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2011年12月20日16時01分 〜
コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
09. 2011年12月20日 16:01:32 : GYkgq52V1g

馬鹿カバ「早川」は、痴ほう症かな?

死なないと、治らないな。

「ばかかば」

前からも後ろからも、同じ。

付ける薬なしだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK123] 田代検事の虚偽報告の本質を隠蔽する朝日新聞社説 (かっちの言い分)  赤かぶ
22. 2011年12月20日 16:07:56 : m4DeACTjsY

広報誌の代表者の名が泣いている。再生の道は、閉ざされた。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/698.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
20. 2011年12月20日 16:09:46 : PEObLWm0zY
>>18
誰に吹きこまれたかは、聞くまでも無いが、誰が、どこで、隠し撮りだって?

TBSが作った動画だと、知らないと言う事は、事実に、一つも当たっていない証明を自身でしている愚か者。随分長い間、ネットに曝されていて、TBSが、何度も何度も削除した代物よ。
森議員の事も、ガセネタ。赤恥掻いて、君の仲間は何人消えていったことか。
PC扱えるなら、せめて、この阿修羅の中だけでも、検索し、事実に当たったらどうよ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c20

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
16. 阿闍梨(あじゃり) 2011年12月20日 16:11:40 : X1PiEpHWt8BJA : Fsc3tcnwMw
>14 「お子ちゃま」様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『期日が来たら定期預金と相殺するだけだよ。』
⇒まさしく、検察ストーリーそのものだね。
じゃあ、『よりに腕をかけて(アレ?)』解説しちゃうね。

第7回公判で、指定弁護士は、
『(りそな銀行から借りた4億円は、平成17年10月に2億円、平成18年3月に2億円を)定期預金で返済しようとする前に、小沢被告の4億円の返済にあてようとは思わなかったのか』
と質問しています。

『実に、おもしろい。』

名義が誰であれ、定期預金で借入金を返済(相殺)できるなんて、聞いたことも、ありません。これは、当座貸越契約ではありませんから。
一旦、定期預金を名義人が解約した後、その「お金」で銀行指定の返済用口座に振込みをかけることになります。
でも、平成18年10月29日の手形期日に引落し(返済の実行が)されますので、担保に差し入れた定期預金は、それまでは返還されません。

つまり、検察ストーリーでは、辻褄が合わないのですよ。
「りそな銀行への返済は、担保に差し入れた定期預金で返済した。」
だから、『小沢被告の4億円の返済にあてようとは思わなかったのか』
となるのですが、じゃあ、その原資はどこにあるのでしょう?

『解からないでしょ。』

平成16年10月29日に小澤さんから又貸ししてもらった4億円があるではないですか。
つまり、同日に小澤さんに返済して「預り金(簿外処理)」としてあったということになっちゃう。
とどのつまり、又貸ししてもらったが、そのまま、返済した。と、なっちゃうよ。

だからね、定期預金は、3本あるのだよ。
・「担保に差し入れた4億円の定期預金」
・「小澤さんから又貸ししてもらった4億円を2億円×2本にした定期預金
(平成17年10月に2億円、平成18年3月に2億円を解約して、銀行指定の返済用口座に振込みをかけた定期預金)」


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
21. 2011年12月20日 16:13:11 : FQuprmjf0A
日刊ゲンダイがこのような記事を書くのに、

大新聞にテレビはこの公判の詳しい内容は一切報道しない、

お前らの書くことは法違犯(=公務員の守秘義務違反)の風吹かしの報道だけか。

だからゴミと呼ばれるのだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c21

コメント [政治・選挙・NHK123] 市場原理主義=弱肉強食奨励勢力台頭を警戒せよ (植草一秀の『知られざる真実』) 祈り
02. 2011年12月20日 16:15:46 : FUviF2HWlS
市場原理主義で生じる歪を政治で修正するべきだろう。

逆のことを言う人もいる。「政治の歪を市場原理主義で正す」と。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/731.html#c2

記事 [政治・選挙・NHK123] 12月20 日「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!(一市民が斬る)
「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!
 2011年12月20日 :(一市民が斬る)
 
 
<"インチキ審査員選定"疑惑は深まるばかり>

12月15日検察審査会事務局から開示請求に対する回答が来た。審査員と審査員候補者の生年月日開示を求めたものだが、なんと「生年月日は個人識別情報だ」と言って開示を拒否してきた。
参照: http://civilopinions.main.jp/2011/12/1216.html
 

審査員になりうる人は東京都民成人850万人だ。生年月日で個人を特定できるわけがない。
事務局は生年月日を開示できない。
審査員と審査員候補者の生年月日を開示するなら、それらの名簿のうちどちらかを偽造しなければならない。そのような危険はとれないだろう。

この回答で、審査員選定でインチキをしたことがさらにはっきりした。

ところで、事務局は審査員平均年齢を3度も言い直した。
この事をもう一度振り返ってみたい。
そして3度も言い直さなければならなかった事情を考えてみたい。


<「平均年齢クルクル、3度言い直し」は事務局の計算ミスで発生したものでない>

検察審査会事務局言い直しの経緯
一回目議決平均年齢  34.27歳   →      34.55歳
二回目議決平均年齢  30.9 歳 → 33.91歳  → 34.55歳

東京新聞2010年10月16日「年齢クルクル検察審査怪」.pdf

たった11人の平均年齢の計算だ。3度も間違えることなどありえない。
言い直した理由「足し忘れがあった」「一部就任時の年齢で計算していた」はデタラメだ。

裏がある。
そのカラクリを以下に。


<「平均年齢3度言い直し」のカラクリをこう分析する>

1.初回呈示の34.27歳、30.9歳は、"審査員候補者以外から選定され議決の参加した人達"の平均年齢だ

一回目も二回目も、インチキ選定ソフトを悪用して"審査員にしたい人"を審査員として議決した。事務局は、その平均年齢を呈示しても疑われないと思い、そのまま呈示したのだろう。
その年齢が34.27歳と30.9歳だ。

2.二回目議決30.9歳を「若すぎる。確率的にもありえない」と疑われ、事務局は無理やり平均年齢のかさ上げを試みようとした

3.「平均年齢33.91歳。37歳の人を足し忘れていた」と言い直したが、足し忘れ計算ミスでさらに深みに嵌まった

足し忘れなどしていないのに、1人足し忘れがあったとして架空の平均年齢33.91歳を呈示した。
33.91歳は以下のようにして算出したと思われる。
平均年齢30.9歳は1人足し忘れた数値だとしたのだから、平均年齢30.9×11÷10=33.99だったとすれば辻褄が合う。
しかし、33.99歳とすると、11人の年齢合計は33.99×11=373.89となり、年齢合計は整数にならなくなってしまう。 そこで0.89歳だけ端数調整して年齢合計を373とし、平均年齢を 373÷11=33.91歳としたと考えられる。
次に事務局は足し忘れ年齢を計算することになるが、ここで重大なチョンボをした。
平均年齢に33.91歳を使えばよいのに、第一回議決平均年齢34.27歳を使って計算してしまったようだ。足し忘れを (33.91−30.9)×11≒33とすればよいのに、(34.27−30.9)×11 ≒37と算出してしまった。
頭の中の計算ごとなので、ついつい勘違いしてしまったと解釈した。

「37歳足し忘れだと33.91歳にはならない」と指摘されてしまい、再度修正を余儀なくされてしまった。

4.最終呈示の一回目34.55歳、二回目34.55歳は「選管候補者名簿から抽出した人達の平均年齢だ

審査員候補者10年2群100人と3群100人から、比較的若いメンバー11人を抽出し、二回目審査員の平均年齢としたと考えられる。その年齢が34.55歳だ。
11人の生年月日をこそっと拝借したということだ。
ついでに一回目審査員の平均年齢も同じような操作を行った。
審査員候補者09年4群100人と10年1群100人から、比較的若いメンバー11人を抽出し、一回目審査員の平均年齢とした。その年齢がたまたま一回目と同じ34.55歳になってしまった。

「一回目と二回目が34.55歳で一致した」などと公表できた謎は、審査員候補者名簿から若いメンバーを抽出したからだということにお気づき頂けたと思う。

このようにすれば、審査員と選管選出候補者名簿の生年月日の開示請求を受け、どうしても開示せざるをえなくなっても誤魔化せると踏んだようだ。

以上の分析で全てが説明できたと思う。
皆さんもぜひ検証していただきたい。


<「インチキ選定ソフトの存在」「平均年齢クルクル」「生年月日開示拒否」が揃ったのだから、インチキ審査員選定は明白だ!>

以下の事象から、インチキ審査員選定があったと決め付けることが出来る。

1.選定直前、局員2人の東京第五検察審査会事務局を設立した。
2.選定直前最高裁事務総局が、"審査員にしたい人"を審査員に出来る「審査員選定ソフト」を作成し、事務局に使用させた。
3.インチキ審査員選定があったと仮定すると、「平均年齢を3度言い直し」の説明が付く。
4.審査員と選管選出候補者名簿の生年月日の開示を拒否した。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/745.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 12月20 日「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!(一市民が斬る) メジナ
01. メジナ 2011年12月20日 16:19:09 : uZtzVkuUwtrYs : sy4SxNTKOI
投稿者です。

元記事のリンクを忘れた為、下記に記載します。
http://civilopinions.main.jp/2011/12/1220.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/745.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK123] 丸ごと一日小沢一郎/陸山会事件ぶっ続け生中継・街カフェTV&討論Barシチズン 〜 新党市民・藤島利久 街カフェTV
07. 2011年12月20日 16:21:31 : DBTD2oPWa2
検察審査会・・たる組織?ここには『人間』はいない・・・との事。アルル君の報告でもあり、一年経過しても、平均年齢は同じ・・。おっかしい・・。いない『人間』の年齢を一歳プラスしたに過ぎない・・。メンバーも同じ。片手落ち。歴史に「もしも」は存在しない。が、残念でならない・・。この、阿修羅にも、未だ小沢・悪・・たる投稿がある。
日本人ではない。南蛮にでも行け・・。メキシコで殺されろ・・・!アホども・・。一対一なら、負けへんでー。05サンの、四国いいですね。とありますが、「人による」この事をお忘れなく。どこの地でもです。余計ですが・・・念の為・・・!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/717.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK123] 「えっ、3人に1人!」 無視され続けた女性の貧困問題の窮状 格差があるという事実にまず寄り添おう  日経BP ダイナモ
34. 2011年12月20日 16:22:47 : tXeRGquu5w
日本は女性が稼げる社会ではない、って、いつの時代の話だよ?

現代の日本では、稼げない女がいる一方で、稼げる女もいるよ。もちろん、稼げない男がいる一方で、稼げる男もいるけどね。

おれの身近でも稼げる女いるぜ。いわゆる総合職というか大卒エンジニアとか。一般職でも英語できるとか。女性も稼げる社会になってる証拠。

夜中にコンビニに行ってみ。だいたいは男のレジ打ちの方が多いぜ。学生かどうかは知らんが。

高給取れるスキルがあるかどうかは関係あるがよ。女か男か、シングルか否かは関係ないってばよ。

高給取れるスキルがないのは、本人の責任であって社会の責任じゃない。障害者なら話は別だが。

諦めて社会の下流階層で貧乏生活を営むがよかろう。

諦めたくなければ高給取れるスキルを身に付けるがよかろう。スキルアップして賃金高い女性になればよかろう。例えば今からでも外国語勉強するとかさ。

いずれにしても、社会的救済に多くを望むのは考えが甘いね。

世の中に「恵まれない人」はいろいろたくさんいる。シングルマザーだけじゃない。

だからシングルマザーだけに手厚い保護が与えられることはありえない。

国や自治体の財政に余裕が乏しければ、恵まれない人全体に「ささやかな」保護が関の山だろ。

そもそも単身女性という括りで見るなら、(おそらくは子がいても育て終わってるであろう)単身高齢女性の方が貧困率高い訳だろ、スレの始めで書いてたように。

単身高齢女性を差し置いて、(もう少し若くて体力も衰えてはいないであろう)シングルマザーに特別に配慮する必要あるのか。

障害者と比べても、シングルマザーより障害者を優先すべきだと思うが。

「不安定な養育環境では、子どもの育ちが阻害される」?

家庭内不和は、本人の責任であって社会の責任じゃないし。保育所は、シングルマザーのためだけにあるものでもないし。

自分たち以外の周りのことが見えてないのは、自己中としか言い様がないわな。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/587.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
10. 2011年12月20日 16:23:37 : g47TIPp9PQ

早川は駄文を牛のヨダレのように長々連ねて、何をむきになってをるのか。

戯言にもならんのう。

屑文を上げる屑かぶも屑だが、早川は弟とテンプラ揚げながら客とテンプラの話

でもしていたほうが自然なのではないか。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長、小沢元代表と会談 都構想に「協力」引き出す (朝日新聞)  赤かぶ
01. 2011年12月20日 16:24:23 : KLptv4G8xQ
橋下市長は 笹川ファミリーの支援を受けているので 済州島出身の派閥の繋がりですかね?
霞ヶ関に 別の派閥が存在するので その派閥と戦う協力要請?

広域暴力団「霞ヶ関」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=258206
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/744.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
11. 2011年12月20日 16:25:04 : dCgTiPxLXX
売弁家に成り下がっているのか、この御仁。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c11
コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
50. 2011年12月20日 16:26:04 : BLZWHIHO3I

雲を壜詰めにする男の裁判

これも八百長裁判だろう。人民解放軍将軍絡みの裁判です。

http://www.youtube.com/watch?v=pUofCKfPYaM&feature=related

スケールがケタ違い!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c50

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
17. 2011年12月20日 16:27:21 : 0EopofEgjc
>>15

阿闍梨の前スレでもオレが指摘したが、小沢やその関係者が不慮の事故でなくなったとしたら、担保になってる陸山会名義の定期預金(残った債務を差し引いた後の残額)は陸山会に行ってしまう(実際はすべて小沢個人の金なのに・・・本来は4億円すべて小沢=遺族に返却されるべきだ)。
ラッキーなことに完済済みでそんな事態にならなかったが・・・
だから帳簿自体が不完全なものだと言わざるを得ない。
銀行融資の仕組み以前の問題で、陸山会の帳簿自体に不備があったという指摘はそれなりに正論だ。
オレはその不備に悪意があったかどうかがカギだと思っている。
悪意が認められなければ、単に報告書の修正で済まされる事案なんじゃないかな。
これを教訓に、政治資金収支報告書の記載には十分注意して正確を期すべきだ、って事だね(今までみたいに提出すればいいってもんじゃないと自覚すべきなんだ)。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
13. 2011年12月20日 16:29:44 : F0ntfHYtZs

小沢抹殺指令はアメリカCIA。不正義といわれようが、不公正と避難されようが
上げたこぶしは途中で降ろさない。石川ら3人全員が推認有罪となった時点で小沢の共謀有罪は確定的となった。小沢もわかっているので、控訴して長期作戦にそなえているはずだ。共謀でも事実上主犯とみなされ、石川議員より思い禁固3年ぐらいでる可能性がある。場合によると執行猶予なしの実刑だってある。なにしろ前田、田代発言で窮地の検察と司法がアメリカCIAに逆らえない。消費税増税とTPPを問う選挙で小沢の動きを封じ込める必要がある。これまで続けてきた小沢叩きは、彼らにとって次の総選挙が集大成なのだ。
アメリカCIAは、獲物が手に入ったとき、多分3−5年あと、高裁か最高裁で逆転無罪を許すかも知れない。もし小沢が生きていて、政治力が失せていればの話。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c13
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
34. 2011年12月20日 16:31:51 : KLptv4G8xQ
>>02

> 橋下なんて言っていることは以前からあった案ばかりじゃないか。

そう言うことですか。納得しました。
革命児みたいに 評価されてますが 笹川ファミリーが 別の派閥に戦いを挑んでいるだけなんですね。

るいネットには 質の高い投稿があります。 派閥の構造や利権の構造が良く解ります。


258206 広域暴力団「霞ヶ関」

> 米国の政策と「異なる政策」を策定する小沢一郎を執拗に告発しようとする
> 日本の検察のトップの大部分は、アメリカCIAへの「留学・帰国組」である。
> これが、検察のエリート出世コースとなっている
> (小沢が悪徳政治家であっても、他の悪徳政治家が見逃され、
> 小沢だけが執拗に摘発されるのは、この「異なる政策」が原因となっている。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=258206
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
12. 2011年12月20日 16:34:12 : f6GgugjzLo

検察や司法の問題をスルーしている時点で

早川は終わってる。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c12

コメント [政治・選挙・NHK123] 大逆転?! 検察がいよいよ追い詰められてきたようです(八木啓代のひとりごと) {FD改竄事件も記載} メジナ
32. 2011年12月20日 16:34:59 : sCvb6yCpNA
馬鹿が権力握っていることをお忘れかな?メジナさん。(笑)判決はどうにでも書ける。日本国民の覚醒者が少ない今時しか、鬼奴等は動けまい。メジナさんは、ガス抜きに奔走かな?赤カブ氏ともども?(笑)そんな気がする。
 いよいよ小沢有罪かな?小沢無罪なら、権力継承が代わったのかな?
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/674.html#c32
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
14. 2011年12月20日 16:40:01 : FQuprmjf0A
ある意味裁判所に有罪判決を出させてその”正体”を国民の前にさらすことが必要だ。検察と裁判所が一体であることも拡散させよう。

本当の国民の世論つまり洗脳されていない人々が自分で判断した世論を見せ付けるべきとの意見に賛成だ。

今までの検察の捜査を見よう。
@まずマスコミが事件の概要を報道する。
A加えて検察リークであることないこと、対象者が悪いヤツとの報道を繰り返す。これで国民世論なるものが盛り上がる。このことは小沢一郎だけでなく鈴木宗男、佐藤栄佐久の場合も同様だった。さらに一部週刊誌も後押しする。
Bここで検察が2列縦隊を組んで強制捜査にはいりマスコミがこれを後押しする。この時点で世論は正義の検察となっている。しかし

この後の捜査では風を吹かせた内容と実際の立件内容は異なっていて報道された悪質な行為は立件されていない。しかし国民なる者はもう内容は忘れている。

このことから彼らゴミの連合は、傍若無人に自由にふるまっているように見えるが”世論”なるものが自分達に見方するように必死で演技していることが分かる、

この仕組みを多くの人に拡散させれば、彼らの目論見は破綻する。検察が2列縦隊で歩いている場面を見たらこれこそ、マスゴミ記者クラブと腐れ検察が共同で談合報道していることの証明である。事前にマスコミにリークしていなければこんな映像は決して撮れない。このことこそ拡散すべきである。

裁判官の法衣など坊主の袈裟と同じく印象効果を狙ったものにすぎない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK123] 前田元検事「特捜捜査は妄想」 小沢氏公判で証人尋問 (朝日新聞)  玄米
30. 2011年12月20日 16:46:32 : yaXVgVYgZM
前田もメモを手元に残しとけば取引の材料に使えたのかもしれんのに・・・。
検事は用心のために全資料を手元に残しておくべきだな
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/621.html#c30
コメント [政治・選挙・NHK123] 「解散しろ! 増税反対!」 首相演説予定の新橋が騒然 逮捕者も (産経新聞)  赤かぶ
09. 2011年12月20日 16:50:57 : XJL2YLIhEs
総理経験者に限らず比例重複禁止にして欲しい、少なくともゾンビ制度は廃止。無所属で出て当選したら入党なんてのも禁止。与謝野が民主に擦り寄った時に自民が吼えてたけど、比例で当選した議員が党を出るのも禁止。
税金も原発も年金もТPPも。自民になるくらいなら今のままのほうがマシな気がする。反原発反増税反ТPPで自民支持する信者の意味が解らん。
共産党、そうだなぁ、民主A。民主Bで投票できないなら、共産党かな、初めてってワケでもないし。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/726.html#c9
コメント [政治・選挙・NHK123] 公務員のボーナスを廃止せよ。 一言主
27. 2011年12月20日 17:01:39 : cCNcmuaKOA
民間で3500万の退職金もらえるのなんて、大手企業の部長〜役員クラスじゃない
と貰えない。
 たかがと言っては申し訳ないが、小学校教師の分際で3500万っていう退職金額そのものが犯罪的だろう。
 今や教師は、親が教師でもないとなれない職業ともなりつつあり教員資格がありいかに有能でも何らかのコネがなければ採用されない。
 だからこそ、教職員による犯罪の増加傾向は著しい。

 かつては聖職ともよばれ薄給は覚悟で志の高い者だけが志望した職業も、堕落に堕落を重ねた結果、今や学校の先生に尊敬の念を持つ者など皆無でありそれが学級崩壊での出現でもありモンスターペアレントの出現であり、結果として精神疾患に陥る教師の増加という魔の悪循環を生んでいる。
 もうこうなると、自浄作用に期待は出来ない。橋下氏の教育改革のような強引な
手法を使ってでも強制的にでもやらなければ、もうどうしようもないところまで
きている。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/715.html#c27

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国国債、日本が購入の危機 最大100億ドル、首脳会談で合意へ 一国民より
06. 2011年12月20日 17:03:55 : DhMjC6G9OE
中国が日本国債をどれだけ持っていて、その利息はどれほどか。中国国債の利率はどれほどか。

http://www.asyura2.com/10/hasan69/msg/494.html  に色々と書かれています。
 
 
 日本の財務省はこのほど、中国が今年6月にも日本国債への投資
拡大を続けたことを明らかにした。
その額は今年1月から4月の合計を上回り、5月に次ぐ規模となった。
これにより、上半期の中国の日本国債への投資額は過去最高となる
1兆7000万円を突破した。(2010年の記事)

 日本は潜在的に破産国家であり国債への投資に値しない(金利は1%程度、高リスク低リターンの代表)が投資には政治的な価値がある。

 1兆7千億円の国債は今の為替相場で計算すると200億ドルにしか
ならない。米国債への8000億ドルの投資に比べればわずかなものだ

 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 日本がアメリカ国債をどんなに買っていても隷属国家を自覚できるという以外に
い政治的意義はないが、中国が持っている日本国債以上に中国国債を持てば、少なくとも中国に日本が乗っ取られることはないだろう。利息も3倍取れるぞ。自国民には1%で貸して、その金で3%を超える利息が貰える中国国債。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/738.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
18. 2011年12月20日 17:05:28 : 0EopofEgjc
>>16 阿闍梨

www
だからオレなりに調べたって言ってるだろ。
手形融資の場合(定期預金担保の)、手形が不渡りになる事はまずないそうだ。
銀行員自ら「無理して現金用意して返済する必要はありませんよ」って言ってくるそうだw
「もし期日過ぎたら定期と相殺して処理しますから、不渡りになんかなりませんよ」ってな。
定期預金を担保にしていると、名義人はその預金に手を付ける事はできない(質権設定されてるからな)。
逆に、担保権者の銀行は定期の満期がくればそのまま自分の懐に入れられるんだよ。
強制執行する必要がない(実に便利な担保だw)。

>平成16年10月29日に小澤さんから又貸ししてもらった4億円があるではないですか。
つまり、同日に小澤さんに返済して「預り金(簿外処理)」としてあったということになっちゃう。
とどのつまり、又貸ししてもらったが、そのまま、返済した。と、なっちゃうよ。

その通り。
そもそも資金ショートに備えて確保していた事はオマエも認めてるじゃないか。
その心配がなくなったんだから、銀行との約束通り1年後に2億円、その1年後に2億円返済。
あとは融資枠と4億円の担保が残っているだけ。
その融資枠の必要もなくなったんで、融資契約自体を解消し、担保の4億円で小沢に借りた金を返したって事だろ。

ここで少しわかりにくいのが、2億円×2本の定期預金を一本づつ解約し、帳簿上は小沢に返却(その意味を考えればまさにその通りなんだが)している事だ。
これは実は小沢に返却したのではなく、りそなに「小沢からの返済」と言う形で支払われている点だよ。
つまり、小沢に4億円返済したと収支報告書に記載されているのは、実際はりそなに小沢が融資してもらった金の返済に充てられたって事だ(陸山会の経理担当が小沢の代理として支払ったと解釈すれば何の問題も起きない)。

あとは担保の陸山会名義の4億円を小沢に返却した事が、預かり金として処理する事が認められるのか、それとも借入金として処理しなければならなかったのか、という問題だけだ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c18

コメント [政治・選挙・NHK123] 田代検事の虚偽報告の本質を隠蔽する朝日新聞社説 (かっちの言い分)  赤かぶ
23. 2011年12月20日 17:08:44 : sIFn88Qhjo
朝日だけを批判するつもりはないが、朝日の堕落の落差が一番大きいのは事実。
09年3月3日陸山会事件の号砲が鳴って以来、検察とマスコミの連携による日本の政治、経済、社会の破壊は目を覆うばかりだ。
本来09年8月31日に小沢政権が誕生していたはずだ。小沢さんは存分に改革を断行したことだろう。その成果のほどは誰にもわからないが、少なくとも今のような屈折した政治の混迷はなかったはずだ。
この2年間の「政治的なロス」の責任は一体だれがとるのか?とれるのか?
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/698.html#c23
記事 [政治・選挙・NHK123] 服役中の元検事の証言の裏側

http://yuugashadatsu.seesaa.net/article/241469026.html
優雅洒脱の極み

 検事という職業は、同じく司法試験を合格してなる弁護士や、あるいは医師のように個人の独立性が確保され、高度な技能が必要な専門職とみなされている。

 司法試験と同程度の難関国家試験を突破した省庁の行政官のような官僚組織に属する組織人というよりは、検事は検察が謳い文句にしている「法と証拠」にのみ従属する独立したプロフェッショナルとの認識が強い。

 そして、この認識は正しい。
 検事の独立性が担保されていなければ、様々な勢力の影響を受けやすくなり、検察判断の客観性を保てなくなる。

 郵便不正事件にかかわる証拠改ざんで有罪判決を受けて服役中の前田元検事は、第10回小沢公判に証人として出廷した。

 前田元検事の証言は、自分の検事としての独立性を強烈に印象付けようとするものだった。
 検事という職業の独立性、自立性を担保するには、検事の性格も自立心が人一倍強くないとまずいのか、前田元検事は証言で強い自我をむき出しにしていた。

 前田元検事は、自分が取り調べた大久保元秘書の検察取調についての証言は誤りが多いと言い、陸山会事件での自分の調書は任意性と客観性が高く問題無いと言い切っているが、他の検事の調書には恣意性があったようなことまで言っている。
 しかも、大阪地検特捜部の捜査した郵便不正事件には官僚上層部を含めた権力者による犯罪性が強かったが、東京地検特捜部の陸山会事件は虚偽記載があったとしても、小沢有罪につながるような事実は無く、捜査の見立てを誤っていたと東京地検特捜部幹部を批判している。

 前田元検事は、自分が誤った捜査をしたことは郵便不正事件の証拠改ざんの1回しかなく、他はすべて正しい捜査をしたと言い切った。
 自分が証拠改ざんという悪に手を染めてしまったのは、東京地検特捜部でのおかしな捜査の悪影響を受けたのが原因だとまで言う。

 まとめると前田元検事は、郵便不正事件のたった1件の証拠改ざんを除いてすべての自分の取調、調書は正しいと断言している。

 いやはや、ここまで自我が強くないと検事の独立性は維持できないのかと呆れ果てる。

 ただし、前田元検事の証言には検事の自立性とともに、本来はできる限り避けるべき組織の影響も見える。

*オリジナル尊重のため、全文続きは以下をご覧ください。
http://yuugashadatsu.seesaa.net/article/241469026.html

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/746.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
22. 2011年12月20日 17:12:42 : K7Z0LZyAEE
「嘘つきは泥棒のはじまり」とは本当によく言ったものです。
裏金作りという税金泥棒を組織的に行い、それを隠蔽した検察・裁判所はまさに嘘つきの巣窟なのでしょう。
又、嘘報道に終始している日本のメディアの官僚とグルになって本来国庫に納入すべき適正な電波利用料を払わず、高を貪っているのです。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c22
コメント [政治・選挙・NHK123] 逃げるな!野田首相の街頭演説中止で、新橋駅前は騒然 庶莫
11. 2011年12月20日 17:20:58 : UJWvrZfbjk
イヤホンしてる警護の?男たちの偉そうな態度。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/720.html#c11
コメント [政治・選挙・NHK123] 中国の国債はいくらでも買えばいい、もっと言えばブリックスの国債はいくらでも買えばいい、そして紙屑をなんとかする事だ。 ポスト米英時代
06. 2011年12月20日 17:23:38 : S5lgQTuAKs
こういう素人馬鹿が買いたくなった時が売りのチャンス

不動産バブルがもはやはじけているというのに

お前が買いな・・・
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/740.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った(徳山勝) 判官びいき
12. 2011年12月20日 17:26:53 : hSn3YvJbzc
検察も事件が無いと、ただの税金の無駄飯食い野郎です。
結論はマッチポンプです。
私の職場でも、自分で意識してミスをして、その対策に自分を売り込む下衆な奴ががいる。ましてその対策と称して、徹夜して残業代を稼ぐ醜い野郎です。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/723.html#c12
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
15. 2011年12月20日 17:30:37 : 4rJV9UNaxw
そうですね、有罪にされますね。
これまでの政治がらみの案件は全て有罪。
村木氏の場合は単なる下ごしらえに失敗したのが公になっただけで、
ここは無罪にしておいた方が司法の真の不正を隠し通せる、と判断したんでしょう。

そういった意味で、今回の案件も、きっと有罪にされるはずだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c15

記事 [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と小沢が会談!意気投合の30分間で話したこと (zakzak) 
橋下市長と小沢が会談!意気投合の30分間で話したこと
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111220/plt1112201538004-n1.htm
2011.12.20 夕刊フジ


 大阪市の橋下徹市長は20日午前、国会内で、民主党の小沢一郎元代表と約30分間、会談した。大阪府の松井一郎知事も同席した。橋下、小沢両氏はお互いを「すごい政治家」「なかなか面白い」などと評価しており、地域主権や地方分権などを軸に連携できれば、政界再編の起爆剤になる可能性も指摘されている。

 注目の会談で、橋下氏は「府民、市民の民意を受けた形を尊重してほしい」と「大阪都構想」への協力を要請した。

 これに対し、小沢氏は「改革を進めるのは大変。基本となる考え方をまとめたものが必要だ」と応じ、大阪都構想の実現に必要な地方自治法改正などの法整備に理解を示した。

 橋下、小沢両氏は政権交代前の2009年8月にも、大阪市内のホテルで会談し、地方分権や霞が関解体で意気投合。橋下氏は会談後、「最終的な国の形のゴールは同じ。小沢先生の迫力はすごい」と述べていた。

 今回の上京は、橋下、松井両氏の就任あいさつが主な目的で、21日までの滞在中に与野党幹部や東京都の石原慎太郎知事らと会談する。

       ◇

橋下氏と連携に意欲=「大阪都」に協力−小沢元代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122000454
2011/12/20-12:59 時事通信

 民主党の小沢一郎元代表は20日、衆院議員会館で大阪市の橋下徹市長と会談した。橋下氏が「大阪都」構想を説明したのに対し、小沢氏は「民主党が目指してきたのも地域からの改革だ。(必要な法整備などに)協力したい」と述べ、橋下氏との連携に意欲を示した。 
 同席した原口一博元総務相によると、小沢氏は大阪都構想について「これだけの改革をするのは大変なことだ」と語るとともに、「日本全体を一気に変えることも必要なので、自分たちも力を尽くしていきたい」と述べた。橋下氏が率いる地域政党「大阪維新の会」と元代表のグループとの具体的な連携に関する協議はなかったという。
 会談には、松井一郎大阪府知事も同席した。

       ◇

橋下大阪市長:小沢元代表「古いもの壊して」 協力姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111220k0000e010144000c.html
毎日新聞 2011年12月20日 11時58分(最終更新 12月20日 14時38分)

 就任あいさつのために上京中の橋下徹大阪市長は20日午前、国会内で与野党幹部と相次いで会談し、「大阪都構想」への協力を要請した。民主党の小沢一郎元代表は「古いものを壊してもらいたい。(地方自治法改正などの)基本法をまとめたものが必要だろう。協力したい」と述べ、橋下氏が求める法整備に前向きな意向を表明。会談には同党の原口一博元総務相も同席した。

 橋下氏は11月の市長選で対立候補の平松邦夫前市長を支援した民主党幹部らとも面会。輿石東幹事長は「地域主権は民主党も言っている」と語った。一方、党大阪府連代表の平野博文国対委員長が都構想について「具体的に説明してもらうことが必要だ。いいものはいい、悪いものは悪い、とはっきりさせた上で議論したい」と注文を付ける場面もあった。

 橋下氏は20日午前、新党改革の舛添要一代表とも会談。橋下氏が「都構想ぐらいの再配置ができなければ、道州制なんてできない」と指摘すると、舛添氏も「みんなで協力してオールジャパンで国のあり方を変えないといけない」と応じた。午後は自民党の谷垣禎一総裁のほか、公明党の山口那津男代表、国民新党の亀井静香代表、みんなの党の渡辺喜美代表らと会談する。【葛西大博、岡崎大輔】

       ◇

小沢氏、橋下市長に「日本全体を一気に…」と
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111220-OYT1T00777.htm?from=main4
2011年12月20日14時55分 読売新聞

 橋下徹・大阪市長と松井一郎・大阪府知事は20日午前、国会内で民主党の小沢一郎元代表、輿石幹事長らと相次いで会談した。

 午後には公明党の山口代表、国民新党の亀井代表、みんなの党の渡辺代表らとも会談する予定で、橋下氏は単独で自民党の谷垣総裁とも会う。就任直後の政令市長にこれほど多くの与野党幹部が対応するのは異例だ。橋下氏が代表を務める大阪維新の会は次期衆院選での候補者擁立を検討しており、各政党側は維新との連携を強める狙いがある。

 小沢氏との会談には、原口一博元総務相が同席した。会談で橋下氏は、「民意は古いしくみを壊すことを選択した。小沢さんの力を借りて、(都構想実現に向けた)法案の整備を後押ししてほしい」と要望した。

 小沢氏は「地方から日本を変えるため、民意は過去との『非連続』を期待したのだろう。民主党も2年前に国民に非連続を期待されたので、原点に戻らなければならない」としたうえで、都構想実現に向け、「(地方自治法改正など)基本法をまとめたものが必要で、自分たちも協力したい。日本全体を一気に変えることも必要だ」と応じたという。

 橋下、松井両氏は民主党の平野博文国会対策委員長とも会談。都構想について平野氏が「議会、府民、市民に具体的な説明が必要だ」と述べ、橋下氏が「しっかり説明して進める」と応じたという。また平野氏は「リニア中央新幹線の大阪延伸のため、行政の長としてぜひ協力いただきたい」と求めた。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/747.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治討論/街カフェTV藤島利久と大阪・討論バーシチズン西岡正士さんこと「smac」が切れ切れで生放送!!! 街カフェTV
08. 2011年12月20日 17:34:13 : NPBK4fhMis
郷原氏の意見は田代検事は捜査報告書の公文書偽造で検察は捜査すべきといっているのだから、これをやれば村木事件前田の再現の展望が開けるのではないですか
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/627.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
13. 2011年12月20日 17:36:26 : v4CO2XCHQ6
早川と違って橋下さんは見る目があるよねー。
小沢さんを高く評価してる。
同じ弁護士なのに、こんなに違う。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c13
コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日総書記の死去は歴史の歯車を動かす大チャンスである  天木直人  赤かぶ
09. 2011年12月20日 17:38:49 : f2WbtxOr72
小泉氏再訪朝も 拉致問題で安倍氏
2011.12.20 16:32

 自民党の安倍晋三元首相は20日のTBS番組で、北朝鮮の金正日総書記死去を受け、拉致問題の進展を条件に、首相在任中に2度、北朝鮮を訪問した小泉純一郎元首相の再訪朝も検討するべきだとの考えを示した。

 「解決の方向がはっきりし、小泉氏の再訪朝が必要ならそういう方向にいけばいい。私も全面的に協力する」と述べた。同時に「他の政治家が変な野心で行くことは慎まないといけない」と指摘した。

 テレビ朝日番組では「拉致問題解決に向け、全力で政府の交渉を支援したい。われわれもさまざまな交渉ルートがある。協力する立場だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122016320017-n1.htm
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/736.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国国債、日本が購入の危機 最大100億ドル、首脳会談で合意へ 一国民より
07. 2011年12月20日 17:39:54 : LC0gwSu2pI
国債で乗っ取ることなんて出来んよw
中国国債買う金があったら、中国に乗っ取られない様に
日本の株式を買え。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/738.html#c7
コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
19. 2011年12月20日 17:40:19 : 0EopofEgjc
>>18の補足。
これはいわゆる「相殺適状」に当たる。
担保提供者である陸山会に異議がなければ、小沢の債務はそのまま担保と相殺される。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c19
コメント [政治・選挙・NHK123] 民主党:若手議員数人が年内離党の動き 消費増税に反発 (毎日新聞)  赤かぶ
13. 2011年12月20日 17:41:29 : TUPxsc98ho
>石原慎太郎東京都知事らの新党構想への合流を検討する議員がいる一方、
>別の議員は「自らの意思で党を飛び出したい」と語るなど「離党予備軍」も一枚岩ではない。


良いじゃないか。立派だよ。
自分の政治信念にしたがって頑張りたまえ。

自立しなさいよ、
自分で考え、自分で判断し、自分の責任で動きなさいよ。

若いのだから早く小沢の呪縛から解放されるべきだ。

「まてまて、早まるな!」
「今は動く時期でない」
「そら、動け!」
「動くな、止まれ!」

あんたたちは小沢のポチじゃない。

こんな小沢の号令で動くのはもう飽き飽きだろ。

小沢のくだらなさ、小沢の中身のなさは
君たちが一番良く分かっているはずだ。

小沢から遠ざかりたいのだろう。わかるよ、その気持ち。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/688.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢一郎元代表の「暗黒人民裁判」で検察とマスメディアの冤罪づくりがバレてきた(板垣英憲) 判官びいき
17. 2011年12月20日 17:41:44 : BIgfJMRMNE
>要するに、小沢一郎元代表の「暗黒人民裁判」は、ひどいデッチ上げ事件だったということが判明してきたのである。

今、分かった事ではありません。
前から分かりきっていた事が、ここ最近になって次々と明るみに出てきたと言うだけの事。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/705.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
36. 2011年12月20日 17:47:16 : L5VU46Wy8E
検察組織の犯罪であるが特捜部に限定できないのではないか。当時官房副長官の漆間の発言をみれば官僚全体がウラで小沢潰し加担。その先兵が特捜部である。責任の追及は特捜部ばかりではなく漆間まで行って貰いたい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c36
コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
37. 2011年12月20日 17:48:12 : 1VqL678OCI
これだけの日本法曹界の危機なのに
若い法曹関係者達が家畜の様に誰も異を唱えない

こうして未来永劫偽装民主主義国家ニッポンは続いてゆく
メデタシメデタシ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c37

コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
51. 2011年12月20日 17:48:36 : LjDUeYansg
本質は官僚による下剋上、或いは国家反逆罪、或いは正義の仮面を付けた犯罪、
害務省は害務省機密費の流用問題に蓋をするため、
当時の事務次官竹内行夫が、害務省に五月蝿い鈴木宗男氏を政治の世界から葬るために、
検察庁の力を借りて鈴木氏をヤマリン事件で起訴した、
そのころ、検察庁も裏金問題でピンチにたっていた、
これを救ったのが、ほかならぬ泥沼(小泉)内閣で、裏金問題をもみ消した、
このことから、検察庁は自民党内閣に頭の上がらないことになり、
泥沼(小泉)内閣=アメリカの意向であり、北方領土問題を解決することは、
アメリカの意向を無視するものであった、
こうしてアメリカの意向、泥沼(小泉)内閣、害務省、検察庁の利害が一致した、
その後の総選挙で鈴木氏が復活、小沢氏の推挙で外交委員会委員長に抜擢された、
これを快く思わない、害務省は、最高裁裁判官の官僚枠を利用して、
鈴木宗男氏を失脚させた時の黒幕である、事務次官竹内行夫を最高裁裁判官に送り込み、
鈴木宗男氏の上告棄却に成功したと言うのが、
私の推論である。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c51
コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日死去を契機に日本政府が大量破壊兵器不拡散メカニズムの構築を強調することが拉致問題の解決につなが 庶莫
02. jinenan 2011年12月20日 17:49:41 : kVKc5FJSCYgqY : axy31uyzdU
(http://japanese.ruvr.ru/2012/12/62476715.html)はリンク違いです
正しくは
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/19/62476715.html


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/739.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK123] 公務員のボーナスを廃止せよ。 一言主
28. 2011年12月20日 17:54:15 : FUviF2HWlS
公務員の高給は不公平だから正したらよい。
ただ、幸いにして物資の供給不足の状況ではないので、デフレによる労働力の供給過剰の問題を正すために、地方公務員の減給はそれほど、地域の民間人の所得を上げるために効果的に働かない。

地方自治の税制からいっても、大阪市、大阪府のバランスシートが改善しても、民間人にその改善分が回る仕組みにはなっていない。

大阪の公務員が給与を、期限付きで日銀券へ換金不可能な地域振興券で受け取り、それで生活をするようになれば、大阪の商売人は随分潤う。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/715.html#c28

コメント [政治・選挙・NHK123] 「隠れ増税派の財務省系議員もいる」(EJ第3205号) [財務省の正体/31] {Electronic Journal} メジナ
01. 2011年12月20日 17:55:35 : SkuAZ53yWk
この際はっきり言っておくが、

「乗数効果」などのすっとぼけた議論をするよりも以下の公理は正しい。

ここに1億円がある。

@この金を一人の金持ちに払う。
Aこの金を貧乏人100人に100万円ずつ配る。

どちらも経済効果なるものは同じはずだがどちらが経済効果が大きいか、議論は分かれるだろうが国民の生活の上では明らかにAの方が上だ。@の消費はクルーザーか、見栄張りブランドか、金融商品か、いずれにしても多くの人の生活を支えるものにはならない。一方かつかつの貧乏人は生活のために大半を消費する。

これは社会主義者でなくともわかるはず。現在起こっている格差の拡大傾向は止めなければいけない。アメリカでは限度を超えている。それに続くことはない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/735.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った(徳山勝) 判官びいき
13. 2011年12月20日 17:57:58 : AlNxW20VWo
この糞餓鬼、木村主任検事という糞野郎は、自分がいったい何様だと思っているんだろう。時代劇に見る悪代官そのものだ。偉くもないのに地位を利用し、好き勝手のし放題。「小澤が何様だというのか。この生意気な小澤を抹殺してやる。検察に喧嘩を売るとは上等だ。徹底的に奴を牢獄に入れてやる」
この台詞が検察庁で響いたそうだ。それを見て、聞き入った上司たちは、にっまりと薄ら笑いを浮かべたそうだ。
検察に喧嘩を売る。全面戦争だとほざくのは検察だけ。小澤は、会見で訂正した大人で、すんなりと引き下がったのだが、火に油を注いだのは検察。とことんやって墓穴を掘ったようだ。この木村なる馬鹿男。国会に召集して洗いざらい法務委員会でゲロしてもらおうじゃないか。打ち首獄門。判決前に、闇の力が働いて、首を括ることだろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/723.html#c13
コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
52. 2011年12月20日 17:59:25 : On5AZAjafQ
とにかく、TV、新聞などのマスコミが小沢叩きを続けてきた所業は、絶対ゆるしてはならない、なんらかのおとしまえをつけてもらわなければ、ゆくゆく繰り返すことになる。
かれらは、小沢側が白になっても、自分達のやってきたことを顧みず、うまいことごまかしをはかるだろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c52
コメント [政治・選挙・NHK123] 12月20 日「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!(一市民が斬る) メジナ
02. 2011年12月20日 18:00:50 : WJ06VLV4gI
「一市民が斬る」です。
記述に間違いあり
「審査員候補者09年4群100人と10年1群100人から、比較的若いメンバー11人を抽出し、一回目審査員の平均年齢とした。その年齢がたまたま一回目と同じ34.55歳になってしまった」

→「 ………その年齢がたまたま二回目と同じ同じ34.55歳になったしまった」
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/745.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
14. 2011年12月20日 18:02:41 : LC0gwSu2pI
どうでもいいけどさぁ、
何で政治家が4億円も持ってんだ?

これ氷山の一角だろ。
きっともっと持っているに違いない。
そっちの方が疑問だな。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK123] 田代検事の虚偽報告の本質を隠蔽する朝日新聞社説 (かっちの言い分)  赤かぶ
24. 2011年12月20日 18:04:16 : 1VqL678OCI
昨日もテレ朝はゴールデン特番で、小沢の最も悪印象の断片映像を唐突に流していたね
それに被せて一般人と称する主婦に「何となく胡散臭いのよねえ」と言わせていたね
これは立派なサブリミナル手法だよな
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/698.html#c24
コメント [政治・選挙・NHK123] 丸ごと一日小沢一郎/陸山会事件ぶっ続け生中継・街カフェTV&討論Barシチズン 〜 新党市民・藤島利久 街カフェTV
08. 2011年12月20日 18:05:00 : NPBK4fhMis
業原元検事が言ってるように田代検事の捜査報告書偽造で告訴すれば村木の前田事件の再現が計れるのではないか
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/717.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下君、人件費二割削減は賛成だ、ただ、松下政経塾が副なのと米国系の読売が好意的に書いているのが胡散臭いのだ。 ポスト米英時代
08. 2011年12月20日 18:05:10 : cCNcmuaKOA
公務員の給与下げて、その浮いた金で増税回避+減税すれば民間人の可処分所得は
増えるよ。
 可処分所得が増えるから民間人が金を使うようになって景気がよくなること間違いないね。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/651.html#c8
記事 [政治・選挙・NHK123] この頃、世にはやるもの「効果の薄い徐染」と「証拠隠滅」・・民主党の崩壊(政経徒然草)
今朝の海外ニュースは北朝鮮の金正日総書記の死亡ニュースがトップであった。多くの北朝鮮国民が涙する姿が映像で流されていた。これらの映像を見て最初に思い浮かんだのが、もしこれが日本の首相であったとしたらならば日本の国民は涙するであろうかという疑問である。多分、泣く人は皆無に近いであろう。(どうでもいいことだが・・・少なくても金正日総書記は野田首相よりは国民に尊敬されていたようだ。)

野田佳彦首相が19日、東京・新橋で予定していた就任後初の街頭演説をする予定であった新橋の会場では、「前座」を務めた蓮舫行政刷新担当相らに対し「衆院解散しろ!」「増税反対!」などとシュプレヒコールが飛び交い、一部が警官ともみ合い逮捕者も出た。約300人が集まった聴衆からは「野田政権が早く終わりますように」などのプラカードを突きつけられたり、蓮舫氏に「引っ込め」「どっち向いて政治しているんだ」などの激しいヤジが飛んだり政府の原子力政策に反対するグループも押し寄せ、「原発いらない!」「帰れ!」と繰り返し騒然とした雰囲気だったそうだ。

福島原発の「冷温停止状態」発言や「事故収束」発言が国民の野田政権に対する不信感情に油を注いだようだ。最早、民主党が野田首相の下で立ち直ることは不可能だろう。政権支持率が30%を切るのも時間の問題だろう。日本は原発事故担当大臣が「福島を日本で最もガン発生の少ない県にする。」などという妄想を語り、東京地検特捜部の幹部が「これは特捜部と小沢一郎の全面戦争だ!小沢をあげられなければ我々の負けだ!」と青年将校のような戯言を語る異常な国になりつつある。

「効果の薄い徐染」に莫大な予算をつぎ込む政府や、自分達の都合のいいように「証拠隠滅」する検察組織などを見ていると、日本という国の根幹が崩れかかっているかのように感じる。というか元々、崩れかかっていたものが表面化したに過ぎないのかも知れない。

菅・野田政権を見ていて感じたことのひとつに官邸が孤立化し官邸機能が機能していない点が挙げられる。与党や野党との調整機能が機能していない。官僚もグリップできていない。TPPや消費税増税発言に顕著に表れているように与党との調整も無い段階で、いきなり発表している。手順を無視したやり方だ。そのことが官邸の孤立化を招く大きな原因となっている。

政治に限らないが、すべからず物事を進めるには手順を踏むことが重要だ。その手順を飛ばし、いきなり唐突に発言するという手法は前原氏などとも共通する。「松下政経塾」では手順を無視するように教えているようだ。政権が党内の合意形成を疎かにしたまま先走ることが政権の不安定化と国際社会からの不信を招く結果につながり、それにより「国際社会における日本の孤立化」が進んでいるように危惧されてならない。

また、日本の政権の弱さを見透かされアメリカ、中国、ロシア、韓国などから強気な要求を突きつけられているというのが実情ではないだろうか。どちらにしても野田政権のままでは「民主党の崩壊」は時間の問題だろう。輿石幹事長は「調整型」の政治家であり、党を立て直すだけの力はない。

すべからず、やることの順序が逆の野田政権が国民の信頼を取り戻すことは至難の業であり、また信頼を取り戻すだけの力は野田首相には無い。菅・野田と続く2代の政権が「国民」と「党の結束」と「小沢さん」を軽視してきたことが今の状況を生み出した。「小沢さん無くして民主党の再生なし」と言いたいところだが、民主党を潰して小沢さんに「新党」を立ち上げてもらいたいという気持ちの方が強くなりつつある今日この頃である。
http://haru55.blogspot.com/2011/12/blog-post_20.html

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/748.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 前田元検事公判証言に対してなぜ民主党小沢支持議員は沈黙を守っているのか? (杉並からの情報発信です)  赤かぶ
34. 2011年12月20日 18:06:28 : TUPxsc98ho
>30

いつまでも小沢にしがみつき小沢こそが日本を立て直す、
と夢見ているのが妄想だ。

客観的に見える現実を教えてあげ、小沢カルトから覚睡させてあげたいのだが、
信者には難しく期待はしていない。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/691.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
38. 2011年12月20日 18:12:19 : fXOQhCwWGs
>検察の信頼を失墜させた大阪地検をめぐる不祥事をも上回る重大な問題が、明ら>かになった
→東京地検特捜部田代検事虚偽捜査報告書作成事件によって、ようやく陸山会事件、小沢冤罪裁判の本丸が明らかになってくる。このままこの事件をうやむやにしてはならない。

 16日付読売新聞朝刊は、読むに値する。他紙がほとんど触れない中で、検察の失態の本質を突いた記事を載せている。18日の朝日の社説は、田代検事の捏造報告の重大性を認識し、読売に続かざるを得なかったのだろう。
 誰がこの事件を告発するか。郷原さんしかいないだろうが、法律に詳しいなら誰でもいい。田代検事の上司を法廷に証人として出廷させ、徹底的に糾明すべきである。郷原さんに期待します。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c38

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
35. 2011年12月20日 18:15:25 : uzupVu3vxc
>10. 7Hgf9ZHvVEクン

日本改造計画を読んでいないのはバレバレだZo!
国民主権の国にする考えは全くブレていない。
小生の好きな一説は「規制は最小限に留め、概ね自由とする」これは、国民が自主独立することによって、規制(許認可権の温床)の上にアグラをかいて血税を貪っているシロアリが大幅に消滅する。要は、天下りを廃止するのでなく、自然に干上がる様にする。「国民の自由と幸福」を尊重する事で、商業の足枷になっている規制が解け生業が隆起し、税収は自然と増えるし、国の固定経費(公務員の人件費30兆)や、天下りへ流れる12兆6千億(消費税5%分)が大幅に削減されれば、消費税等は要らない。
小泉純一郎に、規制で足枷を嵌られ、米百票を持ち逃げされたた国民は、今も不況に喘いでいる。
小泉/竹中政権が、日本の金で日本を買わせた事が具体的に見える
民主党、小泉俊明議員の国会質疑より
        ↓
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c35

記事 [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々)
小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動!
 December 20 ,2011 :(日々坦々)


本日、小沢・橋下会談が行われた。

朝日新聞がその模様をを比較的詳しく報じている。

≪橋下氏は「大阪市民に『改革してほしい』と言われたと受け止めている。今までの仕組みを壊すことを期待されている。後押ししてほしい」と都構想への協力を要請。
小沢氏は「これだけの改革をするのは非常に大変だ。古いものをぶっ壊さなきゃいけない。ついては基本となる考え方をまとめたものが必要だ。そこを協力したい。日本全体を一気に変えることも必要だ。私たちも力を尽くしていきたい」と述べた。≫


※追加

エントリー後、この記事がリンク切れとなり、同じタイトルの記事では、この中の肝心な発言が全く違ったものに変えられていたので、全文、両方を検証のため貼り付けておくことにした。

■橋下市長、小沢元代表と会談 都構想に「協力」引き出す
(朝日新聞 2011年12月20日13時10分)  【リンク切れ】
大阪市の橋下徹市長は20日、民主党の小沢一郎元代表と国会内で会談した。大阪都構想の実現に向け、橋下氏は民主党内で最大グループを率いる小沢氏の理解と協力が必要と判断したとみられる。

 橋下氏は「大阪市民に『改革してほしい』と言われたと受け止めている。今までの仕組みを壊すことを期待されている。後押ししてほしい」と都構想への協力を要請。小沢氏は「これだけの改革をするのは非常に大変だ。古いものをぶっ壊さなきゃいけない。ついては基本となる考え方をまとめたものが必要だ。そこを協力したい。日本全体を一気に変えることも必要だ。私たちも力を尽くしていきたい」と述べた。

 橋下氏は20日にはさらに自民党の谷垣禎一総裁や公明党の山口那津男代表、みんなの党の渡辺喜美代表、国民新党の亀井静香代表ら与野党幹部とも会談する。




橋下市長、小沢元代表と会談


 改定後、肝心な語句が外されている。

■橋下市長、小沢元代表と会談 都構想に「協力」引き出す
 (朝日新聞 2011年12月20日14時26分) 

橋下徹大阪市長と松井一郎大阪府知事は20日午前、東京都内で小沢一郎元代表と原口一博元総務相、輿石東幹事長、平野博文国対委員長ら民主党幹部らと相次いで会談し、大阪都構想実現への協力を求めた。

 橋下、松井両氏は小沢氏と30分余り会談。同席した原口氏によると、橋下氏は都構想を説明して「(ダブル選で)有権者は古い仕組みを壊すことを選択した。国会で私たちの法案を後押しすることに協力してほしい」と要請。小沢氏は「これだけの改革は大変なことだ。古いものをぶっ壊さないといけない。ついては基本となる法律が必要だろう。そこに自分たちも協力したい」と応じたという。
 一方、平野氏は、橋下氏らに「もう少し具体的な説明が必要。私たちは良いものは良い、悪いものはアカンと申し上げていく」と語り、橋下氏は「しっかり説明していく」と答えたという。

どういう理由で訂正されたのかは全く不明だが、一番のポイントとなるところを変えてきたとなると、何らかの意図が感じられる。

ここでは、最初の記事にあって、改定後抜けた小沢さんの発言、「日本全体を一気に変えることも必要だ」を採用する。

小沢・橋下の初会談は、2009年8月の選挙応援か何かで小沢さんが代表代行として大阪入りした時に会っている。
その時は、≪地方分権や霞が関解体で意気投合した≫とのことで、≪橋下氏は「すごい迫力だ」と圧倒された≫と答えている。


小沢さん橋下さん


2回目は、政権交代後の2009年12月17日、与党の幹事長となった小沢さんに、橋下氏が陳情にきて幹事長室で会談した。
会談後、記者団に小沢氏の印象を聞かれ、橋下氏は次のように答えている。

≪「すごいとしか言いようがない。とてつもない。日本を動かしている」と強調した。≫

ある意味、橋下氏は個人的には、小沢さんの理念なり政治家としての力には感服しているのだろう。

小沢さんにしても先日の12月11日の記者会見で、慎重な物言いの中にも、はっきりと彼の目指すものと方向性は同じだと言っている。

その時の模様をまた再掲してみる。

橋下徹大阪新市長及び大阪維新の会への評価と連携の可能性について?

ぼくは橋下さんとお会いしたことは勿論あるけれども、具体的に詳しく政策論をかわしたということはありません。
ですから、まだ、今のご質問で、その一緒に連携できるかどうかっちゅうことのは、そりゃ、もし会う機会があれば、お話した上でできればいいし、そうでなければだめだし、ただ私は彼のひとつは、彼の政治家としての大事な資質を身に付けておる人だと思いますし、それから、遠くから聞いてるだけだから具体的なことは言えませんが、今までずっと続いてきた旧体制をぶち壊さなければ、新しい本当の市民、国民のためのものは生まれないという趣旨の話をしておられると思います。その点は私自身の年来の主張と同じですし、また、そういう同じような類のことを言っているにもかかわらず、私みたいに壊し屋とかなんとか言われないところが偉いと思います。(含み笑)

(参照:12/12エントリー)

今日の短い時間での会談では、原口一博元総務相と松井一郎大阪府知事も同席したとのことで、時間的にも、そんなに深い内容までは踏み込めなかったとはわかるが、お互いに協力し合うことを確認している。

ここで注目したのが、原口氏を混じえることにより、積極的に会談の内容を外部に発信して知らしめようという、小沢さんの意図と同時に強い意思が感じる。

既得権益と官僚支配の悪の仕組みをぶっ壊すだけの破壊力がこの二人にはある。


時事通信も次のようなタイトルで報じている。

■橋下氏と連携に意欲=「大阪都」に協力−小沢元代表
 (時事通信2011/12/20-12:59) 


ジャーナリストの鈴木哲夫の核心リポートに興味深い内容があった。

一部抜粋してみる

■橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり
 (ZAKZAK 2011.12.19)

・・・

「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」

橋下氏は最近、自ら率いる「大阪維新の会」の府議ら数人と食事した際、こう話したという。同席した府議は「橋下氏は『小沢さんは剛腕だ』『権力(の強大さと怖さ)を知り尽くしている』と評価していた。ベタ褒めだった」と語る。


前出の府議は「いきなり、『連携』という言葉は出ないだろうが、暗黙の了解の下、連携に必要な、理念や政策、大義を確認する会談となるはず。国の仕組みを変える、地域主権や地方分権も話すだろう」と語る。

驚くべき証言というしかない。「大阪都構想」を掲げて大阪市役所に乗り込んだ橋下氏について、周辺は「次のステージは間違いなく国政だ」と分析している。

維新の会の大阪市議も「橋下氏は、大阪だけではなく国と地方の関係を改革することに興味を示し始めている。僕らにも『公約実現のためにも、国政を動かさなきゃ前に進まない』と言うようになった。国の形、統治機構を変えることができれば、歴史的な偉業となる。市長選直後から、そんな野望を感じますね」

 そして、小沢氏との接近について、前出の府議は理由を2つ挙げる。

 「まず、やろうとしていることが似ている。政策の中身よりも、形や仕組みに重心を置いている。小沢氏がやってきたのは、政権交代可能な二大政党制の構築や、国会改革、地方自治改革など。仕組みの改革という点で一緒にやれる」

次に、橋下氏のケンカ手法があるという。

 「橋下手法は、常に反権力側から入る。すり寄ってお願いしていては、権力側にいいように扱われかねない。あえてケンカを売り、相対的に自分を改革者に仕上げて戦う。現在、小沢氏は与党内反主流派。しかも橋下氏は大の小沢好き。組んで権力側に挑むという選択肢が有効とみている」

 一方の小沢氏だが、橋下氏の台頭を早くから予測していたという。

 夏ごろから「大阪ダブル選挙で、橋下が勝ったら(政局は)大きく動くぞ」と周囲にいい、橋下氏については「なかなか面白いじゃないか」と目を細めていた。小沢氏の心中を側近が明かす。

 「小沢氏の腹は『いまの民主党ではもうダメだ』で固まっている。もう一度、政界再編を仕掛けることに賭ける。その場合、できる限りの多数派で政権を揺さぶり、次期衆院選で勝たなければ意味がない。そのために橋下氏は絶対に欲しい」

 小沢グループの中堅議員はこう続ける。

 「陸山会裁判の判決(来年4月)だって、無罪になるか分からない。小沢氏はこれまで『無罪を勝ち取ってから動く』と考えていたが、中堅・若手には『万が一、有罪になれば何年も動けない。早く行動すべき』という主戦論者が増えている。『年内に増税反対で先行離党して、小沢氏を誘発しよう』という議員が5、6人いる。小沢氏はこうした思いを理解している。橋下氏と連携しながら、離党→新党結成に動くはずだ」≫


橋下氏に絡むのが、みんなの党で、彼らも先を見越している小沢さんとの連携も視野にいれているという。

≪「アジェンダ(政策や理念)が合えばいい。地域主権や公務員改革、増税反対などで合うなら、本格的な政界再編の第一幕として組むことはあり得る。渡辺氏自身、『時期が来れば(小沢氏と)会うこともあるかもしれない』と話している」

 小沢グループ幹部も「渡辺氏は(自民党が)与党時代に政策を掲げて1人で飛び出した。その覚悟は相当なもの。小沢氏も『(渡辺氏は)いろいろ分かってきた』と評価している」という。≫


この見立てで、大阪府議が言っていた、今日の会談の予想は、まず当たっているということが言える。

≪国の仕組みを変える、地域主権や地方分権も話す≫


≪日本全体を一気に変えることも必要だ。≫

と小沢さんが力強く言っていることに全ての意味が詰まっている。


小沢さんを支持する3つの議員グループが、明日21日に合同で新しい勉強会を発足させる、ということだ。

■小沢G新勉強会が21日発足 「反野田」の足場 全議員に参加呼びかけ
 (産経新聞2011.12.16)
 
 民主党の小沢一郎元代表を支持する3つの議員グループが21日に合同で新しい勉強会を発足させることを決め、16日に党所属の全議員に案内状を配布した。小沢氏は野田佳彦首相が意欲を示す消費税増税を厳しく批判しており、勉強会は増税反対を柱にした「反野田」勢力の足場となりそうだ。
 呼びかけ人には小沢氏に近い議員を中心に85人が名を連ねたほか、賛同者33人も確保。案内状は「小沢氏の政治理念である『自立と共生』を座標軸に政権与党として政策提言を積極的に行っていく」としている。


いよいよ、始動!

橋下氏との連携も視野に、小沢さんが再び動き出す!


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
23. 2011年12月20日 18:21:37 : lRYfivAqeo
18!!週刊文春のデタラメ記事はノンフィクションライター森功の捏造だ!!!

森ゆう子議委員は第10回公判(4/27)に行ってない!!!
第9回の公判(4/22)の石川知裕氏の女性秘書の証言を聞きに行く為だ。

検察官適格審査会の委員で、検察の取り調べの実態について女性秘書の証言が、
参考になると思って傍聴した。ご一行も連れて居ないし、裁判長から注意も、
受けて居ない。公判の休憩時間に側に居た傍聴人の方々から声を掛けられ、
それを見た森功が、勝手に勘違いして記事にした。

ガセネタに飛びつくB層のアホ!!!きっちり自分の頭で調べろ!!!
Vakaの2号、3号が湧いてくる。全く嫌になっちゃうよ!!

古珍蚊紙屋、電波洗脳TV,ゾンビ検察捏造製造組織、八百長裁判官、自滅党、
憎下党、他屑野党、ポーク野田低脳執行部の情けなさ。

早く八百長裁判やめてくれ〜〜〜〜ぇ!!!!

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c23

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
39. 2011年12月20日 18:25:25 : oLVi0NcNOE
amneris84Shoko Egawa

小沢公判。会計学の専門家が証人。上場企業と政治資金管理団体など会計主体に
よって会計処理のやり方は違うことを丁寧に説明。本件土地の取得については、
本登記に合わせて処理することが適切、と述べた。法は、仮払いや預かり金など
の記載まで求めておらず、求めているのは、家計簿程度、と

家計簿程度・・・
本件土地の取得については本登記に合わせて処理することが適切・・・
3Kは今日の公判ダンマリみたいです(笑)

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c39

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と小沢が会談!意気投合の30分間で話したこと (zakzak)  赤かぶ
01. 2011年12月20日 18:29:20 : 2a9ChExftc
橋下大阪市長が“都構想”で与野党に挨拶回り(12/20 11:55)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211220017.html

大阪市の橋下新市長が永田町で挨拶(あいさつ)回りを始めました。「橋下旋風」を前に与野党幹部の思惑が交錯しています。

 現在、橋下市長は第1議員会館の6階にある民主党の小沢元代表の部屋で会談しています。2人が2年前に会談した時には、橋下市長が「小沢さんはとてつもない政治家だ」と持ち上げていましたが、今では立場が逆転した形です。
 民主党・小沢元代表:「どうもしばらくでした、おめでとう」
 橋下大阪市長:「ありがとうございます」
 小沢元代表としては、裁判を抱えて表立って動けないなか、距離の近さをアピールして衆議院選挙などで支援を得る狙いが透けて見えます。ただ、こうした考えは皆同じで、民主党は大阪都構想を議論する会議の設置を表明し、自民党もすでに議論を始めています。今のところ、橋下人気にあやかろうと、永田町は歓迎ムード一色になっています。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/747.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK123] 前田元検事公判証言に対してなぜ民主党小沢支持議員は沈黙を守っているのか? (杉並からの情報発信です)  赤かぶ
35. 2011年12月20日 18:30:47 : 77Kno4ENaM
>27さん
ひじょうに明快な分かりやすい比喩に喝采です。
「この万引き男を良く知っている周りのみんな」のひとりとして、
「日本の大多数の国民が冷静に考えることである」がその通りと証言します。

万引き犯がたとえ裁判で無罪になろうが、この騒ぎの過程でヤツの本性が
明らかになったことが大きい。

この万引き犯は、見れば商店会のメンバーではないか。何をなりわいにして
いるのか、リク山会とかと関係があるというだけでよくわからないヤツだ。

商店会のみんなの前で説明する気はないのか、と聞かれてこの万引き野郎は
「君はどう考えてるの!いま店長と話そうとしてるときに、そういうことを
すべきなの? ちゃんとよく勉強して」と逆ギレしたもんだ。

こいつが裁判で無罪になったら、改めて商店会の役員をやらせて皆の会費を
扱う役割につかせるだろうか。まして商店会長をやって、ひっぱっていって
もらいたいと誰か思うだろうか。

ヤツの素性はワレたのだよ、もう。

それでも、子供じみた汚い言葉を並べて万引きはしてない、店長のアホと
わめいてる馬鹿は、昔から言うように、死ななきゃナオラナイ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/691.html#c35

記事 [政治・選挙・NHK123] 「敵に塩は送らない・だから味方だ!」
>そもそも、この政治資金規正法違反事件について、小沢氏は、検察の処分としては、嫌疑不十分で不起訴となっており、検察の組織としては、犯罪事実の認定について消極の判断をしている。

>通常であれば、検察審査会で起訴相当議決や起訴議決が出されて検察の処分が覆されることは、検察にとって極めて不名誉なことであり、検察審査会の議決を受けて行われる再捜査において、わざわざ、検察の不処分が検察審査会の議決で覆される方向で捜査を行うこと自体、担当検察官個人の行動としてはあり得ない。

>石川氏の供述調書の信用性を補強する虚偽の捜査報告書を作成してまで、検察審査会に小沢氏の犯罪事実を認めさせようとする行動は、田代検事個人の意思によって行われたとは考えられない。


 郷原信郎氏は、検察は通常の利害行動とは正反対の動きをしているし、これが検事一個人の行動とは考えられないと述べている。検察内の2つの勢力を暗示しているのだが、検察と検察審査会の関係だけ考えていればよいのか?


 検察審査会の審査が開始されるためには、ある条件の者あるいは団体が「審査申立て」を行なわなくてはならない。ある条件とは『告訴若しくは告発をした者、請求を待つて受理すべき事件についての請求をした者 又は犯罪により害を被つた者・・・(第2条の2)』である。第5検審の場合でいえば、告発した団体が非常に都合よく審査申立ても行なってくれた、ということだ。


 『検察にとって極めて不名誉なこと』をあえてやってまで検察審査会を応援しようとするのなら、当然まずこの案件は「検察審査会に必ず申立てをされなければならない」ことになる。そうでなければ次章は始まらないから。だから自動的に「真実を求める会」も何らかの関係が疑われる。


 同時に、『不名誉なこと』をやってもなお検察審査会が「不起訴相当」や「不起訴不当」を出す可能性がゼロではないとしたら、それでもなお危険を冒すだろうか。つまり、田代政弘検事が捜査報告書にウソの記載をしても「報告書」に検察審査員の注意を喚起できなければ、何にもならないのだ。検事が会に出席して意見を述べたのがいつかははっきりしないのだが、それまでは審査員と審査補助員が報告書等を検討していたのであろう。その段階で「報告書の重要性」に気付いてくれればよいが、気が付かなければそれっきりだ。


 なぜなら一説によると検事の説明は議決の後ではないかといわれている。そうであればますます審査員自身の眼力が重要になってくるのだ。素人の一般人がよく「唯一の確証」に気付いたものだ。しかも分厚い資料の中から。私としては、審査員と検察との連携も疑えるのだ。あるいは、議決書を作成した審査補助員と検察との連携も全然なかったのか?


 最後に「文句があるなら裁判所で言え」と言い放った裁判所も・・・。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/750.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
16. 2011年12月20日 18:34:50 : z82Gd748Vw
裁判は茶番だ。裁判官は役人だ。役人は個人ではない、責任とらない、だから何十年裁判していても平気だ、前任者のせいにすればお終い。小沢さん死ぬまでやらされるでしょう。何とかできないのか。暗澹たる気持、橋本とつるんでいる時間があったら、対策を考えたほうがいいのではないか。正義などハナから裁判所にはない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
15. 2011年12月20日 18:36:43 : XhvR5AKYpU
>14

市会議員の選挙ですら数千万の金がかかるのが日本の選挙だぞ

改革を実行しようとする国会議員派閥の長が4億くらいなくて現在の日本の現実として、どうやって改革を遂行するんだ?

金のかかる選挙制度を改めるのにも小沢氏は一貫して積極的だ。

小沢氏を不正に不法に既存権益確保のために数十人の捏造検事が数十億の税金使って揚げ足を取ろうとして、何の問題も出てこなかったが国民の生命を蔑ろにして国民を虫けらくらいにしか思っていない官僚や東電、NTT、金融機関、天下り団体は権利を国民に還元させないため、検察や司法まで結託する屑ぶりだな。

金のかかる選挙、既存権益連中の電通や大手マスコミとの悪のトライアングルのな。

数百人の全ての国会議員同じように洗ってみろ。

お前の好きな自民党など9割りがた蛆がわいて馬鹿検事一人の調査で確実に懲役だよアホ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK123] 国民を不幸にする坂を転げ出した野田首相。この国を救うのは誰か?小沢か? (かっちの言い分)  赤かぶ
08. 2011年12月20日 18:39:30 : IF211cxv72
官僚達磨野田に、目は入らない
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/198.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK123] この頃、世にはやるもの「効果の薄い徐染」と「証拠隠滅」・・民主党の崩壊(政経徒然草) 判官びいき
01. 2011年12月20日 18:40:22 : 9PfzPJ3AfA
 マニフェストとま逆の政策を推し進めようとしているのに批判せず(むしろ後押しし)、「証拠隠滅」の検察を糺そうとしないもしない大メディア。もう、どうしようもないね。
 それでも新聞を読み、テレビのニュースを見て、なるほどとうなずいてしまう多数の国民。この現実、一体、どうすれば、いいんだろう? 気が重くなる。
 これまでは政治家が悪者と思っていたが、彼らは単なる操り人形に過ぎず、官僚という極悪人たちがいて、正義の執行者だと思われていた検察、裁判所も“悪の枢軸”のひとつだったことが分かっただけでもよかったのか。日本はもう一度、壊れるしかないのかね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/748.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK123] 民主党は来年早々消える その先では一体どうなるのか 対策なき政府と国民生活の闇 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
10. 2011年12月20日 18:40:30 : XT1ARq5ubE
目覚めヨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


残された道は


『 革命 』


しかナイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


再び国民の ″ 血税 ″ をドブに垂れ流し、利権にタカる吸血ヒルやハイエナ共に貢ぐ為の


『 天文学的公金横領工事 - 八ッ場ダム 』


の工事再開を決定した国土交通大臣の今度の ″


冬のボーナスだけで 「 380万円 」 ″!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


モウ、国会議員はイラナイし、全くイカサマ・インチキの三権分立の司法も国会も ″ 解体 ″ シロ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


新しい、真に国民の為の 「 国民議会 」 を組織セヨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


自分達は、似非貴族の生活を送ってイル挙げ句に、消費税引き上げを一般国民に押し付ける既得権益蛆虫共の首を取れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/728.html#c10

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
40. 2011年12月20日 18:41:09 : 5mLzBGNdZw
郷原氏は、ことある毎に「私は小沢ファンでもなんでもない。むしろ小沢発言を自身のブログで非難したこともあるくらいだ」という。

その郷原氏が、これだけ小沢氏に有利なコメントを分かりやすく解説してくれる。
だからこそ、この投稿は、小沢ファンにとっては、たまらなくうれしい。

今の日本社会は、「小沢派vs反小沢派」の構図になっていると考えている。
従って、誰であろうと反小沢派(メディア、検察、官僚、などの強権力)の悪徳に立ち向かう人は「小沢派≒小沢ファン」といって間違いない。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c40

コメント [政治・選挙・NHK123] 公務員のボーナスを廃止せよ。 一言主
29. 2011年12月20日 18:42:06 : bDXGVRrLCF
26>様え
小学校の元教員の夫婦の方は教員になるときに幾らマネーを使ったと思っているのとは、まさか言えないでしょうね。教育委員会のおエラさんや議員に配ったお金は取り返したいのが本音ではないでしょうか、公務員になるのも賄賂が常識の世界ですから。所詮その程度の教員には我が子を預けたくはありません。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/715.html#c29
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
36. 2011年12月20日 18:43:06 : TUPxsc98ho

橋下と小沢では圧倒的に橋下の勝ちだ。

小沢はもうすでに萎れているも同然だが、橋下には勢いがあり、その勢いはこれからさらに増してゆく。

橋下が小沢を利用するかどうかは橋下の一存。

小沢には、大阪に飛んで行き橋下に面会を求めるエネルギーはなかった。
橋下が小沢に面会を求めた時点ですでに小沢の負け。
橋下にすりより、あやかりたい小沢にその要請を断ることはできなかった。

橋下は長幼の礼を尽くして小沢をヨイショすることができるが、
小沢にはそれができない。

小沢は、これまで貫いてきた君子の体面を橋下の前で維持しようとするのが
精一杯である。

小沢がつぶやいていたなかなか良い言葉がある。

「変わらずに生き残るには自らを変えなければならない」

小沢は橋下の前で自らを変えることができるであろうか?

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c36

コメント [政治・選挙・NHK123] 逃げるな!野田首相の街頭演説中止で、新橋駅前は騒然 庶莫
12. 2011年12月20日 18:51:19 : 4F8jaLwjY2
まさに警察国家! 北朝鮮と同じじゃないか
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/720.html#c12
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と小沢が会談!意気投合の30分間で話したこと (zakzak)  赤かぶ
02. 2011年12月20日 18:55:06 : sv15gh2rLU
>>01
公明も歓迎してるからね
昨日は前原、明日は石原

結局、清和会みたいな組織がが日本を支配していく仕組みを維持するには
清和会だけ、橋下だけではできないんで
小沢Gもどうしても欲しい
3Kなんかは、それが透けて見える

小沢G、それも小沢本人が中心になれないと
乗っても意味が無い
むしろ何しだすか分からんよ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/747.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
01. 2011年12月20日 18:58:26 : 755fUJerUA
小沢さんは支持するが橋下は嫌いだ!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c1
コメント [政治・選挙・NHK123] 慰安婦問題が迫る我が国の戦後体制の総決算  天木直人  赤かぶ
50. 2011年12月20日 19:00:36 : VakF4nKSH2
>>49=esmsVHFkrM

いつまでも女々しい奴だな。

エイプリルフールの件は、すべて>>48で説明済み。

片やおまえは捏造をし、逃げる一方だ。
卑劣すぎる。
おまえは捏造をして恥ずかしくないのか?

おまえ、つまりesmsVHFkrMは、>>14で「従軍慰安婦は存在した」と断言した。
にもかかわらず何度訊いてもその証拠はついに出てこなかった。

つまりおまえは証拠もないのに決めつけ、捏造したのだ。

おまえ、つまりesmsVHFkrMは、ただの捏造屋だったのだ。
生きていて恥ずかしくないのか?

捏造屋:esmsVHFkrM を相手にして時間のムダであった。

阿修羅には、おまえのような捏造屋は不要だ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/703.html#c50

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
16. 2011年12月20日 19:00:54 : 755fUJerUA
14> おまえさん何を言っている? それがどうした?
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c16
コメント [政治・選挙・NHK123] この頃、世にはやるもの「効果の薄い徐染」と「証拠隠滅」・・民主党の崩壊(政経徒然草) 判官びいき
02. 2011年12月20日 19:01:46 : QmyrjoZuIs
日本が「松下政傾塾」に支配される様になったらお終いだ!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/748.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK123] この頃、世にはやるもの「効果の薄い徐染」と「証拠隠滅」・・民主党の崩壊(政経徒然草) 判官びいき
03. 2011年12月20日 19:02:29 : SkuAZ53yWk
01さん

よく気がついてくれた。そう悲観的にならなくてもいい。今後それぞれの人が出来ることをしよう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/748.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
53. 2011年12月20日 19:03:15 : J9lRe9HOfg
>51

ヤマリンでもヤリマンでもいいが、宗男はODAの利権を貪ってきた。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c53

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国の国債はいくらでも買えばいい、もっと言えばブリックスの国債はいくらでも買えばいい、そして紙屑をなんとかする事だ。 ポスト米英時代
07. 2011年12月20日 19:10:32 : VakF4nKSH2

捏造屋 >>04 = esmsVHFkrM が関係のないスレッドでまた捏造を繰り返しているのか?

恥を知れ!

「逃げ回る」どころか、私は元のスレッドですべて説明している。

片やおまえは、捏造をする一方だな。


おまえ、つまりesmsVHFkrMは、下記で「従軍慰安婦は存在した」と断言した。

  http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/703.html#c14

にもかかわらず何度訊いてもその証拠はついに出てこなかった。


つまりおまえは証拠もないのに「従軍慰安婦は存在した」と決めつけ、捏造したのだ。

おまえ、つまりesmsVHFkrMは、ただの捏造屋だったのだ。

平気で捏造をする smsVHFkrM は阿修羅の恥。

生きていて恥ずかしくないのか?


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/740.html#c7

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
02. 2011年12月20日 19:11:06 : wOyqC5JaVk
橋下大阪市長と名前は知らない大阪府知事で漫才か橋下新喜劇ができますな。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c2
コメント [政治・選挙・NHK123] 田代検事の虚偽報告の本質を隠蔽する朝日新聞社説 (かっちの言い分)  赤かぶ
25. 2011年12月20日 19:12:01 : J9lRe9HOfg
>さらにもう一点、この社説が間違っていることは、
>。リ捜査員がねじまげた調書を作ることが問題になっている。それでも調書の場
>合、調べられた当人が署名しなければ証拠にならない。』

この投稿がいいたいのは、捏造だろうと調書をつくれば、調べらてた当人が
署名しようとしまいが、その証拠になるということだ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/698.html#c25

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
20. 2011年12月20日 19:12:32 : 0EopofEgjc
さらに捕捉w
>>18

>逆に、担保権者の銀行は定期の満期がくればそのまま自分の懐に入れられるんだよ。

別に銀行は定期の満期まで待つ必要もないみたいだ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c20

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国の国債はいくらでも買えばいい、もっと言えばブリックスの国債はいくらでも買えばいい、そして紙屑をなんとかする事だ。 ポスト米英時代
08. 2011年12月20日 19:14:02 : VakF4nKSH2
>>03
>中国国債を買う必然性は何処にもない。

その通りだ。

民主国家ではない、共産党一党独裁国家の国債を買うなど狂気以外の何ものでもない。

トップの独裁者の一声で経済をどうとでもできてしまう。
そんな国の国債を持てなどと言うのは笑止だ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/740.html#c8

コメント [政治・選挙・NHK123] 12月20 日「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!(一市民が斬る) メジナ
03. 2011年12月20日 19:18:48 : SkuAZ53yWk
この事実を知ってまだ検察審査会がまともな方法でまともな「議決」を議決したと考える人の頭の構造を疑う。

ごみマスコミも事実くらい報道したらどうが。お前らに判断は委ねない。事実の報道を求める。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/745.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK123] 蓮舫に“更迭論”浮上!スキャンダル爆弾がサク裂か (zakzak)  赤かぶ
09. 2011年12月20日 19:18:49 : J9lRe9HOfg
蓮舫さんは、クラリオンガールの時代から事業仕分けまで
多くの男性に貢献してきました。更迭になる論理的根拠はありません。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/713.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
17. 2011年12月20日 19:20:26 : VakF4nKSH2
>>08
>早川は政治団体の名前で不動産の登記が出来ないことも知らないのか。

あたりまえだ。
現在の法律では、政治資金管理団体が不動産を持つことを禁じている。

『第十九条の二の二  資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。 』

小沢はこの法の主旨を現在も無視し続けているわけだ。
実質的な法律違反であり、最低だ。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c17

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
41. 2011年12月20日 19:21:13 : NwlkA4uSKg
大阪の前田・東京の田代 メモメモ

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c41
コメント [政治・選挙・NHK123] 12・18  鈴木宗男氏 復帰待望デモ  動画 愚民党
04. 2011年12月20日 19:21:48 : J9lRe9HOfg
宗男の田舎者づらにだまされるなよ。
こいつは、小沢と違って細かい悪行積み重ねてきたやつだ。

アメリカの司法だったら懲役300年だろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/718.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長、小沢元代表と会談 都構想に「協力」引き出す (朝日新聞)  赤かぶ
02. 2011年12月20日 19:22:03 : SkuAZ53yWk
新聞は誰をどう批判していいのかわかっていないようだ。

もう風の吹かせ方がわからなくなってきたのか。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/744.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
17. 2011年12月20日 19:23:04 : wiT0X7dO8Q
あの石川さん達への判決は、馬鹿馬鹿しいほどでした。
反小沢派でも迂闊なコメントを出せなかったでしょう。
普通は、石川さんの議員辞職決議が出されるところも、出なかったし。
もう判決など関係ないですよ。
有罪判決を出せば、司法が馬鹿にされるだけです。
そして、裁判官、検察官などへの個人への攻撃が強まりますね。
楽しみです。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c17
コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
42. 2011年12月20日 19:23:57 : NizQOPCLy2
>田代検事の行為は、検察官の作成名義の捜査報告書という公文書に虚偽の記載をしていたということであり、虚偽性についての認識があれば、虚偽公文書作成罪という犯罪に該当する。


小沢ではなく、検察が犯罪を犯していたということですね。

マスゴミは全く逆の報道ばかりしていますが。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c42

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
03. 2011年12月20日 19:24:28 : JwDwgGy09c
小沢氏の「日本全体を一気に変えることも必要だ」発言は、NHK7時のニュースでそのまま引用して報道されていました。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
24. 2011年12月20日 19:26:58 : NizQOPCLy2
>前田は「何だそれ、夢を語っているのか」と思ったという。


小沢が裏金を得ていた様子でも夢見ていたのかも知れませんね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c24

コメント [政治・選挙・NHK123] 虚偽の捜査報告書で検審「審査員」を誤誘導した田代検事 (神秘の杜) メジナ
01. 2011年12月20日 19:29:15 : SkuAZ53yWk
日本一新の会所属の民主党議員へ

森ゆう子議員を見習って少しは働け。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/741.html#c1

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った(徳山勝) 判官びいき
14. 2011年12月20日 19:30:52 : NizQOPCLy2
>これは特捜部と小沢一郎の全面戦争だ!小沢をあげられなければ我々の負けだ!


自民と民主の全面戦争のことだろ。

夢オチ裁判仕掛けといて戦争もクソもあるか。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/723.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
43. 2011年12月20日 19:31:29 : 1Vbq7pI3f2
■検察審査会議決が民主党党首選の当日に出されたことの顛末も明らかにしろ!

大胆不敵と言うべきか、なんと「小沢強制起訴」の検察審査会議決は民主党党首選当日に行われたのであった。

そしてその情報は密かに民主党議員にリークされ党首選を左右することとなった。

検察審査会議決が公にされたのはそれからだいぶ日数がたってからのことであった。

検察審査会議決は民主党党首選で小沢票を奪い取るための道具として急遽実施されたものであることは明白である。

こうしたシナリオを誰が作り、誰が合意し、誰が実行したのか?

まず実行犯の一人として検察審査会議決を左右した偽造調書作成者田代政弘検事が明らかになった。

他の検察幹部そして法律に明るい悪徳政治家・・・芋蔓式に明らかになってくる。

民主主義を破壊しつくすこれら犯罪集団を必ずや処断しなければならない。

これは日本再生の第一歩だ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c43

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
37. 2011年12月20日 19:32:12 : J9lRe9HOfg
>橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”

橋下は、小沢が有罪、禁固刑くらって収監されれば
ムショに月一面会に行くと密約を交わしたらしい。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c37

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
18. 2011年12月20日 19:34:30 : wiT0X7dO8Q
馬鹿馬鹿しい。
今時、土地などを投機目的で購入する人はいません。
まだ土地は下がらない、という大昔の神話を前提に考えていますね。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c18
コメント [政治・選挙・NHK123] 虚偽の捜査報告書で検審「審査員」を誤誘導した田代検事 (神秘の杜) メジナ
02. 2011年12月20日 19:34:41 : PgGEzDs2v2
□ 田代はチンピラ!

 巨悪は眠らせない!・・・・じゃ〜なく 『眠っている』
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/741.html#c2

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った(徳山勝) 判官びいき
15. 2011年12月20日 19:34:42 : J9lRe9HOfg
>小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った

だから何だ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/723.html#c15

コメント [政治・選挙・NHK123] YESorNO世論調査:民主党政権失う 80.5%(オリーブ) 判官びいき
14. 2011年12月20日 19:36:55 : NizQOPCLy2
> 設問1 脱原発に賛成か反対か?
> @YES(脱原発)・・・71.8%


原発再稼働野田の高支持率が世論操作だったのは確実。

脱原発の菅は原子力村にハメられた。

野田は自民との対立軸であるリベラル路線を捨て、消費増税で票を失う自民の犬。

自民がほくそ笑むのだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/712.html#c14

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢裁判でハッキリした やっぱり検察審は「解散」が必要 (日刊ゲンダイ)  赤かぶ
25. 2011年12月20日 19:42:25 : J9lRe9HOfg
>検察審はすべての証拠を見ていない。

検察審査会の審査員は個人感情で起訴、不起訴を決める権利がある。
すべての証拠は必要でない。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/724.html#c25

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
19. 2011年12月20日 19:44:11 : X8b8iRaxHw
>市会議員の選挙ですら数千万の金がかかるのが日本の選挙だぞ

選挙の資金で土地買ったの?
自分の金として・・・
へー
政治献金て私服されちゃうんだね。

政治献金は完全に禁止しなきゃ駄目だね。


>お前の好きな自民党など9割りがた蛆がわいて

小沢って自民党中の自民党の田中派の番頭してた人じゃなかったっけw
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c19

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
38. 2011年12月20日 19:48:04 : dqdlNDNBbA
今日のTVの流れ、手打ち?っぽくないですか?
クリスマスの日曜NHK特集に小沢氏出るんでしょ。
西松事件の報道被害を、政権交代NHK特集やって、小沢氏への借りを返したって話あったよね。
国民人気高い橋下と握手する元気な姿がNC7トップで流れるなんて、なんか変。
裁判のことは流さないでさ。
裁判の流れが怪しくなってきたので、
石原、小沢、亀井、ミッチー息子、お互い過去は不問にして、
非松下政経塾結集でよろしくみたいな。

今までの理不尽な流れが変わる潮目かなと、、、、いや楽観的過ぎか。
秘書が証拠なしに有罪になったんだもん。なんでもありだわw
もしこの流れが本当で、
個人的には石原大嫌いだし、橋下微妙だけど、
非松下政経塾結集で原発止まるなら、
そして小沢叩きがおさまって小沢氏が仕事できるなら、悪くないとオモ。

また流れが変わるという期待が空振りになるかな・・・


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c38

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
44. 2011年12月20日 19:50:46 : J9lRe9HOfg
>42

田代検事は、勘違いの記載で修正報告で済む。小沢の場合は、収支報告書に
意図的に虚偽記載をした。有罪確定。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c44

コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日総書記の死去は歴史の歯車を動かす大チャンスである  天木直人  赤かぶ
10. 2011年12月20日 19:56:35 : XJL2YLIhEs
コイズミが行くべきなのは、朝鮮半島ではなくイラクです
アメリカ様が終結宣言して下さったので間違いなく安全です。
フセイン統治下で作られたと解る大量破壊兵器を見つけるまで帰ってくんな。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/736.html#c10
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
39. 2011年12月20日 19:57:22 : hX6jFQv2Cs
橋下にはヒットラーの臭がする。ヒットラーも元は選挙で選ばれている。
しかし権力を手にするやいなやあのザマだ。
売国奴小泉など、東京世田谷の松沢精神病院入の、正真証明の気違いだ。
婦女暴行罪で2度逮捕。明治時代の祖父は、女衒(婦女子を売買するのを本業としている)最低の人間の滓である。日本人のヒットラーの研究家は、ヒットラーについて、日本経済新聞の記者の質問に、「彼は人類の滓である」と断定している。
小泉は滓済みであるが、橋下は滓の予備軍である。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c39
コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長、小沢元代表と会談 都構想に「協力」引き出す (朝日新聞)  赤かぶ
03. 2011年12月20日 19:59:56 : 0ruzAX9hXM
朝日は、小沢さんが改革について「一気にやらなければならない」といった部分を削除している。
それでもNHKは、この部分を報道した。・・めずらしい!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/744.html#c3
コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
45. 2011年12月20日 20:00:52 : oGt2NtOuC6

田代検事の命が心配だ

33氏、43氏に同意。ここまでくると、誰が田代検事にシナリオに沿った虚無報告を命令したのか。それが問題だ。これは日本の闇に迫る大事件だ。まさに盧溝橋事件に匹敵する。その意味で田代検事の命があぶない。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c45

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長と“剛腕”小沢が“密約”か…強まる政界再編のうねり   「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」橋下氏  赤かぶ
40. 2011年12月20日 20:05:55 : dqdlNDNBbA
38の続きだけど

先が長くなさそうな石原は自分の亡き後の息子たち心配で手打ち?とか、
それになんとなーく、首都機能を大阪に移した方が良いと思う、本社ビル西日本に移したい財界の思惑ありそうとか妄想。
大阪を首都にするなら、西日本の原発とめないと、東京の二の舞だしね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/722.html#c40

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
21. 阿闍梨(あじゃり) 2011年12月20日 20:07:01 : X1PiEpHWt8BJA : Fsc3tcnwMw
>18 「お子ちゃま」様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『もし期日過ぎたら定期と相殺して処理しますから、不渡りになんかなりませんよ』
⇒それは、相当な例外処理で、意味がまったく違いますよ。
期日が来れば、銀行指定の返済用口座から銀行の中の「別段預金」を経由して銀行外の「特別な場所(バーチャル)」に、まった無しで、4億円が移動します。
移動できなければ、即、「手形の不渡り」です。
銀行振出であろうが、返済の約束手形は、手形交換所(裏書きしてるからね)に持って行き、三日後に「特別な場所(バーチャル)内部で精算(各銀行ごとのプラスマイナスの差額のみが当行に入金又は出金される)」され、返済が終了します。
ですから、その手形・その銀行だけで処理できるような代物ではありませんので、相殺なんてできませんよ。

まぁ、期日近くになっても銀行指定の返済用口座に振込が無いと、電話がかかってきて、もし返済のメドがたたないのならば、「つなぎ融資(一日分の利息はしっかり取るよ)」をしますから、その「お金」で返済しませんか、ってな具合だよ。
定期預金の解約請求書に銀行印を押して、ください。一旦、普通預金通帳に「つなぎ融資」が入金されますので、支払伝票に銀行印をください。解約後の支払伝票に銀行印をください。それから、「つなぎ融資の書類一式」に記入・銀行印、それから・・・。
実務は、そんな簡単にはいかないんだよ。

本文の、★【訴因:4億円の真相】のストーリーで全部辻褄が合うんだから、それでいいじゃない。

ゴメン。熱が出てきて、本物の黄泉の国にいっちゃいそー。
後は、甦れてからにさせて・・・。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c21

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国国債、日本が購入の危機 最大100億ドル、首脳会談で合意へ 一国民より
08. 2011年12月20日 20:12:41 : eURNuCIkMU
破産寸前の日本が、借金しまくり、米ドル、ウオン、挙句の果てに、元を買うとは、やけくそか、気が狂ったか。誰かこの禁治産者を止めてくれ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/738.html#c8
コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日総書記が死去/ネットの声… 庶莫
33. 2011年12月20日 20:14:54 : XJL2YLIhEs
若くてイケメンだったら、オトコ同士のキスでも許すよ、私は。異性でも醜悪なご面相同士なら気持ち悪い。
異性でもよっぽど親しくないと挨拶に口と口でブチュってするかなぁ。異性同性に限らずほっぺたチュでしょ、せいぜい。
これはベネトンの広告なので、インパクトを狙ったんでしょ?
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/716.html#c33
コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
46. 2011年12月20日 20:15:13 : 5o0hN8YtHE
官僚の公務は、書類を確認し確認の印を押して、書類を上層部へ次々と回して決済します。
ウソの捜査報告書は、各自各部でチェックが出来ているはず、
従って一検察官ではなく、東京地検特捜部組織ぐるみの捜査報告書ですね。
決済したウソの捜査報告書を、検察審査会に提出したことは、
検察上層部に問題があり、動けないし、言い逃れが出来ませんね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c46
コメント [政治・選挙・NHK123] 市場原理主義=弱肉強食奨励勢力台頭を警戒せよ (植草一秀の『知られざる真実』) 祈り
03. 2011年12月20日 20:15:25 : rWmc8odQao
「サブプライム金融危機と福島原発放射能事故は、ひとつの時代の終わりを告げる出来事である。この重大なことがらを感じる感性が私たちに残されているか。」

まったくそう思います。

前者は「市場原理」の名を借りた詐欺・ゴマカシのバブルです。人が買って値段が高くなることは、普通、「買いにくく」なるのです。それが市場原理。でも、「人が買って高くなるから私も買う」という異常な行動がまん延するとバブルになります。

後者も「原発は安いんです」「原発が来ると地元が潤うのです」と「市場原理」の名を借りた、リスクのゴマカシと弱者への押し付け。

市場原理が悪いわけではないのです。むしろ市場原理をキチンと作動させていれば、こんなことにはならないのです。市場原理の要は「均衡」ですから。
市場原理を言い訳に、私利私欲を満たす輩が悪いのです。そいつらがゴマカシのためによく言う言葉が「効率」であり、根っこには「官尊民卑」の思想があり、道具としては「核」があります。こういう「ことば・思想・道具」のパッケージを見直そうということに賛成したいと思います。

植草氏、がんばってください。応援しております。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/731.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢事件、特捜検察は「全面戦争」だと言った(徳山勝) 判官びいき
16. 2011年12月20日 20:15:48 : oGt2NtOuC6
15氏 殿

だから何だでないでしょう。前面戦争の意味は

検察(官僚=既得権益)と小沢一郎(改革者)の前面戦争の意味でしょう。すなわち、明治維新における、徳川(既得権益)長州(改革者)の前面戦争と同じぐらいの大きな戦いということでしょう。

最近、橋下さんという改革者が出てきたのはすごい。橋下さんと小沢さんが手を組めば、これが薩長同盟かもね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/723.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
47. 2011年12月20日 20:19:00 : apx8Sjyy7A
郷原氏らの特捜検事経験者の多くが、佐久間、大鶴らの暴走振りを問題視し、世論を誤導する偏向捏造大マスコミに法律的観点から警鐘を鳴らし続けた小沢強制事件。
当初から予想されたとうりの無実無罪の冤罪事件、悪質な政治謀略事件であったことが、国民衆目の目に晒らされようとしている。
暴走検察と共犯関係の、政治謀略グループの小沢潰し陰謀を扇動し、助長させた捏造報道の一部大マスコミは、おそらく国民を詐動し、検察審査会を悪用して、小沢潰しを敢行した主犯だといえよう。
だが、日本国民は、まだまだ捨てたのではない。多くの良識ある国民の代表として、卓越した法律知識を有する検察捜査経験の郷原氏などがいる。
彼等のような緻密な法理論知識と人間性を有する法の番人がいれば、政治的陰謀を企てる悪の輩は、結局は敗退するのである。
検察審査会制度を悪用して愛国政治家の抹殺を図ったが、どうやら失敗間近である。
無辜な国民を洗脳扇動して、巧みな世論操作で政治謀略を手助けする一部の大マスコミは国家のガン細胞と言っても言い過ぎではないだろう。
このマスコミを含む政治謀略グループは、騙された多くの国民が覚醒された後は、二度と跳梁跋扈できないだろう。
捏造世論操作で洗脳されきった国民を覚醒させるには、それなりの時間は掛かるだろうが、国民はバカではないのだ。
遅くても、強制起訴事件の無罪判決で、小沢の無実無罪を確認し、彼等への厳しい糾弾に拍車がかかる。
小沢潰しの政治謀略勢力、とりわけ扇動役を務めた一部マスコミは,自らの責任回避に必死になるだろうが、目覚めた国民の怒りの鉄槌を食らうことになる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c47
コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
54. 2011年12月20日 20:21:33 : LkRVESFifo
正に正論ですね。

明日、友人達に会うので、印刷して配ることにします。


53. 2011年12月20日 19:03:15 : J9lRe9HOfさん
>ヤマリンでもヤリマンでもいいが、宗男はODAの利権を貪ってきた

マスコミによる宗男氏汚職報道が溢れていた時、「何て悪い奴だろう!」と腹が立っていましたね。

でも・・
小泉政権下で生け贄にされ、とてつもなく痛い思いを経験され、本当の意味で国民益のために動く政治家に生まれ変わられたように思います。

小沢・鈴木両氏とも病にもめげず・・とにかく頑張ってほしい。

日本ではそうそう見かけない、このような政治家さんを私は熱烈に支持しますよ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c54

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
04. たきちゃん 2011年12月20日 20:28:47 : xqqi7r7Xtc/sQ : oGt2NtOuC6

日本全体を一気に変える

このことは、橋下さんの言う地方治自の確立、すなわち道州制を国の形にし、外交と防衛以外は地方でやり、官僚の仕事や天下りを減らすことを一気にすることと理解します。橋下さん、小沢さん、頑張ってください。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c4

コメント [政治・選挙・NHK123] 最後の聖戦(小沢裁判)!予備情報。第11回公判が何倍も面白くなるよ。 阿闍梨(あじゃり)
22. 2011年12月20日 20:29:10 : 0EopofEgjc
>>21 阿闍梨

>ゴメン。熱が出てきて、本物の黄泉の国にいっちゃいそー。
後は、甦れてからにさせて・・・。

了解。
ゆっくり休め。
ついでにカミサン考行もしてあげろwww
大事にな。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/696.html#c22

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢嫌い (山科恭介 夢想弄翰) “小沢一郎の生動画や鈴木宗男の生映像を出来るだけ多くの人に見て貰うこと” 一陽来福
05. 2011年12月20日 20:31:44 : ET12ZdY3Pg

>もう何年前になるのだろうか、私は小沢一郎という政治家が嫌いだった。<

小沢一郎を嫌いだった頃、君は何歳だったのかね。

嫌いだから評価しなかったのかね。

好き嫌いかね。結局。

男の子は好き嫌いでモノ云わんほうがええと思うが、

今君は何歳で、嫌いだったの今は好きだの云うとるのかね。

第一行を読んで、以降を読むのをやめた。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/732.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日総書記が死去/ネットの声… 庶莫
34. 2011年12月20日 20:32:53 : 0EZ4BnKpdE
>>17 19 だ。いっぱいレスがついて嬉しいねw

>>21
公安は取引が出来るような組織でない。
警察のトップですら公安の動向は分からないぐらいの秘密組織なのだから。

小沢は陸軍派に属するわけで、
陸軍と戦っていた金日成の北朝鮮とは、宿敵同志だ。金丸の焦りもそこにあったと見られるな。
金丸は中曽根が敵だとはっきり認識していたものと思われる。

竹下も最後は雲隠れしてしまった。
命をかけて国家と国民のため殉死した、勇敢な男に黙祷を捧げる。
間違ってもヤスクニのような、カルト御殿には祀ってくれるなよ。

上祐の意図は信徒の確保にあると見るのが妥当だろう。
指図一つでサリンをばらまくテロリストなど、日本ではなかなか調達できないからな。
あわよくば麻原を排除して、直属化できれば上々というところだろう。

いつまでも麻原だよりでは、反日テロリストとして身動き取れないのだからな。
なにしろオウムは、麻原のカリスマで成り立っていた組織。
上祐ではそれをハンドリングしきれてないのだろう。

アレフはただの財布だろうな。あそこの信者は廃人過ぎて、使い物にならないんじゃないか?
とにかくアレフと上祐は、同じ意図で動いているのは間違いあるまい。
危機に瀕した際、組織を二つに分けて全滅を避けるのは、昔からよくある手だ。

そしてアレフというのはヘブライ語だな。ユダヤといえば中曽根じゃないかw
こないだキッシンジャーが、わざわざ中曽根擁護のために来日してくれただろ?www

そしてオウムを指したのは毎日、つまり創価だ。
ネトウヨが創価嫌いなのも無理はないなw
またフジやSPA、ついでにコシミズもオウムを全力養護していたのは周知のことと思う。

ベアリングの破綻は、いうなればニダヤの、英米に対するパール・ハーバー、
つまり英国が事態の回収に追われてる隙に、ロシアを乗っ取ろうという作戦だっと考えられる。
そして同社の破綻のトリガーは、阪神大震災だった。

当時のロシアは酔いどれエリツィンのおかげで、
ユダヤの目論見通りに、一望千里の草刈り場になってたな。

そしてユダヤといえばADL、日本でいう解放同盟。
ロシアでのオウムの役割はそういうものが予定されていたのだと思う。
今もロシアにオウムは残っている。

またオウムと将軍様は主従関係にはないようだ。
反プーチンデモがそれを証明した。

反プーチンデモはフェイスブックを拡大されたということだが、
オウムネトウヨはロシアでも大活躍ということだな。たいしたもんだ。
しかし、プーチンはこのまま黙って引き下がるような男ではあるまい。

オマイら、ブッ殺されるぜ?w

ユダヤがロシアの資源を抑えて、ヨーロッパを支配し、
その上でカスピ海方面からイスラエルに原油を供給する予定だったのだろうが、
プーチンという英主が現れたおかげで、すべてがオジャン。

今度は代替案として、アメリカにイラクを支配させてて、
そこからパイプラインを引くつもりが、ブッシュ、オバマのおかげでオジャン。
ブッシュはバチカンのスパイだろうな。まんまとユダ公はハメられたわけだwww

で、いまやイランとイスラエルは戦わされそうな勢い。
アメリカは、今までだましとられてた、金を利息もあわせて回収したら、
梯子を外してしまうだろう。

これじゃ将軍様でなくても逃げたくなるわなw
また将軍様は、デノミの失敗で死の深淵を垣間見たことだろう。
要するに、ようやく等身大の自分を知り、己の器を悟って、素直になれたということだろうなw

イギリスががフォークランドの小島をかけて、どれだけ大人気ない対応をしたか。
イスラエルは終わったな。西洋人なめすぎw



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/716.html#c34

コメント [政治・選挙・NHK123] 慰安婦問題が迫る我が国の戦後体制の総決算  天木直人  赤かぶ
51. 2011年12月20日 20:33:38 : esmsVHFkrM
お、来た来た、VakF4nKSH2、

待ちかねたぞ。もう逃げちゃったんじゃないかと思って、つまんないなと思っていたところだ。

だが、最近の君のコメは手を抜きすぎていないか。内容がどんどんなくなっているぞ。

「エイプリルフールの件は、すべて>>48で説明済み」だって言うが、そうすると、私があんなに手取り足取り、普通の分別のある大人だったら当然やるはずの事実チェック(ネットでオリジナルのブログ(特に池田本人の書き込み)、それを報じるはずの他のメディアのニュース、それに伴うはずの朝日新聞社人事のチェック)をやれば、池田の朝日謝罪広告なるものがエイプリルフールを騙った捏造であることが、「可能性が高い」でも「だろう」でもなく純然たる事実であるということを教えてやったのに、依然として、

「池田の謝罪記事ノ日付は4/1だ。
だから、エイプリルフールのジョーク記事の可能性が高いんだよ。
そして池田はエイプリルフールのジョーク記事だとは断言していない。
だから「可能性が高い」としか言えない。
当然のことだ。
証拠がない以上、それ以上のことを言うのは捏造でしかないのだ」

と信じているわけだ。本当にそれでいいんだな。もう一度確認しておくぞ。

君は結局普通の事実チェックを一切やっていないってことだろう。やっていれば、どんなに馬鹿なやつだって池田の捏造は明らかだと認めざるを得ない。

それでも、こう言い切るには、

もう池田のブログしか見ない(他のニュースソースは無視)。ただし都合の悪い池田自身の最後の注意書きは無視する。
池田自身が「エイプリルフールのジョーク記事だとは断言」(その同義となるような表現は一切認めず、あくまでこのままの表現で)しない限りは、その「可能性が高い」ことは認めても、事実だとは絶対に認めない。
この状態で「可能性が高い」ではなく事実として認めることは「捏造」だ。

という方法をとると言うことだ。

これって、君本人には感じ取れないのかもしれないが(これって本当はものすごく問題だぞ)、はっきり言って異常だぞ。もう調査能力とか、理解力とか、判断力とか、洞察力とかっていうレベルの話ではなく、そもそもこれで知的能力があるといえるのかっていうレベルだぞ。ちょっと表現が難しかったかもしれないが、君にわかる言葉で言えば、「馬鹿じゃなかろうか」のレベルだぞ。

このような知的レベルで、かつ、そのような方法で従軍慰安婦問題を論じているんだから、結論が無茶苦茶になるのも当然だ。

ネットをざっと(あくまでざっとね)探して、あらかじめ用意した(自分の好きな)結論に都合のいい作文を見つけたら(それはたいてい池田のようなデマゴークのサイトなわけだが)、それを根拠にその結論を主張する。その根拠故にもう自分の結論は論証済みであると主張する。いったんそう主張したら、その論拠となるサイトの作文が捏造であることが判明しようと、その捏造がが客観事実で証明されようと、サイトのブロガー本人がそう認めようと、そんな都合の悪いことはみんな無視だ。

だから、従軍慰安婦は捏造だなんて主張できるわけだ。捏造だと非難する自分が捏造に依拠して論を立てているのに、自分の捏造は一切お構いなしだ。

これが、君だ。

これがこれまでの私との議論のやり取りの中で白日の下に現われてしまった君の姿だ。隠しようがない。哀れとしか言いようがないが、根拠もなく他人を捏造野郎とののしるような人間に同情は無用だろう。

以上を勘案すると、君の知性と人間性に対する大きな疑問、そう、知っていて嘘をついたのか、それとも知らないで嘘をついたのかについては、どうも知らないで嘘をついていたということになるようだな。

つまり、池田のブログに自分の結論に都合のいい朝日の謝罪社告が出ていたので、その資料の真偽の批判もせずに飛びついて、それを論拠に、

「その朝日新聞の捏造については、下記を参照。
朝日新聞自身が自らの捏造を認めて謝罪しているのだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/683.html
つまり慰安婦問題の発端は朝日新聞の捏造記事であり、捏造であることは明らかになったのだから、そもそも無理筋のイチャモンだったわけだ」

と論証してしまったと言うわけだ。

だが、これはあくまでも私の推測だ。結論を得るには君に劣らず慎重な私だから、

「池田はエイプリルフールのジョーク記事だとは断言していない。だから「可能性が高い」としか言えない。当然のことだ。証拠がない以上、それ以上のことを言うのは捏造でしかないのだ」

の超慎重形式論証主義の精神に乗っ取って、あくまで君自身の口から「断言」を求めたい。

さあ、どうなんだ。知っていてやったのか、知らずにやったのか。

日本男児なら男らしくはっきりしたらどうだ。いつまでも逃げているのは女々しいぞ。

それでも、あくまでも白を切ろうというのなら、その時こそ君には「捏造」野郎の称号がふさわしいということになるだろう。だって、朝日が謝罪までして捏造を認めていると主張しながらその自分の論拠が「捏造」だったんだからな。違うか?

私としては、君は面白いので阿修羅には残ってこれからも皆を楽しませてもらいたい。ただし、今回のような汚い手=捏造は許さないぞ。今後どこへ現われても私の眼が光っていることを忘れるな(といっても君みたいに暇じゃないのでたまにしか来れないが)。

おっと、依然君には、嘘をつくに当たって知っていてやったのか、知らずにやったのかについて、返事をする義務があるぞ。次の返事で頼むぞ。

わかったか、坊や


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/703.html#c51

コメント [政治・選挙・NHK123] 外国人に「小泉純一郎という人は日本では天皇のような存在と聞きましたが」と言われたら 「そうです」と答えるしかないだろ matuo
16. 2011年12月20日 20:34:18 : XJL2YLIhEs
天皇陛下という存在を知らない場合はともかく、日本人に聞くなら日本人の尺度に合わせよう、と思う外国人は少なくないのではないかと思うので、一概に、そうとは言い切れないでしょう。
イギリス人に『エリザベス女王のような存在ですか?』と聞かれても、日本人には、イギリス人にとってエリザベス女王がどういう存在かを理解するところから始めないと答えられない。ほんとはね。
天皇陛下が日本人にとって共通のある意味を持つという前提でないと、本当は『日本人にとって天皇陛下のような』とい言う答え方も出来ない。あくまでも『自分にとって』でしかない。答える私は日本人を代表しているわけではない。ほんとはね。


あくまでも私個人で言えば、天皇陛下を崇め奉ったりはしないけど、天皇制になくなって欲しいとも思わない。
コイズミは蛇蝎にも劣ると思っている。
ので、私に聞かれたら答えはノーだ。日本人だけど。

右翼団体っていっぱいあるんですね。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/672.html#c16

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国国債、日本が購入の危機 最大100億ドル、首脳会談で合意へ 一国民より
09. 2011年12月20日 20:34:57 : SkuAZ53yWk
中国は結構効率的に事業を行う。

一例をあげれば、日本で市街地の道路を広げようとするとまず20年はかかる。それ以上かかってところどころ未完成の道路は全国いたるところにある。

中国では1ケ月ぐらいで周辺の家をバリバリこわしてすぐに事業にかかるらしい。数年で広げた道路ができるらしい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/738.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK123] 逃げるな!野田首相の街頭演説中止で、新橋駅前は騒然 庶莫
13. 2011年12月20日 20:35:50 : l1VGDjFxRV

増税する前に、公務員の給与・年金を徹底的に削減すべきだ!

 < 国の財政状況 >

リアルタイム財政赤字カウンター : www.kh-web.org/fin/

 < 所沢市の財政状況 >

所沢市の債務残高は1,033億円あります。
市民が34万人なので一人当たりに換算すると約30万円になります。

市職員の退職金に関しては、所沢市は市が毎年単独で職員の退職金の基金などで備えるのでなく、
埼玉県市町村総合事務組合と言う組織に職員の基本給に一定の料率を掛けた金額を積んでいます。
所沢市が払っている事務組合への支出金( 所沢市民の税金 )の "25億円は他の自治体職員の退職金" になっています。
そして、退職金のための事務組合への支出金を増やし続けています。

2004年: 2,136,789,248 円
2005年: 2,140,172,806 円
2006年: 2,327,784,824 円
2007年: 2,457,732,641 円
2008年: 2,700,097,447 円

所沢市は2011年度予算で約80億円の歳出超過となり、税収不足を謳ってるにもかかわらず、市職員の高額給与・退職金などの無駄使いを改めていません。

それでは、以下に所沢市を放漫財政にしたであろう、役職に就いた市職員の名前を挙げようと思います。


平成12年

細井義公  企画部長       小澤 孝  総務部長
村上逸郎  再開発事務所長   志村勝美  下水道部長
志村 弘  財政部長       松山雅臣  市民部長
岩渕淑子  保健福祉部長     栗原功道  保健福祉部次長
中澤貴生  環境部長       並木幸雄  清掃部長
山下正之  経済部長       小峰 威  道路部長
大塚哲史  都市計画部長     高橋晴夫  都市整備部長


平成13年

細井義公  企画部長     小澤 孝  総務部長
中澤貴生  環境部長     並木幸雄  清掃部長
山下正之  経済部長     星野協治  道路部長
大塚哲史  都市計画部長   高橋晴夫 都市整備部長
志村 弘  財政部長     松山雅臣  市民部長
岩渕淑子  保健福祉部長   栗原功道  保健福祉担当理事
志村勝美  下水道部長


平成14年

志村勝美  道路公園部長      中澤貴生  下水道部長
小桧山正幸 水道部長        星野協治  教育総務部長
小澤 孝  総合政策部長      細井義公  財務部長
川原賢三郎 市民経済部長      岩渕淑子  保健福祉部長
栗原功道  保健福祉担当      西久保正一 環境クリーン部長
高橋晴夫  まちづくり計画部長   小峰 威  中心市街地


平成15年

小澤 孝  総合政策部長      二見 孝  財務部長
川原賢三郎 市民経済部長     小桧山正幸 保健福祉部長
西久保正一 環境クリーン部長   高橋晴夫 まちづくり計画部長
中村光夫  中心市街地       志村勝美  道路公園部長
再開発担当理事            星野協治  教育総務部長
中澤貴生  下水道部長       柳下昌夫  水道部長


平成16年

西久保正一 総合政策部長      二見 孝  財務部長
澁谷好彦  市民経済部長      小桧山正幸 保健福祉部長
川原賢三郎 環境クリーン部長   高橋晴夫  まちづくり計画部長
中村光夫  中心市街地整備担当理事  中澤貴生  下水道部長
小暮欽三  事務部長


平成17年

西久保正一 総合政策部長      澁谷好彦  財務部長
斉藤 清  市民経済部長      小桧山正幸 保健福祉部長
川原賢三郎 環境クリーン部長    中澤貴生  まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  高橋晴夫  道路公園部長
石井忠男  下水道部長      星野協治  水道部長
小暮欽三  事務部長


平成18年

西久保正一 総合政策部長     竹内利明  危機管理担当理事
澁谷好彦  財務部長       斉藤 清  市民経済部長
小野民夫  保健福祉部長     高麗 潔  環境クリーン部長
中澤貴生  まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  高橋晴夫  道路公園部長
石井忠男  下水道部長      星野協治  水道部長


平成19年

村山金悟  危機管理担当理事     澁谷好彦  財務部長
本間幹朗  市民経済部長       小野民夫  保健福祉部長
高麗 潔  環境クリーン部長     斉藤 清   まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  中  隆   道路公園部長
石井忠男  下水道部長 水道事業   富澤行雄  水道部長


平成20年

小野民夫  総合政策部長      村山金悟  危機管理
本間幹朗  財務部長        富澤行雄  市民経済部長
黒田信幸  保健福祉部長     高麗 潔  環境クリーン部長
中  隆  まちづくり計画部長   黒須 実  中心市街地整備担当理事
神田 博  道路公園部長      鈴木康夫  下水道部長
並木俊男  水道部長        笹原文男  センター事務部長


平成22年

鈴木康夫  総合政策部        富澤行雄  財務部長
笹原文男  総合政策部長       青木直次  水道部
大舘 勉  市民経済部長       内藤隆行  保健福祉部長
仲 志津江 こども未来部長      並木俊男  環境クリーン部長
新堀祐蔵  街づくり計画部長     黒須 実  中心市街地整備担当理事
木村一男  建設部長         藤巻和仁  下水道部長
澁谷好彦  水道事業管理者


平成23年

大舘 勉  総合政策部長       粕谷不二夫 下水道部長
鈴木康夫  危機管理担当理事     桑野博司  財務部長
能登則之  市民経済部長       内藤隆行  保健福祉部長
仲 志津江 こども未来部長      中村俊明  環境クリーン部長
新堀 祐蔵 街づくり計画部長     沖本 稔  建設部長
澁谷好彦  水道事業管理者      青木直次  水道部長

地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は29.74%であり、全国ワースト1位となっています。(2006年度予算ベース)
また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、現在もなお、歳出総額の約30%が市職員の人件費に使われています。

所沢市は約500億円の税収があり、補助金と借金(市債)などを加えた約800億円が所沢が1年間に使える金額です。
800億円のうちの30%、すなわち約240億円が人件費ですから、所沢市単体での税収500億円を分母として計算すると、約50%、すなわち半分が人件費に使われていることになります。

所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。

主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス:410万円 ドイツ:355万円 アメリカ:340万円 カナダ:320万円 フランス:310万円 です。
この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。


「 所沢市の債務残高は1,033億円あります 」
健全な財政状況ではありません。
市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです

引用:
「傍聴席」 所沢の民主主義をサポートするささやかなメディア…
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/36348376.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/37594680.html
http://www.t-kaze.jp/Q&A.html
http://www.t-kaze.jp/kouhou/kaze%20vol,6.pdf
http://www.t-kaze.jp/kouhou/kaze%20vol,5.pdf
http://blog.ishimotoryozo.com/?eid=1218728
http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20070413
http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20100307
http://gikaikaikaku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-e656.html


______________________________________________
所沢市関連キーワード
所沢市役所 に関連 所沢市の債務残高は1000億円 : http://ameblo.jp/tokorozawasaimuzandaka
所沢市役所 ホームページ 採用試験 出張所 試験 求人 電話番号 採用 住民票 印鑑証明 計画停電 住民票 時間
所沢市教育委員会   所沢市保健センター 地図 ハザードマップ 所沢市の天気 所沢市図書館 所沢市中央中学校 山口 所沢市教育委員会 保育園  地図  所沢市斎場 所沢市 ゴミ 所沢市図書館 所沢市市民医療センター 所沢市テニス 合格発表 駐車場 ごみ  所沢祭り 所沢駅 所沢西武 所沢航空公園 所沢北高校 所沢高校 所沢ミューズ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/720.html#c13

コメント [政治・選挙・NHK123] 〔冤罪を許すな〕 「日本を守ろうとした人が捕まり、売ろうとしている人間がのうのうとしている」 (田中龍作ジャーナル)  赤かぶ
55. 2011年12月20日 20:36:42 : KLptv4G8xQ
>>17 >>45

笹川ファミリーの支援を受けた橋下知事は 新風を巻き起こしているかと思っていたのですが
実は 昔から言われる事をまとめたに過ぎず 目新しい構想ではないらしい。
悪人の小沢一郎氏を追い落とそうとする別の悪党派閥が 霞ヶ関にあるので 橋下知事が小沢一郎氏に
協力要請をしていると言う観方が 正確と考えられます。


るいネットには 良質の投稿が多く 派閥の背後関係が良く解ります。
258206 広域暴力団「霞ヶ関」
> 米国の政策と「異なる政策」を策定する小沢一郎を執拗に告発しようとする
> 日本の検察のトップの大部分は、アメリカCIAへの「留学・帰国組」である。> これが、検察のエリート出世コースとなっている(小沢が悪徳政治家であっても、
> 他の悪徳政治家が見逃され、小沢だけが執拗に摘発されるのは、この「異なる政策」が原因となっている。)

> 日本の検察は、アメリカ政府の「下部機関」である。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=258206

台湾人の93%は日本が好きだと言うのに対して
韓国人は 何故 日本を嫌うのか不思議なのですが 戦後の刷り込み教育でそうなっている様です。
長年、中国に虐げられていたのに開放されたのは 日清戦争が原因でした。
独立できないから 日韓併合をして インフラ整備もしたのに反日思想の刷り込み。
政治の問題ですが 韓国人が正しい歴史を認識し 洗脳を解く努力をするべきだろうと思います。


古い資料ですが 韓国が何故反日になっているのか 細かに説明された良質のサイトです。

韓国は“なぜ”反日か?
http://peachy.xii.jp/korea/
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/699.html#c55

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
48. 2011年12月20日 20:40:15 : cFOsw6ZZro
>>19様、に同意。今回の田代の報告書偽造、隠し録音がなかったら水掛け論、検察の卑劣さが明確にならなかったであろう。その意味で、隠し録音をした石川氏、その石川氏に録音するように勧めた佐藤優氏に感謝である。 これは、小沢裁判のみならず、広く、取り調べの可視化の必要性を明らかにした。正義の味方・検察は嘘をつく。いままで、どれだけ冤罪があったのであろうか?>>

数十万人の支持を得て国会議員となった小沢氏と石川氏を冤罪という不当な権力で政治力を削いできた。鈴木宗男氏も同様だ。日本の政治史上この影響は計り知れなく大きい。秘書として支えてきた大久保氏と池田氏、石川氏と石川氏の女性秘書、その他多くの関係者に不当な拘束・恫喝・拷問などの非人間的なことをしてきた。東京地検特捜部で謀略に関わってきた司法関係者よ、今後は被告席に立ち三審制度の有難味を味わいながら数十年にわたる裁判と数十年にわたる禁固刑を経験するが良い。

悪の巣窟=東京地検特捜部よ、オリンパスや大王製紙の件は「何を今さら」の感である。子どもだましもいい加減にしろ。汚名を挽回したいならば、三井環氏の名誉を回復させよ。東京電力に強制捜査しろ。漆間巌ならびにそれに繋がる政治家・闇社会にメスを入れろ。アメポチ政治家・BKD官僚を逮捕しろ!!!もちろん、命がけで!!!そして解散するが良い。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c48

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国の国債はいくらでも買えばいい、もっと言えばブリックスの国債はいくらでも買えばいい、そして紙屑をなんとかする事だ。 ポスト米英時代
09. 2011年12月20日 20:41:50 : esmsVHFkrM
お、07、VakF4nKSH2、

ここへも再登場か。

「「逃げ回る」どころか、私は元のスレッドですべて説明している」か、

ところがすべて説明なんかまったくしていないんだなあ、これが。

興味がおありの向きは、ぜひ「慰安婦問題が迫る我が国の戦後体制の総決算  天木直人」(http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/703.html?c33#c33)板へ来て、それがほんとうかどうか見てやってください。


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/740.html#c9

コメント [政治・選挙・NHK123] 橋下市長「現業職再試験」…不正採用洗い出し?(読売新聞) 最大多数の最大幸福
27. 2011年12月20日 20:45:46 : l1VGDjFxRV

民意は橋本大阪市長にあります! 橋本市長がんばってください!

橋本徹氏が所沢市長になってほしいと考えている所沢市民はたくさんいるのではないかと思います。大阪市の次は所沢市に来ませんか?


< 国の財政状況 >

リアルタイム財政赤字カウンター : www.kh-web.org/fin/

 < 所沢市の財政状況 >

所沢市の債務残高は1,033億円あります。
市民が34万人なので一人当たりに換算すると約30万円になります。

市職員の退職金に関しては、所沢市は市が毎年単独で職員の退職金の基金などで備えるのでなく、
埼玉県市町村総合事務組合と言う組織に職員の基本給に一定の料率を掛けた金額を積んでいます。
所沢市が払っている事務組合への支出金( 所沢市民の税金 )の "25億円は他の自治体職員の退職金" になっています。
そして、退職金のための事務組合への支出金を増やし続けています。

2004年: 2,136,789,248 円
2005年: 2,140,172,806 円
2006年: 2,327,784,824 円
2007年: 2,457,732,641 円
2008年: 2,700,097,447 円

所沢市は2011年度予算で約80億円の歳出超過となり、税収不足を謳ってるにもかかわらず、市職員の高額給与・退職金などの無駄使いを改めていません。

それでは、以下に所沢市を放漫財政にしたであろう、役職に就いた市職員の名前を挙げようと思います。


平成12年

細井義公  企画部長       小澤 孝  総務部長
村上逸郎  再開発事務所長   志村勝美  下水道部長
志村 弘  財政部長       松山雅臣  市民部長
岩渕淑子  保健福祉部長     栗原功道  保健福祉部次長
中澤貴生  環境部長       並木幸雄  清掃部長
山下正之  経済部長       小峰 威  道路部長
大塚哲史  都市計画部長     高橋晴夫  都市整備部長


平成13年

細井義公  企画部長     小澤 孝  総務部長
中澤貴生  環境部長     並木幸雄  清掃部長
山下正之  経済部長     星野協治  道路部長
大塚哲史  都市計画部長   高橋晴夫 都市整備部長
志村 弘  財政部長     松山雅臣  市民部長
岩渕淑子  保健福祉部長   栗原功道  保健福祉担当理事
志村勝美  下水道部長


平成14年

志村勝美  道路公園部長      中澤貴生  下水道部長
小桧山正幸 水道部長        星野協治  教育総務部長
小澤 孝  総合政策部長      細井義公  財務部長
川原賢三郎 市民経済部長      岩渕淑子  保健福祉部長
栗原功道  保健福祉担当      西久保正一 環境クリーン部長
高橋晴夫  まちづくり計画部長   小峰 威  中心市街地


平成15年

小澤 孝  総合政策部長      二見 孝  財務部長
川原賢三郎 市民経済部長     小桧山正幸 保健福祉部長
西久保正一 環境クリーン部長   高橋晴夫 まちづくり計画部長
中村光夫  中心市街地       志村勝美  道路公園部長
再開発担当理事            星野協治  教育総務部長
中澤貴生  下水道部長       柳下昌夫  水道部長


平成16年

西久保正一 総合政策部長      二見 孝  財務部長
澁谷好彦  市民経済部長      小桧山正幸 保健福祉部長
川原賢三郎 環境クリーン部長   高橋晴夫  まちづくり計画部長
中村光夫  中心市街地整備担当理事  中澤貴生  下水道部長
小暮欽三  事務部長


平成17年

西久保正一 総合政策部長      澁谷好彦  財務部長
斉藤 清  市民経済部長      小桧山正幸 保健福祉部長
川原賢三郎 環境クリーン部長    中澤貴生  まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  高橋晴夫  道路公園部長
石井忠男  下水道部長      星野協治  水道部長
小暮欽三  事務部長


平成18年

西久保正一 総合政策部長     竹内利明  危機管理担当理事
澁谷好彦  財務部長       斉藤 清  市民経済部長
小野民夫  保健福祉部長     高麗 潔  環境クリーン部長
中澤貴生  まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  高橋晴夫  道路公園部長
石井忠男  下水道部長      星野協治  水道部長


平成19年

村山金悟  危機管理担当理事     澁谷好彦  財務部長
本間幹朗  市民経済部長       小野民夫  保健福祉部長
高麗 潔  環境クリーン部長     斉藤 清   まちづくり計画部長
永田幸雄  中心市街地整備担当理事  中  隆   道路公園部長
石井忠男  下水道部長 水道事業   富澤行雄  水道部長


平成20年

小野民夫  総合政策部長      村山金悟  危機管理
本間幹朗  財務部長        富澤行雄  市民経済部長
黒田信幸  保健福祉部長     高麗 潔  環境クリーン部長
中  隆  まちづくり計画部長   黒須 実  中心市街地整備担当理事
神田 博  道路公園部長      鈴木康夫  下水道部長
並木俊男  水道部長        笹原文男  センター事務部長


平成22年

鈴木康夫  総合政策部        富澤行雄  財務部長
笹原文男  総合政策部長       青木直次  水道部
大舘 勉  市民経済部長       内藤隆行  保健福祉部長
仲 志津江 こども未来部長      並木俊男  環境クリーン部長
新堀祐蔵  街づくり計画部長     黒須 実  中心市街地整備担当理事
木村一男  建設部長         藤巻和仁  下水道部長
澁谷好彦  水道事業管理者


平成23年

大舘 勉  総合政策部長       粕谷不二夫 下水道部長
鈴木康夫  危機管理担当理事     桑野博司  財務部長
能登則之  市民経済部長       内藤隆行  保健福祉部長
仲 志津江 こども未来部長      中村俊明  環境クリーン部長
新堀 祐蔵 街づくり計画部長     沖本 稔  建設部長
澁谷好彦  水道事業管理者      青木直次  水道部長


地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は29.74%であり、全国ワースト1位となっています。(2006年度予算ベース)
また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、現在もなお、歳出総額の約30%が市職員の人件費に使われています。

所沢市は約500億円の税収があり、補助金と借金(市債)などを加えた約800億円が所沢が1年間に使える金額です。
800億円のうちの30%、すなわち約240億円が人件費ですから、所沢市単体での税収500億円を分母として計算すると、約50%、すなわち半分が人件費に使われていることになります。

所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。

主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス:410万円 ドイツ:355万円 アメリカ:340万円 カナダ:320万円 フランス:310万円 です。
この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。


「 所沢市の債務残高は1,033億円あります 」
健全な財政状況ではありません。
市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです

引用:
「傍聴席」 所沢の民主主義をサポートするささやかなメディア…
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/36348376.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/37594680.html
http://www.t-kaze.jp/Q&A.html
http://www.t-kaze.jp/kouhou/kaze%20vol,6.pdf
http://www.t-kaze.jp/kouhou/kaze%20vol,5.pdf
http://blog.ishimotoryozo.com/?eid=1218728
http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20070413
http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20100307
http://gikaikaikaku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-e656.html


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/532.html#c27

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
49. 2011年12月20日 20:45:47 : XaT9ffdp5g
結構、結構、馬鹿はこれだから判りやすい。

東電の原発事故で浮かび上がってきた原子力ムラの悪人も、小沢裁判で浮かび上がってきた検察の悪人も根は同じ。

偽装をしようとすればするほど、長引けば長引くほど、馬鹿達の本性が一般の国民にどんどん明らかになってくるのだ。

もっともっと悪あがきを続けてくれ!


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c49

コメント [政治・選挙・NHK123] 政治団体を財布代わりにした安直さのツケが回ってきている  早川忠孝  「小沢氏は、こういうことに無頓着だったのか…」  赤かぶ
20. 2011年12月20日 20:45:55 : XhvR5AKYpU
>19

お前は馬鹿か

>14「何で政治家が4億もってんだ?」に対する旨を勝手に妄想するなアホ

>選挙の資金で土地買ったの?
自分の金として・・・
へー
政治献金て私服されちゃうんだね。

お前ほんとうのVakaだろW

>自分の金として・・・
妄想ちゃん・・・妄想楽しいかい・・・

>政治献金を完全に禁止しなきゃだめだね。
それをやろうとしただろVaka

>小沢って自民党中の自民党の田中派の番頭してた人じゃなかったっけw
30年前だろVakachanWWWWWWW
自民党に存在意義のあったころなWWW
>蛆がわいて(ここ20年の自民党から現在にかけて)

Vaka流Vaka解釈ご苦労WWW

それよりVakaは日本語習ったらどうだ?

>自民党中の自民党の田中派WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/743.html#c20

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
05. 2011年12月20日 20:49:11 : aaZ02pABZI
道州制というのとはちょっと違うように感じます。
自民党が昔から言っているのが、道州制(これは結局、国と地方の2重構造が残っているように思います。)で、

小沢さんはもっと自治体を合併させて数を減らして、その自治体が財政的にも国から独立するようなことを言っていたような気がするのですが。。。如何でしょうか?

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c5

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢氏有利証言にもかかわらず「小沢有罪」の流れは変わらない! 内田良平
18. nobuhey 2011年12月20日 20:52:27 : SZnK2chIyTtBw : 5JbfPUFals
そうゆう理屈は今までの経緯から充分ありあるけど、そうなったら許せない!皆で立ち上がろうよ!!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/737.html#c18
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
06. 2011年12月20日 20:53:00 : lQydFPZ0w4
司法の粛正を やらないと つぶされる

 小沢は 小心で 優柔不断が 弱点

 武田信玄のごとく 風林火山が出来ないと 官僚につぶされる

 選挙は 強くとも 戦略と スピードをもって 官僚と戦わないと
 
 すべて 実行の為の 戦略を 建てておいて 実行に移すだけにしておく準備が出来ているか

  売名は カムフラージュ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c6

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
50. 2011年12月20日 20:55:29 : cFOsw6ZZro
○このような報道されるべき真実は報道されず、さほど重要でもない内容やニュースがTVの放送時間をうめています。この内容は、是非とも各報道機関に取り上げてもらいたい。皆さんの声をよく見る番組へ届け、報道させましょう。(ご意見、お問い合わせ、意見を送る、などをクリックします)

◆◆各報道番組◆◆
FNNスーパーニュース 安藤優子、木村太郎、若狭勝、奥寺健
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html
新報道2001 須田哲夫、吉田系恵、平井文夫
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html
報道ステーション 古舘伊知郎、
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
ミヤネ屋、宮根誠司、川田裕美
http://www.ytv.co.jp/miyaneya/
トクダネ!小倉智昭、笠井信輔、中野美奈子
http://www.fujitv.co.jp/tokudane/index.html
スーパーJチャンネル 渡辺宣嗣、上山千穂
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/
報道特集 金平茂紀、日下部正樹、竹内香苗、岡村仁美
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
NEWSZERO 村尾信尚、鈴江奈々、鈴木崇司、宮本笑里
http://www.ntv.co.jp/zero/
朝ズバッ みのもんた、高畑百合子、井上貴博
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
LIVE2011ニュースJAPAN 秋元優里
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/livenews/index.html
NEWS23 膳場貴子
http://www.tbs.co.jp/news23/
news every 藤井貴彦、陣内貴美子
http://www.ntv.co.jp/every/
NEWS23 堀尾正明、長峰由紀、藤森祥平
http://www.tbs.co.jp/news23x/
スマステーション 香取信吾
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/
ミスターサンデー 宮根誠司
http://www.fujitv.co.jp/mrsunday/index.html
NHK:「みなさまの声にお答えします」ですと。
http://www.nhk.or.jp/css/

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c50

コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
51. 2011年12月20日 20:56:44 : UPdFbAR04Q
それにしてもマスコミは腐れ切っている。この世に及んでまだ冤罪小沢裁判のインチキを報道しない。腐った日本の実態である。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c51
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢・橋下会談でわかった小沢さんの真意。「日本全体を一気に変える!」・・・小沢G始動! (日々坦々) メジナ
07. 2011年12月20日 21:02:46 : SkuAZ53yWk
道州制がどうしたこうしたとかの制度の問題ではない。

まともな意見が報道されず、国民の負託を得たわけでもない官僚機構が権限を恣意的に動かし、マスゴミと連携して既得権益を守る構造。

これを一気に変える必要があるのだ。そしてその影響はとてつもなく大きい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/749.html#c7

記事 [政治・選挙・NHK123] [通帳マネー]の正体を知れば[見事にダマされている]ことに驚愕するだろう!杉並からの情報発信です12/20
この世の中に[現金]という[お金]の他に、[通帳マネー]という[幻のお金]が存在することは知られていません。

[通帳マネー]は我々が持っている銀行の預金通帳に印字されている[お金]ですが,[現金]ではない[幻のお金]です。

その正体を正確に知っているのは民間銀行と中央銀行の一部支配エリートだけです。

銀行だけが[通帳マネー]を生み出せるのは、銀行にだけ[信用創造特権]が与えられ個人や企業には与えられていないからです。

銀行が[通帳マネー]を生み出すカラクリは[資本主義]の最大タブーであり、決して公表されたり知られたりしてはいけないものなのです。

▲ 銀行が「通帳マネー」を生み出すカラクリ!

それでは具体的な例で説明します。

1)Aさんが100万円を民間銀行に預金します。

2)Aさんの預金通帳には100万円の「お預かり」と印字されます。

3)一方銀行の帳簿にはAさんの100万円が「現金」として資産計上されます。

4)日銀の法定準備率は金額によって利率が異なり一律ではありませんが、ここではわかりやすくするために10.0%とします。

5)銀行はAさんの[現金]100万円の10%に当たる10万円を日銀に積立金として当座に預け残りの90万円の[現金]をB氏に金利年3%、5 年60回分割の条件で貸し付けします。

6)銀行はB氏へ90万円を貸し出しますが、窓口で「現金」で貸すのではなく、必ずB氏の預金口座に振り込む形で「90万円円貸し付け」と印字します。

試しに銀行に[預金口座振込ではなく90万円を現金で貸してください]と頼んでも必ず断られます。銀行が預金口座に90万円振り込むのと、一見[現金]が移動するように見えますが実は[現金]が移動するわけではなく[通帳マネー]が通帳に印字されるだけなのです

7)ここが[銀行の錬金術]のカラクリの[肝]です。

銀行がB氏の通帳に印字した90万円は金利と共に「現金」として銀行に全額返済されるのは5年後です。本来であればこの90万円は5年後にしか新 たな貸付はできないはずですが、「通帳マ ネー」のカラクリでは貸した90万円は直ぐに返済されたという前提で[現金化=信用創造]されすぐに貸し出すことができるのです。すなわち90万円の法定 準備率10%の9万円を日銀に積み立てれば残りの81万円を新たにC氏に貸し出すことができるのです。

8)銀行がC氏に貸しだした81万円は同じようにすぐに現金で全額返済されたとの前提で[現金化=信用創造]され、81万から日銀への積立金10%=8.1万を差し引いた72.9万円が新たにD氏に貸し出すことが出来るのです。

9)日銀の法定準備率を10.0%としますと、最初A氏が預けた100万円の「現金」を基に、銀行は企業や個人へ[通帳印字]での貸出を132回 繰り返すと約900万円の「現金」でない「通帳マネー」を生み出すことになります。

10)現在の日銀の法定準備率を1.0%としますと、銀行はA氏が預けた「現金」100万円を基に企業や個人への貸出を1320回繰り返して 約9900万円の「現金」でない「通帳マネー」を生み出すのです。

11)これこそが銀行が独占的に与えられた「信用創造特権」によって他人が預けた[現金]を原資に約99倍の[通帳マネー]を生み出す[銀行の錬金術]のカラクリなのです。

12)世界中のメガバンクが毎日生み出す[通帳マネー]は[実体経済]が必要とする金額をはるかに超えて巨大な[投機マネー]となり、利益と支配 を求めて世界中で暴走し[実体経済]を破壊しているのが今の現状なのです。

13)もしも私個人に[信用創造特権]が独占的に与えられたら100万円の[現金]を元に1320人の個人や企業に[融資]を繰り返せば100万円の元金が9900万円となりその上利子を稼ぐことができます。

そんな[特権]が個人には禁止され銀行のみに与えらているのです。何も知らない我々庶民はマイホーム購入のために35年ローンで銀行から借金してあくせく働き35年かけて元金+利子を返済することになります。返済総額は借りた金額の約2倍となるのです。

一方銀行は我々が預けた預金(現金)を元に生み出した[通帳マネー]を我々に貸しているだけです。彼らの仕事は融資先を見つけて融資金額を預金通帳に[印字]すること、毎月の返済をチェックすること、もしも返済不能となったら担保のマイホームを差し押さえて競売にかけて融資を回収するだけです。マイホームを取りあげられた人が路頭に迷おうが自殺しようが銀行は一切関係ないのです。

14)こんなインチキな[詐欺行為]が合法化され我々が知らないうちに我々自身の首を締めているのです。この[銀行の錬金術]を決して許してはいけないのです。

▲ 民衆が[通帳マネー廃絶運動]に決起すれば[全く新しい社会]を実現できる!

世界中の民衆が、銀行が無から生み出す[通帳マネー]のカラクリを理解し、現在我々が直面している様々な問題(戦争、財政危機、金融危機、不景気、失業、貧困、食糧危機など)の根本原因が実は銀行が毎日生み出している[通帳マネー]と[投機マネー]にあることを理解すべきです。

そして[通帳マネー廃絶]の闘いに決起すべきです。

世界人口1%の強欲な「特権・利権」勢力が[通帳マネー]と[投機マネー]を支配し利益と支配を求めて「実体経済」への破壊攻撃を繰り返しています。

我々が今何もせずに静観すれば、毎日生み出される[通帳マネー]と[投機マネー]がますます凶暴化し最後には世界大恐慌と第三次世界大戦によって[実体経済]が完全に破壊され[人類の滅亡]で終わるか、あるいは一部の[特権・利権]勢力が全世界を支配するかのどちらかでしょう。

「実体経済」を支える99%の我々「世界市民」が[通帳マネー廃絶]の闘いに決起し、銀行と中央銀行から「信用創造特権」をはく奪して「通帳マネー」の発生を止め「投機マネー」を根絶出来れば、[資本主義]の最後の段階である[超金融資本主義]を民衆の側から終わらせ「100%実体経済」の[全く新しい社会]を実現できるのです。

【関連記事】「通帳マネー」と「投機マネー」がなくなった「新しい社会」は一体どのような社会なのか?

http://blog.goo.ne.jp/admin/editentry?eid=df07605fcded72e24ef63fc375a15642

「通帳マネー」と「投機マネー」がなくなった「新しい社会」は一体どのような社会なのか?

(終わり)


http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/751.html

コメント [政治・選挙・NHK123] 12月20 日「平均年齢クルクル言い直し」も"インチキ審査員選定"を誤魔化す算段だった!(一市民が斬る) メジナ
04. 2011年12月20日 21:18:19 : iJQPgdxUcw
元事務局長・傳田みのりの証言を。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/745.html#c4
コメント [政治・選挙・NHK123] 金正日総書記が死去/ネットの声… 庶莫
35. 2011年12月20日 21:19:10 : 0EZ4BnKpdE

そうそう。

ベアリングの破綻と、地下鉄サリン事件はほぼ同時に起こった。
何が狙いだったのかは分からないが、偶然にしては出来過ぎだな。

また邦銀は当時不良債権の処理に追われて、身動きの取れない状態だった。
日本の皇室は、かつての日英同盟もあって、英王室とは縁が深い。
日英同盟の代替物が、日米同盟であることは知ってる人は知ってること。

つまりアメポチの元祖は昭和天皇だ。
そして昭和天皇は、日本を勝ち目のない戦争に引きずり込んだ、
天皇狂信者を殊の外憎んでいたという。

その証拠に敗戦するやいなや人間宣言をして、
速攻で天皇狂信者どもに三行半を叩きつけた。
曰く、

>朕と汝ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ、
>単なる神話と伝説によりて生ぜるものにあらず。

これを小林よしのりとかいうアホに、よ〜く見せてやれw
我々は天皇が好きだと思うから好きなのだ。国家も歴史も神話も全然関係ないわw
ド阿呆めがwww

話がそれたが、ソロスのポンド危機は1992年のことで、ポンドは1995年まで下がり続けた。
そして追い打ちをかけるようにベアリングスの破綻。
これはバブル崩壊から全てが仕組まれていたと考えたほうが自然じゃないか?

だが、悪ふざけはもう終わりだ。



http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/716.html#c35

コメント [政治・選挙・NHK123] “小沢氏 自分なら無罪判決” (NHK) 前田元検事の思わぬ“援護射撃”  赤かぶ
123. 2011年12月20日 21:30:18 : 0EopofEgjc
>>117

そう言うオマエも陰で万引きしてるんじゃねーの?www
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/626.html#c123

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢嫌い (山科恭介 夢想弄翰) “小沢一郎の生動画や鈴木宗男の生映像を出来るだけ多くの人に見て貰うこと” 一陽来福
06. 2011年12月20日 21:31:00 : oXjyYrHR4I
 この阿修羅で「小沢一郎氏に関連した話題」が幾つあるだろうか!
毎日、阿修羅を見ているが、反小沢論調も含め、他の政治家と比べてダントツに注目されている。
要するに、反小沢グループがいくら喚いても、小沢氏の存在は非常に大きく、「決して無視できるものではない」ということ。
 一度、小沢氏に政治手腕を震ってもらい、日本の危機を救って欲しい。

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/732.html#c6
コメント [政治・選挙・NHK123] 《佐藤優の眼光紙背》金正日死去を契機に日本政府が大量破壊兵器不拡散メカニズムの構築を強調で拉致問題の解決につながる 庶莫
03. 管理人さん 2011年12月20日 21:31:44 : Master
2重投稿削除に伴うコメントコピペ

01. 2011年12月20日 12:18:10 : gLMIS115QE

>金正日死去を契機に日本政府が大量破壊兵器不拡散メカニズムの
>構築を強調することが拉致問題の解決につながる

自分が出刃包丁を買い揃えながら相手にナイフを買うなと言っても誰も聞かない。
只の寝言に過ぎない。

http://esashib.web.infoseek.co.jp/yubari01.htm
日朝韓の国民が、
自国の軍需経済と自国の軍部にコケにされていると早く気付くことだ。
そうして国民資産を盗み続ける自国の軍需経済と軍部を、叩き潰すしかない。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/173373289.html
日本経済衰退の原因=日本経済の北朝鮮化
今も毎月毎月5000億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。
国家の防衛詐欺システムも日米安保詐欺同盟も、
今回、一人の県民をも守ることが出来なかっただけでなく、福島は核によって占領され国民は家も土地も奪い取られてしまった。
戦後、災害予算に向かうべき数百兆円の血税は、日米安保詐欺同盟のインチキ防衛予算に根こそぎ奪い取られて来た。

02. jinenan 2011年12月20日 17:49:41 : kVKc5FJSCYgqY : axy31uyzdU
(http://japanese.ruvr.ru/2012/12/62476715.html)はリンク違いです
正しくは
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/19/62476715.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/742.html#c3

コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢一郎元代表の「暗黒人民裁判」で検察とマスメディアの冤罪づくりがバレてきた(板垣英憲) 判官びいき
18. 2011年12月20日 21:35:02 : iJQPgdxUcw
次々と明るみにでてきたことを、
一人一人が次々と拡散していきましょう。

田代や、民野や、キャメル佐久間や、大鶴達がしてきたこと。
第5検察審査会の設立経過のナゾと、黒塗り書類のインチキさ。

TPPと増税と原発を推進する、反小沢の(親検察の)松下政経塾グループ。
マスコミの代わりに私達が、拡散していきましょう。

小沢氏が会談で「日本を大きく変えねば」といっていた言葉を支持するならば、
政権交代を無に帰した、暗黒検察捜査と松下政経塾に止めを刺しましょう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/705.html#c18

コメント [政治・選挙・NHK123] 中国国債、日本が購入の危機 最大100億ドル、首脳会談で合意へ 一国民より
10. 2011年12月20日 21:35:33 : kjY8FAnR6M
日本政府(民主)は共産国の国債を買おうなんて、気はたしかか!!!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/738.html#c10
コメント [政治・選挙・NHK123] 小沢一郎元代表の「暗黒人民裁判」で検察とマスメディアの冤罪づくりがバレてきた(板垣英憲) 判官びいき
19. 2011年12月20日 21:37:16 : 05UhnFBHRM
水谷元社長を呼んだら面白い光景が見えるかもしれない。検察の田代が暴露したのだから、素人の社長を証人喚問したら、もしかしたら検察に言われたと暴露するかもしれない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/705.html#c19
コメント [政治・選挙・NHK123] 郷原氏が斬る 虚偽捜査報告書 虹色めがね
52. 2011年12月20日 21:40:27 : UqSO6yK8Eo
仮に裁判がだらだら続くとしても
こんな裁判は無意味だから
小沢は来年総理大臣に立候補すべき
マスごみ検察審査会のたわ言にこれ以上、バカ丁寧に付き合う必要はない

http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/727.html#c52
コメント [政治・選挙・NHK123] 逃げるな!野田首相の街頭演説中止で、新橋駅前は騒然 庶莫
14. 2011年12月20日 21:46:51 : iJQPgdxUcw
北海道の一市民ですが、上記の所沢市さんの怒りもよくわかります。

野田、松下政経も大嫌いですが
同じくらいに、私の5倍のお給料をもらっている役所の
パワハラいんけん上司には、心底腹が立ちます。

野田らが、退陣し、この世界的な税の配分の不公平が是正されるなら
小沢氏が橋下氏と組むことに賛成です。

橋下さん。5割カットでも十分。この不公平を正してください!
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/720.html#c14

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