している：


　「全ての証拠が示していることは、スナイパーに殺された人びと、つまり警官や街に出ていた人たち双方、そうした人びとを同じスナイパーが殺している。同じ筆跡、同じ銃弾。実際に何が起こったかを新連合（暫定政権）が調査したがらないほど、本当に当惑させるものだ。スナイパーの背後にいるのはヤヌコビッチでなく、新連合の誰かだというきわめて強い理解がある。」「新連合はもはや信用できない。」



　そうしたネオ・ナチへの反発もあり、ウクライナの東部や南部では反クーデター派の住民が決起している。すると4月12日にジョン・ブレナンCIA長官がキエフを極秘訪問し、14日にはアレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行が制圧作戦を承認する。さらに、22日にはジョー・バイデン米副大統領がキエフを訪問、その直後から軍事力の行使へ急速に傾斜していった。


　ナチズムへの反発が強いオデッサでも反クーデター派の住民が多いのだが、そこへサッカーの試合を利用してネオ・ナチのメンバーが乗り込み、住民を襲撃している。正体不明の一団がネオ・ナチの集団を挑発しながら誘導、住民のうち女性や子どもが避難した労働組合会館に襲撃グループは火焔瓶を投げつけて火をつけている。
http://ersieesist.livejournal.com/813.html


　当初、犠牲者は焼き殺されたと思われていたのだが、死者の一部は火が出る前に射殺されるなど別の原因で殺され、遺体が動かされていることが焼け跡の調査で判明した。何らかの化学物質が巻かれたと推測している人もいる。レイプされている疑いのある遺体も発見され、放火は証拠隠滅が目的だった可能性もある。屋上へ通じるドアがロックされ、逃げられないようになっていた疑いもある。報道では約40名が殺されたとされていたが、反クーデター派は100名以上が殺されたと主張、300名という数字も流れている。


　ウクライナ情勢に関する報道を見ていると、日本のマスコミは憲法を軽視、軍事介入を肯定、ナチズム／ファシズムの信奉者と手を組むことを否定していない。これを日本に当てはめると、彼らは安倍晋三政権を支持し、民意を無視、改憲（戦争放棄の放棄）や集団的自衛権に賛成、戦争に反対しないということになるだろう。



http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/850.html

コメント [戦争b12] ウクライナ:祝賀ムードなく…若者は将来に不安　住民投票　 毎日新聞 ダイナモ
03. 2014年5月13日 01:34:19 : 6P2cspvNow
現ウクライナの暫定政権をマトモな政権に作り直す以外にない
しかし困った事に
日本と同じでまともな人材がいない
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/849.html#c3
コメント [原発・フッ素38] 減らぬ湖沼セシウム　魚の基準値超え続く（東京新聞：核心） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 01:36:25 : aiMZAOJQqY
海洋では放射能汚染度が低下し、将来問題がなくなるかのような記述だが、これはまちがっている。

セラフィールド再処理工場は1970年代、汚染水を垂れ流し続けた結果、
アイリッシュ海は世界で一番放射能汚染がひどい海になった。

垂れ流しをやめた後10年ほどは汚染は低下したが、その後は高止まりしたままだ。
セシウム137は堆積物中に留まり、魚介類を汚染し続けているのだ。

「セラフィールド再処理工場による海洋汚染の実態」
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news65/news65cesium.htm

一度汚染されてしまったら、数十年ぐらいでは汚染レベルは安全と言えるほど低下しないのだ。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/113.html#c1

コメント [原発・フッ素37] 「美味しんぼ」に抗議した福島県双葉町は町民が鼻血を出したことを把握していた！ (byはなゆー) 魑魅魍魎男
79. 2014年5月13日 01:37:29 : fh0nyQu4BI
>>19

>2、3年内に鼻血とはくらべ物にならないない恐ろしいことが起きて、
>大勢の人がなくなる。チェルノブイリ事故で見た通りだ。

もし本当に2～3年後に統計的に有意な差が確認できたら、宗旨替えするよ。

でも科学的な影響が確認できるかもわからない状態で、「恐怖」や「不安」
を無責任に拡散し、恬として恥じない姿勢を「イデオロギー」に毒されて
いるといっている。

確か原発事故当時は「２～３年で影響が出る」と盛んに言われていたが
どうなのかな？
いつの間にやらまた「２～３年後」っていったいなんだ？

短期間で影響が出るような高線量の被爆は誰も浴びていない。低線量被爆は
それこそ「何十年」後に影響が出るかも知れないが、確かにそれが原因だった
と証明されるほど顕著な影響は確認できず、酒やたばこ、活性酸素の影響と
分別できない。（どんどん放射線は少なくなるし・・・）

科学的に証明できないことをさもそれが原因のように触れ回るのはまさに
「風評被害」でしかない。

ちなみに鼻血は疲労でも緊張でもストレスでも出る。
なぜ単純に3.11の原発事故由来の放射線の影響と看做しているか理解に苦しむ。

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/867.html#c79

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] あなたから受信料を毟るＮＨＫの職員は1190万円の高給取り（Darkness） 赤かぶ
26. ラジオを聞きましょう 2014年5月13日 01:38:26 : 13eK5Sz6Iv42k : 6Okw1mCJFU
地方ではNHKしか映らなかった昔は年寄り向けの演歌番組も必要だった。最近は予算が圧縮され思うようなドラマを作れなかくなり再放送や韓国輸入ドラマばかりの民放に対し、予算が余り余っているNHKは地上波、BSで新作ドラマをバンバン制作、オンディマンドと称し、さらに過去に作ったものを有料にてご提供されております。そして最近はお笑いや芸能人のクイズ番組まで進出、国民が期待していたはずのニュースや報道で政府の広報支援から積極的平和害広で連日おボッチャマの幽姿をタレ流し。政府の提灯持ち会社に受信料の請求権はあるとは思えません。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/315.html#c26
コメント [原発・フッ素38] 美味しんぼ騒動で小学館が再び釈明！小学館「因果関係断定するものではない」一方で、今度は官房長官も美味しんぼを批判！ 赤かぶ
01. 2014年5月13日 01:41:40 : iZMnjfAAzI
この問題は抗議している自治体や政府のほうが不利である。

なぜ引っ張るか？　別の問題をカムフラージュしている気がする。

集団的自衛権、TPP、欧州による米ドル切下げなど表に出したくないであろう

問題が隠れてる。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/121.html#c1

コメント [原発・フッ素37] 漫画「美味しんぼ」の”鼻血”問題　石原環境相の批判発言に対し、井戸川前双葉町長が「風評ではなく事実」と反論（各紙） 赤かぶ
41. 2014年5月13日 01:43:51 : zdXurRDvSE
静岡のお茶、イワナの放射能、都市の放射能は発表なし。
目に見えないから安全なんてばかばかしい。
たとえ体に異変が出てもこの国では握りつぶして知らんふりするんだろうなぁ。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/883.html#c41
コメント [原発・フッ素37] 子供たちの尿検査や血液検査を阻んでいるのは環境省（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
02. 戦争とはこういう物 2014年5月13日 01:45:04 : N0qgFY7SzZrIQ : ZRl9QBotvk

☆「希望する全ての人への放射能健康診断と、医療補償を求める（どこでも誰でも放射能健診）１００万人署名」と、その呼びかけ文
http://hinan.jimdo.com/%E5%8C%BB%E7%99%82%E7%BD%B2%E5%90%8D/



http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/889.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ３週に１度ペース…なぜ安倍首相はゴルフに狂っているのか（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
10. 2014年5月13日 01:45:22 : C50Zzvu3n2
＜安倍首相＞オセアニア、中南米訪問へ　近隣外交は停滞
毎日新聞 5月12日(月)21時40分配信

　安倍晋三首相は７月上旬にオーストラリア、ニュージーランド、パプアニューギニアのオセアニア３カ国、同月下旬にメキシコ、ブラジルなど中南米諸国をそれぞれ訪問する方針を固めた。首相は「地球儀を俯瞰（ふかん）する外交」を掲げて毎月のように海外に出かけており、７月の出張が実現すれば、第２次内閣発足後、五大陸をすべて訪れることになる。一方で中国、韓国訪問は実現しておらず、首相が精力的に世界を回るほど、結果として近隣外交の停滞が際立っている。

　オーストラリアでは先月来日したアボット首相と再び会談し、アジア太平洋地域の安定に向けた緊密な連携をアピール。両国間の経済連携協定（ＥＰＡ）で正式合意する。政府内には「首相にとって、アボット氏はロシアのプーチン大統領、トルコのエルドアン首相と並ぶ親密なパートナーだ」という評価もあり、同じ首脳と会談を重ねる安倍外交の特徴が表れている。

　中南米訪問は、昨年９月のアルゼンチン以来。このときは２０２０年夏季五輪の開催地を決める国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会への出席が目的で、首脳会談は行われなかった。今回は初の本格訪問となる。経済成長著しい中南米では中国も貿易を拡大しており、首相はトップセールスで投資やインフラ輸出の拡大につなげ、対抗する構えだ。

　中南米には首相の祖父、岸信介元首相が１９５９年に日本の首相として初めて訪問し、友好関係を築いた経緯があり、「首相の思い入れは強い」（政府関係者）という。

　首相はこれまで２０１２年１２月の第２次内閣発足後、既に３７カ国を訪問した。今後も、今月下旬のシンガポール、６月上旬のベルギー、イタリアなど出張日程が目白押しだ。

　１１月には北京で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の首脳会議に出席予定のため、「空白」の一角は埋まる見通しだが、その際に日中首脳会談が実現するかどうかは未定。中韓のメディアからは「中韓を避けて周辺国をぐるぐる回る『ドーナツ外交』だ」という批判も出ている。【福岡静哉】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000125-mai-pol
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/379.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] 与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
495. JohnMung 2014年5月13日 01:46:56 : SfgJT2I6DyMEc : sGAuurFROA

　>>486．で紹介した「美味しんぼ」の件で、

　”「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ）”
　http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html
　投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 12 日 16:13:13: igsppGRN/E9PQ

　をみておきましょう。

　ペテン詐欺集団自民党の本性・正体が如実に描かれています。

　腐れ女・森まさこは、地域版公約とやらで福島県民をペテンに掛け騙くらかして、票と議席を掠め取り、少子化担当相に成り上がっていますが、あなたは、こういう女郎を赦せますか？


http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c495

記事 [戦争b12] クラスノアルメイスク　キエフ政府軍　４投票所を制圧
https://twitter.com/bianconoce/status/465854854015897601


斉羽‏@bianconoce


【クラスノアルメイスク　キエフ政府軍　４投票所を制圧】
ＲＴ：http://rt.com/news/158184-kiev-attack-referendum-lugansk/ …　


http://rt.com/news/158184-kiev-attack-referendum-lugansk/


Kiev’s troops roll through E.Ukraine in ‘bid to disrupt voting’ – self-defense forces


A town in the Lugansk region has come under attack by Kiev's APCs, while in the Donetsk region Ukrainian troops have seized four polling stations, self-defense forces claim. This comes as autonomy referendums kick off in the country's southeast.


“Around 15 APCs have come near Novoaydar,” Aleksey Chmilenko said. “Our self-defense guards are trying to stop the attack and prevent the vehicles moving farther in the direction of Lugansk.”


・・・


http://vk.com/video5903389_168847658?hd=1&t= ← Krasnoarmiisk で投票所を封鎖する「キエフの部隊」の動画。


https://twitter.com/stopnarcotics/status/465597300702982144/photo/1/large ← 封鎖している「キエフの部隊」の写真。


https://pbs.twimg.com/media/BnYiPp_CEAArlvo.jpg

http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/851.html

コメント [原発・フッ素38] 「神への冒涜」…美味しんぼ問題で吠えた松本人志監督の力量（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
08. 2014年5月13日 01:48:20 : aiMZAOJQqY
>>06
国会でも、鼻血の多発は審議されていた。
お前みたいな、チンピラ工作員が何を言おうと、事実は隠蔽できない。

>>07
全くその通りだ。

作品の内容に政府が文句をつけるのは、憲法に保証されている思想・表現の自由に反する。

もし作品の表現により被害をこうむったのなら、裁判に訴えればよい。

数え切れないほどたくさんの人が証言台に立ち、鼻血が出たと言うだろうし、
尿や血液検査の結果も明るみに出る。
中立的な測定により、農水産物や土地が、政府・自治体の公表値より、
はるかに汚染されており、風評ではなく実被害であることもはっきりする。

政府・自治体が隠しておきたいことが次々公になる。
今回の騒ぎと同様、裁判はやぶ蛇となるだろう。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/114.html#c8

コメント [原発・フッ素38] 今度は福島県と大阪府が漫画「美味しんぼ」に抗議！大阪府「事実と異なり不適切」福島県「風評被害を助長する」 赤かぶ
21. 2014年5月13日 01:48:45 : MccsSiLzKk
雁屋哲氏を叩く人達の主張は、鼻血がでるくらい被曝しているのであれば鼻血だけではすまない。
なぜなら、被曝による鼻血は500mSv以上を被曝した際の確定的影響で生じるもの以外ありえないから、という論理ですよね。
で、擁護派のみなさまに聞きたいのですが、美味しんぼのようなケースが生じる理論的な根拠というのはどこかにありますか？
つまり、低線量被曝でも鼻血が出る、もしくは、内部被曝によって局所的に放射線に晒された結果鼻血が出る、という内容の論文って存在するのでしょうか。
臨床結果ではなくマウスの実験結果で構いません。
残念ながら私は見たことがないためご教示ください。
ちなみに私、反原発派です。

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/112.html#c21
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 欧米の“猿真似”で進んだ日本の近代化　魂なき制度の脆弱性（世相を斬る　あいば達也） 笑坊
06. 反イルミナティー主義 2014年5月13日 01:49:30 : c/WVv5CaliQ7M : KqJxltKOcs
>>03
スマホを弄っている統合失調症のジャンキーみたいな幼稚な文章を書くくせにシナとは他国を貶める得手勝手な文章は一級品だなＷＷＷＷＷＷＷ。
他国を貶める前にもう一度てめぇその恥ずかしい日本語を
幼稚園からやり直してから世の中を語れ！！お前にここへ来る資格はない！！
消え失せろ！！
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/382.html#c6
コメント [原発・フッ素38] ショート論評　「鼻血」問題に見る日本人の魂の喪失　　武田邦彦　 赤かぶ
12. 2014年5月13日 01:52:24 : zdXurRDvSE
今も放射能は降り注いでいる。除染？馬鹿馬鹿しいそんなことできるはずもない。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/108.html#c12
コメント [原発・フッ素37] 漫画「美味しんぼ」の”鼻血”問題　石原環境相の批判発言に対し、井戸川前双葉町長が「風評ではなく事実」と反論（各紙） 赤かぶ
42. 2014年5月13日 01:53:10 : fh0nyQu4BI
確かに「鼻血」出たのは事実だろうが、原発事故由来であると医学的に証明された
物でもなく、漫画の中でも「福島の放射線と鼻血を関連付ける医学的知見はない」
と言っているのだから、あたかもそうであるような印象を与える事は「風評被害」を誘発している事は明白。

山本太郎の「震災瓦礫焼却で母親の体調悪化話」の与太話ほどひどくはないにしろ、やはり無責任な印象操作はやめるべきだ。


http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/883.html#c42

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 総額13億円使いまくった安倍政権GWトンデモ外遊費の中身（週刊実話） 赤かぶ
14. 2014年5月13日 01:53:52 : zdXurRDvSE
国民はこんなバカは選んでない。選んだのは自民党の馬鹿議員どもだ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/351.html#c14
コメント [原発・フッ素37] 放射線管理区域で小学生に田植えをさせる角田市!! （とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
07. 2014年5月13日 01:56:32 : 0si0u5ERfA
2013年2月24日18時　測定 宮城県角田市角田 0.24μSv/h SOEKS 01M by hakari
　　測ってガイガーより
http://hakatte.jp/response/?pref=04&gc=
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/897.html#c7
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ＜金口木舌＞まず、総理から前線へ（琉球新報） gataro
24. 2014年5月13日 01:56:50 : NdsQKXAuf6
念仏平和主義そのものだな
自国一国でやっても意味がないのだが
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/346.html#c24
コメント [原発・フッ素23] とうとう言っちゃった武田先生・・・でもそれが現実 （がんばれ福島原発！）　 赤かぶ
112. けろりん 2014年5月13日 01:59:30 : xfW5FN1G6ouU2 : 3vutdIYu7o

。

シンパイするな。
現実は、良い方向に進んどるよ。
ゲンパツ再稼働は、凍結されたまま、進むだろう・・。
革命なんぞは絵空事で、このクニの霊性レベルからは、それは出て来んよ。
ケモノ種族の手法は、社会の集合意識が容認センのだ。

まだ、２～3年は静かだろうが、
おそらくは、オリンピック前後年で今回の現実的反映がピークに達するハズだ。

これからは、生き残りモードに入って行く。
静かに、死んで行くヤツは死んで行き、
生き残るヤツは生き残って行く。
まるで、何事も無かったように、そうなるだろうな・・。

フクイチ事故のおかげで、
大惨事の第三次世界戦争が回避された、ラッキー・・
などと思っておくことだ。


9.11の米国愚民連中の氣付きで、
シリアが回避された。
フクイチ事故のおかげで、
シナイ＆クリミア導火線に火がつかない。


ありがたいコトだ。
全面核戦争より、遥かにマシだろ？
日本的犠牲精神の所業・・というところなんだろ？

。

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/378.html#c112

記事 [経世済民87] 森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 景気失速はこれからが本番（週刊実話）
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 景気失速はこれからが本番
http://wjn.jp/article/detail/3895744/
週刊実話　2014年5月22日 特大号


　消費税引き上げの影響に関する世論調査が複数発表された。毎日新聞が4月21日に報じた世論調査では、消費税引き上げの負担を感じている人が61%となった。一方、消費を抑えたかどうかについては、「抑えた」が44%に対して、「抑えなかった」が54%と過半を占めた。ただ毎日新聞は「実際に支出を抑えた人が4割以上になったことは懸念材料」と景気への影響を懸念している。

　一方、同日に発表された日本経済新聞の世論調査では、消費税引き上げで支出が「変わらない」が66%で、「減らした」の31%を大きく上回り、消費税引き上げによる景気への悪影響は小さいとの見方を示した。

　しかし、私は景気への悪影響がないという見方は間違っていると思う。第一の理由は、物価上昇がまだまだ続くということだ。

　今後一番大きな物価上昇は、電気代だ。電気代は消費税引き上げの特例が適用されていて、8%の消費税率が課せられるのは、5月の支払い分からになる。モデル世帯の電気代は、消費税引き上げ前の8111円から5月は8541円と、430円、5.3%も上昇するのだ。値上がりの内訳は、消費税率変更による影響が230円、燃料費調整による影響が84円、再生可能エネルギー発電促進賦課金による影響が116円となっている。また、6月には燃料費調整によって、さらに値上がりすることがすでに決まっているのだ。電気代だけではない。これから多くの小中学校で給食費の値上げが行われ。銭湯の値上げも予定されている。

　物価は上がるが、給料は増えない。新聞の世論調査が行われた時点では、まだ4月分の給料が支給されていなかったため、そのことにほとんどの回答者は気づいていない。年金は、偶数月の15日に、前々月と前月の2カ月分を金融機関に振り込むことになっているので、4月から年金が0.7%カットされたことに年金生活者が気付くのは、実に6月13日になるのだ(6月15日が日曜日のため)。

　また、物価が上がる中で、給料が横ばいにとどまったり年金が減ったとしても、消費行動はすぐには変えられない。いままでのペースで消費を続けてしまうのだ。実際に本格的に消費が絞られ始めるのは、預金残高が減って、支払いに行き詰まってからだ。

　だから、本格的な消費低迷が起きるのは、夏以降になる。ところが、政府や日銀や御用学者たちは、消費増税で一時的に低迷している消費が、夏以降本格回復し、日本経済は再び力強い景気回復軌道に戻るといった超楽観論を振りまいているのだ。

　そうした中で、政府は今年度予算のうち公共事業などの経済効果の高いものについては、9月までに6割以上を執行しろと指令を出したり、児童手当を受給している中学生までの児童1人につき1万円の「子育て世帯臨時特例給付金」を支給しようとしている。表向きは消費税増税の影響を緩和する目的だが、これが支給されるのは1回だけだ。それも消費が低迷するとみられる夏に支給される。

　どうやら政府は7～9月期のGDPを無理やり持ち上げ、それを根拠に来年10月の消費税再引き上げにつなげようとしているようだ。これは国家ぐるみの粉飾決算といえるのだ。



http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/658.html

コメント [原発・フッ素37] 宮城県の土壌汚染図　　すごい図だな。宮城も廃県。（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
39. 2014年5月13日 02:01:38 : HUpTynHeXg
地元が宮城中部だけど。
中部のとある幼稚園。
雨どいの下で０．６μSv/hがでてました。
先生から聞いたので間違いない情報。2011年の話。
南部。中部に限らず至るところ汚染されてると思う。

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/881.html#c39
コメント [自然災害19] 東京都心で謎の張り紙が発見され、ネット上で話題に！「5月12日に関東地方を巨大地震が襲う。ノストラダムスの予言を解析した 赤かぶ
14. 2014年5月13日 02:04:19 : Ui3OcjppsY
阿修羅サイトへ

Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙは　絶対基準。
生き残りたければ、合せること。
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/730.html#c14

コメント [] ペトロナスタワー　手抜き工事他 ねこ
106. 2014年5月13日 02:05:12 : t7rOvZWt5E
ところで、このマンションの傾きは芸術的ですよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000035-rcdc-cn

このニュースもそのうち消えるから「ソースはぁ？」とか言われるんでしょうかね。
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html#c106

コメント [原発・フッ素38] 前双葉町長の井戸川克隆に「鼻血が出るなら病院行け」「検査すべき」の声。美味しんぼに実名で登場で（にんじ報告） 会員番号4153番
28. 2014年5月13日 02:07:23 : Huc46W1eZ6
個人差を容認しない事を「カッコイイ」事とする精神の行き先には
背丈を切り揃えた朝鮮人民軍や突撃隊の様なナチズムが居るんだよ。
同じ灰色の服を着て毎日番号で呼ばれながら
代わり映えのしない教化労働の日々を過す御前さんには
多少は解りそうなもんなんだがな。
多分更正プログラムの効果が上がって居無いんだよ。残念な事だ。囚人番号4153号。

おまえさんには個人の体調不良で血痰出ても無視してノルマ消化を強要する北の様な収容所じゃないと駄目なのかもしれんね。
そうして絶命寸前になって、やっと井戸川さんの気持ちが解るだろ。
過去の公害の犠牲者達の気持ちが解るだろ。
御前さんを収監している日本の獄では生ぬるいと云う事だ。
有難く思うが良い。　囚人番号4153号。　
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/103.html#c28

コメント [原発・フッ素38] 前双葉町長の井戸川克隆に「鼻血が出るなら病院行け」「検査すべき」の声。美味しんぼに実名で登場で（にんじ報告） 会員番号4153番
29. 2014年5月13日 02:10:31 : aiMZAOJQqY
>>11
外部、内部被ばくの違いすらわかっていないようだ。恥かしいね。

きちんと勉強してから書き込まないと、バカにされるだけだよ、工作員君。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/103.html#c29

コメント [自然災害19] 東京都心で謎の張り紙が発見され、ネット上で話題に！「5月12日に関東地方を巨大地震が襲う。ノストラダムスの予言を解析した 赤かぶ
15. 2014年5月13日 02:11:49 : Ui3OcjppsY
日本人だけでなく
日本に在住している場合、信仰のボーダーライン、爬虫類との境界線に

　稲荷狐信仰

がある。
精霊なので

　稲荷狐　＞人間種

の上下関係だが、世俗信仰(爬虫類の陰謀)では

　人間種　＞稲荷狐

で、逆になっている。

神のふるいで、キーになるようだ。

世界的に

　神＝爬虫類系

と認識する様に　巧妙な罠が仕掛けられている。
巨大宗教の神は、全部　爬虫類系。

宗教関係者の感性が　おかしい理由。
【天の磐戸開き】で、加速する。
宗教関係者は　気が狂う。
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/730.html#c15

コメント [原発・フッ素38] 福島で甲状腺がん検診　被災者の「見守り」継続を：御用学者を自認して恥じない山下俊一氏インタビュー あっしら
01. 2014年5月13日 02:12:28 : 3w2GuVDarw
原発事故後からの比較的早い時期
2011か2012におしどりマコが週刊文春で甲状腺異常の事を記事と出した
当時もデマだデタラメだ、素人が何をぬかすのかの大合唱が引き起こされた

既にある初期予想に対し、そのことが果たして事実だったかどうかを
検証するのが可能なサイクル期に入ってる

とりあえず、週刊文春誌上のおしどりマコの記事はデマではなかったわけだわな

予断は禁物だが、同様に昨今騒ぎになっている、美味しんぼの件も
上記のあるような「定型」に沿えば、これからの察しはつくというもの

ただそういった小さな積み重ねの先にある一定の判断、つまり、
日経の記者も感じてる事のようだが、実子への疑念判定を出された時のような
親のミクロ的な驚愕と、国家や自治体視点で語りたい側のマクロ的な無関心さ、
の乖離はこれからもやっかいな形、不幸なかたちで続くのだろうよ
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/120.html#c1

コメント [原発・フッ素38] 福島は、放射能デマや妄想によってもたらされた風評に苦しめられてきた。嘘を繰り返す人は、精神的な問題があるか？ TORA
17. 2014年5月13日 02:12:51 : Huc46W1eZ6
此の記事は実害の助長を幇助している
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/111.html#c17
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
11. 2014年5月13日 02:14:24 : TGgfYEbPRU
「風評被害」って言葉は疑って掛かるべし・・・。

物事には必ず原因と結果が存在する・・・。
結果から原因を解き明かすことで事実が特定されるってのが科学や歴史・・・。
歴史を解き明かすには記録が欠かせ無い・・・。

記録を保存する為に一番必要なのは記憶を伝承すること・・・。
記憶は人の存在と共に複数箇所に残る・・・忘れても呼び覚ますことが出来る・・・。

阿修羅に書き込むのは記録・・・阿修羅を見て考えたことが記憶・・・。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 総額13億円使いまくった安倍政権GWトンデモ外遊費の中身（週刊実話） 赤かぶ
15. 2014年5月13日 02:16:31 : iZMnjfAAzI
欧州が米ドル切下げを画策している。米国債は半分紙切れになる。

TPPと集団的自衛権でグローバル企業だけが生き残る。

原発輸出と武器輸出しか外貨を稼げなくなる。

バカ首相でどんどん成り下がる。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/351.html#c15

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 元ＣＩＡ職員入手の「内部資料」出版へ（NHKニュース）／日本も通信傍受の対象になっていた gataro
02. 2014年5月13日 02:16:52 : TGgfYEbPRU
米軍専用の受信機、好んで国土に設置するのは日本くらいだろね・・・。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/378.html#c2
コメント [音楽14] Rainy Milo - The Other Way + 'Bout You オコチャマ
05. 2014年5月13日 02:19:04 : 0EopofEgjc
>>04

オレのスレにリンク貼るのは全く気にしなくていいよ？
オレが見るかどうかは分んないけど・・・ｗ
でも聴いたことないのは一応流して（失礼ｗ）聴くよ？
ただオレの希望としては、ちょっとこっち（日本）まで情報が入ってきてないような欧州あたりのマイナーで尚且ついい曲の早い情報が欲しいですぅｗ
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/484.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ164] 与党からも待望論…小沢一郎が引退覚悟で仕掛ける野党再編（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
496. JohnMung 2014年5月13日 02:20:49 : SfgJT2I6DyMEc : sGAuurFROA

　下記もみておきましょう。

　”ショート論評　「鼻血」問題に見る日本人の魂の喪失　　武田邦彦”
　http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/108.html
　投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 12 日 10:16:33: igsppGRN/E9PQ

　”今度は福島県と大阪府が漫画「美味しんぼ」に抗議！大阪府「事実と異なり不適切」福島県「風評被害を助長する」”
　http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/112.html
　投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 12 日 14:44:24: igsppGRN/E9PQ


http://www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/475.html#c496

記事 [原発・フッ素38] チェルノブイリ～原発から1300km地点での鼻血、甲状腺機能障害（Fukushima Diary）
News: チェルノブイリの記憶～原発から1300km地点での鼻血、甲状腺機能障害
Posted by Mochizuki on October 9th, 2011

I write this to Japanese readers.

This is a really valuable message. We couldn’t take it too seriously.

We mustn’t repeat the tragedy.

日本の読者に向けて書きます。
非常に貴重なメッセージだと思います。真剣に受け取らなければなりません。
チェルノブイリと同じ悲劇を繰り返さないために。

This is a communication with a reader and me.

これは、下記のリンクの投稿での、ぼくと読者の間のやり取りです。

It was under http://fukushima-diary.com/2011/10/news-cesium-from-children-who-evacuated-to-kyoto/

MX:

Only several weeks ago did I put some pieces together.

In the winter following Chernobyl, I had intense nosebleeds. They would start when I was in the classroom, writing an exam, or in the morning, right before breakfast, or outside, playing with other kids.

I was about 10 years old. I mostly remember that the nosebleeds were sudden, violent and copious. My parents had to buy a lot of handkerchiefs for me (maybe paper tissues were not popular back then).

They stopped when the winter was over and never came back.

Chernobyl was about 2000 km away and no one from the circle of my family and friends had ever been there.

数週間前にやっとパズルのピースがつながった気がします。
チェルノブイリ事故のあった冬、私は激しい鼻血に襲われました。教室にいるとき、試験を受けてる時、朝、朝食の前の時間、外、あるいは友達と遊んでいるとき、時と場所を選ばず出続けました。

その時10歳でした。覚えてるのは、その鼻血が非常に急で激しく、大量だったことです。両親は、当時ティッシュがまだあまり一般的ではなかったのでハンカチを大量に買い込まなければいけないほどでした。

鼻血は冬が終わると共に止まりました。
チェルノブイリは約1300km離れています。（原文の2000kmというのは誤り）　親類や家族でもそこに実際に行った人はいません。

Me:

Do you think it has something to do with radiation?

それと放射能の関係があると。

MX:

Definitely. I was not able to see the connection before, but now I do.

A member of my family also developed severe health problems which are still unresolved, and I understand now that they are Chernobyl-related.

絶対にあります。今まで気づきませんでしたが、今わかりました。
家族のメンバーも一人深刻な病気を抱えていて、まだ治ってません。今ならチェルノブイリとの関連性に気づきます。

Me:

That is crucially important info.I would love to hear more detailed story,such as the color of the nosebleed,stickiness etc., and also what kind of disease your family had, if it is ok.

Where are you located at?

非常に重要な証言ですね。出来ればもっとお話を伺いたいのですが。たとえば鼻血の色や、粘り気　などなど。
あと、ご家族はどんな病気にかかられたんですか？もし失礼でなければ。
どちらにお住まいで？

MX:

I spent my childhood and youth in former Yugoslavia (I don’t mean Serbia, I mean Yugoslavia before 1991). My region is 2000 km away from Chernobyl.

幼い頃と若いころはユーゴスラビアで過ごしました。（セルビアではありません。1991年以前でのユーゴスラビアです。）私の地域はチェルノブイリからは1300km離れていました。

In the year of Chernobyl’s accident, I was not allowed to play outside or eat strawberries and other fruits. Yet that winter, as I said, I had intense nose bleeds.

チェルノブイリ事故のあった年、私は外で遊ばせてもらえないし、イチゴや果物を食べることも許してもらえませんでした。でもその冬、れいの激しい鼻血に襲われたんです。

I am not certain whether I have any long term consequences, but I do have chronic problems with fatigue and sleep. I think I need a lot more physical rest than other people my age. I eat very healthy food, but I don’t seem to get a lot of energy from it. I don’t smoke or drink, and my parents are very physically active. Sometimes I experience a metallic taste in my mouth.

長期に渡る影響は受けませんでしたが、慢性的な倦怠感と睡眠障害があります。どうやら同年代の他の人達よりも多く休まないといられないようです。食生活には気をつけていますが、どうも元気がでないんです。私はお酒もタバコもすいませんし、両親は非常に活発な方です。時々口の中が金属の味がすることもあります。

My sister developed hyperthyroidism some three years after the Chernobyl accident. She was a young adult who spent a lot of time hiking and swimming.

私の姉はチェルノブイリ事故から3年後に甲状腺機能亢進症を発症しました。彼女はハイキングや水泳を楽しむのが好きでした。

After 15 years, she had to have her thyroid removed because it was causing constant severe problems. She lost all of her hair, and it did not grow back (it’s been 4 years now). She could not have any children, and she has to have medications every day for the rest of her life because she does not have a thyroid any more.

15年後には彼女は甲状腺を摘出しなければならなくなりました。継続的に症状が悪化していたのです。髪は全部抜け落ち、もう4年経ちますが生えてくることはありません。もう子供をもうけることもできないし、毎日薬を飲まないといけないんです。死ぬまで。

I have heard of other cases similar to hers.

似たような話は他にも聞きましたよ。

In addition, a member of our family died recently after handling radioactive materials used on a US military base to create depleted uranium shells. He was a healthy man in his 50s. He developed cancer and died very painfully.

ちなみに、最近別の家族がこの世を去りました。米軍基地で劣化ウラン弾を製造するのにつかわれた放射性廃棄物を処理していたんです。彼は50代の働き盛りでした。でも癌を発症し、猛烈な痛みの中で死んだんです。

Depleted uranium shells were also dropped on my country in the 1990s as well as on Iraq and Lebanon. It seems that cancer rates among children went up 10-fold. **I think it’s very important to study long-term effects in Iraq**, which was bombed very severely. I am grateful to Busby for mentioning Iraq repeatedly.

劣化ウラン弾は1990年代にイラクやレバノンと同様、私の国にも落とされました。どうやらこれが子供たちの間で癌の発症率が10倍近くになっている原因のようです。私はイラクでの長期的な影響を調査することは非常に重要だと思っているので、バズビー博士が繰り返しイラクに言及してくれるのは嬉しく感じます。

Because Chernobyl was a lot less severe than Fukushima (it only looked more spectacular), I think many Japanese, especially the children, will develop problems much sooner than my sister did. My heartfelt advice is for people to evacuate. Long-term consequences are immense. It doesn’t mean everyone will experience them, but many did, and it’s unpredictable.

チェルノブイリは見た目は派手でしたが、福島よりもはるかに小規模です。私は多くの日本人、特に子供たちは、私の姉よりもずっと早く病気になるのではないかと思います。
心からの助言ですが、どうか避難してください。長期的な影響は計り知れません。全員ではないかも知れませんが、多くの人が経験するでしょう。しかもそれは予測不可能なのです。

Best wishes to everyone…

どうかご無事で。。

MX:

Well, it seems certain that radiation spreads unevenly.

In my sister’s case (and a few others) it is clear that she was affected. But my parents weren’t, nor was my brother. Perhaps that makes the point that children (me) and young women (my sister) are more vulnerable than adults or young males.

放射能の影響はまだらに広がるみたいですね。私の姉や他のケースはあきらかに放射能の影響でした。
でも両親はなんともなく、兄も元気です。もしかしたら、若くて、なおかつ女の子の方が影響を受け易いのかも知れません。

She was a student in Sarajevo at the time, and air in Sarajevo pools because of the mountains and stays there for a while along with any particles.

彼女はその時サラエボで学生をしていました。サラエボは盆地なので空気がたまりやすいんです。

That could be another reason. Otherwise it would mysterious, because she was further to the south than we were, even further away from Chernobyl.

だから放射性物質も一緒に滞留していて、それもひとつの原因かも知れません。
そうじゃないと、説明がつかないんです。だってサラエボは私達がいたところよりも南で、チェルノブイリよりも遠かったから。

I should also add that before Fukushima, I had not realized that my sister’s health problem is related to Chernobyl.

福島の前まで、姉の病気がチェルノブイリと関連するなどとは気づきませんでした。

Some connections only appear in hindsight.

あとになって分かったんです。

My sister is a middle-class professional, meaning that she has excellent health care in Germany, but no doctor was ever able to help or to explain why she developed this problem.

彼女はドイツでいい医療手当を受けられる立場にいたのですが、どの医者も原因がわかりませんでした。

Me:

I don’t know why I’m still in Japan!!

おれなんでまだ日本にいんの？

MX:

PS Unfortunately, I don’t remember many details about the nosebleeds except that they happened very frequently and suddenly when winter started.

A lot of blood came out every time (but I don’t remember the color or the texture). I only know I was feeling very helpless and afraid.

I only realized last month that this was directly connected to Chernobyl.

追伸　残念ながら、鼻血についてはあまりよく覚えていませんが、冬が始まるとすごい頻繁におこって、しかも突然だったのを思い出します。

量や粘度などについては覚えてませんが、毎回大量に出たのを覚えています。　これがチェルノブイリと関係すると気づいたのも、先月のことです。

Me:

Thank you very much. If possible,I’d like to post your comment with Japanese translation. Is that ok?

I’m wishing the best for your sister too.

どうもありがとうございます。もしよろしかったら日本語訳つきでブログに掲載したいのですが、構いませんか？
お姉さんのご無事をお祈りしております。

MX:

Of course you can translate!

Thank you for the good wishes. I also hope for the best for the Japanese people. You are on my mind all the time.

もちろんいいですよ。
日本のみなさんのご無事もお祈りしています。いつも気にかけています。

I just checked the precise distance and it’s about 1300 km by air from Chernobyl to my region, NOT 2000 km.

距離を確認したら、チェルノブイリから2000kmではなく1300kmですね。

However, my sister moved to Germany where she developed her problem as an adult, and Germany is more than 2000 km away from Chernobyl.

でも姉はドイツにいるときに発症したんですよ。ドイツはチェルノブイリよりも2000km以上離れています。

I should add that Yugoslavia was not a member of the Eastern Block. We did not have many people going back and forth between the two regions. Most of the contamination must have happened through air and water.

ユーゴスラビアが東部の一部になってなかったことも付け加えときます。つまり、人の行き来はあまりなかったんです。だから汚染のほとんどは空気と水でもたらされたんでしょう。

Me:

You saved my life. I really appreciate you. If you remember some other things, please inform me!

この話を聞かなかったら逃げるのが遅れてたかも知れない。感謝です。もしほかに思い出したことがあったらおしえてください。

MX:

I will let you know if I remember anything else.

I am very worried about this and it’s important to be able to help.

The only other thing that comes to mind right now is that friends of my parents had a child who was born with severe cerebral palsy around that time, but I honestly have no idea whether that’s related.

In the case of thyroid problems and fatigue, the connection is a lot more obvious.

はい、連絡します。
福島の状況はとても心配しています。手助けできるということが嬉しいです。
もう一つ思い出したのは、当時私の両親の友人が子供をもうけたのですが、脳性まひだったことです。正直、関連性はわかりませんが。
甲状腺機能と倦怠感についてはもっと関連性が明白ですね。

Me:
A friend of mine doesn’t care about radiation at all. Exactly speaking, maybe she doesn’t even know where Fukushima is located at. She lives exactly like before 311.

Though Tepco let everything leaked to the sea, she even went to the beach and swam in it around Tokyo.

I saw her last week. I had not seen her for about 2 months. Maybe I should not tell it to her, but her eyes were swollen and looked like they were coming out. A typical symptom of thyroid disease.

The situation is serious. It’s time to face the truth.

実はぼくの友人が一人放射能に全く気を付けない人で。というか多分福島がどこにあるのかも分かってないんじゃないかってレベルなんですけど、311以降も今までと全く同じように生活してたんです。
で、夏、東京の辺りの海に海水浴とかにも行ってたんですよ。東電があれだけ放射能垂れ流してるのに。
で、先週彼女をみたんですけど、おそらく２ヶ月ぶりくらいに。たぶんこんなこと本人に言っちゃいけないんでしょうけど、眼球が腫れてるんですよね。飛び出してると言うか。典型的な甲状腺機能障害の症状だと思いました。
結構状況酷いと思います。現実に向き合わないと。

MX:

My sister’s eyes are the same way since she got sick. Bulging, a bit uncontrolled in their movement.

私の姉の目も病気になってから同じ状態です。腫れていて、動きに問題が生じています。

She used to be a beauty queen and a professional dancer. The loss of her health is very traumatic to her.

彼女は美人でならしていて、プロのダンサーだったんです。健康を失っていくのは彼女にとってトラウマチックでした。

Ironically, the eye effect is called by a Japanese name, after the Japanese scientist who first described it.

皮肉なことにこの目の作用は日本語の名前で呼ばれているんですね。日本人の科学者が命名したという。

Me:

Is it Hashimoto disease? That must have been very traumatic for her. I’m so so so sorry.

橋本病のことですか？
お姉さんはさぞ辛かったでしょうね。。心が痛みます。

MX:

I know a few other people with thyroid problems, but in their cases, I don’t know where they were during Chernobyl and what they were doing.

他にも甲状腺に問題を抱えてる人たちを知ってます。でもその人達がチェルノブイリの事故の時にどこで何をしていたかまではわかりません。

Usually doctors say that the high number of thyroid diseases is due to low iodine content of German drinking water. But that cannot be the case with my sister, because she developed her hyperthyroidism right BEFORE she came to Germany, and she drinks mineral water and consumes iodized salts.

よく、医者はドイツで甲状腺異常が多いのはドイツの水に含まれるヨウ素が少ないからだ、というんですが、姉の場合には違います。彼女はドイツに行く前に発症していたからです。それに彼女はミネラルウォーターを飲むようにして、ヨード入りの塩を使うようにしています。

PS It’s not genetic, no one else in my family had thyroid problems or cancers.

追伸　遺伝ではありません。家族で彼女以外に甲状腺に障害を持ったり癌になったりした人はいないからです。

My parents are extremely healthy, even though they eat meat and very little fruits and vegetables. Their parents were also healthy and lived to the age of 80+.

両親はものすごい元気です。肉ばっかり食べて野菜や果物は食べないのに。彼らの両親もまた元気で、80代まで生きました。

I eat a lot of fruits, vegetables, a lot of water and fruit juices, a lot of fish (two to three times a week) and tofu, and I am thirty years younger than my parents, but I have a lot less energy than they do.

私は果物、野菜、水、フルーツジュースを出きるだけとるようにして、一日２食は魚を食べています。
豆腐も食べてます。なのに30歳も上の両親よりも元気が無いんです。

The Hashimoto effect seems to have happened two or three years later, but the weird part is that doctors connect it with hypothyroidism, and she clearly had **hyper**thyroidism (loss of weight, nervousness, shakiness). I don’t know why there were elements of both.

橋本病は2，3年後に出てきたようです。でもおかしなことに、医者は甲状腺機能低下と診察したのですが、彼女はあきらかに甲状腺機能亢進症の様を呈していました。体重が減り、神経質になり、震えが出始めたんです。どうして両極端な症状が同時にでたのか私には分かりません。


ソース：「Fukushima Diary」より転載
http://fukushima-diary.com/2011/10/news-%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%81%AE%E8%A8%98%E6%86%B6%EF%BD%9E%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%8B%E3%82%891300km%E5%9C%B0%E7%82%B9%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%BC%BB/

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/124.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 安倍内閣支持率、２か月ぶりに６割台回復　ＴＰＰ参加、賛成が５５％　憲法改正が必要５５％（TBS） 赤かぶ
25. 2014年5月13日 02:22:42 : iZMnjfAAzI
安倍政権を6割も支持するわけがない。

世論調査ではなく在日アンケートだろう。

日本全体なら10％にも満たないと思う。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/373.html#c25

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査ーちゃんとどういう質問だったか確認しないといけない例 JAXVN
21. 2014年5月13日 02:23:37 : TGgfYEbPRU
乱数が実は乱数じゃ無かったとか・・・?
RDD システム提供会社がプログラム編集すれば容易に操作可能だよね・・・?

政権に好意的な回答と否定的な回答・・・選別するのはコンピューターにとって容易なこと・・・。
質問以前に何処に電話掛けたかの議論が必要・・・。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/377.html#c21

コメント [経世済民87] 森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 景気失速はこれからが本番（週刊実話） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 02:25:45 : S5GIpinIrk
そうなんだよな、今では年金受給者がすごい数になっているのだよな。
少数の大企業や公務員の給与が上がっても、多くを占める年金受給者の
年収が下がり、消費税が上がれば、無い袖は振れないのだよな。

こんなことは小学校の算数でも分かることだが、分からないふりをする
マスコミや政府は酷いね。

だって、今までの価格で外税に８％をかけるところはわんさかいるし、
中身の原料も酷いよ。

１００円のものが１０８円になっても、元々が手元に１００円しかないのだから
購入量を減らすしかないだろう。
月の消費額は変わらないから、企業の取り分は確実に減るよ。

仕方がないね。

でも食事を減らすわけにはいかないので、牛肉から豚肉にシフトダウンして
尚且つ、安いアメリカ産にしているよ。

外食も高いロイヤルホストが人気だと言うが、大企業や公務員の給与の
上がった人たちが押しかけているのでは、僕たちは、立ち飲みでさえ
単価が上がったのでいえ飲みに切り替えたよ。

報道とのギャップが酷いね。

http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/658.html#c1

コメント [原発・フッ素38] ショート論評　「鼻血」問題に見る日本人の魂の喪失　　武田邦彦　 赤かぶ
13. 2014年5月13日 02:26:50 : tm7F6CUyOg
12さん
除染技術はもう既に存在している、、
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/108.html#c13
コメント [経世済民87] 焦点：経常黒字の大幅減少が示す供給力の減退、数年内に赤字転落の声も　 ロイター ダイナモ
15. 2014年5月13日 02:28:45 : QBrYpzDGwo
　 　どなたかのコメントにもあったが、需要の有無で製造業の問題は左右されるだろう。例えば白物家電などはガラパゴス化していない単純な造りのものにとって代わり、競争力は落ちているかも知れないが、日常生活の汎用品で工夫のある商品は細かい気配りがなされ、丁寧な作りで、今のところどこの国にも負けず、日本製ということの信頼は非常に大きいと思う。
　　ただし、これらの産業を育てるには研究も含めた設備投資費用への融資が欠かせないのではないか。既にバブルが破裂して何十年にもなり、自前の資金で事業がやれる中小企業は少なく、市中銀行の融資が必要だろう。
　　ところが、国債を発行するのが政府であり、日銀が多量に買いいれて政府の手に円資金を渡しており、市中銀行も政府からの購入要請に応じるために当座預金として保管しておかねばならず、民間企業への融資に回すことが出来ないのではないだろうか。
　　要は、今資金があるのは政府の懐の中だけ、というように思える。その政府のところに米国などから多数のロビイストが来れば、例えば軍需部門に資金を投入することで利権に預かれる政府の人間が多ければ、国として軍備に資金投入を図ることになる。また、カジノ議員連盟なども造られたようだが、オリンピック関連の建設事業など、土建目的に政府の資金が投入されれば製造業への融資には行かないだろう。
　　日銀から政府に行った資金は、必ずしも製造業復活のための目的には使用されないとなれば、いくら需要があっても製造業の復活はあり得ない。
　　社会主義化した官僚主導国家は必ず私腹を肥やすという弊害が出る。軍事部門のロビイストが海外から押し掛け、利権確保が可能となればそちらに予算は投入されるだろう。やはり、国債の大量発行と日銀の買い入れというのは資金供給が役人と族議員の胸先三寸となり、流用される可能性が高いという点で、設備投資融資資金の停滞など、国民への弊害は計り知れないと思う。
http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/649.html#c15
コメント [戦争b12] ウクライナのクーデター政権はオデッサにネオナチを送り込んで虐殺、東部に軍隊を投入して死傷者（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
18. 2014年5月13日 02:31:51 : VutaY6TJao

なかなかの解説、今後とも、阿修羅をひっぱて頂きたい。
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/835.html#c18
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 2014年5月7日　小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談 Part4 「世界の中の日本を考える」 赤かぶ
02. 2014年5月13日 02:31:56 : YfIRyRyBNA
＞01. 2014年5月13日 00:58:04 : A3pgkiozSY

毎回同じようなコメント。

ジミン工作員！


http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/389.html#c2

コメント [音楽14] Eric Benet- You're The Only One + オマケ ACapela With Daughter オコチャマ
02. 2014年5月13日 02:38:11 : 0EopofEgjc
この曲は2008年あたりだから割と新し目だね。
父ちゃんと娘のデュエット♡
ダディだってさｗｗｗ
照れるやんｗ
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/495.html#c2
コメント [原発・フッ素37] 放射線管理区域で小学生に田植えをさせる角田市!! （とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
08. 2014年5月13日 02:40:51 : NJY0Gr55eg
東電や福島県や国は、田植えをしている子どもたちの家族のように、福島県から離れることができない住民には特に健康管理に責任をもち、住環境や食品の安全が原発事故前の状態に戻るまで、健康診断は３ヶ月～半年ごとに住民が被曝検査を希望すればいつでも行える状態にしておき、心電図の乱れや、体内セシウムの増加傾向がみられるなど、何らかの病気の兆候がある場合は、東電と国の負担で体調が戻るまで、国内などの被曝線量が事故前の地域に保養に出してやるべきだろう。
人がいなければ国も村もへったくれもない。
「「土は国なり，国は人なり」という言葉を国や福島県は思い起こす時だ。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/897.html#c8
コメント [経世済民87] ９０．９％激減した経常収支（３月）　（NEVADAブログ） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 02:41:18 : QBrYpzDGwo
え？円を交換してくれない国もあるの？ニューヨークでも？少し前まではそのような事無かったよね。前からそうだっけ？例え交換可能でも手数料がそんなに高いの？そんなに手数料高く無かったよね。しばらく海外行っていないから全然考えなかったけど。海外旅行とかしていた人からのそのような声も報道されていないし。もしかして、これが日銀が輪転機を回して円を大量に増刷している結果の信用の希薄化ということか？もしそうなら、こりゃあ、まずいのではないか？
http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/650.html#c2
コメント [原発・フッ素37] 宮城県の土壌汚染図　　すごい図だな。宮城も廃県。（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
40. 2014年5月13日 02:42:58 : Z4gBPf2vUA
セシウムなど食べる菌があるんだろうし
ブレンドしてばら撒いとけばいいだけじゃないか
せっかくチェルノブイリ周辺や世界の原発事故の場所から採取して来たんだろう

何回も検査の結果で値が下がったんだろう

これは人間や動物が食べ物食べてそのまま出ないで排泄物に変換させて出したものだ
つまり砂糖食べればブドウ糖になって・・・
こういう循環で無害な肥料みたいな排泄物で出しただけだ

ならこれらの菌類も同じようになってるんだろう
【放射性物質は地球内に存在してた中和してたので安全だった】これを無理やり引き剥がし＋と－が分かれてこのザマだ

撒けばいいだけだろう

既得権益者も何も仕送りしてた朝鮮人だろう
それで祖国に絶対帰るんだろう
だからいつまでもこのままにする必要がない
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/881.html#c40

コメント [お知らせ・管理21] 2014年05月　削除依頼・削除報告・投稿制限連絡場所。突然投稿できなくなった方は見てください。２重投稿削除依頼もこちら 管理人さん
20. 2014年5月13日 02:44:24 : YfIRyRyBNA
２００文字未満の投稿違反です。

Re:大人げないのは承知の上であります。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/390.html
投稿者 スットン教 日時 2014 年 5 月 13 日 00:24:41: CmuKS.2SNuq/E

http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/288.html#c20

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 日本が集団的自衛権で忠誠を誓っても、米国は最後に中国の肩を持つ！　　小笠原 誠治　 赤かぶ
14. 2014年5月13日 02:47:11 : JBL69P2CWk
http://www.seikatsu1.jp/activity/party/20140407ozawa-talks.html
したがって、51条に書いてあるということは、当然の権利として認められているものだから、多分逐条になったのだろうと思う。そうでなければもっと前の方に規定されてしかるべきだと思うが、こういうことも当然の権利であるから、日本国も個別的・集団的自衛権を保持していると、また行使出来るという風に考えている。


小沢氏はハッキリ
「日本国も個別的・集団的自衛権を保持していると、また行使出来るという風に考えている」
として集団的自衛権行使を支持しているね。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/363.html#c14

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ハンセン病違憲国賠訴訟全国原告団協議会会長で元患者の差別解消を訴えた谺雄二さん（８２）が肺がんで死去。 gataro
01. 2014年5月13日 02:54:09 : TGgfYEbPRU
差別が何で有るかを知るのは差別を受けた者だけだって好例・・・。

日本の人権意識国際ランクが低い理由は歴代政権与党の人権意識の低さが反映された結果・・・。

日本国成立以来、異形嫌いの悪魔好きってのが日本の文化なのかもね・・・?
天皇が神ならこんな文化は根付か無い・・・。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/376.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 集団的自衛権の行使容認＝軍国主義への道 高原レタス
11. 2014年5月13日 02:55:41 : JBL69P2CWk
>>10
現実に「日本の安全保障の根幹」が「米国との同盟」であることは、疑う余地のない事実だろう。
むしろ疑問があるというならその根拠の方を知りたいな。
そしてそれは過去何十年に渡り、選挙によって選ばれた政権が選択し続けてきた事でもある。
日米同盟成立が成立して以降、それを否定する政党が国会で過半数を得た事は一度も無い。
現在では政党要件を満たす政党で、日米安保の解消を唱えているのは共産党だけ。
つまり「国民の大多数の選択」ということだな。

>そもそも「何十年前」に何があってアメリカと同盟を組むことになったのか（誰がいつどのようにそれを判断したのか）？

ひょっとして60年安保騒動とか知らないの？
それなら戦後史の本の一冊でも読みましょう。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/299.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 田村厚生労働大臣が「年金75歳支給」に言及した、その本当の理由　　小笠原 誠治　 赤かぶ
01. 2014年5月13日 02:56:56 : UbXr50XiWh
糞大臣
死んだ方が世のため
ゴキブリヘアー
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/394.html#c1
コメント [音楽14] Michal Urbaniak - Cameo オコチャマ
01. 2014年5月13日 02:57:07 : 0EopofEgjc
ここまで古いとプチノイズも効果音みたいでアンマシ気になんないよねｗ
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/497.html#c1
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 安倍首相、新たな在留資格の創設など検討を指示(FNN) JAXVN
01. 2014年5月13日 03:00:56 : UbXr50XiWh
支持？
低偏差値大馬鹿野郎には無理な相談だ
役人の操り人形の下痢便屑
こいつはほんと種無しのロクデナシだな
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/393.html#c1
コメント [原発・フッ素38] 放射能濃度、最高値相次ぐ＝２～４号機間地下水で－１０カ所超・福島第１（時事通信） 赤かぶ
02. 2014年5月13日 03:01:55 : TGgfYEbPRU
トリチウムだけなら濾過後の本来タンクに貯める水の漏水・・・。
他の核種も有るならデブリ拡散・・・。

燃料溶けると放射性物質の拡散が止まらなくなる + 制御技術を誰も持って無いってのがこの 3年で良く判った・・・。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/123.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
12. 2014年5月13日 03:04:28 : B8ANzoNR7U
原子力事業は、シオニストによる世界支配のための道具に過ぎない。

福島の原発事故は、リチャード・コシミズ氏が発言されているとおり、
人的テロの可能性が大、というより真実だろう。
つまり、核兵器開発のカムフラージュとして存在する、原子力事業は、
その国を支配するための基幹産業であり、売国者に対する報酬であり、
歯向かわないようにさせる脅し、歯向かった場合の大量殺戮のための
軍事兵器として利用される、そのことが福島原発での人的テロ事件で
国民や世界市民の前に暴露された。

更には、この３１１原発人的テロと素性が全く同じであろう、ウクラ
イナの政権転覆クーデター。このロシアに対する憎悪、シリアイラン
軍事侵略にストップをかけた、ロシアに対する復讐から計画実行をさ
れたテロという真相から、他ならぬチェルノブイリの原発事故も、福
島と同じ人的テロ攻撃だった疑いが濃厚になった。
西側ＮＡＴＯシオニストグループは、それが事実であると、自分達が
犯人であったと自ら白状したと言える。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c12

コメント [原発・フッ素38] 「美味しんぼ」騒動で批判されるべきは原作者ではない（DAILY NOBORDER編集部）　 赤かぶ
01. 2014年5月13日 03:05:43 : TGgfYEbPRU
風評被害 = 実態を隠したい・・・行政機関の願望で有るのは良くわかりました・・・。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/122.html#c1
コメント [自然災害19] ３・１１の前兆と酷似する「飛騨群発地震」がＧＷ中に発生！　５月１５日頃、再び日本列島を大地震が襲うのでは？ 赤かぶ
01. 2014年5月13日 03:28:19 : Fz9HdhePO6
もう予知ネタ、予測ネタを載せる事は止めましょう。
誰が信じて逃げますか？

防災の重要さを思い出させてくれ、
心構えが出来て良い。
なんて言う人も居ますが、
こうも次々と絶え間ないと、その効果も薄れます。
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/733.html#c1

コメント [原発・フッ素37] 4号機からの燃料取り出しはやっぱり大芝居だった!! （とある原発の溶融貫通(メルトスルー)） 赤かぶ
33. 2Tri3Plu9Sto0 2014年5月13日 03:34:26 : ujKGtxFpuQRiU : s4QxpZWJGU
7〉、10〉、21〉、29〉、30〉氏らに同意。

ウソをつき、大芝居をし続けるのが、東電を含む政財官学マスコミらの原発村でしょう。

阿修羅だから信憑性が無いと決めてかかるのも可笑しいし、村に組み込みれている大手マスコミの記事の方が信用できないとさえ思う。

原発事故で、放射能による死者が出ていないなどという推進派は本当におめでたいし、いつ自分が被曝死を含む被曝被害に遭うか想像するべきだ。

この雨晒しの可能性を含めて、いま現在も放射性物質は放出され、地下経由（メルトスルー→地下水脈）も含めて太平洋に流れ出たりして、事故の収束にまったく目処が立っていない事と、被害が世界規模に拡大してきている事に議論の余地は無い。

残念だけど、福島の事故の深刻性はチェルノブイリを完全に超えてるし、都内を含めて東日本がどれだけ汚染され、人的被害が出ているか想像するべきで、安全厨が存在するのが不思議で仕方ない。

別に菅直人や民主党の肩を持つ積りは無いけど、この原発事故を起こしたのは安倍晋三氏をトップとしていた第一次安部内閣で、たまたま菅直人政権で発生しただけで、起こした事故を無責任に放置しているのもその第二次内閣でしょう。

一番問題なのは、3.11から今まで1～4号機の核燃料が露出したり地下に溶け落ち続けて、放射性物質を撒き散らしたり汚染水を垂れ流し被曝者を出し続け、放射性物質の拡散や国民の被曝などに関する情報を秘匿している事でしょう。

核燃料棒取出し作業が大芝居の可能性があると思うのは、あの傾きでいつ倒壊するか分からないと言われ続けて3年、核燃料棒がもしプールにあり（あった）、線量も高くなく作業が可能と言うのなら、ずっと先に4号機の倒壊を防ぐ保全措置を行う方が常識的でしょう。

この記事の内容だけではなく、東電や原発村には国民に知られたく無い事故の現状や被曝被害などに関する情報を隠蔽している事は間違いないし、そのための特定秘密保護法の拙速な成立なのでしょう。

人類には原子力の制御は永遠に無理で、核融合もダメでしょう。そして、安部政権が続くとこの国は滅亡するだけでしょう。



http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/849.html#c33

コメント [Ψ空耳の丘Ψ61] こんな国が世界の中心に居座り続けているものだから、我々人類も進化するどころか退化させられています。 初心に帰るお天道様に恥じない生き方
06. 2014年5月13日 03:41:14 : Ui3OcjppsY
防衛省・自衛隊にも　ツイしたのですが…
自衛隊や軍隊は、爬虫類の道具＝地球人せん滅の道具　にされてます。
かつ、最終戦争ーハルマゲドンでは　全く役に立ちません。


災害派遣だけが、人道的です。

思想とか、考えだと　解釈は　どうにでもなる。
だから、私は、現実との接点を示す。
それを　阿修羅では　アラシと見なされる。
現実は、地球人類は　絶滅の危機に瀕している。

５月９日のツイ。
　>　@bouei_saigai④爬虫類を操っているのは
　>　#宇宙の七次元以上の世界　に居ます。
　>　三次元で喚き散らしても、何も出来ないのです。
　>　今の自衛隊では、対応できません
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_new
　
　>　@bouei_saigai⑤昨夜、警視庁にツイしてみましたが…
　>　#ロシアを狙う落下物 と #このＵＦＯ は、何者だったか？
　>　https://www.youtube.com/watch?v=OHwUa4I0ABE
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_news

　>　@bouei_saigai⑥狙ったのは、爬虫類レプティリアンとグレイ。
　>　落とそうとしたのは新種のウィルスと新種のエイリアン（妖怪）。
　>　救ったUFOは、エレニン。
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_new

　>　@bouei_saigai⑦天照大日霊は、#エレニンは人類の味方！と
　>　云ってました。ツイ仲間の話では
　>　新種エイリアンは、灼熱でも死なない生物で
　>　キメラでは初となる様な妖怪
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_new

　>　@bouei_saigai⑧何故、ロシアは狙われた？
　>　【#善悪が逆】になってます
　>　ロシアは、イラク空爆を渋ったでしょ？
　>　オウムは、ロシア製ヘリで皇居にサリンを撒く予定
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_new

　>　@bouei_saigai⑨ロシア製機関銃１０００丁は行方不明のまま。
　>　オウムの残党は、北方領土に潜伏したままだそうです。
　>　参照：動画【#奥様は爬虫類】番組？
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_news

　>　@bouei_saigai⑩再度。
　>　旦那様の名前は、浩宮。奥様の名前は、雅子。
　>　ごく普通？の二人は、盛大な結婚をし…
　>　創価の奥様は、#爬虫類 だったのです。
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_news

この動画は、ウケる。

　>　@bouei_saigai⑪動画です。
　>　創価の奥様は、#爬虫類 だったのです。
　>　0:10で、長～く、伸びる左手の人差し指
　>　https://www.youtube.com/watch?v=lCtmOQ61xnA
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_news
http://www.asyura2.com/12/bd61/msg/403.html#c6

コメント [戦争b12] 「ウクライナ東部住民投票」　ロシア距離置く　クリミアと対応に差　 共同通信 ダイナモ
08. 夏も爽席 2014年5月13日 03:41:51 : YlJzBCjjO2yEw : MZwNQzPVew
住民投票はキエフのキチガイどもの巣窟＝
インチキ殺戮政権への拒否宣言
という意思表示だから
茶番ではない
結果は当然尊重されるべきだ
選挙というものがすべて茶番だというなら
話はわかる
マスゴミが洗脳のかぎりをつくす
日本のありさまの方が
よほどひどい
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/847.html#c8
コメント [原発・フッ素38] 元双葉町長、血つき「鼻血写真」を公開　Facebookにはなぜか応援コメント続々（J-CASTニュース） 赤かぶ
03. 2014年5月13日 04:12:39 : 1geRdsjJSg
要はそれが放射線障害でさえなければいいわけよ。
もしそれが地震のストレスが原因なら、ケアと調査対策のためと言って宣伝、予算を要求するだろう。
調査すれば放射線障害と認めざるを得なくなるので、鼻血が出るひとなどいないと否定しにかかる。環境省の反応は鼻血が放射線障害だと認めているようなものだ。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/117.html#c3
コメント [原発・フッ素38] 美味しんぼ騒動で小学館が再び釈明！小学館「因果関係断定するものではない」一方で、今度は官房長官も美味しんぼを批判！ 赤かぶ
02. 2014年5月13日 04:13:11 : Huc46W1eZ6
＞ 菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で
＞ 「科学的な見地に基づいて正確な知識をしっかりと伝えていくことが大事だ」
＞ と述べ、美味しんぼの描写に不快感を表明。

日本語訳；
　菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で
「神話的な見地に基づいて正確なドグマをしっかりと伝えていくことが大事だ」
　と述べ、美味しんぼの描写に不快感を表明。

　

　
国家宗教を揺るがす程の効き目だ。
怯むな雁谷。実体験なら曲げる事はないぞ。
堪えろ版元。生理的に普段避けてる此の作品。宗旨変えした俺の買う一部分確実に増える。
購買層は全国規模で間違い無く拡がった。
印刷屋配本屋に姑息な圧力の気配でも無い限り、御社自ら早まった目先の判断に走らぬ様願う。
本編纏まるのが今から待ち遠しい。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/121.html#c2

コメント [原発・フッ素23] とうとう言っちゃった武田先生・・・でもそれが現実 （がんばれ福島原発！）　 赤かぶ
113. 2014年5月13日 04:25:19 : fqIgqFcP7g
日月神示によれば、日本人の2/3は浄化される

日本の上層部は偽日本人が占めている

でっちあげで上層部を乗っとった日本はほとんど死んだも同然

これはかの民族の手

この民族に毒された真日本人も浄化される

大きなうねりに流される日本人(A型気質の日本人)は偽日本人と同時に浄化される
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/378.html#c113

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「日本はまだ憲法が理想とする国家を完成してない、ということこそ問題にすべき：松井計氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
06. 罵愚 2014年5月13日 04:29:34 : /bmsqcIot4voM : E2OdyHnF5o
Res 04
　“安眠”かなぁ？ 生まれ故郷の北方領から追い出されて７０年間の日本人たちは“安眠”してるのかなぁ？ クラブ活動帰りに拉致されたじぃし中学生は３０年間、“安眠”してるのかなぁ？ 尖閣の漁場を奪われた漁民は“安眠”してるのかなぁ？
　平和憲法をまくらに“安眠”してるのは、むしろ精神異常者では？ 思想的不健康では？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/381.html#c6
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
13. 2014年5月13日 04:31:08 : QsLdDyjABw
「風評被害」ってのはＮＨＫのアナウンサーが広めた間違った日本語だ。しかし間違っててもそれがマジョリテイになれば辞書だって書き換わってしまう。いずれ近いうちに辞書にこう書かれるようになる。
【風評被害】
１．実際に被害にあうこと。
２．実際にあった被害を風評であるかのように装うこと

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c13
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「日本はまだ憲法が理想とする国家を完成してない、ということこそ問題にすべき：松井計氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
07. 罵愚 2014年5月13日 04:36:30 : /bmsqcIot4voM : E2OdyHnF5o
Res 03.
日本を亡ぼす猛毒三原則
　　　・基本的人権
　　　・国民主権
　　　・平和主義
もうひとつ、売国左翼が語らない猛毒は
　　　・　皇室の伝統軽視、民族文化の無視
戦後改革の一番重要なところを、政治も教育もジャーナリズムも学者も語らないし、気づかない。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/381.html#c7
コメント [原発・フッ素38] 「美味しんぼ」騒動で批判されるべきは原作者ではない（DAILY NOBORDER編集部）　 赤かぶ
02. 2014年5月13日 04:39:00 : Huc46W1eZ6
＞ 〈山岡士郎の鼻血イメージばかりをネットで拡散することこそ、
＞ 状況を悪化させ、福島を貶めることに繋がる。それこそ風評被害であり、
＞ 僕らは何が実害で、何が風評被害なのか、現実だけを直視する目を磨かなければいけない〉
＞
＞ 〈批判されるべきは、漫画の原作者でも、事故の被害者である双葉町でもない〉などと意見を発表している。

　
監督よ。あんたはなんで監督なんだ。　自分が表現して来た物を振り返るが良い。
映像が記号化でありテーマは単純化象徴化であり、更に構成がモンタージュである事を知らぬ訳ではなかろう。
ノンフィクション専従の現場ですら其れを皆知って働いて居る。剰へ監督は劇作の人出は無いか。
取りも直さず貴方は貴方の揺るがないテーマ、発散しない一本の幹をはっきり見せる為に枝葉を撃ち落とし、そのためにあなたは現場でファシズムを行なった筈だ。
しかしあなたは逆の事を云う。
あなたの語る理想は正しいが、発散した理想は作品にはならない。取りも直さず語りかける其の言葉がその行き先…興行で云うならターゲットを見失って居る事にまず気付くべきだろう。
ダブルスタンダードと云うなら話は別だが、
然も無いのであるならあなたの発した言葉は現場の困惑と云う形で何れ映画人としての自身に降り掛かる筈だ。

　
さておき。
監督がとっ散らかして発散したそれを拾い集める中に見えて来るのは「ムラ」だ。
次作に期待する。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/122.html#c2

コメント [戦争b12] ウクライナでアメリカの傭兵400人が活動（ROCKWAY EXPRESS） 赤かぶ
05. 2014年5月13日 04:39:36 : 1geRdsjJSg
キエフ政府はウクライナ国軍が信用できないのだ。ネオナチに反感を持つ軍人や警察職員も多く、事実クリミアや東部では離反している。そこで傭兵を使って増強している。もっと安上がりにアルカイダを使いたいところじゃないのか。
もしウクライナ国軍が反乱を起こした場合には傭兵がキエフ政府の防衛部隊になるはずだ。ウクライナで起きたのはクーデターではない。侵略だ。

http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/848.html#c5
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] Re:大人げないのは承知の上であります。 スットン教
01. 2014年5月13日 04:40:24 : 0EopofEgjc
ほうｗ
ルール違反を承知の上でやってんのか。
いい度胸だな。
アンタの本心は「出来心」なんかじゃなくて「約束事なんかクソ喰らえ」ってこったろ？
アンタがいくつか知らねぇが、ずいぶんと世間を舐めてかかってんじゃねぇのか？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/390.html#c1
コメント [原発・フッ素38] 「美味しんぼ」騒動で批判されるべきは原作者ではない（DAILY NOBORDER編集部）　 赤かぶ
03. 2014年5月13日 04:44:48 : Huc46W1eZ6
追：
雁谷は鼻血を成功させた。　多様を求めるならば監督は発疹なり喉の痛みをテーマにすれば良い。
創作者は「一人では無い」筈ではないか。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/122.html#c3
コメント [経世済民87] アベノミクスでは、どん詰まり状態から脱け出せない・・・、（いかりや爆氏の毒独日記） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 04:45:28 : yZIxF9LyC2
無駄使いをなくす以外に方法はない。

まずウクライナ支援1500億円とか、止めるべき！今話題の科学研究費などに比べるとべらぼうに多い。
その他にもシリア支援だとか、各種ODAは無駄だ。
途上国に支援しても、自ら治安を悪くしてばかりだから、やらないほうが良い。
おまけに治安の良い中国などへの支援は、結果どうなったか？解るだろう。

政策で外国に日系の工場を作ってやるんだから、これじゃ、国内の雇用はガタガタになっても当然だ。御用新聞は少しも報じないが、、。

あと生活保護費は、これまでの1/5に、簡単にできる。
田舎の廃校を利用して「生活保護収容センター」を開設して、そこに住んでもらえばよい。嫌ならルンペンでもすれば良い。
これでこそ、年金受給者と生活保護受給者の違いが出るというものだ。

子育て支援も止めたほうが良い、子宮頸がん無料ワクチンなど、「どうして性モラルに問題のある人を特別優遇しないといけないのか？」というモラルハザードの問題だ。



http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/657.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査ーちゃんとどういう質問だったか確認しないといけない例 JAXVN
22. 2014年5月13日 04:49:28 : cjzM7szdxw
＞１１

　確かにそうかもしれませんが、日本は八紘一宇に平和をもたらすためといってアジアで大戦争を始めた歴史があるように、平和は理由にした戦争はもっともたちの悪い戦争であるからです。どんな悪い平和もどんな良い戦争もこの世にはありません。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/377.html#c22

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ボコハラムと安倍らの超保守派の思想、施策の共通性～西洋思想を排除して、戦前の日本に（日本がアブナイ！） 笑坊
01. 2014年5月13日 04:50:43 : yZIxF9LyC2
安倍首相＆超保守仲間たちが、戦後、ＧＨＱによって日本の憲法や教育が変えられ（押し付けられ）、「個人の尊重」や「人権重視、平等」の思想が植えつけられたことが、戦前の本来あるべき日本を失わせ、日本のダメにしたと主張しているのは事実だし。

↑
大嘘！！
安倍ほど親米シンパは居ないよ！
女性の活躍って、本当におかしい！これも米国に言われてやっていること。
男女平等で同じ能力なら、どうして東日本大震災の時に、男性に混じってがれきの撤去や遺体の捜索やらないの？
おまけに楽しているのに自衛隊消防警察で、女であるのに出世できる。

もはや、特権階級が「女」だ！

女の子は中学までの学歴で十分。その上は行けないようにするべきだと思う！
出産と家事育児が仕事！
小保方見れば解るだろう。女に学費補助は無駄だ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/368.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
14. 2014年5月13日 04:53:41 : FizrI8QgvE
>>09
＞支援の気持ちを込めて、「ビッグコミックスピリッツ」を購入して、回し読みをする。

支援するなら回し読みじゃないほうが・・・


（ところでｗ
＞フランク・ザッパ

の「Ｐｅａｃｈｅｓ　Ｅｎ　Ｒｅｇａｌｉａ」って曲と「およげ！たいやきくん」、
イントロがちょっと似てる♪）　1qmOy4Hy0U
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c14

コメント [音楽14] Eric Benet- You're The Only One + オマケ ACapela With Daughter オコチャマ
03. 2014年5月13日 04:54:15 : VPR30ddOoc
別に照れる理由ないと思うけどw
彼女、綺麗になったね～^ ^ シッカリしてそ。
それにしてもパパ似だなあ。
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/495.html#c3
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 外から攻撃され、内から浸食されている現状に気付く日本人（Darkness） 赤かぶ
08. 罵愚 2014年5月13日 04:57:41 : /bmsqcIot4voM : E2OdyHnF5o
　学校でも、新聞やテレビでも、戦後改革の三本柱は
　　　・基本的人権
　　　・国民主権
　　　・平和主義
だといわれ、教えられている。ほとんどの日本人は、これを常識としてわきまえている。信じこんで、疑った経験もない。しかし、これは三本柱でもなんでもない。壁や天井でもないし、建築資材でもない。障子紙のようなものだ。
　戦後教育や、政治家の言葉や、報道によって、あなたの脳みそに詰め込まれたこの常識を疑って、事実だけを頼りに再検討してみれば、だれにでも簡単に見つけられるし、理解できるのは『戦後改革の大黒柱は日本民族の伝統文化や皇室の伝統の否定』だった。「基本的人権、国民主権、平和主義」なんてのは、それを隠ぺいし、カムフラージュするための煙幕みたいなものだった。
　占領軍に押しつけられたの欠陥憲法だけではない、わたしたちは歴史認識や価値観までもを、ねじ曲げられて、押しつけられてきたのだ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/385.html#c8
コメント [原発・フッ素38] ＜美味しんぼ＞「がれき受け入れで鼻血」で抗議文　大阪　◇１２日発売の漫画発言内容に大阪府と大阪市が小学館に（毎日新聞） 赤かぶ
05. 2014年5月13日 05:00:24 : bwFzMVs2eU

　　　　　　　　大阪のゴミ焼却施設近隣の住民の聞き取りはしたのか
　
　　　　　　　　　　　　　　　ヤクザは使うなよ


、
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/109.html#c5

コメント [原発・フッ素38] 減らぬ湖沼セシウム　魚の基準値超え続く（東京新聞：核心） 赤かぶ
02. 函館の犬。 2014年5月13日 05:01:14 : bhbAK3m6MJQx2 : Jx9gUtJIvs
3.11後、北関東３県の情報があまりにも少なすぎるのが不可解だった。もしネットがなければ、これら地域の汚染状況を知る術はほとんどなかっただろう。あれだけの爆発で無事なはずはない。政府、大手マスコミは東北、それもフクイチ周辺に限定しようと躍起になってきた。いまも関東は無事、関係ない、東北から遠く離れているの洗脳状態である。
群馬、栃木、茨城は普段から存在感は薄いが、現実は汚染地帯だ。特に霞ヶ浦なんてひどいんじゃないのか。県は汚染状況を調べるのに消極的と聞いている。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/113.html#c2
コメント [原発・フッ素38] 美味しんぼ騒動で小学館が再び釈明！小学館「因果関係断定するものではない」一方で、今度は官房長官も美味しんぼを批判！ 赤かぶ
03. 函館の犬。 2014年5月13日 05:12:09 : bhbAK3m6MJQx2 : Jx9gUtJIvs
政府はマスコミと結託して、おいしんぼ批判を強めるのだろう。週刊誌にも原作者や前町長のマイナス情報を書かせるのか。あるいは、サッカーＷ杯一色の報道をして無視を決め込むか。大体やることは決まっている、こんなことで国民の目くらましをやろうとしている。しかしフクシマ選出の国会議員だって、自治体の首長だっていろんな情報聞いてるはずだが、無言なんだな。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/121.html#c3
コメント [音楽14] The Internet feat. Yuna Zaraai - Sunset オコチャマ
01. 2014年5月13日 05:14:26 : VPR30ddOoc
こういうタイプ、個人的に好みです。ありがとう。
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/496.html#c1
コメント [戦争b12] 憲法を無視したクーデターで誕生したウクライナの政権を支持、住民の虐殺を肯定するマスコミ（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
01. 2014年5月13日 05:17:19 : 1geRdsjJSg
石炭、シェールガス資源が存在する東部が独立するのでは都合が悪い。不穏で開発不能な状態にするだけで欧米の企図を妨げることになるのではないか。
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/850.html#c1
コメント [マスコミ・電通批評14] 小保方さんパロディーで浮き彫り テレビ界の“センス枯渇”（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
12. 2014年5月13日 05:17:27 : Fz9HdhePO6
お笑いは毒にも薬にもならないのが無難だ。

最初から芸風やキャラクターとして売り出すならともかく、
途中からどちらかに傾き出すと
視聴者は違和感、戸惑い、時に反発までを覚えるものだ。

社会に及ぼす影響や責任といったものまでを想像出来る知能レベルと、
空気やタイミングを読むセンスとが問われると思う。
http://www.asyura2.com/13/hihyo14/msg/389.html#c12

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 日本の憲法の番人はタイのそれ以下か。（日々雑感） 笑坊
03. 2014年5月13日 05:20:01 : Huc46W1eZ6
太陽花を研究し 各自備えよ
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/367.html#c3
コメント [原発・フッ素38] 福島で甲状腺がん検診　被災者の「見守り」継続を：御用学者を自認して恥じない山下俊一氏インタビュー あっしら
02. 函館の犬。 2014年5月13日 05:20:25 : bhbAK3m6MJQx2 : Jx9gUtJIvs
研究論文やデータなんていくらでも解釈できるんだよ、改ざんできるんだよ。と言ってるのと同じ。山下はそれで教授までのしあがってきたのだろう。もっとも教授になるにはある意味政治力も口先三寸も必要なのだが。しかしかわいそうな人生である。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/120.html#c2
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ああ、属国根性、文科省、省内会議に英語導入 （ＲＰＥ北野幸伯） 路傍の花
04. 2014年5月13日 05:24:17 : VeUiJRcgHg
外国語をしゃべれるに超したことはないがまず日本語でしっかりした価値観、
歴史観、人生観、未来観を持たないと尊敬されないね。外国語を覚えるには相手
の国や民族を理解しなければ普段必要ないなら覚える気はしないだろうね。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/364.html#c4
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] ３週に１度ペース…なぜ安倍首相はゴルフに狂っているのか（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
11. 2014年5月13日 05:27:30 : Huc46W1eZ6
＞ ３週に１度ペース…なぜ安倍首相はゴルフに狂っているのか

　坊やだからさ
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/379.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 検察・警察、相次ぐ冤罪・不祥事に薄い反省色　なぜ取り調べ「全事件」可視化に抵抗？　江川紹子（BJ） 赤かぶ
18. 2014年5月13日 05:33:28 : NJ2W14KaGY

　　あの時の『　訴因変更　』は“世紀の大事件”です。

　（それは国家転覆の　政治テロ事件　でありました。）

　（　西松事件？　が　陸山会の期ズレ問題　へと訴因が変更され、受理されたのです。）

　上記を神奈川の友人からの情報で真実をしりました。
　判検交流の有る日本の実態。
　
　江川さんを支持致しております。
　
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/134.html#c18

コメント [原発・フッ素38] ショート論評　「鼻血」問題に見る日本人の魂の喪失　　武田邦彦　 赤かぶ
14. 2014年5月13日 05:33:29 : ESgW4yyyt6
もうやれやね
漫画如きで調子乗ってたらネットもテレビにも無縁な時代に取り残された支配階層が発狂して闇雲に墓石状況を作り出すんだよロック４６４９！
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/108.html#c14
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「美味しんぼ」の問題に関する個人的見解（きっこのブログ） 赤かぶ
15. 2014年5月13日 05:35:09 : Huc46W1eZ6
>>01
然り。

　

　
記事を評価し支持する
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/380.html#c15

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 田村厚生労働大臣が「年金75歳支給」に言及した、その本当の理由　　小笠原 誠治　 赤かぶ
02. 2014年5月13日 05:37:29 : 6FGnz0PDyg
年金受給開始年齢の選択肢が75歳に増えても、
それを利用する人は少ないでしょう。
これから先、平均寿命（この数字にも問題があるけど）はドンドン下がるよ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/394.html#c2
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 「日本はまだ憲法が理想とする国家を完成してない、ということこそ問題にすべき：松井計氏」（晴耕雨読） 赤かぶ
08. 2014年5月13日 05:37:57 : Huc46W1eZ6
>>03
共和国へようこそ
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/381.html#c8
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 大橋巨泉インタビュー（下） 「日本のマスコミは機能不全」（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
08. 2014年5月13日 05:43:35 : Huc46W1eZ6
期待する歯が生えた頃から左の俺が来たよ

http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/384.html#c8
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 田村厚生労働大臣が「年金75歳支給」に言及した、その本当の理由　　小笠原 誠治　 赤かぶ
03. 2014年5月13日 05:46:57 : 4FZ76I7Ivk
いかにもシロアリ官僚が考えてそうな事だな。
自分達は国民から毟り取った年金保険料を今まで散々好き勝手に無駄遣いしといて、
財源がやばくなるとそういうペテンを持ち出す。
こんな奴らがいる限り年金保険料なんか払いたくないよ。
今まで払った保険料全額返せ！糞官僚どもが！
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/394.html#c3
コメント [戦争b12] ウクライナ:外国人記者あぜん…早い住民投票「開票結果」　 毎日新聞 ダイナモ
19. 夏も爽席 2014年5月13日 05:48:45 : YlJzBCjjO2yEw : MZwNQzPVew
公正な選挙だったな
不正があったとすれば
外人記者のヨタ記事の方だろうよ
住民の意思が正確に反映されたのだから
それでよい
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/846.html#c19
コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 2014年5月7日　小沢一郎代表と堀茂樹教授のちょっと硬派な対談 Part4 「世界の中の日本を考える」 赤かぶ
03. 2014年5月13日 05:49:24 : 4FZ76I7Ivk
>>01

いまや小沢は弱小政党に成り下がった生活の党ならぬ"不活性の党"の一党首に過ぎないのに何ビビってんの？まだ恐れてんの？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/389.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ165] 田村厚生労働大臣が「年金75歳支給」に言及した、その本当の理由　　小笠原 誠治　 赤かぶ
04. 2014年5月13日 05:50:38 : ZpxShrXgV2
将来は要らないから、今まで払い込んだ分、返してくれないかな。
そう思ってる国民は少なくないに違いない。
金額も問題だ。今Ｒ４０の私に支給始まる頃には、月々１００００円くらいだったりしてな～。
２５０くらいまで生きないと、モト取れないんじゃない？
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/394.html#c4

　 　

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