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中川隆 koaQ7Jey コメント履歴 No: 100118
http://www.asyura2.com/acpn/k/ko/koa/koaQ7Jey/100118.html
[原発・フッ素49] 唖然!豚や養殖魚の餌のほうが汚染基準が厳しい 国民は豚や魚以下の存在ということだ  魑魅魍魎男
2. 中川隆[-12079] koaQ7Jey 2018年5月06日 16:50:34 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13366]
阿修羅の原発板と自然板には精神分裂病患者の投稿が多いので、真に受けない様に気を付けて下さい
http://www.asyura2.com/13/lunchbreak53/msg/899.html

精神分裂病になると全く何の関係も無い事の間に因果関係が有ると思ってしまうのですね(関係妄想)


精神科救急24時 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E6%95%91%E6%80%A524%E6%99%82part


真実を知りたければ:


発電をすべて原子力にしなければ地球温暖化で地球の気温は250℃になる
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/140.html

原子力発電は本当に危険なのか?
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/148.html

太陽光発電は国家経済を破綻させ環境も破壊する
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/144.html

風力発電は環境を破壊するだけでなく低周波音で風車病・睡眠障害を引き起こす
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/145.html

反原発運動は中国・朝鮮工作員が扇動していた
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/702.html


ネットの発達により放射線被害妄想は統一化され、同じような被害を訴える統合失調症患者が多くなった。このような患者たちは同じ願いを持っている。
すなわち早く原発や放射能被害から楽になりたいという切実な願いだ。

ここで彼らが病識を持っていたら精神科に行き、それで解決する。だが、残念ながら妄想の統一化と交流により強固な妄想を抱いた彼らが病識を有することは稀で結果として悪質な再生エネルギービジネスに騙されることになる。

認知機能障害などで判断力が鈍っていることもこれらに騙されることを後押ししてしまう。また、あなたがもし実は統合失調症だとして、他人に「あなたは統合失調症だ。治療が必要だ」と言われてもすぐに納得できる方はいないだろう。

狂気は本人では気づかない。よって患者たちは自らの苦痛を削減する手段を精神治療以外の何らかに求めることになる。ここに再生エネルギービジネスは浸けこんでくるわけである。


ネットを通した統合失調症患者同士の交流は、残念ながら放射能被害妄想の強化にしかなっていないのが現状だ。

類は友を呼ぶ、ではないが同じ放射能被害妄想の者同士で集まり、外部からの声を排除してしまっては妄想が強固にならざるをえないのだ。また、妄想の特徴として外部から妄想を否定すればするほど妄想は強固に、複雑になるという厄介な性質がある。

掲示板などで善意で統合失調症患者に「それは妄想だ」と訴える方がいるが、実はそれは逆効果なのである。一番良い方法は とにかく精神科に連れて行く以外にないのだ。


http://www.asyura2.com/17/genpatu49/msg/711.html#c2

[昼休み52] 意図的な世論誘導報道で悪魔呼ばわりされているシリア アサド大統領 富山誠
71. 中川隆[-12078] koaQ7Jey 2018年5月06日 16:56:07 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13366]
米国は中東で軍事的な緊張を高める一方、イランに経済戦争を仕掛けている
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201805060000/
2018.05.06 櫻井ジャーナル


 アメリカ海軍の空母ハリー・S・トルーマンを中心とする艦隊が4月下旬に地中海へ入った。シリア、イラン、ロシアなどへ軍事的な圧力を加えることが目的だが、それに対してロシアは武器/兵器を含む物資をシリアへ運び込んでいるとも伝えられている。シリアの北部ではフランスやイギリスも動きを活発化させ、南部ではイスラエルが影響力の拡大を狙う。

 アメリカをはじめとする侵略勢力が送り込んだジハード傭兵は壊滅状態で、アメリカ軍とロシア軍が直接対峙する情勢になってきた。ダマスカス攻略の拠点だった南グータを制圧した後にシリア政府軍はダマスカスの南にいるイスラエルと関係の深いジハード傭兵に対する攻撃を開始、イスラエルは自国の戦闘機のトランスポンダーにアメリカ軍機を示す信号を出させているという噂も聞く。

 アメリカ、イギリス、フランスの3カ国軍は4月14日にシリアをミサイル攻撃したが、これはドナルド・トランプ米大統領がアメリカ軍をシリアからすぐに撤退させると発言してから16日後のことだ。ジャイシュ・アル・イスラムの幹部は攻撃の後に不満を表明している。

 アメリカ軍は攻撃を成功だとしているが、ロシア国防省の発表によると攻撃に使われたミサイルの約7割は撃墜されたという。ロシア側がターゲットだとしているのは、ダマスカス国際空港(4機。全て撃墜)、アル・ドゥマイル軍事空港(12機。全て撃墜)、バリー軍事空港(18機。全て撃墜)、サヤラト軍事空港(12機。全て撃墜)、メゼー軍事空港(9機。うち5機を撃墜)、ホムス軍事空港(16機。うち13機を撃墜)、バザーやジャラマニの地域(30機。うち7機を撃墜)。

 これもロシア側の情報だが、シリア政府軍が迎撃に使ったのはパーンツィリ-S1が25機(23機命中)、ブク・システムが29機(24機命中)、オサ・システムが11機(5機命中)、S-125が13機(5機命中)、クバドラートが21機(11機命中)、S−200が8機(0機命中)だとされているが、このほかECM(電子対抗手段)が使われた可能性がある。

 ジャイシュ・アル・イスラムの反応を見てもアメリカよりロシアの説明に説得力がのだが、ロシア国防省の発表は米英仏の攻撃が失敗だったことを示している。ジハード傭兵たちはこの攻撃でシリア軍に大きなダメージを与え、それを利用してダマスカスを攻略するつもりだったのだろう。

 その攻撃を正当化するため、侵略勢力は4月7日にドゥーマで政府軍が化学兵器で住民70名以上を殺したという話を流していた。発信源はアル・カイダ系武装勢力と連携しているジャイシュ・アル・イスラムと、アル・カイダ系武装集団と一心同体の関係にある「シリア市民防衛(白いヘルメット)」。そこから出た情報を西側の政府や有力メディアは調査をすることなくシリア政府を批判するキャンペーンに利用した。

 政府やメディアも愚かではない。この化学兵器話も嘘だと言うことを知っていただろう。だからこそ、「自分を騙す存在」が必要。それが白いヘルメットだ。米英仏軍がシリアをミサイル攻撃したのはOPCW(化学兵器禁止機関)の調査チームが現地を訪れる直前のことだった。

 その後、インディペンデント紙のロバート・フィスク特派員やアメリカのケーブル・テレビ局OANの記者が攻撃があったとされる地域へ入って取材、毒ガス攻撃があったことを示す痕跡はないと伝えた。さらにOPCW(化学兵器禁止機関)のチームもドゥーマで化学兵器が使われた痕跡はなく、犠牲者もいないと報告している。

 ジャイシュ・アル・イスラムと白いヘルメットが流した化学兵器使用の話は嘘だった可能性がきわめて高い。白いヘルメットは本ブログでも繰り返し書いてきたように、これまでも戦争を煽るために嘘をつき続けてきた団体。2012年の終わりから13年のはじめにかけての時期に創設されたという。

 シリアで2011年3月に戦争が始まるが、西側の政府や有力メディアは『独裁者」が「民主化の望む市民」を武力で弾圧、血の海になっているというストーリーを広め、外国軍による軍事介入を求めるという雰囲気を作り上げていった。同年2月に同じような事態になったリビアではNATO軍が介入して10月にムアンマル・アル・カダフィ体制は倒され、今では暴力が支配する破綻国家になっている。その際、地上軍の主力はアル・カイダ系のLIFGだった。

 シリアで外国軍の介入を求める「声」を発信していたのがシリア系イギリス人のダニー・デイエムやイギリスの政府機関とつながっていると見られているSOHR(シリア人権監視所)。

 ところが、2012年3月1日にダニーや彼の仲間が「シリア軍の攻撃」を演出する様子がインターネット上に流出、彼の情報がインチキだということが判明する。SOHRはその後も存続しているが、ダニー・デイエムは消えた。そこで登場してくるのが白いヘルメットである。

 白いヘルメットは2012年3月にトルコでジェームズ・ル・ムズリーなるイギリス人から訓練を受け始めたという。この人物はイギリス軍の元将校でコソボでの作戦に参加、傭兵の世界へ足を踏み入れてブラックウォーターとも関係する。

 白いヘルメットは自力で組織されたということになっているが、シリアへ西側の軍隊が介入することを求めるシリア・キャンペーンが企画した。活動家ネットワークのアバーズや広告会社のパーパスの共同創設者であるジェレミー・ヘイマンズが関わったボイス・プロジェクトという広告会社があり、そのボイス・プロジェクトがシリア・キャンペーンを作りだしたのだという。

 2014年から資金を白いヘルメットへ提供しているとされているのがメイデイ・レスキューとチェモニクス。両組織はCIAの別働隊と見なされているUSAIDから資金を受け取っている。メンバーを見ると、白いヘルメットはアル・カイダ系武装勢力と一心同体の関係にある。そうした事情は本ブログでも説明してきた。

 アメリカの国務省はここにきて白いヘルメットへの支援を見直すという情報が流れている。ジハード傭兵を使って「レジームチェンジ」するという目論みが破綻、新たな戦術を考えている可能性がある。

 アメリカ/NATOがロシアとの軍事衝突を覚悟で直接軍事侵略するのか、経済戦争を強化するのではないかと見る人がいる。ミハイル・ゴルバチョフ時代のソ連でクーデターを成功させたKGBの幹部たちは健在であり、そうした黒幕に目をかけられてボリス・エリツィン政権で巨万の富を築いたオリガルヒのネットワークも残っている。ウラジミル・プーチン政権のアキレス腱は経済部門にあると言われるのはそうした事情があるからだ。

 同じようにイランも経済部門がアキレス腱になっている。イラク・イラン戦争の後、イランでは新自由主義化が進む。私有化や貿易の自由化が推進され、少数の大金持ちと多くの貧困層を生み出すことになったのだ。そして1989年に大統領となったハシェミ・ラフサンジャニは「経済改革」を実施、新たな経済エリートを生み出し、庶民は貧困化していった。

 こうしてできあがった利権集団は欧米の巨大資本と結びつき、現在に至るまで大きな力を持ち続けている。2005年の大統領選で勝利したマフムード・アフマディネジャドはこうした強者総取り経済を変えようと試み、まずパールシヤーン銀行にメスを入れようとしたのだが、成功しなかった。西側でアフマディネジャドが憎悪された理由はそうした政策にある。現政権はアフマディネジャドよりは西側よりだと見られていたが、西側の支配層はその政策に満足していない。

 そこで西側はイランに通貨戦争を仕掛けているようだが、これが切っ掛けになってイランはロシアや中国へ接近している。アメリカが金融を使って攻撃できるのはドルが基軸通貨になっているから。ロシアや中国がドル離れを図っているのはそのためだ。イランもドル離れを加速させるだろう。それはアメリカの支配システムを弱めることになる。ドルに執着したならイランが崩壊する可能性がある。

http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/816.html#c71

[近代史02] 君はアジアを解放する為に立ち上がった昭和天皇のあの雄姿を知っているか? 中川隆
114. 中川隆[-12089] koaQ7Jey 2018年5月06日 16:58:46 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13378]

2018.05.03
米国政府が反ファシスト派から反コミュニスト派へ切り替わった直後にできた日本国憲法(その1)



 現行の「日本国憲法」が施行された1947年5月3日当時、アメリカ政府内では反ファシストを掲げ、労働者の権利を認めようとしていたニューディール派の影響力が低下、反コミュニストで巨大企業の利益を優先しようというウォール街派が主導権を握っていた。ニューディール派の中心的な存在だったフランクリン・ルーズベルト大統領が1945年4月に急死したことが大きい。

 本ブログでも何度か指摘したように、1932年の大統領選挙でルーズベルトが勝利した直後からウォール街派はニューディール派と対立、33年から34年にかけてのころにはファシズム体制の構築を目指したクーデターを計画していた。この計画はウォール街の巨大金融機関が中心になったものだが、話を持ちかけられた海兵隊のスメドリー・バトラー退役少将が反発、カウンタークーデターを宣言し、議会で告発したことで発覚している。クーデター計画は失敗に終わった。

 1941年6月にドイツ軍は90万人を西部戦線に残して310万人をソ連に向かって進軍させて42年8月にスターリングラード市内へ突入したのだが、その年の11月にソ連軍が猛反撃を開始、ドイツ軍25万人を完全に包囲してしまう。この段階でソ連に攻め込んだドイツ軍だけでなく、ドイツ自体の敗北が決定的だった。1943年1月には生き残ったドイツの将兵9万1000名が降伏する。

 こうした状況を見て慌てた米英の支配層は1943年5月にワシントンDCで会談、7月に両国軍はシチリア島に上陸した。ハリウッド映画で有名になったノルマンディー上陸(オーバーロード作戦)は1944年6月のことだ。この作戦でドイツ軍が負けたわけではない。米英支配層の目はソ連に向けられていたはずだ。

 ドイツ軍の敗北が明らかになった1942年冬、ドイツのSS(ナチ親衛隊)はアメリカとの単独講和への道を探りはじめ、44年になるとアメリカの戦時情報機関であるOSSのフランク・ウィズナーを介してアレン・ダレスのグループが情報将校のラインハルト・ゲーレン准将(ドイツ陸軍参謀本部第12課の課長)と接触している。ダレスたちが接触した相手にはSA(突撃隊)を組織、後にヒトラーの第一後継者に指名されたヘルマン・ゲーリングも含まれる。

 1945年初頭になるとダレスたちはハインリッヒ・ヒムラーの側近だったSS高官のカール・ウルフに接触して隠れ家を提供し、さらに北イタリアにおけるドイツ将兵の降伏についての秘密会談が行われている。この件についてダレスと話し合うためにイギリス軍のハロルド・アレグザンダー(イギリス第8軍とアメリカ第7軍を指揮していた)は1945年3月にライマン・レムニッツァーをスイスへ派遣している。レムニッツァーはアレグザンダーに取り入ることでその後出世、ドワイト・アイゼンハワー政権で統合参謀本部議長になっている。

 こうしたイタリアにおける単独降伏の秘密交渉を察知したソ連のヨシフ・スターリンはアメリカがドイツにソ連を再攻撃させようとしていると非難、それに対してルーズベルト大統領はそうした交渉はしていないと反論している。そうした最中、4月12日にルーズベルトは執務室で急死した。
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201805030000/


米国政府が反ファシスト派から反コミュニスト派へ切り替わった直後にできた日本国憲法(その2)


 大戦後、1948年6月にNSC(国家安全保障会議)が出したNSC10/2に基づいて破壊活動(テロ)を目的とする極秘機関のOSP(すぐOPCへ名称変更)が創設され、52年8月にはOPCが中核になって計画局が設置された。1953年1月にアイゼンハワーが大統領に就任、2月にはアレン・ダレスがCIA長官に就任した。その後、計画局は1973年3月に名称を作戦局へ変更、2005年10月にはNCS(国家秘密局)になった。

 こうした流れの中、日本国憲法は作られたわけだ。大戦前に思想弾圧の中心になった思想検察や特高警察の人脈が戦後も生き残ったのは必然だった。そうした状況を象徴する人物が1932年から41年にかけて駐日アメリカ大使を務めたジョセフ・グルー。

 彼のいとこはジョン・ピアポント・モルガン・ジュニアと結婚、また妻は少女時代を日本で過ごし、華族女学校(女子学習院)で九条節子(後の貞明皇后)と親しくなっている。大戦後の日本を築き上げたのジャパンロビーでグルーは中心的な役割を果たしている。つまり、「戦前レジーム」も「戦後レジーム」も本質は同じなのだ。

 1946年1月に戦争犯罪を裁くとして極東国際軍事裁判(東京裁判)が設立され、48年11月に判決が言い渡されている。その年の12月23日に東条英機、広田弘毅、松井石根、土肥原賢二、板垣征四郎、木村兵太郎、武藤章が処刑されているが、これは「民主化」を演出するセレモニーにすぎなかった。アメリカのウォール街派はドイツでも日本でも戦前の体制を継続させようとしていた。「国体」は維持されたのだ。その象徴が天皇にほかならない。

 日本が降伏した直後、堀田善衛は上海で中国の学生から「あなた方日本の知識人は、あの天皇というものをどうしようと思っているのか?」と「噛みつくような工合に質問」されたという(堀田善衛著『上海にて』)が、同じことを考える人が日本軍と戦った国々には少なくない。新憲法でも東京裁判でも、最大の問題は天皇だった。

 大戦後、まず日本を占領したのはアメリカ軍。その中枢はGHQ/SCAP(連合国軍最高司令官総司令部)だが、その中でも多くの将校は天皇を中心とする侵略戦争の象徴である靖国神社の焼却を主張していたという。焼かれなかったのは、ローマ教皇庁が送り込んでいたブルーノ・ビッターが強く反対したからだという。(朝日ソノラマ編集部『マッカーサーの涙』朝日ソノラマ、1973年)ビッターはCIAとの関係が強く疑われている人物で、闇ドル事件にも登場している。

 降伏した直後の日本を占領したのはアメリカ軍だが、時間が経過すればそれ以外の国からも関係者がやって来る。そうした人々の多くはハリー・トルーマン政権より天皇には批判的だったはず。のんびりしていると、天皇の戦争責任が問われることは避けられなかっただろう。その前に天皇制を盛り込んだ憲法を作り、「戦争責任」を問うセレモニーを行って天皇を免責する必要もあった。東京裁判で天皇は起訴されず、新憲法の第1条では天皇制の継続が謳われている。

 そうした憲法だが、民主的な条項が含まれていることも事実。当時の状況からして、そうしなければ天皇制を維持することが難しかったのだ。天皇制官僚国家は明治維新で長州と薩摩がイギリスを後ろ盾として築いた天皇制カルトという側面がある。そのシステムを使ってイギリスやアメリカは日本に影響力を行使してきた。そうした実態に不満を持つ人たちの中には血盟団のメンバーや二・二六事件の将校も含まれるだろう。日本が迷走した1930年代から敗戦近くまでアメリカ政府で主導権を握っていたのはウォール街と対立していたニューディール派だ。そのニューディール派的な条項が日本国憲法に存在していることを許せないと感じている人たちがいる。そうした人たちがアメリカ従属派なのは当然だ。(了)
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201805030000/


http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/312.html#c114

[番外地6] ピケティで明けました 中川隆
31. 中川隆[-12088] koaQ7Jey 2018年5月06日 17:55:03 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13378]


罪務省は不公平な税制を変革せよ 超高額所得者に手をつけろ!
https://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/3eeb431e201f8db28b85c0f85031a074
2018年05月06日 世相を斬る あいば達也


以下のレポートは、2016年時点のものだが、現在2018年も、それほどの相違がない。言いたいことは、五千万〜1億円以上の所得のある人への所得税率が低い、と云うだいじな話だ。税の公平性に関する問題と、国のかたちと云う二つの問題が、その国の税制に現れると考えて良いだろう。

現状の税制は、経済成長至上主義における税制であり、いわば、旧通産省的な立ち位置に立脚している。特に、第一次安倍内閣時代の2007年が高額所得者への税負担率がピークを迎えると同時に、その後下降線を描くことになる。それ以降、麻生内閣、民主党内閣、第二次安倍内閣と、あきれるレベルで、高額所得者の税負担率は下がり続けているのが現状だ。

現在の課税では、超高額所得者への課税は、あらゆる側面において、公平性を欠いた税制に守られ、超高額所得者は豚のように太るばかりになっている。まず、累進課税と云う税の体形を、単純累進課税方式から、超過累進税率方式に変えることで、大幅にトータルの税額を免除する方式をとり、超高額所得者を守っている。

その上、その所得税率も、ピークの1962年時点の75%だった所得税率を、1999年には、なんと37%まで引き下げた。さすがに酷すぎると思ったのか、その後、改正が加えられ、現在は所得税の最高税率は45%になっている。しかし、ピーク時の6割であり、且つ、超過累進税率方式なので、実際上の納税額は、ピーク時の半分以下になっているのが現状だ。

このような金持ち優遇な税制の流れは、自由主義経済とグローバル経済と云う二つの側面から、世界的流れに沿って変遷した事情は理解出来る。民間で出来ることは、すべて民営化していくのが正しいというイデオロギー的変革だったが、公共財を民営化する考えは、民営化された企業が“人”である場合には、公正公平に寄与する可能性はあるが、民営化と云うのは、“マネー”という正体不明の妖怪に、公共財を任せるのと同義的である。

ようするに、その国家が、際限なく自由な“マネー”の欲望に、身を任せるべきか、否かの問題である。国の税システムで再配分を行い、社会を維持するのか、“マネー”のなすがままにして、その市場原理によるトリクルダウンで、再配分機能を機動させるかと云う問題だ。市場原理主義的考えが、いかにも成立しそうな時期が、一時あったのは事実だが、“マネー”の正体は移ろうもので、国家が、身を委ねるほど信頼のおける“もの”ではなく、いつまでたっても太ることをやめない、自制心などの欠片もない俗物であることが証明されつつあるのが、現状だろう。

ピケティの21世紀の資本論の著作が、世界的に売れた原因も、自由主義経済、市場原理主義の行きすぎが、グローバル経済化するに従い、国家の喪失と人力では制御不能な世界を迎えることになると気づき始めた人々が多く現れた証左なのだろう。時を同じくする形で、国家統制のもとで、資本主義や市場原理主義を導入した「中国」と云う国のかたちが、独り勝ちする事実を目の当たりにした欧米社会は、それぞれの方法で、1%対99%の国民分断型社会構造に危機をつのらせている。

日本でも、経済成長至上主義に疑問を持つ人々も増えてはきているが、まだ多くの人は、経済成長こそが、すべてを解決してくれるという“呪文”に囚われ人になっているようだ。その国に、自然なかたちで、経済成長の糊代があるのであれば、その考えに問題はない。経済成長と云うものは、その国の人口、餓え具合、開拓すべき場所を有している状況において、自然発生的に起きるものであり、無理矢理、人工的に市場を作りだすことには限界があり、副作用が多い。

我が国で言えば、リニア新幹線、原発新設や再稼働、水道の民営化、オリンピックの誘致と再開発など、人工的に市場を作らざる得ない状況に陥っている。つまり、根本的な成長余力がないのに、何が何でも経済成長が生じそうなものに、無理やり投資を続け、“屋上屋を重ねる”ことでしか、マネーに市場を提供出来なくなった国が選択すべき税制ではなくなっているのが真実だろう。いまこそ、我が国は、国のあり方について、根本的に考えるべき時期が来ているのだと思う。

このような重要な転換期において、些末な憲法改正に血道を上げる政府が出現したことは、まさに、皮肉でしかない。経済成長≒善という考えは、心持ちはいいが、“屋上屋を重ねる”ことでしか市場を提供出来なくなった国なのだから、180度考えを変えていくしかないことに気づくべきなのだが、どうも同調者をメジャーにすることは困難なようだ。定常経済論を繰り広げている学者もいるが、現状は道半ばだ。将来の国のかたちを展望することで、本日のテーマである不公平税制についても、自ずと改革が行われるのは当然だ。


≪所得1億円超だと税負担率はこんなに低い、金持ち優遇の実態

 政府税制調査会の議論が、大詰めを迎えている。報道では配偶者控除の引き上げやビール税の一本化などが注目されているが、実は隠れた重要なテーマがある。それは日本の所得税が金持ち優遇になり過ぎているのではないかという点だ。

 日本の所得税は二つの大きな課題を抱えている。一つは、共働きやパートタイムなど働き方が多様化している今、働き方に影響を与えない税制にいかにリフォームしていくか。もう一つは、格差拡大を是正するために、いかに所得の再配分機能を回復していくか、である。金持ち優遇は後者に関連する。

■所得金額約1億円超から 税負担が軽くなる

 日本の所得税率は現在、5%〜45%まで7段階の累進税となっている。最高税率は45%で、4000万円以上の課税所得に適用される。よく誤解されがちだが、例えば、課税所得が5000万円の場合、丸々5000万円に45%が適用されるのではなく、4000万円を超える1000万円に対して45%の税率が適用される。いわゆる超過累進税率方式を採用している。

 グラフを見ていただきたい。これは分母に所得、分子に所得税を採って、所得税負担率を計算したものだ。対象者は確定申告を行った申告納税者だけで、企業が税金徴収を代行(源泉徴収)しているほとんどの会社員が含まれていないという限定つきながら、大きな傾向を示していると言える。

 グラフの実線が負担率。ひと目で分かるように2013年、2014年とも所得税負担率は1億円近辺をピークに、それ以上稼ぐと徐々に低下していき、100億円以上では13年で11.1%、14年で17%しか負担していない。それはなぜか。

 理由は簡単だ。給与所得や事業所得に対しては、最高税率45%の累進税が適用されるのに対して、株式等譲渡所得(いわゆるキャピタルゲイン)や配当、債券・預金の利子などの金融所得に対しては、20%の軽減税率が適用される「分離課税」となっているためだ。
 このため所得(グラフでは合計所得)に占めるキャピタルゲインの比率が高くなるほど、全体を平均すると負担率が低くなる。グラフの破線が所得に占めるキャピタルゲインの比率を示しているが、超高額所得者ほどキャピタルゲインの占める比率が高く、その結果、負担率が低くなっている。

 負担率が20%を下回る所得層がいるのは、金融所得に対する税率20%の内訳が、所得税15%+住民税5%となっており、国税庁の元データが所得税の15%のみを集計しているため。2013年分では、その15%をも下回る層が存在するのは、2013年末まで10%(所得税7%+住民税3%)と、軽減税率をさらに軽減した税率が適用されていたからだ。

■金融所得課税5%の引き上げで 約1兆円の税収増が見込める

 税率は負担能力に応じて徐々に高くなっていくのが公平だとすれば、この状態は明らかに公平の原則に反しているように見える。ただ、ことはそう単純ではない。

 理由は大きく言って二つある。一つはキャピタルゲインをどう考えるかという問題。株式に対する課税は毎年の含み益(株式を保有したままで利益が出ている状態)に課税されるわけではなく、売却して利益が実現したときに課税される。

 とすると、ある企業が小さいときに投資して、それが10年や20年後に大企業となった結果、売却して大きな利益を得た場合、その一時点だけを捉えて、給与所得並みの高い税率を課すのは公平と言えないという考え方もある。同じようなことは、ベンチャーの経営者が努力してビジネスを成功させて株式の上場にこぎつけ、保有株式を売却した際にも起こる。キャピタルゲインに対する税率を高くし過ぎると、リスクに挑戦する意欲をそぎ、経済全体の活力をそぐことにもなりかねないというわけだ。

 もう一点は、グローバル化し資本が自由に動ける現在の世界では、金融資産に対する投資は「逃げ足が速い」という性質を持っていること。キャピタルゲインに対する税率を上げた結果、投資資金が海外に逃げ出し、かえって税収が減るという可能性もある。実際、G5(英米仏独日)では、フランスを除く4ヵ国が、金融所得に対して分離課税制度を採用しており、事業所得などとは別の税率を適用している。

 一方、キャピタルゲインをもたらす企業の利益も、社会全体からもたれされたものだから、税負担率を上げて社会全体に還元すべきという考えも成り立つ。東京財団の森信茂樹上席研究員の試算によれば、いまの分離課税のままで、金融所得に対する税率を20%から25%に引き上げると、約1兆円の税収増になるという。これを原資に、貧困対策や教育に回すこともできる。社会全体が健康になり教育水準も上がれば、ひいては企業の利益にもプラスになるだろう。

 税の形は、どのような国の形を目指すのかということの具体的な表現であり、民主主義の基本中の基本のテーマである。確かに、金融所得一つをとっても、分離課税がよいのか、どの税率が公平なのかをピンポイントで判断するのは難しい。だが少なくとも専門家任せでなく、納税者である国民が、いまの所得税が金持ち優遇になっているという現状を知る、このことが議論のスタートになる。
≫(「週刊ダイヤモンド」編集委員 原 英次郎)

http://www.asyura2.com/13/ban6/msg/562.html#c31

[リバイバル3] マルクスはやはり正しかった _ もうすぐ共産革命の嵐が吹き荒れる時代がやって来る 中川隆
177. 中川隆[-12087] koaQ7Jey 2018年5月06日 17:55:30 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13378]


罪務省は不公平な税制を変革せよ 超高額所得者に手をつけろ!
https://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/3eeb431e201f8db28b85c0f85031a074
2018年05月06日 世相を斬る あいば達也


以下のレポートは、2016年時点のものだが、現在2018年も、それほどの相違がない。言いたいことは、五千万〜1億円以上の所得のある人への所得税率が低い、と云うだいじな話だ。税の公平性に関する問題と、国のかたちと云う二つの問題が、その国の税制に現れると考えて良いだろう。

現状の税制は、経済成長至上主義における税制であり、いわば、旧通産省的な立ち位置に立脚している。特に、第一次安倍内閣時代の2007年が高額所得者への税負担率がピークを迎えると同時に、その後下降線を描くことになる。それ以降、麻生内閣、民主党内閣、第二次安倍内閣と、あきれるレベルで、高額所得者の税負担率は下がり続けているのが現状だ。

現在の課税では、超高額所得者への課税は、あらゆる側面において、公平性を欠いた税制に守られ、超高額所得者は豚のように太るばかりになっている。まず、累進課税と云う税の体形を、単純累進課税方式から、超過累進税率方式に変えることで、大幅にトータルの税額を免除する方式をとり、超高額所得者を守っている。

その上、その所得税率も、ピークの1962年時点の75%だった所得税率を、1999年には、なんと37%まで引き下げた。さすがに酷すぎると思ったのか、その後、改正が加えられ、現在は所得税の最高税率は45%になっている。しかし、ピーク時の6割であり、且つ、超過累進税率方式なので、実際上の納税額は、ピーク時の半分以下になっているのが現状だ。

このような金持ち優遇な税制の流れは、自由主義経済とグローバル経済と云う二つの側面から、世界的流れに沿って変遷した事情は理解出来る。民間で出来ることは、すべて民営化していくのが正しいというイデオロギー的変革だったが、公共財を民営化する考えは、民営化された企業が“人”である場合には、公正公平に寄与する可能性はあるが、民営化と云うのは、“マネー”という正体不明の妖怪に、公共財を任せるのと同義的である。

ようするに、その国家が、際限なく自由な“マネー”の欲望に、身を任せるべきか、否かの問題である。国の税システムで再配分を行い、社会を維持するのか、“マネー”のなすがままにして、その市場原理によるトリクルダウンで、再配分機能を機動させるかと云う問題だ。市場原理主義的考えが、いかにも成立しそうな時期が、一時あったのは事実だが、“マネー”の正体は移ろうもので、国家が、身を委ねるほど信頼のおける“もの”ではなく、いつまでたっても太ることをやめない、自制心などの欠片もない俗物であることが証明されつつあるのが、現状だろう。

ピケティの21世紀の資本論の著作が、世界的に売れた原因も、自由主義経済、市場原理主義の行きすぎが、グローバル経済化するに従い、国家の喪失と人力では制御不能な世界を迎えることになると気づき始めた人々が多く現れた証左なのだろう。時を同じくする形で、国家統制のもとで、資本主義や市場原理主義を導入した「中国」と云う国のかたちが、独り勝ちする事実を目の当たりにした欧米社会は、それぞれの方法で、1%対99%の国民分断型社会構造に危機をつのらせている。

日本でも、経済成長至上主義に疑問を持つ人々も増えてはきているが、まだ多くの人は、経済成長こそが、すべてを解決してくれるという“呪文”に囚われ人になっているようだ。その国に、自然なかたちで、経済成長の糊代があるのであれば、その考えに問題はない。経済成長と云うものは、その国の人口、餓え具合、開拓すべき場所を有している状況において、自然発生的に起きるものであり、無理矢理、人工的に市場を作りだすことには限界があり、副作用が多い。

我が国で言えば、リニア新幹線、原発新設や再稼働、水道の民営化、オリンピックの誘致と再開発など、人工的に市場を作らざる得ない状況に陥っている。つまり、根本的な成長余力がないのに、何が何でも経済成長が生じそうなものに、無理やり投資を続け、“屋上屋を重ねる”ことでしか、マネーに市場を提供出来なくなった国が選択すべき税制ではなくなっているのが真実だろう。いまこそ、我が国は、国のあり方について、根本的に考えるべき時期が来ているのだと思う。

このような重要な転換期において、些末な憲法改正に血道を上げる政府が出現したことは、まさに、皮肉でしかない。経済成長≒善という考えは、心持ちはいいが、“屋上屋を重ねる”ことでしか市場を提供出来なくなった国なのだから、180度考えを変えていくしかないことに気づくべきなのだが、どうも同調者をメジャーにすることは困難なようだ。定常経済論を繰り広げている学者もいるが、現状は道半ばだ。将来の国のかたちを展望することで、本日のテーマである不公平税制についても、自ずと改革が行われるのは当然だ。


≪所得1億円超だと税負担率はこんなに低い、金持ち優遇の実態

 政府税制調査会の議論が、大詰めを迎えている。報道では配偶者控除の引き上げやビール税の一本化などが注目されているが、実は隠れた重要なテーマがある。それは日本の所得税が金持ち優遇になり過ぎているのではないかという点だ。

 日本の所得税は二つの大きな課題を抱えている。一つは、共働きやパートタイムなど働き方が多様化している今、働き方に影響を与えない税制にいかにリフォームしていくか。もう一つは、格差拡大を是正するために、いかに所得の再配分機能を回復していくか、である。金持ち優遇は後者に関連する。

■所得金額約1億円超から 税負担が軽くなる

 日本の所得税率は現在、5%〜45%まで7段階の累進税となっている。最高税率は45%で、4000万円以上の課税所得に適用される。よく誤解されがちだが、例えば、課税所得が5000万円の場合、丸々5000万円に45%が適用されるのではなく、4000万円を超える1000万円に対して45%の税率が適用される。いわゆる超過累進税率方式を採用している。

 グラフを見ていただきたい。これは分母に所得、分子に所得税を採って、所得税負担率を計算したものだ。対象者は確定申告を行った申告納税者だけで、企業が税金徴収を代行(源泉徴収)しているほとんどの会社員が含まれていないという限定つきながら、大きな傾向を示していると言える。

 グラフの実線が負担率。ひと目で分かるように2013年、2014年とも所得税負担率は1億円近辺をピークに、それ以上稼ぐと徐々に低下していき、100億円以上では13年で11.1%、14年で17%しか負担していない。それはなぜか。

 理由は簡単だ。給与所得や事業所得に対しては、最高税率45%の累進税が適用されるのに対して、株式等譲渡所得(いわゆるキャピタルゲイン)や配当、債券・預金の利子などの金融所得に対しては、20%の軽減税率が適用される「分離課税」となっているためだ。
 このため所得(グラフでは合計所得)に占めるキャピタルゲインの比率が高くなるほど、全体を平均すると負担率が低くなる。グラフの破線が所得に占めるキャピタルゲインの比率を示しているが、超高額所得者ほどキャピタルゲインの占める比率が高く、その結果、負担率が低くなっている。

 負担率が20%を下回る所得層がいるのは、金融所得に対する税率20%の内訳が、所得税15%+住民税5%となっており、国税庁の元データが所得税の15%のみを集計しているため。2013年分では、その15%をも下回る層が存在するのは、2013年末まで10%(所得税7%+住民税3%)と、軽減税率をさらに軽減した税率が適用されていたからだ。

■金融所得課税5%の引き上げで 約1兆円の税収増が見込める

 税率は負担能力に応じて徐々に高くなっていくのが公平だとすれば、この状態は明らかに公平の原則に反しているように見える。ただ、ことはそう単純ではない。

 理由は大きく言って二つある。一つはキャピタルゲインをどう考えるかという問題。株式に対する課税は毎年の含み益(株式を保有したままで利益が出ている状態)に課税されるわけではなく、売却して利益が実現したときに課税される。

 とすると、ある企業が小さいときに投資して、それが10年や20年後に大企業となった結果、売却して大きな利益を得た場合、その一時点だけを捉えて、給与所得並みの高い税率を課すのは公平と言えないという考え方もある。同じようなことは、ベンチャーの経営者が努力してビジネスを成功させて株式の上場にこぎつけ、保有株式を売却した際にも起こる。キャピタルゲインに対する税率を高くし過ぎると、リスクに挑戦する意欲をそぎ、経済全体の活力をそぐことにもなりかねないというわけだ。

 もう一点は、グローバル化し資本が自由に動ける現在の世界では、金融資産に対する投資は「逃げ足が速い」という性質を持っていること。キャピタルゲインに対する税率を上げた結果、投資資金が海外に逃げ出し、かえって税収が減るという可能性もある。実際、G5(英米仏独日)では、フランスを除く4ヵ国が、金融所得に対して分離課税制度を採用しており、事業所得などとは別の税率を適用している。

 一方、キャピタルゲインをもたらす企業の利益も、社会全体からもたれされたものだから、税負担率を上げて社会全体に還元すべきという考えも成り立つ。東京財団の森信茂樹上席研究員の試算によれば、いまの分離課税のままで、金融所得に対する税率を20%から25%に引き上げると、約1兆円の税収増になるという。これを原資に、貧困対策や教育に回すこともできる。社会全体が健康になり教育水準も上がれば、ひいては企業の利益にもプラスになるだろう。

 税の形は、どのような国の形を目指すのかということの具体的な表現であり、民主主義の基本中の基本のテーマである。確かに、金融所得一つをとっても、分離課税がよいのか、どの税率が公平なのかをピンポイントで判断するのは難しい。だが少なくとも専門家任せでなく、納税者である国民が、いまの所得税が金持ち優遇になっているという現状を知る、このことが議論のスタートになる。
≫(「週刊ダイヤモンド」編集委員 原 英次郎)

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/704.html#c177

[政治・選挙・NHK244] 安倍に「目を皿にして、耳の穴かっぽじって」と談四楼!   赤かぶ
1. 中川隆[-12086] koaQ7Jey 2018年5月06日 18:53:40 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13378]
>⭐️安倍さんは「押し付けられた憲法」と確信的に何度も言うが、NHKスペシャルを見なかったのか。60年前の憲法調査会が徹底調査をし、押し付けではないと見事に証明しているではないか


日本人に主権が無い時に勝手に決められたものだから意味ない


日本国憲法は、 「日本国民が主権を保有していない時期」 すなわち、1945年8月15日から、サンフランシスコ条約が発効になった1952年4月28日の「間」に作られた


幣原首相が憲法九条を提案したとして、一体、何の権利を持って提案したのか、という問題が生じます。幣原首相は、日本国民の主権を代表する立場だったのですか?


 何しろ、当時の日本国民には主権がなかったわけで、「存在しない主権を代表する」ことはできません。幣原首相が憲法九条の提案者だったとしても、「主権がない時期に制定された憲法」であることには変わりませんし、むしろ幣原首相は一体全体「何の権利」に基づき、憲法九条を提案したのか、という別の問題が出てきてしまいます。


 憲法九条の提案者については、諸説あるようですが、問題はそこではなく、主権という「根本的な話」なのです。


日本国憲法を作ったのは軍隊のアルバイト


マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、軍による独裁には従わないとして東久邇宮内閣は総辞職しました。

マッカーサーは連合軍という軍隊の司令官にすぎず、日本政府や議会に命令する立場に無いのに、勝手に軍事政権を作った事になる。


日本側はマッカーサーの命令を拒否し、憲法調査会を組織して、時間を掛けて改正すると回答しました。

1945年11月に憲法改正のための委員会が発足し、1946年1月にGHQに提出しました。

日本側の案は現行憲法(帝国憲法)に米国の要望を取り入れて改正する案だったが、マッカーサーは拒絶しました。


アルバイトに適当な憲法を書かせて「拒否するなら何発でも原爆を落す」と議員らを脅迫した。


軍事政権が作った憲法

マッカーサーは民政局長のコートニー・ホイットニーに憲法作成を命令し、ホイットニーはアルバイト職員らに草案を書かせた。

こうして約7日間で書き上げたのが「日本国憲法」の原文の英語版でした。

当時日本の新聞はGHQの支配下にあったので、マッカーサーは日本政府に伝える前に、勝手に新聞で発表してしまいました。


先に日本政府に伝えるとまたゴネだして、内容を変更したり無効になると考えたからでした。

日本の国会議員らは新聞を読んで初めて憲法の内容を知り、激怒して絶対反対の態度を取りました。

するとマッカーサーは「新憲法を承認しなければもう一度戦争だ、原爆をまた落す」と言って脅迫しました。


東京大学などの法学者は新憲法を違法だと言い、反対の態度を取ったが、これも「認めなければ戦犯にしてやる」と脅迫して認めさせました。

当時マッカーサーはA級戦犯、B級戦犯などランク付けし、連合軍に反抗的な公務員や学者らを逮捕しては処刑していました。

GHQを恐れた東京大学は「憲法学」という学問を作り、日本国憲法は日本国民が作ったと言い出しました。


これが今日に残っている「憲法学」で、マッカーサーが「戦犯になるか憲法を認めるか」と脅迫して作らせた学問です。

GHQ支配下の新聞、NHKはこぞって「国民が新憲法を作った」という嘘の報道を繰り返し、やがて嘘の方が事実として広まりました。

帝国議会は「もういちど原爆を落とされたいか」と脅迫され、ほとんど審議せず新憲法を承認しました。


新憲法は「国民が作った」という宣伝の後で、1947年(昭和22年)5月3日に施行され、今日に至っている。

これを誰が作ったと考えるかはその人の考え次第だが、少なくとも日本の総理大臣や国会議員はまったく関与していない
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html

2016年08月19日
日本国憲法を作ったのは軍隊のアルバイト
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html


マッカーサーはやらせ写真を作るのが大好きで、こういう写真を撮らせてはマスコミに掲載させた。

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/8/c8d8b55f.jpg


日米両国の高官が「日本国憲法を作ったのは我が国だ」と主張している。


日本国憲法の珍論争

日本国憲法を作ったのは誰かという珍論争が日米の政府当局者で勃発し、互いに牽制している。

8月15日に大統領候補ヒラリークリントンの応援演説をした、副大統領のバイデンが次のように発言した。

「日本が核兵器を持てないように、我々が日本の憲法を書いたのを、トランプ候補は知らないのではないか」


この前に対立候補のトランプは様々なヒラリー批判や民主党批判をしていて、その中に次のような演説があった。

「日本には米軍駐留陽を負担してもらう。あるいは米軍に頼らず核武装して自分で守ってもらう」という趣旨の発言だった。

バイデンはトランプへの反論として、日本が核武装出来ないことを指摘し、そうなるように我々が憲法を作ったと話した。


実際はどうかというと、日本国憲法に核武装を禁止した条文はないし、軍隊の保有も軍事行動も禁止するとは書かれていない。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」


「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と憲法に書いてあるのに陸海空軍が存在するのは周知の事実で、これは次の理由による。

『国権の発動たる戦争』は先制攻撃『武力による威嚇又は武力の行使』は侵略戦争という意味で書かれていた英語の日本語訳だとされている。

国の主権者による戦争の禁止、恫喝行為と武力行使禁止、それらを行うための軍事力禁止と書かれています。


終戦後に軍事政権樹立した日本

ひっくり返すと侵略戦争や先制攻撃以外の戦争は認められているし、軍事力による反撃も、核保有も禁止していません。

集団的自衛権もミサイル防衛も、安保法制も、もちろんどこにも禁止とは書いてありません。

バイデン副大統領の発言の半分は誤解ですが、もう半分の「我々が憲法を作った」の部分はどうでしょうか。


英語の原文があり、それを日本語に訳したから「変な日本語」になっているのですが、そもそも英語の原文が存在するのが奇妙です。

時間を追って経緯を見るために1945年(昭和20年)8月15日に戻ってみます。

8月30日に帝国海軍厚木飛行場にマッカーサーが降り立って、パイプを咥えた有名な写真を撮ったが、このポーズはやらせだった。


マッカーサーという男はこういう記念写真が大好きで、硫黄島に旗を立てる写真などを作っては見せびらかしていた。

それはともかく10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、軍による独裁には従わないとして東久邇宮内閣は総辞職しました。

マッカーサーは連合軍という軍隊の司令官にすぎず、日本政府や議会に命令する立場に無いのに、勝手に軍事政権を作った事になる。


日本側はマッカーサーの命令を拒否し、憲法調査会を組織して、時間を掛けて改正すると回答しました。

1945年11月に憲法改正のための委員会が発足し、1946年1月にGHQに提出しました。

日本側の案は現行憲法(帝国憲法)に米国の要望を取り入れて改正する案だったが、マッカーサーは拒絶しました。


アルバイトに適当な憲法を書かせて「拒否するなら何発でも原爆を落す」と議員らを脅迫した。


軍事政権が作った憲法

マッカーサーは民政局長のコートニー・ホイットニーに憲法作成を命令し、ホイットニーはアルバイト職員らに草案を書かせた。

こうして約7日間で書き上げたのが「日本国憲法」の原文の英語版でした。

当時日本の新聞はGHQの支配下にあったので、マッカーサーは日本政府に伝える前に、勝手に新聞で発表してしまいました。


先に日本政府に伝えるとまたゴネだして、内容を変更したり無効になると考えたからでした。

日本の国会議員らは新聞を読んで初めて憲法の内容を知り、激怒して絶対反対の態度を取りました。

するとマッカーサーは「新憲法を承認しなければもう一度戦争だ、原爆をまた落す」と言って脅迫しました。


東京大学などの法学者は新憲法を違法だと言い、反対の態度を取ったが、これも「認めなければ戦犯にしてやる」と脅迫して認めさせました。

当時マッカーサーはA級戦犯、B級戦犯などランク付けし、連合軍に反抗的な公務員や学者らを逮捕しては処刑していました。

GHQを恐れた東京大学は「憲法学」という学問を作り、日本国憲法は日本国民が作ったと言い出しました。


これが今日に残っている「憲法学」で、マッカーサーが「戦犯になるか憲法を認めるか」と脅迫して作らせた学問です。

GHQ支配下の新聞、NHKはこぞって「国民が新憲法を作った」という嘘の報道を繰り返し、やがて嘘の方が事実として広まりました。

帝国議会は「もういちど原爆を落とされたいか」と脅迫され、ほとんど審議せず新憲法を承認しました。


新憲法は「国民が作った」という宣伝の後で、1947年(昭和22年)5月3日に施行され、今日に至っている。

これを誰が作ったと考えるかはその人の考え次第だが、少なくとも日本の総理大臣や国会議員はまったく関与していない
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html


2017年05月04日
安倍首相、2020年まで憲法改正表明 日本国憲法の暗黒面


マッカーサーは尿漏れしながらタラップを降り、独裁者になった
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引用:http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fa-95/naojyi/folder/1134515/20/15427020/img_0


憲法改正の日程

安倍首相は憲法記念日の5月3日、憲法改正推進のフォーラムにビデオメッセージを寄せて改憲を訴えました。

首相はメッセージで、新憲法が2020年に施行されるようにしたいと具体的な年限を示した。

また憲法9条について、自衛隊の存在が明記されるように追加し、位置づけを明確にしたいと語った。


自民党総裁の任期は3年で2回まで続けて就任できるので2018年までだったが、3回に延長されたので2021年9月まで可能になった。

日本国総理大臣には期限がないので、理論上は自民党の総裁でなくなっても、総理を続けることは出来る。

改正には衆議院参議院が別々に3分の2以上の賛成を得た上で、国民投票で過半数の賛成を得る必要がある。


国民投票の過半数は憲法の日本語で定義されておらず、護憲派は有権者の過半数だと主張していたが、これだと絶対に憲法改正はできない。

日本国憲法は英語で書いた文章を日本語に翻訳したので英語の原文が存在し、一応「日本語から翻訳した」事にしている。

GHQの原文では「投票者の過半数」と書かれているので、日本人の半分しか投票に行かなくても改正可能だという解釈になった。


2020年に改正憲法施行とすると1年前には国民投票が必要で、その1年前には衆参両院の法案審議を始める必要がある。

その前に改正憲法の条文を明確に決定して国民に示す必要があり、2017年か遅くとも2018年には示されなくてはならない。

2012年に自民党から示された憲法改正案は、はっきり言えば稚拙の印象があり、架空戦記小説に似ている。


日本国憲法の根本的矛盾

2012年自民党案は改正内容が多岐に渡っていて、個別の議論だけで数年を要し、その間に政権が交代したら白紙になってしまう。

緊急に必要なのは「戦争の権利」あるいはもっと穏やかに「自衛権の明記」、それと憲法改正手続きの簡素化の2点だけです。

衆参両院でそれぞれ3分の2が必要なのは、当時のアメリカ軍が日本を敵国と見なしていたため、憲法を改正できないようにしたのです。


世界のどの国でも多数決の原則に基づいて議会の過半数で改正できるのが当たり前で、両院それぞれの3分の2としているのは全世界で日本だけです。

この制度では衆議院で100%の議員が改正賛成でも、参議院の3分の1の議員が反対したら憲法改正はできません。

少数意見が通り多数意見が排除される仕組みで、こういう制度を「独裁政治」と言います。


なぜ独裁を奨励するのかといえば、日本国憲法が成立した1946年の日本は、1人の軍人が全ての権限を握る「独裁国家」だったからです。

この軍人とは東条英機ではなく米軍人のダグラス・マッカーサーで、公式な資格がないのに勝手に憲法を作って議会に承認させました。

誰もこれを指摘しないので自分で書くが、マッカーサーは連合軍総司令官で、トルーマン大統領から日本占領を命じられた。


だが一体何故、「ただのアメリカ軍人」が日本を占領して議会や政府に命令し、憲法を勝手に作り変える権限を。アメリカ大統領が与えるのだろうか?

連合国(=国連)が任命したというが、日本は国連加盟国ではないので、そいつらに指図される筋合いがない。

1945年8月に日本が受け入れたのはポツダム宣言だけであって、米軍の日本占領に合意しても居ない。

トルーマン大統領は「天皇の処遇」「憲法を自由に作る」「戦争裁判を開く」などの権限を与えたが、なぜアメリカ大統領にこうした権利があると考えるのかも謎です。


独裁者になった尿漏れ男

1945年8月28日、帝国海軍厚木飛行場に米軍第一陣が到着し、8月30日にマッカーサーがパイプを咥えて降り立った。

マッカーサーは写真にはこだわりがあり、硫黄島の有名な写真や、厚木に降り立った写真など、すべて演出させた「やらせ写真」でした。

厚木の輸送機から降りるマッカーサーは、日本軍人から襲撃される恐怖から、尿を漏らしながらタラップを降りました。


マッカーサーは開戦時にフィリピンにいたが、部下を置き去りに逃げ出し、沖縄や本土では民間人への空襲を命令した、そんな人間でした。

マッカーサーは軍事法廷や天皇の処罰などをチラつかせながら憲法(帝国憲法)改正を命じ、帝国議会は現行憲法(帝国憲法)の改正案を示した。

1945年(昭和20年)10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、日本側はマッカーサーの命令を拒否し、時間を掛けて改正すると回答しました。


1946年1月、日本政府はGHQに憲法改正案を提出したが、GHQは却下し独自の憲法を作成する事にした。

特にマッカーサーを激怒させたのが天皇の身分を存続させる点で、彼は天皇を「犯罪者」として定義させたがった。

イラクやアルカイダの首謀者をアメリカは犯罪者と定義したが、あれと同じ事を日本でもやりたかったようです。


脅迫で可決した日本国憲法

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に、7日間でで英語の憲法草案を書かせ、日本語に翻訳して新聞社に直接掲載させた。

GHQによる憲法発表が先であって、国会議員や総理大臣は新聞を読んで初めて「GHQ憲法」の存在を知らされた。

ここで駆け引きに使われたのが「昭和天皇処遇と戦争再開」で、GHQ側は公然と、「議会が承認しないならもう一度空襲してやる」と言ったそうです。


ここで日本の国会議員らは、もう一度アメリカと玉砕戦争をするか、それともGHQ憲法を承認するかの二者択一を迫られました、

GHQ憲法は3月7日に発表され、1946年8月24日に衆議院可決、10月6日に貴族院(後の参議院)でも圧倒的多数で可決成立した。

若干の審議と修正がおこなわれたものの、1946年の時点では昭和天皇を初めとして大半の政治家や有力者が、戦犯として裁判に掛けられる恐れがあった。

東京裁判はアメリカ軍側の証拠や証人だけが採用され、被告側の証人や証拠は一切認めないので、最初から有罪が確定していたイカサマ裁判でした。


例えば東京大学(当時唯一の最高学府で最高権威)はGHQ憲法は違法だと主張していたが、GHQは教授らを連行して戦争裁判に掛けると脅迫した。

東大は新憲法容認に立場を変えて「憲法学」という珍妙な学問を考案し、以来日本国憲法を擁護している。

日本国憲法はその成立過程において、民主的な手続きを一切経ておらず、憲法自体が無効だと考えられるが、安倍首相はあくまで正式な改正手続きを踏みたいようです。

リサイクルも良いが、ゴミはゴミ箱に捨てるべきでは無いだろうか。
http://www.thutmosev.com/archives/70762817.html


マッカーサーが日本人への懲罰として作った日本国憲法と戦後意図的に起こした飢饉


マッカーサーのこうした写真は全部ヤラセで、俳優のように何度もポーズを取っては撮り直した
引用:http://learnlearn.net/Historie,religion,kunst/res/Default/ESS_PasteBitmap02329.png


マッカーサーの歪んだ人格

連合軍総司令官として日本に乗り込んできたダグラス・マッカーサーには多くの知られていない逸話があり、その一つは事実上「日本共産党」の創設者だという事です。

日本共産党と名乗る団体は戦前から存在し、日本をソ連の植民地にするため活動していたが、非合法テロ組織という位置づけでした。

日本の統治者として君臨したマッカーサーには人格上の欠陥があり、『ニセ写真』作りを趣味にしていた。

         

硫黄島に米国旗を立てる写真とか、マッカーサーがフィリピンの海岸に上陸した写真などは全部”やらせ写真”でした。

マッカーサーは映画監督のように戦場で写真や動画撮影を指示し、気に入った構図で自分がヒーローに見えるように報道させていました。

厚木飛行場の輸送機からコーンパイプを咥えて降りてくる写真も、専属カメラマンに映画撮影のように撮影させました。


この時日本軍は武装解除されていたが、襲われるのではないかという恐怖心から、マッカーサーは小便を漏らしていました。

日本に到着してからも彼は、あらゆる写真で自分が格好良く見えるように撮影するため、専属の撮影スタッフを周囲に置いていました。

昭和天皇とマッカーサーが面会した有名な写真があり、マッカーサーは作業服のような軍服のズボンに手を突っ込んでいます。


正装ではなく平服で、胸のボタンを全部止めず、身体を斜めにして立っていたのも計算しつくした『構図』でした。

昭和天皇が自分よりかなり背が低いのが目立つように、昭和天皇を直立不動にさせ、自分がくつろいでいるように撮らせました。

当時新聞を統制していたのはGHQなので、新聞に掲載する写真も記事も、GHQが決めていました。


「マッカーサーが日本の支配者であって、天皇はこれほどみすぼらしい」と日本人に見せ付けて天皇を貶める目的でした。


GHQは何の根拠で日本を占領していたのか

マッカーサーについて70年間一度も議論されず、タブーになっている事は、実は正式な資格が無いのに日本を統治していたという事実です。

マッカーサーは連合軍司令長官だったが、一体何ゆえに日本の支配者となったのか、この根拠が曖昧なままなのです。

日本が1945年8月15日に停戦したとき「ポツダム宣言を受諾し、占領地を放棄する」と言いましたが、アメリカが日本本土を占領して良いとは誰も言っていません。


アメリカ大統領や国連事務総長、あるいは国連安保理が任命したからと言って「だから何?」という事です。

降伏したら占領されるのが当たり前という主張もあるが、それなら日本はロシアを占領できるし、朝鮮や中国の占領は正しかった事になります。

1945年9月2日に東京湾の米戦艦ミズーリ上で、連合国各国と日本代表団が日本の降伏文書に署名調印しました。


文書には連合国軍最高司令官の指示に基づき、日本政府は日本軍と日本国民を従わせると書かれているが日本占領には触れていない。

8月15日の玉音放送でも、9月2日の降伏文書でも連合軍が日本を占領できるとは書かれていない。

日本軍の武装解除については書かれているが、連合軍の日本占領には、天皇や他の誰も合意していない。


マッカーサーが小便を漏らしながら厚木飛行場に降りたのは8月30日、連合軍先遣隊が厚木に到着し武装解除したのは8月28日だった。

9月2日に降伏文書に調印し、9月15日にGHQ本部が日比谷に設置され、GHQによる日本統治が始まった。

だがマッカーサーは武装解除までは良いとして、一体どのような条約や合意に基づいて「日本占領」をしたのだろうか。


この写真も自分は立派に見え、天皇は「みすぼらしい小男」に見えるよう計算されている
mig


日本国憲法はアルバイトに書かせ脅迫して成立させた

法的根拠がないのに一介の軍人が日本を占領して独裁者になった事が、その後の日本の70年に大きな悪影響を与えた。

例えばマッカーサーは日本政府に憲法改正を命令し、政府が帝国憲法の改正案を示すと、これを拒絶して独自の憲法を創作させました。

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に命じて適当な憲法草案を書かせて、日本政府に無断で新聞に発表しました。


東久邇宮(ひがしくにのみや)内閣は新憲法が非民主的だとして辞職し、マッカーサーは「もう一度東京を空襲してやろうか」と言って議会を脅迫しました。

日本人は新聞に書いてあるからには日本政府が作ったのだろうと思い込んだが、実際にはマッカーサーがアルバイトに書かせた落書きでした。

東京大学などの法学者もこのやり方に怒り、新憲法反対の立場を取ったが、GHQは反対するものを「戦争犯罪人」として逮捕していきました。


新憲法に反対するものは戦犯になり処刑されるか刑務所に入れられると分かり、反対する人間は居なくなりました。

こうしてできたのが現在の「日本国憲法」であり、日本人は一切関わっていないし、民主主義とは正反対の経緯で成立しました。

マッカーサーが日本を統治するために優遇したのが共産主義者で、特に逮捕歴がある共産主義者を好んで重用しました。


GHQを創設するとすぐに、共産主義者や反政府主義者を釈放させ、労働組合や政党を結成させました。

こうして誕生したのが日本共産党と日本社会党で、事実上GHQが合法化し創設したのです。

マッカーサーの意図は日本の「犯罪者」である天皇や旧時代の権力者に対抗させるため、反政府主義者に力を持たせる事でした。


マッカーサーの共産党優遇

マッカーサー自身は共産主義者ではなかったが、それ以上に日本の「右翼」を嫌っていたので、共産主義者を重用しました。

GHQは主要な新聞社に共産主義者を雇用するよう圧力を掛け、応じなければ事実上活動できなくしました。

こうして日本の新聞社やNHKの上層部は共産主義者や戦前の逮捕者、反政府主義者になり、今日まで続いています。


マスコミだけではなく銀行や企業にもこうした圧力が掛けられ、自動車で有名な「日産」などは特に酷かったとされている。

日産は戦前には三菱や三井以上の最大の財閥だったが、戦争に協力したとしてほとんど解体されました。

自動車生産も認められなかったが、朝鮮戦争勃発で軍事生産が必要になり、共産主義者を経営に参加させる条件でようやく認められました。


こうしたGHQの共産党優遇は1948年まで続いたが、1949年になると米ソ冷戦が始まり、米本国は日本を再軍備させる方針に突然変わりました。

その変化は急激なもので、それまで日本人をわざと飢えさせては笑いものにして楽しんだり、なるべく日本経済が破綻するように仕向けていました。

ところが1949年のある日から、本国は「日本軍を再結成させろ」「日本の産業を立て直せ」と命令してきました。


マッカーサーは最初本国からの指示を無視していたが結局従わざるを得なくなり、1950年には朝鮮戦争が勃発しました。

マッカーサーの間違いは誰の目にも明らかになり、その後アメリカは何度も日本軍を再建しようとしては、日本政府と対立する事になります。

この後日本ではマッカーサーの後遺症で反日カルト政党が大ブームになり、今も日本を破壊するために”日々努力”しているようです。


マッカーサーの占領下では日本を貶めたり日本を破壊する事が正しいとされ、日本の為に貢献する人は戦犯や右翼と決め付けられました。

マスコミは全てGHQの統制下にあったので「日本国民はマッカーサー様を心から慕っています」などの気持ち悪い記事が量産された。

北朝鮮の新聞が金正恩を褒めるのと同じで、これほど気持ち悪い事はない。


そして当時GHQの為に報道していた新聞やテレビは、当時の本当の事を決して話そうとしない。


▲△▽▼


醜い戦後 終戦後とはどんな世界だった?

空襲でホームレスになり上野駅に避難した人達
引用:http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/3/d/3df4faa4-s.jpg


アメリカはわざと日本人を飢えさせた

テレビや映画や小説では「戦後」は美しいものの同義語で語られていて、まるで理想郷のように描かれている。

そこでは貧しいながらも人々は協力して生き、戦後の復興をなしとげたとされている。

またGHQは困窮した日本人に食料を支給して助け、民主主義を与えたとも言われている。

          
こうした物語は映画やドラマの中だけで十分であり、事実とは程遠いか、正反対だった。

GHQは日本人に食料を与えるどころか奪い取ってわざと飢えさせて、日本人を従わせる手段に用いていた。

戦争前後は食糧難だったのはよく知られているが、戦時中に日本国内で(朝鮮台湾でも)飢えて亡くなった人や、その危険はなかった。


都会の人は空襲で疎開したが、農村には食べるものがあり、十分ではなかったが飢餓状態などではなかった。

それが戦争が終わって平和になり、アメリカ軍が占領したら食料が足りなくなり、「来年は1000万人が食糧不足で亡くなる」と総理大臣が警告する事態になった。

多くの要因があるが最大のものはアメリカ合衆国自体で、戦争の報復としてわざと日本人を飢えさせていました。


占領軍による妨害で日本は食糧の輸入ができなくさせられ、生産活動も制限され、経済破綻しました。

農業も経済の一部なので、国が経済破綻すると農業生産が停止して、食糧不足に陥ります。

終戦の昭和20年から昭和25年まで、日本はほとんどの工業生産を禁止され、前近代社会になりました。


経済破綻するように仕向けた

戦前から存在する設備を更新することは出来ず、農業生産に支障を来たし、外地に出兵した男達は中々帰ってきませんでした。

「戦争が終わって平和になった」と書いたが、そのこと自体が日本経済を破綻させる原因を作り出しました。

戦争中はあらゆる兵器をフル生産していたが、それが8月15日を境に全面停止になり、一切の生産活動が停止した。


困った日本政府は紙幣を印刷して「金融緩和」したが、激しいインフレを引き起こしました。

物を生産していないのにお金だけばらまいたからだが、当時の日本政府は他にどうする事もできなかった。

あらゆる工場が全て操業停止、鉄道は空襲で破壊しつくされ交通網が分断され、労働者たる男達は外地に居るか戦犯として逮捕されていた。


空襲によって東京など都市部の多くの人は家を失ってホームレスになっていて、路上や公園などで生活していました。

この頃アメリカ本国では、日本人のこうした窮状を伝えては「楽しんでいた」のが分かっています。

自分たちが倒した敵が飢えて苦しんでいるのを見て面白がっていたのが、本当の戦後の世界でした。


一例として占領軍は広島や長崎の被爆者を診療したが、治療をせずに「治療するふり」をして、どのように悪化するか観察しました。

生産活動が禁止され輸入も禁止されているので、復興が進まずホームレスが溢れているのも、無論そうなるように仕向けていました。

さらに占領軍は日本人同士が憎み会うように、心を破壊する政策を実行していました。


アメリカは日本人の食料を絞り上げた上で、自分の手で少し援助した。
援助を受け取った人達はアメリカに感謝し日本を憎むよう仕向けられた。
enjo
引用:http://blog.nihon-syakai.net/blog/wp-content/uploads/img2011/enjo.jpg


美しくない戦後

NHKというラジオ放送局(当時唯一のラジオ)で「真相はこうだ」という日本軍や戦前の日本の暴露番組を放送させました。

内容は日本軍がいかにアジア人や欧米人に酷い事をしたかという物だったが、内容は全て嘘だったのが分かっています。

だが当時の日本人はこうした「真相」を信じ、日本人同士で憎みあったり攻撃するようになりました。


愚かなことに「こんな酷い日本を倒してくれて有難う」「原爆を投下してくれて感謝します」とアメリカ軍に感謝する連中すら大勢居た。

人々は最初アメリカ軍を鬼畜だと思っていたが、食料を恵んでくれるので、感謝するようになっていった。

実は占領軍はわざと食料を絞り、日本人を飢えさせてから、犬を手なずけるように「餌」を与えていきました。


学校では子供たちに「日本は悪の国」「アメリカは正義の国」と教え込み、拒否する教師は戦犯として逮捕しました。

じゅうたん爆撃や原爆で数百万人が犠牲になり、本来なら犯人であるアメリカ人を憎むべき所なのだが、次第に日本のせいだと思い込むようになった。

終戦時に外地には日本軍数百万人が存在したが、ソ連や中華民国の捕虜になった日本兵は、洗脳した順番から帰国を許された。


集団学習や反省、謝罪(今日使われるような軽い意味ではない)などで日本は悪の国と教え込み、拒否したものは永遠に帰国できなかった。

アメリカ軍の捕虜になると多少ましだったが、戦犯として裁かれ、やはり徹底して「日本は悪の国」と教え込んだ。

こうして「日本に原爆を落としてくれて有難う」などと言う日本人が大量生産され、この人達が現在の左翼になっていきます。


この状況が1948年まで続き、1950年に朝鮮戦争が勃発して、急にアメリカは日本の工業力や日本軍の軍事力を必要とするようになります。

ここから日本側の発言力が強まって復興へと繋がっていくのだが、戦後数年間の占領が長く日本を蝕むことになります。
http://www.thutmosev.com/archives/72011631.html


2017年05月04日
安倍首相、2020年まで憲法改正表明 日本国憲法の暗黒面

マッカーサーは尿漏れしながらタラップを降り、独裁者になった
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引用:http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fa-95/naojyi/folder/1134515/20/15427020/img_0


憲法改正の日程

安倍首相は憲法記念日の5月3日、憲法改正推進のフォーラムにビデオメッセージを寄せて改憲を訴えました。

首相はメッセージで、新憲法が2020年に施行されるようにしたいと具体的な年限を示した。

また憲法9条について、自衛隊の存在が明記されるように追加し、位置づけを明確にしたいと語った。


自民党総裁の任期は3年で2回まで続けて就任できるので2018年までだったが、3回に延長されたので2021年9月まで可能になった。

日本国総理大臣には期限がないので、理論上は自民党の総裁でなくなっても、総理を続けることは出来る。

改正には衆議院参議院が別々に3分の2以上の賛成を得た上で、国民投票で過半数の賛成を得る必要がある。


国民投票の過半数は憲法の日本語で定義されておらず、護憲派は有権者の過半数だと主張していたが、これだと絶対に憲法改正はできない。

日本国憲法は英語で書いた文章を日本語に翻訳したので英語の原文が存在し、一応「日本語から翻訳した」事にしている。

GHQの原文では「投票者の過半数」と書かれているので、日本人の半分しか投票に行かなくても改正可能だという解釈になった。


2020年に改正憲法施行とすると1年前には国民投票が必要で、その1年前には衆参両院の法案審議を始める必要がある。

その前に改正憲法の条文を明確に決定して国民に示す必要があり、2017年か遅くとも2018年には示されなくてはならない。

2012年に自民党から示された憲法改正案は、はっきり言えば稚拙の印象があり、架空戦記小説に似ている。


日本国憲法の根本的矛盾

2012年自民党案は改正内容が多岐に渡っていて、個別の議論だけで数年を要し、その間に政権が交代したら白紙になってしまう。

緊急に必要なのは「戦争の権利」あるいはもっと穏やかに「自衛権の明記」、それと憲法改正手続きの簡素化の2点だけです。

衆参両院でそれぞれ3分の2が必要なのは、当時のアメリカ軍が日本を敵国と見なしていたため、憲法を改正できないようにしたのです。


世界のどの国でも多数決の原則に基づいて議会の過半数で改正できるのが当たり前で、両院それぞれの3分の2としているのは全世界で日本だけです。

この制度では衆議院で100%の議員が改正賛成でも、参議院の3分の1の議員が反対したら憲法改正はできません。

少数意見が通り多数意見が排除される仕組みで、こういう制度を「独裁政治」と言います。


なぜ独裁を奨励するのかといえば、日本国憲法が成立した1946年の日本は、1人の軍人が全ての権限を握る「独裁国家」だったからです。

この軍人とは東条英機ではなく米軍人のダグラス・マッカーサーで、公式な資格がないのに勝手に憲法を作って議会に承認させました。

誰もこれを指摘しないので自分で書くが、マッカーサーは連合軍総司令官で、トルーマン大統領から日本占領を命じられた。


だが一体何故、「ただのアメリカ軍人」が日本を占領して議会や政府に命令し、憲法を勝手に作り変える権限を。アメリカ大統領が与えるのだろうか?

連合国(=国連)が任命したというが、日本は国連加盟国ではないので、そいつらに指図される筋合いがない。

1945年8月に日本が受け入れたのはポツダム宣言だけであって、米軍の日本占領に合意しても居ない。

トルーマン大統領は「天皇の処遇」「憲法を自由に作る」「戦争裁判を開く」などの権限を与えたが、なぜアメリカ大統領にこうした権利があると考えるのかも謎です。


独裁者になった尿漏れ男

1945年8月28日、帝国海軍厚木飛行場に米軍第一陣が到着し、8月30日にマッカーサーがパイプを咥えて降り立った。

マッカーサーは写真にはこだわりがあり、硫黄島の有名な写真や、厚木に降り立った写真など、すべて演出させた「やらせ写真」でした。

厚木の輸送機から降りるマッカーサーは、日本軍人から襲撃される恐怖から、尿を漏らしながらタラップを降りました。


マッカーサーは開戦時にフィリピンにいたが、部下を置き去りに逃げ出し、沖縄や本土では民間人への空襲を命令した、そんな人間でした。

マッカーサーは軍事法廷や天皇の処罰などをチラつかせながら憲法(帝国憲法)改正を命じ、帝国議会は現行憲法(帝国憲法)の改正案を示した。

1945年(昭和20年)10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、日本側はマッカーサーの命令を拒否し、時間を掛けて改正すると回答しました。


1946年1月、日本政府はGHQに憲法改正案を提出したが、GHQは却下し独自の憲法を作成する事にした。

特にマッカーサーを激怒させたのが天皇の身分を存続させる点で、彼は天皇を「犯罪者」として定義させたがった。

イラクやアルカイダの首謀者をアメリカは犯罪者と定義したが、あれと同じ事を日本でもやりたかったようです。


脅迫で可決した日本国憲法

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に、7日間でで英語の憲法草案を書かせ、日本語に翻訳して新聞社に直接掲載させた。

GHQによる憲法発表が先であって、国会議員や総理大臣は新聞を読んで初めて「GHQ憲法」の存在を知らされた。

ここで駆け引きに使われたのが「昭和天皇処遇と戦争再開」で、GHQ側は公然と、「議会が承認しないならもう一度空襲してやる」と言ったそうです。


ここで日本の国会議員らは、もう一度アメリカと玉砕戦争をするか、それともGHQ憲法を承認するかの二者択一を迫られました、

GHQ憲法は3月7日に発表され、1946年8月24日に衆議院可決、10月6日に貴族院(後の参議院)でも圧倒的多数で可決成立した。

若干の審議と修正がおこなわれたものの、1946年の時点では昭和天皇を初めとして大半の政治家や有力者が、戦犯として裁判に掛けられる恐れがあった。

東京裁判はアメリカ軍側の証拠や証人だけが採用され、被告側の証人や証拠は一切認めないので、最初から有罪が確定していたイカサマ裁判でした。


例えば東京大学(当時唯一の最高学府で最高権威)はGHQ憲法は違法だと主張していたが、GHQは教授らを連行して戦争裁判に掛けると脅迫した。

東大は新憲法容認に立場を変えて「憲法学」という珍妙な学問を考案し、以来日本国憲法を擁護している。

日本国憲法はその成立過程において、民主的な手続きを一切経ておらず、憲法自体が無効だと考えられるが、安倍首相はあくまで正式な改正手続きを踏みたいようです。

リサイクルも良いが、ゴミはゴミ箱に捨てるべきでは無いだろうか。
http://www.thutmosev.com/archives/70762817.html


2016年08月19日
日本国憲法を作ったのは軍隊のアルバイト
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html

マッカーサーはやらせ写真を作るのが大好きで、こういう写真を撮らせてはマスコミに掲載させた。

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/8/c8d8b55f.jpg


日米両国の高官が「日本国憲法を作ったのは我が国だ」と主張している。


日本国憲法の珍論争

日本国憲法を作ったのは誰かという珍論争が日米の政府当局者で勃発し、互いに牽制している。

8月15日に大統領候補ヒラリークリントンの応援演説をした、副大統領のバイデンが次のように発言した。

「日本が核兵器を持てないように、我々が日本の憲法を書いたのを、トランプ候補は知らないのではないか」


この前に対立候補のトランプは様々なヒラリー批判や民主党批判をしていて、その中に次のような演説があった。

「日本には米軍駐留陽を負担してもらう。あるいは米軍に頼らず核武装して自分で守ってもらう」という趣旨の発言だった。

バイデンはトランプへの反論として、日本が核武装出来ないことを指摘し、そうなるように我々が憲法を作ったと話した。


実際はどうかというと、日本国憲法に核武装を禁止した条文はないし、軍隊の保有も軍事行動も禁止するとは書かれていない。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」


「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と憲法に書いてあるのに陸海空軍が存在するのは周知の事実で、これは次の理由による。

『国権の発動たる戦争』は先制攻撃『武力による威嚇又は武力の行使』は侵略戦争という意味で書かれていた英語の日本語訳だとされている。

国の主権者による戦争の禁止、恫喝行為と武力行使禁止、それらを行うための軍事力禁止と書かれています。


終戦後に軍事政権樹立した日本

ひっくり返すと侵略戦争や先制攻撃以外の戦争は認められているし、軍事力による反撃も、核保有も禁止していません。

集団的自衛権もミサイル防衛も、安保法制も、もちろんどこにも禁止とは書いてありません。

バイデン副大統領の発言の半分は誤解ですが、もう半分の「我々が憲法を作った」の部分はどうでしょうか。


英語の原文があり、それを日本語に訳したから「変な日本語」になっているのですが、そもそも英語の原文が存在するのが奇妙です。

時間を追って経緯を見るために1945年(昭和20年)8月15日に戻ってみます。

8月30日に帝国海軍厚木飛行場にマッカーサーが降り立って、パイプを咥えた有名な写真を撮ったが、このポーズはやらせだった。


マッカーサーという男はこういう記念写真が大好きで、硫黄島に旗を立てる写真などを作っては見せびらかしていた。

それはともかく10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、軍による独裁には従わないとして東久邇宮内閣は総辞職しました。

マッカーサーは連合軍という軍隊の司令官にすぎず、日本政府や議会に命令する立場に無いのに、勝手に軍事政権を作った事になる。


日本側はマッカーサーの命令を拒否し、憲法調査会を組織して、時間を掛けて改正すると回答しました。

1945年11月に憲法改正のための委員会が発足し、1946年1月にGHQに提出しました。

日本側の案は現行憲法(帝国憲法)に米国の要望を取り入れて改正する案だったが、マッカーサーは拒絶しました。


アルバイトに適当な憲法を書かせて「拒否するなら何発でも原爆を落す」と議員らを脅迫した。


軍事政権が作った憲法

マッカーサーは民政局長のコートニー・ホイットニーに憲法作成を命令し、ホイットニーはアルバイト職員らに草案を書かせた。

こうして約7日間で書き上げたのが「日本国憲法」の原文の英語版でした。

当時日本の新聞はGHQの支配下にあったので、マッカーサーは日本政府に伝える前に、勝手に新聞で発表してしまいました。


先に日本政府に伝えるとまたゴネだして、内容を変更したり無効になると考えたからでした。

日本の国会議員らは新聞を読んで初めて憲法の内容を知り、激怒して絶対反対の態度を取りました。

するとマッカーサーは「新憲法を承認しなければもう一度戦争だ、原爆をまた落す」と言って脅迫しました。


東京大学などの法学者は新憲法を違法だと言い、反対の態度を取ったが、これも「認めなければ戦犯にしてやる」と脅迫して認めさせました。

当時マッカーサーはA級戦犯、B級戦犯などランク付けし、連合軍に反抗的な公務員や学者らを逮捕しては処刑していました。

GHQを恐れた東京大学は「憲法学」という学問を作り、日本国憲法は日本国民が作ったと言い出しました。


これが今日に残っている「憲法学」で、マッカーサーが「戦犯になるか憲法を認めるか」と脅迫して作らせた学問です。

GHQ支配下の新聞、NHKはこぞって「国民が新憲法を作った」という嘘の報道を繰り返し、やがて嘘の方が事実として広まりました。

帝国議会は「もういちど原爆を落とされたいか」と脅迫され、ほとんど審議せず新憲法を承認しました。


新憲法は「国民が作った」という宣伝の後で、1947年(昭和22年)5月3日に施行され、今日に至っている。

これを誰が作ったと考えるかはその人の考え次第だが、少なくとも日本の総理大臣や国会議員はまったく関与していない
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html


▲△▽▼


2018年5月4日 平成最後の憲法記念日
5月3日は「憲法記念日」。

71年前のこの日、

「日本国憲法」は施行されました。

安倍晋三首相が憲法改正の
方針を打ち出し、改憲に関する
事案を政治日程にのせるように
なってから、大手メディア
(とくに朝日新聞)の安倍批判は
激しさを増しています。

5月3日付朝日新聞社説
https://www.asahi.com/articles/DA3S13478086.html?ref=opinion

朝日は、安倍首相に改憲を
語る資格はないとし、この1年で

〈安倍政権が憲法改正を
進める土台は崩れた〉

と述べます。

〈そもそも憲法とは、国民の側から
国家権力を縛る最高法規〉

で、

〈「安倍1強政治」のうみとでも
いうべき不祥事が、
次々と明らかに〉

なり、

〈憲法の定める国の統治の
原理がないがしろにされる事態〉

〈まっとうな改憲論議が
できる環境にない〉

と。

〈「安倍1強政治」のうみ〉

というのは、

「森友・加計・自衛隊日報
・財務次官のセクハラ」

等々でしょうが、ここには
事実と認定できない「疑惑」と、
法律的にどのような責任が
問われるのかが冷静に
勘案されないままの「懲罰感情」と、
まさに現在の憲法が抱える
主権国家としての矛盾が
放置されてきた結果の問題
(自衛隊の日報問題)などが
一緒くたにされています。

それから憲法が

〈国民の側から
国家権力を縛る最高法規〉

だと朝日がいうのは随分
乱暴な括り方で、「憲法」は
「国家の基本的事項を定め、
他の法律や命令で変更することの
できない国家最高の法規範」
と認識するのが普通でしょう。

朝日は、安倍首相に対し、

〈透けて見えるのは、現憲法は
占領期に米国に押し付けられた
との歴史観だ。
人権、自由、平等といった
人類の普遍的価値や民主主義を
深化させるのではなく、
「とにかく変えたい」という
個人的な願望に他ならない〉

というのですが、

〈現憲法は占領期に米国に
押し付けられた〉

というのは
安倍氏個人の歴史観ではなく
「事実」でしょう。

また、「改憲」を
〈個人的な願望〉と切って
捨てるのも、安倍氏を総裁とする
自民党に投票した国民の
意思を軽んじるものでしょう。

朝日は、

「民主主義を支える公文書が
改竄される安倍政権下で
9条改憲論議が進むこと」

は危険でけしからん、というような
論陣を張るのですが、筆者が
不思議に思うのは、朝日に限らず
現行憲法を守れと主張する
人々の多くが、現行憲法の
成立過程をほとんど問題視
していないように見えることです。

朝日の社説も
〈米国に押し付けられた〉
ことは一向に問題視せず、
〈普遍的価値や民主主義〉
を謳うだけです。

筆者はここで、既知の読者には
退屈かもしれませんが、
被占領時代の詳細で
丹念な研究によって
「戦後の言語空間」の歪みを
明らかにした故江藤淳の
『一九四六年憲法―その拘束 その他』
(文春文庫、平成7年)に拠って、
現行憲法の成立に関わる
いくつかの話を手短に
紹介したいと思います。

連合国軍最高司令官のマッカーサーが、
総司令部民政局に指令を発して、
日本政府を「指導」するために
独自の憲法草案の起草を
命じたのは昭和21年(1946)
2月3日のことです。

前年11月、マッカーサーは、
東久邇宮に代わって内閣を
組織した幣原喜重郎に

「ポツダム宣言の実現に当りては
日本国民が数世紀に亘り隷属
せしめられたる伝統的社会秩序は
是正せらるるを要す。
右は疑いもなく憲法の
自由主義化を包含すべし」

との意向を伝えていました。

日本政府を「指導」する主眼として
示されたマッカーサー・ノートの
なかに次の一文があります。

〈国家主権の発動として戦争は、

廃止される。
日本は、紛争解決の手段
としての戦争のみならず、
自国の安全を維持する手段としての
戦争をも放棄する。
日本は、その防衛と保全とを、
今や世界を動かしつつある
崇高な理想に委ねる。
日本が陸海空軍を維持する権能は、
将来ともに許可されることがなく、
日本軍に交戦権が
与えられることもない。〉

実際に民政局の憲法起草委員会の
作業を経て示されたのは、

〈国家主権の発動としての
戦争は廃止される。
他国との紛争解決の手段としての
武力による威嚇または武力行使は、
永久に放棄する。
陸、海、空軍その他の戦力を
維持することは許されず、
国家の交戦権が
認められることもない。〉

というもので、
マッカーサー・ノートに示されていた

〈自国の安全を維持する
手段としての戦争をも放棄する〉

というくだりは削除されました。

江藤氏は、マッカーサー・ノートの
くだりについて

〈注目すべきことは、
「自衛権」と「交戦権」の否定が、
なによりもまず国家主権に対する
決定的な制限として想定されている
ことであろう。
戦争放棄条項≠非武装条項=A
あるいは平和条項≠ニ解釈するのは
実は問題のすり替えであって、
それは正確には主権制限条項
と理解されなければならない〉

と指摘しています。

そして、それが民政局の
憲法起草委員会の段階で
削除されたことは、

〈起草者たちはおそらく、
マッカーサー・ノートに示された
「自衛権」の否定が、ほとんど
国家主権そのものの否定を
意味しかねないことに気がついて〉

のことであろうと。

江藤氏は同書で、昭和21年(1946)
2月13日、民政局長ホイットニー准将と
随行のケイディス陸軍大佐、
ラウエル陸軍中佐、ハッシー海軍中佐が、
外務大臣官邸において
吉田茂外相、松本烝治憲法担当国務相、
白洲次郎外相秘書官、長谷川元吉翻訳官
と会談した模様を記しています。

ケイディス、ラウエル、ハッシー
による会談記録があり、
『日本国憲法制定の過程・T原文と翻訳』
(有斐閣、昭和47年)に収録され、
翻訳者は高柳賢三、大友一郎、
田中英夫の三氏です。

江藤氏は

〈私は意図的に敢えて
その翻訳を採らなかった。
その理由は、おそらくあの
現行憲法に対するタブー≠ェ
暗々裡に作用しているために、
ことさらに婉曲かつ不正確な翻訳が
おこなわれているように
思われてならなかったから〉

で、翻訳が、

〈現行憲法は「押しつけられた」
ものではないとする故高柳博士の
持論に適合するように
文脈を曲げて作成されている、
という印象を拭いがたかったから
にほかならない〉

と述べています。

会談の雰囲気は
どのようなものであったか。

ホイットニー准将は吉田外相らに
憲法草案を渡した後、

〈「一時退席し、文書を自由に検討し、
討論する機会を与えたい」〉

として、

〈ポーチを去り日光を
浴びた庭に出た。

そのとき米軍機が一機、
家の上空をかすめて飛び去った。
十五分ほどたってから、
白洲氏がやって来た。
そのときホイットニー将軍が
静かな口調で白洲氏に語った。
「われわれは戸外に出て、
原子力エネルギーの暖を
取っているところです」〉

これは江藤氏の訳文で、
高柳氏らの訳文との比較は
『一九四六年憲法―その拘束』で
確認できます。

「原子力エネルギーの暖」
とは何のことか。

日本は米国に原爆を投下されました。

多言を要さなくても
察しのつく方は多いでしょう。

日本国憲法は米国から
「脅迫的言辞」をもって
押し付けられたのであり、
「人権、自由、平等
といった人類の普遍的価値」
はその時点ですでに
蹂躙されています。

こうした事実の発掘は
多々なされているにもかかわらず、
これを問題視せぬまま
「憲法を守れ」という声だけが
喧しいのはなぜでしょうか。

朝日新聞をはじめ
大手メディアの安倍批判には、

〈現行憲法に対するタブー
が暗々裡に作用〉

し続けていると言わざるを得ません。

日本国憲法第二十一条の
二項にはこうあります。

「検閲は、これをしてはならない。
通信の秘密は、これを侵してはならない。」

しかしながら、憲法の成立過程
そのものが占領軍による統制と
検閲下にありました。

諸々の矛盾を抱えたままま、
「主権制限条項」を「平和条項」
などと誤魔化して過ごしてきた
戦後七十余年――。

安倍政権の批判それ自体は
大いにすればいいのです。

消費税や移民政策、
安全保障や拉致問題など
具体的に論ずべき問題は
いくらもあります。

なぜ野党と多数の大手メディアは
それをせずに、

〈「安倍1強政治」のうみ〉

などというものに国民の
関心を引きつけようとするのか。

国民は本当に自由に
モノを考えているか。

「平成最後の憲法記念日」に当たって、
また72年前の5月3日に
東京裁判の審理が開始された
ことを想起して、江藤淳氏の
次の言葉を読者と共有
できればと思います。

〈憲法が「一切の批判」を拒む
タブー≠ニして存続して来たのは、
決して日本人の良心がそう命じた
からではなくて巧妙な占領政策の
帰結にすぎず、おそらくは同胞の中の
善意の熱心家が、知らず知らず
のうちに検閲官の役割を買って出、
異端邪説を禁圧して来たからだ
という事実を指摘するのみである。
しかし、憲法自体が禁圧として
作用しているような状況の下で、
「表現の自由」や「学問の自由」が
成立しがたいことはいうまでもない。
私はやはり、日本人に
自由になってほしい。
少くとも、必要なことが

平和の維持、つまり自らの
「安全と存続」であって、
「憲法の護持」ではないことを
公言できる程度には、
自由になってほしいのである。〉
(「憲法と禁圧」前掲書所収)
https://38news.jp/economy/11899


http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/235.html#c1

[お知らせ・管理20] これが阿修羅に巣食う電通工作員 中川隆
147. 中川隆[-12088] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:20:01 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

阿修羅掲示板は危険


安全なウェブサイトを見分けるには?


正解はURLと言われる部分の頭5文字。

このURLの部分には

@http
Ahttps

の2種類があります。

安全なのはA。

sが付くと通信内容が暗号化され保護しているため、あなたの個人情報は盗まれることはありません。

sがないと通信内容が暗号化されておらず、個人情報が盗み取られている可能性があります。

Aが省略されている場合もありますが、「鍵マーク」があればsが付いている目印。


阿修羅掲示板のURL
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/182.html

Yahoo!知恵袋
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/

阿修羅掲示板は危険ですね。

保護された通信?HTTPとHTTPSの違いや、常時SSLのメリットとは 2017-2- 9
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

最近ブラウザーの「Google Chrome」で、ウェブサイトを閲覧していると、アドレスバーの左側に「保護された通信」と表示されるようになりました。しかしサイトによっては、表示されなかったり、社名のようなものが表示されていたり、これってどういうことなの。今日はそんなお話です。

HTTPとHTTPSの違い

サイトのURLには、http://〜で始まっているものと、https://〜始まっているものがあるのを意識されたことはありますか。サイトによっては、httpのページと、httpsのページが混在しているものもあります。

今「Google Chrome」で「保護された通信」と表示されているページの共通点は、URLが「https」から始まっているというところです。ではなぜhttpsであれば「保護された通信」になるのか。まずはそこから説明します。

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

URLがhttpから始まる場合「HTTP」という通信プロトコル(通信方法)を利用します。このプロトコルは「ブラウザーから送ったリクエストに対して、サーバーがレスポンスを返す」というとってもシンプルなもので、例えば以下のようなイメージです。

あなたがブラウザーのアドレスバーにURLを入れてEnterを押す→ブラウザーからサーバーにこのURLの情報をくださいというリクエストが送られる→サーバーはそのリクエストに応えてHTMLや画像データなどをブラウザーに返す→ブラウザーはそれを受け取って処理し、あなたのPCやスマートフォンなどの画面に表示する。

このHTTPがブラウザーとサーバー間の通信プロトコルとしては今まで主流でした。

しかし、外出先でもインターネットを利用する人が増え、公共Wi-Fiなどの安全性の低い無線LAN接続を通してインターネットを利用することも多くなっている今、ブラウザーからサーバー、サーバーからブラウザーへデータを受け渡している途中で、悪意ある他者にデータを盗み見られたり、アクセスIDが改ざんされる可能性があるなど、「セキュリティ上の問題」が懸念されるようになりました。

そこで注目されたのが「HTTPS」です。HTTPSは、上で説明したブラウザーとサーバーとのやりとりを、SSL(Secure Socket Layer)というデータを暗号化する通信プロトコルを利用して行います。(※現在はSSLを元に標準化されたTLS(Transport Layer Security)がSSLの最新版として使われているため、SSL/TLSまたはTLSと言われることもあります。)

SSLにより通信することで、ブラウザーとサーバー間を行き来するデータを、当事者以外には意味の通じない形式に変換して通信することが可能です。つまり、データが送受信される過程で第三者がそのデータを横から盗聴することはできず、当事者のみデータの内容を確認することができるようになります。

これで「Google Chrome」ではhttps:// でアクセスされるURLの左側に、「保護された通信」と表示している理由がおわかりいただけるのではないでしょうか。

では「保護された通信」と表示されず、このページのようにURLの横に社名や組織名のようなものが表示されている場合ですが、これもURLの先頭がhttps://であることからわかるように、SSLで通信しています。SSLで通信していることに加えて、「シックス・アパートが運営しているサイトに間違いありません」ということを示すために、ドメインの所有者の確認と企業の登録をしているため、企業名が表示されています。

企業名が表示されるアドレスバー

アドレスバーに「Six Apart Ltd.[JP]」と企業名が表示されている

企業名が表示されることで、このサイトが「シックス・アパートが提供している本物のサイトである」ということを証明できるため、閲覧者に、より通信の安全性を示すことができます。

HTTPSに対応することで閲覧環境をセキュアにできると言っても、今もHTTPのサイトは残っていますよね。「Google Chrome」がアドレスバーに「保護された通信」と強調して表示するようになったのも2017年になってからのことで、今まではHTTPSでアクセスした場合、現在の「Internet Explorer」などと同じように、鍵マークが小さく表示されているだけでした。では、どうしてはっきりとHTTPSの安全性を強調するようになったのでしょうか?


変わるHTTPSへの認識

HTTPSの技術自体は10年以上前から普及していて、これまでは「個人情報や他者に漏れてはいけない情報を送信するようなページに適用する」という考え方が一般的でした。そのためトップページやFAQのページはhttp://〜だけど、名前やメールアドレスを入力するログインページはhttps://〜というサイトは今も見かけます。

しかし今、フォームやログイン画面といった一部のページのみHTTPSにするのではなく、ウェブサイト全体をHTTPSにする動きが出てきています。このサイト全体をHTTPSに対応することを、「常時SSL」といいます。

常時SSL

常時SSL化とは、ウェブサイトのすべてのページへの通信をHTTPS化すること。

「SSLでセキュアに通信できることはわかっていても、どうしてウェブサイト内すべてのページをhttps://〜にする必要があるんだろう?」「サイトにアクセスするだけで、盗まれてはいけない大事な情報がやり取りされるものなのかな?」と思いますよね。これには、セキュリティに関わることと、それ以外の要因があります。

要因その1:「守るべき情報の範囲が拡大している」

今や名前や住所といった情報だけでなく、「このページを見た人が次にどこをクリックしたか」「どんなキーワードで検索しているか」といった個人の趣向や行動が把握できるような情報も、保護すべき対象であるという考え方が認知されてきています。こういった情報も守ることで、閲覧者が安心して利用できるセキュアなサイトとなるため、常時SSL対応は注目されています。

要因その2:「ウェブページの表示速度の改善」

今まではHTTPSは暗号化する分、HTTPよりも通信効率が悪く、ブラウザーでの表示速度が遅くなってしまうという認識がありました。しかし今はHTTPSを利用した場合、多くのブラウザーで通信効率の良い「HTTP/2」というプロトコルが利用できるようになっています。こうしたデメリットの払拭により、HTTPSは更に前向きに捉えられるようになりました。

要因その3:「サイト解析の精度向上」

自分のサイトがHTTPのままで、アクセス元(流入元)がHTTPSだった場合、リファラ情報が送信されず、アクセス元や検索キーワードを取得することができません。一瞬、「http://〜のサイトもまだ多いから大丈夫」と思ってしまいそうになりますが、検索エンジンとして主流なGoogle(co.jp)は既にSSLに対応していますし、Yahoo!もSSL化を進めています。ということは、自分のサイトがHTTPSに対応していない場合、SSLに対応した検索エンジンからのリファラが引き渡されず「検索キーワード」を把握することができません。HTTPSに対応していれば、HTTP、HTTPSどちらでアクセスされてもリファラを取得できるため、これはマーケティング目線でも大きなメリットです。

要因その4:「SEO対策」

“常時SSL SEO” などで検索すると、「GoogleがHTTPSをランキング シグナルに使用すると公式に発表しました」と書いて、Googleの公式ブログをリンクしている記事がでてきたりします。この記事を読んでみると、“ グローバルでクエリの 1% 未満にしか影響しませんが、これから長い期間をかけて強化していきます。” ということで、現時点ではHTTPSに対応しているかどうかは重要な判断基準ではないようですが、HTTPSがHTTPよりも高く評価されることは間違いありません。Googleはユーザー エクスペリエンスを重視していて、HTTPSに対応することは、そのユーザー エクスペリエンスのひとつであるということからも、HTTPS対応にはメリットがあると言えます。

「保護された通信」常時SSLに対応するためには

では、ウェブサイトの常時SSL化を進めるためにはどうすれば良いかですが、通常「常時SSL」に対応するには、SSLサーバ証明書の発行が必要です。証明書は無料のものや有料のものがありますが、どれも有効期限があり、有効期限が切れると閲覧者が見ているページにエラーがでてしまうため、更新メンテナンスも欠かせません。

MovableType.net でウェブサイトを構築・管理する場合は、設定画面よりHTTPS対応機能を有効にするだけで、常時SSL化が可能です。追加の費用は必要ありません。また、MovableType.net の標準のドメインである *.movabletype.io はもちろん、独自ドメインで運用しているサイトにも適用でき、SSL証明書の更新はシックス・アパートが行うため、面倒なSSL証明書の更新作業を気にすることなく利用できます。
MovableType.net で常時SSL化するメリット

構築したきりメンテナンスできずそのままになっている企業サイトやホームページなど、常時SSL化も簡単、サーバー管理・インストール作業も不要な MovableType.net をぜひご検討ください。

まずは無料トライアルで体験する

サービス紹介動画(※音付き、2分30秒)

常時SSL対応のための作業は、CMSやサイトの構築方法によって異なるかと思いますが、https://のサイトの中にhttp://の画像やファイルが入っていると、ブラウザ側で「Mixed Content」の警告がでてしまったり、連携しているサービスも設定や登録しているURLを変更する必要があったりと、気をつけるポイントは複数あります。

以上、HTTPとHTTPSの違いと常時SSL化のメリットのお話でした。
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/603.html#c147

[お知らせ・管理20] 世間の噂 _ 阿修羅はCIAに乗っ取られた? 中川隆
17. 中川隆[-12087] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:24:20 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

阿修羅掲示板は危険

安全なウェブサイトを見分けるには?


正解はURLと言われる部分の頭5文字。

このURLの部分には

@http
Ahttps

の2種類があります。

安全なのはA。

sが付くと通信内容が暗号化され保護しているため、あなたの個人情報は盗まれることはありません。

sがないと通信内容が暗号化されておらず、個人情報が盗み取られている可能性があります。

Aが省略されている場合もありますが、「鍵マーク」があればsが付いている目印。


阿修羅掲示板のURL
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/182.html

Yahoo!知恵袋
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/

阿修羅掲示板は危険ですね。

保護された通信?HTTPとHTTPSの違いや、常時SSLのメリットとは 2017-2- 9
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

最近ブラウザーの「Google Chrome」で、ウェブサイトを閲覧していると、アドレスバーの左側に「保護された通信」と表示されるようになりました。しかしサイトによっては、表示されなかったり、社名のようなものが表示されていたり、これってどういうことなの。今日はそんなお話です。


HTTPとHTTPSの違い

サイトのURLには、http://〜で始まっているものと、https://〜始まっているものがあるのを意識されたことはありますか。サイトによっては、httpのページと、httpsのページが混在しているものもあります。

今「Google Chrome」で「保護された通信」と表示されているページの共通点は、URLが「https」から始まっているというところです。ではなぜhttpsであれば「保護された通信」になるのか。まずはそこから説明します。

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

URLがhttpから始まる場合「HTTP」という通信プロトコル(通信方法)を利用します。このプロトコルは「ブラウザーから送ったリクエストに対して、サーバーがレスポンスを返す」というとってもシンプルなもので、例えば以下のようなイメージです。

あなたがブラウザーのアドレスバーにURLを入れてEnterを押す→ブラウザーからサーバーにこのURLの情報をくださいというリクエストが送られる→サーバーはそのリクエストに応えてHTMLや画像データなどをブラウザーに返す→ブラウザーはそれを受け取って処理し、あなたのPCやスマートフォンなどの画面に表示する。

このHTTPがブラウザーとサーバー間の通信プロトコルとしては今まで主流でした。

しかし、外出先でもインターネットを利用する人が増え、公共Wi-Fiなどの安全性の低い無線LAN接続を通してインターネットを利用することも多くなっている今、ブラウザーからサーバー、サーバーからブラウザーへデータを受け渡している途中で、悪意ある他者にデータを盗み見られたり、アクセスIDが改ざんされる可能性があるなど、「セキュリティ上の問題」が懸念されるようになりました。

そこで注目されたのが「HTTPS」です。HTTPSは、上で説明したブラウザーとサーバーとのやりとりを、SSL(Secure Socket Layer)というデータを暗号化する通信プロトコルを利用して行います。(※現在はSSLを元に標準化されたTLS(Transport Layer Security)がSSLの最新版として使われているため、SSL/TLSまたはTLSと言われることもあります。)

SSLにより通信することで、ブラウザーとサーバー間を行き来するデータを、当事者以外には意味の通じない形式に変換して通信することが可能です。つまり、データが送受信される過程で第三者がそのデータを横から盗聴することはできず、当事者のみデータの内容を確認することができるようになります。

これで「Google Chrome」ではhttps:// でアクセスされるURLの左側に、「保護された通信」と表示している理由がおわかりいただけるのではないでしょうか。

では「保護された通信」と表示されず、このページのようにURLの横に社名や組織名のようなものが表示されている場合ですが、これもURLの先頭がhttps://であることからわかるように、SSLで通信しています。SSLで通信していることに加えて、「シックス・アパートが運営しているサイトに間違いありません」ということを示すために、ドメインの所有者の確認と企業の登録をしているため、企業名が表示されています。

企業名が表示されるアドレスバー

アドレスバーに「Six Apart Ltd.[JP]」と企業名が表示されている

企業名が表示されることで、このサイトが「シックス・アパートが提供している本物のサイトである」ということを証明できるため、閲覧者に、より通信の安全性を示すことができます。

HTTPSに対応することで閲覧環境をセキュアにできると言っても、今もHTTPのサイトは残っていますよね。「Google Chrome」がアドレスバーに「保護された通信」と強調して表示するようになったのも2017年になってからのことで、今まではHTTPSでアクセスした場合、現在の「Internet Explorer」などと同じように、鍵マークが小さく表示されているだけでした。では、どうしてはっきりとHTTPSの安全性を強調するようになったのでしょうか?

変わるHTTPSへの認識

HTTPSの技術自体は10年以上前から普及していて、これまでは「個人情報や他者に漏れてはいけない情報を送信するようなページに適用する」という考え方が一般的でした。そのためトップページやFAQのページはhttp://〜だけど、名前やメールアドレスを入力するログインページはhttps://〜というサイトは今も見かけます。

しかし今、フォームやログイン画面といった一部のページのみHTTPSにするのではなく、ウェブサイト全体をHTTPSにする動きが出てきています。このサイト全体をHTTPSに対応することを、「常時SSL」といいます。

常時SSL

常時SSL化とは、ウェブサイトのすべてのページへの通信をHTTPS化すること。

「SSLでセキュアに通信できることはわかっていても、どうしてウェブサイト内すべてのページをhttps://〜にする必要があるんだろう?」「サイトにアクセスするだけで、盗まれてはいけない大事な情報がやり取りされるものなのかな?」と思いますよね。これには、セキュリティに関わることと、それ以外の要因があります。

要因その1:「守るべき情報の範囲が拡大している」

今や名前や住所といった情報だけでなく、「このページを見た人が次にどこをクリックしたか」「どんなキーワードで検索しているか」といった個人の趣向や行動が把握できるような情報も、保護すべき対象であるという考え方が認知されてきています。こういった情報も守ることで、閲覧者が安心して利用できるセキュアなサイトとなるため、常時SSL対応は注目されています。

要因その2:「ウェブページの表示速度の改善」

今まではHTTPSは暗号化する分、HTTPよりも通信効率が悪く、ブラウザーでの表示速度が遅くなってしまうという認識がありました。しかし今はHTTPSを利用した場合、多くのブラウザーで通信効率の良い「HTTP/2」というプロトコルが利用できるようになっています。こうしたデメリットの払拭により、HTTPSは更に前向きに捉えられるようになりました。

要因その3:「サイト解析の精度向上」

自分のサイトがHTTPのままで、アクセス元(流入元)がHTTPSだった場合、リファラ情報が送信されず、アクセス元や検索キーワードを取得することができません。一瞬、「http://〜のサイトもまだ多いから大丈夫」と思ってしまいそうになりますが、検索エンジンとして主流なGoogle(co.jp)は既にSSLに対応していますし、Yahoo!もSSL化を進めています。ということは、自分のサイトがHTTPSに対応していない場合、SSLに対応した検索エンジンからのリファラが引き渡されず「検索キーワード」を把握することができません。HTTPSに対応していれば、HTTP、HTTPSどちらでアクセスされてもリファラを取得できるため、これはマーケティング目線でも大きなメリットです。

要因その4:「SEO対策」

“常時SSL SEO” などで検索すると、「GoogleがHTTPSをランキング シグナルに使用すると公式に発表しました」と書いて、Googleの公式ブログをリンクしている記事がでてきたりします。この記事を読んでみると、“ グローバルでクエリの 1% 未満にしか影響しませんが、これから長い期間をかけて強化していきます。” ということで、現時点ではHTTPSに対応しているかどうかは重要な判断基準ではないようですが、HTTPSがHTTPよりも高く評価されることは間違いありません。Googleはユーザー エクスペリエンスを重視していて、HTTPSに対応することは、そのユーザー エクスペリエンスのひとつであるということからも、HTTPS対応にはメリットがあると言えます。


「保護された通信」常時SSLに対応するためには

では、ウェブサイトの常時SSL化を進めるためにはどうすれば良いかですが、通常「常時SSL」に対応するには、SSLサーバ証明書の発行が必要です。証明書は無料のものや有料のものがありますが、どれも有効期限があり、有効期限が切れると閲覧者が見ているページにエラーがでてしまうため、更新メンテナンスも欠かせません。

MovableType.net でウェブサイトを構築・管理する場合は、設定画面よりHTTPS対応機能を有効にするだけで、常時SSL化が可能です。追加の費用は必要ありません。また、MovableType.net の標準のドメインである *.movabletype.io はもちろん、独自ドメインで運用しているサイトにも適用でき、SSL証明書の更新はシックス・アパートが行うため、面倒なSSL証明書の更新作業を気にすることなく利用できます。
MovableType.net で常時SSL化するメリット

構築したきりメンテナンスできずそのままになっている企業サイトやホームページなど、常時SSL化も簡単、サーバー管理・インストール作業も不要な MovableType.net をぜひご検討ください。

まずは無料トライアルで体験する


サービス紹介動画(※音付き、2分30秒)

常時SSL対応のための作業は、CMSやサイトの構築方法によって異なるかと思いますが、https://のサイトの中にhttp://の画像やファイルが入っていると、ブラウザ側で「Mixed Content」の警告がでてしまったり、連携しているサービスも設定や登録しているURLを変更する必要があったりと、気をつけるポイントは複数あります。

以上、HTTPとHTTPSの違いと常時SSL化のメリットのお話でした。
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/582.html#c17

[昼休み54] 安全なウェブサイトを見分けるには? _ https は安全、阿修羅掲示板の様な http は危険

阿修羅掲示板は危険

安全なウェブサイトを見分けるには?


正解はURLと言われる部分の頭5文字。

このURLの部分には

@http
Ahttps

の2種類があります。

安全なのはA。

sが付くと通信内容が暗号化され保護しているため、あなたの個人情報は盗まれることはありません。

sがないと通信内容が暗号化されておらず、個人情報が盗み取られている可能性があります。

Aが省略されている場合もありますが、「鍵マーク」があればsが付いている目印。


阿修羅掲示板のURL
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/182.html

Yahoo!知恵袋
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/


阿修羅掲示板は危険ですね。

保護された通信?HTTPとHTTPSの違いや、常時SSLのメリットとは 2017-2- 9
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

最近ブラウザーの「Google Chrome」で、ウェブサイトを閲覧していると、アドレスバーの左側に「保護された通信」と表示されるようになりました。しかしサイトによっては、表示されなかったり、社名のようなものが表示されていたり、これってどういうことなの。今日はそんなお話です。


HTTPとHTTPSの違い

サイトのURLには、http://〜で始まっているものと、https://〜始まっているものがあるのを意識されたことはありますか。サイトによっては、httpのページと、httpsのページが混在しているものもあります。

今「Google Chrome」で「保護された通信」と表示されているページの共通点は、URLが「https」から始まっているというところです。ではなぜhttpsであれば「保護された通信」になるのか。まずはそこから説明します。

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

「保護された通信」と表示されたアドレスバー

URLがhttpから始まる場合「HTTP」という通信プロトコル(通信方法)を利用します。このプロトコルは「ブラウザーから送ったリクエストに対して、サーバーがレスポンスを返す」というとってもシンプルなもので、例えば以下のようなイメージです。

あなたがブラウザーのアドレスバーにURLを入れてEnterを押す→ブラウザーからサーバーにこのURLの情報をくださいというリクエストが送られる→サーバーはそのリクエストに応えてHTMLや画像データなどをブラウザーに返す→ブラウザーはそれを受け取って処理し、あなたのPCやスマートフォンなどの画面に表示する。

このHTTPがブラウザーとサーバー間の通信プロトコルとしては今まで主流でした。

しかし、外出先でもインターネットを利用する人が増え、公共Wi-Fiなどの安全性の低い無線LAN接続を通してインターネットを利用することも多くなっている今、ブラウザーからサーバー、サーバーからブラウザーへデータを受け渡している途中で、悪意ある他者にデータを盗み見られたり、アクセスIDが改ざんされる可能性があるなど、「セキュリティ上の問題」が懸念されるようになりました。

そこで注目されたのが「HTTPS」です。HTTPSは、上で説明したブラウザーとサーバーとのやりとりを、SSL(Secure Socket Layer)というデータを暗号化する通信プロトコルを利用して行います。(※現在はSSLを元に標準化されたTLS(Transport Layer Security)がSSLの最新版として使われているため、SSL/TLSまたはTLSと言われることもあります。)

SSLにより通信することで、ブラウザーとサーバー間を行き来するデータを、当事者以外には意味の通じない形式に変換して通信することが可能です。つまり、データが送受信される過程で第三者がそのデータを横から盗聴することはできず、当事者のみデータの内容を確認することができるようになります。

これで「Google Chrome」ではhttps:// でアクセスされるURLの左側に、「保護された通信」と表示している理由がおわかりいただけるのではないでしょうか。

では「保護された通信」と表示されず、このページのようにURLの横に社名や組織名のようなものが表示されている場合ですが、これもURLの先頭がhttps://であることからわかるように、SSLで通信しています。SSLで通信していることに加えて、「シックス・アパートが運営しているサイトに間違いありません」ということを示すために、ドメインの所有者の確認と企業の登録をしているため、企業名が表示されています。

企業名が表示されるアドレスバー

アドレスバーに「Six Apart Ltd.[JP]」と企業名が表示されている

企業名が表示されることで、このサイトが「シックス・アパートが提供している本物のサイトである」ということを証明できるため、閲覧者に、より通信の安全性を示すことができます。

HTTPSに対応することで閲覧環境をセキュアにできると言っても、今もHTTPのサイトは残っていますよね。「Google Chrome」がアドレスバーに「保護された通信」と強調して表示するようになったのも2017年になってからのことで、今まではHTTPSでアクセスした場合、現在の「Internet Explorer」などと同じように、鍵マークが小さく表示されているだけでした。では、どうしてはっきりとHTTPSの安全性を強調するようになったのでしょうか?

変わるHTTPSへの認識

HTTPSの技術自体は10年以上前から普及していて、これまでは「個人情報や他者に漏れてはいけない情報を送信するようなページに適用する」という考え方が一般的でした。そのためトップページやFAQのページはhttp://〜だけど、名前やメールアドレスを入力するログインページはhttps://〜というサイトは今も見かけます。

しかし今、フォームやログイン画面といった一部のページのみHTTPSにするのではなく、ウェブサイト全体をHTTPSにする動きが出てきています。このサイト全体をHTTPSに対応することを、「常時SSL」といいます。

常時SSL

常時SSL化とは、ウェブサイトのすべてのページへの通信をHTTPS化すること。

「SSLでセキュアに通信できることはわかっていても、どうしてウェブサイト内すべてのページをhttps://〜にする必要があるんだろう?」「サイトにアクセスするだけで、盗まれてはいけない大事な情報がやり取りされるものなのかな?」と思いますよね。これには、セキュリティに関わることと、それ以外の要因があります。

要因その1:「守るべき情報の範囲が拡大している」

今や名前や住所といった情報だけでなく、「このページを見た人が次にどこをクリックしたか」「どんなキーワードで検索しているか」といった個人の趣向や行動が把握できるような情報も、保護すべき対象であるという考え方が認知されてきています。こういった情報も守ることで、閲覧者が安心して利用できるセキュアなサイトとなるため、常時SSL対応は注目されています。

要因その2:「ウェブページの表示速度の改善」

今まではHTTPSは暗号化する分、HTTPよりも通信効率が悪く、ブラウザーでの表示速度が遅くなってしまうという認識がありました。しかし今はHTTPSを利用した場合、多くのブラウザーで通信効率の良い「HTTP/2」というプロトコルが利用できるようになっています。こうしたデメリットの払拭により、HTTPSは更に前向きに捉えられるようになりました。

要因その3:「サイト解析の精度向上」

自分のサイトがHTTPのままで、アクセス元(流入元)がHTTPSだった場合、リファラ情報が送信されず、アクセス元や検索キーワードを取得することができません。一瞬、「http://〜のサイトもまだ多いから大丈夫」と思ってしまいそうになりますが、検索エンジンとして主流なGoogle(co.jp)は既にSSLに対応していますし、Yahoo!もSSL化を進めています。ということは、自分のサイトがHTTPSに対応していない場合、SSLに対応した検索エンジンからのリファラが引き渡されず「検索キーワード」を把握することができません。HTTPSに対応していれば、HTTP、HTTPSどちらでアクセスされてもリファラを取得できるため、これはマーケティング目線でも大きなメリットです。

要因その4:「SEO対策」

“常時SSL SEO” などで検索すると、「GoogleがHTTPSをランキング シグナルに使用すると公式に発表しました」と書いて、Googleの公式ブログをリンクしている記事がでてきたりします。この記事を読んでみると、“ グローバルでクエリの 1% 未満にしか影響しませんが、これから長い期間をかけて強化していきます。” ということで、現時点ではHTTPSに対応しているかどうかは重要な判断基準ではないようですが、HTTPSがHTTPよりも高く評価されることは間違いありません。Googleはユーザー エクスペリエンスを重視していて、HTTPSに対応することは、そのユーザー エクスペリエンスのひとつであるということからも、HTTPS対応にはメリットがあると言えます。


「保護された通信」常時SSLに対応するためには

では、ウェブサイトの常時SSL化を進めるためにはどうすれば良いかですが、通常「常時SSL」に対応するには、SSLサーバ証明書の発行が必要です。証明書は無料のものや有料のものがありますが、どれも有効期限があり、有効期限が切れると閲覧者が見ているページにエラーがでてしまうため、更新メンテナンスも欠かせません。

MovableType.net でウェブサイトを構築・管理する場合は、設定画面よりHTTPS対応機能を有効にするだけで、常時SSL化が可能です。追加の費用は必要ありません。また、MovableType.net の標準のドメインである *.movabletype.io はもちろん、独自ドメインで運用しているサイトにも適用でき、SSL証明書の更新はシックス・アパートが行うため、面倒なSSL証明書の更新作業を気にすることなく利用できます。
MovableType.net で常時SSL化するメリット

構築したきりメンテナンスできずそのままになっている企業サイトやホームページなど、常時SSL化も簡単、サーバー管理・インストール作業も不要な MovableType.net をぜひご検討ください。

まずは無料トライアルで体験する


サービス紹介動画(※音付き、2分30秒)

常時SSL対応のための作業は、CMSやサイトの構築方法によって異なるかと思いますが、https://のサイトの中にhttp://の画像やファイルが入っていると、ブラウザ側で「Mixed Content」の警告がでてしまったり、連携しているサービスも設定や登録しているURLを変更する必要があったりと、気をつけるポイントは複数あります。

以上、HTTPとHTTPSの違いと常時SSL化のメリットのお話でした。
https://movabletype.net/blog/2017/02/http-https-ssl.html

http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/174.html

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14. 中川隆[-12086] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:30:59 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

安全なウェブサイトを見分けるには? _ https は安全、阿修羅掲示板の様な http は危険
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/174.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/595.html#c14
[昼休み54] 安全なウェブサイトを見分けるには? _ https は安全、阿修羅掲示板の様な http は危険 中川隆
1. 中川隆[-12085] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:36:46 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

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http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/174.html

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[リバイバル3] 中川隆 _ 売国政治家・御用学者 関係投稿リンク 中川隆
34. 中川隆[-12083] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:40:11 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

安全なウェブサイトを見分けるには? _ https は安全、阿修羅掲示板の様な http は危険
http://www.asyura2.com/17/lunchbreak54/msg/174.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/461.html#c34
[政治・選挙・NHK244] 再生エネルギーを抑制する安倍政府と電力会社! <激論!サンデーCROSS「日本は原発をやめるべきか?」> 赤かぶ
1. 中川隆[-12082] koaQ7Jey 2018年5月06日 19:50:51 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13381]

太陽光発電は国家経済を破綻させ環境も破壊する

【三橋貴明】メディアが報じない太陽光発電の恐るべき現実を暴露!
20170705 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=_P9CGmdEWDY

インドに必要なのは風力発電やソーラーパネルではなく原子力発電

 サンジーンによるとインドでは未だに水力発電が50%を占めており石炭火力を中心に火力発電が48%という。原子力発電は現状わずか数パーセント。

安定した電力供給体制を作るためにはフランス並みに原子力発電を拡大するべきという。ドイツのように再生エネルギー依存を増やすのはインド経済には負担が大きすぎると批判的だ。

 彼の村でも政府から補助金をもらってソーラー発電を試行してみたが供給が不安定で実用化を断念した経緯があるという。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10601?page=2

ドイツは太陽光など自然エネルギーに熱心だが、国民はそのせいで2倍の電気料金を支払わされている。
しかも太陽光発電が不安定なために停電が増え、夏に冷蔵庫の中身が腐るような事態が起きている。

メルケルは「原発を廃止する」と言ったが実際には廃止していないし、廃止する予定も一切ない。


当分の間新規原発を建設しないと決めただけなのだが、日本のマスコミは「ドイツは原発を廃止した」と嘘の報道を行った。

ドイツ経済はまだ好調を続けているが、これは単一通貨ユーロとEUの閉鎖経済によって、域内で輸出しても「円高」のようにならないのが原因です。

EU加盟国は無制限にドイツの輸出を引き受けなくてはならないので、ドイツが栄える分だけ貧しくなっている。


あまりに貧しくドイツに頼らなくては経済破綻するので、EUに留まらざるを得ない状況になっている。

こうした状況に持続性があるとは考え難く、いつかは「メルケルの魔法」が解けるでしょう。
http://www.thutmosev.com/archives/74945089.html


2017年12月31日
ソーラー利権 電気代の1割が太陽光補助金に使われていた

太陽光発電を増やすほど電気代は上がり、原発を稼動させないとCO2排出量も増える
引用:http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/pq0g-26imiecn.png


電気代の1割が太陽光補助金

日本では電気料金を政府が決めているので、全国どこに住んでいても大きな違いは無いことになっています。

多くの家庭の電気料金は1kWhあたり27円前後と思われますが、現在その1割が『再生可能エネルギー発電促進賦課金』(賦課金)に使われています。

賦課金を決めているのも政府で、2012年度0.22円/kWhだったが、2017年度は2.64円/kWhに増加しました。

これはそのまま太陽光など再生可能エネルギーの買い取りに使われていて、太陽光発電が増えるほど賦課金も増額されます。

賦課金が必要になったのは再生エネルギー特に太陽光電力の買い取り価格が異常に高いからで、最初42円でした。

太陽光買い取り価格は現在28円/kWhに下がり、将来は20円以下になると予想されているが、売電価格はほとんど変わらない。


なぜなら政府は契約時の買い取り価格を20年間変えないとしているからで、2012年に契約した事業者は2032年まで42円/kWhで買い取ります。

さらに政府は、太陽光発電の新規申し込みを制限する方針で、これ以上太陽光発電を増やしたくないと言っています。

再生可能エネルギーは4.7%で、内訳は4%近くを太陽光が占めているとみられます。


再生可能エネルギーをたった5%弱に増やしただけで、標準家庭で月に792円、年間9504円の電気代を余計に支払っています。

国全体では2017年に年間2.1兆円の賦課金を支払い、2030年には3.6兆円に増えると試算しています。(電力中央研究所)

しかも「太陽光や再生エネルギーでco2が削減され地球を保護している」は真っ赤な嘘で、CO2排出量は増えました。


原発事故が作った利権

CO2排出量が増えた理由は原発を停止しているからで、原発が発電していた分は太陽光ではなく、主にLNGで発電しています。

2011年に原発が停止するとLNG発電が倍増し、原発の発電量をすべて引き受けたので、新たにCO2を排出しています。

LNG発電を補うために石炭発電も増加したが、石炭はLNGよりもっと多くのCO2を排出します。


こういう状況なのに国民と政府は「太陽光発電が増えたから環境に良い」と喜んでいました。

電気代については原発の発電コストは事故処理や保証金、廃炉費用などすべて込みで10円/kWhと言われています。(諸説ある)

事故処理などの費用を含めないと原発の発電コストは推定5円から7円、天然ガス10円、石炭9.5円、太陽光28円などとなっています。


事故前は原発7円以下、天然ガス10円、石炭9.5円でほとんどの電力を発電していました。

これが事故後は天然ガス10円、石炭9.5円、太陽光42円から28円になり電気料金を多く支払う羽目になりました。

電力会社は発電した電気を家庭に送電し、予備電力も必要なので、さらに15円/kWh前後のコストがかかっています。


自由化で参入した小売電力は発電するだけで、予備電力や送電設備を負担せず、「安全コスト」を大手電力が負担しているだけです。

原発が停止しても停電しないのを見て「やっぱり原発は要らない。火力も廃止して100%太陽光発電にできる」と言っていた人が居ました。

本当に再生エネルギーだけにすると、電気料金は事故前の数倍に値上がりし、しかも再生エネルギーは発電量を調整できないので停電が多発します。


実際太陽光や風力への依存を高めたドイツやカリフォルニアでは、停電が多発して夏に冷蔵庫の中が腐る事態が多発しています。

しかも太陽光発電は建設や製造、保守管理、廃棄に多くの工業製品や人手を要するので、トータルで本当に「地球に優しい」のか疑問が持たれています。
http://www.thutmosev.com/archives/74293927.html


入札失敗で改めて分かった太陽光発電導入における政策の不備
導入量は世界第2位に達するも価格は下がらず
朝野賢司 (一橋大学特任講師)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11690

 再生可能エネルギー(再エネ)に対する固定価格買取制度(FIT)が2012年7月に導入されて、5年半が経過した。FITとは、再エネで発電された電気を20年間等の長期にわたって、「固定」した価格で電力会社(送配電事業者)が買い取ることを政府が義務づけるものだ。FIT開始当初、高すぎた買取価格が太陽光発電(PV)バブルとも呼べる偏った大量導入をもたらし国民負担を増大させた。

 これまで買取価格は、有識者による調達価格等算定委員会(調達委)において、設備建設等に要する費用に「適正な利潤」を加え算出されていた。17年4月のFIT法改正により、国民負担抑制のために、2000キロワット(以下、kW)以上の大規模なPV設備に入札が導入された。これは各事業者が上限価格内で買取価格を入札し、募集容量に達するまで安い価格をつけた事業者から落札していく方式だ。

 しかし、昨年末に公表された第1回の入札結果によれば、応札は募集した容量の1割にも満たず、落札価格は上限価格にほぼ張り付いた。これは直近のドイツの落札価格の3倍である(次頁図2)。日本のPV導入量は昨年にドイツを抜いて世界第2位まで達しながら、なぜコストダウンが進まないのか。この状態を解決できなければPVへの補助政策は停止も含めた検討が必要だ。

募集容量に届かず全件が落札された

 日本では、FITによって、PVを中心に再エネ比率は10%から15%に増加した一方で、国民が負担する年間の賦課金総額は2兆1000億円(17年)と既に電気料金支出の約1割に達している。電気料金に加算される賦課金は、買取総額から、電力会社がFIT買い取りで免れることができる燃料費等の回避可能費用を減じて算出される。

経済産業省が15年に示した長期エネルギー需給見通し(エネルギーミックス)が掲げる、30年度の再エネ目標22〜24%を実現する場合、筆者の試算によれば賦課金は年間3兆6000億円に達する

(図1)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11690?page=2

これは現在の消費税でいえば約1・6%分に相当する。FITは20年間等の長期固定で買い取る制度であるため、累積賦課金額は50年までに約69兆円に達する。

(出所)資源エネルギー庁資料を基にウェッジ作成 (注)2030年度の数値は筆者の推計 写真を拡大

 その国民負担の軽減策の一つとして導入されたのが、前述した入札である。今回の入札では、応札時に入札した価格で買取価格を決定した。

 具体的には、@2000kW以上の設備を対象に、A募集容量は今年度50万kW、来年度50万kWを2回の合計150万kWと設定し、B上限価格は入札の対象外となる事業用PV(10kW以上)の買取価格と同額の1キロワット時(以下、kWh)あたり21円とした。

 なお、2000kW以上の設備に限定されたのは、PV事業者団体が「事業者が入札に慣れていない」と主張し、調達委も「大規模事業者間の競争による価格低減効果が期待される」としたからである。

 ところが、昨年11月に入札が大失敗に終わったことが明らかになった。入札された9件の設備容量の合計は約14万kWにとどまったため、募集容量に到達せずに全ての入札が落札されてしまった。加えて、落札後、期日までに保証金が未納付の案件については落札が取り消されたため、最終的に落札されたのは4件・容量約4万kWと入札量の僅か9%にとどまった。入札量に対する応札量が不十分であったため、競争原理が働かず、平均落札価格は20円弱と、上限価格の21円に張り付いた。

 こうしたPVの入札で、これまで世界で最も落札価格が高かったのはドイツだが、それでも直近の落札価格(17年10月)は1kWhあたり4・29〜5・06ユーロセント(約5・9〜6・8円)と日本の3分の1である。最も安いメキシコは日本の10分の1だ

(図2)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11690?page=2


(出所)国際再生可能エネルギー機関資料などを基に筆者作成 写真を拡大

 なぜ入札は失敗したのか。調達委では、来年度の2回目の入札に向けて、上限価格を非公表として実施し、開札後に公表することを検討している。しかし、上限価格の公表有無にかかわらず、応札件数が少なく競争原理が働かなければ、今回と同じ失敗が繰り返されるだろう。

筆者が危惧するのは、調達委の議論が場当たり的で、世界中で実施されている再エネ入札の事後評価を踏まえた「エビデンスベースの政策」がほとんど議論されていないことだ。最も参考となる研究成果は、欧州最大の研究開発プログラム(Horizon2020)のもとで、3年間実施されてきたAURES(Auctions for Renewable Energy Support)である。欧州12カ国に加え、米国なども含めると世界20カ国における入札が分析されている。この成果を踏まえた日本への示唆としては次の2点が重要である。


 第1は、対象電源拡大による競争原理の活用である。日本のPV入札では対象電源を2000kW以上としているが、全ての事業用PVに占める割合は約35%に過ぎない。例えば対象電源を500kW以上とすれば、同60%まで広がるため、競争環境が整う。加えて平均的なPV設備の単価(システム費用)は、2000kW以上が1kWあたり約32万円である一方、500kW以上2000kW未満のカテゴリーではこれより約1割安価である。したがって、対象電源の拡大はコストダウンにつながる可能性が高いのである。

 第2は、入札の政策目標に合わせた入札量の設定である。前述したように、日本が入札を導入した目的は「国民負担の抑制」であり、換言すれば、エネルギーミックスを最小コストで達成することにある。エネルギーミックスが掲げるPV導入目標は30年度に6400万kWであり、16年度末までの導入量(運転開始済みの設備)は約3850万kWだから、17年度以降は年間180万kWずつ導入すれば設備量としては政策目標を十分達成可能だ。

政策目標と整合した太陽光発電の導入を

 ところが、日本の入札における対象設備の容量は、最小コストによる政策目標の達成とは全く無関係に設定されている。前述したように、事業者が「入札に慣れていないため」、2000kW未満の設備が入札対象外とされているからだ。そのため、入札対象外のPVは総量規制がないため、今後も直近4年間の実績である年間600万〜900万kWの導入が続くだろう。

 そもそも、入札の目的が「国民負担の抑制」である以上、エネルギーミックスの目標値を超えてまで、補助による導入は避けるべきで、エネルギーミックスと連動した入札量とすべきである。

 既に、16年6月末までにFIT対象として認定された設備約1億kWのうち、既に電力会社と接続契約に至った(つまり運転開始に至る確度が高い)設備は7356万kWとされている。その大半がPVであることを踏まえると、PVの6400万kWという導入目標は近いうちに達成が確実視される。むしろ、導入目標が超過することが危惧される。政策目標と整合的な制度設計を行わなければならない。

今回の入札結果が改めて提起したのは、「PV導入量は世界第2位にまで達したが、その発電コストは諸外国の2〜3倍と縮まらない」という課題だ。これが解決できない限り、量的には政策目標を十分達成したPVへの補助政策は早急な停止も含めた検討が必要だ。


 コストが下がらない原因の一つは、全てのFIT対象電源はコストデータの提出義務があるものの、実質的に罰則がないために提出義務が有名無実化していることにある。つまり、FITは5年間、エビデンスベースとほど遠い政策を実施してきたのである。

 FIT買取価格は、前述したように各再エネ電源のコストに「適正な利潤」を加えて算出される。このコストを把握するために、FIT対象となる再エネ設備には運転費用年報(年報)の提出義務があり、ここで設備、工事など全ての費用、毎年の発電量等を記載することになっている。

 調達委は、提出された年報に基づくコストデータをもとに、13年度以降、比較的安価な設備のコストを基に買取価格を算定してきた。例えば事業用PVについては、対象となる10kW以上の中でも大規模な1000kW以上の設備の中で、コストを抑えている上位25%の実績を価格算定の値として採用してきた。いわば、集められたコストデータの「トップランナー」をもとにコストを算定してきたのである。

しかし、年報は未提出の罰則が実質的にないために、事業用PVの提出率は43万7528件(16年10月時点)に対し、35%の15万3160件にとどまる。こうした制度設計でPV事業者にどのようなインセンティブが生じているかは自明である。上位25%値等が採用されている中で、システムコストが安価である事業者ほど、年報を提出すれば買取価格が引き下げられてしまうため、提出しない。反対に、相対的に高価な事業者は買取価格をあまり下げさせないために、年報を提出するインセンティブが強まるだろう。 

 日本のFITは国民負担で実施しているのだから、未提出設備に対する認定取消等の実効性のある罰則をもうけるとともに、強制的なサンプリング等によるコストデータの早急な回収と公開が必要である。

 例えばそのお手本となるのが、米国のthe Open PV projectだ。このサイトでは設備別の設置住所、設備費用、発電量、補助対象プログラム、運転開始日等が公開されており、どのような政策がコストダウンを促すのかパネルデータ分析等が盛んに実施されている。

 近年、エビデンスベースの政策を求める声が高まっているものの、政策分析の前提となるデータ公開において日本は欧米諸国に比べて格段に劣っている。エビデンスに基づく合理的な政策形成を進めることが、結果的に日本における適切な再エネ普及にも寄与するはずだ。


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岐路に立つ太陽光発電 反発受け規制の動き [2018/03/04]


ゴルフ場跡地に造成された太陽光発電施設=みなかみ町

突風で損壊した太陽光パネル=2015年、伊勢崎市
 

 2011年3月の東京電力福島第1原発事故の後、国は再生可能エネルギーの普及促進のため、発電された電気を電力会社が一定期間、固定価格で買い取る「固定価格買い取り制度」(FIT)を12年7月に始めた。太陽光は他の電源に比べて発電施設の設置にかかる規制が少なく、費用が安価なため一気に広まった。

 ただ、発電施設の設置が急ピッチで進んだため、景観の悪化や環境破壊を懸念する声が相次ぎ、全国各地でさまざまな問題が生じている。本県でも土砂災害特別警戒区域周辺のゴルフ場跡地や住宅の隣接地などでの発電施設設置に対し、住民の反対運動が起きたケースがある。

 こうした状況を受け、自治体が条例やガイドラインを設けて規制する動きが広がり始めている。売電価格の段階的な引き下げで、倒産する企業も。太陽光発電は岐路を迎えている。

■土砂災害を危惧

 太陽光発電施設の増加に伴い、県内でも防災面や景観、環境保全などを巡って住民の反発が相次いでいる。反対運動のあった3地区を歩いた。

 みなかみ町の湯宿温泉。ここは20年前、集中豪雨によって温泉街を流れる七ツ釜沢が氾濫し、旅館や商店に濁流が流れ込んだ。その沢を上流へたどった大峰山にかつてのゴルフ場、旧月夜野カントリークラブがある。

 旅館を経営する男性(73)の案内でゴルフ場跡地へ向かうと、森林の中に無数の太陽光パネルが見えてきた。フェアウエーだけではない。コース内は木々が伐採され、クラブハウスがあった場所も整地されてパネルが並べられていた。

 付近は土砂災害特別警戒区域などに指定されており、男性は「パネルは山肌の上に屋根を造るようなもの。降った雨が沢に流れ込み、再び土砂災害を起こす危険性がある」と危惧する。

 地区住民は昨年春、町や事業者に対し開発計画の白紙撤回を要望した。だが、ゴルフ場建設の際に開発許可が出ているため、計画を止める手だてはなかった。事業者は「住民説明会で問題点を議論した上で要望は反映させ、県や町とも協議をして事業を進めた」と説明。男性は「災害対策がきちんと取られているかどうか、今後も見続ける」と力を込める。

■突風の不安

 高崎市箕郷町では、住宅街の隣の畑に太陽光パネルが並ぶ。パネルの下で農作物を栽培する営農型発電で、取り組みとしては近年、注目されている手法だ。

 ところが、ここでも反発の声が上がった。反対住民でつくる団体は2年前、計画見直しを求める要望書と174人分の署名を市農業委員会に提出した。

 背景には、冬場にこの地域で多い突風への懸念があった。60代の男性は「過去に納屋が壊れたり、イチゴのガラスハウスが100メートルほど飛んだりしたこともあった」と振り返る。伊勢崎市内で3年前、太陽光パネルが突風で飛ばされた光景を見て不安を募らせた住民もいた。

 事業者側には架台の基礎をコンクリートで固めるなどの配慮を求めたものの、農地のため施工ができないという。近くの60代女性は「住宅からの距離をもう少し確保してもらえれば安心できるのに」とつぶやいた。

 事業者の農業生産法人は「国も推奨する事業で地域おこしのモデルにもなる。住民の方々とは3年以上十分協議を重ねてきた。今後も話し合っていきたい」とする。

 別荘地裏手の森林を伐採して発電所が建設されたのは嬬恋村鎌原地区。別荘所有者らが反対運動を展開した。オーナーの男性(66)は「豊かな自然が売りだったが、自然環境は破壊され、景色も台無しになった。パネルの反射光がまぶしく、住めなくなった人もいる」と憤る。住民団体は2年前に約1900人の署名を集めて村や村議会に計画中止を求めたが、運動は実らなかった。

 住民らの反発にも計画が止まらないのは、太陽光発電施設の設置を直接規制する法律がなく、環境影響評価(アセスメント)法でも対象外となっているからだ。このため行政側は「民間と民間の話」として静観することも多く、嬬恋村の場合は裁判所に工事続行禁止の仮処分命令を申し立てたが却下された。

■独自に規制

 一方で、相次ぐ住民とのトラブルを受けて県内でも独自に規制を設けるケースが広がり始めている。県は許認可申請の前に事前協議を求めるなど、資源エネルギー庁のガイドラインを基に配慮すべき事項を作った。前橋市や高崎市、太田市などは自然環境や景観などとの調和に関する条例を制定し、抑制区域を設けたり、説明会の開催を義務付けたりすることを盛り込んだ。富岡市は、市内全域で設置を許可制とする県内初の条例を10月に施行する方針だ。

 促進か、制限か―。環境エネルギー政策研究所の山下紀明さんは、導入量は今後減りつつも普及は続くとの見方を示す。その上で、「国や自治体が無秩序な開発に歯止めをかけるとともに、事業者も地域の合意形成に努めることが重要だ」と指摘。「住民も市民出資などによる参加手法もあることを知れば、より持続可能な社会づくりにつながるのではないか」としている。

《記者の視点》行政関与の枠組みを


 東日本大震災による原発事故を教訓に、再生可能エネルギーは導入拡大が図られてきた。比較的参入しやすい太陽光はその主役だったはずだ。

 ところが、相次ぐ住民とのトラブルで、今では迷惑施設として受け止める人も少なくない。エネルギー自給率を高める上でも重要な役割を担っているのに、普及促進にブレーキをかけかねない事態になっている。

 反対する住民の意見に多かったのは「太陽光そのものに反対しているわけではない。場所を考えてほしいだけだ」「プロの事業者を相手に一般市民が条件交渉をするには限界がある。行政にもっと関わってほしかった」という声だ。

 環境省は「地域で事情が異なるため、条例などによる取り組みを推進している」との立場だが、トラブルはどこでも起こり得る。行政が関与できるように、まずは全域を網羅する一定のルールづくりが必要ではないだろうか。住民の理解なしでは普及はおぼつかない。(藤井陸大)


売電価格引き下げ響く 事業者の倒産増加


 国の普及支援策によって太陽光発電は順調に成長してきた。その一方で近年は太陽光発電関連事業者の倒産が増えている。

 固定価格買い取り制度(FIT)で当初、非住宅(10キロワット以上)用の太陽光の価格が1キロワット時当たり40円と高く設定されたことで、新規参入が相次いだ。だが、FIT財源は電気利用者が支払う電気料から徴収されるため、国は再生可能エネルギーの普及を図りつつも国民負担を抑制しようと段階的に価格を引き下げている。2017年度には21円まで下落。この結果、事業者は投資回収や収益確保が難しい状況に陥っている。

 帝国データバンクによると、17年の全国の倒産件数は88件。4年連続の増加で過去最多となった。負債総額は302億円に上る。同社は「買い取り価格が連続して引き下げられたことでブームが沈静化し、市場縮小を受けて淘汰(とうた)が進んでいる。市場環境は依然厳しい」と分析している
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/society/37142


2018年02月24日
電力自由化で自分の首を絞める人達

これが「自由化」で料金に巨大な格差が生まれる
引用:週刊女性PRIME http://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/4/1/-/img_4121bee762a545f5cda9f9bdc053e2be319192.jpg


電力自由化はキXXXの仕業

世の中には迷惑な人が居て、わざわざ自分の電気料金を何倍にも値上げしようとしている。

電力自由化の事で、政府やマスコミは自由化すれば『全員の電気料金が安くなる』かのように嘘の説明をしていました。

ここからが問題ですが、自由化されているガス料金は全国全ての地域で安いのか、水道料金は全国同じかという事です。


自分調べで全国の最も安い都市ガスと、もっとも高いプロパンガスには3倍以上の差があり、一般的に都会は安く田舎ほど高い。

水道料金はもっと酷くて同じ量を使っても、全国で40倍もの差がある。

月に20立方使用で熊本県宇城市は8,940円、愛媛県八幡浜市は210円、大阪市は2,073円、東京都は2,764円だった。(生活ガイド.comより)


これが「自由化」であり価格は需要と供給、コストなど市場原理で決まり、住人の都合は一切関係ない。

電力は一般的に都市部では需要が大きいので一戸あたりの費用は安く、過疎地や離島では非常に高額になる。

同じ量の電気を使って東京や水力発電がある地域は月1,000円、沖縄や東北は月4万円になったら、自由化したい人は嬉しいのだろうか?


1951年の電力民営化で電気料金は急上昇しました
無題
引用:http://nenji-toukei.com/n/kiji/10054/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91


電気は全国同一料金のほうが良い

電力は1951年はまで日本軍による価格統制で全国一律価格、国営事業で民間電力は存在しませんでした。

これでは非効率だというので民営化し現在の大手電力にしたら、電気料金が高騰してしまい、国による価格統制が行われました。

グラフを見ると国営時代に比べ、民営化したら電気料金は1年で2倍以上に跳ね上がっています。


戦前戦後は日本軍や米軍が価格統制していたのを、(ある程度)自由化したので値上がりしてしまいました。

もし大手電力による価格統制もやめて完全自由化したら、地域間の価格差が拡大し、収益性が低い地域では何倍にも値上がりします。

今までは東京や大阪の人が料金を多く支払って、北海道や沖縄や東北の人も、ほぼ同一料金に抑えていました。


もし電力を自由化しても国が電気料金を決めるとしたら、自由化にならないのでおそらく価格も自由化したいのでしょう。

東京や大阪の電気料金を2割安く、その代わり東北は10倍、沖縄と離島は40倍になったとして、一体誰が得をするのでしょうか。

電気料金は価格統制による全国同一価格が望ましく、もっと言えばガスや水道も全国同一料金にするべきです。


その為に東京や大阪の料金が1割か2割高くなったとしても、地方が栄えて日本全体が栄えるメリットの方が大きい。
http://www.thutmosev.com/archives/75041626.html


2015年6月20日【三橋号外】亡国の法

『電事法改正案が衆院通過=20年に「発送電分離」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201505/2015052100044

電力会社に対し、発電部門と送配電部門を別会社化する「発送電分離」を2020年4月に行うよう義務付ける電気事業法改正案が21日午後、衆院本会議で与党などの賛成多数で可決、参院に送付された。16年4月に電力小売りが家庭向けも含めて全面自由化されるため、新規参入事業者も送電線を公平に利用できる環境を整える。』

衆議院本会議で、発送電分離、つまりは電力会社を「発電部門」と「送配電部門」に分け、発電部門について「民間のビジネス」と化す電気事業法改正案が可決しました。

電力サービスとは、周波数を一定に保たなければ安定供給が保てない、極めてナイーブなサービスです。周波数を一定に保つためには、電力の需要と供給をバランスさせなければなりません。電力サービスの場合は、供給が需要よりも大きければ、という「大は小を兼ねる」の考え方は通用しないのです。
発電部門が切り離されると、送電部門は自らの意志で供給をコントロールすることが不可能になり、日本の電力サービスの不安定化は免れないでしょう(特に、落雷や震災など非常事態発生時に)。

そもそも、発送電分離や電力小売り自由化など「電力自由化」を過去にやった国で、電気料金が値下がりした国などありません。これは、電力自由化を主導した経済産業省自身が認めている事実です。

なぜ、「自由競争」の原理を導入したにも関わらず、電気料金が下がらないのか。

理由は、電気料金のほとんどは「エネルギー価格」によって左右されてしまうためです。電力を自由化しようがしまいが、原油、LNG、石炭といったエネルギー価格が上昇すれば、電気料金は値上がりします。逆に、エネルギー価格が下がれば、電気料金も落ち着きます。

ただ、それだけの話です。日本が電気料金を引き下げたいのであれば、とりあえず原発を再稼働し、外国からのエネルギー依存を引き下げなければなりません。
今回の愚劣な発送電分離が、なぜ推進されるのか。表向きは「電気料金を引き下げるため」などと言っていますが、実際には違います。単に、発電部門を「ビジネス」と化し、新規に事業に参入したい投資家、企業がいるだけの話です。単に一部の企業のビジネスの話であり、そこに「公」の考え方はありません。

しかも、昨日のチャンネル桜の番組で、

「せめて、外国資本の規制を入れて欲しい」

と、希望を述べましたが、実際には最終的に成立する法律には「外資規制」は入らないでしょう。法律案を読みましたが、やはり入っていません。

一応、外国資本の発電事業への投資は、外為法で「審査付届出制」の適用を受けます。とはいえ、過去に日本では風力や太陽光などの発電事業に対し、相当数の外資の届け出が行われたのですが、例外的な1件を除き、全て審査をクリアしました。というわけで、メガソーラーの分野でアメリカ資本(GSなど)、中国資本、韓国資本、ドイツ資本などが参入し、我々から再エネ賦課金を徴収していく「外国資本のレント・シーキング」が実現してしまったのです。

発送電分離も、このままでは同じ話になるでしょう。何しろ、電気事業法改正案に外国企業やその子会社が発電事業者になることを禁止、ないし制限する規定はないのです。さらに、外国企業による土地取得も事実上、規制されていないため、我が国の発電部門が「外資の草刈り場」となることを防ぐ仕組みは存在しません。

総理は6月16日の規制改革会議で、

「規制改革に終わりはないという精神で取り組んでいきたいと思います」

と、発言しました。

という事は、我が国の発電事業が全て外国資本になっても、規制改革は終わらないということになります。

日本を壊す気なのでしょうか?

分かりませんが、とりあえず上記の事態を食い止めることができるのは、法律を審議する「国会議員」しかいません。というわけで、わたくしは現在、農協改革という「亡国の法」の真実を暴露する本を書いており、刊行直後に全国会議員に送付(わたくしのコストで)する予定になっています。

とりあえず、日本国民や国会議員が発送電分離や農協改革といった「亡国の法」について正しく知らなければ、事態は改善しようがありません。皆様も、どうかご支援くださいませ。
https://38news.jp/archives/05791


2017-10-14
「東北電力の送電線には空き容量がある」と主張する朝日新聞の根拠となった京大の試算は間違いだ

 詐欺ニュース
http://vox.hatenablog.com/entry/2017/10/14/210115


朝日新聞が10月10日付の記事で、「京都大学の試算では送電線に空き容量はある」と主張しています。

しかし、「空き容量ゼロ」と説明する東北電力の主張が正しいでしょう。なぜなら、朝日新聞が根拠とした自然エネルギー財団との関わりが深い2人の京都大学特任教授の計算方法が間違っているからです。

■ 朝日新聞が報じた内容

朝日新聞は石井徹・編集委員と小坪遊記者の連名記事で次のように報じています。

画像:朝日新聞の記事


「空き容量ゼロ」として、太陽光や風力などの発電設備が新たにつなげなくなっている東北地方の14基幹送電線が、実際は2〜18・2%しか使われていないと、京都大が分析した。東北電力は送電線の増強計画を進め、発電事業者に負担を求めているが、専門家は「今ある設備をもっと有効に使うべきだ」と指摘する。

(中略)

京大再生可能エネルギー経済学講座の安田陽、山家公雄の両特任教授は、電力広域的運営推進機関(広域機関)の公表データ(昨年9月〜今年8月)から、東北地方の50万ボルトと27万5千ボルトの基幹送電線について、1年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較した。

■ 事実

1:「送電線に流せる電気の最大量」から利用率は計算できない


安田陽特任教授と山家公雄特任教授は「1年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較して、利用率を求める」という手法を取り、ほとんど利用されていないと結論づけました。

ただ、これが間違いなのです。なぜなら、送電線には制約条件が存在しているからです。

『一般社団法人・電気共同研究会』が公開している資料(PDF)が具体的と言えるでしょう。
•熱容量
•系統安定度:送電線の1回線が故障や変電所の片母線が故障した場合でも、発電機の安定運転の維持ができるか
•電圧安定性:万一の故障を想定した場合でも、電圧の変動を限度範囲内に維持できるか
•周波数維持:電力系統が分断されても、それぞれの系統が周波数を維持できるか

基本は上記4項目から求められる各限界値のうち、最小の値が運用容量(=現実に送電線で送ることができる電気の最大値)となるのです。

朝日新聞と京大の特任教授は『理論上の最大値』を根拠に「空き容量はある」と主張しているに対し、東北電力は『技術上の最大値』を根拠に「空き容量はゼロ」と主張しているため、意見が対立しているように見えているのです。

2:「電圧安定」と「周波数維持」が再生可能エネルギーの大きな課題


再生可能エネルギーは出力が安定しないことが問題となっています。なぜなら、太陽光発電や風力発電が大量に導入されると「電圧安定」と「周波数維持」が難しくなるからです。

画像:周波数維持が要求される理由(電力事業連合会より)

電力は需要と供給のバランスを保ち続ける必要があります。以前は『需要の変動』にのみ対応するだけで良かったのですが、再生可能エネの普及を FIT で行ったことで電力会社は『供給量の変動』にも対応しなければならなくなったのです。

当然、“変動に対応できる限界値” は事前に決まっています。そのため、「接続はできない」と拒否されるケースが出てくることは当然と言えるでしょう。

3:出力変動対策を電力会社に丸投げする再生エネ界隈が送電線を優先利用する資格はない


再生可能エネルギーを普及に熱心な界隈は「発電すれば、儲かる」という立場ですから、「既存施設を有効に使わせろ」と述べるでしょう。

しかし、前述したように “送電網を管理する側” からすれば、迷惑な話です。発電量が一定ではない太陽光や風力は『電力供給量』を変動させる存在であり、その “尻拭い” をさせられているのです。

「海外のように見習え」と述べていますが、諸外国のやり方で電力供給をやると停電が頻発します。それでも良いと考えているのでしょうか。おそらく、そこまでは頭が回っていないのでしょう。また、都合の悪いことは隠す傾向にあるため、そうした問題点は触れることもないと思われます。

電力会社は「新規発電所から送電線への接続」は建設費という形で予算を計上しているはずです。FIT を使う再生可能エネ界隈も同じ条件でやるべきです。出力変動対策を電力会社に丸投げしているのですから、そのぐらいの出費は行わなければなりません。

ベースロード電源になり得ない再生可能エネルギーを FIT に加え、送電線への接続でも優先する必要性はないと言えるのではないでしょうか。
http://vox.hatenablog.com/entry/2017/10/14/210115

想定超える電力揺らぎ発見
再生エネ、取引が影響
2018/1/9 01:02 ©一般社団法人共同通信社


 家庭や事業所に供給される電気の周波数は電力需給の変動に伴い、わずかに揺らぐ。その揺らぎが大きくなる確率が従来の想定を上回っていることを見つけたと、合原一幸東京大教授(数理工学)やドイツ・ドレスデン工科大などのチームが8日付の英学術誌ネイチャーエナジーに発表した。

 風力など再生可能エネルギーや電力取引が揺らぎをもたらすことも分かり、合原教授は「大きな揺らぎは電力供給の信頼性の低下につながりかねない。電力網を効率よく、安定して運用する上で、今回の結果は役立つ」と話している。

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太陽光発電の買取価格引き下げ、補助金頼みの事業はもう限界
http://diamond.jp/articles/-/160388
2018.2.20 週刊ダイヤモンド編集部 

 
住宅用太陽光発電は2019年問題が目前に迫る。産業用も自家消費が得する時代が来る Photo by Kosuke Oneda


「もはやFIT頼みでは太陽光発電事業は続かない」。昨年から業界関係者の間ではそんな声が多かったが、いよいよそれが現実化しつつある。

 2月7日、2018年度の再生可能エネルギー(再エネ)の固定買い取り価格の値下げが決まった。FITとは再エネの固定価格買い取り制度のことで、太陽光や風力などで発電した電気を、電力会社が一定期間同じ価格で買い取る制度だ。

 太陽光の買い取り価格は発電量によって大きく三つに分類される。(1)10キロワット未満の住宅用、および産業用で(2)10キロワット以上2メガワット未満の小・中規模と(3)2メガワット以上の大規模だ。今回は導入量が最も多い(2)の価格が、現行の21円/キロワット時から18円/キロワット時に引き下げられる。

 FITの価格は、太陽光発電設備の設置費用などに事業者の適正な利潤を加味して算出される。これが結果的に、国が20年((1)は10年)間保証する補助金と見なされて太陽光バブルを引き起こした。

 しかしFITの財源は、電気利用者が支払う電気料金から徴収される再エネ促進賦課金で成り立っている。導入が進むほど国民負担も増えるため、批判の的になった。

 そこで段階的にFITの価格が引き下げられた結果、太陽光発電関連業者は窮地に陥る。東京商工リサーチによれば、17年の太陽光発電関連事業者の倒産件数は88件、負債総額は約285億円に上り、2000年の調査開始以来、過去最高となった。

 すでに(3)の価格は民間競争による入札制度によって決められており、今回(2)の価格が引き下げられたことで、補助金頼みの事業は終焉を迎えることになるだろう。

売るより使う方が得に

 (1)の住宅用には、いわゆる「19年問題」が横たわる。09年から始まった余剰電力の買い取り期間が10年の満期を迎えて、19年で終了する住宅が増える。同年10月末で約50万件、2ギガワット相当に上り、以降も毎年10万件単位で増加していくとみられる。

 期間終了後の買い取り価格は、制度開始当初の48円/キロワット時から11円/キロワット時まで下がる見込みだ。また再エネの出力抑制を求める電力会社が多く、今後は売電できない可能性もある。

 そんな中、注目されているのがグリッドパリティだ。再エネの発電コストが既存の電力コストより安価になる点を指し、住宅用の太陽光発電では、すでにグリッドパリティになっているとされる。発電した電気を売るより自分で使う方が得になるため、今後は自家消費が広がるだろう。

 実は、(2)でも近くグリッドパリティになるとされている。すでに一部の業者はここに目を付け、太陽光パネル、蓄電池などを組み合わせた独自のシステムで勝負を仕掛けている。18年は自家消費時代の幕開けとなる。

(「週刊ダイヤモンド」委嘱記者 大根田康介)

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東日本大震災後7年目に考える原発の経済性と再エネ・ビジネスの現実
山本隆三 (常葉大学経営学部教授)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226


 東日本大震災から7年を迎え、新聞の特集記事、テレビ番組が、福島第一原発の廃炉問題、あるいは避難された方の帰還の問題等を取り上げた。そんななかで、朝日新聞は、「未稼働原発に5年で5兆円」との見出しを掲げた記事を掲載し、「原発を保有するが稼働していない7社が、5年間で原子力発電費として5兆円強を支出していた。費用は主に電気料金で賄われている」と伝えた。

 一方、NHKは、クローズアップ現代、NHKスペシャルなどで、「再生可能エネルギーの劇的な価格破壊により、大きなビジネス・チャンスになる脱炭素、再エネへのシフトが世界では起こっている」と放送した。字数あるいは時間の制約がある新聞、テレビが、ある一面を取り上げて報道するのはやむを得ないが、朝日新聞とNHKは、多くの場面で「脱原発、再エネ成長路線」に沿った報道を行っている。


 しかし、実態は朝日新聞とNHKの報道とは、かなり異なっている。朝日新聞とNHKは、報道しない側面、即ち、原発の経済性、再エネによる温暖化対策が必ずしも優先されない世界の現実、日本企業に恩恵の少ない再エネ・ビジネスの姿も報道すべきではないのか。

原発が世界では増えるのはなぜ

 現在、世界30カ国に448基の原発があり、世界の電力需要量の10%強の供給を行っている。さらに、建設中が57基、計画中が158基ある。東日本大震災後、ドイツは稼働開始後時間が経った原発8基を停止したが、それ以外に計画外で停止された原発はどの国にもない。ドイツも残り8基の原発は2022年に停止する計画だ。世界は、脱原発ではない。

 国際エネルギー機関によると、温暖化問題に対処するため二酸化炭素を排出しない原発からの発電量が、2060年に今の3倍になる必要があるとされている。原発建設を進める国が多くあるのは、競争力のある電源が必要だからだ。加えて、温暖化問題への対処を考えている先進国、中進国のなかには、原発を有力な選択肢と考える英国、ポーランドのような国もある。

 朝日新聞は、未稼働原発に5年で5兆円と、電力会社が無駄に支出を行っているようなニュアンスの記事を掲載したが、費用の大半は、稼働しなくても必要な固定資産税などの税、減価償却費、燃料処理費などの積立金だ。原発を維持するのは、第一に経済性があるからだ。

原発の経済性

 米エネルギー省によると、米国の1kWh当たりの電源別発電コストは火力発電3.73セント、原子力2.57セント、水力1.34セントだ。シェール革命により米国では天然ガス価格が下落し、いま欧州、アジア地域価格の数分の一だ。世界第2位の産炭国でもあり、発電所までの鉄道、トラックの高い内陸輸送費を加えても、発電所着で欧州、アジアの輸入石炭価格の半分以下だ。先進国で最も競争力がある米国の電気料金を支えるのは、競争力のある天然ガスと石炭火力だが、原子力の発電コストは、火力をも下回っている。

 図‐1は、東日本大震災前、全原発が稼働していた2009年度の日本の火力、原子力、水力の平均発電コストと燃料費だ。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226

原発を保有する地域電力会社9社の有価証券報告書に記載されている汽力、原子力、水力の発電費用を基に計算したものだ。朝日新聞記者も発電費用を目にしたはずだが、原発のコストが安いと証明する数字になるからか報道はない。原発の費用には、核燃料再処理費用の積立金なども含まれている。


 原発の設備投資額は、火力発電より大きいが、燃料費が相対的に安いため発電コストは低い。さらに、燃料費が安定している原発は化石燃料価格が変動する火力と異なり、将来の発電コストが見通せるとのメリットもある。稼働すれば、電気料金の引き下げが可能になる。

 東日本大震災後、原発は定期点検を終えた後順次停止し安全対策を強化することになった。発電量も徐々に減少し2014年度には稼働、発電量ゼロになった。原発からの発電量の減少分を埋めたのは火力発電だった。

上昇する電気料金と産業

 東日本大震災後、火力発電量の増加は燃料購入数量増をもたらし、電気料金の上昇をもたらした。購入数量増に加え、電気料金をさらに引き上げたのが、燃料価格の上昇と円安だった。燃料価格の上昇は追加で火力発電用燃料を必要とした日本の買い付けにより引き起こされた面もある。燃料購入量の推移が図‐2に示されている。


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226


 燃料購入費用増加分のうち原発代替分のみを計算し、電気料金のうち、燃料費と原発停止の影響による燃料費の増加額を示したものが、図‐3だ。電力業界全体では、地域電力以外に卸電力、共同火力などでも燃料購入量が増加しているので、日本全体の燃料購入料の負担額は図‐3の額を上回っている。原発停止の影響による燃料購入額は、2012年度から14年度まで毎年2兆円を上回っていた。


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226


 図‐3に示された電気料金は燃料購入費以上に上昇している。その理由は、太陽光、風力発電などの再エネ電源導入を支援する固定価格買い取り制度に基づく電気料金による負担だ。2012年7月の導入以降、再エネ設備導入量の増加に伴い負担金も上昇し、2017年度の負担額は家庭用平均電気料金の1割以上、産業用平均電気料金の2割近くを占める1kWh当たり2.64円まで上昇した。総額では2兆円を超える。世帯支出に占める電気料金の負担率は、世帯収入と支出の減少が続くなかで2000年の3.1%から2016年には3.6%に上昇している。

 日本は製造業大国だ。国別の製造業の付加価値額の順位を図‐4に示した。日本は世界3位、先進国の中ではドイツと並び、国内総生産額の20%以上を製造業が担っている国だ。米国の12.6%、英国の9.7%と比較するとその比率の大きさが分かる。電力料金の上昇は、日本の産業の中心に位置する製造業に大きな影響を与えた。


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226

 しかし、日本よりも固定価格買い取り制度による負担額が大きいドイツの製造業は、順調に成長している。その理由は、ドイツと日本の再エネ政策に大きな違いがあることだ。

産業に配慮するドイツのエネルギー政策


 主要国のなかで最も早く固定価格買い取り制度を導入したドイツは、2000年に買い取り価格の大幅引き上げを行った。この結果、ドイツでは太陽光、風力、バイオマスなどの再エネ導入が進んだが、導入量の増加は電気料金による負担額の上昇を引き起こした。2007年に1kWh当たり1.02ユーロセントだった負担額は、2013年に5.28、2014年に6.24ユーロセントに上昇し、夫婦と子供一人の標準家庭での年間負担額は円貨換算年間3万円に達した。家庭用電気料金は1kWh当たり29.14ユーロセント(約40円)。風力が全発電量の半分を占めるデンマークに次ぎ世界2位の電気料金だった。

 ドイツ政府は再エネ政策を見直し、小規模電源を除き固定価格買い取り制度を廃止するなど、電気料金抑制のための施策を取った。結果、2018年の負担額は6.79、家庭用電気料金は29.42ユーロセントと落ち着いているが、再エネ導入のつけは大きく、電気料金は高値に張り付いたままだ。

 再エネ導入の結果、産業用電気料金も上昇したが、エネルギー多消費型産業については、国際競争力を考慮、固定価格買い取り額の負担が90%上限に免除されている。2018年の免除対象企業数は1908社、その電力消費量は全ドイツの約20%を占め、免除総額は65億ユーロに達している。適用されている電気料金は日本の産業用電気料金のほぼ半額だ。ドイツの製造業が競争力を持つわけだ。

脱石炭ができないドイツは温暖化目標を放棄

 再エネ支援政策により、2017年ドイツでの風力、太陽光の電力供給量の比率は、それぞれ18.8%、7.1%になったが、最大の供給源は約40%を占める石炭・褐炭火力だ。再エネ導入目的の一つは、二酸化炭素を削減することだったが、電気料金上昇を抑えるため石炭火力を廃止することができないのがドイツの現状だ。2020年に1990年比二酸化炭素を40%削減する政府目標は、今年1月連立政権により、あっさり放棄された。電気料金抑制、炭鉱労働者の雇用維持の観点から石炭火力を廃止することが難しいからだ。

 1990年に12億5100万トンだったドイツの二酸化炭素排出量は、旧東ドイツのエネルギー効率が悪い設備を改修したため大きく減少し、2000年には10億4300万トンになる。2000年頃から再エネ導入を進めたものの、減少のスピードは減速し、2016年の排出量は9億600万トンだ。2020年7億5100万トンの目標達成には石炭火力の廃止が必要だが、電力供給と価格を考えるとできないと政権は判断し、温暖化目標の放棄に踏み切った。温暖化対策のため再エネを導入したはずだが、ドイツは経済を優先させた。NHKが伝えるように再エネのコストは劇的に下落しているとは思えないドイツの状況だ。

 ドイツで発電設備能力が最も大きいのは、陸上・洋上風力5600万kW、次いで太陽光4300万kW。合わせると全発電設備能力2億300万kWの約半分になる。これだけ再エネ導入が進んだドイツで再エネ・ビジネスは成功したのだろうか。

中国企業の独壇場 太陽光発電設備

 今年1月米国トランプ政権は、輸入太陽電池セル、太陽光モジュールに30%の課税を行うことを発表した。2014年から中国、台湾製セルに課税を行っていたが、中国メーカは東南アジアにセル製造拠点を移し、モジュール、パネルを中国で製造することにより課税を逃れていた。この課税逃れを防ぐため全輸入品を対象に課税することになった。米国は中国に次ぐ太陽光発電市場であり、2017年の累積設備量は5000万kWを超えている。その市場でパネル供給の覇権を握ったのは中国企業だったのだ。

 欧州でも、日本でも同じ状況だ。太陽光パネルの供給の大半は中国企業により行われている。2017年の世界のモジュール・パネル製造企業上位10社のうち9社は中国企業、1社は破綻したドイツ企業を買収した韓国企業だ。それでは、太陽光発電事業は、設備設置国に何をもたらすのだろうか。日本と米国の例から考えよう。

 表は日米の太陽光発電設備投資の内訳を示している。買い取り価格が世界の中でも高く設定された日本では高いモジュール価格でも事業が成立する。このため相対的に価格が高い日本メーカも約3割のシェアを持っている。モジュール以外の投資額は限られており、日本企業に落ちる資金も限られている。一方、米国ではモジュール価格が占める比率は少なく、設置工事などの比率が高い。モジュール価格の違いはあるものの、太陽光発電設備導入で潤うのは中国だ。


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226?page=2


日本企業は何を選択すべきか

 欧州企業が、大きな世界シェアを持つ洋上風力設備のような技術もある。しかし、日本企業はデフレの間、借入金返済を優先し、設備、研究開発投資を絞ったためか洋上風力では出遅れた。欧州企業との合弁事業を通し、設備供給を行う日本企業が目に付く程度だ。

 再エネが大きな市場になるといっても、日本企業が供給できる設備は限られている。国内では設備導入に伴う建設工事はあっても付加価値額は高くない。成長が続く事業は再エネだけではない。成長産業は他にもあり、日本企業が得意とする技術もあるはずだ。原子力、鉄道などのインフラ、人工知能、電気自動車なども成長するだろう。

 選択と集中が重要だ。自動車部品大手で自動車用バッテリーも供給しているドイツ・ボッシュは、最近電気自動車用リチウムイオン電池製造事業から撤退と報道された。有望な市場だからといっても、企業の成長が約束されるわけではない。まして、再エネ市場は競争が厳しく、コモディティと呼ばれる技術的に難しくない製品では中国企業が、技術力が必要なブランド製品では、欧米企業が先行している。「再エネは大きなビジネス・チャンス」ということは簡単だが、NHKはどこまでわかって番組を作っているのだろうか。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12226

太陽光バブル崩壊…倒産ラッシュの裏側、買い取り価格大幅下落で採算厳しく
http://biz-journal.jp/2018/02/post_22272.html
2018.02.08  構成=長井雄一朗/ライター Business Journal

 
  24枚の太陽電池パネルでつくられたソーラーアレイ(「Wikipedia」より/Chinneeb)


 太陽光関連事業者の倒産が相次いでいる。東京商工リサーチの調査によると、2017年の倒産件数は過去最多の88件(前年比35.4%増)で調査を開始した00年以降で最多を記録した。同時に、負債総額の285億1700万円(同17.6%増)も4年連続で前年を上回り過去最多となっている。


 この状況について、東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長は「太陽光バブルは弾けた」と見る。その背景には、どのような事情があるのか。また、買い取り価格が年々低下するなかで太陽光ビジネスの今後はどうなるのか。

■実はレッドオーシャンだった太陽光ビジネス

――太陽光関連事業者の倒産増加は、太陽光バブルの終焉と見ていいのでしょうか。

原田三寛氏(以下、原田) 太陽光バブルは弾けたと思っています。11年の東日本大震災で原発事故が起きたことで、再生可能エネルギー(太陽光、風力、水力、地熱、バイオマス)を利用する気運が高まりました。

 12年7月には再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度(FIT)が導入され、太陽光関連市場は急速に拡大しました。当初、固定買い取り価格は高価格帯でしたが、経済産業省が電気代の賦課金の低減を目指すなかで太陽光の固定買い取り価格も低減の方向で進み、年々下落しています。

 一方、太陽光関連事業は参入障壁が高くありません。「11年以降に設立された会社が倒産している」と思われがちですが、必ずしもそうではなく、実際には11年以前に設立された会社の倒産が多いのです。

 11年以前に設立された会社の本業を調べると、住宅関連の資材、リフォーム工事、電気設備工事、屋根工事などが多いです。つまり、本業である住宅着工件数が年々減少していくなかで新たなビジネスに活路を見いだすために太陽光関連事業に参入した、というケースが多かったのです。

 各社は太陽光関連事業を「ブルーオーシャン(競争相手のいない未開拓市場)」と考えていましたが、実際は「レッドオーシャン(血で血を洗う競争の激しい領域)」だったのです。

 成熟市場のプレイヤーが新天地を求めて業容拡大を目指し、太陽光ビジネスに参入した。しかし、こうしたプレイヤーはこれまでの事業が低採算で財務内容が脆弱であったり利益備蓄が多くなかったりしたため、太陽光関連事業でも赤字を出して倒産に至ったということです。

――東京商工リサーチの調査を見ると、件数・負債ともに過去最多を更新しています。

原田 17年の倒産件数は88件(前年比35.4%増)で、調査を開始した00年以降最多だった16年の65件を大きく上回りました。特に、建築工事を含む住宅関連事業者の倒産が目立ちます。また、17年の負債総額は285億1700万円(前年比17.6%)で4年連続で前年を上回っています。

 なかでも負債10億円以上が6件で、前年比で倍増しました。たとえば、福岡県のZEN POWERは負債52億円、神奈川県のPVG Solutionsは負債22億円でした。これらの会社はモジュールや太陽光の電池関連製品などを扱っているため仕入れ金額が高くなり、製造に対する投資もかさみがちです。そのため負債が多くなり、大型倒産に至りました。

 住宅関連の倒産では、大阪府のりょうしん電気で負債4億7700万円のケースがあります。同社はもともと、オール電化製品および住宅設備機器の販売施工を主体にしていました。

■18年はさらに倒産が増加か

――太陽光関連事業者は、今もなお乱立している状況なのでしょうか。

原田 そうですね。もともと乱立は激しかったですし、今なお乱立状態です。

――太陽光バブル崩壊後、太陽光関連事業者の倒産はさらに続くのでしょうか。

原田 18年の倒産件数は、17年よりさらに増えると予測しています。ただ、17年の倒産状況を見ると、上期47件、下期41件で下期のほうがゆるやかなペースです。倒産件数は17年を上回っても、比率はそれほど上がらないでしょう。

――太陽光の買い取り価格が年々減少するなかで、太陽光市場からの撤退を決断する事業者も出るのではないでしょうか。

原田 撤退しても、ほかの市場に参入することができるのでしょうか。この利幅が薄い市場で努力していくことが求められていると思います。具体的には、コストダウンをどこまで徹底できるかが課題です。

――今は人手不足で職人の人件費が高く、資材価格も高騰しているのでコストダウンにも限界があります。

原田 今後も、資材は安くなりにくく職人の賃金は上がっていくでしょうから、間接部門をどう合理化するかという施策が求められます。小・零細施工業者の連携によって間接固定費を圧縮することが必要です。

――すると、小・零細企業のM&A(企業の合併・買収)ということですか。

原田 小・零細施工業者のM&Aもいいのですが、いざ実行した場合にどちらにうまみがあるのかがわかりません。そのため、M&Aについては各社とも消極的ではないでしょうか。

――では、協同組合を設立して事務作業の一元化を行うという方法はいかがでしょうか。

原田 協同組合による間接固定費削減も一案です。また、施工技術や調達ルートなどに強みを持つ企業が集まってシナジー(相乗効果)を狙う協同組合というのもあり得るでしょう。場合によっては、人材や機材の融通も必要と感じます。残念ながら、こうした取り組みができない企業、つまり自社の強みを経営者が把握しPRできない企業は、コスト競争に負けて淘汰されると思います。

■太陽光ビジネスへの参入は苦肉の策だった?

――ところで、ビル・オフィス建築は首都圏を中心に好況ですが、戸建て住宅やリフォームはなかなか厳しい状況です。そんななかで、太陽光関連事業参入というのは苦肉の策だったのでしょうか。

原田 起死回生を図るという意味では苦肉の策です。リフォーム工事業者の倒産は和歌山県のISIHO(負債総額6000万円)がありますが、苦肉の策といえば北海道の北電テクノ(負債総額7300万円)でしょう。もともと光回線の営業代理を手がけていたMIHホールディングスの経営悪化を受けて、同社の代表が太陽光発電設備の販売・設置を目的に設立した会社です。

 流行のビジネスに飛びつく会社は多く、ときにはLEDや宅配サーバーなどブームになるものもありますが、太陽光もそのうちのひとつということでしょう。結果的に、ノウハウ不足や安易な事業計画で経営が立ち行かなくなるケースが多いです。

――以前の固定買い取り価格が維持されていればビジネスモデルは成立しましたが、今の価格では厳しいのではないでしょうか。

原田 経産省は、太陽光発電のコストのさらなる低減を掲げています。出力2メガワット以上の事業用設備は一部入札制度を導入しました。17年11月の入札結果では、最低落札価格は17.2円/kwhで、12年の固定買い取り価格40円/kwhから半減しました。住宅用は19年には24円/kwhになる予定で、12年の42円/kwhから4割以上下落します。

 以前は参入を促すために買い取り価格が高かったのですが、かねて「諸外国と比較すると高い」という意見があり、今は低下傾向が続いています。ただ、日本は四季があり、雪も降り、傾斜地も多いので諸外国と比較してイニシャルコストとメンテナンスコストの点は不利です。業者の意見に与するわけではないですが、こうした条件を加味して適正な価格を考えていくことが必要です。

 国の資料を見ると、「技術革新や新工法の開発により、コスト削減を促すために買い取り価格を引き下げている」という言い方をしています。国としては、「FITに依存するのはやめてほしい」という考えです。国は技術革新や新工法の開発を求めており、同時に太陽光発電モジュールや架台、設置工事の値下げ圧力は強まることが予想されます。そして、技術市場のニーズに合った単価でサービスを提供するように促しています。

■倒産は高水準で推移、18年は100件を突破か

――18年は、さらなる大型倒産はあるのでしょうか。

原田 大型倒産は一定の水準であります。ただ、一昨年と昨年は倍増しましたが、では今年も倍増して12件になるかといえば、そこまではいかないでしょう。

――今後の太陽光関連事業者は、どうなっていくのでしょうか。

原田 FITのロードマップでは、買い取り価格は引き続き下がることが示されています。その価格帯に対応することが、太陽光関連事業者が生き残る道です。FIT導入後の買い取り価格を時系列で見ると、風力、水力、地熱、バイオマスは太陽光のような大幅な下落は見られません。

 つまり、国が太陽光以外の再生可能エネルギーへのゆるやかなシフトを促し、太陽光に偏っている現状からの脱却を目指しているということであり、そのため事業者は利益が得られにくくなっているのです。

 太陽光関連事業者が次々と倒産している背景には、こうした国の方針があります。そのため、18年も倒産は高水準で推移するでしょう。私は、100件ぐらいだと見ています。
(構成=長井雄一朗/ライター)

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2018年01月30日
太陽光ビジネス倒産件数最多 不採算業者の撤退相次ぐ


2015年から倒産件数が急増している
引用:愛媛新聞https://www.ehime-np.co.jp/media/images/newspack/PN2017100501001864.-.-.CI0003.jpg?w=400


太陽光ビジネス撤退元年?

太陽光発電が脚光を浴び、買い取り制度が整備されたのは2011年で、太陽光発電元年と呼ばれていました。

それから6年後の2017年は買い取り価格引下げで倒産や撤退する業者が増えて、太陽光ビジネス撤退元年の様相を呈していました。

2017年は88件が倒産したが、2016年は65件、2015年は54件と3年連続で最多を更新しました。

2012年からずっと倒産件数は過去最多(同数も含む)だったが、2015年から負債総額が急増しました。

2014年の当山負債総額が約66億円だったのに対し、2015年は約210億円、2017年は約280億円でした。

2017年最大の倒産は福岡県「ZEN POWER」、負債総額は約52億円で、太陽光発電モジュールを販売していました。


東京商工リサーチによると、本業ではない異業種から参入して、行き詰るケースが多かった。

同リサーチでは安易に参入した企業の倒産は今後も避けられず、2018年も多くの倒産が発生するだろうと予測している。

安易な参入で競争が激化したのに加え、国の固定買い取り価格が年々引き下げられたことで、採算のハードルは高くなった。


後発事業者ほど不利な利権制度

再生可能エネルギー固定価格買い取り制度は初年度の2011年は42円だったが、毎年引き下げられて現在は21円と半額になった。

だが買い取り価格は20年間固定なので、初年度に参入した事業者だけが暴利を得るという不思議な制度になっている。

はっきり言ってしまうと制度創設時の民主党、管直人政権と「特別な関係」だったソフトバンクだけが優遇されている。


同じ発電事業をしているのに最初に参入した事業者だけが20年間優遇されるのは、「制度化された汚職」ではないだろうか。

倒産理由で最も多かったのが販売不振(42件)、次いで放漫経営(13件)、既往のシワ寄せ(9件)回収不能(4件)などだった。

2017年は特に既往のシワ寄せ(継続的な赤字)と代金回収不能が急増し、景気の悪さと無計画な経営が浮き彫りになった。


買い取り価格が半分になったのは、6年で価格が半額になった電気製品のようなもので、新規参入する分野ではない。

今後さらに買い取り価格は引き下げられ、初期の3分の1くらいには下がるが、それでも電気利用者に多額の負担金を強いている。

現在の買い取り制度そのものに無理があり、いずれ抜本的な制度見直しが求められるときが来るでしょう。
http://www.thutmosev.com/archives/74710661.html
 

http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/236.html#c1

[政治・選挙・NHK244] 野党新党の政治理念は「国民の生活が第一」の政治以外にない。(日々雑感) 笑坊
6. 中川隆[-12087] koaQ7Jey 2018年5月06日 20:07:20 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13387]
>>5
あくまで資料として提示してるんだ
関心無い人は読む必要ないよ
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/226.html#c6
[リバイバル3] かぐらスキー場 (かぐら・三俣・田代スキー場) 中川隆
75. 中川隆[-12092] koaQ7Jey 2018年5月06日 20:15:41 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13393]

雪日記 LAST TASHIRO 2018。
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-3308.html


5/6(日) かぐらスキー場でスキー。


ファイナル田代にやって来ました。

すっかり新緑の二居集落。

二居湖がとても綺麗です。

ロープウェイを降りて第1ゲレンデは終了。

迂回コースはしっかりと雪付けされております。

2ロマまでコース幅十分。
奇跡の神楽魂ロードは田代エリア最終日まで完璧でした。

ムムム…!?

田代1高に向かう連絡路で、見たこともない迂回路が!?
こ、これは、まさか…!?

嗚呼! 幻の田代4ロマ!!
もう廃止したリフトだと思っておりました。

緊張するなぁ。
感動の初乗車!

こちらは、田代エリアで一番乗車する機会が多い6ロマ。
今シーズンも大変お世話になりました。

ダイナミックコースのコブで田代滑りおさめ!

アリエスカコースは最終日まで雪量豊富でした。

喫煙コーナーへの道はついに力尽きて閉鎖されました。

スイスイコースは、ギリギリ繋がっていました。

帰りの1ロマは行列を覚悟していましたが、
連休最終日、混雑はまったくありませんでした。

ロープウェイ山頂駅までしっかり雪が繋がっていました。
予定通り、ゴールデンウィーク最終日まで田代エリア完走です。
スゴいぞ神楽魂!!


今シーズン、田代一番の思い出は、
運休明けチャレンジバーンのディープパウダーかな。
来シーズンも運休明けは田代を狙いたいと思います。

少雪シーズンにも関わらず、最後の最後まで楽しませていただき、
今シーズンもありがとーございました!


スキー場発表積雪量
かぐらエリア:140cm
田代エリア:50cm (-10cm)
みつまたエリア:30cm

使用板:K2 / SUPER CHARGER
ビンディング:MARKER / MXCell 12 TCx
ストック:Black Diamond / Carbon Probe Ski Pole
ブーツ:K2 / PINNACLE 130
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-3308.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/779.html#c75

[リバイバル3] 敷金礼金ゼロで家賃半額も…超安値の「いわく付き」事故物件に人気殺到!首都圏にも多数 中川隆
18. 中川隆[-12091] koaQ7Jey 2018年5月06日 21:05:42 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13393]

「特殊清掃会社」の業務が描かれた映画


2ちゃんねるの呪い 「鮫島事件」 劇場版


動画
https://www.youtube.com/watch?v=6JvV4Zpj9OI


白血病の妹を持つ蓮井楓。彼女は妹:樹の治療費を稼ぐために大学を辞めて「特殊清掃会社」に勤めるようになる。

初仕事は孤独死した老人宅だ。

上司の金本照雄と一緒に玄関を開けると、すでに異臭が漂っている。
和室には布団に人型の黒い染みかあり、畳に張り付いた布団を無理やり剥がすとウジ虫やらが湧いている。たまらず屋外に飛び出して嘔吐する楓。


配給 ジョリー・ロジャー
公開 2011年8月6日

監督 永江二朗
脚本 赤間つよし

キャスト
蓮井楓 尾島知佳
蓮井樹 野元愛
金本照雄 山崎潤
修平 佐伯大地



「特殊清掃会社」のキツイ現場での初仕事を終えた楓は樹の見舞いに行く。

病室では樹が楓の彼氏である前田修平と一緒にオカルト掲示板を見ており、「絶対に見てはいけない」というスレッドタイトルを目にする。

怖がりながらも興味津々な樹は掲示板を開くと、「絶対に見てはいけない」としてリンクが貼ってあった。オカルトを信じないと強がる楓はリンクをクリックしてしまう。それは焼け焦げた人形の写真だった。

【おつかれさま】

樹は「絶対に見てはいけない」リンクを観てしまったと書き込む。掲示板はスグにレスが付き、観た人には怨霊が取りつくので除霊が必要と返される。掲示板に記された除霊手順を行う樹と修平。

⇒「絶対に見ては。。。」の時点でvol.1「おつかれさま」が頭に浮かんだ。「おつかれさま」=「お憑かれさま」というやつだ。まさかDVD収録ネタは無いだろうと観ていたらそのままだった。

⇒ということで樹と修平に怨霊が取りつくこととなる。


【清掃会社のおばさん】

清掃業者の事務所。金本が頻繁にミスをするパートのおばさん(?)を叱りつけるている。最近忙しいらしい。

⇒単に最近若い人の死亡による仕事が多いことを語っているのだと思ったのだが、まさかラストに引っ張るとはチョット予想外。


【山田剛くんの場合】

特殊清掃の客先。浴室一面に飛び散る血痕。所々肉片も残っている。楓はどす黒くなった浴槽を網で掬う(そのまま流すと排水溝が詰まる可能性があるためらしい)のだが、網が何かに引っかかってしまう。溜まった液体に手を入れて網を引き上げると、そこには髪の毛が絡まっていた。呆然とする楓の腕を浴槽から出てきた手がギュッと掴む。

⇒あると判ってもビクッとしてしまう。エグイシーンだ。


部屋では金本が遺品のノーパソの電源落ちないという。覗くと「あなたは赤い部屋が好きですか?」の文字と一緒に、赤いスクリーン一面に名前が並んでいる。突然パソコンの電源が落ちる。消えたスクリーンに女の姿が写る。

⇒女の姿はバンバン出てくる。出し惜しみなし。

【前田修平くんの場合】

修平のパソコンにも赤い名簿が出た。楓の部屋から1人でとぼとぼと歩いて帰宅する修平。背後から物音がして振り返るが誰もいない。再び歩き出す修平の背後。道路の水たまりから女が現れる。

修平の部屋。ノーパソは赤い画面のまま。ベットに横になる。と鼻血が出始める。目からも血が流れ、後ろから女の手が顔をはさみそのまま首を千切る。飛び散る血。


【蓮井楓さんの場合】

金本と一緒に特殊清掃の仕事中。物件の2階から物音。見に行くと窓が開いていて床には割れた瓶の破片。欠片を拾う楓の背後に修平が立っていた。驚いて追いかける楓は階段から転落してしまう。次に気が付いたのは病院のベット。樹の同じ病室。転落した楓を金本が運んだらしい。検査入院となるが、明日は仕事に復帰すると楓。仕事現場を聞くと修平の部屋だった。楓は修平の死を知ることとなる。


【蓮井樹さんの場合】

樹は病室の2人(楓と金本)にお茶を入れるため、院内の給湯室で湯を沸かしている。いつの間にかガスコンロの火が消えており、樹は再度火を点けようとするが、やかんに写り込んだ背後の女の姿を目にする。驚いて振り返るが誰もいない。薄気味悪くなり足早に給湯室(応接室みたいだが)を出て病室に戻ろうとする。
エレベーターを待つ樹は鼻血を流し出す。背後に女の姿。ようやく来たエレベーターの乗る樹。閉まりかけのドアの隙間に樹を見上げる女の姿。しかし樹を乗せたエレベーターは停止してしまう。背後に女。樹の悲鳴。

駆けつけた楓は倒れている妹を発見。意識不明。医師の診断で手足から細胞の壊死が始まっているとのこと。原因不明のウィルスだそうだ。


【呪いの原因】

会社の事務所。楓と金本がネット(掲示板)を調べると「おつかれさま」に辿りつく。楓は樹と修平が呪われて自分が呪われていないのは、除霊と称した儀式で「水」を飲んでいないためと思い当たる。樹を助けたい楓は、その場で金本の用意したコップに入った「水」を飲む。すると楓の操作する(会社の)パソコンに赤い名簿が現れて、一覧には楓の名前が載っていた。

⇒うーん。要は除霊で使用した「水」である必要は無いということなのか?画面を見た以降に「水」を飲んだら呪われる?それはチョット無理があるなあ。


【鮫島千鶴子】
引き続き会社の事務所。金本は赤い名簿の先頭に「鮫島千鶴子」の名前を見つける。

⇒開始約50分。ようやく鮫島事件と繋がってきた。

さらにネットを調べてゆくと「鮫島千鶴子が殺された場所」として突撃画像がうpされていた。

⇒廃墟の写真。何気に見たことがあるような場所。


ここで楓を放っておけないとして金本も「水」を飲む。

⇒これで呪われるのか?金本は除霊儀式していないはずなのに?どうしても「呪い」のかかるプロセスがハッキリしない。物語の肝であるポイントだと思うのだが。

呪われた楓と金本は、鮫島千鶴子の事件について図書館で調べる。金本が当時の事件記事(新聞)を見つけた。昭和20年に富山県下馬子村で起きた事件。当時村では伝染病が流行り、千鶴子だけが感染しなかった。村人は千鶴子が原因として殺してしまうという記事。さらには千鶴子の遺体が発見されていないとも。

⇒チョット待て。遺体も無いのに殺人事件って成立するのか?何を根拠に「殺人」事件になったんだ?せいぜいが「行方不明」じゃないのか?どうやってメディアの知ることとなったんだ?湧きあがる数々の疑問(笑)。

楓と金本は当時村にあった隔離施設、サナトリウムに向かう。

【クライマックス】

楓と金本がサナトリウム到着。時刻は昼。廃病院だ。清掃道具を持って侵入する2人。

⇒廃病院というが学校みたいな建物。外観はかなり綺麗。とても昭和20年代の建物と思えない。院内も綺麗。こまめに清掃しているみたいだ。


2人は分担して千鶴子の遺骸を探す。2人の背後に女の姿が見え隠れ。金本が和室の押入れに、「絶対見てはいけない」リンク先の写真にあった人形を見つける。

⇒オチが頭にチラついてくる。千鶴子の遺骸なりなんなり見つけてハッピーエンド。と見せかけて実はうっそーという感じで全員死亡オチかな。


金本が風呂場(死体洗い場か?)発見。ドアが閉まり閉じ込められる。

⇒ドアのガラス割ればいいのに。
浴槽から女が這い出して来て金本に迫ってくる。

⇒呪怨、もしくはサダコ?オーソドックスなシーンだな。


一方楓。なにやらメモ見つける。そこには千鶴子を地下に埋めたような記載がある。手がかりを見つけて金本を呼ぶ楓。その目の前に階上から金本が落ちてくる。生きているが血まみれ。楓一人で行くように言う金本。

⇒昭和20年でしょ。こんなメモ残っているわけないじゃん。

地下。血の付いた服がある。めくると下から白骨。振り向くと千鶴子がいた。驚いて飛び退いてあらためて見ると誰も居ない。千鶴子の遺骨痕を清掃道具で洗浄する楓。背後に這いつくばる千鶴子。眼と眼が合う。千鶴子に語りかける楓。びちゃびちゃと音を立てて迫って来る千鶴子。楓は樹だけは助けてと懇願する。

【サナトリウム、その後】

サナトリウム(廃病院)に警察の姿。担架で運ばれる金本。座り込む楓。無事だったようだ。

⇒何したの?何したら千鶴子は消えたの?ハッキリしないなぁ。


警察には「肝試し」で偶然(遺骨を)発見したことになっている。庭に盛られた土。

⇒良く判らない。盛られた土は新しい。楓が千鶴子の遺骨を埋めたってことか?


【蓮井樹さん、その後】

一時心肺停止した樹だが、奇跡的に意識を取り戻す。しかも白血病まで治癒したようだ。樹の完治を喜ぶ楓。

⇒まあこれで終わらないよなあ。


【ラスト】

樹の病室。楓と2人。楓は樹が修平が死んだことを知っていたことに違和感を感じる。「何故知っているのか?」。楓が詰め寄ると、俯いた樹が笑いだす。声も野太いモノに変わる。樹の中の「何か」は語る。千鶴子はただの入れ物にすぎないこと。入れ物である千鶴子が無くなったので、今度は樹を入れ物に選んだこと。呆然とする楓は鼻血を出している。樹の顔がゾンビ顔に変わって。。。

⇒ここまでだったらさらに評価は低かった。


【実は】

掲示板の前で煙草をふかす金本。何やら掲示板に書き込みしている。鮫島事件はネットを媒介にして広がり決して終わらないといった内容だ。

いつの間にか背後にパートのおばさんが立っている。驚く金本はおばさんに対して「社長」。なんとパートで使えないおばさんは清掃会社の社長だった。金本は社長から嫌味たっぷりに罵られる。平身低頭の金本。社長が部屋を出て1人になると態度が豹変。罵詈雑言の限りをつくす。

⇒要は金本の妄想オチといったところだ。楓の話も鮫島事件をネット上で面白可笑しく綴ったにすぎない。金本のほぼ狂気な言動が不気味。

一人になった金本は自分が鼻血を出していることに気付く。うろたえる金本。その背後には千鶴子が立っていた。
http://yu-kku-ri.ldblog.jp/archives/4308394.html

▲△▽▼


鮫島事件 本当の真実
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html

事件は1999年6月から2000年5月、2ちゃんねるが創世記にありアングラ色がまだ強かった頃を舞台に起こりました。

事件に関するログは、当時全て管理人により削除され事実が闇に葬られていたかと思われていましたが、あるスレをきっかけに他の掲示板にも飛び火し、皆さんの目にも留まることとなったのです。そのため、今でも「都市伝説」として終わられたい管理運営側の工作員が多く存在しているのです。


鮫島スレのガイドライン

1 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:10 ID:Ks9cBztn

その掲示板には、ひとつの悪い噂があった。
誰も口にしたがらない、悪い噂があった。
やがて、長い時が過ぎ、人々は噂を忘れた。
噂は、誰も知らない噂になった。
それから、長い時が過ぎ、ある日。

い っ せ い に 芽 を 吹 き 出 し た も の が あ る。

5 名前:   投稿日: 02/07/03 00:25 ID:Ks9cBztn

1999年の6月から、遅くても2000年5月までのあいだに、一本の線が
引かれた。
目には見えない「線」である。その存在に気づいた人間は、当時、数人もいな
かっただろう。多くの人間が気づいたとき、事態はすでに手遅れといっていい
ほど悪化していた……あまりにも、あまりにも。

これは、稀有な事件である。
二十年近い日本ネット史の中で、ここまで悪意に満ち、陰湿で、且つ巧妙な―
―まさしく悪魔的頭脳と言うべきものが生み出した――事件を、寡聞にして、
わたしは知らない。正直、この文章を書いていて恐ろしく気分が悪い。吐いて
も、吐いても、苦い唾がこみあげてくる。すべて忘れてしまいたいというのが
率直な感想だ。

6 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:34 ID:Ks9cBztn

これは“空前”の事件であり……そして恐らくは“絶後”な事件になるだろう。
インターネットがここまで普及し、その利便性と共に、ネット越しの悪意がも
たらす恐怖について、まことしやかに伝えられるようになった今では、こんな
酸鼻極まる事件が再び起こる可能性は、ほとんどないといっていい。
そんな意味で、この事件は、ネットの揺籃期が生んだ悲劇、と言えるかも知れ
ない。

7 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:35 ID:Ks9cBztn

事の性質上、事件の全容が表沙汰になることは100%ないだろう。
大手の新聞社やテレビ局は悲鳴をあげて逃げ出すだろうし、週刊誌、ミニコミ
誌、あるいはゴシップ誌が、社運をかけてこの事件の解明に乗り出す……など
という事態も考えられない。

大手マスコミだけではない。すでにネットですら、大規模な粛清、改竄のあと
がある(前CIA長官ウールジー、及びエシュロンでの検索件数は一万件近い
というのに! これを皮肉と言わずしてなんと言おう?)。
「その事件」をいくら検索サイトで探したところで、何も見つけることはでき
ないだろう。ネットに残っているのは、その事件の残滓だけだ。

あなたの運が良ければ、その事件を知る、“生き残り”に出会えるかもしれな
い。
そう、あなたのいる、この「2ちゃんねる」で、だ。
だが、彼らは一様に重い口を閉ざし、真実を語ることはないだろう。
事件を知る誰にとっても……これは、あまりにも重い真実なのだ。
痛ましい犠牲者を出した西鉄バスハイジャック事件。それをすらネタにした傍
若無人な2ちゃんねらーが、唯一、死者への畏敬と恐怖の念を思い出す瞬間。
それが、「この事件」を思い出した瞬間なのだ。

8 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:43 ID:Ks9cBztn

この世には、本物のタブーが存在する。
誰も手を触れることの出来ない、不可触領域は確かに存在するのだ。
わたしは、わたしの命を、この事件を語ることにかけることにした。
いまこそ語ろう。
あの、忌まわしい、鮫島事件について。

この書き込み以降、スレ主は再び現れることはなかったが、その理由は他の2ちゃんねらーにより囁かれた。

19 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 02:54 ID:C/QrBPEW
>>17.18
2chのタブーだから・・・。
この件を語る人が少ないと言うことは
どういう事だか判るでしょ。
この有る程度自由にカキコ出来る2chで
誰も語ろうとしない・・・・。 何故だと思う?

21 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 10:06 ID:+BObkG2b

丹念に過去ログを漁っていけばわかることなのだが……
ネット上に残っている2ちゃんねるの過去ログには、大きな穴が存在する。
ある、特定時期のログが根こそぎ削除されるという、とんでもない事態になっているわけ。
野放し状態に近いこの2ちゃんねるで、だよ? どれくらいこの一件がヤバイか、それだけ
でわかるだろ?
その「時期」を明かせば検索が容易くなるんで、どの時期かってのは明かせないけれどね。
2000年5月以前、とだけは言っておこうか。

鮫島事件については、関連するほとんどの情報はネット上から削除されている。
残ったのは、憶測やフェイクの誤情報が飛び交う、いくつかのスレッドのみ。
それも、事態が表沙汰になるのを畏れる一部の人間によって、むりやりネタスレって
ことにされてしまっている。

たとえば、このスレとかな↓
『伝説の「鮫島スレ」について語ろう』
http://corn.2ch.net/entrance/kako/990/990712570.html


このスレが削除されずにいるのは、一種のチャフだと思えばいい。
頭の良い人間が読めば、「鮫島スレ」はネタだと確信するようになるだろう。
過去、何人もの優秀な人材がそうやって丸め込まれてきたんだよ。

23 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 22:18 ID:Iu+OXPoY
349 名前: 本当に終わりにしたいので 投稿日: 02/03/04 12:01 ID:???

あー違うといえば、「鮫島スレ」ってのはもちろん林地の実況スレじゃないぞ。
鮫島の個人情報を入手するためにネカマに扮した固定らが立てたスレッド一連をあわせてそう呼んでるんだよ。
だから「鮫スレ」なんか無い。元から「鮫スレ」なんか無かったんだ。
ドリーはそれを見越して「伝説の...」を建てたんだろうな。
しかし本人も相当に良心が痛んだんだろう。
途中でネタの方向に持っていってるし、最後にはネタスレとして暴露したもんな。
それと、現場は柏駅ではなくてかしわ台駅です。

まあ、考えてみたら醜い事件だよ。
守られるはずの個人情報が削除人によってばらされ、加害者だったはずの鮫島が被害者になるんだからな。
当時はバリバリのアングラサイト。治外法権みたいなとこがあったのも否めない。
良くも悪くもこの事件のおかげでローカルルールも出来てきたわけだし。

どうして鮫島がタブーなのか分かっただろ。
2ちゃんの根幹に関わった事件なんだよ。だから「み○き事件」も同じ。
これをあわせて二大タブーと呼んでいます。

え?鮫島は生きているかって?
ええ、もちろん生きてるでしょう。
だからあまり鮫島関連のスレなんか建てちゃうとIP抜かれておまえらに復讐しに来るかもしれないな。

この事件が明るみに出てからは、「都市伝説」であるとしてネタで終わらせようという力が働いているのです。2ちゃん○るの存続にも関わる程の大事件のため、誰もこの悲惨な事件を語ろうとはしないのです。しかし、彼の生存については、あ○ぞう設立メンバーである某プロ固定も証言しているのです。

勿体振ってすみません。では、事件が語られているスレの紹介に遷ります。もし怖くなった場合には、今すぐブラウザを閉じこれ以上読み進むのをおやめ下さい。(自己責任)
このスレは、削除されずに現存する最古の鮫島スレです。

伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


3 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:57 ID:???
>>1
あのスレの事はタブー。
よって
==========終了==========


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


9 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:03 ID:???
>>8
あのな、この話は2chに来てる人間にとってはいわば「タブー」なんだよ。
わかる?現実でも、部落とか、皇族批判はタブーとされてるだろ?
それと同じで、この話はしちゃ駄目なんだよ。みんな知ってても
知らないフリしてる。

っていうか>>1氏ね


20 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:14 ID:???
>>1
俺、あんまりあのスレ読んでなかったんだけど、お父さんが死んじゃった
んだよね、あれって


26 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:17 ID:???
俺、あのスレリアルタイムで読んでたけど、すごかったよね・・。
初めはただのネタだと思ってたけど、今でもあれをネタだって
いってるひとが信じられない。。。。。。


32 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:25 ID:???
>>26
俺、あのスレのパート1の276なんだけど


36 名前: BJ 投稿日: 2001/05/25(金) 00:51 ID:???
あのころ、「魚交鳥フ、レ」を立てた漏れはリアル厨房だった……。
鬱氏



当時、本スレに書き込んでいたという方が現れましたが、削除依頼の声が強く、この時には多くを語りませんでした。

42 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:51 ID:???
鮫島ってなによ


43 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:53 ID:???
だからageるなって。
あの話には触れるな。
関係者が見てたら可哀想だろ。


44 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 09:57 ID:???
こんにちは。
猛烈に聞きたいけど、怖くてageることもできない腰抜けです。
どなたか、sageつつ教えてください。


45 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:04 ID:???
ショックです。
今だにこの話題を振ってくる人が
いるなんて。
あれで懲りてない人ってどういう神経してるんでしょうかね。
もう一度、ここから死者を出すつもりですか。
>>1は、すぐに削除希望してください。


48 名前: :22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:16 ID:???
お願いですから、もう封印されたものを持ちだすのは、、。
公安を敵にまわして勝てた人がいなかったのは前スレで、、もうやめた。恐いよ。


50 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:29 ID:???
とりあえず、死人が出たんだな。
ヤバーソダネ・・・


54 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:40 ID:???
本当に、もうやめたほうがいい。1には即刻削除をお願いする。
1は勇気ある発言者なのか、それとも愚鈍か。命を大事にして下さい。


55 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:41 ID:???
内容もないのになぜに削除かなあ


56 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:45 ID:???
>>55
心無い誰かが前スレ
アップしたり、内容に触れたりする前に
削除したほうがいいと判断しました。
軽く笑える話じゃないと思います。


61 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:58 ID:???
>>1
このヴァカ厨房野郎!!
2CHは何でもありだとかんちがいしてねぇか?
ラウンジで語る話題じゃねぇだろが。
人権版にでもいけ!
1は逝ってよし。っつうかこのスレごと逝け!


63 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:12 ID:???
>>61さんの言い方もどうかと思いますが、いまだに削除しない1に
対しては同感です。 なにも1の安全を願っているだけではなく、
2chの存続にも関わることですから。
軽い気持ちで「−語ろう」などと、蒸し返すのは、しゃれになりません。


68 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:32 ID:???
>>63
同意。
基本的に「ネオむぎ茶」とかなら、
まだネタにしてもいいのだが、さすがに
「鮫島問題」は止めたほうが無難でしょ。
あぼーん対象になるんじゃねぇのか?



ここまでくると、流石に削除依頼も提出されていたようです。

69 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:35 ID:???
また「鮫島」やってるんだ!でもあの書簡の場所はわかんなかったんでしょ?
もうやめようよ。


72 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:41 ID:???
>>69
え?
それは違うよ。場所が確定できない
って言われてたのは最初のころだったよ。
その後、村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)
の証言から2部作成した事がわかったじゃんか。
俺そこんとこだけEOMってたんだけど。


73 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
>>72
EOM?


74 名前: 依頼出してきたよ 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
160 名前:ラウンジ板住人 投稿日:2001/05/20(日) 11:39 ID:MwZW6Dw2
  すいません、緊急でお願いします!
  .ラウンジで鮫島関係のスレが立ちましたので、即削除
.  してください。お願いいたします。
  .http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990712570


75 名前: 72 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
ごめんROMってたの間違い。
取り合えず、この話題は終わらないか?
さすがに関係者見てたら嫌だし。


76 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
>>72
だから、EOMとかそういう単語出すなってヴォケ!!


81 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:50 ID:???
>>72
誰だか知らないが、あんた封印開けるなよ。
その後もちゃんと読んでたよな。まあ、ここも100行かないまま、
ああなると思うけど。言論・報道の自由なんて、言葉だけだよな。



ヒント:E○M

82 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 11:53 ID:???
なぞがなぞを呼ぶ展開だな・・・
EOMはROMのうち間違いじゃないのか?


83 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:54 ID:???
>>82
そうそう、そうなんだよ。
忘れろ。


84 名前: おせっかいさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:56 ID:???
>>82
あれはEOMが正しいのです。
多分その後の>>75の訂正は関係者の
あせり発言と思われ。
>>72
は結構シレっとすごいことバラしてます。
俺は知らんぞ(藁


85 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:58 ID:???
>>84
やめれ。
下手したら 2ch の存亡に関わるぞ。



関係者登場。

92 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
死人はでたと言っても、
こことの因果関係があったと
証明されなかっただろうが
別に「鮫島問題」について
話しててもいいと思うぞ俺は。
一部の週刊誌が騒いでたが、
ああいうものこそ排除すべき。


93 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
関係者の方と連絡がつきました
なんかやばそうです、泣いております


94 名前: 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
これ以上この件について詮索するな。
これは警告だ。


95 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
>>84
言ってることはおおむね正しいと思うが、少し不謹慎だ。
もうこれ以上語らない方が、知ってる人も知らない人もいいと思う。
1は、ここで要らぬ事をした事を謝罪した上、即刻削除依頼すべきだ。


96 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>95
>>74で既に出てるよ
そろそろ削除人くると思われ


97 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>84
嬉しがってんじゃねぇよ。
ヴォケ!


98 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=971960397&bbs=teritr
http://piza.2ch.net/giin/kako/971/971192755.html


99 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
俺、今まで荒らしとかそういうのしたことないけど、
このスレに限っては荒らしも辞さないよ。マジレス。



証拠隠滅工作。。。

106 名前: 命知らず 投稿日: 2001/05/26(土) 12:20 ID:???
検索しても出てこないよ。あの後、殆ど公安が痕跡消したから。


111 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,ネタでした。

========== 終了 ==========


112 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
レスの内容からして1の言っているように
それからはまるというものではないように思われる
よって自作自演風スレと判断


113 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,気になります。

========== 再開 ==========


114 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
>>105
ッテ言うかマジ知らないの?
ネタってあんた(藁
無知はそれだけで幸せなんだね〜〜。
ま、中学生以下なら知らんかも。
社会科の先生にでも聞きなさい。


115 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
すみません、それは貴方が1だからです。

========== 封印 ==========



趣旨とはズレて、終了・再開の合戦(省略)が始まります。↓ここまでのまとめ。

177 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)


182 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:48 ID:???
自演かどうかはこの際どうでもいいだろ!!
今は鮫島のなぞを解くために協力すべきときじゃね−のか?



age嵐で収拾が付かなくなり、少しずつ語られ始めます。

194 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:53 ID:???
>>186
同意。
鮫島問題の犯人がつかまってれば
ここまで恐れずすんだはず。
以前のスレでさんざん言った事だろうが。
俺ももう厭きたよ。


195 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
ブラジル人の嫁はまだ行方不明なのか・・・?


196 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
確か鮫島の息子が教室でやったのが発端だよね?


201 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:57 ID:???
>>194-196
いいかげんにしろって。
鮫島問題はある意味「差別」につながるんだ
ってことが何故解らんのだ?
もうヤメレ。


207 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
けんさくひっかかったよ。えんじんは、ね○○○ー


208 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
ラウンジで語る問題じゃありません。
ラウンジで語る問題じゃありません。
出て行け!出て行け!


209 名前: 名無しさん @女子高生 投稿日: 2001/05/26(土) 13:02 ID:???
>>207
リンク貼って!怖いの読みたいよ〜。


210 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:03 ID:???
生き残りの料理人の情報キボーン
ここでさらし者にするぞ!
おいらもあいつだけは許せん!
ゴルア!


214 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:07 ID:???
おいおい。
確か「鮫島スレ」に関する話題は自粛するようひろゆきに言われたんじゃなかったか?


216 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:09 ID:???
>>214
ひろゆきなんか関係ないね!
アレはアレで決着ついたように
いってたのがムカツク!
問題の根本を取り違えてるよ、ひろゆきは。



あの管理人も関与か?

222 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:15 ID:???
では詳細を教えてやろう。
いまから内容をまとめて
2時ごろレスをつける。
それまで待て。


229 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:22 ID:???
検索かけて、ざっと読んだ。感想・・・まじでもうやめよう。2chの存亡に係わる。


230 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:24 ID:???
>>222 さん。
あなたはいいかもしれないが、読んでしまう人たちはどうなるのですか。
そして、ネットで公表していいことと、、
でも現状では殆ど信用する人もいないかもしれませんね。
個人的には、思いとどまることを希望します。


231 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:25 ID:???
>>222
ネタだろうけど一応
おまえ一人で責任取れるような問題じゃないだろ?

やめろやめろって言ってるやつらもいい加減にしとけ
お前らがムキになってレスつけるから騒ぎが大きくなるんだよ
以後

==========放置===========


232 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:26 ID:???
>>230
信用する人がいないんならネタとして
あげてもいいじゃん(藁


234 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:30 ID:96EZ3EuM
>>229
私も先ほど読みました。(半分ネタ探しだったのですが)
なにも出来ないじぶんが悔しいのですが
鮫島っていうからてっきり人名かと
思ってしまいました。
(大沢なんとかの小説の主人公の名前でしたよね?)
ひろゆきがとった方法が必ずしも
正しいとは思いませんが、しかたの無い事だったのかも
しれません。


236 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:34 ID:???
ひろゆきに電話して直に聞いたら?
前スレで聞きたいヤツは直接どうぞって書いてたし



そして、222氏が全てを語ろうとしました。

241 名前: 222 投稿日: 2001/05/26(土) 13:45 ID:???
準備完了。
レス希望が反対を上回ったらレスしよう。


242 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
希望します。


243 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
レス希望


244 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
もういい。いらない。お前も


245 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:50 ID:???
>>241
希望します。


246 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:51 ID:???
>>241
レス希望


247 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
>>241
レス希望します


248 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
奇盆


249 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:54 ID:???
レス希望です。
内容が全く予想できないが、
とりあえずsage進行のほうが良いのでは?


250 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:56 ID:???
希望します


251 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:57 ID:???
おーい。


252 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:00 ID:???
2じですえ


253 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:01 ID:???
ここまで秘密秘密って言うと余計知りたがるわな
なんかしらんが聞くと2chがつぶれるってぐらいのやばさなら
荒らしにも使えるよな
よくわかんないけど


254 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:08 ID:/zfTktno
終わったの?


255 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:09 ID:???
結局222は怖気ずいたか。


256 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:10 ID:???
222制限かけらたんとちゃうの?


257 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:11 ID:???
222沈下す!!!至ね!


258 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:12 ID:cBHXyQ9g
222 どうした?



が、しかし・・・ここで規制がかけられました。

260 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?


261 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
オイまだか


262 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
>>259
ここまで秘密って言われると知りたくなるのが人間


263 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:22 ID:???
>>260
よく考えると、それが全部当てはまるヤツって
けっこう笑えるよね (ワラ


264 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:25 ID:???
>>222
もしかして?
また書き込み制限か?
自業自得っちゃそうなんだけどね(藁



時を同じくして、まとめページがアク禁に。。。

266 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:28 ID:???
http://www.freeweb.ne.jp/samejima/eom
既に削除されてる模様。
行動早すぎ!!


267 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:34 ID:???
>>222
посвящённая?


268 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>266
ヒントサンクス!
やっと意味が解った。
でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!


269 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>267
やめれ


270 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:39 ID:???
>>268
お前本気で言ってるのか?


271 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:41 ID:???
でリラれテルYOYO!!


272 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:44 ID:???
いいかげん教えてくれてもいいだろ?


273 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:45 ID:???
>>268
>でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!

268よ。お前は何じんだ?
こんなことがよくあるなんて(藁
関西人と思われ。


274 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:48 ID:???
>>266
千葉県??
千葉県の何処よ?


275 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:50 ID:???
>>274??
266のアドレスいけるの?


276 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
>>266
どうやって行くの?
見れないんだけど・・


277 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
詳細希望。


278 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:07 ID:???
>>274
息子は京都のR命館。
千葉県は料理人のほうだYO。
間違えてたでしょ(藁


279 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
結局何なんだ?


280 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
鮫島秀男?


281 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:13 ID:???
>>280
だれそれ?


282 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:15 ID:???
>>280
実名出すな


283 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:18 ID:???
>>280
秀男?
そんな名前だっけ?


284 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:19 ID:???
代議士の名前はヒデオじゃないよ?多分?


285 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:21 ID:???
僕はR命館に在学してます!
息子って誰の事ですか?
すぐ調べたいので
即レス願います。


286 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
秀男はEOMの方じゃないの?


287 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
HDDを整理してたらsetup.exeとだけ書かれたファイルが出てきた。
なんだろと思ってとりあえずダブルクリックしたら勝手にインストール。
うぉ、と思ったらReadme.txtが立ち上がってKubotarの文字が…
ヤバっ!これがあの悪名高きクボターか!即アンインストール。
しかし先人達と同じように関連付けがめちゃくちゃに
Kubotar恐るべし


288 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:23 ID:???
EOMノ名簿希望


289 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:26 ID:???
>>288
ワラタ。
名簿あれば犯人わかるでしょうが!
ネタか?マジレスすまん。



千葉県、R命館という固有名詞が断片的に出てきます。
事件の全貌については、徐々に明かされていきます。

295 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:58 ID:pL.qAkKc
うむ、見事なネタスレであった。
映画板に2ちゃんねる映画を作ろう・予告編を見た感想って
いうスレッドがあったがああいうノリだな。

生き残りの料理人、とかゆってるのは痛いぞ。


296 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:01 ID:???
>>295
ハ?
痛いって何が?
意味解って書いてる?


297 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:03 ID:???
>>295
EOM発見!!


298 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:05 ID:???
>>297
お前 EOM の意味分かってる?


299 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:06 ID:???
>>295
EOM厨房??
質問!質問!
結局、今料理人はどこよ?
隠しても千葉県まで判明してるぞ


301 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:09 ID:gpf8k3xk
>>298
>>297の言ってることは間違ってないと思うよ
EOMにもいろんな意味あるからねぇ・・


303 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:11 ID:???
EOM
ねじれて氏ね に続く流行語にしょぅ


304 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:13 ID:???
何気にみんなちょっとづつ
ばらしてるぞ(藁
本当は(鮫島問題)にむかついてんだろ
もう、言っちゃえ。どうせばれないって


305 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:14 ID:???
>>304
そんなこと言うとEOMに殺されるよ


306 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:16 ID:Cah2K/zo
ラウンジで遊び始めてもう半年以上になるけど
「鮫島」←この事に触れたらヤバイよ。
しかもEOMまで出てきてるし・・・
もうこの辺でやめておいた方が良いよ・・・多分。


307 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
マジで?


308 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
>>305
さすがに殺される事はないでしょ(藁
ただ、リストに登録はされるでしょうが。
冤罪に注意!


310 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:???
なんだよここ・・・。
今さらそんな事蒸し返してどうすんだよ!
とりあえずIPとかTELとか晒してるバカは
このスレに書きこまない方がいいぞ・・・


311 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:Cah2K/zo
>>307
一応忠告だけね。
あまり関わって大変な事になるの怖いし…


312 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:24 ID:???
2ちゃん初心者って怖いなぁ。
ある程度2ちゃん歴の長い人なら「鮫島スレ」のことなんて絶対話題にしないのに。


313 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:25 ID:???
>>310
そゆこと書くからみんな気になる



大量のけん制カキコ、それだけこの事件は恐れられていました。
当時のおどろおどろしさを味わっていただくため、以降ノーカットでお送りします。
322 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:29 ID:???
もうやめとこうよ・・・
自力で見つけて読んだけど、私この件から
一切降りさせてもらいます


329 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:33 ID:???
http://www.minc.ne.jp/hsam/
ここに核心がっ!!!!


346 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:40 ID:???
話を大きくせずネタスレって事で終わらせれば良いって事なんだな
関係者もかなり焦ってる感じが伺えるな


347 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:41 ID:???
EOMマンセー


348 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。わかったわかった。


349 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
荒すな!
ヴァカ!!!!


350 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
森がEOMと企んでるらしい
神の国発言が怪しい


351 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。すげーすげー。


352 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:44 ID:???
http://www.mecenat.co.jp/samejima/nikki/index.html
鮫島さん日記書いてる・・・


353 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
ブラクラ


354 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
これほど好奇心をそそられるスレは無いな


355 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ヤパーリ >>291 が本物でしょ


356 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ネタなのに?


357 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
>>353
URL良く見ろ。


358 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
まだ鮫島宇宙人説は残ってるのか、
荒らしてんのそいつらだろ


359 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:47 ID:???
   __________  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /     \ | eomは反省してないみたいだよ。
 | ━┏━  | \
 |   ┗    |   レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \  ━  /     ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄      ̄ヽ    ミ゚д゚;ミ  < 逝ってよし。
| とヽ     i |━━━し━し━━\____
\  ̄ ̄ ̄´ヽ,ノ        日
   ̄ ̄ ̄ ̄` 日


360 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタスレマンセー


361 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
>>359
小文字で書くのはホントやばいから!!


362 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタがバレちゃったら、クソ固定ども来なくなったね。
中途半端な奴ラだね。やっぱり。コテハンって。


363 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:49 ID:???
だって面白いもん >>291


364 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:50 ID:???
鮫島って?ラーメン屋の名前?


365 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
関係者が必死です(藁)


366 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
鮫島
ゆえに
シャークアイランド!!


367 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
はだしのゲン


368 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者じゃないし。


369 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者ねぇ。ウププ
馬鹿晒してるだけね


370 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:53 ID:???
関係者を晒し上げ!ウププ


371 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???
いや・・・もういいヨ


372 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???

              ∩
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・Д・)//  < 先生!EOM厨房がうざいです。
      /     /     \______________
  _ _ | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


373 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
EOMだって!かこわるい!


374 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
怒涛あげ〜


375 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
150 名前: 名無しさん@LV3 投稿日: 2000/10/10(火) 17:08

レインとラグナのシーンでEOMが流れるのはあんまりだと思わん?


376 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
214 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/08(水) 08:32

今 htmlのレイアウトが入ったtxtファイルを読み込んで表示するcgiを作っています
セキュリティー面で心配なので質問しました

txtファイルはブラウザから変更できるようにしています
txtファイル内で変数を使っている為$evalを使っています
書き込みできる部分は一部で以下のEOMの内部のような感じです


377 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
怒涛あげ〜


378 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:00 ID:???
みんなで怒涛あげしようよ


379 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:01 ID:???
はい。怒涛あげ〜。


380 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:09 ID:???
で、結局鮫島って何なの?
もうそろそろ教えてケレ。


381 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 17:10 ID:???
もうやめろよ・・・
知らないよマジで。やっとPC直ったのに・・・


382 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:25 ID:???
怒涛上げ


383 名前: 妄想首相 投稿日: 2001/05/26(土) 17:33 ID:???
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  なんだこの厨房どもの会話は!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


384 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:45 ID:???
2ch歴長いけど聞いたことないよ。


385 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:48 ID:???
はいはい。
もう終わるよ。
EOMの名簿誰ももってないなら
話がすすまん。


386 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:49 ID:???

       ▽
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


387 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:03 ID:???
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


388 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が


389 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:42 ID:???
愛してるー−−ってさーーいきーん


390 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
はっけよい


391 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
のこった


392 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:04 ID:???
のこった


393 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:05 ID:???
もこった


394 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:17 ID:BTalp81I
っつーかさすがにヤバスギ。


395 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:18 ID:BTalp81I
空気読めない厨房は死んでくれ


396 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:20 ID:BTalp81I
命にかかわると思って間違いない


397 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:23 ID:???
よくこのスレ削除されないなあ。
もう解禁なのサメの話?


398 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:BTalp81I
ネタって言う奴アホだな。さすが平和ボケしてるんじゃねぇ?


399 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:???
MTBの部落の話の次ぎに好きだった。
また読みたいなあ。


400 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
サメに恨みもってる奴はどんくらいいる?
俺もその中の一人です。でも怖いです


401 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
はいはい。わかったよ。


402 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:???
>>393
おまえ厨房だったくせに、偉くなったな


403 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:JGZjfqbs
もー飽きたね
最初の方はマジで信じてたけど


404 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:nFnq37Ks
しらねー


405 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
柏駅に20人集まったって話だろ?
本当に殺したのアレ?


406 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < 命にかかわるわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


407 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ほんっとに馬鹿だな、脳みそ大丈夫か?


408 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ネタだと思える厨房脳が羨ましいよ


409 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:30 ID:1WGp9DLI
ネオ麦なら話題にできるけど、まだ捕まってないんだよな?


410 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
コピペまで駆使して・・・・(w
そこまでしてネタと思いこみたいらしいな


411 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
鮫島って犯罪者なの?


412 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
おれオカ板と混同してっかな、ブランクあるからな。


413 名前: 関係者 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < ネタのわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


414 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
教えて君はいるわ、信じられない厨房はいるわ。
自分で調べろ。


415 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
だからもう鮫島の話は禁止!!
いいかげんにしろ!!


416 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:???
殺しじゃなくて・・・


417 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:1WGp9DLI
>>411
殺されたやつだっけ?
おれあのスレちゃんと読んでないんだよ
鬱陶しかったから


418 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:34 ID:???
>>416
オカ板じゃ一人死んでる


419 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:37 ID:1WGp9DLI
リアルキティ多かったからね。
怖くて書き込みできなかったもの。
ネオ麦の事件で一般化したから、やっとまともになったけど
あめぞうの連中にタン壺呼ばわりされてたし


420 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>418
確か間接的にだったけどな


421 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>419
それは今でも


422 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:39 ID:???
そろそろいつ頃の出来事かだけでも教えてくれよ。


423 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:JGZjfqbs
>>422
先週


424 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:1WGp9DLI
>>422
スレ残ってんじゃないの?
だれも貼ってないのか?


425 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>423
今週じゃないの?


426 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>424貼って。


427 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:41 ID:???
>>424
無いよ削除対象だからな


428 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:42 ID:1WGp9DLI
>>426
ごめん、気持ち悪くて、ちゃんと読んでなかった。
今なら読めるかな。


429 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:43 ID:???
小和田雅子とオメコしたいといっても削除されない2ちゃんで削除されるのか?


430 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:44 ID:???
元ヤンとかいた頃の話だよな。
おっかないズラ


431 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:47 ID:???
あの頃のドキュソたち、たち悪かったもの。
ネカマ使って、電話と住所教えさせて、呼び出してはボコって
それ実況してたからな


432 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
おまえらsageて話せよ、ボケ!


433 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
>>431
マジ!?


434 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:50 ID:???
>>431
ネカマじゃないよ。リアル女性使ってたんだよ。


435 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
おれいまだにネカマスレとか気持ち悪くて読めないもの。


436 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


437 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
教えて君ウザイ


438 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
ponとかよく平気で電話番号教えたりできるよなあ。
すげえよなあいつ。


439 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:53 ID:???
このスレッドの自分で調べる事も出来ない教えて君の
寿命を考えよう


440 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
薬板の連中もかなり被害にあってたみたいだね、あいつらに。


441 名前: informer 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
おい!鮫島スレあったぞ!

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990881533


442 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
>>441
このスレの1ヤバイよ。削除以来出して来い
まじでシャレにならん


443 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


444 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:56 ID:???
おれ、あの頃はromだけだったし、怖くてスレの保存とかしてなかったもの
戻ったのはネオ麦の頃だからさ
今は平和でいいねえ。


445 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
保存したよ。俺。


446 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
粘着教えてウザイ


447 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
何でスレの保存が怖いんだよ。
へたれ厨房逝ってよし!!!


448 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
結局ロビーの荒らしがひどすぎて
しょうがなしに、あいつら隔離するためにラウンジ作ったようなもんだって
聞いたことある。
だからいまだにロビーの連中、ラウンジのことよく思ってないみたい


449 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>441
やベー、キチガイなんじゃねーのこいつ?


450 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>438
ボキャ貧の最終手段だと思われ。


451 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>447
EOM発見!!


452 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:59 ID:???
>>445ナミヘイにうぷして。頼む!!


453 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:04 ID:???
やだよ。どうせネタ呼ばわりしてた奴だろ?
まず人に物頼むならIDくらい晒せよ


454 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:06 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事


455 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:08 ID:???
何か怖いのでIDすらさらしたくないが453頼む!!!


456 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:11 ID:???
>>423 >>425>>444 って食い違ってねえ?


457 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:12 ID:???
>>453さん
そのスレコピペして。。。。


458 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:13 ID:???
>>423 >>425haneta.


459 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:15 ID:???
>>458
跳ねた?


460 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
>>458
情報が混乱してるな、ネタじゃないだろ


461 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
423、425はネタってことだろ。


462 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
鮫島問題について触れられると空気がピリピリしてくるな・・
その空気を読めないネタ厨房と教えて君


463 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
haneta ?
EOM に続く新しいキーワード?


464 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
>>461
ほんとだて


465 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
ageるな


466 名前: 459 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
>>461
なるほど。。。


467 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
hanetaまで出てきたか・・


468 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
haneta=はネタ
いちいち解説させるな厨房がごるぁ


469 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta


470 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
本当にネタだと思ってるやついるっぽいな。。
hanetaなんて単語ないから・・


471 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
>>470
ネタとかいってる奴はhanetaを恐れてるだけ


472 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
麦茶みたいにもろ2CH発の事件なの?


473 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
はいはい。すげーすげー。

ネタにつき終了


474 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
>>470さん
ほんとなの?
核心に触れなくてもいいから、どんなのか教えて。


475 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
このスレで空気読めない奴がいる。だぁれだ?


476 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
このスレがあるだけでラウンジから去るぐらい
おびえている人もいるぞ

もういいかげんやめろよ


477 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
>>475
おまえ〜


478 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
だ〜から、いいネタだったよ。ありがとうって。


479 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
いいかげん教えろよ


480 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
ネタだから教えるもなにもないんだよ


481 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
最近のチャンコロがここまで馬鹿だとは思わなかった


482 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
鮫島は殺された奴の名前だろ?
「鮫島殺し」の騙りが大量に現れてラウンジでうるさかった。


483 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
ネタだって(w
アホだな


484 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
odin.prohosting.com/warucha/cgi-bin/_/7/index.html


485 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
やっぱり寝たか。


486 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
>>480>>481
リアル厨房だろ?


487 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
ネタ厨は空気読め。全体的にピリピリしてんのわからないのかよ?
っていうか検索すりゃ出てこないこともないから。
まぁほとんどが削除されてるけど。。


488 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
殺しなんかあるわけないだろう・
普通に考えろよ。馬鹿だね〜


489 名前: 481 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
俺はネタ厨に対して言ってんだよ。
っていうかsageろ


490 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
だったら出してみろよ。
出せねえんだろう?ネタだから(プ


491 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
ネタって言ってる奴は自分の見たものしか信じない大槻教授だろ


492 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
>>482
そいつはオカ板の固定だって、ラウンジとは直接関係ねえんだよ


493 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
見てねえものなんてどーやって信じるんだよ。


494 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はいはい。教えて欲しいのね。誰も教えねぇよ。
自分で見つけられないからネタですか。理解できないからネタですか。
頭弱いですね。君。警告のために言ってるけど調子にのりすぎるな。
このスレッド見れば解かると思うけど、みんなビビってんだよ。
わざわざネタとか言うな


495 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
>>488
おまえは平和でいいな


496 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
でhanetaって何よ


497 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はい。ネタ決定です。


498 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
ネタあげ!


499 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
hanetaは=はネタ
そんだけ、深読みしすぎ


500 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
bibiribakka...


501 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
500!!


502 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
>>501
aho.


503 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
自分の理解を超えるとネタといって荒す。厨房の常套手段ですよ。
ネタ厨房はいくつだ?中学生だろ?


504 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
もう寝る・・・


505 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
はいはい。すげーすげー。


506 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
煽られたからネタといって荒す。
頭弱そう


507 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
わかったから、ネタと思いたいなら思ってなさい
はい。だから書き込むな


508 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
ネタで500つけたなんてすげーな!
びっくり!


509 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
寝る前にEOMだけでも教えてくれ


510 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
>>509
教えられないんだよ・・・びびりだから(プ


511 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
あ。違う。ネタだからか。


512 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
わかったから、ネタだね。うん。そう思いたいならそう思いなさい。
だから書き込むな。


513 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
嘘情報と真実が交錯してるぜ・・・
リアルドラクエだな。


514 名前: 某固定 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
このスレはネタだよ。ホントに。マジで。
ネタだからオマエらもう散れ!!絶対あげんなよ!!


515 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
そんなにやべーのに、
なんで削除もなんもされねーんだよ。
わけわっかんね〜つつつつあげ!


516 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:38 ID:???
うん。ネタだね。だからリアル中学生は書き込むな


517 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
鮫島の屍を越えてっつうことですか?


518 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
ドラクエ2で一番最初に仲間になる例の王子を探してる気分だ。


519 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
Lies and True


520 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
本当にビビリばっかだな
ほれ、これが鮫島だよ

http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings01.jpg
http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings11.jpg


521 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
わははは〜
もっと面白いネタきぼーん!


522 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
「鮫島スレ」って鮫島を殺した連中が立ててたスレッドのことでしょ?
あのスレ最後にみんな消えちゃったから、もうサーバーにも残ってないかも


523 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
マジ氏ね


524 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
グロ


525 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:43 ID:???
んなわきゃ〜ない!


526 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:44 ID:???
麦茶の阪神大震災の元ネタが鮫島だよ


527 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
samezima....................................................


528 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
だから麦茶すげえ嫌われて、一時ホサれてたじゃん
だれからも相手されなくてしばらく別ハン使ってた


529 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
鮫島はみんなの心の中に一つずつはいってる


530 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:47 ID:???
>>529は今いいことを言った!


531 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:iosIIqQs
鮫島の増殖もすごかった。共有ハンドルだったろ?
舐め次の前に鮫島ありき。これがラウンジの歴史(藁


532 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:???
ぎゃはははは〜もっともっときぼーん!


533 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:49 ID:BTalp81I
その日彼は2チャンネルを見ていた。ある書きこみを見たとき
彼は即座にソレがネタスレだと勘付いた。そして彼は以下のように書きこんだ。
「コレってネタだろ?よって終了」
彼はウソを見破った(と勝手に思いこみ)自分の頭の良さに惚れ惚れしていた。
そう、気分は童話のロビンフッド。自分はこの書き込みにより
知的英雄として崇められるに違いない。そう思って書きこんだのだ。
なのに、彼の書きこみに対するレスポンスは
「馬鹿がいる」
「空気読めてないな」
「頭弱そうだな」
などの罵倒する言葉ばかり。かれは憤激した。なんだ?コレは?
親切心でやってやってるのに、次の瞬間彼の脳裏を別の考えがよぎった
「解かったぞ!!こいつ等自分のネタ見破られてからキレテやがるんだな??」
それは自分中心の浅ましい考えでしかないのだが酷い煽りにより
冷静さを失った彼は、そんな事にも気付かなかった。
その言葉に対しても酷い煽り、罵倒を浴びせる声、コピペ。
彼はまだ気付かない。自分の愚かさに。彼はまだ気付かない。自分の醜さに。
こうして彼の長い夜はふけていく


534 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/sample005/images/bakabaka.swf

これの前から3列目、右から5番目が鮫島


535 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
ロビーの井の頭に聞いてきてみ?
当事者だったから。
でも電撃のこと庇うかもな。


536 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:51 ID:???
>>533
わざわざネタスレ厨房の為こんなに書くとは・・・アンタ暇ねー


537 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:52 ID:BTalp81I
うむ。おもしろそうだからさぁコイツ。


538 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:53 ID:???
うん。面白いよ〜もっともっとやって〜ん


539 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:???
あんまり文才ないね。(プ


540 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:BTalp81I
ネタ厨が復活して欲しい。逆ギレかませば(もちろん自覚なし)
なお良し


541 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:55 ID:???
ここにいるってばぁ〜


542 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
鮫島だけが世界で只一人ずんどこべろんちょの意味を知っていたのに
鮫島が死んでしまったせいでずんどこべろんちょは永遠の謎になってしまったんだよな


543 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
おまえら厨房晒しネタでごまかすなよ。
鮫島スレってなんだよ、教えろよ。


544 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
知らない奴が多すぎる。


545 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
いるのにぃ〜
何々?ネタって言ってればいいんでしょ?
ネタマンセー!これでいいの?暗闇ちゅわん!


546 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
え!!!ずんどこべろんちょ俺も知ってるぜ!!


547 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:k8eidcYo
おまんこおまんこびよよよよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


548 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
逆ギレマンセー


549 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:k8eidcYo
ちんぽこまんこにぬっぽぐちょーーーーーーーーーーー


550 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ネタじゃないよ


551 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ダメだよ〜ネタスレではID隠さないとぉ〜


552 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
で結局なんだったんだ?


553 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
>>546
マジかよ!!お前今すぐ削除依頼出せ!!
もう遅いかも知れない・・・FBIがお前の命を狙っているかも知れないが
とにかく逃げろ!!健闘を祈る・・・


554 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:00 ID:???
ネタじゃないって言ってるのに。未だにネタと信じるのか・・
実際ね、人が1人死んだんだよ。って言う言い方は正しくないけど
本当にね、シャレにならんのよ。気分悪すぎ


555 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
何で隠れてねえんだかな
お前らのせいだ


556 名前: あめぞう 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
  


557 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:BTalp81I
無い脳みそ駆使した結果の煽りがそれである。
勿論自覚は無い


558 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
sage忘れた。


559 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
>>553
やばいのか?やばいのか??
なんでやばいんだよ!おせーろよ!


560 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
あめぞうは行方不明のはずだぉ


561 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
>>557
うん。バカだから良くわかーんにゃいのぉ。ぶうぶう。だぁだぁ。


562 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:03 ID:???
ゴメンナサイ。俺のせいでageられ続けてます。
ってことで消えますわ。空気読めてないし・・・
事の重大さ気付かないのね


563 名前: http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
。。。


564 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


565 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
>>559
おい!まだ呑気に2ちゃんねるなんか見てたのか!!
今すぐ逃げろ!!とにかく死ぬ気で逃げろ。
いや、いっそのこと死んでしまったほうが世界のためには・・・
いや・・・これ以上は言うまい・・・頑張れよ


566 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
>>565
言ってくれよ!言ってくれよ!!
じいちゃんが、死ぬ前に俺に残した言葉なんだよ!!
意味いうか??ここで・・・・言うかな・・・・・・
皆仲間にしちまえばいいんだな?そーだよな?


567 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
自作自演にも屈しないスレッド


568 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:07 ID:???
>>563

対象URL=http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html

--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。

--------------------------------------------------------------------------------
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ,JavaScript]

IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり,
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります


569 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


570 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
答えは地下スレで
BMしておけ。


571 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:10 ID:???
最近の鮫島の写真です。

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010524162645.jpg


572 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>562
去るものは追わないぜ!ば〜いぶぅ〜!


573 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
パンチラ(・∀・)イイ!


574 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>566
おい!それだけはやめろ!!
その言葉の意味がどういう事なのかわかってんのか!?
お前の祖父は選ばれた人間だった。そしてお前も・・・
その言葉の意味は決して他人には教えてはいけないんだ。
そしてお前のこれからの行動に世界の未来がかかっている。
心の目で正しいと思うほうへと進め。
これ以上話すと俺の身も危険なので俺はもう回線を切ってパソコン本体もこれから海へ捨てに行く。
まさか2ちゃんねるでこの話をする事になるとはな・・・

最後に、今は俺の言葉を信じて逃げろ!


575 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
で、ネタ厨は何がしたいんだ?


576 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
ここの管理人にmail出せ。


577 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
BM?


578 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
知らない人達がネタスレにした


579 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
オモシロイ!


580 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>575
図星つかれて、開き直りだろ?
リアル中学生くさいね。


581 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
佐賀県佐賀市みたいにもろ2ちゃん発の事件なの?
                     女子中学生より


582 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>574
ありがとう。乗ってくれて楽しかったよ。
もう俺も寝るぜ。


583 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
は〜い!ネタ厨でぇ〜す!
つーか、もー寝るね!ネタだけに寝たる!
遊んでくれてありがとねん!ば〜いぶぅ〜!


584 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
イタタタタタ・・・・


585 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
最初と文体変わってるのは、焦ってる証拠


586 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
ネタ厨タン、、ハァハァ


587 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
鮫島スレってここだろ(w


588 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
>>576
つまんないよ


589 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:28 ID:???
みんな公安が怖いのか?


590 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:30 ID:???
公安に挑戦age


591 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:32 ID:???
で結局何なのよ


592 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:35 ID:???
知る者は言わず、言う者は知らず


593 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:44 ID:???
この話は全てネタです。よって
==============終了================


594 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
この話は全てリアルです。よって
==============再開================


595 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta
・ずんどこべろんちょ


596 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:49 ID:???
hanetahaneta.

kotoshijyanai...2nennmaeda...


597 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:51 ID:???
>>596 千葉県の事件?


598 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:54 ID:???
マジヤバイとか言ってる連中が滑稽でならん。
何も知らない人間がここ見て素直にマジなんだ〜と思えるはずがない。
どーみてもネタ。


599 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
まぁ、どっちも頑張れよ。


600 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
>>598
わたしは半信半疑


601 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
またオナニストの話してるう・・・
だめだよ個人攻撃は!


602 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
どうしてもネタにしたい奴がいるようだな。おそらく関係者だろう。


603 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
期待age


604 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
ネタじゃないなら何故削除されない?
本当に2chで起こった話なら、削除人が誰も知らないわけはない。


605 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
>>601
氏ね!


606 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!


607 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
黙れ厨房!


608 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
やめろよ、あの話は。
終わったことだろ?


609 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:59 ID:???
>>601
偽善者氏ね


610 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
全部台無し(藁


611 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>596
hanetahanetaはやばいだろ…


612 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
ネタがわからない馬鹿発見


613 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>>601
ウザイ逝け


614 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>601
おまえ殺すからな


615 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
>>601
ヴァカ氏ね


616 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:DVc2DeCI
ちなみに俺柏市在住だけど、そんな話は聞いたことない。
学校が柏駅のすぐそばだから嫌でも耳に入るはずなのに。
マスコミが口をつぐむほどヤバイ話だったってこと?んなわけない。
2ch歴は二年弱だからギリギリ知らないか…。


617 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
なんでオレが攻撃されなきゃいけないんだよ。
馬鹿じゃねえの、お前ら。
いいから固定叩きはやめろ!


618 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:03 ID:???
正義を唱える人間の言葉はどこか傲慢だ。
ロマン・ロラン


619 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>601
いいから消えろ!
ボケ!


620 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601たたきはわれわれを新たな迷宮へいざなおうとしている。


621 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601を集中攻撃することによって
どーにかしてネタをマジに見せようという魂胆か。


622 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>>617
ネタにマジレスみっともない(プ


623 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:05 ID:???
>>621
正解(藁


624 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>617
その話題は慎むように。


625 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>>621
その通り。お前には関係ない。


626 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:07 ID:???
>617
正義感カコイイ


627 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:08 ID:???
鮫島のスレが立つといつもこの展開だろ? 飽きたよ。


628 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
もうレスしないよ。バーカ。ばいば〜い。


629 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
>>617
マジレス、かっこわるい


630 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:10 ID:???
>>617
消えろ!
回線切って首吊れ。


631 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
>>617
荒らすな。氏ねよ。


632 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
で結局なんなの?
1の妄想?


633 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
粘チャックカコ悪イネ。


634 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
闇に葬ろうとしている奴がいるが
俺は最後まで追及する


635 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
話しそらすなよ。
それほどヤバいスレなの?鮫島って。


636 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>628
カコワルイ


637 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>634
やめてくれ。


638 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


639 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


640 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
>>633
出てくるなカス!


641 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
==========終了==========


642 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
==========終了==========


643 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
鮫島ってなによ
鮫島ってなによ


644 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
陰湿なイジメはやめなされ


645 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:17 ID:???
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ


646 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
新たな展開を期待しつつ

==========再開==========


647 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
鮫島=ネタ


648 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
IDが表示されてりゃあ
教えて君の全ては同一なんだろうなあ・・・


649 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
だからこのスレ自体がイジメなんだよ。
もうやめろよ粘着気持ち悪いよ!


650 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
ネタにしようとする関係者のレスがあからさまなのも手伝い
知らぬものの知的好奇心を最高にくすぐる鮫島スレ
さあこのあとどうなるのか鮫島スレ!


651 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:24 ID:???
   ▲▲▲     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)   < 鮫島だ ゴルァ
  ⊂(   )⊃    \____________
  ━∪∪


   ▲▲▲ くらえ ずんどこべろんちょ
  ( ´∀`)  −−−−−−−−−−−−−
   (  ⊃)⊃−−−−−−−−−−−−−−
  ━∪∪   −−−−−−−−−−−−−


652 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:25 ID:???
ヒント。eomはねた。


653 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:29 ID:???
>>1はどこいった?
建て逃げ?つーことはネタ?
うんネタだね
どうせ、せんきょがらみのこき下ろしと
それにまつわる自殺者がRつメ出身ということで
ガキとジョイント
そんなに有名で、且つ事実でヤバイなら
知ってるものもレスつけないだろし

やっぱ、ネタだね


654 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:???
鮫島事件ってなんですか?


655 名前: あぁ。 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:9rKR5JSs
siritai


656 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成


657 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
オイオイオイオイ。事件なのかよ


658 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:41 ID:???
山田


659 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:42 ID:???
定期上げ


660 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:45 ID:???
eomを後ろから読んでみろよ・・・
オタクのお前にはわかったようだな・・・


661 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
ロビーにも同じスレたってるぞ!
そっちの方が詳しいぞ!


662 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
萌え〜


663 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:51 ID:???
あー!まじで知りたいよ!
いったい何があったの?事件の
概要だけでいいから教えてくれ!
もう半角板で炉利動画落としてる場合じゃないよ!!


664 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:55 ID:???
>>661
ロビーってどっちの?


665 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:9rKR5JSs
つーか、ロビーってどこよ


666 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:???
>>661
どこに?


667 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:57 ID:???
>>665
おいらロビーじゃないの?


668 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
どこだーーー??


669 名前: 666 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
かぶった


670 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:9rKR5JSs
はあぁ?ロビーってどこ??


671 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
わかんないよー


672 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:1JY2Qng6
鮫島秀男?


673 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
>>672
ダレソレ?


674 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
氏ね


675 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
あ〜あ


676 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:04 ID:1JY2Qng6
こんにちは、ひろゆきです。
おひさしぶりです。

早速ですが、鮫島先生のクイズスレッドです。
http://2ch.ohayou.com/test/readall.cgi?bbs=main&key=940183984

????


677 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:06 ID:9rKR5JSs
見れないし。ムカツク。
本当にあるんなら、
誰かしらアップしちゃうっしょ。
絶対そーゆー奴いるもん。
ネタだからアップできない。


678 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:08 ID:???
鮫島警部?


679 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:12 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。


680 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:13 ID:???
鮫島のゴミ箱何でも質問箱!!


[1:鮫島(^^) ( 2000/10/19(木) 21:59 ID:ER0ODIPg )] どんな事でも質問してくれ!
---------------
[2:質問です ( 2000/10/20(金) 06:03 ID:??? )] 鮫島さんの
年齢、性別、職業、ここに来る時間帯。を教えてください。
---------------
[3:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[4:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[5:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:50 ID:??? )]
---------------


???


681 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>679
ラウンジでは鮫島的なもの


682 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>680
去年の......


683 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


684 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


685 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:???
>>683
ココ見てる奴らに言えることだが少しは自分で検索してみろ。


686 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:9rKR5JSs
教えてください。


687 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:???
>>684
Q&A見に行け


688 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83l%83I%94%9E%81@%82%A4%82%D0%82%D0%82%D0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


689 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
>>679
ワラタ


690 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:24 ID:???
ネオ麦の書き込みははじめて見たぞ


691 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html


これか???


692 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:30 ID:???
このスレ読んでて大体わかったがばらしたらまずいんでしょうな。


693 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:32 ID:9rKR5JSs
Q&Aって何よ。


694 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:35 ID:???
>>692
んなこたぁない


695 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:40 ID:???
鮫島の発言によってそのスレに書き込んでいた人が・・・。


696 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:42 ID:???
>>695
そうか?
オレの推理としては鮫島のほうが...


697 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:43 ID:???
7投稿者:これでもくらえ♪ 投稿日:10月14日(木)02時46分00秒

             へ
            /  \
           /     \
          /        \
         /           \
        /              \
       /                 \
      /                    \        氏
     λ                      \     ね
    / \                      \● ♪
    ■■■                       ▲
    ■■■                       /|
     : :                     | ̄ ̄ ̄
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


>…。


698 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:45 ID:???
>>697
それはヒント?


699 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:46 ID:???
             |◎\
              |   \
              |     \
              |       \
              |         \         あ
              |           \        げ
              |             \       ち
              |               \      ゃ
              ∧                 \     う
             / \                  \    ♪
            / ̄ ̄ ̄\                   \●
           /|        |                    ▲
          / |  | λ  \                   く\
         ∫  | || | \     ̄\∧ ∧フーン         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | / | |  \__  ( ´_ゝ`)           |
            // | |      / ///              |
           //  | |     ( (//               |
          //   | |      \\              |
         U    U      ⊂ノ∪             |
         ・     ・      ・  ・              |
         ・     ・      ・  ・              |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに似てる


700 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:49 ID:???
http://producer_k.tripod.co.jp/
ここもあやしぃ


701 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:52 ID:???
荒しまくってた鮫○を排除しただけだYO!


702 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:53 ID:???
>>701
真だの?


703 名前: おいおい・・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 01:55 ID:???
なんだよ。仕事から帰ってみたら誰だ?こんなスレ立てた奴。
全部読む気にはならんがいくらなんでもマズイだろ・・・・


704 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:56 ID:???
>>703
なんでまずいの?


705 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
だから、鮫○ってコテハンが自○したの!


706 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
何か一発で解決できて納得の逝くレスないのか?
なけりゃわかるまでage続くだろう、っつーか知ってる奴ら
優越感に浸ってねーか?ムカツクゼ


707 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
>>705
やっぱりな


708 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
なんだ?知らんのか?
俺はできればかかわりたくないから。
君らも早く散った方がいいよ?
おー、やばっ


709 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:00 ID:???
>>706
ばかっ!
オマエらの事おもって隠してるんだろうが。


710 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:01 ID:???
>>709
もうホトンド答えはわかったよ705で十分わかった


711 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
703が教えてくれるまでage
もう俺達我慢汁ですぎてヤバイです


712 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
710は必死に何かを隠してるのでage


713 名前: 705だけど 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
嘘に決まってんじゃん、こうでもしないとおさまらないからな。


714 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
やっぱ鮫島秀男は叩かれすぎたんだな。ウンウン


715 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
公安に目つけられても知らんからな。
やつらきちんとチェックしてるぞ。


716 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html
こんな状態で・・・メルは返事なし
鮫島秀男その他は
http://producer_k.tripod.co.jp/


717 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
もう人生諦めてるオレに公安などナマヌルイ


718 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
>>715
公安って何よ
公務員安月給者のことか?


719 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
やばすぎなんで俺は名無しに戻ってDL板でも逝くよ。
ラウンジにいるのもヤバイくらいだっちゅうの。
適当に散った方が身の為だぞ。おまえら。


720 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
>>718
よくわからんが藁


721 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990381231


722 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
だからこわくねーつうーの


723 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
忠告したからな。アバヨ


724 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
>>703
あばよ


725 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


726 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
今気づいたけど703てやばいとか逝ってageてるじゃんhehe


727 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
>>725
おれも


728 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:14 ID:???
>>725
同意。


729 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:19 ID:mOmAnGzc
eom


730 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:20 ID:???
このスレはネタってことでいいだろ?
これで納得してくれ。


731 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
[19:559] テレビ番組 USO!?ジャパン ■▲▼
1 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/04/28(土) 20:11
新すれたてました。。。
Part1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=987246308

550 名前:鮫島 投稿日:2001/05/26(土) 21:35
うるせぇ


551 名前:二十歳からの霊体験 投稿日:2001/05/26(土) 21:38
荒らしたヒトはとても嫌な思いをしますよ。
覚悟してください。けして逃げられませぬ。


552 名前:...本物の二十歳さん? 投稿日:2001/05/26(土) 21:47
...のわけないですよね...。


553 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:49
ってか、段々荒らしや煽りも減ってきているような気がするが、
これは視聴率と比例するんじゃないのか?(笑)


554 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:53
age


732 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
>>730
ここまで引っ張ってそりゃーないだろ
こっちは命狙われる覚悟で追求してんだバロォ( ゚Д゚)y-~~


733 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
>>730
いいよ、でもネタ追求と言うことで
あんたは寝てください。
後は俺らが逝きます


734 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
http://www.xm110.xm.fj.cn/


735 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:23 ID:???
1は内容は一応知ってるらしいな、1よ戻ってきてくれ!!


736 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
ヴァカ!!


737 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
なんだこりゃ


738 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:26 ID:???
http://www.google.com/search?q=EMO%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja


739 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>737
だから動いてるのは日本の公安だけじゃないの


740 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>705
ここで答え出てるでしょ、終了。


741 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:31 ID:???
いったいどう言う事があったの?
それを書くのもまずいの?


742 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
ごめん。あげちゃった。


743 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
インターネットの掲示板に「西千葉の町に血の雨が降るぜ」などと、千葉大に危害を加えるような文章を書き込んだとして、威力業務妨害の疑いで立教大三年の佐々木孝洋容疑者(23)=千葉市若葉区若松町=が千葉県警に捕まった。襲撃日を予告したため、大学側は職員を動員して警戒するなど大騒ぎとなった。それにしても、とんでもない学生がいたものだ。
書き込みは先月24日午前0時3分、あるホームページ(HP)の掲示板に突然立ち上がった。
『千葉大生罵倒専用スレッド』と題し、「千葉大生ってむかつくんだよね。マジで逝っていいよ」で始まり、「明日、千葉大に殴り込むぜ」と連続で25回も打ち込まれた。
翌日からは一層、過激になる。
「今日は暴れるのはやめておいたが、時機を見て千葉大学を恐怖のどん底に陥れてやる」
「決行は来週の月曜日。昼食時図書館付近に注意しろ」
「鉄パイプなんて生ぬるいことはしないからな。簡単に殺ってやるからな」
「どんなことがあっても西千葉は血の雨だ」
「腐れ外道の千葉大の女はみんな死ね」
などと手が付けられない状態に。


744 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
誰でも参加できる掲示板らしく、匿名で犯行をあおる第三者も飛び入りし、日を追うごとに不気味さは募った。
26日になって、見かねた第三者が千葉中央署に通報。同署から連絡を受けた千葉大では翌27日から、ターゲットとされた西千葉キャンパスの図書館周辺にあるゴミ箱をすべて撤去し、職員二十数人が見回りを行うなど、大騒ぎになった。
幸い襲撃日とされた29日は何も起こらなかったが、千葉大は同署に「大学の業務を妨害した」として被害届を提出。サイバーパトロールなどを担当する県警のハイテク犯罪対策室が追跡捜査したところ、佐々木容疑者が浮上し、今月13日早朝、自宅にいるところを逮捕された。
「『書き込みをすれば騒ぎになるだろうと思ってやった』と言っています。なぜ千葉大を選んだかは、はっきり話していません。実際に襲撃するつもりはなかったようですが、だからといって、何を書いてもいいというわけにはならない」と、ハイテク犯罪対策室では事の重大性の認識不足に激怒している。自室には掲示板で示唆した凶器などはなく、パソコンなどが押収されただけだった。
悪質きわまりない学生を輩出してしまった立教大学側(東京・池袋)は、「本人がどの程度書き込んだのか。どうやって本人と(警察が)特定したのか。表現の自由も関係してくると推測できるので、処分をどうするかは拘留が解けて本人から事情を聴いてから」と慎重な態度をとる。
何の不満があって、佐々木容疑者は激情をネットに爆発させたのか。決行予告の前日28日から「やらなくなったようだ」(捜査関係者)というが、逮捕されたその後も千葉大の掲示板は一人歩きしている。
ネットではいまも「佐々木君、おもしろすぎ! また体を張ったギャグに期待してるよ!」
「出所したら取り調べの様子やその後のことなどの報告してね」
などと、佐々木容疑者自身をメーンテーマにした書き込みが続いている。度し難いというしかない


745 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
>>740
その辺まででやめとくのが無難だから。ほんと。


746 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:34 ID:???
日八月二十年六十和昭
------------------------------
//////////////////////////////
///す告布を戰宣に壱のレス 國帝///
//////////////////////////////

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     大
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     本
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     営
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     發
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     表


747 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:36 ID:???
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!


748 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
2ch初心者なので興味本位でこのスレを頭から読んだが、
>431,>434,>440,>448あたりが核心?
eomは>431のグループ名?
でも流れ的にeomってROMの打ち間違いっぽいんだよね。。。


749 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
はい終了終了!
とにかく終われや


750 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
>>745
こういう書きこみが漏れの知的好奇心を刺激する(ハァハァ
今日は死んでもいいと思ってるぜ(末


751 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:38 ID:???
どんどん逝こうぜぇ!!!!


752 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>743
>>744
だからそういうヒントを出すと足つかまれちゃうだろ。
こいつら知らない方が幸せなんだから、マジやめろって!!


753 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>748
なるほど、ここでウワサするとそいつらがまた動くってことね


754 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:41 ID:???
>>748
ぼくも2ch初心者なのですが、真実は705じゃないかな?


755 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:42 ID:???
http://www.google.com/search?q=%8D%B2%81X%96%D8%8DF%97m%97e%8B%5E%8E%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=


756 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>753
多分しょうでしょう。
良心ある2チャンネラーはそれの再来を恐れているのでは?
そしてそれを生んでしまった自分等を過去の傷としてひきづっているのでは?
推測です。。。


757 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>745
知ってるやつは拷問でもされない限り喋らんよ。
寝た方がいいって。


758 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>754
嘘つくな
もう俺達は止められねぇぜ
でてこい鮫島!


759 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>748
ネタじゃないにしても、殆がネタと思って話しを勝手に作ってるような気がする。


760 名前: あ 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
あ、鮫島、EOM、わかった。思い出した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ラウンジのみんなでTFCでもヤローウヨ。気分転換に


761 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>754
いいねいいね。
だけど鮫島本人もう2ちゃんには来ないだろう色んな意味で。


762 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あれだろ、ネカマロボ絡みの事件だよな、これって?
最初はドキュソな男を引っ掛けるだけのつもりが携帯の売買をめぐる
犯罪が明らかになって大騒ぎ、挙句の果てに・・・だったような。
以前どこかのサイトにログ保存してあったよな。デリられたけど。


763 名前: みっぱらじん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あげ


764 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
>>760
やろう、っっつーか、TFC思い出しただけでしょ(w


765 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
734部隊も絡んでるってホント?


766 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:49 ID:???
厨房が雪崩れ込んできたな。バカ土もが。


767 名前: fujikosan 投稿日: 2001/05/27(日) 02:50 ID:???
guest guest


768 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
何が絡んでいてもおそるるに足らん!!
   \   /
            \  ∧ ∧ / ギコ滅殺…
      ガイーーン!   \(  ゚/
.            =  | 天∪ =
              /|   |\  ∧_∧
             /  ∪ ∪ ⊂(_´Α`_)⊃


769 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
>>755
行動はやいね。
でも関係なさげ(*_*)


770 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:52 ID:???
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771 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:54 ID:???
いい感じに荒れてきた、そろそろ真実のネタばれがくるころだが
この板にも神は降臨するのか?

俺の予想では>>780は神となる!


772 名前: 780 投稿日: 2001/05/27(日) 03:03 ID:???
鮫島こと新宿鮫は2chで煽ってるのがヤクザと
気づかず煽り喧嘩売って、リアルファイトで殺されました。

あーあ、よえー


773 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:04 ID:???
鮫ちゃんage


774 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:07 ID:???
別に2chじゃなくても、他のとこで似たようなの良く見てたんだ
けど。昔。つーか同じ奴等か。


775 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:09 ID:uemk5m3k
>>774
何?


776 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:1JY2Qng6
>>772
どうせ多勢に無勢卑怯なヤクザだぜ
出てこいやゴルァ!!


777 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:i1BZzBPg
777


778 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:???
>>772-774
それとeomの関係は?


779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/27(日) 03:14 ID:???
ワタシオモウネ。
アゲ、マスマスオシエナイアル。
サゲ、カノウセイアルカモアル。


780 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:???
うんこう


781 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:uemk5m3k
romじゃないの?


782 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:1JY2Qng6
>>777
さりげなーい


783 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:18 ID:uemk5m3k
みんなID出すようになったね。


784 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:20 ID:???
くそくそくそくそ
ちんこまんこちんこまんこ
だれだれだれだれだれだれ
ぽよんぽよんぽよんぽよん
じじばばじじばばじじばばじじばば


785 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:21 ID:???
haneta
age


786 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:22 ID:???
うんこが飛びかっているようだな


787 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:28 ID:???
>>785
hanetaはやばいって。


788 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:31 ID:???
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta hanetahaneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta


789 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:33 ID:???
>>788
やばいって・・・。


790 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:34 ID:???
ウザイって…


791 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:38 ID:???
hanetaって検索してもよくわかんねえよ。
なにがヤバイんだよ。氏んだんか?生きてるんか?

そんなん教えたぐらいでいちいち捕まるかっつうの。
教えてけれよ。


792 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:40 ID:???
>>791
ネタだYO!


793 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:42 ID:???

http://salad.2ch.net/comic/kako/971/971357485.html


794 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:43 ID:???
>>791
そうそうネタネタ。
さっさと寝た寝た。(プ


795 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


796 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


797 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


798 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:51 ID:???
  


799 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:53 ID:???
8000


800 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800


801 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800000000


802 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
80000000000000000000000000000000?


803 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
くそーーあlklんげらkfんmkbhんgkgんdsかfghdjsgん


804 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
>>799-803
が鮫島


805 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:56 ID:???
800コロヌ


806 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:57 ID:???
魚交島?


807 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:00 ID:???
鮫鳥


808 名前: でたーーーーーーーーーーーーーーーーーー 投稿日: 2001/05/27(日) 04:02 ID:???
 


809 名前: え? 投稿日: 2001/05/27(日) 04:08 ID:???
新宿鮫、もしや当たってるんか?やべ、検索で出た
けどHP閉じちった。クソ もっかい


810 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 04:10 ID:???
そろそろ教えて下さい。


811 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:14 ID:???
そろそろ教えて下さい。


812 名前: 魚交島 投稿日: 2001/05/27(日) 04:17 ID:???
魚交島だけど何か?


813 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:34 ID:???
さげ


814 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:37 ID:???
>>814俺もだ


815 名前: なんか・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:38 ID:???
昔どっかの板で見たような気がするんだが、
厨房どものスレか?って見なかったような気がする。悔やむ。

鮫肌ーーー!!こんどは殺し屋一か。


816 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:51 ID:???
もしネタじゃないんなら早めにバラしちゃった方がいーよ。
このスレで終わらせとかないと、パート2、パート3と延びるからね。
少なくとも俺は新スレ立てるつもりでいるし。


817 名前: 寝た 投稿日: 2001/05/27(日) 05:03 ID:???
        _,.-‐z=≠-―-―'''ブ    __
     ノブ´,.-''´-‐'''´ ̄_,,..-‐''' ̄ ̄ /`
    //,.-‐'',.. -‐'''´ ̄  _.....-―''∠-―‐ッ'
   ノ/ / /,.-‐ニニ ̄ ̄  _....-―_ ∠_
   } } ル'、レjヘル'j_,.-=三 ̄ ̄    ̄ー―- <     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   у´       Z-―三__ ̄ ̄`'''ー- 、`''ー三ヲ<  いいのかよ、団長?1を殺して?
   ノ    ,.==   }三_},.へ.__ー―- ̄ ̄`''ー`'ー-ッ \_______
   ヽl__lレ'o⌒   {三_{∠` } ̄ ̄`'''ー ̄ー‐--<_
    ノ ヾ. ̄    }三 }) } ノ三 ̄ ̄`'''ー ̄`''ー-<`
   〔_,..   ___,   }三 {__人i`''ー--z_ ̄-、`''ー-ッ''´`
    `ーr‐''´_,、ノ}   }三 } ヾ,      `'ー、 ヽ >817
なんのAAだ?


820 名前: だんちょー 投稿日: 2001/05/27(日) 05:06 ID:???
>>817
イイヨ!


821 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:07 ID:???
ハンターハンターですね。>>819


822 名前: 818は 投稿日: 2001/05/27(日) 05:08 ID:???
ロビーのtfcスレ見てるな


823 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:21 ID:???
はやく新スレ立てろよ。誰か


824 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:37 ID:???
age


825 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 09:51 ID:???
EOMが動き出しました。
11時ごろ又追加報告します。
詳しくは


826 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:22 ID:???
>>825
氏ね嘘ついてんじゃねー


827 名前: さあ、逝ってみよう 投稿日: 2001/05/27(日) 10:24 ID:???
PART.2

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990907484


828 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:32 ID:???
このスレ何?


829 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:33 ID:???
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
 | |        _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、\
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)___)
r===-、 ̄  /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ \
|r―、| |   /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、   \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| <
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ と言うことで終了です♪
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj


830 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:48 ID:???
「逝ってよぢ!」


831 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:52 ID:???
eom haneta


832 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:05 ID:???
たまにリアルなレスがあんだよな・・・>>122とか。


833 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:18 ID:???
諦めモード…


834 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:20 ID:???
半年くらい前の噂の真相に関連記事が載ってたような・・・?


835 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:22 ID:???
>>834
どんな内容?


836 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:34 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                     
                     キェルケゴール


837 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:35 ID:???
非常にワラタres
>>>>>>>>>>>>>>>
388 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が

317 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 16:28 ID:???
googleで検索したけど出てこなかった。
死ぬ覚悟だ。教えろ。

725 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


838 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:43 ID:???
だから大体なんでラウンジでこんなことやってるんだよ。
人権板へ逝けってばさ


839 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:50 ID:???
>>838 すでに200回位がいしゅつ


840 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:54 ID:???
>>839だから何回もいわせんなって。ヴァカ


841 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:01 ID:???
誰か!
人権板にスレッド立ててくれ!
そっちでやりませう。


842 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:06 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705
これで満足か?


843 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:08 ID:???
>>842
ありがと〜
皆、移動しよう!


844 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:18 ID:???
俺、この世に絶望して死にたいのであげます。


845 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:24 ID:???
人権版!!
荒れるぞ〜。
あそこ鮫島は暴れたからな〜
怖いけど、逝ってみよう。


846 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:25 ID:???
逝く逝く!


847 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:00 ID:6KEkeCN2
おぉ!懐かしいなぁ!
久しぶりに覗いてみたら、こんなスレ立ってるじゃん!
鮫島かぁ…!
Naverで検索してみれば? あるいは、Yahoo!の韓国サイト。
確か日本でも、UGサイトにログが残ってたはずだよ。でも、1カ月おきくらいに
URL変更して転々としてるからなぁ…検索すればヒットすると思うが…


848 名前: おしーえて、おじーさんー 投稿日: 2001/05/27(日) 13:03 ID:???
このあたりに何か隠れてそうな気がする・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%8EL%81A%93%87%81A%82d%82n%82l&hl=ja&lr=&safe=off&start=10&sa=N


849 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:04 ID:???
人権板ではさすがにみんな触れたがらないね。
ヤバすぎだもん。誰よ?向うにスレ立てた奴。
シラネーぞ。拉致されても。


850 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:10 ID:???
日本のオズワルド、鮫島問題。


851 名前: まの 投稿日: 2001/05/27(日) 15:06 ID:???
くまままのの


852 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:14 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~samejima/profile.htm

だから、こいつが


853 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:qfRVPJDY
     


854 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:???
復活!!!!


855 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:51 ID:???
なんかここまでくると
意地でも秘密にしたくなってきた(藁
っていうか、「教えて厨房」うざいよ。
自分で調べりゃわかるだろうが。
お前等情報端末の前に座ってんだろう?
頭使えよ。


856 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:52 ID:???
この写真が鮫島。
ttp://www.google.co.jp/url?sa=U&start=13&q=http://www.hakuba.or.jp/shiori/simage/Los_002&e=642


857 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 15:54 ID:???
誰か教えてくれよ!マジで!!


858 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:56 ID:???
柏の二十人のうち何人生き残ったんだっけ?


859 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:57 ID:???
http://arkhp01.kek.jp/managers/silicon/DigiCame/970724/PIC00005
こいつが鮫島(本名 河地隆志)


860 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:59 ID:???
>>858
え?全員死んだんじゃないの?


861 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:00 ID:???
つーか20人も死んだんなら何で警察がうごかねーんだよ。
普通動くだろ?


862 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
>>859
はいはい。おめでとぅ


863 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
今のお前等なら南でも信じそうだな(藁


864 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>857
だから>>859が鮫島だよ!


865 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>861
国際問題も絡んでるから
みてみぬふりだったんだよ。

いまだに暗殺された筑波大の教授やったやつ
つかまってねぇだろ?


866 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:03 ID:???
今このスレッドに無茶苦茶サブい奴がいるな(w
しかも自分では面白いとか思い込んでるの(w
こいつヒッキーじゃねえの?マジで。


867 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:06 ID:???
http://www8.lunartecs.ne.jp/~eroero/cgi/cgibinsiru/clip/img/470.jpg


868 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:08 ID:???
>>867
URL見れ


869 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:10 ID:???
もう昨日から振り回されっぱなし。
誰か教えてよ。
イジワルして楽しい?


870 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:12 ID:???
楽しい。


871 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:14 ID:???
あほの巣窟


872 名前: 1 投稿日: 2001/05/27(日) 16:15 ID:???
1です。全部ネタです。
こんなに大事になると思ってませんでした。ごめんなさい。

───────────終了───────────────────


873 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:16 ID:???
>>872 EOM


874 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:18 ID:???
>>873
EOMっ手書くな・・。アシ


875 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:20 ID:???
>>872
嘘つくな。1は俺じゃ。
EOM?


876 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:21 ID:???
アシ ?


877 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:22 ID:???
ツーことでジンは何も知らない
hanetahaneta


878 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:23 ID:???
1よ!!!
イマこそ全ての疑問を解いてくれ!!


879 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:24 ID:???
今夜11時までに教えてくれないと自殺します…


880 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・アシ


881 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
何で削除されないか知ってる?


882 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:27 ID:???
ネタだから。


883 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:28 ID:???
>>881
どうせ削除人が死んだとか言うんだろ


884 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:35 ID:???
2ちゃんのOFFでひろゆきに聞けばいいじゃ〜ん!


885 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:39 ID:???
夜も元気な参加者は三次会で朝までひろゆきと語り合ったりしちゃえるゾ!!


886 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:42 ID:???
すんげえ気になる


887 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:11 ID:???
あのね、ぼくね、ぐーぐるでさめじまってけんさくしたんだけど
なにもこわいことなんてなかったよ
だからきにしないで


888 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:47 ID:I56fPoE2
だから教えてるじゃん!
UG系のサイトを探せばいいんだよ。
あとそれと、サイバッチなら過去ログ保存してると思うよ。
多分ね。確認はしてない。


889 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:50 ID:???
>>888
いい加減な事を言わないよーに


890 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:51 ID:???
900


891 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:54 ID:qfRVPJDY
>>888
その事件がどう呼ばれているかわからないと探せるわけないだろ!


892 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:00 ID:I56fPoE2
あた〜よ!
探してきた〜よ!


893 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>892

内容は公開せんでいいから探し方教えてくれ


894 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:I56fPoE2
今、全文を読み始めたところです。

出だしは、煽りやガセネタ説が強かったんですね。


895 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>889
いや、いい加減ではない。実際鮫島問題に関するサイトがある。


896 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:04 ID:???
>>892
ハッタリですか(w
もう残っているハズないですよ〜


897 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
>>895
そんなのありません。ネタにここまで過剰に反応するお前はバカ


898 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:I56fPoE2
あぁぁぁぁぁ!
レス87で、衝撃の事実が・・・!


899 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
=======終了=======


900 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
900


901 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
______________________________________________________________________________________
______________。。。。。。。糞ネタ スレは終了


902 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:I56fPoE2
確かにこれは終了したほうがいいですね。

しかし・・・ここに書かれていることはどの程度が真実なのだろう?
もし半分でも事実であるとしたら・・・闇に葬られた理由が理解できる
アンダーグラウンドってものに、初めて触れた気がする・・・


903 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:sr8s0eB6
>>898
じらすなヨ


904 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:11 ID:qfRVPJDY
>>902
URL or ヒント きぼん


905 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:12 ID:???
まだやってんの?このネタスレ


906 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
アハハ! ハッタリ面白いですよ!! アハハハ!!
    
==========終了===========


907 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:I56fPoE2
>>904
Yahoo!シンガポールのサイトから、あるキーワードを入れて検索
ある<Lーワードは、このスレッドの中でさりげなく出てきます。


908 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
バカじゃない?覚醒剤でも打ちましたか?


909 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
こんなに恐れている人がいるのに
俺は何も知らんのか。。。


910 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:14 ID:???
>>907
ヤメロ
キケンダゾ


911 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:16 ID:???
>>907
厨房が何かうわ言を逝っておりますが、気にしないように


912 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:sr8s0eB6
>>907
キーワード検索してもダメじゃん・・・


913 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:???
902の演技はへたくそだなー


914 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:qfRVPJDY
>>907
検索したら文字化けしまくってるぞ!どーなってんだ!!


915 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:???
hanetaあげ


916 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
全ッ然わかんないっす
少しだけ教えろネタでも(・∀・)イイ!! から


917 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
なんか、まずいことになりそうです。


918 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
やばいです。


919 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
>>907
妄想ヴァカ? シンガポールだってぎゃはは


920 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
野暮なことを言うが
そんなに危険なことならネタってことにしといて
真実を知っている一部の人間が黙っていて
暗黙のうちに終了させていたほうがいいのでは


921 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
もう、かきこまないほうがいい


922 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:21 ID:???
事実とネタを混ぜたら、だれも判断つかないということがこのスレでわかったよ。
本当にヤバいことは・・・・・・教えないプン


923 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
ネタですね!!ぎゃははははははははははははは!!!!


924 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>ALL

なんだか「鮫島スレ」みたいな展開になってきたぞ
sageたほうが良くないか?


925 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
嘘吐き


926 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:23 ID:???
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985106304.html


927 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:24 ID:???
否定派が、なりふり構わず必死になってるのが怪しい


928 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:25 ID:???
>>924
激しく同意


929 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ネタ厨房です。みんなお元気?


930 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ほんとに気になるね〜
まったくだ!!


931 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:27 ID:???
=====================終了====================


932 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>924 >>928
sage進行


933 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
おっ!
今、俺の家の前に黒塗りのセル塩がとまってる。。。
ヤヴァイ?


934 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
結局柏の20人のうち何人診断だっけ?


935 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
1は消されたか・・・・・(・∀・)イイ!!


936 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>907
検索キーワードのヒント きぼん!


937 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
さあゲームの始まりです。


938 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
ちゃんとsageるし、このスレが1000行ったらもうこの事は忘れるから教えて。


939 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
もう勘弁してくれませんか?
マジやばいです


940 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
=======================終了=====================


941 名前: age 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
age


942 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
鮫島ってやくざみたいな名前だにゃ-


943 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
ネタ厨房ですけど、何か?


944 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
全部1の夢の中の話なんだよ


945 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
ぎゃははは!!
>>907のはネタに決まってるだろーが
 
それを本気にしてるドキュンがオモロイぞ
そんなサイトあるわけないでしょ。
>>907が自作自演したら有り得るけどな(w


946 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
シンガポールヤフーのトラフィック激増


947 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃               挑戦状                   ┃
┃                                  ┃
┃         このスレッドをあげる人へ          ┃
┃                                  ┃
┃         さあゲームの始まりです           ┃
┃         愚鈍な思考をもった諸君          ┃
┃             ボクを止めてみたまえ            ┃
┃        ボクはコピペが愉快でたまらない           ┃
┃   キミ達が根を上げるのを見たくてしょうがない     ┃
┃       汚い野菜どもには死の制裁を          ┃
┃      今ボクが その腐ったリンゴを取り除く     ┃
┃                                  ┃
┃ BBS KILL                            ┃
┃  マターリと愉快な仲間たち ヽ(´ー`)ノ         ┃
┃                   (    )         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


948 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
何もかもわかったぞ!!
すべては嘘だったんだ!


949 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
しかし、キーワードを出せない所を見ると・・・ホントにネタだったみたいだな・・鬱


950 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:35 ID:???
IBM


951 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:36 ID:???
あながちネタっぽくも無いんだよな〜
どっちじゃろじゃろ〜〜〜ん!!!!


952 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:37 ID:???
>>907 は「もっともらしげー」な事を言ってるヴァカです


953 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞■■■■■■■■糞糞糞糞糞■■■■■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■■糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞■■■糞■■糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞■糞糞■糞糞
糞■■■糞糞■糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞■糞■糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞


954 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
もしかしたら…907は、ヤバくないか?


955 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
EOM って全角で書くとヤバイ?


956 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                    
                     キェルケゴール


957 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
多分、>>907はもうこのスレに登場しないでしょう。サヨならネタ厨


958 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
EOM
えおむ??


959 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>>955
やめれ


960 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>955
ヤバイから下げてね


961 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:41 ID:???
End Of Mona


962 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:ElSN0SkA
ガクト・・・


963 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
ええい!知らないものは知ったかぶりすんな話が見えなくなる!
いまから知ってるものと知らないものを分ける!!


964 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
「鮫島スレ」の悲劇を繰り返すな!


965 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
>>907 は知ったかぶりの厨房って事でいいですね?>all


966 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
hanetaアゲ


967 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:44 ID:???
>>965
よくねぇ


968 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
人を車ではねちゃったって事?


969 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
全て1の自作自演。
これが真実。
凄いよ!>>1


970 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
>>968
たったそんだけ? もしそれが本当なら大騒ぎしてる奴はヴァカだね(w


971 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
人権板のスレで答えが出てるよ


972 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
        
      
      
       ネタでした・・・・・・・
  
  
   


973 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/27(日) 18:43 ID:qJCWdspU
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


974 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
>>968
人で車を跳ねたんだYO!


975 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
集団催眠


976 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


977 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990956737
人権板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705


978 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
盛り上がり ネタだとわかり サゲよかな


979 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
どんどん飛び火していくな


980 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
でも面白かったぞ!

皆、楽しませてくれてアリガトウ!

これでやっと死ねる…


981 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
オカ板の住人なら興味深深だろうな
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ )
|  J  |)
| ∀ ノ ヒヒヒヒヒ
|  - ′
|  )
|/
|


982 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
強烈なネタだって事で・・・いいかな?>>907


983 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
あり?次スレ立てないでいいの?


984 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
ネタスレに次スレは必要なし


985 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
君が立てなさい


986 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
>>983
既にお腹一杯。


987 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
 ネタなのに 次スレを立てろと 厨房が!


988 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:54 ID:???
>>987
5 7 5 ですか


989 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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990 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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991 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
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992 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
あーそろそろ1000だな
お疲れさん


993 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
1000


994 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
994


995 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
なーんだ。結局 >>907 はネタか。糞みたいな奴だな


996 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


997 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
995


998 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
>>993
早すぎ


999 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


1000 名前: 996 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
996


1001 名前: 1000 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



\                                                             /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     O 。
                           , ─ヽ
          ________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・という壮大なネタだったとさ
          |_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \____________
          ||__|        | | \´-`) / 丿/
          |_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
          |__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
          |_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
          ────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

■【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´):鮫島事件ってなんですか? 
■鮫島事件簿 


「鮫島スレ」の真相
1 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:21 ID:U8rBM4nk
ごめん、スレ立てたの俺だ。


2 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:22 ID:U8rBM4nk
わかってると思うけど、全部ネタ。


6 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:24 ID:U8rBM4nk
まさかこんな反響を呼ぶとは思わなかったな。
純粋なネタスレのつもりだったのだが


7 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:26 ID:U8rBM4nk
パート1の30位までは全部ジサクジエンだよ。
ちなみに、「鮫島」っていう名前もラジオから取った。
もうパート3まで来たからね。満足。


8 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:27 ID:U8rBM4nk
証拠に、パート1の1のIDと16のIDを比べてみな。
同じだから。


10 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:28 ID:U8rBM4nk
厨房が沢山釣れて、モニターの前でゲラゲラ笑ってたよ。
ラウンジって以外に初心者が多いね。


15 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:31 ID:U8rBM4nk
どうも、荒らしている人は信じてたみたいだね。
公安なんか絡んでるわけないじゃん。バカ。


17 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:32 ID:U8rBM4nk
いやあ、しかし本気にしている人間がいたからね。
恐らくIDが同じなのに気づいてた人もいるんだろうが、ラウンジの
良心で潰されなかった。

パート1の>>1>>16の発言を見てみると……


伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


16 名前: 8 投稿日: 2001/05/24(木) 23:08 ID:yWtu.nZk
なんで教えてくれないんですか?
別にどうせネタなんでしょ?どうせオカ板あたりの・・・
誰か優しいひと、そのスレのURLきぼーん

そういうことらしいです、鮫島事件の真実。期待してた方。。。
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/662.html#c18

[リバイバル3] 苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった 中川隆
461. 中川隆[-12090] koaQ7Jey 2018年5月06日 21:06:58 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13393]

「特殊清掃会社」の業務が描かれた映画

2ちゃんねるの呪い 「鮫島事件」 劇場版


動画
https://www.youtube.com/watch?v=6JvV4Zpj9OI


白血病の妹を持つ蓮井楓。彼女は妹:樹の治療費を稼ぐために大学を辞めて「特殊清掃会社」に勤めるようになる。

初仕事は孤独死した老人宅だ。

上司の金本照雄と一緒に玄関を開けると、すでに異臭が漂っている。
和室には布団に人型の黒い染みかあり、畳に張り付いた布団を無理やり剥がすとウジ虫やらが湧いている。たまらず屋外に飛び出して嘔吐する楓。


配給 ジョリー・ロジャー
公開 2011年8月6日

監督 永江二朗
脚本 赤間つよし

キャスト
蓮井楓 尾島知佳
蓮井樹 野元愛
金本照雄 山崎潤
修平 佐伯大地

「特殊清掃会社」のキツイ現場での初仕事を終えた楓は樹の見舞いに行く。

病室では樹が楓の彼氏である前田修平と一緒にオカルト掲示板を見ており、「絶対に見てはいけない」というスレッドタイトルを目にする。

怖がりながらも興味津々な樹は掲示板を開くと、「絶対に見てはいけない」としてリンクが貼ってあった。オカルトを信じないと強がる楓はリンクをクリックしてしまう。それは焼け焦げた人形の写真だった。


【おつかれさま】

樹は「絶対に見てはいけない」リンクを観てしまったと書き込む。掲示板はスグにレスが付き、観た人には怨霊が取りつくので除霊が必要と返される。掲示板に記された除霊手順を行う樹と修平。

⇒「絶対に見ては。。。」の時点でvol.1「おつかれさま」が頭に浮かんだ。「おつかれさま」=「お憑かれさま」というやつだ。まさかDVD収録ネタは無いだろうと観ていたらそのままだった。

⇒ということで樹と修平に怨霊が取りつくこととなる。


【清掃会社のおばさん】

清掃業者の事務所。金本が頻繁にミスをするパートのおばさん(?)を叱りつけるている。最近忙しいらしい。

⇒単に最近若い人の死亡による仕事が多いことを語っているのだと思ったのだが、まさかラストに引っ張るとはチョット予想外。


【山田剛くんの場合】

特殊清掃の客先。浴室一面に飛び散る血痕。所々肉片も残っている。楓はどす黒くなった浴槽を網で掬う(そのまま流すと排水溝が詰まる可能性があるためらしい)のだが、網が何かに引っかかってしまう。溜まった液体に手を入れて網を引き上げると、そこには髪の毛が絡まっていた。呆然とする楓の腕を浴槽から出てきた手がギュッと掴む。

⇒あると判ってもビクッとしてしまう。エグイシーンだ。


部屋では金本が遺品のノーパソの電源落ちないという。覗くと「あなたは赤い部屋が好きですか?」の文字と一緒に、赤いスクリーン一面に名前が並んでいる。突然パソコンの電源が落ちる。消えたスクリーンに女の姿が写る。

⇒女の姿はバンバン出てくる。出し惜しみなし。


【前田修平くんの場合】

修平のパソコンにも赤い名簿が出た。楓の部屋から1人でとぼとぼと歩いて帰宅する修平。背後から物音がして振り返るが誰もいない。再び歩き出す修平の背後。道路の水たまりから女が現れる。

修平の部屋。ノーパソは赤い画面のまま。ベットに横になる。と鼻血が出始める。目からも血が流れ、後ろから女の手が顔をはさみそのまま首を千切る。飛び散る血。


【蓮井楓さんの場合】

金本と一緒に特殊清掃の仕事中。物件の2階から物音。見に行くと窓が開いていて床には割れた瓶の破片。欠片を拾う楓の背後に修平が立っていた。驚いて追いかける楓は階段から転落してしまう。次に気が付いたのは病院のベット。樹の同じ病室。転落した楓を金本が運んだらしい。検査入院となるが、明日は仕事に復帰すると楓。仕事現場を聞くと修平の部屋だった。楓は修平の死を知ることとなる。


【蓮井樹さんの場合】

樹は病室の2人(楓と金本)にお茶を入れるため、院内の給湯室で湯を沸かしている。いつの間にかガスコンロの火が消えており、樹は再度火を点けようとするが、やかんに写り込んだ背後の女の姿を目にする。驚いて振り返るが誰もいない。薄気味悪くなり足早に給湯室(応接室みたいだが)を出て病室に戻ろうとする。
エレベーターを待つ樹は鼻血を流し出す。背後に女の姿。ようやく来たエレベーターの乗る樹。閉まりかけのドアの隙間に樹を見上げる女の姿。しかし樹を乗せたエレベーターは停止してしまう。背後に女。樹の悲鳴。

駆けつけた楓は倒れている妹を発見。意識不明。医師の診断で手足から細胞の壊死が始まっているとのこと。原因不明のウィルスだそうだ。


【呪いの原因】

会社の事務所。楓と金本がネット(掲示板)を調べると「おつかれさま」に辿りつく。楓は樹と修平が呪われて自分が呪われていないのは、除霊と称した儀式で「水」を飲んでいないためと思い当たる。樹を助けたい楓は、その場で金本の用意したコップに入った「水」を飲む。すると楓の操作する(会社の)パソコンに赤い名簿が現れて、一覧には楓の名前が載っていた。

⇒うーん。要は除霊で使用した「水」である必要は無いということなのか?画面を見た以降に「水」を飲んだら呪われる?それはチョット無理があるなあ。


【鮫島千鶴子】
引き続き会社の事務所。金本は赤い名簿の先頭に「鮫島千鶴子」の名前を見つける。

⇒開始約50分。ようやく鮫島事件と繋がってきた。

さらにネットを調べてゆくと「鮫島千鶴子が殺された場所」として突撃画像がうpされていた。

⇒廃墟の写真。何気に見たことがあるような場所。


ここで楓を放っておけないとして金本も「水」を飲む。

⇒これで呪われるのか?金本は除霊儀式していないはずなのに?どうしても「呪い」のかかるプロセスがハッキリしない。物語の肝であるポイントだと思うのだが。

呪われた楓と金本は、鮫島千鶴子の事件について図書館で調べる。金本が当時の事件記事(新聞)を見つけた。昭和20年に富山県下馬子村で起きた事件。当時村では伝染病が流行り、千鶴子だけが感染しなかった。村人は千鶴子が原因として殺してしまうという記事。さらには千鶴子の遺体が発見されていないとも。

⇒チョット待て。遺体も無いのに殺人事件って成立するのか?何を根拠に「殺人」事件になったんだ?せいぜいが「行方不明」じゃないのか?どうやってメディアの知ることとなったんだ?湧きあがる数々の疑問(笑)。


楓と金本は当時村にあった隔離施設、サナトリウムに向かう。

【クライマックス】

楓と金本がサナトリウム到着。時刻は昼。廃病院だ。清掃道具を持って侵入する2人。

⇒廃病院というが学校みたいな建物。外観はかなり綺麗。とても昭和20年代の建物と思えない。院内も綺麗。こまめに清掃しているみたいだ。


2人は分担して千鶴子の遺骸を探す。2人の背後に女の姿が見え隠れ。金本が和室の押入れに、「絶対見てはいけない」リンク先の写真にあった人形を見つける。

⇒オチが頭にチラついてくる。千鶴子の遺骸なりなんなり見つけてハッピーエンド。と見せかけて実はうっそーという感じで全員死亡オチかな。


金本が風呂場(死体洗い場か?)発見。ドアが閉まり閉じ込められる。

⇒ドアのガラス割ればいいのに。
浴槽から女が這い出して来て金本に迫ってくる。

⇒呪怨、もしくはサダコ?オーソドックスなシーンだな。


一方楓。なにやらメモ見つける。そこには千鶴子を地下に埋めたような記載がある。手がかりを見つけて金本を呼ぶ楓。その目の前に階上から金本が落ちてくる。生きているが血まみれ。楓一人で行くように言う金本。

⇒昭和20年でしょ。こんなメモ残っているわけないじゃん。

地下。血の付いた服がある。めくると下から白骨。振り向くと千鶴子がいた。驚いて飛び退いてあらためて見ると誰も居ない。千鶴子の遺骨痕を清掃道具で洗浄する楓。背後に這いつくばる千鶴子。眼と眼が合う。千鶴子に語りかける楓。びちゃびちゃと音を立てて迫って来る千鶴子。楓は樹だけは助けてと懇願する。

【サナトリウム、その後】

サナトリウム(廃病院)に警察の姿。担架で運ばれる金本。座り込む楓。無事だったようだ。

⇒何したの?何したら千鶴子は消えたの?ハッキリしないなぁ。


警察には「肝試し」で偶然(遺骨を)発見したことになっている。庭に盛られた土。

⇒良く判らない。盛られた土は新しい。楓が千鶴子の遺骨を埋めたってことか?


【蓮井樹さん、その後】

一時心肺停止した樹だが、奇跡的に意識を取り戻す。しかも白血病まで治癒したようだ。樹の完治を喜ぶ楓。

⇒まあこれで終わらないよなあ。


【ラスト】

樹の病室。楓と2人。楓は樹が修平が死んだことを知っていたことに違和感を感じる。「何故知っているのか?」。楓が詰め寄ると、俯いた樹が笑いだす。声も野太いモノに変わる。樹の中の「何か」は語る。千鶴子はただの入れ物にすぎないこと。入れ物である千鶴子が無くなったので、今度は樹を入れ物に選んだこと。呆然とする楓は鼻血を出している。樹の顔がゾンビ顔に変わって。。。

⇒ここまでだったらさらに評価は低かった。


【実は】

掲示板の前で煙草をふかす金本。何やら掲示板に書き込みしている。鮫島事件はネットを媒介にして広がり決して終わらないといった内容だ。

いつの間にか背後にパートのおばさんが立っている。驚く金本はおばさんに対して「社長」。なんとパートで使えないおばさんは清掃会社の社長だった。金本は社長から嫌味たっぷりに罵られる。平身低頭の金本。社長が部屋を出て1人になると態度が豹変。罵詈雑言の限りをつくす。

⇒要は金本の妄想オチといったところだ。楓の話も鮫島事件をネット上で面白可笑しく綴ったにすぎない。金本のほぼ狂気な言動が不気味。

一人になった金本は自分が鼻血を出していることに気付く。うろたえる金本。その背後には千鶴子が立っていた。
http://yu-kku-ri.ldblog.jp/archives/4308394.html


▲△▽▼


鮫島事件 本当の真実
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html

事件は1999年6月から2000年5月、2ちゃんねるが創世記にありアングラ色がまだ強かった頃を舞台に起こりました。

事件に関するログは、当時全て管理人により削除され事実が闇に葬られていたかと思われていましたが、あるスレをきっかけに他の掲示板にも飛び火し、皆さんの目にも留まることとなったのです。そのため、今でも「都市伝説」として終わられたい管理運営側の工作員が多く存在しているのです。


鮫島スレのガイドライン

1 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:10 ID:Ks9cBztn

その掲示板には、ひとつの悪い噂があった。
誰も口にしたがらない、悪い噂があった。
やがて、長い時が過ぎ、人々は噂を忘れた。
噂は、誰も知らない噂になった。
それから、長い時が過ぎ、ある日。

い っ せ い に 芽 を 吹 き 出 し た も の が あ る。


5 名前:   投稿日: 02/07/03 00:25 ID:Ks9cBztn

1999年の6月から、遅くても2000年5月までのあいだに、一本の線が
引かれた。
目には見えない「線」である。その存在に気づいた人間は、当時、数人もいな
かっただろう。多くの人間が気づいたとき、事態はすでに手遅れといっていい
ほど悪化していた……あまりにも、あまりにも。

これは、稀有な事件である。
二十年近い日本ネット史の中で、ここまで悪意に満ち、陰湿で、且つ巧妙な―
―まさしく悪魔的頭脳と言うべきものが生み出した――事件を、寡聞にして、
わたしは知らない。正直、この文章を書いていて恐ろしく気分が悪い。吐いて
も、吐いても、苦い唾がこみあげてくる。すべて忘れてしまいたいというのが
率直な感想だ。


6 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:34 ID:Ks9cBztn

これは“空前”の事件であり……そして恐らくは“絶後”な事件になるだろう。
インターネットがここまで普及し、その利便性と共に、ネット越しの悪意がも
たらす恐怖について、まことしやかに伝えられるようになった今では、こんな
酸鼻極まる事件が再び起こる可能性は、ほとんどないといっていい。
そんな意味で、この事件は、ネットの揺籃期が生んだ悲劇、と言えるかも知れ
ない。


7 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:35 ID:Ks9cBztn

事の性質上、事件の全容が表沙汰になることは100%ないだろう。
大手の新聞社やテレビ局は悲鳴をあげて逃げ出すだろうし、週刊誌、ミニコミ
誌、あるいはゴシップ誌が、社運をかけてこの事件の解明に乗り出す……など
という事態も考えられない。

大手マスコミだけではない。すでにネットですら、大規模な粛清、改竄のあと
がある(前CIA長官ウールジー、及びエシュロンでの検索件数は一万件近い
というのに! これを皮肉と言わずしてなんと言おう?)。
「その事件」をいくら検索サイトで探したところで、何も見つけることはでき
ないだろう。ネットに残っているのは、その事件の残滓だけだ。

あなたの運が良ければ、その事件を知る、“生き残り”に出会えるかもしれな
い。
そう、あなたのいる、この「2ちゃんねる」で、だ。
だが、彼らは一様に重い口を閉ざし、真実を語ることはないだろう。
事件を知る誰にとっても……これは、あまりにも重い真実なのだ。
痛ましい犠牲者を出した西鉄バスハイジャック事件。それをすらネタにした傍
若無人な2ちゃんねらーが、唯一、死者への畏敬と恐怖の念を思い出す瞬間。
それが、「この事件」を思い出した瞬間なのだ。


8 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:43 ID:Ks9cBztn

この世には、本物のタブーが存在する。
誰も手を触れることの出来ない、不可触領域は確かに存在するのだ。
わたしは、わたしの命を、この事件を語ることにかけることにした。
いまこそ語ろう。
あの、忌まわしい、鮫島事件について。

この書き込み以降、スレ主は再び現れることはなかったが、その理由は他の2ちゃんねらーにより囁かれた。

19 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 02:54 ID:C/QrBPEW
>>17.18
2chのタブーだから・・・。
この件を語る人が少ないと言うことは
どういう事だか判るでしょ。
この有る程度自由にカキコ出来る2chで
誰も語ろうとしない・・・・。 何故だと思う?

21 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 10:06 ID:+BObkG2b

丹念に過去ログを漁っていけばわかることなのだが……
ネット上に残っている2ちゃんねるの過去ログには、大きな穴が存在する。
ある、特定時期のログが根こそぎ削除されるという、とんでもない事態になっているわけ。
野放し状態に近いこの2ちゃんねるで、だよ? どれくらいこの一件がヤバイか、それだけ
でわかるだろ?
その「時期」を明かせば検索が容易くなるんで、どの時期かってのは明かせないけれどね。
2000年5月以前、とだけは言っておこうか。

鮫島事件については、関連するほとんどの情報はネット上から削除されている。
残ったのは、憶測やフェイクの誤情報が飛び交う、いくつかのスレッドのみ。
それも、事態が表沙汰になるのを畏れる一部の人間によって、むりやりネタスレって
ことにされてしまっている。

たとえば、このスレとかな↓
『伝説の「鮫島スレ」について語ろう』
http://corn.2ch.net/entrance/kako/990/990712570.html


このスレが削除されずにいるのは、一種のチャフだと思えばいい。
頭の良い人間が読めば、「鮫島スレ」はネタだと確信するようになるだろう。
過去、何人もの優秀な人材がそうやって丸め込まれてきたんだよ。

23 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 22:18 ID:Iu+OXPoY
349 名前: 本当に終わりにしたいので 投稿日: 02/03/04 12:01 ID:???

あー違うといえば、「鮫島スレ」ってのはもちろん林地の実況スレじゃないぞ。
鮫島の個人情報を入手するためにネカマに扮した固定らが立てたスレッド一連をあわせてそう呼んでるんだよ。
だから「鮫スレ」なんか無い。元から「鮫スレ」なんか無かったんだ。
ドリーはそれを見越して「伝説の...」を建てたんだろうな。
しかし本人も相当に良心が痛んだんだろう。
途中でネタの方向に持っていってるし、最後にはネタスレとして暴露したもんな。
それと、現場は柏駅ではなくてかしわ台駅です。

まあ、考えてみたら醜い事件だよ。
守られるはずの個人情報が削除人によってばらされ、加害者だったはずの鮫島が被害者になるんだからな。
当時はバリバリのアングラサイト。治外法権みたいなとこがあったのも否めない。
良くも悪くもこの事件のおかげでローカルルールも出来てきたわけだし。

どうして鮫島がタブーなのか分かっただろ。
2ちゃんの根幹に関わった事件なんだよ。だから「み○き事件」も同じ。
これをあわせて二大タブーと呼んでいます。

え?鮫島は生きているかって?
ええ、もちろん生きてるでしょう。
だからあまり鮫島関連のスレなんか建てちゃうとIP抜かれておまえらに復讐しに来るかもしれないな。

この事件が明るみに出てからは、「都市伝説」であるとしてネタで終わらせようという力が働いているのです。2ちゃん○るの存続にも関わる程の大事件のため、誰もこの悲惨な事件を語ろうとはしないのです。しかし、彼の生存については、あ○ぞう設立メンバーである某プロ固定も証言しているのです。

勿体振ってすみません。では、事件が語られているスレの紹介に遷ります。もし怖くなった場合には、今すぐブラウザを閉じこれ以上読み進むのをおやめ下さい。(自己責任)
このスレは、削除されずに現存する最古の鮫島スレです。

伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


3 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:57 ID:???
>>1
あのスレの事はタブー。
よって
==========終了==========


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


9 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:03 ID:???
>>8
あのな、この話は2chに来てる人間にとってはいわば「タブー」なんだよ。
わかる?現実でも、部落とか、皇族批判はタブーとされてるだろ?
それと同じで、この話はしちゃ駄目なんだよ。みんな知ってても
知らないフリしてる。

っていうか>>1氏ね


20 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:14 ID:???
>>1
俺、あんまりあのスレ読んでなかったんだけど、お父さんが死んじゃった
んだよね、あれって


26 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:17 ID:???
俺、あのスレリアルタイムで読んでたけど、すごかったよね・・。
初めはただのネタだと思ってたけど、今でもあれをネタだって
いってるひとが信じられない。。。。。。


32 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:25 ID:???
>>26
俺、あのスレのパート1の276なんだけど


36 名前: BJ 投稿日: 2001/05/25(金) 00:51 ID:???
あのころ、「魚交鳥フ、レ」を立てた漏れはリアル厨房だった……。
鬱氏

当時、本スレに書き込んでいたという方が現れましたが、削除依頼の声が強く、この時には多くを語りませんでした。

42 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:51 ID:???
鮫島ってなによ


43 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:53 ID:???
だからageるなって。
あの話には触れるな。
関係者が見てたら可哀想だろ。


44 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 09:57 ID:???
こんにちは。
猛烈に聞きたいけど、怖くてageることもできない腰抜けです。
どなたか、sageつつ教えてください。


45 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:04 ID:???
ショックです。
今だにこの話題を振ってくる人が
いるなんて。
あれで懲りてない人ってどういう神経してるんでしょうかね。
もう一度、ここから死者を出すつもりですか。
>>1は、すぐに削除希望してください。


48 名前: :22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:16 ID:???
お願いですから、もう封印されたものを持ちだすのは、、。
公安を敵にまわして勝てた人がいなかったのは前スレで、、もうやめた。恐いよ。


50 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:29 ID:???
とりあえず、死人が出たんだな。
ヤバーソダネ・・・


54 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:40 ID:???
本当に、もうやめたほうがいい。1には即刻削除をお願いする。
1は勇気ある発言者なのか、それとも愚鈍か。命を大事にして下さい。


55 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:41 ID:???
内容もないのになぜに削除かなあ


56 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:45 ID:???
>>55
心無い誰かが前スレ
アップしたり、内容に触れたりする前に
削除したほうがいいと判断しました。
軽く笑える話じゃないと思います。


61 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:58 ID:???
>>1
このヴァカ厨房野郎!!
2CHは何でもありだとかんちがいしてねぇか?
ラウンジで語る話題じゃねぇだろが。
人権版にでもいけ!
1は逝ってよし。っつうかこのスレごと逝け!


63 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:12 ID:???
>>61さんの言い方もどうかと思いますが、いまだに削除しない1に
対しては同感です。 なにも1の安全を願っているだけではなく、
2chの存続にも関わることですから。
軽い気持ちで「−語ろう」などと、蒸し返すのは、しゃれになりません。


68 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:32 ID:???
>>63
同意。
基本的に「ネオむぎ茶」とかなら、
まだネタにしてもいいのだが、さすがに
「鮫島問題」は止めたほうが無難でしょ。
あぼーん対象になるんじゃねぇのか?

ここまでくると、流石に削除依頼も提出されていたようです。

69 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:35 ID:???
また「鮫島」やってるんだ!でもあの書簡の場所はわかんなかったんでしょ?
もうやめようよ。


72 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:41 ID:???
>>69
え?
それは違うよ。場所が確定できない
って言われてたのは最初のころだったよ。
その後、村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)
の証言から2部作成した事がわかったじゃんか。
俺そこんとこだけEOMってたんだけど。


73 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
>>72
EOM?


74 名前: 依頼出してきたよ 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
160 名前:ラウンジ板住人 投稿日:2001/05/20(日) 11:39 ID:MwZW6Dw2
  すいません、緊急でお願いします!
  .ラウンジで鮫島関係のスレが立ちましたので、即削除
.  してください。お願いいたします。
  .http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990712570


75 名前: 72 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
ごめんROMってたの間違い。
取り合えず、この話題は終わらないか?
さすがに関係者見てたら嫌だし。


76 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
>>72
だから、EOMとかそういう単語出すなってヴォケ!!


81 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:50 ID:???
>>72
誰だか知らないが、あんた封印開けるなよ。
その後もちゃんと読んでたよな。まあ、ここも100行かないまま、
ああなると思うけど。言論・報道の自由なんて、言葉だけだよな。

ヒント:E○M

82 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 11:53 ID:???
なぞがなぞを呼ぶ展開だな・・・
EOMはROMのうち間違いじゃないのか?


83 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:54 ID:???
>>82
そうそう、そうなんだよ。
忘れろ。


84 名前: おせっかいさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:56 ID:???
>>82
あれはEOMが正しいのです。
多分その後の>>75の訂正は関係者の
あせり発言と思われ。
>>72
は結構シレっとすごいことバラしてます。
俺は知らんぞ(藁


85 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:58 ID:???
>>84
やめれ。
下手したら 2ch の存亡に関わるぞ。

関係者登場。

92 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
死人はでたと言っても、
こことの因果関係があったと
証明されなかっただろうが
別に「鮫島問題」について
話しててもいいと思うぞ俺は。
一部の週刊誌が騒いでたが、
ああいうものこそ排除すべき。


93 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
関係者の方と連絡がつきました
なんかやばそうです、泣いております


94 名前: 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
これ以上この件について詮索するな。
これは警告だ。


95 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
>>84
言ってることはおおむね正しいと思うが、少し不謹慎だ。
もうこれ以上語らない方が、知ってる人も知らない人もいいと思う。
1は、ここで要らぬ事をした事を謝罪した上、即刻削除依頼すべきだ。


96 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>95
>>74で既に出てるよ
そろそろ削除人くると思われ


97 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>84
嬉しがってんじゃねぇよ。
ヴォケ!


98 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=971960397&bbs=teritr
http://piza.2ch.net/giin/kako/971/971192755.html


99 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
俺、今まで荒らしとかそういうのしたことないけど、
このスレに限っては荒らしも辞さないよ。マジレス。

証拠隠滅工作。。。

106 名前: 命知らず 投稿日: 2001/05/26(土) 12:20 ID:???
検索しても出てこないよ。あの後、殆ど公安が痕跡消したから。


111 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,ネタでした。

========== 終了 ==========


112 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
レスの内容からして1の言っているように
それからはまるというものではないように思われる
よって自作自演風スレと判断


113 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,気になります。

========== 再開 ==========


114 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
>>105
ッテ言うかマジ知らないの?
ネタってあんた(藁
無知はそれだけで幸せなんだね〜〜。
ま、中学生以下なら知らんかも。
社会科の先生にでも聞きなさい。


115 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
すみません、それは貴方が1だからです。

========== 封印 ==========

趣旨とはズレて、終了・再開の合戦(省略)が始まります。↓ここまでのまとめ。

177 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)


182 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:48 ID:???
自演かどうかはこの際どうでもいいだろ!!
今は鮫島のなぞを解くために協力すべきときじゃね−のか?

age嵐で収拾が付かなくなり、少しずつ語られ始めます。

194 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:53 ID:???
>>186
同意。
鮫島問題の犯人がつかまってれば
ここまで恐れずすんだはず。
以前のスレでさんざん言った事だろうが。
俺ももう厭きたよ。


195 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
ブラジル人の嫁はまだ行方不明なのか・・・?


196 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
確か鮫島の息子が教室でやったのが発端だよね?


201 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:57 ID:???
>>194-196
いいかげんにしろって。
鮫島問題はある意味「差別」につながるんだ
ってことが何故解らんのだ?
もうヤメレ。


207 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
けんさくひっかかったよ。えんじんは、ね○○○ー


208 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
ラウンジで語る問題じゃありません。
ラウンジで語る問題じゃありません。
出て行け!出て行け!


209 名前: 名無しさん @女子高生 投稿日: 2001/05/26(土) 13:02 ID:???
>>207
リンク貼って!怖いの読みたいよ〜。


210 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:03 ID:???
生き残りの料理人の情報キボーン
ここでさらし者にするぞ!
おいらもあいつだけは許せん!
ゴルア!


214 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:07 ID:???
おいおい。
確か「鮫島スレ」に関する話題は自粛するようひろゆきに言われたんじゃなかったか?


216 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:09 ID:???
>>214
ひろゆきなんか関係ないね!
アレはアレで決着ついたように
いってたのがムカツク!
問題の根本を取り違えてるよ、ひろゆきは。

あの管理人も関与か?

222 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:15 ID:???
では詳細を教えてやろう。
いまから内容をまとめて
2時ごろレスをつける。
それまで待て。


229 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:22 ID:???
検索かけて、ざっと読んだ。感想・・・まじでもうやめよう。2chの存亡に係わる。


230 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:24 ID:???
>>222 さん。
あなたはいいかもしれないが、読んでしまう人たちはどうなるのですか。
そして、ネットで公表していいことと、、
でも現状では殆ど信用する人もいないかもしれませんね。
個人的には、思いとどまることを希望します。


231 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:25 ID:???
>>222
ネタだろうけど一応
おまえ一人で責任取れるような問題じゃないだろ?

やめろやめろって言ってるやつらもいい加減にしとけ
お前らがムキになってレスつけるから騒ぎが大きくなるんだよ
以後

==========放置===========


232 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:26 ID:???
>>230
信用する人がいないんならネタとして
あげてもいいじゃん(藁


234 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:30 ID:96EZ3EuM
>>229
私も先ほど読みました。(半分ネタ探しだったのですが)
なにも出来ないじぶんが悔しいのですが
鮫島っていうからてっきり人名かと
思ってしまいました。
(大沢なんとかの小説の主人公の名前でしたよね?)
ひろゆきがとった方法が必ずしも
正しいとは思いませんが、しかたの無い事だったのかも
しれません。


236 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:34 ID:???
ひろゆきに電話して直に聞いたら?
前スレで聞きたいヤツは直接どうぞって書いてたし

そして、222氏が全てを語ろうとしました。

241 名前: 222 投稿日: 2001/05/26(土) 13:45 ID:???
準備完了。
レス希望が反対を上回ったらレスしよう。


242 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
希望します。


243 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
レス希望


244 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
もういい。いらない。お前も


245 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:50 ID:???
>>241
希望します。


246 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:51 ID:???
>>241
レス希望


247 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
>>241
レス希望します


248 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
奇盆


249 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:54 ID:???
レス希望です。
内容が全く予想できないが、
とりあえずsage進行のほうが良いのでは?


250 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:56 ID:???
希望します


251 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:57 ID:???
おーい。


252 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:00 ID:???
2じですえ


253 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:01 ID:???
ここまで秘密秘密って言うと余計知りたがるわな
なんかしらんが聞くと2chがつぶれるってぐらいのやばさなら
荒らしにも使えるよな
よくわかんないけど


254 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:08 ID:/zfTktno
終わったの?


255 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:09 ID:???
結局222は怖気ずいたか。


256 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:10 ID:???
222制限かけらたんとちゃうの?


257 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:11 ID:???
222沈下す!!!至ね!


258 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:12 ID:cBHXyQ9g
222 どうした?

が、しかし・・・ここで規制がかけられました。

260 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?


261 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
オイまだか


262 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
>>259
ここまで秘密って言われると知りたくなるのが人間


263 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:22 ID:???
>>260
よく考えると、それが全部当てはまるヤツって
けっこう笑えるよね (ワラ


264 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:25 ID:???
>>222
もしかして?
また書き込み制限か?
自業自得っちゃそうなんだけどね(藁

時を同じくして、まとめページがアク禁に。。。

266 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:28 ID:???
http://www.freeweb.ne.jp/samejima/eom
既に削除されてる模様。
行動早すぎ!!


267 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:34 ID:???
>>222
посвящённая?


268 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>266
ヒントサンクス!
やっと意味が解った。
でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!


269 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>267
やめれ


270 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:39 ID:???
>>268
お前本気で言ってるのか?


271 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:41 ID:???
でリラれテルYOYO!!


272 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:44 ID:???
いいかげん教えてくれてもいいだろ?


273 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:45 ID:???
>>268
>でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!

268よ。お前は何じんだ?
こんなことがよくあるなんて(藁
関西人と思われ。


274 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:48 ID:???
>>266
千葉県??
千葉県の何処よ?


275 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:50 ID:???
>>274??
266のアドレスいけるの?


276 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
>>266
どうやって行くの?
見れないんだけど・・


277 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
詳細希望。


278 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:07 ID:???
>>274
息子は京都のR命館。
千葉県は料理人のほうだYO。
間違えてたでしょ(藁


279 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
結局何なんだ?


280 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
鮫島秀男?


281 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:13 ID:???
>>280
だれそれ?


282 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:15 ID:???
>>280
実名出すな


283 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:18 ID:???
>>280
秀男?
そんな名前だっけ?


284 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:19 ID:???
代議士の名前はヒデオじゃないよ?多分?


285 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:21 ID:???
僕はR命館に在学してます!
息子って誰の事ですか?
すぐ調べたいので
即レス願います。


286 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
秀男はEOMの方じゃないの?


287 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
HDDを整理してたらsetup.exeとだけ書かれたファイルが出てきた。
なんだろと思ってとりあえずダブルクリックしたら勝手にインストール。
うぉ、と思ったらReadme.txtが立ち上がってKubotarの文字が…
ヤバっ!これがあの悪名高きクボターか!即アンインストール。
しかし先人達と同じように関連付けがめちゃくちゃに
Kubotar恐るべし


288 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:23 ID:???
EOMノ名簿希望


289 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:26 ID:???
>>288
ワラタ。
名簿あれば犯人わかるでしょうが!
ネタか?マジレスすまん。

千葉県、R命館という固有名詞が断片的に出てきます。
事件の全貌については、徐々に明かされていきます。

295 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:58 ID:pL.qAkKc
うむ、見事なネタスレであった。
映画板に2ちゃんねる映画を作ろう・予告編を見た感想って
いうスレッドがあったがああいうノリだな。

生き残りの料理人、とかゆってるのは痛いぞ。


296 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:01 ID:???
>>295
ハ?
痛いって何が?
意味解って書いてる?


297 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:03 ID:???
>>295
EOM発見!!


298 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:05 ID:???
>>297
お前 EOM の意味分かってる?


299 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:06 ID:???
>>295
EOM厨房??
質問!質問!
結局、今料理人はどこよ?
隠しても千葉県まで判明してるぞ


301 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:09 ID:gpf8k3xk
>>298
>>297の言ってることは間違ってないと思うよ
EOMにもいろんな意味あるからねぇ・・


303 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:11 ID:???
EOM
ねじれて氏ね に続く流行語にしょぅ


304 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:13 ID:???
何気にみんなちょっとづつ
ばらしてるぞ(藁
本当は(鮫島問題)にむかついてんだろ
もう、言っちゃえ。どうせばれないって


305 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:14 ID:???
>>304
そんなこと言うとEOMに殺されるよ


306 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:16 ID:Cah2K/zo
ラウンジで遊び始めてもう半年以上になるけど
「鮫島」←この事に触れたらヤバイよ。
しかもEOMまで出てきてるし・・・
もうこの辺でやめておいた方が良いよ・・・多分。


307 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
マジで?


308 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
>>305
さすがに殺される事はないでしょ(藁
ただ、リストに登録はされるでしょうが。
冤罪に注意!


310 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:???
なんだよここ・・・。
今さらそんな事蒸し返してどうすんだよ!
とりあえずIPとかTELとか晒してるバカは
このスレに書きこまない方がいいぞ・・・


311 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:Cah2K/zo
>>307
一応忠告だけね。
あまり関わって大変な事になるの怖いし…


312 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:24 ID:???
2ちゃん初心者って怖いなぁ。
ある程度2ちゃん歴の長い人なら「鮫島スレ」のことなんて絶対話題にしないのに。


313 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:25 ID:???
>>310
そゆこと書くからみんな気になる

大量のけん制カキコ、それだけこの事件は恐れられていました。
当時のおどろおどろしさを味わっていただくため、以降ノーカットでお送りします。
322 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:29 ID:???
もうやめとこうよ・・・
自力で見つけて読んだけど、私この件から
一切降りさせてもらいます


329 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:33 ID:???
http://www.minc.ne.jp/hsam/
ここに核心がっ!!!!


346 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:40 ID:???
話を大きくせずネタスレって事で終わらせれば良いって事なんだな
関係者もかなり焦ってる感じが伺えるな


347 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:41 ID:???
EOMマンセー


348 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。わかったわかった。


349 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
荒すな!
ヴァカ!!!!


350 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
森がEOMと企んでるらしい
神の国発言が怪しい


351 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。すげーすげー。


352 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:44 ID:???
http://www.mecenat.co.jp/samejima/nikki/index.html
鮫島さん日記書いてる・・・


353 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
ブラクラ


354 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
これほど好奇心をそそられるスレは無いな


355 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ヤパーリ >>291 が本物でしょ


356 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ネタなのに?


357 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
>>353
URL良く見ろ。


358 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
まだ鮫島宇宙人説は残ってるのか、
荒らしてんのそいつらだろ


359 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:47 ID:???
   __________  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /     \ | eomは反省してないみたいだよ。
 | ━┏━  | \
 |   ┗    |   レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \  ━  /     ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄      ̄ヽ    ミ゚д゚;ミ  < 逝ってよし。
| とヽ     i |━━━し━し━━\____
\  ̄ ̄ ̄´ヽ,ノ        日
   ̄ ̄ ̄ ̄` 日


360 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタスレマンセー


361 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
>>359
小文字で書くのはホントやばいから!!


362 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタがバレちゃったら、クソ固定ども来なくなったね。
中途半端な奴ラだね。やっぱり。コテハンって。


363 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:49 ID:???
だって面白いもん >>291


364 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:50 ID:???
鮫島って?ラーメン屋の名前?


365 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
関係者が必死です(藁)


366 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
鮫島
ゆえに
シャークアイランド!!


367 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
はだしのゲン


368 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者じゃないし。


369 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者ねぇ。ウププ
馬鹿晒してるだけね


370 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:53 ID:???
関係者を晒し上げ!ウププ


371 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???
いや・・・もういいヨ


372 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???

              ∩
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・Д・)//  < 先生!EOM厨房がうざいです。
      /     /     \______________
  _ _ | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


373 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
EOMだって!かこわるい!


374 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
怒涛あげ〜


375 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
150 名前: 名無しさん@LV3 投稿日: 2000/10/10(火) 17:08

レインとラグナのシーンでEOMが流れるのはあんまりだと思わん?


376 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
214 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/08(水) 08:32

今 htmlのレイアウトが入ったtxtファイルを読み込んで表示するcgiを作っています
セキュリティー面で心配なので質問しました

txtファイルはブラウザから変更できるようにしています
txtファイル内で変数を使っている為$evalを使っています
書き込みできる部分は一部で以下のEOMの内部のような感じです


377 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
怒涛あげ〜


378 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:00 ID:???
みんなで怒涛あげしようよ


379 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:01 ID:???
はい。怒涛あげ〜。


380 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:09 ID:???
で、結局鮫島って何なの?
もうそろそろ教えてケレ。


381 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 17:10 ID:???
もうやめろよ・・・
知らないよマジで。やっとPC直ったのに・・・


382 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:25 ID:???
怒涛上げ


383 名前: 妄想首相 投稿日: 2001/05/26(土) 17:33 ID:???
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  なんだこの厨房どもの会話は!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


384 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:45 ID:???
2ch歴長いけど聞いたことないよ。


385 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:48 ID:???
はいはい。
もう終わるよ。
EOMの名簿誰ももってないなら
話がすすまん。


386 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:49 ID:???

       ▽
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


387 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:03 ID:???
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


388 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が


389 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:42 ID:???
愛してるー−−ってさーーいきーん


390 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
はっけよい


391 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
のこった


392 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:04 ID:???
のこった


393 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:05 ID:???
もこった


394 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:17 ID:BTalp81I
っつーかさすがにヤバスギ。


395 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:18 ID:BTalp81I
空気読めない厨房は死んでくれ


396 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:20 ID:BTalp81I
命にかかわると思って間違いない


397 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:23 ID:???
よくこのスレ削除されないなあ。
もう解禁なのサメの話?


398 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:BTalp81I
ネタって言う奴アホだな。さすが平和ボケしてるんじゃねぇ?


399 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:???
MTBの部落の話の次ぎに好きだった。
また読みたいなあ。


400 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
サメに恨みもってる奴はどんくらいいる?
俺もその中の一人です。でも怖いです


401 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
はいはい。わかったよ。


402 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:???
>>393
おまえ厨房だったくせに、偉くなったな


403 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:JGZjfqbs
もー飽きたね
最初の方はマジで信じてたけど


404 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:nFnq37Ks
しらねー


405 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
柏駅に20人集まったって話だろ?
本当に殺したのアレ?


406 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < 命にかかわるわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


407 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ほんっとに馬鹿だな、脳みそ大丈夫か?


408 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ネタだと思える厨房脳が羨ましいよ


409 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:30 ID:1WGp9DLI
ネオ麦なら話題にできるけど、まだ捕まってないんだよな?


410 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
コピペまで駆使して・・・・(w
そこまでしてネタと思いこみたいらしいな


411 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
鮫島って犯罪者なの?


412 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
おれオカ板と混同してっかな、ブランクあるからな。


413 名前: 関係者 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < ネタのわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


414 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
教えて君はいるわ、信じられない厨房はいるわ。
自分で調べろ。


415 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
だからもう鮫島の話は禁止!!
いいかげんにしろ!!


416 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:???
殺しじゃなくて・・・


417 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:1WGp9DLI
>>411
殺されたやつだっけ?
おれあのスレちゃんと読んでないんだよ
鬱陶しかったから


418 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:34 ID:???
>>416
オカ板じゃ一人死んでる


419 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:37 ID:1WGp9DLI
リアルキティ多かったからね。
怖くて書き込みできなかったもの。
ネオ麦の事件で一般化したから、やっとまともになったけど
あめぞうの連中にタン壺呼ばわりされてたし


420 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>418
確か間接的にだったけどな


421 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>419
それは今でも


422 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:39 ID:???
そろそろいつ頃の出来事かだけでも教えてくれよ。


423 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:JGZjfqbs
>>422
先週


424 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:1WGp9DLI
>>422
スレ残ってんじゃないの?
だれも貼ってないのか?


425 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>423
今週じゃないの?


426 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>424貼って。


427 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:41 ID:???
>>424
無いよ削除対象だからな


428 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:42 ID:1WGp9DLI
>>426
ごめん、気持ち悪くて、ちゃんと読んでなかった。
今なら読めるかな。


429 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:43 ID:???
小和田雅子とオメコしたいといっても削除されない2ちゃんで削除されるのか?


430 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:44 ID:???
元ヤンとかいた頃の話だよな。
おっかないズラ


431 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:47 ID:???
あの頃のドキュソたち、たち悪かったもの。
ネカマ使って、電話と住所教えさせて、呼び出してはボコって
それ実況してたからな


432 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
おまえらsageて話せよ、ボケ!


433 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
>>431
マジ!?


434 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:50 ID:???
>>431
ネカマじゃないよ。リアル女性使ってたんだよ。


435 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
おれいまだにネカマスレとか気持ち悪くて読めないもの。


436 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


437 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
教えて君ウザイ


438 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
ponとかよく平気で電話番号教えたりできるよなあ。
すげえよなあいつ。


439 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:53 ID:???
このスレッドの自分で調べる事も出来ない教えて君の
寿命を考えよう


440 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
薬板の連中もかなり被害にあってたみたいだね、あいつらに。


441 名前: informer 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
おい!鮫島スレあったぞ!

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990881533


442 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
>>441
このスレの1ヤバイよ。削除以来出して来い
まじでシャレにならん


443 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


444 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:56 ID:???
おれ、あの頃はromだけだったし、怖くてスレの保存とかしてなかったもの
戻ったのはネオ麦の頃だからさ
今は平和でいいねえ。


445 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
保存したよ。俺。


446 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
粘着教えてウザイ


447 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
何でスレの保存が怖いんだよ。
へたれ厨房逝ってよし!!!


448 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
結局ロビーの荒らしがひどすぎて
しょうがなしに、あいつら隔離するためにラウンジ作ったようなもんだって
聞いたことある。
だからいまだにロビーの連中、ラウンジのことよく思ってないみたい


449 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>441
やベー、キチガイなんじゃねーのこいつ?


450 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>438
ボキャ貧の最終手段だと思われ。


451 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>447
EOM発見!!


452 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:59 ID:???
>>445ナミヘイにうぷして。頼む!!


453 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:04 ID:???
やだよ。どうせネタ呼ばわりしてた奴だろ?
まず人に物頼むならIDくらい晒せよ


454 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:06 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事


455 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:08 ID:???
何か怖いのでIDすらさらしたくないが453頼む!!!


456 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:11 ID:???
>>423 >>425>>444 って食い違ってねえ?


457 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:12 ID:???
>>453さん
そのスレコピペして。。。。


458 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:13 ID:???
>>423 >>425haneta.


459 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:15 ID:???
>>458
跳ねた?


460 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
>>458
情報が混乱してるな、ネタじゃないだろ


461 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
423、425はネタってことだろ。


462 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
鮫島問題について触れられると空気がピリピリしてくるな・・
その空気を読めないネタ厨房と教えて君


463 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
haneta ?
EOM に続く新しいキーワード?


464 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
>>461
ほんとだて


465 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
ageるな


466 名前: 459 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
>>461
なるほど。。。


467 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
hanetaまで出てきたか・・


468 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
haneta=はネタ
いちいち解説させるな厨房がごるぁ


469 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta


470 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
本当にネタだと思ってるやついるっぽいな。。
hanetaなんて単語ないから・・


471 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
>>470
ネタとかいってる奴はhanetaを恐れてるだけ


472 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
麦茶みたいにもろ2CH発の事件なの?


473 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
はいはい。すげーすげー。

ネタにつき終了


474 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
>>470さん
ほんとなの?
核心に触れなくてもいいから、どんなのか教えて。


475 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
このスレで空気読めない奴がいる。だぁれだ?


476 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
このスレがあるだけでラウンジから去るぐらい
おびえている人もいるぞ

もういいかげんやめろよ


477 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
>>475
おまえ〜


478 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
だ〜から、いいネタだったよ。ありがとうって。


479 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
いいかげん教えろよ


480 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
ネタだから教えるもなにもないんだよ


481 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
最近のチャンコロがここまで馬鹿だとは思わなかった


482 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
鮫島は殺された奴の名前だろ?
「鮫島殺し」の騙りが大量に現れてラウンジでうるさかった。


483 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
ネタだって(w
アホだな


484 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
odin.prohosting.com/warucha/cgi-bin/_/7/index.html


485 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
やっぱり寝たか。


486 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
>>480>>481
リアル厨房だろ?


487 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
ネタ厨は空気読め。全体的にピリピリしてんのわからないのかよ?
っていうか検索すりゃ出てこないこともないから。
まぁほとんどが削除されてるけど。。


488 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
殺しなんかあるわけないだろう・
普通に考えろよ。馬鹿だね〜


489 名前: 481 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
俺はネタ厨に対して言ってんだよ。
っていうかsageろ


490 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
だったら出してみろよ。
出せねえんだろう?ネタだから(プ


491 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
ネタって言ってる奴は自分の見たものしか信じない大槻教授だろ


492 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
>>482
そいつはオカ板の固定だって、ラウンジとは直接関係ねえんだよ


493 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
見てねえものなんてどーやって信じるんだよ。


494 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はいはい。教えて欲しいのね。誰も教えねぇよ。
自分で見つけられないからネタですか。理解できないからネタですか。
頭弱いですね。君。警告のために言ってるけど調子にのりすぎるな。
このスレッド見れば解かると思うけど、みんなビビってんだよ。
わざわざネタとか言うな


495 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
>>488
おまえは平和でいいな


496 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
でhanetaって何よ


497 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はい。ネタ決定です。


498 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
ネタあげ!


499 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
hanetaは=はネタ
そんだけ、深読みしすぎ


500 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
bibiribakka...


501 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
500!!


502 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
>>501
aho.


503 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
自分の理解を超えるとネタといって荒す。厨房の常套手段ですよ。
ネタ厨房はいくつだ?中学生だろ?


504 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
もう寝る・・・


505 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
はいはい。すげーすげー。


506 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
煽られたからネタといって荒す。
頭弱そう


507 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
わかったから、ネタと思いたいなら思ってなさい
はい。だから書き込むな


508 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
ネタで500つけたなんてすげーな!
びっくり!


509 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
寝る前にEOMだけでも教えてくれ


510 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
>>509
教えられないんだよ・・・びびりだから(プ


511 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
あ。違う。ネタだからか。


512 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
わかったから、ネタだね。うん。そう思いたいならそう思いなさい。
だから書き込むな。


513 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
嘘情報と真実が交錯してるぜ・・・
リアルドラクエだな。


514 名前: 某固定 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
このスレはネタだよ。ホントに。マジで。
ネタだからオマエらもう散れ!!絶対あげんなよ!!


515 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
そんなにやべーのに、
なんで削除もなんもされねーんだよ。
わけわっかんね〜つつつつあげ!


516 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:38 ID:???
うん。ネタだね。だからリアル中学生は書き込むな


517 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
鮫島の屍を越えてっつうことですか?


518 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
ドラクエ2で一番最初に仲間になる例の王子を探してる気分だ。


519 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
Lies and True


520 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
本当にビビリばっかだな
ほれ、これが鮫島だよ

http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings01.jpg
http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings11.jpg


521 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
わははは〜
もっと面白いネタきぼーん!


522 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
「鮫島スレ」って鮫島を殺した連中が立ててたスレッドのことでしょ?
あのスレ最後にみんな消えちゃったから、もうサーバーにも残ってないかも


523 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
マジ氏ね


524 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
グロ


525 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:43 ID:???
んなわきゃ〜ない!


526 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:44 ID:???
麦茶の阪神大震災の元ネタが鮫島だよ


527 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
samezima....................................................


528 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
だから麦茶すげえ嫌われて、一時ホサれてたじゃん
だれからも相手されなくてしばらく別ハン使ってた


529 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
鮫島はみんなの心の中に一つずつはいってる


530 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:47 ID:???
>>529は今いいことを言った!


531 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:iosIIqQs
鮫島の増殖もすごかった。共有ハンドルだったろ?
舐め次の前に鮫島ありき。これがラウンジの歴史(藁


532 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:???
ぎゃはははは〜もっともっときぼーん!


533 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:49 ID:BTalp81I
その日彼は2チャンネルを見ていた。ある書きこみを見たとき
彼は即座にソレがネタスレだと勘付いた。そして彼は以下のように書きこんだ。
「コレってネタだろ?よって終了」
彼はウソを見破った(と勝手に思いこみ)自分の頭の良さに惚れ惚れしていた。
そう、気分は童話のロビンフッド。自分はこの書き込みにより
知的英雄として崇められるに違いない。そう思って書きこんだのだ。
なのに、彼の書きこみに対するレスポンスは
「馬鹿がいる」
「空気読めてないな」
「頭弱そうだな」
などの罵倒する言葉ばかり。かれは憤激した。なんだ?コレは?
親切心でやってやってるのに、次の瞬間彼の脳裏を別の考えがよぎった
「解かったぞ!!こいつ等自分のネタ見破られてからキレテやがるんだな??」
それは自分中心の浅ましい考えでしかないのだが酷い煽りにより
冷静さを失った彼は、そんな事にも気付かなかった。
その言葉に対しても酷い煽り、罵倒を浴びせる声、コピペ。
彼はまだ気付かない。自分の愚かさに。彼はまだ気付かない。自分の醜さに。
こうして彼の長い夜はふけていく


534 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/sample005/images/bakabaka.swf

これの前から3列目、右から5番目が鮫島


535 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
ロビーの井の頭に聞いてきてみ?
当事者だったから。
でも電撃のこと庇うかもな。


536 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:51 ID:???
>>533
わざわざネタスレ厨房の為こんなに書くとは・・・アンタ暇ねー


537 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:52 ID:BTalp81I
うむ。おもしろそうだからさぁコイツ。


538 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:53 ID:???
うん。面白いよ〜もっともっとやって〜ん


539 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:???
あんまり文才ないね。(プ


540 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:BTalp81I
ネタ厨が復活して欲しい。逆ギレかませば(もちろん自覚なし)
なお良し


541 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:55 ID:???
ここにいるってばぁ〜


542 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
鮫島だけが世界で只一人ずんどこべろんちょの意味を知っていたのに
鮫島が死んでしまったせいでずんどこべろんちょは永遠の謎になってしまったんだよな


543 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
おまえら厨房晒しネタでごまかすなよ。
鮫島スレってなんだよ、教えろよ。


544 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
知らない奴が多すぎる。


545 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
いるのにぃ〜
何々?ネタって言ってればいいんでしょ?
ネタマンセー!これでいいの?暗闇ちゅわん!


546 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
え!!!ずんどこべろんちょ俺も知ってるぜ!!


547 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:k8eidcYo
おまんこおまんこびよよよよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


548 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
逆ギレマンセー


549 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:k8eidcYo
ちんぽこまんこにぬっぽぐちょーーーーーーーーーーー


550 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ネタじゃないよ


551 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ダメだよ〜ネタスレではID隠さないとぉ〜


552 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
で結局なんだったんだ?


553 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
>>546
マジかよ!!お前今すぐ削除依頼出せ!!
もう遅いかも知れない・・・FBIがお前の命を狙っているかも知れないが
とにかく逃げろ!!健闘を祈る・・・


554 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:00 ID:???
ネタじゃないって言ってるのに。未だにネタと信じるのか・・
実際ね、人が1人死んだんだよ。って言う言い方は正しくないけど
本当にね、シャレにならんのよ。気分悪すぎ


555 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
何で隠れてねえんだかな
お前らのせいだ


556 名前: あめぞう 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
  


557 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:BTalp81I
無い脳みそ駆使した結果の煽りがそれである。
勿論自覚は無い


558 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
sage忘れた。


559 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
>>553
やばいのか?やばいのか??
なんでやばいんだよ!おせーろよ!


560 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
あめぞうは行方不明のはずだぉ


561 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
>>557
うん。バカだから良くわかーんにゃいのぉ。ぶうぶう。だぁだぁ。


562 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:03 ID:???
ゴメンナサイ。俺のせいでageられ続けてます。
ってことで消えますわ。空気読めてないし・・・
事の重大さ気付かないのね


563 名前: http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
。。。


564 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


565 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
>>559
おい!まだ呑気に2ちゃんねるなんか見てたのか!!
今すぐ逃げろ!!とにかく死ぬ気で逃げろ。
いや、いっそのこと死んでしまったほうが世界のためには・・・
いや・・・これ以上は言うまい・・・頑張れよ


566 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
>>565
言ってくれよ!言ってくれよ!!
じいちゃんが、死ぬ前に俺に残した言葉なんだよ!!
意味いうか??ここで・・・・言うかな・・・・・・
皆仲間にしちまえばいいんだな?そーだよな?


567 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
自作自演にも屈しないスレッド


568 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:07 ID:???
>>563

対象URL=http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html

--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。

--------------------------------------------------------------------------------
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ,JavaScript]

IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり,
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります


569 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


570 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
答えは地下スレで
BMしておけ。


571 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:10 ID:???
最近の鮫島の写真です。

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010524162645.jpg


572 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>562
去るものは追わないぜ!ば〜いぶぅ〜!


573 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
パンチラ(・∀・)イイ!


574 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>566
おい!それだけはやめろ!!
その言葉の意味がどういう事なのかわかってんのか!?
お前の祖父は選ばれた人間だった。そしてお前も・・・
その言葉の意味は決して他人には教えてはいけないんだ。
そしてお前のこれからの行動に世界の未来がかかっている。
心の目で正しいと思うほうへと進め。
これ以上話すと俺の身も危険なので俺はもう回線を切ってパソコン本体もこれから海へ捨てに行く。
まさか2ちゃんねるでこの話をする事になるとはな・・・

最後に、今は俺の言葉を信じて逃げろ!


575 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
で、ネタ厨は何がしたいんだ?


576 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
ここの管理人にmail出せ。


577 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
BM?


578 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
知らない人達がネタスレにした


579 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
オモシロイ!


580 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>575
図星つかれて、開き直りだろ?
リアル中学生くさいね。


581 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
佐賀県佐賀市みたいにもろ2ちゃん発の事件なの?
                     女子中学生より


582 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>574
ありがとう。乗ってくれて楽しかったよ。
もう俺も寝るぜ。


583 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
は〜い!ネタ厨でぇ〜す!
つーか、もー寝るね!ネタだけに寝たる!
遊んでくれてありがとねん!ば〜いぶぅ〜!


584 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
イタタタタタ・・・・


585 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
最初と文体変わってるのは、焦ってる証拠


586 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
ネタ厨タン、、ハァハァ


587 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
鮫島スレってここだろ(w


588 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
>>576
つまんないよ


589 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:28 ID:???
みんな公安が怖いのか?


590 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:30 ID:???
公安に挑戦age


591 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:32 ID:???
で結局何なのよ


592 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:35 ID:???
知る者は言わず、言う者は知らず


593 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:44 ID:???
この話は全てネタです。よって
==============終了================


594 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
この話は全てリアルです。よって
==============再開================


595 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta
・ずんどこべろんちょ


596 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:49 ID:???
hanetahaneta.

kotoshijyanai...2nennmaeda...


597 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:51 ID:???
>>596 千葉県の事件?


598 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:54 ID:???
マジヤバイとか言ってる連中が滑稽でならん。
何も知らない人間がここ見て素直にマジなんだ〜と思えるはずがない。
どーみてもネタ。


599 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
まぁ、どっちも頑張れよ。


600 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
>>598
わたしは半信半疑


601 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
またオナニストの話してるう・・・
だめだよ個人攻撃は!


602 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
どうしてもネタにしたい奴がいるようだな。おそらく関係者だろう。


603 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
期待age


604 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
ネタじゃないなら何故削除されない?
本当に2chで起こった話なら、削除人が誰も知らないわけはない。


605 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
>>601
氏ね!


606 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!


607 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
黙れ厨房!


608 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
やめろよ、あの話は。
終わったことだろ?


609 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:59 ID:???
>>601
偽善者氏ね


610 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
全部台無し(藁


611 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>596
hanetahanetaはやばいだろ…


612 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
ネタがわからない馬鹿発見


613 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>>601
ウザイ逝け


614 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>601
おまえ殺すからな


615 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
>>601
ヴァカ氏ね


616 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:DVc2DeCI
ちなみに俺柏市在住だけど、そんな話は聞いたことない。
学校が柏駅のすぐそばだから嫌でも耳に入るはずなのに。
マスコミが口をつぐむほどヤバイ話だったってこと?んなわけない。
2ch歴は二年弱だからギリギリ知らないか…。


617 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
なんでオレが攻撃されなきゃいけないんだよ。
馬鹿じゃねえの、お前ら。
いいから固定叩きはやめろ!


618 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:03 ID:???
正義を唱える人間の言葉はどこか傲慢だ。
ロマン・ロラン


619 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>601
いいから消えろ!
ボケ!


620 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601たたきはわれわれを新たな迷宮へいざなおうとしている。


621 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601を集中攻撃することによって
どーにかしてネタをマジに見せようという魂胆か。


622 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>>617
ネタにマジレスみっともない(プ


623 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:05 ID:???
>>621
正解(藁


624 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>617
その話題は慎むように。


625 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>>621
その通り。お前には関係ない。


626 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:07 ID:???
>617
正義感カコイイ


627 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:08 ID:???
鮫島のスレが立つといつもこの展開だろ? 飽きたよ。


628 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
もうレスしないよ。バーカ。ばいば〜い。


629 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
>>617
マジレス、かっこわるい


630 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:10 ID:???
>>617
消えろ!
回線切って首吊れ。


631 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
>>617
荒らすな。氏ねよ。


632 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
で結局なんなの?
1の妄想?


633 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
粘チャックカコ悪イネ。


634 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
闇に葬ろうとしている奴がいるが
俺は最後まで追及する


635 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
話しそらすなよ。
それほどヤバいスレなの?鮫島って。


636 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>628
カコワルイ


637 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>634
やめてくれ。


638 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


639 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


640 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
>>633
出てくるなカス!


641 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
==========終了==========


642 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
==========終了==========


643 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
鮫島ってなによ
鮫島ってなによ


644 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
陰湿なイジメはやめなされ


645 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:17 ID:???
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ


646 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
新たな展開を期待しつつ

==========再開==========


647 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
鮫島=ネタ


648 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
IDが表示されてりゃあ
教えて君の全ては同一なんだろうなあ・・・


649 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
だからこのスレ自体がイジメなんだよ。
もうやめろよ粘着気持ち悪いよ!


650 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
ネタにしようとする関係者のレスがあからさまなのも手伝い
知らぬものの知的好奇心を最高にくすぐる鮫島スレ
さあこのあとどうなるのか鮫島スレ!


651 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:24 ID:???
   ▲▲▲     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)   < 鮫島だ ゴルァ
  ⊂(   )⊃    \____________
  ━∪∪


   ▲▲▲ くらえ ずんどこべろんちょ
  ( ´∀`)  −−−−−−−−−−−−−
   (  ⊃)⊃−−−−−−−−−−−−−−
  ━∪∪   −−−−−−−−−−−−−


652 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:25 ID:???
ヒント。eomはねた。


653 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:29 ID:???
>>1はどこいった?
建て逃げ?つーことはネタ?
うんネタだね
どうせ、せんきょがらみのこき下ろしと
それにまつわる自殺者がRつメ出身ということで
ガキとジョイント
そんなに有名で、且つ事実でヤバイなら
知ってるものもレスつけないだろし

やっぱ、ネタだね


654 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:???
鮫島事件ってなんですか?


655 名前: あぁ。 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:9rKR5JSs
siritai


656 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成


657 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
オイオイオイオイ。事件なのかよ


658 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:41 ID:???
山田


659 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:42 ID:???
定期上げ


660 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:45 ID:???
eomを後ろから読んでみろよ・・・
オタクのお前にはわかったようだな・・・


661 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
ロビーにも同じスレたってるぞ!
そっちの方が詳しいぞ!


662 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
萌え〜


663 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:51 ID:???
あー!まじで知りたいよ!
いったい何があったの?事件の
概要だけでいいから教えてくれ!
もう半角板で炉利動画落としてる場合じゃないよ!!


664 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:55 ID:???
>>661
ロビーってどっちの?


665 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:9rKR5JSs
つーか、ロビーってどこよ


666 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:???
>>661
どこに?


667 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:57 ID:???
>>665
おいらロビーじゃないの?


668 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
どこだーーー??


669 名前: 666 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
かぶった


670 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:9rKR5JSs
はあぁ?ロビーってどこ??


671 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
わかんないよー


672 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:1JY2Qng6
鮫島秀男?


673 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
>>672
ダレソレ?


674 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
氏ね


675 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
あ〜あ


676 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:04 ID:1JY2Qng6
こんにちは、ひろゆきです。
おひさしぶりです。

早速ですが、鮫島先生のクイズスレッドです。
http://2ch.ohayou.com/test/readall.cgi?bbs=main&key=940183984


????


677 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:06 ID:9rKR5JSs
見れないし。ムカツク。
本当にあるんなら、
誰かしらアップしちゃうっしょ。
絶対そーゆー奴いるもん。
ネタだからアップできない。


678 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:08 ID:???
鮫島警部?


679 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:12 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。


680 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:13 ID:???
鮫島のゴミ箱何でも質問箱!!


[1:鮫島(^^) ( 2000/10/19(木) 21:59 ID:ER0ODIPg )] どんな事でも質問してくれ!
---------------
[2:質問です ( 2000/10/20(金) 06:03 ID:??? )] 鮫島さんの
年齢、性別、職業、ここに来る時間帯。を教えてください。
---------------
[3:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[4:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[5:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:50 ID:??? )]
---------------


???


681 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>679
ラウンジでは鮫島的なもの


682 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>680
去年の......


683 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


684 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


685 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:???
>>683
ココ見てる奴らに言えることだが少しは自分で検索してみろ。


686 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:9rKR5JSs
教えてください。


687 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:???
>>684
Q&A見に行け


688 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83l%83I%94%9E%81@%82%A4%82%D0%82%D0%82%D0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


689 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
>>679
ワラタ


690 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:24 ID:???
ネオ麦の書き込みははじめて見たぞ


691 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html


これか???


692 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:30 ID:???
このスレ読んでて大体わかったがばらしたらまずいんでしょうな。


693 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:32 ID:9rKR5JSs
Q&Aって何よ。


694 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:35 ID:???
>>692
んなこたぁない


695 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:40 ID:???
鮫島の発言によってそのスレに書き込んでいた人が・・・。


696 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:42 ID:???
>>695
そうか?
オレの推理としては鮫島のほうが...


697 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:43 ID:???
7投稿者:これでもくらえ♪ 投稿日:10月14日(木)02時46分00秒


             へ
            /  \
           /     \
          /        \
         /           \
        /              \
       /                 \
      /                    \        氏
     λ                      \     ね
    / \                      \● ♪
    ■■■                       ▲
    ■■■                       /|
     : :                     | ̄ ̄ ̄
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


>…。


698 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:45 ID:???
>>697
それはヒント?


699 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:46 ID:???
             |◎\
              |   \
              |     \
              |       \
              |         \         あ
              |           \        げ
              |             \       ち
              |               \      ゃ
              ∧                 \     う
             / \                  \    ♪
            / ̄ ̄ ̄\                   \●
           /|        |                    ▲
          / |  | λ  \                   く\
         ∫  | || | \     ̄\∧ ∧フーン         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | / | |  \__  ( ´_ゝ`)           |
            // | |      / ///              |
           //  | |     ( (//               |
          //   | |      \\              |
         U    U      ⊂ノ∪             |
         ・     ・      ・  ・              |
         ・     ・      ・  ・              |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに似てる


700 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:49 ID:???
http://producer_k.tripod.co.jp/
ここもあやしぃ


701 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:52 ID:???
荒しまくってた鮫○を排除しただけだYO!


702 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:53 ID:???
>>701
真だの?


703 名前: おいおい・・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 01:55 ID:???
なんだよ。仕事から帰ってみたら誰だ?こんなスレ立てた奴。
全部読む気にはならんがいくらなんでもマズイだろ・・・・


704 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:56 ID:???
>>703
なんでまずいの?


705 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
だから、鮫○ってコテハンが自○したの!


706 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
何か一発で解決できて納得の逝くレスないのか?
なけりゃわかるまでage続くだろう、っつーか知ってる奴ら
優越感に浸ってねーか?ムカツクゼ


707 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
>>705
やっぱりな


708 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
なんだ?知らんのか?
俺はできればかかわりたくないから。
君らも早く散った方がいいよ?
おー、やばっ


709 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:00 ID:???
>>706
ばかっ!
オマエらの事おもって隠してるんだろうが。


710 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:01 ID:???
>>709
もうホトンド答えはわかったよ705で十分わかった


711 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
703が教えてくれるまでage
もう俺達我慢汁ですぎてヤバイです


712 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
710は必死に何かを隠してるのでage


713 名前: 705だけど 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
嘘に決まってんじゃん、こうでもしないとおさまらないからな。


714 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
やっぱ鮫島秀男は叩かれすぎたんだな。ウンウン


715 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
公安に目つけられても知らんからな。
やつらきちんとチェックしてるぞ。


716 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html
こんな状態で・・・メルは返事なし
鮫島秀男その他は
http://producer_k.tripod.co.jp/


717 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
もう人生諦めてるオレに公安などナマヌルイ


718 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
>>715
公安って何よ
公務員安月給者のことか?


719 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
やばすぎなんで俺は名無しに戻ってDL板でも逝くよ。
ラウンジにいるのもヤバイくらいだっちゅうの。
適当に散った方が身の為だぞ。おまえら。


720 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
>>718
よくわからんが藁


721 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990381231


722 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
だからこわくねーつうーの


723 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
忠告したからな。アバヨ


724 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
>>703
あばよ


725 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


726 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
今気づいたけど703てやばいとか逝ってageてるじゃんhehe


727 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
>>725
おれも


728 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:14 ID:???
>>725
同意。


729 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:19 ID:mOmAnGzc
eom


730 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:20 ID:???
このスレはネタってことでいいだろ?
これで納得してくれ。


731 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
[19:559] テレビ番組 USO!?ジャパン ■▲▼
1 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/04/28(土) 20:11
新すれたてました。。。
Part1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=987246308


550 名前:鮫島 投稿日:2001/05/26(土) 21:35
うるせぇ


551 名前:二十歳からの霊体験 投稿日:2001/05/26(土) 21:38
荒らしたヒトはとても嫌な思いをしますよ。
覚悟してください。けして逃げられませぬ。


552 名前:...本物の二十歳さん? 投稿日:2001/05/26(土) 21:47
...のわけないですよね...。


553 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:49
ってか、段々荒らしや煽りも減ってきているような気がするが、
これは視聴率と比例するんじゃないのか?(笑)


554 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:53
age


732 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
>>730
ここまで引っ張ってそりゃーないだろ
こっちは命狙われる覚悟で追求してんだバロォ( ゚Д゚)y-~~


733 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
>>730
いいよ、でもネタ追求と言うことで
あんたは寝てください。
後は俺らが逝きます


734 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
http://www.xm110.xm.fj.cn/


735 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:23 ID:???
1は内容は一応知ってるらしいな、1よ戻ってきてくれ!!


736 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
ヴァカ!!


737 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
なんだこりゃ


738 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:26 ID:???
http://www.google.com/search?q=EMO%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja


739 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>737
だから動いてるのは日本の公安だけじゃないの


740 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>705
ここで答え出てるでしょ、終了。


741 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:31 ID:???
いったいどう言う事があったの?
それを書くのもまずいの?


742 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
ごめん。あげちゃった。


743 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
インターネットの掲示板に「西千葉の町に血の雨が降るぜ」などと、千葉大に危害を加えるような文章を書き込んだとして、威力業務妨害の疑いで立教大三年の佐々木孝洋容疑者(23)=千葉市若葉区若松町=が千葉県警に捕まった。襲撃日を予告したため、大学側は職員を動員して警戒するなど大騒ぎとなった。それにしても、とんでもない学生がいたものだ。
書き込みは先月24日午前0時3分、あるホームページ(HP)の掲示板に突然立ち上がった。
『千葉大生罵倒専用スレッド』と題し、「千葉大生ってむかつくんだよね。マジで逝っていいよ」で始まり、「明日、千葉大に殴り込むぜ」と連続で25回も打ち込まれた。
翌日からは一層、過激になる。
「今日は暴れるのはやめておいたが、時機を見て千葉大学を恐怖のどん底に陥れてやる」
「決行は来週の月曜日。昼食時図書館付近に注意しろ」
「鉄パイプなんて生ぬるいことはしないからな。簡単に殺ってやるからな」
「どんなことがあっても西千葉は血の雨だ」
「腐れ外道の千葉大の女はみんな死ね」
などと手が付けられない状態に。


744 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
誰でも参加できる掲示板らしく、匿名で犯行をあおる第三者も飛び入りし、日を追うごとに不気味さは募った。
26日になって、見かねた第三者が千葉中央署に通報。同署から連絡を受けた千葉大では翌27日から、ターゲットとされた西千葉キャンパスの図書館周辺にあるゴミ箱をすべて撤去し、職員二十数人が見回りを行うなど、大騒ぎになった。
幸い襲撃日とされた29日は何も起こらなかったが、千葉大は同署に「大学の業務を妨害した」として被害届を提出。サイバーパトロールなどを担当する県警のハイテク犯罪対策室が追跡捜査したところ、佐々木容疑者が浮上し、今月13日早朝、自宅にいるところを逮捕された。
「『書き込みをすれば騒ぎになるだろうと思ってやった』と言っています。なぜ千葉大を選んだかは、はっきり話していません。実際に襲撃するつもりはなかったようですが、だからといって、何を書いてもいいというわけにはならない」と、ハイテク犯罪対策室では事の重大性の認識不足に激怒している。自室には掲示板で示唆した凶器などはなく、パソコンなどが押収されただけだった。
悪質きわまりない学生を輩出してしまった立教大学側(東京・池袋)は、「本人がどの程度書き込んだのか。どうやって本人と(警察が)特定したのか。表現の自由も関係してくると推測できるので、処分をどうするかは拘留が解けて本人から事情を聴いてから」と慎重な態度をとる。
何の不満があって、佐々木容疑者は激情をネットに爆発させたのか。決行予告の前日28日から「やらなくなったようだ」(捜査関係者)というが、逮捕されたその後も千葉大の掲示板は一人歩きしている。
ネットではいまも「佐々木君、おもしろすぎ! また体を張ったギャグに期待してるよ!」
「出所したら取り調べの様子やその後のことなどの報告してね」
などと、佐々木容疑者自身をメーンテーマにした書き込みが続いている。度し難いというしかない


745 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
>>740
その辺まででやめとくのが無難だから。ほんと。


746 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:34 ID:???
日八月二十年六十和昭
------------------------------
//////////////////////////////
///す告布を戰宣に壱のレス 國帝///
//////////////////////////////

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     大
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     本
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     営
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     發
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     表


747 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:36 ID:???
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!


748 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
2ch初心者なので興味本位でこのスレを頭から読んだが、
>431,>434,>440,>448あたりが核心?
eomは>431のグループ名?
でも流れ的にeomってROMの打ち間違いっぽいんだよね。。。


749 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
はい終了終了!
とにかく終われや


750 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
>>745
こういう書きこみが漏れの知的好奇心を刺激する(ハァハァ
今日は死んでもいいと思ってるぜ(末


751 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:38 ID:???
どんどん逝こうぜぇ!!!!


752 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>743
>>744
だからそういうヒントを出すと足つかまれちゃうだろ。
こいつら知らない方が幸せなんだから、マジやめろって!!


753 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>748
なるほど、ここでウワサするとそいつらがまた動くってことね


754 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:41 ID:???
>>748
ぼくも2ch初心者なのですが、真実は705じゃないかな?


755 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:42 ID:???
http://www.google.com/search?q=%8D%B2%81X%96%D8%8DF%97m%97e%8B%5E%8E%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=


756 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>753
多分しょうでしょう。
良心ある2チャンネラーはそれの再来を恐れているのでは?
そしてそれを生んでしまった自分等を過去の傷としてひきづっているのでは?
推測です。。。


757 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>745
知ってるやつは拷問でもされない限り喋らんよ。
寝た方がいいって。


758 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>754
嘘つくな
もう俺達は止められねぇぜ
でてこい鮫島!


759 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>748
ネタじゃないにしても、殆がネタと思って話しを勝手に作ってるような気がする。


760 名前: あ 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
あ、鮫島、EOM、わかった。思い出した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ラウンジのみんなでTFCでもヤローウヨ。気分転換に


761 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>754
いいねいいね。
だけど鮫島本人もう2ちゃんには来ないだろう色んな意味で。


762 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あれだろ、ネカマロボ絡みの事件だよな、これって?
最初はドキュソな男を引っ掛けるだけのつもりが携帯の売買をめぐる
犯罪が明らかになって大騒ぎ、挙句の果てに・・・だったような。
以前どこかのサイトにログ保存してあったよな。デリられたけど。


763 名前: みっぱらじん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あげ


764 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
>>760
やろう、っっつーか、TFC思い出しただけでしょ(w


765 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
734部隊も絡んでるってホント?


766 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:49 ID:???
厨房が雪崩れ込んできたな。バカ土もが。


767 名前: fujikosan 投稿日: 2001/05/27(日) 02:50 ID:???
guest guest


768 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
何が絡んでいてもおそるるに足らん!!
   \   /
            \  ∧ ∧ / ギコ滅殺…
      ガイーーン!   \(  ゚/
.            =  | 天∪ =
              /|   |\  ∧_∧
             /  ∪ ∪ ⊂(_´Α`_)⊃


769 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
>>755
行動はやいね。
でも関係なさげ(*_*)


770 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:52 ID:???
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
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□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


771 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:54 ID:???
いい感じに荒れてきた、そろそろ真実のネタばれがくるころだが
この板にも神は降臨するのか?

俺の予想では>>780は神となる!


772 名前: 780 投稿日: 2001/05/27(日) 03:03 ID:???
鮫島こと新宿鮫は2chで煽ってるのがヤクザと
気づかず煽り喧嘩売って、リアルファイトで殺されました。

あーあ、よえー


773 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:04 ID:???
鮫ちゃんage


774 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:07 ID:???
別に2chじゃなくても、他のとこで似たようなの良く見てたんだ
けど。昔。つーか同じ奴等か。


775 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:09 ID:uemk5m3k
>>774
何?


776 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:1JY2Qng6
>>772
どうせ多勢に無勢卑怯なヤクザだぜ
出てこいやゴルァ!!


777 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:i1BZzBPg
777


778 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:???
>>772-774
それとeomの関係は?


779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/27(日) 03:14 ID:???
ワタシオモウネ。
アゲ、マスマスオシエナイアル。
サゲ、カノウセイアルカモアル。


780 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:???
うんこう


781 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:uemk5m3k
romじゃないの?


782 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:1JY2Qng6
>>777
さりげなーい


783 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:18 ID:uemk5m3k
みんなID出すようになったね。


784 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:20 ID:???
くそくそくそくそ
ちんこまんこちんこまんこ
だれだれだれだれだれだれ
ぽよんぽよんぽよんぽよん
じじばばじじばばじじばばじじばば


785 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:21 ID:???
haneta
age


786 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:22 ID:???
うんこが飛びかっているようだな


787 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:28 ID:???
>>785
hanetaはやばいって。


788 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:31 ID:???
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta hanetahaneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta


789 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:33 ID:???
>>788
やばいって・・・。


790 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:34 ID:???
ウザイって…


791 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:38 ID:???
hanetaって検索してもよくわかんねえよ。
なにがヤバイんだよ。氏んだんか?生きてるんか?

そんなん教えたぐらいでいちいち捕まるかっつうの。
教えてけれよ。


792 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:40 ID:???
>>791
ネタだYO!


793 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:42 ID:???

http://salad.2ch.net/comic/kako/971/971357485.html


794 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:43 ID:???
>>791
そうそうネタネタ。
さっさと寝た寝た。(プ


795 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


796 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


797 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


798 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:51 ID:???
  


799 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:53 ID:???
8000


800 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800


801 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800000000


802 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
80000000000000000000000000000000?


803 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
くそーーあlklんげらkfんmkbhんgkgんdsかfghdjsgん


804 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
>>799-803
が鮫島


805 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:56 ID:???
800コロヌ


806 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:57 ID:???
魚交島?


807 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:00 ID:???
鮫鳥


808 名前: でたーーーーーーーーーーーーーーーーーー 投稿日: 2001/05/27(日) 04:02 ID:???
 


809 名前: え? 投稿日: 2001/05/27(日) 04:08 ID:???
新宿鮫、もしや当たってるんか?やべ、検索で出た
けどHP閉じちった。クソ もっかい


810 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 04:10 ID:???
そろそろ教えて下さい。


811 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:14 ID:???
そろそろ教えて下さい。


812 名前: 魚交島 投稿日: 2001/05/27(日) 04:17 ID:???
魚交島だけど何か?


813 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:34 ID:???
さげ


814 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:37 ID:???
>>814俺もだ


815 名前: なんか・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:38 ID:???
昔どっかの板で見たような気がするんだが、
厨房どものスレか?って見なかったような気がする。悔やむ。

鮫肌ーーー!!こんどは殺し屋一か。


816 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:51 ID:???
もしネタじゃないんなら早めにバラしちゃった方がいーよ。
このスレで終わらせとかないと、パート2、パート3と延びるからね。
少なくとも俺は新スレ立てるつもりでいるし。


817 名前: 寝た 投稿日: 2001/05/27(日) 05:03 ID:???
        _,.-‐z=≠-―-―'''ブ    __
     ノブ´,.-''´-‐'''´ ̄_,,..-‐''' ̄ ̄ /`
    //,.-‐'',.. -‐'''´ ̄  _.....-―''∠-―‐ッ'
   ノ/ / /,.-‐ニニ ̄ ̄  _....-―_ ∠_
   } } ル'、レjヘル'j_,.-=三 ̄ ̄    ̄ー―- <     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   у´       Z-―三__ ̄ ̄`'''ー- 、`''ー三ヲ<  いいのかよ、団長?1を殺して?
   ノ    ,.==   }三_},.へ.__ー―- ̄ ̄`''ー`'ー-ッ \_______
   ヽl__lレ'o⌒   {三_{∠` } ̄ ̄`'''ー ̄ー‐--<_
    ノ ヾ. ̄    }三 }) } ノ三 ̄ ̄`'''ー ̄`''ー-<`
   〔_,..   ___,   }三 {__人i`''ー--z_ ̄-、`''ー-ッ''´`
    `ーr‐''´_,、ノ}   }三 } ヾ,      `'ー、 ヽ >817
なんのAAだ?


820 名前: だんちょー 投稿日: 2001/05/27(日) 05:06 ID:???
>>817
イイヨ!


821 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:07 ID:???
ハンターハンターですね。>>819


822 名前: 818は 投稿日: 2001/05/27(日) 05:08 ID:???
ロビーのtfcスレ見てるな


823 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:21 ID:???
はやく新スレ立てろよ。誰か


824 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:37 ID:???
age


825 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 09:51 ID:???
EOMが動き出しました。
11時ごろ又追加報告します。
詳しくは


826 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:22 ID:???
>>825
氏ね嘘ついてんじゃねー


827 名前: さあ、逝ってみよう 投稿日: 2001/05/27(日) 10:24 ID:???
PART.2

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990907484


828 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:32 ID:???
このスレ何?


829 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:33 ID:???
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
 | |        _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、\
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)___)
r===-、 ̄  /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ \
|r―、| |   /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、   \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| <
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ と言うことで終了です♪
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj


830 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:48 ID:???
「逝ってよぢ!」


831 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:52 ID:???
eom haneta


832 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:05 ID:???
たまにリアルなレスがあんだよな・・・>>122とか。


833 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:18 ID:???
諦めモード…


834 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:20 ID:???
半年くらい前の噂の真相に関連記事が載ってたような・・・?


835 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:22 ID:???
>>834
どんな内容?


836 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:34 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                     
                     キェルケゴール


837 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:35 ID:???
非常にワラタres
>>>>>>>>>>>>>>>
388 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が

317 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 16:28 ID:???
googleで検索したけど出てこなかった。
死ぬ覚悟だ。教えろ。

725 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


838 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:43 ID:???
だから大体なんでラウンジでこんなことやってるんだよ。
人権板へ逝けってばさ


839 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:50 ID:???
>>838 すでに200回位がいしゅつ


840 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:54 ID:???
>>839だから何回もいわせんなって。ヴァカ


841 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:01 ID:???
誰か!
人権板にスレッド立ててくれ!
そっちでやりませう。


842 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:06 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705
これで満足か?


843 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:08 ID:???
>>842
ありがと〜
皆、移動しよう!


844 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:18 ID:???
俺、この世に絶望して死にたいのであげます。


845 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:24 ID:???
人権版!!
荒れるぞ〜。
あそこ鮫島は暴れたからな〜
怖いけど、逝ってみよう。


846 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:25 ID:???
逝く逝く!


847 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:00 ID:6KEkeCN2
おぉ!懐かしいなぁ!
久しぶりに覗いてみたら、こんなスレ立ってるじゃん!
鮫島かぁ…!
Naverで検索してみれば? あるいは、Yahoo!の韓国サイト。
確か日本でも、UGサイトにログが残ってたはずだよ。でも、1カ月おきくらいに
URL変更して転々としてるからなぁ…検索すればヒットすると思うが…


848 名前: おしーえて、おじーさんー 投稿日: 2001/05/27(日) 13:03 ID:???
このあたりに何か隠れてそうな気がする・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%8EL%81A%93%87%81A%82d%82n%82l&hl=ja&lr=&safe=off&start=10&sa=N


849 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:04 ID:???
人権板ではさすがにみんな触れたがらないね。
ヤバすぎだもん。誰よ?向うにスレ立てた奴。
シラネーぞ。拉致されても。


850 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:10 ID:???
日本のオズワルド、鮫島問題。


851 名前: まの 投稿日: 2001/05/27(日) 15:06 ID:???
くまままのの


852 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:14 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~samejima/profile.htm

だから、こいつが


853 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:qfRVPJDY
     


854 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:???
復活!!!!


855 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:51 ID:???
なんかここまでくると
意地でも秘密にしたくなってきた(藁
っていうか、「教えて厨房」うざいよ。
自分で調べりゃわかるだろうが。
お前等情報端末の前に座ってんだろう?
頭使えよ。


856 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:52 ID:???
この写真が鮫島。
ttp://www.google.co.jp/url?sa=U&start=13&q=http://www.hakuba.or.jp/shiori/simage/Los_002&e=642


857 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 15:54 ID:???
誰か教えてくれよ!マジで!!


858 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:56 ID:???
柏の二十人のうち何人生き残ったんだっけ?


859 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:57 ID:???
http://arkhp01.kek.jp/managers/silicon/DigiCame/970724/PIC00005
こいつが鮫島(本名 河地隆志)


860 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:59 ID:???
>>858
え?全員死んだんじゃないの?


861 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:00 ID:???
つーか20人も死んだんなら何で警察がうごかねーんだよ。
普通動くだろ?


862 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
>>859
はいはい。おめでとぅ


863 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
今のお前等なら南でも信じそうだな(藁


864 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>857
だから>>859が鮫島だよ!


865 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>861
国際問題も絡んでるから
みてみぬふりだったんだよ。

いまだに暗殺された筑波大の教授やったやつ
つかまってねぇだろ?


866 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:03 ID:???
今このスレッドに無茶苦茶サブい奴がいるな(w
しかも自分では面白いとか思い込んでるの(w
こいつヒッキーじゃねえの?マジで。


867 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:06 ID:???
http://www8.lunartecs.ne.jp/~eroero/cgi/cgibinsiru/clip/img/470.jpg


868 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:08 ID:???
>>867
URL見れ


869 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:10 ID:???
もう昨日から振り回されっぱなし。
誰か教えてよ。
イジワルして楽しい?


870 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:12 ID:???
楽しい。


871 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:14 ID:???
あほの巣窟


872 名前: 1 投稿日: 2001/05/27(日) 16:15 ID:???
1です。全部ネタです。
こんなに大事になると思ってませんでした。ごめんなさい。


───────────終了───────────────────


873 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:16 ID:???
>>872 EOM


874 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:18 ID:???
>>873
EOMっ手書くな・・。アシ


875 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:20 ID:???
>>872
嘘つくな。1は俺じゃ。
EOM?


876 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:21 ID:???
アシ ?


877 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:22 ID:???
ツーことでジンは何も知らない
hanetahaneta


878 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:23 ID:???
1よ!!!
イマこそ全ての疑問を解いてくれ!!


879 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:24 ID:???
今夜11時までに教えてくれないと自殺します…


880 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・アシ


881 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
何で削除されないか知ってる?


882 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:27 ID:???
ネタだから。


883 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:28 ID:???
>>881
どうせ削除人が死んだとか言うんだろ


884 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:35 ID:???
2ちゃんのOFFでひろゆきに聞けばいいじゃ〜ん!


885 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:39 ID:???
夜も元気な参加者は三次会で朝までひろゆきと語り合ったりしちゃえるゾ!!


886 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:42 ID:???
すんげえ気になる


887 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:11 ID:???
あのね、ぼくね、ぐーぐるでさめじまってけんさくしたんだけど
なにもこわいことなんてなかったよ
だからきにしないで


888 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:47 ID:I56fPoE2
だから教えてるじゃん!
UG系のサイトを探せばいいんだよ。
あとそれと、サイバッチなら過去ログ保存してると思うよ。
多分ね。確認はしてない。


889 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:50 ID:???
>>888
いい加減な事を言わないよーに


890 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:51 ID:???
900


891 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:54 ID:qfRVPJDY
>>888
その事件がどう呼ばれているかわからないと探せるわけないだろ!


892 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:00 ID:I56fPoE2
あた〜よ!
探してきた〜よ!


893 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>892

内容は公開せんでいいから探し方教えてくれ


894 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:I56fPoE2
今、全文を読み始めたところです。

出だしは、煽りやガセネタ説が強かったんですね。


895 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>889
いや、いい加減ではない。実際鮫島問題に関するサイトがある。


896 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:04 ID:???
>>892
ハッタリですか(w
もう残っているハズないですよ〜


897 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
>>895
そんなのありません。ネタにここまで過剰に反応するお前はバカ


898 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:I56fPoE2
あぁぁぁぁぁ!
レス87で、衝撃の事実が・・・!


899 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
=======終了=======


900 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
900


901 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
______________________________________________________________________________________
______________。。。。。。。糞ネタ スレは終了


902 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:I56fPoE2
確かにこれは終了したほうがいいですね。

しかし・・・ここに書かれていることはどの程度が真実なのだろう?
もし半分でも事実であるとしたら・・・闇に葬られた理由が理解できる
アンダーグラウンドってものに、初めて触れた気がする・・・


903 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:sr8s0eB6
>>898
じらすなヨ


904 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:11 ID:qfRVPJDY
>>902
URL or ヒント きぼん


905 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:12 ID:???
まだやってんの?このネタスレ


906 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
アハハ! ハッタリ面白いですよ!! アハハハ!!
    
==========終了===========


907 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:I56fPoE2
>>904
Yahoo!シンガポールのサイトから、あるキーワードを入れて検索
ある<Lーワードは、このスレッドの中でさりげなく出てきます。


908 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
バカじゃない?覚醒剤でも打ちましたか?


909 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
こんなに恐れている人がいるのに
俺は何も知らんのか。。。


910 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:14 ID:???
>>907
ヤメロ
キケンダゾ


911 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:16 ID:???
>>907
厨房が何かうわ言を逝っておりますが、気にしないように


912 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:sr8s0eB6
>>907
キーワード検索してもダメじゃん・・・


913 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:???
902の演技はへたくそだなー


914 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:qfRVPJDY
>>907
検索したら文字化けしまくってるぞ!どーなってんだ!!


915 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:???
hanetaあげ


916 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
全ッ然わかんないっす
少しだけ教えろネタでも(・∀・)イイ!! から


917 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
なんか、まずいことになりそうです。


918 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
やばいです。


919 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
>>907
妄想ヴァカ? シンガポールだってぎゃはは


920 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
野暮なことを言うが
そんなに危険なことならネタってことにしといて
真実を知っている一部の人間が黙っていて
暗黙のうちに終了させていたほうがいいのでは


921 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
もう、かきこまないほうがいい


922 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:21 ID:???
事実とネタを混ぜたら、だれも判断つかないということがこのスレでわかったよ。
本当にヤバいことは・・・・・・教えないプン


923 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
ネタですね!!ぎゃははははははははははははは!!!!


924 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>ALL

なんだか「鮫島スレ」みたいな展開になってきたぞ
sageたほうが良くないか?


925 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
嘘吐き


926 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:23 ID:???
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985106304.html


927 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:24 ID:???
否定派が、なりふり構わず必死になってるのが怪しい


928 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:25 ID:???
>>924
激しく同意


929 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ネタ厨房です。みんなお元気?


930 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ほんとに気になるね〜
まったくだ!!


931 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:27 ID:???
=====================終了====================


932 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>924 >>928
sage進行


933 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
おっ!
今、俺の家の前に黒塗りのセル塩がとまってる。。。
ヤヴァイ?


934 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
結局柏の20人のうち何人診断だっけ?


935 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
1は消されたか・・・・・(・∀・)イイ!!


936 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>907
検索キーワードのヒント きぼん!


937 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
さあゲームの始まりです。


938 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
ちゃんとsageるし、このスレが1000行ったらもうこの事は忘れるから教えて。


939 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
もう勘弁してくれませんか?
マジやばいです


940 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
=======================終了=====================


941 名前: age 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
age


942 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
鮫島ってやくざみたいな名前だにゃ-


943 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
ネタ厨房ですけど、何か?


944 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
全部1の夢の中の話なんだよ


945 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
ぎゃははは!!
>>907のはネタに決まってるだろーが
 
それを本気にしてるドキュンがオモロイぞ
そんなサイトあるわけないでしょ。
>>907が自作自演したら有り得るけどな(w


946 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
シンガポールヤフーのトラフィック激増


947 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃               挑戦状                   ┃
┃                                  ┃
┃         このスレッドをあげる人へ          ┃
┃                                  ┃
┃         さあゲームの始まりです           ┃
┃         愚鈍な思考をもった諸君          ┃
┃             ボクを止めてみたまえ            ┃
┃        ボクはコピペが愉快でたまらない           ┃
┃   キミ達が根を上げるのを見たくてしょうがない     ┃
┃       汚い野菜どもには死の制裁を          ┃
┃      今ボクが その腐ったリンゴを取り除く     ┃
┃                                  ┃
┃ BBS KILL                            ┃
┃  マターリと愉快な仲間たち ヽ(´ー`)ノ         ┃
┃                   (    )         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


948 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
何もかもわかったぞ!!
すべては嘘だったんだ!


949 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
しかし、キーワードを出せない所を見ると・・・ホントにネタだったみたいだな・・鬱


950 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:35 ID:???
IBM


951 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:36 ID:???
あながちネタっぽくも無いんだよな〜
どっちじゃろじゃろ〜〜〜ん!!!!


952 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:37 ID:???
>>907 は「もっともらしげー」な事を言ってるヴァカです


953 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞■■■■■■■■糞糞糞糞糞■■■■■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■■糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞■■■糞■■糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞■糞糞■糞糞
糞■■■糞糞■糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞■糞■糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞


954 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
もしかしたら…907は、ヤバくないか?


955 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
EOM って全角で書くとヤバイ?


956 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                    
                     キェルケゴール


957 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
多分、>>907はもうこのスレに登場しないでしょう。サヨならネタ厨


958 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
EOM
えおむ??


959 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>>955
やめれ


960 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>955
ヤバイから下げてね


961 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:41 ID:???
End Of Mona


962 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:ElSN0SkA
ガクト・・・


963 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
ええい!知らないものは知ったかぶりすんな話が見えなくなる!
いまから知ってるものと知らないものを分ける!!


964 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
「鮫島スレ」の悲劇を繰り返すな!


965 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
>>907 は知ったかぶりの厨房って事でいいですね?>all


966 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
hanetaアゲ


967 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:44 ID:???
>>965
よくねぇ


968 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
人を車ではねちゃったって事?


969 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
全て1の自作自演。
これが真実。
凄いよ!>>1


970 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
>>968
たったそんだけ? もしそれが本当なら大騒ぎしてる奴はヴァカだね(w


971 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
人権板のスレで答えが出てるよ


972 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
        
      
      
       ネタでした・・・・・・・
  
  
   


973 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/27(日) 18:43 ID:qJCWdspU
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


974 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
>>968
人で車を跳ねたんだYO!


975 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
集団催眠


976 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


977 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990956737
人権板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705


978 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
盛り上がり ネタだとわかり サゲよかな


979 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
どんどん飛び火していくな


980 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
でも面白かったぞ!

皆、楽しませてくれてアリガトウ!

これでやっと死ねる…


981 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
オカ板の住人なら興味深深だろうな
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|____|__||_| ))
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| ∀ ノ ヒヒヒヒヒ
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982 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
強烈なネタだって事で・・・いいかな?>>907


983 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
あり?次スレ立てないでいいの?


984 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
ネタスレに次スレは必要なし


985 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
君が立てなさい


986 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
>>983
既にお腹一杯。


987 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
 ネタなのに 次スレを立てろと 厨房が!


988 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:54 ID:???
>>987
5 7 5 ですか


989 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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990 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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991 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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992 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
あーそろそろ1000だな
お疲れさん


993 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
1000


994 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
994


995 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
なーんだ。結局 >>907 はネタか。糞みたいな奴だな


996 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


997 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
995


998 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
>>993
早すぎ


999 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


1000 名前: 996 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
996


1001 名前: 1000 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


\                                                             /
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                     O 。
                           , ─ヽ
          ________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・という壮大なネタだったとさ
          |_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \____________
          ||__|        | | \´-`) / 丿/
          |_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
          |__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
          |_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
          ────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

■【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´):鮫島事件ってなんですか? 
■鮫島事件簿 


「鮫島スレ」の真相
1 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:21 ID:U8rBM4nk
ごめん、スレ立てたの俺だ。


2 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:22 ID:U8rBM4nk
わかってると思うけど、全部ネタ。


6 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:24 ID:U8rBM4nk
まさかこんな反響を呼ぶとは思わなかったな。
純粋なネタスレのつもりだったのだが


7 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:26 ID:U8rBM4nk
パート1の30位までは全部ジサクジエンだよ。
ちなみに、「鮫島」っていう名前もラジオから取った。
もうパート3まで来たからね。満足。


8 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:27 ID:U8rBM4nk
証拠に、パート1の1のIDと16のIDを比べてみな。
同じだから。


10 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:28 ID:U8rBM4nk
厨房が沢山釣れて、モニターの前でゲラゲラ笑ってたよ。
ラウンジって以外に初心者が多いね。


15 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:31 ID:U8rBM4nk
どうも、荒らしている人は信じてたみたいだね。
公安なんか絡んでるわけないじゃん。バカ。


17 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:32 ID:U8rBM4nk
いやあ、しかし本気にしている人間がいたからね。
恐らくIDが同じなのに気づいてた人もいるんだろうが、ラウンジの
良心で潰されなかった。

パート1の>>1>>16の発言を見てみると……


伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


16 名前: 8 投稿日: 2001/05/24(木) 23:08 ID:yWtu.nZk
なんで教えてくれないんですか?
別にどうせネタなんでしょ?どうせオカ板あたりの・・・
誰か優しいひと、そのスレのURLきぼーん

そういうことらしいです、鮫島事件の真実。期待してた方。。。
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html#c461

[リバイバル3] 永江二朗 _ 2ちゃんねるの呪い 「鮫島事件」 劇場版 2011年

2ちゃんねるの呪い 「鮫島事件」 劇場版


動画
https://www.youtube.com/watch?v=6JvV4Zpj9OI


白血病の妹を持つ蓮井楓。彼女は妹:樹の治療費を稼ぐために大学を辞めて「特殊清掃会社」に勤めるようになる。

初仕事は孤独死した老人宅だ。

上司の金本照雄と一緒に玄関を開けると、すでに異臭が漂っている。
和室には布団に人型の黒い染みかあり、畳に張り付いた布団を無理やり剥がすとウジ虫やらが湧いている。たまらず屋外に飛び出して嘔吐する楓。


配給 ジョリー・ロジャー
公開 2011年8月6日

監督 永江二朗
脚本 赤間つよし

キャスト
蓮井楓 尾島知佳
蓮井樹 野元愛
金本照雄 山崎潤
修平 佐伯大地

「特殊清掃会社」のキツイ現場での初仕事を終えた楓は樹の見舞いに行く。

病室では樹が楓の彼氏である前田修平と一緒にオカルト掲示板を見ており、「絶対に見てはいけない」というスレッドタイトルを目にする。

怖がりながらも興味津々な樹は掲示板を開くと、「絶対に見てはいけない」としてリンクが貼ってあった。オカルトを信じないと強がる楓はリンクをクリックしてしまう。それは焼け焦げた人形の写真だった。


【おつかれさま】

樹は「絶対に見てはいけない」リンクを観てしまったと書き込む。掲示板はスグにレスが付き、観た人には怨霊が取りつくので除霊が必要と返される。掲示板に記された除霊手順を行う樹と修平。

⇒「絶対に見ては。。。」の時点でvol.1「おつかれさま」が頭に浮かんだ。「おつかれさま」=「お憑かれさま」というやつだ。まさかDVD収録ネタは無いだろうと観ていたらそのままだった。

⇒ということで樹と修平に怨霊が取りつくこととなる。


【清掃会社のおばさん】

清掃業者の事務所。金本が頻繁にミスをするパートのおばさん(?)を叱りつけるている。最近忙しいらしい。

⇒単に最近若い人の死亡による仕事が多いことを語っているのだと思ったのだが、まさかラストに引っ張るとはチョット予想外。


【山田剛くんの場合】

特殊清掃の客先。浴室一面に飛び散る血痕。所々肉片も残っている。楓はどす黒くなった浴槽を網で掬う(そのまま流すと排水溝が詰まる可能性があるためらしい)のだが、網が何かに引っかかってしまう。溜まった液体に手を入れて網を引き上げると、そこには髪の毛が絡まっていた。呆然とする楓の腕を浴槽から出てきた手がギュッと掴む。

⇒あると判ってもビクッとしてしまう。エグイシーンだ。


部屋では金本が遺品のノーパソの電源落ちないという。覗くと「あなたは赤い部屋が好きですか?」の文字と一緒に、赤いスクリーン一面に名前が並んでいる。突然パソコンの電源が落ちる。消えたスクリーンに女の姿が写る。

⇒女の姿はバンバン出てくる。出し惜しみなし。


【前田修平くんの場合】

修平のパソコンにも赤い名簿が出た。楓の部屋から1人でとぼとぼと歩いて帰宅する修平。背後から物音がして振り返るが誰もいない。再び歩き出す修平の背後。道路の水たまりから女が現れる。

修平の部屋。ノーパソは赤い画面のまま。ベットに横になる。と鼻血が出始める。目からも血が流れ、後ろから女の手が顔をはさみそのまま首を千切る。飛び散る血。


【蓮井楓さんの場合】

金本と一緒に特殊清掃の仕事中。物件の2階から物音。見に行くと窓が開いていて床には割れた瓶の破片。欠片を拾う楓の背後に修平が立っていた。驚いて追いかける楓は階段から転落してしまう。次に気が付いたのは病院のベット。樹の同じ病室。転落した楓を金本が運んだらしい。検査入院となるが、明日は仕事に復帰すると楓。仕事現場を聞くと修平の部屋だった。楓は修平の死を知ることとなる。


【蓮井樹さんの場合】

樹は病室の2人(楓と金本)にお茶を入れるため、院内の給湯室で湯を沸かしている。いつの間にかガスコンロの火が消えており、樹は再度火を点けようとするが、やかんに写り込んだ背後の女の姿を目にする。驚いて振り返るが誰もいない。薄気味悪くなり足早に給湯室(応接室みたいだが)を出て病室に戻ろうとする。
エレベーターを待つ樹は鼻血を流し出す。背後に女の姿。ようやく来たエレベーターの乗る樹。閉まりかけのドアの隙間に樹を見上げる女の姿。しかし樹を乗せたエレベーターは停止してしまう。背後に女。樹の悲鳴。

駆けつけた楓は倒れている妹を発見。意識不明。医師の診断で手足から細胞の壊死が始まっているとのこと。原因不明のウィルスだそうだ。


【呪いの原因】

会社の事務所。楓と金本がネット(掲示板)を調べると「おつかれさま」に辿りつく。楓は樹と修平が呪われて自分が呪われていないのは、除霊と称した儀式で「水」を飲んでいないためと思い当たる。樹を助けたい楓は、その場で金本の用意したコップに入った「水」を飲む。すると楓の操作する(会社の)パソコンに赤い名簿が現れて、一覧には楓の名前が載っていた。

⇒うーん。要は除霊で使用した「水」である必要は無いということなのか?画面を見た以降に「水」を飲んだら呪われる?それはチョット無理があるなあ。


【鮫島千鶴子】
引き続き会社の事務所。金本は赤い名簿の先頭に「鮫島千鶴子」の名前を見つける。

⇒開始約50分。ようやく鮫島事件と繋がってきた。

さらにネットを調べてゆくと「鮫島千鶴子が殺された場所」として突撃画像がうpされていた。

⇒廃墟の写真。何気に見たことがあるような場所。


ここで楓を放っておけないとして金本も「水」を飲む。

⇒これで呪われるのか?金本は除霊儀式していないはずなのに?どうしても「呪い」のかかるプロセスがハッキリしない。物語の肝であるポイントだと思うのだが。

呪われた楓と金本は、鮫島千鶴子の事件について図書館で調べる。金本が当時の事件記事(新聞)を見つけた。昭和20年に富山県下馬子村で起きた事件。当時村では伝染病が流行り、千鶴子だけが感染しなかった。村人は千鶴子が原因として殺してしまうという記事。さらには千鶴子の遺体が発見されていないとも。

⇒チョット待て。遺体も無いのに殺人事件って成立するのか?何を根拠に「殺人」事件になったんだ?せいぜいが「行方不明」じゃないのか?どうやってメディアの知ることとなったんだ?湧きあがる数々の疑問(笑)。


楓と金本は当時村にあった隔離施設、サナトリウムに向かう。

【クライマックス】

楓と金本がサナトリウム到着。時刻は昼。廃病院だ。清掃道具を持って侵入する2人。

⇒廃病院というが学校みたいな建物。外観はかなり綺麗。とても昭和20年代の建物と思えない。院内も綺麗。こまめに清掃しているみたいだ。


2人は分担して千鶴子の遺骸を探す。2人の背後に女の姿が見え隠れ。金本が和室の押入れに、「絶対見てはいけない」リンク先の写真にあった人形を見つける。

⇒オチが頭にチラついてくる。千鶴子の遺骸なりなんなり見つけてハッピーエンド。と見せかけて実はうっそーという感じで全員死亡オチかな。


金本が風呂場(死体洗い場か?)発見。ドアが閉まり閉じ込められる。

⇒ドアのガラス割ればいいのに。
浴槽から女が這い出して来て金本に迫ってくる。

⇒呪怨、もしくはサダコ?オーソドックスなシーンだな。


一方楓。なにやらメモ見つける。そこには千鶴子を地下に埋めたような記載がある。手がかりを見つけて金本を呼ぶ楓。その目の前に階上から金本が落ちてくる。生きているが血まみれ。楓一人で行くように言う金本。

⇒昭和20年でしょ。こんなメモ残っているわけないじゃん。

地下。血の付いた服がある。めくると下から白骨。振り向くと千鶴子がいた。驚いて飛び退いてあらためて見ると誰も居ない。千鶴子の遺骨痕を清掃道具で洗浄する楓。背後に這いつくばる千鶴子。眼と眼が合う。千鶴子に語りかける楓。びちゃびちゃと音を立てて迫って来る千鶴子。楓は樹だけは助けてと懇願する。

【サナトリウム、その後】

サナトリウム(廃病院)に警察の姿。担架で運ばれる金本。座り込む楓。無事だったようだ。

⇒何したの?何したら千鶴子は消えたの?ハッキリしないなぁ。


警察には「肝試し」で偶然(遺骨を)発見したことになっている。庭に盛られた土。

⇒良く判らない。盛られた土は新しい。楓が千鶴子の遺骨を埋めたってことか?


【蓮井樹さん、その後】

一時心肺停止した樹だが、奇跡的に意識を取り戻す。しかも白血病まで治癒したようだ。樹の完治を喜ぶ楓。

⇒まあこれで終わらないよなあ。


【ラスト】

樹の病室。楓と2人。楓は樹が修平が死んだことを知っていたことに違和感を感じる。「何故知っているのか?」。楓が詰め寄ると、俯いた樹が笑いだす。声も野太いモノに変わる。樹の中の「何か」は語る。千鶴子はただの入れ物にすぎないこと。入れ物である千鶴子が無くなったので、今度は樹を入れ物に選んだこと。呆然とする楓は鼻血を出している。樹の顔がゾンビ顔に変わって。。。

⇒ここまでだったらさらに評価は低かった。


【実は】

掲示板の前で煙草をふかす金本。何やら掲示板に書き込みしている。鮫島事件はネットを媒介にして広がり決して終わらないといった内容だ。

いつの間にか背後にパートのおばさんが立っている。驚く金本はおばさんに対して「社長」。なんとパートで使えないおばさんは清掃会社の社長だった。金本は社長から嫌味たっぷりに罵られる。平身低頭の金本。社長が部屋を出て1人になると態度が豹変。罵詈雑言の限りをつくす。

⇒要は金本の妄想オチといったところだ。楓の話も鮫島事件をネット上で面白可笑しく綴ったにすぎない。金本のほぼ狂気な言動が不気味。

一人になった金本は自分が鼻血を出していることに気付く。うろたえる金本。その背後には千鶴子が立っていた。
http://yu-kku-ri.ldblog.jp/archives/4308394.html


▲△▽▼


鮫島事件 本当の真実
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html

事件は1999年6月から2000年5月、2ちゃんねるが創世記にありアングラ色がまだ強かった頃を舞台に起こりました。

事件に関するログは、当時全て管理人により削除され事実が闇に葬られていたかと思われていましたが、あるスレをきっかけに他の掲示板にも飛び火し、皆さんの目にも留まることとなったのです。そのため、今でも「都市伝説」として終わられたい管理運営側の工作員が多く存在しているのです。


鮫島スレのガイドライン

1 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:10 ID:Ks9cBztn

その掲示板には、ひとつの悪い噂があった。
誰も口にしたがらない、悪い噂があった。
やがて、長い時が過ぎ、人々は噂を忘れた。
噂は、誰も知らない噂になった。
それから、長い時が過ぎ、ある日。

い っ せ い に 芽 を 吹 き 出 し た も の が あ る。


5 名前:   投稿日: 02/07/03 00:25 ID:Ks9cBztn

1999年の6月から、遅くても2000年5月までのあいだに、一本の線が
引かれた。
目には見えない「線」である。その存在に気づいた人間は、当時、数人もいな
かっただろう。多くの人間が気づいたとき、事態はすでに手遅れといっていい
ほど悪化していた……あまりにも、あまりにも。

これは、稀有な事件である。
二十年近い日本ネット史の中で、ここまで悪意に満ち、陰湿で、且つ巧妙な―
―まさしく悪魔的頭脳と言うべきものが生み出した――事件を、寡聞にして、
わたしは知らない。正直、この文章を書いていて恐ろしく気分が悪い。吐いて
も、吐いても、苦い唾がこみあげてくる。すべて忘れてしまいたいというのが
率直な感想だ。


6 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:34 ID:Ks9cBztn

これは“空前”の事件であり……そして恐らくは“絶後”な事件になるだろう。
インターネットがここまで普及し、その利便性と共に、ネット越しの悪意がも
たらす恐怖について、まことしやかに伝えられるようになった今では、こんな
酸鼻極まる事件が再び起こる可能性は、ほとんどないといっていい。
そんな意味で、この事件は、ネットの揺籃期が生んだ悲劇、と言えるかも知れ
ない。


7 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:35 ID:Ks9cBztn

事の性質上、事件の全容が表沙汰になることは100%ないだろう。
大手の新聞社やテレビ局は悲鳴をあげて逃げ出すだろうし、週刊誌、ミニコミ
誌、あるいはゴシップ誌が、社運をかけてこの事件の解明に乗り出す……など
という事態も考えられない。

大手マスコミだけではない。すでにネットですら、大規模な粛清、改竄のあと
がある(前CIA長官ウールジー、及びエシュロンでの検索件数は一万件近い
というのに! これを皮肉と言わずしてなんと言おう?)。
「その事件」をいくら検索サイトで探したところで、何も見つけることはでき
ないだろう。ネットに残っているのは、その事件の残滓だけだ。

あなたの運が良ければ、その事件を知る、“生き残り”に出会えるかもしれな
い。
そう、あなたのいる、この「2ちゃんねる」で、だ。
だが、彼らは一様に重い口を閉ざし、真実を語ることはないだろう。
事件を知る誰にとっても……これは、あまりにも重い真実なのだ。
痛ましい犠牲者を出した西鉄バスハイジャック事件。それをすらネタにした傍
若無人な2ちゃんねらーが、唯一、死者への畏敬と恐怖の念を思い出す瞬間。
それが、「この事件」を思い出した瞬間なのだ。


8 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/03 00:43 ID:Ks9cBztn

この世には、本物のタブーが存在する。
誰も手を触れることの出来ない、不可触領域は確かに存在するのだ。
わたしは、わたしの命を、この事件を語ることにかけることにした。
いまこそ語ろう。
あの、忌まわしい、鮫島事件について。

この書き込み以降、スレ主は再び現れることはなかったが、その理由は他の2ちゃんねらーにより囁かれた。

19 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 02:54 ID:C/QrBPEW
>>17.18
2chのタブーだから・・・。
この件を語る人が少ないと言うことは
どういう事だか判るでしょ。
この有る程度自由にカキコ出来る2chで
誰も語ろうとしない・・・・。 何故だと思う?

21 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 10:06 ID:+BObkG2b

丹念に過去ログを漁っていけばわかることなのだが……
ネット上に残っている2ちゃんねるの過去ログには、大きな穴が存在する。
ある、特定時期のログが根こそぎ削除されるという、とんでもない事態になっているわけ。
野放し状態に近いこの2ちゃんねるで、だよ? どれくらいこの一件がヤバイか、それだけ
でわかるだろ?
その「時期」を明かせば検索が容易くなるんで、どの時期かってのは明かせないけれどね。
2000年5月以前、とだけは言っておこうか。

鮫島事件については、関連するほとんどの情報はネット上から削除されている。
残ったのは、憶測やフェイクの誤情報が飛び交う、いくつかのスレッドのみ。
それも、事態が表沙汰になるのを畏れる一部の人間によって、むりやりネタスレって
ことにされてしまっている。

たとえば、このスレとかな↓
『伝説の「鮫島スレ」について語ろう』
http://corn.2ch.net/entrance/kako/990/990712570.html


このスレが削除されずにいるのは、一種のチャフだと思えばいい。
頭の良い人間が読めば、「鮫島スレ」はネタだと確信するようになるだろう。
過去、何人もの優秀な人材がそうやって丸め込まれてきたんだよ。

23 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/07/06 22:18 ID:Iu+OXPoY
349 名前: 本当に終わりにしたいので 投稿日: 02/03/04 12:01 ID:???

あー違うといえば、「鮫島スレ」ってのはもちろん林地の実況スレじゃないぞ。
鮫島の個人情報を入手するためにネカマに扮した固定らが立てたスレッド一連をあわせてそう呼んでるんだよ。
だから「鮫スレ」なんか無い。元から「鮫スレ」なんか無かったんだ。
ドリーはそれを見越して「伝説の...」を建てたんだろうな。
しかし本人も相当に良心が痛んだんだろう。
途中でネタの方向に持っていってるし、最後にはネタスレとして暴露したもんな。
それと、現場は柏駅ではなくてかしわ台駅です。

まあ、考えてみたら醜い事件だよ。
守られるはずの個人情報が削除人によってばらされ、加害者だったはずの鮫島が被害者になるんだからな。
当時はバリバリのアングラサイト。治外法権みたいなとこがあったのも否めない。
良くも悪くもこの事件のおかげでローカルルールも出来てきたわけだし。

どうして鮫島がタブーなのか分かっただろ。
2ちゃんの根幹に関わった事件なんだよ。だから「み○き事件」も同じ。
これをあわせて二大タブーと呼んでいます。

え?鮫島は生きているかって?
ええ、もちろん生きてるでしょう。
だからあまり鮫島関連のスレなんか建てちゃうとIP抜かれておまえらに復讐しに来るかもしれないな。

この事件が明るみに出てからは、「都市伝説」であるとしてネタで終わらせようという力が働いているのです。2ちゃん○るの存続にも関わる程の大事件のため、誰もこの悲惨な事件を語ろうとはしないのです。しかし、彼の生存については、あ○ぞう設立メンバーである某プロ固定も証言しているのです。

勿体振ってすみません。では、事件が語られているスレの紹介に遷ります。もし怖くなった場合には、今すぐブラウザを閉じこれ以上読み進むのをおやめ下さい。(自己責任)
このスレは、削除されずに現存する最古の鮫島スレです。

伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


3 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:57 ID:???
>>1
あのスレの事はタブー。
よって
==========終了==========


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


9 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:03 ID:???
>>8
あのな、この話は2chに来てる人間にとってはいわば「タブー」なんだよ。
わかる?現実でも、部落とか、皇族批判はタブーとされてるだろ?
それと同じで、この話はしちゃ駄目なんだよ。みんな知ってても
知らないフリしてる。

っていうか>>1氏ね


20 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:14 ID:???
>>1
俺、あんまりあのスレ読んでなかったんだけど、お父さんが死んじゃった
んだよね、あれって


26 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:17 ID:???
俺、あのスレリアルタイムで読んでたけど、すごかったよね・・。
初めはただのネタだと思ってたけど、今でもあれをネタだって
いってるひとが信じられない。。。。。。


32 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:25 ID:???
>>26
俺、あのスレのパート1の276なんだけど


36 名前: BJ 投稿日: 2001/05/25(金) 00:51 ID:???
あのころ、「魚交鳥フ、レ」を立てた漏れはリアル厨房だった……。
鬱氏

当時、本スレに書き込んでいたという方が現れましたが、削除依頼の声が強く、この時には多くを語りませんでした。

42 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:51 ID:???
鮫島ってなによ


43 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 08:53 ID:???
だからageるなって。
あの話には触れるな。
関係者が見てたら可哀想だろ。


44 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 09:57 ID:???
こんにちは。
猛烈に聞きたいけど、怖くてageることもできない腰抜けです。
どなたか、sageつつ教えてください。


45 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:04 ID:???
ショックです。
今だにこの話題を振ってくる人が
いるなんて。
あれで懲りてない人ってどういう神経してるんでしょうかね。
もう一度、ここから死者を出すつもりですか。
>>1は、すぐに削除希望してください。


48 名前: :22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:16 ID:???
お願いですから、もう封印されたものを持ちだすのは、、。
公安を敵にまわして勝てた人がいなかったのは前スレで、、もうやめた。恐いよ。


50 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:29 ID:???
とりあえず、死人が出たんだな。
ヤバーソダネ・・・


54 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:40 ID:???
本当に、もうやめたほうがいい。1には即刻削除をお願いする。
1は勇気ある発言者なのか、それとも愚鈍か。命を大事にして下さい。


55 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:41 ID:???
内容もないのになぜに削除かなあ


56 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:45 ID:???
>>55
心無い誰かが前スレ
アップしたり、内容に触れたりする前に
削除したほうがいいと判断しました。
軽く笑える話じゃないと思います。


61 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 10:58 ID:???
>>1
このヴァカ厨房野郎!!
2CHは何でもありだとかんちがいしてねぇか?
ラウンジで語る話題じゃねぇだろが。
人権版にでもいけ!
1は逝ってよし。っつうかこのスレごと逝け!


63 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:12 ID:???
>>61さんの言い方もどうかと思いますが、いまだに削除しない1に
対しては同感です。 なにも1の安全を願っているだけではなく、
2chの存続にも関わることですから。
軽い気持ちで「−語ろう」などと、蒸し返すのは、しゃれになりません。


68 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:32 ID:???
>>63
同意。
基本的に「ネオむぎ茶」とかなら、
まだネタにしてもいいのだが、さすがに
「鮫島問題」は止めたほうが無難でしょ。
あぼーん対象になるんじゃねぇのか?

ここまでくると、流石に削除依頼も提出されていたようです。

69 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:35 ID:???
また「鮫島」やってるんだ!でもあの書簡の場所はわかんなかったんでしょ?
もうやめようよ。


72 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:41 ID:???
>>69
え?
それは違うよ。場所が確定できない
って言われてたのは最初のころだったよ。
その後、村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)
の証言から2部作成した事がわかったじゃんか。
俺そこんとこだけEOMってたんだけど。


73 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
>>72
EOM?


74 名前: 依頼出してきたよ 投稿日: 2001/05/26(土) 11:43 ID:???
160 名前:ラウンジ板住人 投稿日:2001/05/20(日) 11:39 ID:MwZW6Dw2
  すいません、緊急でお願いします!
  .ラウンジで鮫島関係のスレが立ちましたので、即削除
.  してください。お願いいたします。
  .http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990712570


75 名前: 72 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
ごめんROMってたの間違い。
取り合えず、この話題は終わらないか?
さすがに関係者見てたら嫌だし。


76 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:44 ID:???
>>72
だから、EOMとかそういう単語出すなってヴォケ!!


81 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:50 ID:???
>>72
誰だか知らないが、あんた封印開けるなよ。
その後もちゃんと読んでたよな。まあ、ここも100行かないまま、
ああなると思うけど。言論・報道の自由なんて、言葉だけだよな。

ヒント:E○M

82 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 11:53 ID:???
なぞがなぞを呼ぶ展開だな・・・
EOMはROMのうち間違いじゃないのか?


83 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:54 ID:???
>>82
そうそう、そうなんだよ。
忘れろ。


84 名前: おせっかいさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:56 ID:???
>>82
あれはEOMが正しいのです。
多分その後の>>75の訂正は関係者の
あせり発言と思われ。
>>72
は結構シレっとすごいことバラしてます。
俺は知らんぞ(藁


85 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 11:58 ID:???
>>84
やめれ。
下手したら 2ch の存亡に関わるぞ。

関係者登場。

92 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
死人はでたと言っても、
こことの因果関係があったと
証明されなかっただろうが
別に「鮫島問題」について
話しててもいいと思うぞ俺は。
一部の週刊誌が騒いでたが、
ああいうものこそ排除すべき。


93 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:05 ID:???
関係者の方と連絡がつきました
なんかやばそうです、泣いております


94 名前: 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
これ以上この件について詮索するな。
これは警告だ。


95 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:06 ID:???
>>84
言ってることはおおむね正しいと思うが、少し不謹慎だ。
もうこれ以上語らない方が、知ってる人も知らない人もいいと思う。
1は、ここで要らぬ事をした事を謝罪した上、即刻削除依頼すべきだ。


96 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>95
>>74で既に出てるよ
そろそろ削除人くると思われ


97 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:07 ID:???
>>84
嬉しがってんじゃねぇよ。
ヴォケ!


98 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=971960397&bbs=teritr
http://piza.2ch.net/giin/kako/971/971192755.html


99 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:10 ID:???
俺、今まで荒らしとかそういうのしたことないけど、
このスレに限っては荒らしも辞さないよ。マジレス。

証拠隠滅工作。。。

106 名前: 命知らず 投稿日: 2001/05/26(土) 12:20 ID:???
検索しても出てこないよ。あの後、殆ど公安が痕跡消したから。


111 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,ネタでした。

========== 終了 ==========


112 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
レスの内容からして1の言っているように
それからはまるというものではないように思われる
よって自作自演風スレと判断


113 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:24 ID:???
すみません,気になります。

========== 再開 ==========


114 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
>>105
ッテ言うかマジ知らないの?
ネタってあんた(藁
無知はそれだけで幸せなんだね〜〜。
ま、中学生以下なら知らんかも。
社会科の先生にでも聞きなさい。


115 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:26 ID:???
すみません、それは貴方が1だからです。

========== 封印 ==========

趣旨とはズレて、終了・再開の合戦(省略)が始まります。↓ここまでのまとめ。

177 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)


182 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 12:48 ID:???
自演かどうかはこの際どうでもいいだろ!!
今は鮫島のなぞを解くために協力すべきときじゃね−のか?

age嵐で収拾が付かなくなり、少しずつ語られ始めます。

194 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:53 ID:???
>>186
同意。
鮫島問題の犯人がつかまってれば
ここまで恐れずすんだはず。
以前のスレでさんざん言った事だろうが。
俺ももう厭きたよ。


195 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
ブラジル人の嫁はまだ行方不明なのか・・・?


196 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:54 ID:???
確か鮫島の息子が教室でやったのが発端だよね?


201 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:57 ID:???
>>194-196
いいかげんにしろって。
鮫島問題はある意味「差別」につながるんだ
ってことが何故解らんのだ?
もうヤメレ。


207 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
けんさくひっかかったよ。えんじんは、ね○○○ー


208 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 12:59 ID:???
ラウンジで語る問題じゃありません。
ラウンジで語る問題じゃありません。
出て行け!出て行け!


209 名前: 名無しさん @女子高生 投稿日: 2001/05/26(土) 13:02 ID:???
>>207
リンク貼って!怖いの読みたいよ〜。


210 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:03 ID:???
生き残りの料理人の情報キボーン
ここでさらし者にするぞ!
おいらもあいつだけは許せん!
ゴルア!


214 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:07 ID:???
おいおい。
確か「鮫島スレ」に関する話題は自粛するようひろゆきに言われたんじゃなかったか?


216 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:09 ID:???
>>214
ひろゆきなんか関係ないね!
アレはアレで決着ついたように
いってたのがムカツク!
問題の根本を取り違えてるよ、ひろゆきは。

あの管理人も関与か?

222 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:15 ID:???
では詳細を教えてやろう。
いまから内容をまとめて
2時ごろレスをつける。
それまで待て。


229 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:22 ID:???
検索かけて、ざっと読んだ。感想・・・まじでもうやめよう。2chの存亡に係わる。


230 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:24 ID:???
>>222 さん。
あなたはいいかもしれないが、読んでしまう人たちはどうなるのですか。
そして、ネットで公表していいことと、、
でも現状では殆ど信用する人もいないかもしれませんね。
個人的には、思いとどまることを希望します。


231 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:25 ID:???
>>222
ネタだろうけど一応
おまえ一人で責任取れるような問題じゃないだろ?

やめろやめろって言ってるやつらもいい加減にしとけ
お前らがムキになってレスつけるから騒ぎが大きくなるんだよ
以後

==========放置===========


232 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:26 ID:???
>>230
信用する人がいないんならネタとして
あげてもいいじゃん(藁


234 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:30 ID:96EZ3EuM
>>229
私も先ほど読みました。(半分ネタ探しだったのですが)
なにも出来ないじぶんが悔しいのですが
鮫島っていうからてっきり人名かと
思ってしまいました。
(大沢なんとかの小説の主人公の名前でしたよね?)
ひろゆきがとった方法が必ずしも
正しいとは思いませんが、しかたの無い事だったのかも
しれません。


236 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:34 ID:???
ひろゆきに電話して直に聞いたら?
前スレで聞きたいヤツは直接どうぞって書いてたし

そして、222氏が全てを語ろうとしました。

241 名前: 222 投稿日: 2001/05/26(土) 13:45 ID:???
準備完了。
レス希望が反対を上回ったらレスしよう。


242 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
希望します。


243 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
レス希望


244 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:48 ID:???
>>241
もういい。いらない。お前も


245 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:50 ID:???
>>241
希望します。


246 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:51 ID:???
>>241
レス希望


247 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
>>241
レス希望します


248 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:52 ID:???
奇盆


249 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:54 ID:???
レス希望です。
内容が全く予想できないが、
とりあえずsage進行のほうが良いのでは?


250 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 13:56 ID:???
希望します


251 名前: あがが 投稿日: 2001/05/26(土) 13:57 ID:???
おーい。


252 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:00 ID:???
2じですえ


253 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:01 ID:???
ここまで秘密秘密って言うと余計知りたがるわな
なんかしらんが聞くと2chがつぶれるってぐらいのやばさなら
荒らしにも使えるよな
よくわかんないけど


254 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:08 ID:/zfTktno
終わったの?


255 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:09 ID:???
結局222は怖気ずいたか。


256 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:10 ID:???
222制限かけらたんとちゃうの?


257 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:11 ID:???
222沈下す!!!至ね!


258 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:12 ID:cBHXyQ9g
222 どうした?

が、しかし・・・ここで規制がかけられました。

260 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・EOM
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?


261 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
オイまだか


262 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:21 ID:???
>>259
ここまで秘密って言われると知りたくなるのが人間


263 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:22 ID:???
>>260
よく考えると、それが全部当てはまるヤツって
けっこう笑えるよね (ワラ


264 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:25 ID:???
>>222
もしかして?
また書き込み制限か?
自業自得っちゃそうなんだけどね(藁

時を同じくして、まとめページがアク禁に。。。

266 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:28 ID:???
http://www.freeweb.ne.jp/samejima/eom
既に削除されてる模様。
行動早すぎ!!


267 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:34 ID:???
>>222
посвящённая?


268 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>266
ヒントサンクス!
やっと意味が解った。
でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!


269 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:36 ID:???
>>267
やめれ


270 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:39 ID:???
>>268
お前本気で言ってるのか?


271 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:41 ID:???
でリラれテルYOYO!!


272 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:44 ID:???
いいかげん教えてくれてもいいだろ?


273 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:45 ID:???
>>268
>でも、これそんな騒ぐ事なのか?
別に良くある事ジャン!

268よ。お前は何じんだ?
こんなことがよくあるなんて(藁
関西人と思われ。


274 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:48 ID:???
>>266
千葉県??
千葉県の何処よ?


275 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 14:50 ID:???
>>274??
266のアドレスいけるの?


276 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
>>266
どうやって行くの?
見れないんだけど・・


277 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:02 ID:???
詳細希望。


278 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:07 ID:???
>>274
息子は京都のR命館。
千葉県は料理人のほうだYO。
間違えてたでしょ(藁


279 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
結局何なんだ?


280 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:08 ID:???
鮫島秀男?


281 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:13 ID:???
>>280
だれそれ?


282 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:15 ID:???
>>280
実名出すな


283 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:18 ID:???
>>280
秀男?
そんな名前だっけ?


284 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:19 ID:???
代議士の名前はヒデオじゃないよ?多分?


285 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:21 ID:???
僕はR命館に在学してます!
息子って誰の事ですか?
すぐ調べたいので
即レス願います。


286 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
秀男はEOMの方じゃないの?


287 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:22 ID:???
HDDを整理してたらsetup.exeとだけ書かれたファイルが出てきた。
なんだろと思ってとりあえずダブルクリックしたら勝手にインストール。
うぉ、と思ったらReadme.txtが立ち上がってKubotarの文字が…
ヤバっ!これがあの悪名高きクボターか!即アンインストール。
しかし先人達と同じように関連付けがめちゃくちゃに
Kubotar恐るべし


288 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:23 ID:???
EOMノ名簿希望


289 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:26 ID:???
>>288
ワラタ。
名簿あれば犯人わかるでしょうが!
ネタか?マジレスすまん。

千葉県、R命館という固有名詞が断片的に出てきます。
事件の全貌については、徐々に明かされていきます。

295 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 15:58 ID:pL.qAkKc
うむ、見事なネタスレであった。
映画板に2ちゃんねる映画を作ろう・予告編を見た感想って
いうスレッドがあったがああいうノリだな。

生き残りの料理人、とかゆってるのは痛いぞ。


296 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:01 ID:???
>>295
ハ?
痛いって何が?
意味解って書いてる?


297 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:03 ID:???
>>295
EOM発見!!


298 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:05 ID:???
>>297
お前 EOM の意味分かってる?


299 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:06 ID:???
>>295
EOM厨房??
質問!質問!
結局、今料理人はどこよ?
隠しても千葉県まで判明してるぞ


301 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:09 ID:gpf8k3xk
>>298
>>297の言ってることは間違ってないと思うよ
EOMにもいろんな意味あるからねぇ・・


303 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:11 ID:???
EOM
ねじれて氏ね に続く流行語にしょぅ


304 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:13 ID:???
何気にみんなちょっとづつ
ばらしてるぞ(藁
本当は(鮫島問題)にむかついてんだろ
もう、言っちゃえ。どうせばれないって


305 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:14 ID:???
>>304
そんなこと言うとEOMに殺されるよ


306 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:16 ID:Cah2K/zo
ラウンジで遊び始めてもう半年以上になるけど
「鮫島」←この事に触れたらヤバイよ。
しかもEOMまで出てきてるし・・・
もうこの辺でやめておいた方が良いよ・・・多分。


307 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
マジで?


308 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:20 ID:???
>>305
さすがに殺される事はないでしょ(藁
ただ、リストに登録はされるでしょうが。
冤罪に注意!


310 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:???
なんだよここ・・・。
今さらそんな事蒸し返してどうすんだよ!
とりあえずIPとかTELとか晒してるバカは
このスレに書きこまない方がいいぞ・・・


311 名前: はぐ。 投稿日: 2001/05/26(土) 16:23 ID:Cah2K/zo
>>307
一応忠告だけね。
あまり関わって大変な事になるの怖いし…


312 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:24 ID:???
2ちゃん初心者って怖いなぁ。
ある程度2ちゃん歴の長い人なら「鮫島スレ」のことなんて絶対話題にしないのに。


313 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:25 ID:???
>>310
そゆこと書くからみんな気になる

大量のけん制カキコ、それだけこの事件は恐れられていました。
当時のおどろおどろしさを味わっていただくため、以降ノーカットでお送りします。
322 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:29 ID:???
もうやめとこうよ・・・
自力で見つけて読んだけど、私この件から
一切降りさせてもらいます


329 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:33 ID:???
http://www.minc.ne.jp/hsam/
ここに核心がっ!!!!


346 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:40 ID:???
話を大きくせずネタスレって事で終わらせれば良いって事なんだな
関係者もかなり焦ってる感じが伺えるな


347 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:41 ID:???
EOMマンセー


348 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。わかったわかった。


349 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
荒すな!
ヴァカ!!!!


350 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
森がEOMと企んでるらしい
神の国発言が怪しい


351 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:42 ID:???
はいはい。すげーすげー。


352 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:44 ID:???
http://www.mecenat.co.jp/samejima/nikki/index.html
鮫島さん日記書いてる・・・


353 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
ブラクラ


354 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:45 ID:???
これほど好奇心をそそられるスレは無いな


355 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ヤパーリ >>291 が本物でしょ


356 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
ネタなのに?


357 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
>>353
URL良く見ろ。


358 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:46 ID:???
まだ鮫島宇宙人説は残ってるのか、
荒らしてんのそいつらだろ


359 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:47 ID:???
   __________  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /     \ | eomは反省してないみたいだよ。
 | ━┏━  | \
 |   ┗    |   レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \  ━  /     ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄      ̄ヽ    ミ゚д゚;ミ  < 逝ってよし。
| とヽ     i |━━━し━し━━\____
\  ̄ ̄ ̄´ヽ,ノ        日
   ̄ ̄ ̄ ̄` 日


360 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタスレマンセー


361 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
>>359
小文字で書くのはホントやばいから!!


362 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:48 ID:???
ネタがバレちゃったら、クソ固定ども来なくなったね。
中途半端な奴ラだね。やっぱり。コテハンって。


363 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:49 ID:???
だって面白いもん >>291


364 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:50 ID:???
鮫島って?ラーメン屋の名前?


365 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
関係者が必死です(藁)


366 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:51 ID:???
鮫島
ゆえに
シャークアイランド!!


367 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
はだしのゲン


368 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者じゃないし。


369 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:52 ID:???
関係者ねぇ。ウププ
馬鹿晒してるだけね


370 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:53 ID:???
関係者を晒し上げ!ウププ


371 名前: 怒涛 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???
いや・・・もういいヨ


372 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:55 ID:???

              ∩
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・Д・)//  < 先生!EOM厨房がうざいです。
      /     /     \______________
  _ _ | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


373 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
EOMだって!かこわるい!


374 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
怒涛あげ〜


375 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:56 ID:???
150 名前: 名無しさん@LV3 投稿日: 2000/10/10(火) 17:08

レインとラグナのシーンでEOMが流れるのはあんまりだと思わん?


376 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
214 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/08(水) 08:32

今 htmlのレイアウトが入ったtxtファイルを読み込んで表示するcgiを作っています
セキュリティー面で心配なので質問しました

txtファイルはブラウザから変更できるようにしています
txtファイル内で変数を使っている為$evalを使っています
書き込みできる部分は一部で以下のEOMの内部のような感じです


377 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 16:58 ID:???
怒涛あげ〜


378 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:00 ID:???
みんなで怒涛あげしようよ


379 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:01 ID:???
はい。怒涛あげ〜。


380 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:09 ID:???
で、結局鮫島って何なの?
もうそろそろ教えてケレ。


381 名前: 〜 投稿日: 2001/05/26(土) 17:10 ID:???
もうやめろよ・・・
知らないよマジで。やっとPC直ったのに・・・


382 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:25 ID:???
怒涛上げ


383 名前: 妄想首相 投稿日: 2001/05/26(土) 17:33 ID:???
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  なんだこの厨房どもの会話は!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


384 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:45 ID:???
2ch歴長いけど聞いたことないよ。


385 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:48 ID:???
はいはい。
もう終わるよ。
EOMの名簿誰ももってないなら
話がすすまん。


386 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 17:49 ID:???

       ▽
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


387 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:03 ID:???
     /⌒△     ♪      /⌒彡
     /* 冫、)   ♪      /* 冫、)    ♪
    /  ` */  ♪        /  ` */   ♪
   /__/             /__/    ♪
( //\\  ))      ( //\\  ))
 /  |   |  \        /  |   |  \
^  ^  ^   ^       ^  ^  ^   ^


388 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が


389 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 19:42 ID:???
愛してるー−−ってさーーいきーん


390 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
はっけよい


391 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 20:44 ID:???
のこった


392 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:04 ID:???
のこった


393 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:05 ID:???
もこった


394 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:17 ID:BTalp81I
っつーかさすがにヤバスギ。


395 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:18 ID:BTalp81I
空気読めない厨房は死んでくれ


396 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:20 ID:BTalp81I
命にかかわると思って間違いない


397 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:23 ID:???
よくこのスレ削除されないなあ。
もう解禁なのサメの話?


398 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:BTalp81I
ネタって言う奴アホだな。さすが平和ボケしてるんじゃねぇ?


399 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:24 ID:???
MTBの部落の話の次ぎに好きだった。
また読みたいなあ。


400 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
サメに恨みもってる奴はどんくらいいる?
俺もその中の一人です。でも怖いです


401 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:25 ID:???
はいはい。わかったよ。


402 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:???
>>393
おまえ厨房だったくせに、偉くなったな


403 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:26 ID:JGZjfqbs
もー飽きたね
最初の方はマジで信じてたけど


404 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:nFnq37Ks
しらねー


405 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
柏駅に20人集まったって話だろ?
本当に殺したのアレ?


406 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:28 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < 命にかかわるわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


407 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ほんっとに馬鹿だな、脳みそ大丈夫か?


408 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:29 ID:???
ネタだと思える厨房脳が羨ましいよ


409 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:30 ID:1WGp9DLI
ネオ麦なら話題にできるけど、まだ捕まってないんだよな?


410 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
コピペまで駆使して・・・・(w
そこまでしてネタと思いこみたいらしいな


411 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:31 ID:???
鮫島って犯罪者なの?


412 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
おれオカ板と混同してっかな、ブランクあるからな。


413 名前: 関係者 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
      /   ,――――-ミ
     /  /  /   \ |
     |  /   ,(・) (・) |
      (6       つ  |
      |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      /__/ /  < ネタのわけねえだろ!
      |         /    \__________
     /          \
     \\       l\\            ズバシュ・・・
      |\\     |  \\        Λ_Λ    Λ_Λ   Λ_Λ ‥
      /  \\   |   \\      ( / ⌒ヽ‥∵/ ⌒∵ (/ ⌒ヽ∵
      |    \\ |     ヽ 二二二二| |   |二二 | |   |二二| |   |二二>
      |   |─┬\\            ∪ / ノ∵‥∪ / ノ∵:∪ / ノ∵‥
      |   |   |  \\            | ||     | ||    | ||
      |  /   │ | \\           ∪∪    ∪∪    ∪∪
     / /     | |  \\
    / /      | |    \\∵∴
   / /       | | ΛΛ \\: ̄ ̄ ̄ ヽ〜
   ∪        ∪(゚Д゚ ;),∴\|∪ ̄ ̄UU


414 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
教えて君はいるわ、信じられない厨房はいるわ。
自分で調べろ。


415 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:32 ID:???
だからもう鮫島の話は禁止!!
いいかげんにしろ!!


416 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:???
殺しじゃなくて・・・


417 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:33 ID:1WGp9DLI
>>411
殺されたやつだっけ?
おれあのスレちゃんと読んでないんだよ
鬱陶しかったから


418 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:34 ID:???
>>416
オカ板じゃ一人死んでる


419 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:37 ID:1WGp9DLI
リアルキティ多かったからね。
怖くて書き込みできなかったもの。
ネオ麦の事件で一般化したから、やっとまともになったけど
あめぞうの連中にタン壺呼ばわりされてたし


420 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>418
確か間接的にだったけどな


421 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:38 ID:???
>>419
それは今でも


422 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:39 ID:???
そろそろいつ頃の出来事かだけでも教えてくれよ。


423 名前: 名無し@コテハン募集中 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:JGZjfqbs
>>422
先週


424 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:1WGp9DLI
>>422
スレ残ってんじゃないの?
だれも貼ってないのか?


425 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>423
今週じゃないの?


426 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:40 ID:???
>>424貼って。


427 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:41 ID:???
>>424
無いよ削除対象だからな


428 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:42 ID:1WGp9DLI
>>426
ごめん、気持ち悪くて、ちゃんと読んでなかった。
今なら読めるかな。


429 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:43 ID:???
小和田雅子とオメコしたいといっても削除されない2ちゃんで削除されるのか?


430 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:44 ID:???
元ヤンとかいた頃の話だよな。
おっかないズラ


431 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:47 ID:???
あの頃のドキュソたち、たち悪かったもの。
ネカマ使って、電話と住所教えさせて、呼び出してはボコって
それ実況してたからな


432 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
おまえらsageて話せよ、ボケ!


433 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:49 ID:???
>>431
マジ!?


434 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:50 ID:???
>>431
ネカマじゃないよ。リアル女性使ってたんだよ。


435 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
おれいまだにネカマスレとか気持ち悪くて読めないもの。


436 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:51 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


437 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
教えて君ウザイ


438 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:52 ID:???
ponとかよく平気で電話番号教えたりできるよなあ。
すげえよなあいつ。


439 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:53 ID:???
このスレッドの自分で調べる事も出来ない教えて君の
寿命を考えよう


440 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
薬板の連中もかなり被害にあってたみたいだね、あいつらに。


441 名前: informer 投稿日: 2001/05/26(土) 21:54 ID:???
おい!鮫島スレあったぞ!

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990881533


442 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
>>441
このスレの1ヤバイよ。削除以来出して来い
まじでシャレにならん


443 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:55 ID:???
教えてよ!一つくらい知ってるでしょ?
なんでそう文句ばっかり言うの!?
ネット最近やりはじめたばかりっていうかパソコン始めたの先月だから
全然分からないの!
友達が分からないことがあったらここで聞けっていったからきたけど
なんでこんな偉そうなの?
実際の社会ではこんなこと言えるのかよ!?
わけわからん言葉ばっかり使いやがって!!
むかつくんじゃおまえら!!


444 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:56 ID:???
おれ、あの頃はromだけだったし、怖くてスレの保存とかしてなかったもの
戻ったのはネオ麦の頃だからさ
今は平和でいいねえ。


445 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
保存したよ。俺。


446 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:57 ID:???
粘着教えてウザイ


447 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
何でスレの保存が怖いんだよ。
へたれ厨房逝ってよし!!!


448 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
結局ロビーの荒らしがひどすぎて
しょうがなしに、あいつら隔離するためにラウンジ作ったようなもんだって
聞いたことある。
だからいまだにロビーの連中、ラウンジのことよく思ってないみたい


449 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>441
やベー、キチガイなんじゃねーのこいつ?


450 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>438
ボキャ貧の最終手段だと思われ。


451 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:58 ID:???
>>447
EOM発見!!


452 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 21:59 ID:???
>>445ナミヘイにうぷして。頼む!!


453 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:04 ID:???
やだよ。どうせネタ呼ばわりしてた奴だろ?
まず人に物頼むならIDくらい晒せよ


454 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:06 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事


455 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:08 ID:???
何か怖いのでIDすらさらしたくないが453頼む!!!


456 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:11 ID:???
>>423 >>425 と >>444 って食い違ってねえ?


457 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:12 ID:???
>>453さん
そのスレコピペして。。。。


458 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:13 ID:???
>>423 >>425haneta.


459 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:15 ID:???
>>458
跳ねた?


460 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
>>458
情報が混乱してるな、ネタじゃないだろ


461 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
423、425はネタってことだろ。


462 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
鮫島問題について触れられると空気がピリピリしてくるな・・
その空気を読めないネタ厨房と教えて君


463 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:16 ID:???
haneta ?
EOM に続く新しいキーワード?


464 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
>>461
ほんとだて


465 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:17 ID:???
ageるな


466 名前: 459 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
>>461
なるほど。。。


467 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
hanetaまで出てきたか・・


468 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:18 ID:???
haneta=はネタ
いちいち解説させるな厨房がごるぁ


469 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta


470 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:20 ID:???
本当にネタだと思ってるやついるっぽいな。。
hanetaなんて単語ないから・・


471 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
>>470
ネタとかいってる奴はhanetaを恐れてるだけ


472 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
麦茶みたいにもろ2CH発の事件なの?


473 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:22 ID:???
はいはい。すげーすげー。

ネタにつき終了


474 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
>>470さん
ほんとなの?
核心に触れなくてもいいから、どんなのか教えて。


475 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:23 ID:???
このスレで空気読めない奴がいる。だぁれだ?


476 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
このスレがあるだけでラウンジから去るぐらい
おびえている人もいるぞ

もういいかげんやめろよ


477 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
>>475
おまえ〜


478 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
だ〜から、いいネタだったよ。ありがとうって。


479 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:24 ID:???
いいかげん教えろよ


480 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
ネタだから教えるもなにもないんだよ


481 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:25 ID:???
最近のチャンコロがここまで馬鹿だとは思わなかった


482 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
鮫島は殺された奴の名前だろ?
「鮫島殺し」の騙りが大量に現れてラウンジでうるさかった。


483 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
ネタだって(w
アホだな


484 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
odin.prohosting.com/warucha/cgi-bin/_/7/index.html


485 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
やっぱり寝たか。


486 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:26 ID:???
>>480>>481
リアル厨房だろ?


487 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
ネタ厨は空気読め。全体的にピリピリしてんのわからないのかよ?
っていうか検索すりゃ出てこないこともないから。
まぁほとんどが削除されてるけど。。


488 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:27 ID:???
殺しなんかあるわけないだろう・
普通に考えろよ。馬鹿だね〜


489 名前: 481 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
俺はネタ厨に対して言ってんだよ。
っていうかsageろ


490 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
だったら出してみろよ。
出せねえんだろう?ネタだから(プ


491 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:28 ID:???
ネタって言ってる奴は自分の見たものしか信じない大槻教授だろ


492 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
>>482
そいつはオカ板の固定だって、ラウンジとは直接関係ねえんだよ


493 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:29 ID:???
見てねえものなんてどーやって信じるんだよ。


494 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はいはい。教えて欲しいのね。誰も教えねぇよ。
自分で見つけられないからネタですか。理解できないからネタですか。
頭弱いですね。君。警告のために言ってるけど調子にのりすぎるな。
このスレッド見れば解かると思うけど、みんなビビってんだよ。
わざわざネタとか言うな


495 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
>>488
おまえは平和でいいな


496 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
でhanetaって何よ


497 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:30 ID:???
はい。ネタ決定です。


498 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
ネタあげ!


499 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
hanetaは=はネタ
そんだけ、深読みしすぎ


500 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
bibiribakka...


501 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:31 ID:???
500!!


502 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
>>501
aho.


503 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
自分の理解を超えるとネタといって荒す。厨房の常套手段ですよ。
ネタ厨房はいくつだ?中学生だろ?


504 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:32 ID:???
もう寝る・・・


505 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
はいはい。すげーすげー。


506 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:33 ID:???
煽られたからネタといって荒す。
頭弱そう


507 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
わかったから、ネタと思いたいなら思ってなさい
はい。だから書き込むな


508 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
ネタで500つけたなんてすげーな!
びっくり!


509 名前: 501 投稿日: 2001/05/26(土) 22:34 ID:???
寝る前にEOMだけでも教えてくれ


510 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
>>509
教えられないんだよ・・・びびりだから(プ


511 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:35 ID:???
あ。違う。ネタだからか。


512 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
わかったから、ネタだね。うん。そう思いたいならそう思いなさい。
だから書き込むな。


513 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
嘘情報と真実が交錯してるぜ・・・
リアルドラクエだな。


514 名前: 某固定 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
このスレはネタだよ。ホントに。マジで。
ネタだからオマエらもう散れ!!絶対あげんなよ!!


515 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:37 ID:???
そんなにやべーのに、
なんで削除もなんもされねーんだよ。
わけわっかんね〜つつつつあげ!


516 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:38 ID:???
うん。ネタだね。だからリアル中学生は書き込むな


517 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
鮫島の屍を越えてっつうことですか?


518 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
ドラクエ2で一番最初に仲間になる例の王子を探してる気分だ。


519 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:39 ID:???
Lies and True


520 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
本当にビビリばっかだな
ほれ、これが鮫島だよ

http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings01.jpg
http://www.deathscenes.com/deathgallery/Drownings/drownings11.jpg


521 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:40 ID:???
わははは〜
もっと面白いネタきぼーん!


522 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
「鮫島スレ」って鮫島を殺した連中が立ててたスレッドのことでしょ?
あのスレ最後にみんな消えちゃったから、もうサーバーにも残ってないかも


523 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
マジ氏ね


524 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:41 ID:???
>>520
グロ


525 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:43 ID:???
んなわきゃ〜ない!


526 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:44 ID:???
麦茶の阪神大震災の元ネタが鮫島だよ


527 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
samezima....................................................


528 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
だから麦茶すげえ嫌われて、一時ホサれてたじゃん
だれからも相手されなくてしばらく別ハン使ってた


529 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:46 ID:???
鮫島はみんなの心の中に一つずつはいってる


530 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:47 ID:???
>>529は今いいことを言った!


531 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:iosIIqQs
鮫島の増殖もすごかった。共有ハンドルだったろ?
舐め次の前に鮫島ありき。これがラウンジの歴史(藁


532 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:48 ID:???
ぎゃはははは〜もっともっときぼーん!


533 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:49 ID:BTalp81I
その日彼は2チャンネルを見ていた。ある書きこみを見たとき
彼は即座にソレがネタスレだと勘付いた。そして彼は以下のように書きこんだ。
「コレってネタだろ?よって終了」
彼はウソを見破った(と勝手に思いこみ)自分の頭の良さに惚れ惚れしていた。
そう、気分は童話のロビンフッド。自分はこの書き込みにより
知的英雄として崇められるに違いない。そう思って書きこんだのだ。
なのに、彼の書きこみに対するレスポンスは
「馬鹿がいる」
「空気読めてないな」
「頭弱そうだな」
などの罵倒する言葉ばかり。かれは憤激した。なんだ?コレは?
親切心でやってやってるのに、次の瞬間彼の脳裏を別の考えがよぎった
「解かったぞ!!こいつ等自分のネタ見破られてからキレテやがるんだな??」
それは自分中心の浅ましい考えでしかないのだが酷い煽りにより
冷静さを失った彼は、そんな事にも気付かなかった。
その言葉に対しても酷い煽り、罵倒を浴びせる声、コピペ。
彼はまだ気付かない。自分の愚かさに。彼はまだ気付かない。自分の醜さに。
こうして彼の長い夜はふけていく


534 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/sample/sample005/images/bakabaka.swf

これの前から3列目、右から5番目が鮫島


535 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:50 ID:???
ロビーの井の頭に聞いてきてみ?
当事者だったから。
でも電撃のこと庇うかもな。


536 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:51 ID:???
>>533
わざわざネタスレ厨房の為こんなに書くとは・・・アンタ暇ねー


537 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:52 ID:BTalp81I
うむ。おもしろそうだからさぁコイツ。


538 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:53 ID:???
うん。面白いよ〜もっともっとやって〜ん


539 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:???
あんまり文才ないね。(プ


540 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 22:54 ID:BTalp81I
ネタ厨が復活して欲しい。逆ギレかませば(もちろん自覚なし)
なお良し


541 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:55 ID:???
ここにいるってばぁ〜


542 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
鮫島だけが世界で只一人ずんどこべろんちょの意味を知っていたのに
鮫島が死んでしまったせいでずんどこべろんちょは永遠の謎になってしまったんだよな


543 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
おまえら厨房晒しネタでごまかすなよ。
鮫島スレってなんだよ、教えろよ。


544 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
知らない奴が多すぎる。


545 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:56 ID:???
いるのにぃ〜
何々?ネタって言ってればいいんでしょ?
ネタマンセー!これでいいの?暗闇ちゅわん!


546 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
え!!!ずんどこべろんちょ俺も知ってるぜ!!


547 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:k8eidcYo
おまんこおまんこびよよよよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


548 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:57 ID:???
逆ギレマンセー


549 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:k8eidcYo
ちんぽこまんこにぬっぽぐちょーーーーーーーーーーー


550 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ネタじゃないよ


551 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:58 ID:???
ダメだよ〜ネタスレではID隠さないとぉ〜


552 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
で結局なんだったんだ?


553 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 22:59 ID:???
>>546
マジかよ!!お前今すぐ削除依頼出せ!!
もう遅いかも知れない・・・FBIがお前の命を狙っているかも知れないが
とにかく逃げろ!!健闘を祈る・・・


554 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:00 ID:???
ネタじゃないって言ってるのに。未だにネタと信じるのか・・
実際ね、人が1人死んだんだよ。って言う言い方は正しくないけど
本当にね、シャレにならんのよ。気分悪すぎ


555 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
何で隠れてねえんだかな
お前らのせいだ


556 名前: あめぞう 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
  


557 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:BTalp81I
無い脳みそ駆使した結果の煽りがそれである。
勿論自覚は無い


558 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
sage忘れた。


559 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:01 ID:???
>>553
やばいのか?やばいのか??
なんでやばいんだよ!おせーろよ!


560 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
あめぞうは行方不明のはずだぉ


561 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:02 ID:???
>>557
うん。バカだから良くわかーんにゃいのぉ。ぶうぶう。だぁだぁ。


562 名前: 暗闇サマー 投稿日: 2001/05/26(土) 23:03 ID:???
ゴメンナサイ。俺のせいでageられ続けてます。
ってことで消えますわ。空気読めてないし・・・
事の重大さ気付かないのね


563 名前: http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
。。。


564 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


565 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:04 ID:???
>>559
おい!まだ呑気に2ちゃんねるなんか見てたのか!!
今すぐ逃げろ!!とにかく死ぬ気で逃げろ。
いや、いっそのこと死んでしまったほうが世界のためには・・・
いや・・・これ以上は言うまい・・・頑張れよ


566 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
>>565
言ってくれよ!言ってくれよ!!
じいちゃんが、死ぬ前に俺に残した言葉なんだよ!!
意味いうか??ここで・・・・言うかな・・・・・・
皆仲間にしちまえばいいんだな?そーだよな?


567 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:06 ID:???
自作自演にも屈しないスレッド


568 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:07 ID:???
>>563

対象URL=http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html

--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。

--------------------------------------------------------------------------------
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ,JavaScript]

IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり,
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります


569 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
ぶうぶう。だぁだぁ。


570 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:09 ID:???
答えは地下スレで
BMしておけ。


571 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:10 ID:???
最近の鮫島の写真です。

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010524162645.jpg


572 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>562
去るものは追わないぜ!ば〜いぶぅ〜!


573 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
パンチラ(・∀・)イイ!


574 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
>>566
おい!それだけはやめろ!!
その言葉の意味がどういう事なのかわかってんのか!?
お前の祖父は選ばれた人間だった。そしてお前も・・・
その言葉の意味は決して他人には教えてはいけないんだ。
そしてお前のこれからの行動に世界の未来がかかっている。
心の目で正しいと思うほうへと進め。
これ以上話すと俺の身も危険なので俺はもう回線を切ってパソコン本体もこれから海へ捨てに行く。
まさか2ちゃんねるでこの話をする事になるとはな・・・

最後に、今は俺の言葉を信じて逃げろ!


575 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
で、ネタ厨は何がしたいんだ?


576 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:13 ID:???
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
ここの管理人にmail出せ。


577 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
BM?


578 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
知らない人達がネタスレにした


579 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:14 ID:???
オモシロイ!


580 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>575
図星つかれて、開き直りだろ?
リアル中学生くさいね。


581 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
佐賀県佐賀市みたいにもろ2ちゃん発の事件なの?
                     女子中学生より


582 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:15 ID:???
>>574
ありがとう。乗ってくれて楽しかったよ。
もう俺も寝るぜ。


583 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
は〜い!ネタ厨でぇ〜す!
つーか、もー寝るね!ネタだけに寝たる!
遊んでくれてありがとねん!ば〜いぶぅ〜!


584 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:17 ID:???
イタタタタタ・・・・


585 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
最初と文体変わってるのは、焦ってる証拠


586 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:18 ID:???
ネタ厨タン、、ハァハァ


587 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
鮫島スレってここだろ(w


588 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:19 ID:???
>>576
つまんないよ


589 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:28 ID:???
みんな公安が怖いのか?


590 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:30 ID:???
公安に挑戦age


591 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:32 ID:???
で結局何なのよ


592 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:35 ID:???
知る者は言わず、言う者は知らず


593 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:44 ID:???
この話は全てネタです。よって
==============終了================


594 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
この話は全てリアルです。よって
==============再開================


595 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:46 ID:???
今までの情報
・公安がらみ
・おやじが死んだ
・書簡
・eom
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・今は料理人(生き残りの恥)
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・2000/5月以前の出来事
・haneta
・ずんどこべろんちょ


596 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:49 ID:???
hanetahaneta.

kotoshijyanai...2nennmaeda...


597 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:51 ID:???
>>596 千葉県の事件?


598 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:54 ID:???
マジヤバイとか言ってる連中が滑稽でならん。
何も知らない人間がここ見て素直にマジなんだ〜と思えるはずがない。
どーみてもネタ。


599 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
まぁ、どっちも頑張れよ。


600 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:55 ID:???
>>598
わたしは半信半疑


601 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
またオナニストの話してるう・・・
だめだよ個人攻撃は!


602 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
どうしてもネタにしたい奴がいるようだな。おそらく関係者だろう。


603 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:56 ID:???
期待age


604 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
ネタじゃないなら何故削除されない?
本当に2chで起こった話なら、削除人が誰も知らないわけはない。


605 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:57 ID:???
>>601
氏ね!


606 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!


607 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
>>601
黙れ厨房!


608 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:58 ID:???
やめろよ、あの話は。
終わったことだろ?


609 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/26(土) 23:59 ID:???
>>601
偽善者氏ね


610 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
全部台無し(藁


611 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>596
hanetahanetaはやばいだろ…


612 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:00 ID:???
>>601
ネタがわからない馬鹿発見


613 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>>601
ウザイ逝け


614 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:01 ID:???
>601
おまえ殺すからな


615 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
>>601
ヴァカ氏ね


616 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:DVc2DeCI
ちなみに俺柏市在住だけど、そんな話は聞いたことない。
学校が柏駅のすぐそばだから嫌でも耳に入るはずなのに。
マスコミが口をつぐむほどヤバイ話だったってこと?んなわけない。
2ch歴は二年弱だからギリギリ知らないか…。


617 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:02 ID:???
なんでオレが攻撃されなきゃいけないんだよ。
馬鹿じゃねえの、お前ら。
いいから固定叩きはやめろ!


618 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:03 ID:???
正義を唱える人間の言葉はどこか傲慢だ。
ロマン・ロラン


619 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>601
いいから消えろ!
ボケ!


620 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601たたきはわれわれを新たな迷宮へいざなおうとしている。


621 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
601を集中攻撃することによって
どーにかしてネタをマジに見せようという魂胆か。


622 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:04 ID:???
>>617
ネタにマジレスみっともない(プ


623 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:05 ID:???
>>621
正解(藁


624 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>617
その話題は慎むように。


625 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:06 ID:???
>>621
その通り。お前には関係ない。


626 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:07 ID:???
>617
正義感カコイイ


627 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:08 ID:???
鮫島のスレが立つといつもこの展開だろ? 飽きたよ。


628 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
もうレスしないよ。バーカ。ばいば〜い。


629 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:09 ID:???
>>617
マジレス、かっこわるい


630 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:10 ID:???
>>617
消えろ!
回線切って首吊れ。


631 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
>>617
荒らすな。氏ねよ。


632 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:11 ID:???
で結局なんなの?
1の妄想?


633 名前: 601 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
粘チャックカコ悪イネ。


634 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:12 ID:???
闇に葬ろうとしている奴がいるが
俺は最後まで追及する


635 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
話しそらすなよ。
それほどヤバいスレなの?鮫島って。


636 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>628
カコワルイ


637 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:13 ID:???
>>634
やめてくれ。


638 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


639 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:14 ID:???
==========終了==========


640 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
>>633
出てくるなカス!


641 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:15 ID:???
==========終了==========


642 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
==========終了==========


643 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
鮫島ってなによ
鮫島ってなによ


644 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:16 ID:???
陰湿なイジメはやめなされ


645 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:17 ID:???
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ
鮫島ワッショイ


646 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
新たな展開を期待しつつ

==========再開==========


647 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
鮫島=ネタ


648 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:19 ID:???
IDが表示されてりゃあ
教えて君の全ては同一なんだろうなあ・・・


649 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
だからこのスレ自体がイジメなんだよ。
もうやめろよ粘着気持ち悪いよ!


650 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:21 ID:???
ネタにしようとする関係者のレスがあからさまなのも手伝い
知らぬものの知的好奇心を最高にくすぐる鮫島スレ
さあこのあとどうなるのか鮫島スレ!


651 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:24 ID:???
   ▲▲▲     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)   < 鮫島だ ゴルァ
  ⊂(   )⊃    \____________
  ━∪∪


   ▲▲▲ くらえ ずんどこべろんちょ
  ( ´∀`)  −−−−−−−−−−−−−
   (  ⊃)⊃−−−−−−−−−−−−−−
  ━∪∪   −−−−−−−−−−−−−


652 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:25 ID:???
ヒント。eomはねた。


653 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:29 ID:???
>>1はどこいった?
建て逃げ?つーことはネタ?
うんネタだね
どうせ、せんきょがらみのこき下ろしと
それにまつわる自殺者がRつメ出身ということで
ガキとジョイント
そんなに有名で、且つ事実でヤバイなら
知ってるものもレスつけないだろし

やっぱ、ネタだね


654 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:???
鮫島事件ってなんですか?


655 名前: あぁ。 投稿日: 2001/05/27(日) 00:37 ID:9rKR5JSs
siritai


656 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成


657 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:39 ID:???
オイオイオイオイ。事件なのかよ


658 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:41 ID:???
山田


659 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:42 ID:???
定期上げ


660 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:45 ID:???
eomを後ろから読んでみろよ・・・
オタクのお前にはわかったようだな・・・


661 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
ロビーにも同じスレたってるぞ!
そっちの方が詳しいぞ!


662 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:49 ID:???
萌え〜


663 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:51 ID:???
あー!まじで知りたいよ!
いったい何があったの?事件の
概要だけでいいから教えてくれ!
もう半角板で炉利動画落としてる場合じゃないよ!!


664 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:55 ID:???
>>661
ロビーってどっちの?


665 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:9rKR5JSs
つーか、ロビーってどこよ


666 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:56 ID:???
>>661
どこに?


667 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:57 ID:???
>>665
おいらロビーじゃないの?


668 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
どこだーーー??


669 名前: 666 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:???
かぶった


670 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 00:58 ID:9rKR5JSs
はあぁ?ロビーってどこ??


671 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
わかんないよー


672 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:1JY2Qng6
鮫島秀男?


673 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:02 ID:???
>>672
ダレソレ?


674 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
氏ね


675 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:03 ID:???
>>672
あ〜あ


676 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:04 ID:1JY2Qng6
こんにちは、ひろゆきです。
おひさしぶりです。

早速ですが、鮫島先生のクイズスレッドです。
http://2ch.ohayou.com/test/readall.cgi?bbs=main&key=940183984


????


677 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:06 ID:9rKR5JSs
見れないし。ムカツク。
本当にあるんなら、
誰かしらアップしちゃうっしょ。
絶対そーゆー奴いるもん。
ネタだからアップできない。


678 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:08 ID:???
鮫島警部?


679 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:12 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。


680 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:13 ID:???
鮫島のゴミ箱何でも質問箱!!


[1:鮫島(^^) ( 2000/10/19(木) 21:59 ID:ER0ODIPg )] どんな事でも質問してくれ!
---------------
[2:質問です ( 2000/10/20(金) 06:03 ID:??? )] 鮫島さんの
年齢、性別、職業、ここに来る時間帯。を教えてください。
---------------
[3:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[4:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:49 ID:??? )]
---------------
[5:名無しさん@お腹いっぱい。 ( 2000/10/20(金) 07:50 ID:??? )]
---------------


???


681 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>679
ラウンジでは鮫島的なもの


682 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:???
>>680
去年の......


683 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:15 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


684 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:9rKR5JSs
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。
ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。ネオ麦って何よ。


685 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:18 ID:???
>>683
ココ見てる奴らに言えることだが少しは自分で検索してみろ。


686 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:9rKR5JSs
教えてください。


687 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:19 ID:???
>>684
Q&A見に行け


688 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83l%83I%94%9E%81@%82%A4%82%D0%82%D0%82%D0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


689 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:20 ID:???
>>679
ワラタ


690 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:24 ID:???
ネオ麦の書き込みははじめて見たぞ


691 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html


これか???


692 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:30 ID:???
このスレ読んでて大体わかったがばらしたらまずいんでしょうな。


693 名前: > 投稿日: 2001/05/27(日) 01:32 ID:9rKR5JSs
Q&Aって何よ。


694 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:35 ID:???
>>692
んなこたぁない


695 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:40 ID:???
鮫島の発言によってそのスレに書き込んでいた人が・・・。


696 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:42 ID:???
>>695
そうか?
オレの推理としては鮫島のほうが...


697 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:43 ID:???
7投稿者:これでもくらえ♪ 投稿日:10月14日(木)02時46分00秒


             へ
            /  \
           /     \
          /        \
         /           \
        /              \
       /                 \
      /                    \        氏
     λ                      \     ね
    / \                      \● ♪
    ■■■                       ▲
    ■■■                       /|
     : :                     | ̄ ̄ ̄
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


>…。


698 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:45 ID:???
>>697
それはヒント?


699 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:46 ID:???
             |◎\
              |   \
              |     \
              |       \
              |         \         あ
              |           \        げ
              |             \       ち
              |               \      ゃ
              ∧                 \     う
             / \                  \    ♪
            / ̄ ̄ ̄\                   \●
           /|        |                    ▲
          / |  | λ  \                   く\
         ∫  | || | \     ̄\∧ ∧フーン         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | / | |  \__  ( ´_ゝ`)           |
            // | |      / ///              |
           //  | |     ( (//               |
          //   | |      \\              |
         U    U      ⊂ノ∪             |
         ・     ・      ・  ・              |
         ・     ・      ・  ・              |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに似てる


700 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:49 ID:???
http://producer_k.tripod.co.jp/
ここもあやしぃ


701 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:52 ID:???
荒しまくってた鮫○を排除しただけだYO!


702 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:53 ID:???
>>701
真だの?


703 名前: おいおい・・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 01:55 ID:???
なんだよ。仕事から帰ってみたら誰だ?こんなスレ立てた奴。
全部読む気にはならんがいくらなんでもマズイだろ・・・・


704 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:56 ID:???
>>703
なんでまずいの?


705 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
だから、鮫○ってコテハンが自○したの!


706 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:58 ID:???
何か一発で解決できて納得の逝くレスないのか?
なけりゃわかるまでage続くだろう、っつーか知ってる奴ら
優越感に浸ってねーか?ムカツクゼ


707 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
>>705
やっぱりな


708 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 01:59 ID:???
なんだ?知らんのか?
俺はできればかかわりたくないから。
君らも早く散った方がいいよ?
おー、やばっ


709 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:00 ID:???
>>706
ばかっ!
オマエらの事おもって隠してるんだろうが。


710 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:01 ID:???
>>709
もうホトンド答えはわかったよ705で十分わかった


711 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
703が教えてくれるまでage
もう俺達我慢汁ですぎてヤバイです


712 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:02 ID:???
710は必死に何かを隠してるのでage


713 名前: 705だけど 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
嘘に決まってんじゃん、こうでもしないとおさまらないからな。


714 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:???
やっぱ鮫島秀男は叩かれすぎたんだな。ウンウン


715 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
公安に目つけられても知らんからな。
やつらきちんとチェックしてるぞ。


716 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:04 ID:???
http://homepage.mac.com/hayaoki/log1014/991014023737.html
こんな状態で・・・メルは返事なし
鮫島秀男その他は
http://producer_k.tripod.co.jp/


717 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
もう人生諦めてるオレに公安などナマヌルイ


718 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
>>715
公安って何よ
公務員安月給者のことか?


719 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:06 ID:???
やばすぎなんで俺は名無しに戻ってDL板でも逝くよ。
ラウンジにいるのもヤバイくらいだっちゅうの。
適当に散った方が身の為だぞ。おまえら。


720 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
>>718
よくわからんが藁


721 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990381231


722 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:07 ID:???
だからこわくねーつうーの


723 名前: 703 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
忠告したからな。アバヨ


724 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:09 ID:???
>>703
あばよ


725 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


726 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
今気づいたけど703てやばいとか逝ってageてるじゃんhehe


727 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:11 ID:???
>>725
おれも


728 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:14 ID:???
>>725
同意。


729 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:19 ID:mOmAnGzc
eom


730 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:20 ID:???
このスレはネタってことでいいだろ?
これで納得してくれ。


731 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
[19:559] テレビ番組 USO!?ジャパン ■▲▼
1 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/04/28(土) 20:11
新すれたてました。。。
Part1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=987246308


550 名前:鮫島 投稿日:2001/05/26(土) 21:35
うるせぇ


551 名前:二十歳からの霊体験 投稿日:2001/05/26(土) 21:38
荒らしたヒトはとても嫌な思いをしますよ。
覚悟してください。けして逃げられませぬ。


552 名前:...本物の二十歳さん? 投稿日:2001/05/26(土) 21:47
...のわけないですよね...。


553 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:49
ってか、段々荒らしや煽りも減ってきているような気がするが、
これは視聴率と比例するんじゃないのか?(笑)


554 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/26(土) 21:53
age


732 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:21 ID:???
>>730
ここまで引っ張ってそりゃーないだろ
こっちは命狙われる覚悟で追求してんだバロォ( ゚Д゚)y-~~


733 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
>>730
いいよ、でもネタ追求と言うことで
あんたは寝てください。
後は俺らが逝きます


734 名前: eom 投稿日: 2001/05/27(日) 02:22 ID:???
http://www.xm110.xm.fj.cn/


735 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:23 ID:???
1は内容は一応知ってるらしいな、1よ戻ってきてくれ!!


736 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
ヴァカ!!


737 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:24 ID:???
>>734
なんだこりゃ


738 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:26 ID:???
http://www.google.com/search?q=EMO%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja


739 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>737
だから動いてるのは日本の公安だけじゃないの


740 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:30 ID:???
>>705
ここで答え出てるでしょ、終了。


741 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:31 ID:???
いったいどう言う事があったの?
それを書くのもまずいの?


742 名前: 名無し 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
ごめん。あげちゃった。


743 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
インターネットの掲示板に「西千葉の町に血の雨が降るぜ」などと、千葉大に危害を加えるような文章を書き込んだとして、威力業務妨害の疑いで立教大三年の佐々木孝洋容疑者(23)=千葉市若葉区若松町=が千葉県警に捕まった。襲撃日を予告したため、大学側は職員を動員して警戒するなど大騒ぎとなった。それにしても、とんでもない学生がいたものだ。
書き込みは先月24日午前0時3分、あるホームページ(HP)の掲示板に突然立ち上がった。
『千葉大生罵倒専用スレッド』と題し、「千葉大生ってむかつくんだよね。マジで逝っていいよ」で始まり、「明日、千葉大に殴り込むぜ」と連続で25回も打ち込まれた。
翌日からは一層、過激になる。
「今日は暴れるのはやめておいたが、時機を見て千葉大学を恐怖のどん底に陥れてやる」
「決行は来週の月曜日。昼食時図書館付近に注意しろ」
「鉄パイプなんて生ぬるいことはしないからな。簡単に殺ってやるからな」
「どんなことがあっても西千葉は血の雨だ」
「腐れ外道の千葉大の女はみんな死ね」
などと手が付けられない状態に。


744 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
誰でも参加できる掲示板らしく、匿名で犯行をあおる第三者も飛び入りし、日を追うごとに不気味さは募った。
26日になって、見かねた第三者が千葉中央署に通報。同署から連絡を受けた千葉大では翌27日から、ターゲットとされた西千葉キャンパスの図書館周辺にあるゴミ箱をすべて撤去し、職員二十数人が見回りを行うなど、大騒ぎになった。
幸い襲撃日とされた29日は何も起こらなかったが、千葉大は同署に「大学の業務を妨害した」として被害届を提出。サイバーパトロールなどを担当する県警のハイテク犯罪対策室が追跡捜査したところ、佐々木容疑者が浮上し、今月13日早朝、自宅にいるところを逮捕された。
「『書き込みをすれば騒ぎになるだろうと思ってやった』と言っています。なぜ千葉大を選んだかは、はっきり話していません。実際に襲撃するつもりはなかったようですが、だからといって、何を書いてもいいというわけにはならない」と、ハイテク犯罪対策室では事の重大性の認識不足に激怒している。自室には掲示板で示唆した凶器などはなく、パソコンなどが押収されただけだった。
悪質きわまりない学生を輩出してしまった立教大学側(東京・池袋)は、「本人がどの程度書き込んだのか。どうやって本人と(警察が)特定したのか。表現の自由も関係してくると推測できるので、処分をどうするかは拘留が解けて本人から事情を聴いてから」と慎重な態度をとる。
何の不満があって、佐々木容疑者は激情をネットに爆発させたのか。決行予告の前日28日から「やらなくなったようだ」(捜査関係者)というが、逮捕されたその後も千葉大の掲示板は一人歩きしている。
ネットではいまも「佐々木君、おもしろすぎ! また体を張ったギャグに期待してるよ!」
「出所したら取り調べの様子やその後のことなどの報告してね」
などと、佐々木容疑者自身をメーンテーマにした書き込みが続いている。度し難いというしかない


745 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:32 ID:???
>>740
その辺まででやめとくのが無難だから。ほんと。


746 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:34 ID:???
日八月二十年六十和昭
------------------------------
//////////////////////////////
///す告布を戰宣に壱のレス 國帝///
//////////////////////////////

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     大
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     本
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     営
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     發
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・     表


747 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:36 ID:???
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!


748 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
2ch初心者なので興味本位でこのスレを頭から読んだが、
>431,>434,>440,>448あたりが核心?
eomは>431のグループ名?
でも流れ的にeomってROMの打ち間違いっぽいんだよね。。。


749 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
はい終了終了!
とにかく終われや


750 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:37 ID:???
>>745
こういう書きこみが漏れの知的好奇心を刺激する(ハァハァ
今日は死んでもいいと思ってるぜ(末


751 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:38 ID:???
どんどん逝こうぜぇ!!!!


752 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>743
>>744
だからそういうヒントを出すと足つかまれちゃうだろ。
こいつら知らない方が幸せなんだから、マジやめろって!!


753 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:40 ID:???
>>748
なるほど、ここでウワサするとそいつらがまた動くってことね


754 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:41 ID:???
>>748
ぼくも2ch初心者なのですが、真実は705じゃないかな?


755 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:42 ID:???
http://www.google.com/search?q=%8D%B2%81X%96%D8%8DF%97m%97e%8B%5E%8E%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=


756 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>753
多分しょうでしょう。
良心ある2チャンネラーはそれの再来を恐れているのでは?
そしてそれを生んでしまった自分等を過去の傷としてひきづっているのでは?
推測です。。。


757 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>745
知ってるやつは拷問でもされない限り喋らんよ。
寝た方がいいって。


758 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:43 ID:???
>>754
嘘つくな
もう俺達は止められねぇぜ
でてこい鮫島!


759 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>748
ネタじゃないにしても、殆がネタと思って話しを勝手に作ってるような気がする。


760 名前: あ 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
あ、鮫島、EOM、わかった。思い出した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ラウンジのみんなでTFCでもヤローウヨ。気分転換に


761 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:46 ID:???
>>754
いいねいいね。
だけど鮫島本人もう2ちゃんには来ないだろう色んな意味で。


762 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あれだろ、ネカマロボ絡みの事件だよな、これって?
最初はドキュソな男を引っ掛けるだけのつもりが携帯の売買をめぐる
犯罪が明らかになって大騒ぎ、挙句の果てに・・・だったような。
以前どこかのサイトにログ保存してあったよな。デリられたけど。


763 名前: みっぱらじん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:47 ID:???
あげ


764 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
>>760
やろう、っっつーか、TFC思い出しただけでしょ(w


765 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:48 ID:???
734部隊も絡んでるってホント?


766 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:49 ID:???
厨房が雪崩れ込んできたな。バカ土もが。


767 名前: fujikosan 投稿日: 2001/05/27(日) 02:50 ID:???
guest guest


768 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
何が絡んでいてもおそるるに足らん!!
   \   /
            \  ∧ ∧ / ギコ滅殺…
      ガイーーン!   \(  ゚/
.            =  | 天∪ =
              /|   |\  ∧_∧
             /  ∪ ∪ ⊂(_´Α`_)⊃


769 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:51 ID:???
>>755
行動はやいね。
でも関係なさげ(*_*)


770 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:52 ID:???
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


771 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 02:54 ID:???
いい感じに荒れてきた、そろそろ真実のネタばれがくるころだが
この板にも神は降臨するのか?

俺の予想では>>780は神となる!


772 名前: 780 投稿日: 2001/05/27(日) 03:03 ID:???
鮫島こと新宿鮫は2chで煽ってるのがヤクザと
気づかず煽り喧嘩売って、リアルファイトで殺されました。

あーあ、よえー


773 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:04 ID:???
鮫ちゃんage


774 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:07 ID:???
別に2chじゃなくても、他のとこで似たようなの良く見てたんだ
けど。昔。つーか同じ奴等か。


775 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:09 ID:uemk5m3k
>>774
何?


776 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:1JY2Qng6
>>772
どうせ多勢に無勢卑怯なヤクザだぜ
出てこいやゴルァ!!


777 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:i1BZzBPg
777


778 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 03:13 ID:???
>>772-774
それとeomの関係は?


779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/27(日) 03:14 ID:???
ワタシオモウネ。
アゲ、マスマスオシエナイアル。
サゲ、カノウセイアルカモアル。


780 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:???
うんこう


781 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:uemk5m3k
romじゃないの?


782 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:15 ID:1JY2Qng6
>>777
さりげなーい


783 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:18 ID:uemk5m3k
みんなID出すようになったね。


784 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:20 ID:???
くそくそくそくそ
ちんこまんこちんこまんこ
だれだれだれだれだれだれ
ぽよんぽよんぽよんぽよん
じじばばじじばばじじばばじじばば


785 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:21 ID:???
haneta
age


786 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:22 ID:???
うんこが飛びかっているようだな


787 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:28 ID:???
>>785
hanetaはやばいって。


788 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:31 ID:???
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta
haneta haneta haneta haneta haneta haneta hanetahaneta haneta haneta haneta haneta haneta haneta


789 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:33 ID:???
>>788
やばいって・・・。


790 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:34 ID:???
ウザイって…


791 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:38 ID:???
hanetaって検索してもよくわかんねえよ。
なにがヤバイんだよ。氏んだんか?生きてるんか?

そんなん教えたぐらいでいちいち捕まるかっつうの。
教えてけれよ。


792 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:40 ID:???
>>791
ネタだYO!


793 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:42 ID:???

http://salad.2ch.net/comic/kako/971/971357485.html


794 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:43 ID:???
>>791
そうそうネタネタ。
さっさと寝た寝た。(プ


795 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


796 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


797 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:50 ID:???
 


798 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:51 ID:???
  


799 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:53 ID:???
8000


800 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800


801 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:54 ID:???
800000000


802 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
80000000000000000000000000000000?


803 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
くそーーあlklんげらkfんmkbhんgkgんdsかfghdjsgん


804 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:55 ID:???
>>799-803
が鮫島


805 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 03:56 ID:???
800コロヌ


806 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 03:57 ID:???
魚交島?


807 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:00 ID:???
鮫鳥


808 名前: でたーーーーーーーーーーーーーーーーーー 投稿日: 2001/05/27(日) 04:02 ID:???
 


809 名前: え? 投稿日: 2001/05/27(日) 04:08 ID:???
新宿鮫、もしや当たってるんか?やべ、検索で出た
けどHP閉じちった。クソ もっかい


810 名前: 投稿日: 2001/05/27(日) 04:10 ID:???
そろそろ教えて下さい。


811 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:14 ID:???
そろそろ教えて下さい。


812 名前: 魚交島 投稿日: 2001/05/27(日) 04:17 ID:???
魚交島だけど何か?


813 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:34 ID:???
さげ


814 名前: ブキッチョ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:37 ID:???
>>814俺もだ


815 名前: なんか・・ 投稿日: 2001/05/27(日) 04:38 ID:???
昔どっかの板で見たような気がするんだが、
厨房どものスレか?って見なかったような気がする。悔やむ。

鮫肌ーーー!!こんどは殺し屋一か。


816 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 04:51 ID:???
もしネタじゃないんなら早めにバラしちゃった方がいーよ。
このスレで終わらせとかないと、パート2、パート3と延びるからね。
少なくとも俺は新スレ立てるつもりでいるし。


817 名前: 寝た 投稿日: 2001/05/27(日) 05:03 ID:???
        _,.-‐z=≠-―-―'''ブ    __
     ノブ´,.-''´-‐'''´ ̄_,,..-‐''' ̄ ̄ /`
    //,.-‐'',.. -‐'''´ ̄  _.....-―''∠-―‐ッ'
   ノ/ / /,.-‐ニニ ̄ ̄  _....-―_ ∠_
   } } ル'、レjヘル'j_,.-=三 ̄ ̄    ̄ー―- <     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   у´       Z-―三__ ̄ ̄`'''ー- 、`''ー三ヲ<  いいのかよ、団長?1を殺して?
   ノ    ,.==   }三_},.へ.__ー―- ̄ ̄`''ー`'ー-ッ \_______
   ヽl__lレ'o⌒   {三_{∠` } ̄ ̄`'''ー ̄ー‐--<_
    ノ ヾ. ̄    }三 }) } ノ三 ̄ ̄`'''ー ̄`''ー-<`
   〔_,..   ___,   }三 {__人i`''ー--z_ ̄-、`''ー-ッ''´`
    `ーr‐''´_,、ノ}   }三 } ヾ,      `'ー、 ヽ >817
なんのAAだ?


820 名前: だんちょー 投稿日: 2001/05/27(日) 05:06 ID:???
>>817
イイヨ!


821 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:07 ID:???
ハンターハンターですね。>>819


822 名前: 818は 投稿日: 2001/05/27(日) 05:08 ID:???
ロビーのtfcスレ見てるな


823 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:21 ID:???
はやく新スレ立てろよ。誰か


824 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:37 ID:???
age


825 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 09:51 ID:???
EOMが動き出しました。
11時ごろ又追加報告します。
詳しくは


826 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:22 ID:???
>>825
氏ね嘘ついてんじゃねー


827 名前: さあ、逝ってみよう 投稿日: 2001/05/27(日) 10:24 ID:???
PART.2

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990907484


828 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:32 ID:???
このスレ何?


829 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:33 ID:???
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
 | |        _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、\
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)___)
r===-、 ̄  /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ \
|r―、| |   /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、   \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| <
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ と言うことで終了です♪
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj


830 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:48 ID:???
「逝ってよぢ!」


831 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 10:52 ID:???
eom haneta


832 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:05 ID:???
たまにリアルなレスがあんだよな・・・>>122とか。


833 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:18 ID:???
諦めモード…


834 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:20 ID:???
半年くらい前の噂の真相に関連記事が載ってたような・・・?


835 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:22 ID:???
>>834
どんな内容?


836 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:34 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                     
                     キェルケゴール


837 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:35 ID:???
非常にワラタres
>>>>>>>>>>>>>>>
388 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 19:41 ID:???
2CHのスレ観ただけで死ぬ訳ねえだろ
リングかこの掲示板は
とっとと真相を教えろこの偽真田広之が

317 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/26(土) 16:28 ID:???
googleで検索したけど出てこなかった。
死ぬ覚悟だ。教えろ。

725 名前:22世紀を目指す名無しさん 投稿日:2001/05/27(日) 02:11 ID:???
もう鮫島が気になって眠れません
死ぬ気で追求します
止めないでください


838 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:43 ID:???
だから大体なんでラウンジでこんなことやってるんだよ。
人権板へ逝けってばさ


839 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:50 ID:???
>>838 すでに200回位がいしゅつ


840 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 11:54 ID:???
>>839だから何回もいわせんなって。ヴァカ


841 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:01 ID:???
誰か!
人権板にスレッド立ててくれ!
そっちでやりませう。


842 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:06 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705
これで満足か?


843 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:08 ID:???
>>842
ありがと〜
皆、移動しよう!


844 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:18 ID:???
俺、この世に絶望して死にたいのであげます。


845 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:24 ID:???
人権版!!
荒れるぞ〜。
あそこ鮫島は暴れたからな〜
怖いけど、逝ってみよう。


846 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 12:25 ID:???
逝く逝く!


847 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:00 ID:6KEkeCN2
おぉ!懐かしいなぁ!
久しぶりに覗いてみたら、こんなスレ立ってるじゃん!
鮫島かぁ…!
Naverで検索してみれば? あるいは、Yahoo!の韓国サイト。
確か日本でも、UGサイトにログが残ってたはずだよ。でも、1カ月おきくらいに
URL変更して転々としてるからなぁ…検索すればヒットすると思うが…


848 名前: おしーえて、おじーさんー 投稿日: 2001/05/27(日) 13:03 ID:???
このあたりに何か隠れてそうな気がする・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%8EL%81A%93%87%81A%82d%82n%82l&hl=ja&lr=&safe=off&start=10&sa=N


849 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:04 ID:???
人権板ではさすがにみんな触れたがらないね。
ヤバすぎだもん。誰よ?向うにスレ立てた奴。
シラネーぞ。拉致されても。


850 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 13:10 ID:???
日本のオズワルド、鮫島問題。


851 名前: まの 投稿日: 2001/05/27(日) 15:06 ID:???
くまままのの


852 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:14 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~samejima/profile.htm

だから、こいつが


853 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:qfRVPJDY
     


854 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:43 ID:???
復活!!!!


855 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:51 ID:???
なんかここまでくると
意地でも秘密にしたくなってきた(藁
っていうか、「教えて厨房」うざいよ。
自分で調べりゃわかるだろうが。
お前等情報端末の前に座ってんだろう?
頭使えよ。


856 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:52 ID:???
この写真が鮫島。
ttp://www.google.co.jp/url?sa=U&start=13&q=http://www.hakuba.or.jp/shiori/simage/Los_002&e=642


857 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 15:54 ID:???
誰か教えてくれよ!マジで!!


858 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:56 ID:???
柏の二十人のうち何人生き残ったんだっけ?


859 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:57 ID:???
http://arkhp01.kek.jp/managers/silicon/DigiCame/970724/PIC00005
こいつが鮫島(本名 河地隆志)


860 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 15:59 ID:???
>>858
え?全員死んだんじゃないの?


861 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:00 ID:???
つーか20人も死んだんなら何で警察がうごかねーんだよ。
普通動くだろ?


862 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
>>859
はいはい。おめでとぅ


863 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:01 ID:???
今のお前等なら南でも信じそうだな(藁


864 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>857
だから>>859が鮫島だよ!


865 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:02 ID:???
>>861
国際問題も絡んでるから
みてみぬふりだったんだよ。

いまだに暗殺された筑波大の教授やったやつ
つかまってねぇだろ?


866 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:03 ID:???
今このスレッドに無茶苦茶サブい奴がいるな(w
しかも自分では面白いとか思い込んでるの(w
こいつヒッキーじゃねえの?マジで。


867 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:06 ID:???
http://www8.lunartecs.ne.jp/~eroero/cgi/cgibinsiru/clip/img/470.jpg


868 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:08 ID:???
>>867
URL見れ


869 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:10 ID:???
もう昨日から振り回されっぱなし。
誰か教えてよ。
イジワルして楽しい?


870 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:12 ID:???
楽しい。


871 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:14 ID:???
あほの巣窟


872 名前: 1 投稿日: 2001/05/27(日) 16:15 ID:???
1です。全部ネタです。
こんなに大事になると思ってませんでした。ごめんなさい。


───────────終了───────────────────


873 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:16 ID:???
>>872 EOM


874 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:18 ID:???
>>873
EOMっ手書くな・・。アシ


875 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:20 ID:???
>>872
嘘つくな。1は俺じゃ。
EOM?


876 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:21 ID:???
アシ ?


877 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:22 ID:???
ツーことでジンは何も知らない
hanetahaneta


878 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:23 ID:???
1よ!!!
イマこそ全ての疑問を解いてくれ!!


879 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:24 ID:???
今夜11時までに教えてくれないと自殺します…


880 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
今までの情報
・公安がらみ         ・2000/5月以前の出来事
・書簡            ・haneta
・書簡            ・ずんどこべろんちょ
・eom            ・おやじが死んだ
・今は料理人(生き残りの恥) ・eomはねた
・犯人はまだつかまっていない
・ブラジル人の妻
・鮫島の息子(京都のR命館)が教室でやったのが発端
・鮫島問題はある意味「差別」につながる
・ここの管理人もなんらかの関係が?
・柏駅に20人集まった
・村田(怖いから仮名ってことでヨロシク)の証言から2部作成
・アシ


881 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:26 ID:???
何で削除されないか知ってる?


882 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:27 ID:???
ネタだから。


883 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:28 ID:???
>>881
どうせ削除人が死んだとか言うんだろ


884 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:35 ID:???
2ちゃんのOFFでひろゆきに聞けばいいじゃ〜ん!


885 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:39 ID:???
夜も元気な参加者は三次会で朝までひろゆきと語り合ったりしちゃえるゾ!!


886 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 16:42 ID:???
すんげえ気になる


887 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:11 ID:???
あのね、ぼくね、ぐーぐるでさめじまってけんさくしたんだけど
なにもこわいことなんてなかったよ
だからきにしないで


888 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:47 ID:I56fPoE2
だから教えてるじゃん!
UG系のサイトを探せばいいんだよ。
あとそれと、サイバッチなら過去ログ保存してると思うよ。
多分ね。確認はしてない。


889 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:50 ID:???
>>888
いい加減な事を言わないよーに


890 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:51 ID:???
900


891 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 17:54 ID:qfRVPJDY
>>888
その事件がどう呼ばれているかわからないと探せるわけないだろ!


892 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:00 ID:I56fPoE2
あた〜よ!
探してきた〜よ!


893 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>892

内容は公開せんでいいから探し方教えてくれ


894 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:I56fPoE2
今、全文を読み始めたところです。

出だしは、煽りやガセネタ説が強かったんですね。


895 名前: ジン 投稿日: 2001/05/27(日) 18:02 ID:???
>>889
いや、いい加減ではない。実際鮫島問題に関するサイトがある。


896 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:04 ID:???
>>892
ハッタリですか(w
もう残っているハズないですよ〜


897 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
>>895
そんなのありません。ネタにここまで過剰に反応するお前はバカ


898 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:I56fPoE2
あぁぁぁぁぁ!
レス87で、衝撃の事実が・・・!


899 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:05 ID:???
=======終了=======


900 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
900


901 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:07 ID:???
______________________________________________________________________________________
______________。。。。。。。糞ネタ スレは終了


902 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:I56fPoE2
確かにこれは終了したほうがいいですね。

しかし・・・ここに書かれていることはどの程度が真実なのだろう?
もし半分でも事実であるとしたら・・・闇に葬られた理由が理解できる
アンダーグラウンドってものに、初めて触れた気がする・・・


903 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:09 ID:sr8s0eB6
>>898
じらすなヨ


904 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:11 ID:qfRVPJDY
>>902
URL or ヒント きぼん


905 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:12 ID:???
まだやってんの?このネタスレ


906 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
アハハ! ハッタリ面白いですよ!! アハハハ!!
    
==========終了===========


907 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:I56fPoE2
>>904
Yahoo!シンガポールのサイトから、あるキーワードを入れて検索
ある<Lーワードは、このスレッドの中でさりげなく出てきます。


908 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
>>902
バカじゃない?覚醒剤でも打ちましたか?


909 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:13 ID:???
こんなに恐れている人がいるのに
俺は何も知らんのか。。。


910 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:14 ID:???
>>907
ヤメロ
キケンダゾ


911 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:16 ID:???
>>907
厨房が何かうわ言を逝っておりますが、気にしないように


912 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:sr8s0eB6
>>907
キーワード検索してもダメじゃん・・・


913 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:17 ID:???
902の演技はへたくそだなー


914 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:qfRVPJDY
>>907
検索したら文字化けしまくってるぞ!どーなってんだ!!


915 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:18 ID:???
hanetaあげ


916 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
全ッ然わかんないっす
少しだけ教えろネタでも(・∀・)イイ!! から


917 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:19 ID:???
なんか、まずいことになりそうです。


918 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
やばいです。


919 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
>>907
妄想ヴァカ? シンガポールだってぎゃはは


920 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
野暮なことを言うが
そんなに危険なことならネタってことにしといて
真実を知っている一部の人間が黙っていて
暗黙のうちに終了させていたほうがいいのでは


921 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:20 ID:???
もう、かきこまないほうがいい


922 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:21 ID:???
事実とネタを混ぜたら、だれも判断つかないということがこのスレでわかったよ。
本当にヤバいことは・・・・・・教えないプン


923 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
ネタですね!!ぎゃははははははははははははは!!!!


924 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>ALL

なんだか「鮫島スレ」みたいな展開になってきたぞ
sageたほうが良くないか?


925 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:22 ID:???
>>907
嘘吐き


926 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:23 ID:???
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985106304.html


927 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:24 ID:???
否定派が、なりふり構わず必死になってるのが怪しい


928 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:25 ID:???
>>924
激しく同意


929 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ネタ厨房です。みんなお元気?


930 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:26 ID:???
ほんとに気になるね〜
まったくだ!!


931 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:27 ID:???
=====================終了====================


932 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>924 >>928
sage進行


933 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
おっ!
今、俺の家の前に黒塗りのセル塩がとまってる。。。
ヤヴァイ?


934 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
結局柏の20人のうち何人診断だっけ?


935 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
1は消されたか・・・・・(・∀・)イイ!!


936 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:28 ID:???
>>907
検索キーワードのヒント きぼん!


937 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
さあゲームの始まりです。


938 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:29 ID:???
ちゃんとsageるし、このスレが1000行ったらもうこの事は忘れるから教えて。


939 名前: ID:I56fPoE2 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
もう勘弁してくれませんか?
マジやばいです


940 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:30 ID:???
=======================終了=====================


941 名前: age 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
age


942 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
鮫島ってやくざみたいな名前だにゃ-


943 名前: ネタ厨房 投稿日: 2001/05/27(日) 18:31 ID:???
ネタ厨房ですけど、何か?


944 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
全部1の夢の中の話なんだよ


945 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:32 ID:???
ぎゃははは!!
>>907のはネタに決まってるだろーが
 
それを本気にしてるドキュンがオモロイぞ
そんなサイトあるわけないでしょ。
>>907が自作自演したら有り得るけどな(w


946 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
シンガポールヤフーのトラフィック激増


947 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:33 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃               挑戦状                   ┃
┃                                  ┃
┃         このスレッドをあげる人へ          ┃
┃                                  ┃
┃         さあゲームの始まりです           ┃
┃         愚鈍な思考をもった諸君          ┃
┃             ボクを止めてみたまえ            ┃
┃        ボクはコピペが愉快でたまらない           ┃
┃   キミ達が根を上げるのを見たくてしょうがない     ┃
┃       汚い野菜どもには死の制裁を          ┃
┃      今ボクが その腐ったリンゴを取り除く     ┃
┃                                  ┃
┃ BBS KILL                            ┃
┃  マターリと愉快な仲間たち ヽ(´ー`)ノ         ┃
┃                   (    )         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


948 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
何もかもわかったぞ!!
すべては嘘だったんだ!


949 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:34 ID:???
しかし、キーワードを出せない所を見ると・・・ホントにネタだったみたいだな・・鬱


950 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:35 ID:???
IBM


951 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:36 ID:???
あながちネタっぽくも無いんだよな〜
どっちじゃろじゃろ〜〜〜ん!!!!


952 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:37 ID:???
>>907 は「もっともらしげー」な事を言ってるヴァカです


953 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞■■■■■■■■糞糞糞糞糞■■■■■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■糞糞■■糞糞■糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞■■■糞■■糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞■糞糞■糞糞
糞■■■糞糞■糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞■糞■糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞■糞糞■糞糞
糞糞糞糞糞糞■糞糞糞糞糞■■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞


954 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:38 ID:???
もしかしたら…907は、ヤバくないか?


955 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
EOM って全角で書くとヤバイ?


956 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:39 ID:???
2CHで「ネタだ!!」と指摘する以上ネタであるという証拠を提示しなければならない。
それまでは明らかな嘘も真実と想定される。
                    
                     キェルケゴール


957 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
多分、>>907はもうこのスレに登場しないでしょう。サヨならネタ厨


958 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
EOM
えおむ??


959 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>>955
やめれ


960 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:40 ID:???
>955
ヤバイから下げてね


961 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:41 ID:???
End Of Mona


962 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:ElSN0SkA
ガクト・・・


963 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
ええい!知らないものは知ったかぶりすんな話が見えなくなる!
いまから知ってるものと知らないものを分ける!!


964 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:42 ID:???
「鮫島スレ」の悲劇を繰り返すな!


965 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
>>907 は知ったかぶりの厨房って事でいいですね?>all


966 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:43 ID:???
hanetaアゲ


967 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:44 ID:???
>>965
よくねぇ


968 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
人を車ではねちゃったって事?


969 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
全て1の自作自演。
これが真実。
凄いよ!>>1


970 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:45 ID:???
>>968
たったそんだけ? もしそれが本当なら大騒ぎしてる奴はヴァカだね(w


971 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
人権板のスレで答えが出てるよ


972 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:46 ID:???
        
      
      
       ネタでした・・・・・・・
  
  
   


973 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/27(日) 18:43 ID:qJCWdspU
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


974 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:47 ID:???
>>968
人で車を跳ねたんだYO!


975 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
集団催眠


976 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板行って聞いてみなよ
すぐ教えてくれるから


977 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:48 ID:???
オカルト板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990956737
人権板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=990932705


978 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
盛り上がり ネタだとわかり サゲよかな


979 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
どんどん飛び火していくな


980 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:49 ID:???
でも面白かったぞ!

皆、楽しませてくれてアリガトウ!

これでやっと死ねる…


981 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
オカ板の住人なら興味深深だろうな
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ )
|  J  |)
| ∀ ノ ヒヒヒヒヒ
|  - ′
|  )
|/
|


982 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
強烈なネタだって事で・・・いいかな?>>907


983 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:50 ID:???
あり?次スレ立てないでいいの?


984 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
ネタスレに次スレは必要なし


985 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:51 ID:???
>>983
君が立てなさい


986 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
>>983
既にお腹一杯。


987 名前:   投稿日: 2001/05/27(日) 18:52 ID:???
 ネタなのに 次スレを立てろと 厨房が!


988 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:54 ID:???
>>987
5 7 5 ですか


989 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫■鮫鮫
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鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫■鮫■鮫鮫■鮫鮫
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鮫■■■鮫鮫■鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫■■■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫


990 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫鮫鮫鮫■鮫鮫■鮫鮫
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991 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:55 ID:???
鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫鮫
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992 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
あーそろそろ1000だな
お疲れさん


993 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
1000


994 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:56 ID:???
994


995 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
なーんだ。結局 >>907 はネタか。糞みたいな奴だな


996 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


997 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
995


998 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
>>993
早すぎ


999 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
1000


1000 名前: 996 投稿日: 2001/05/27(日) 18:57 ID:???
996


1001 名前: 1000 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


\                                                             /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     O 。
                           , ─ヽ
          ________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・という壮大なネタだったとさ
          |_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \____________
          ||__|        | | \´-`) / 丿/
          |_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
          |__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
          |_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
          ────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

■【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´):鮫島事件ってなんですか? 
■鮫島事件簿 


「鮫島スレ」の真相
1 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:21 ID:U8rBM4nk
ごめん、スレ立てたの俺だ。


2 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:22 ID:U8rBM4nk
わかってると思うけど、全部ネタ。


6 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:24 ID:U8rBM4nk
まさかこんな反響を呼ぶとは思わなかったな。
純粋なネタスレのつもりだったのだが


7 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:26 ID:U8rBM4nk
パート1の30位までは全部ジサクジエンだよ。
ちなみに、「鮫島」っていう名前もラジオから取った。
もうパート3まで来たからね。満足。


8 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:27 ID:U8rBM4nk
証拠に、パート1の1のIDと16のIDを比べてみな。
同じだから。


10 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:28 ID:U8rBM4nk
厨房が沢山釣れて、モニターの前でゲラゲラ笑ってたよ。
ラウンジって以外に初心者が多いね。


15 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:31 ID:U8rBM4nk
どうも、荒らしている人は信じてたみたいだね。
公安なんか絡んでるわけないじゃん。バカ。


17 名前: ドリー 投稿日: 2001/05/29(火) 01:32 ID:U8rBM4nk
いやあ、しかし本気にしている人間がいたからね。
恐らくIDが同じなのに気づいてた人もいるんだろうが、ラウンジの
良心で潰されなかった。

パート1の>>1と>>16の発言を見てみると……


伝説の「鮫島スレ」について語ろう
1 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:56 ID:yWtu.nZk
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか?


8 名前: 22世紀を目指す名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 23:01 ID:???
鮫島スレってなんですか?最近きたばっかりなのでわかりませんn
だれかそのスレ教えてよ


16 名前: 8 投稿日: 2001/05/24(木) 23:08 ID:yWtu.nZk
なんで教えてくれないんですか?
別にどうせネタなんでしょ?どうせオカ板あたりの・・・
誰か優しいひと、そのスレのURLきぼーん

そういうことらしいです、鮫島事件の真実。期待してた方。。。
http://jp.happy.nu/gengou/samejima.html


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/856.html

[リバイバル3] 中川隆 _ 美術・文芸関係投稿リンク 中川隆
75. 中川隆[-12089] koaQ7Jey 2018年5月06日 21:18:01 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13393]

永江二朗 _ 2ちゃんねるの呪い 「鮫島事件」 劇場版 2011年
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/856.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/452.html#c75
[政治・選挙・NHK244] 柳瀬氏追及に、「証拠」でもって対処すべき(かっちの言い分) 一平民
1. 中川隆[-12088] koaQ7Jey 2018年5月06日 22:18:21 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13393]
既にモリカケは国民から飽きられており、海外から見れば何が問題なのかといった様子で見られている。政治家は国民の陳情を受けて行政に働きかけるのが仕事であり、それをしたら総理の首が飛ぶというのは理解に苦しむ。

決定的な賄賂などの証拠があれば別だが、モリカケ問題は総理の関与があったかなかったかで一年間も国会がかかりっきりになっている。それで国民もさすがに呆れ始めていますが、朝日新聞が毎回一面トップでモリカケを書き立てているから、野党もそれに飛びついて追求していますが、賄賂などの違法行為がなければ辞任には追い込めない。

朝日新聞が書き立てているのは、官僚などからのリークであり、検察や財務省が安倍内閣の足を引っ張っているのだ。モリカケもその一つであり、大阪地検の女検察官がリーク元になっているようだ。財務省や文科省もメモなどの文書をリークして朝日新聞などに提供して記事を書かせているようですが、もはや新聞やテレビでは総理の首は取れない。

しかし以前にはそれが出来た。第一次安倍内閣でも官僚からのリークで大臣などの首が飛んで安倍総理は辞任に追い込まれた。脇が甘かったからだろう。検察などは政治家のスキャンダルリストを作って官僚がそれをマスコミにリークする。まさに官僚とマスコミが政治を動かしている構図が出来ていた。

しかし最近ではマスコミの政治への影響力が低下してきて、マスコミは一年間にわたってモリカケ問題を書き立てても安倍内閣は政権を保っている。野党もマスコミも堕落しきってしまって、調査報道もできなくなり記事を書ける記者がいなくなってしまったのだろう。だから官僚にニュースネタを求めるようになる。

新聞はもはや通信社の記事を配信しているだけであり、独自の取材力は無いに等しい。専門的な知識もないから独自の切り込みもできず、経済記事も財務省官僚や日銀官僚の受け売りだ。政治の記事も政局ばかりが報道されて、政策提言力もない。だからネットを見ながら記事を書くようになり、最近ではネットブロガーが政治を動かすようになった。

歳川氏の記事でも、アメリカの政治情報誌が安倍総理の三選を予測している事を書いている。朝日新聞などの大手新聞がいくら安倍批判をしても影響力がそれだけ落ちてきているのだ。

____


野党や左翼マスコミの安倍政権への攻撃は、とうとう愛媛県職員のメモまで矮小化している。それにしてもメモの「首相案件」という言葉が引っ掛かる。官邸では「首相」ではなく「総理」という言い方をするという。おそらく新たに創られる国家戦略特区の制度では、この議長に首相が就く仕組に変わるという話であったろう。

もちろん新しい制度の元でも、ステップを踏んで物事を決めるのだから首相が決めるという話ではない(むしろ首相の議長としての権限は多分に形式的で、首相は最後に上がってきた案件に承認を与えるだけ)。愛媛県職員は新たに始まる国家戦略特区の制度をよく理解しないまま、このメモを作成した可能性がある。対応者は、親切心で事細かく説明したと思われる(これまで15回も申請をハネられたことに同情し、これにめげず今回も申請してほしいと言いたかった)。

しかし対応者は、自分の説明したことがこのような誤解を招くメモになるとは思わなかったであろう(捉え方によっては首相が全てを決めるといった表現)。しかも最悪なことにこの奇妙なメモを持って愛媛県職員が各省庁に陳情に向かったと思われる。どうもこのメモが加計学園騒動の元になった可能性がある。もしこのストーリが本当なら大笑いである。官僚の総理への忖度といった話などは、まさに的外れなことになる。


成長戦略の中で最重要と位置付けられているのが国家戦略特区である。しかし国家戦略特区の経済効果は極めて小さい。

問題となった今治の獣医学部新設の直接投資額とその波及効果を合算しても経済効果はたった200億円程度にしかならない(筆者の試算)。

そしてこの小さい案件を扱う国家戦略特区諮問会議の議長に総理が就くといった制度設計を行った。しかし総理は形だけのトップであり、最後の判定まで特区の事業者の選定にタッチしないことになっている(特区に申請する事業体を最後に知る形になっている)。ただ総理の名を利用して、岩盤規制とやらに穴を開けるのが推進者達(規制緩和こそ経済成長の源泉と信じる構造改革派の観念論者)の拙い目論みであった。


ところが無関係のはずの安倍総理を忖度して特区の事業者が選定されたという話になり、総理は総攻撃を受けることになった。これは明らかに国家戦略特区の制度上の欠陥である。さらに国家戦略特区の仕組を知らない人々が奇妙な文章(首相案件)を作成したりして、今回の混乱を招いたと筆者は推測する。

結果的に、構造改革派の薄っぺらなアイディアを元にした国家戦略特区制度によって、安倍総理は「地雷原」を歩くはめになったと筆者は考える。そして今治の獣医学部新設が大問題になったため、国家戦略特区は動きが止まったという。
http://www.adpweb.com/eco/


____


最近はマスコミの力によって、法に触れずとも国民感情に触れると追い落とされますからね。

本当に恐ろしい世の中です。

既に忘却の彼方になっているかも知れませんが、東京の元知事であった舛添要一氏も、「セコイ」だけで法律に触れた訳ではないのですが、マスコミが世論を煽って辞任に追い込みました。

まあ、確かにセコイとは思いましたが、政治家としてはそれ程悪くなかったと思うのですが、本当にマスコミとは恐ろしい存在であります。

これは今の加計学園問題にも言える事で、特区なんだから総理が独断で決めても良い事であり、何も法律に触れている訳ではないのです。

本来マスコミは特区を作る法そのものが間違っていると報道すべきだと思うところです。


安部先生は反安部運動の黒幕が CIA と官僚だというのがわかっているからね。

官僚の目的は、官僚の人事権を内閣が握る「内閣人事局」を撤回させる事。
人事が公正に行われたりしたら、官僚は美味い汁を吸えなくなってしまう:


官僚はCIAの指示通りに動いただけだから黒幕はCIAなんだ

アメリカは安部さんを解任したいから、スキャンダル情報を官僚に流してマスコミを使って日本人を操作したんだ

官僚は安部さんに都合の悪い自民党のスキャンダルをマスコミに流させた

都民はマスコミに扇動されて官僚の流した嘘を信じた

安部さんは官僚とそのバックのCIAとの闘争に負けた

アホ日本人にはそういう背景が全くわからない


スキャンダル情報はCIAが官僚とマスコミに流していた:


日本のジャーナリズムを監視する米軍組織

 神奈川県の座間キャンプ内にある、米軍第500軍事情報旅団「アジア研究分遣隊」Asian Studies Detachmentでは、日本国内で刊行される書物・雑誌等々を網羅的に「チェック」し、米国の政策に反対する人間、反米の思想家・評論家を監視している。

____


日本を救った安倍先生の偉大な業績


アベノミクスで日本政府の借金をゼロにした

民主党の超円高政策を超円安政策に変えて輸出企業の業績をバブル期並みにした

安倍は財務省に逆らって、民主党が決めた消費税増税を二回も延期し日本経済壊滅を阻止した

財務省が緊縮財政を押し付けなかったら今頃は疾うにデフレから脱却できてバブル期並みの好景気に沸いていたんだ

財務省は安倍先生が憎くて仕方ないからマスコミを使って安部降ろしを画策したんだ

____


●財務省の意向に反した政策を取ると、必ず時の総理大臣を引きずり降ろそうとする動きが始まるのを知っていますか?実際、森友・加計問題も財務省がリークしたと言われています…

●なぜ三橋貴明がテレビの収録で「国の借金は存在しない」と喋ると絶対にカットされるのでしょうか?誰かにとって不都合なことでもあるんでしょうか?

●第二次安倍政権になって日本人は7%も所得が減ったのを知っていますか?そしてなぜか野党の批判はモリカケに終始し、このことを批判材料にしません…なんらかの思惑が働いているのでしょうか?


【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30-4-14] - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ


◆経済討論:財務省主導の経済でいいのか?日本

パネリスト:
 安藤裕(衆議院議員)
 高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)
 田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
 藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
 松田学(東京大学大学院客員教授・元衆議院議員)
 三橋貴明(経世論研究所所長)
 渡邉哲也(経済評論家



http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/242.html#c1

[政治・選挙・NHK244] 再生エネルギーを抑制する安倍政府と電力会社! <激論!サンデーCROSS「日本は原発をやめるべきか?」> 赤かぶ
8. 中川隆[-12093] koaQ7Jey 2018年5月06日 22:22:25 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13399]
>>5
>2chか5chから取ってきた情報を資料と言えるのか俺は困惑したけど


ロイターとか日経とか朝日は本当の事は書かないからね

5chだから真実を書けるんだ


http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/236.html#c8

[政治・選挙・NHK244] 若者よ![徴兵制]は遠い先の話ではない!   赤かぶ
1. 中川隆[-12098] koaQ7Jey 2018年5月06日 22:31:06 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13405]
現代の「徴兵制」というのは国防について講義するだけだ
ド素人を戦場に送っても足手纏いになるだけだからね
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/243.html#c1
[リバイバル3] 苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった 中川隆
462. 中川隆[-12103] koaQ7Jey 2018年5月07日 05:09:42 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

事故物件については


敷金礼金ゼロで家賃半額も…超安値の「いわく付き」事故物件に人気殺到!首都圏にも多数
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/662.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html#c462

[政治・選挙・NHK244] <明快>福田元総理が改憲に腐心する安倍総理に痛烈な突っ込み!「自衛隊を明記しても変わらない」「じゃあ何で変えるのか?」 赤かぶ
1. 中川隆[-12102] koaQ7Jey 2018年5月07日 05:15:03 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]
>文面を変えても、現状は変わらないと言うのなら、変える意味はないはずです


憲法は一回でも改憲できたら、ドイツみたいに政権が変わる度に時代に合わせて変える様になるんだよ

だから安倍さんの改憲の内容はどうでもいいんだよ。

本当は憲法なんか無くても誰も困らないんだ

普通選挙をやって選ばれた政府が法律を制定して、それがダメだったら次の選挙に勝った政権が法律を変えればいいだけさ

イギリスは憲法が無くても全然困ってない

憲法は政権が変わる度に改憲するのが理想だからな
安倍が変えた新憲法がダメなら次の政権がもっといいのに変えれば済む事だ

それが民主主義というものだ


日本国憲法は日本人に主権が無い時に勝手に決められたものだから意味ない


日本国憲法は、 「日本国民が主権を保有していない時期」 すなわち、1945年8月15日から、サンフランシスコ条約が発効になった1952年4月28日の「間」に作られた


幣原首相が憲法九条を提案したとして、一体、何の権利を持って提案したのか、という問題が生じます。幣原首相は、日本国民の主権を代表する立場だったのですか?


 何しろ、当時の日本国民には主権がなかったわけで、「存在しない主権を代表する」ことはできません。幣原首相が憲法九条の提案者だったとしても、「主権がない時期に制定された憲法」であることには変わりませんし、むしろ幣原首相は一体全体「何の権利」に基づき、憲法九条を提案したのか、という別の問題が出てきてしまいます。


 憲法九条の提案者については、諸説あるようですが、問題はそこではなく、主権という「根本的な話」なのです。


2016年08月19日
日本国憲法を作ったのは軍隊のアルバイト
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html


マッカーサーはやらせ写真を作るのが大好きで、こういう写真を撮らせてはマスコミに掲載させた。

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/8/c8d8b55f.jpg


日米両国の高官が「日本国憲法を作ったのは我が国だ」と主張している。


日本国憲法の珍論争

日本国憲法を作ったのは誰かという珍論争が日米の政府当局者で勃発し、互いに牽制している。

8月15日に大統領候補ヒラリークリントンの応援演説をした、副大統領のバイデンが次のように発言した。

「日本が核兵器を持てないように、我々が日本の憲法を書いたのを、トランプ候補は知らないのではないか」


この前に対立候補のトランプは様々なヒラリー批判や民主党批判をしていて、その中に次のような演説があった。

「日本には米軍駐留陽を負担してもらう。あるいは米軍に頼らず核武装して自分で守ってもらう」という趣旨の発言だった。

バイデンはトランプへの反論として、日本が核武装出来ないことを指摘し、そうなるように我々が憲法を作ったと話した。


実際はどうかというと、日本国憲法に核武装を禁止した条文はないし、軍隊の保有も軍事行動も禁止するとは書かれていない。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」


「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と憲法に書いてあるのに陸海空軍が存在するのは周知の事実で、これは次の理由による。

『国権の発動たる戦争』は先制攻撃『武力による威嚇又は武力の行使』は侵略戦争という意味で書かれていた英語の日本語訳だとされている。

国の主権者による戦争の禁止、恫喝行為と武力行使禁止、それらを行うための軍事力禁止と書かれています。


終戦後に軍事政権樹立した日本

ひっくり返すと侵略戦争や先制攻撃以外の戦争は認められているし、軍事力による反撃も、核保有も禁止していません。

集団的自衛権もミサイル防衛も、安保法制も、もちろんどこにも禁止とは書いてありません。

バイデン副大統領の発言の半分は誤解ですが、もう半分の「我々が憲法を作った」の部分はどうでしょうか。


英語の原文があり、それを日本語に訳したから「変な日本語」になっているのですが、そもそも英語の原文が存在するのが奇妙です。

時間を追って経緯を見るために1945年(昭和20年)8月15日に戻ってみます。

8月30日に帝国海軍厚木飛行場にマッカーサーが降り立って、パイプを咥えた有名な写真を撮ったが、このポーズはやらせだった。


マッカーサーという男はこういう記念写真が大好きで、硫黄島に旗を立てる写真などを作っては見せびらかしていた。

それはともかく10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、軍による独裁には従わないとして東久邇宮内閣は総辞職しました。

マッカーサーは連合軍という軍隊の司令官にすぎず、日本政府や議会に命令する立場に無いのに、勝手に軍事政権を作った事になる。


日本側はマッカーサーの命令を拒否し、憲法調査会を組織して、時間を掛けて改正すると回答しました。

1945年11月に憲法改正のための委員会が発足し、1946年1月にGHQに提出しました。

日本側の案は現行憲法(帝国憲法)に米国の要望を取り入れて改正する案だったが、マッカーサーは拒絶しました。


アルバイトに適当な憲法を書かせて「拒否するなら何発でも原爆を落す」と議員らを脅迫した。


軍事政権が作った憲法

マッカーサーは民政局長のコートニー・ホイットニーに憲法作成を命令し、ホイットニーはアルバイト職員らに草案を書かせた。

こうして約7日間で書き上げたのが「日本国憲法」の原文の英語版でした。

当時日本の新聞はGHQの支配下にあったので、マッカーサーは日本政府に伝える前に、勝手に新聞で発表してしまいました。


先に日本政府に伝えるとまたゴネだして、内容を変更したり無効になると考えたからでした。

日本の国会議員らは新聞を読んで初めて憲法の内容を知り、激怒して絶対反対の態度を取りました。

するとマッカーサーは「新憲法を承認しなければもう一度戦争だ、原爆をまた落す」と言って脅迫しました。


東京大学などの法学者は新憲法を違法だと言い、反対の態度を取ったが、これも「認めなければ戦犯にしてやる」と脅迫して認めさせました。

当時マッカーサーはA級戦犯、B級戦犯などランク付けし、連合軍に反抗的な公務員や学者らを逮捕しては処刑していました。

GHQを恐れた東京大学は「憲法学」という学問を作り、日本国憲法は日本国民が作ったと言い出しました。


これが今日に残っている「憲法学」で、マッカーサーが「戦犯になるか憲法を認めるか」と脅迫して作らせた学問です。

GHQ支配下の新聞、NHKはこぞって「国民が新憲法を作った」という嘘の報道を繰り返し、やがて嘘の方が事実として広まりました。

帝国議会は「もういちど原爆を落とされたいか」と脅迫され、ほとんど審議せず新憲法を承認しました。


新憲法は「国民が作った」という宣伝の後で、1947年(昭和22年)5月3日に施行され、今日に至っている。

これを誰が作ったと考えるかはその人の考え次第だが、少なくとも日本の総理大臣や国会議員はまったく関与していない
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html

2017年05月04日
安倍首相、2020年まで憲法改正表明 日本国憲法の暗黒面


マッカーサーは尿漏れしながらタラップを降り、独裁者になった
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引用:http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fa-95/naojyi/folder/1134515/20/15427020/img_0


憲法改正の日程

安倍首相は憲法記念日の5月3日、憲法改正推進のフォーラムにビデオメッセージを寄せて改憲を訴えました。

首相はメッセージで、新憲法が2020年に施行されるようにしたいと具体的な年限を示した。

また憲法9条について、自衛隊の存在が明記されるように追加し、位置づけを明確にしたいと語った。


自民党総裁の任期は3年で2回まで続けて就任できるので2018年までだったが、3回に延長されたので2021年9月まで可能になった。

日本国総理大臣には期限がないので、理論上は自民党の総裁でなくなっても、総理を続けることは出来る。

改正には衆議院参議院が別々に3分の2以上の賛成を得た上で、国民投票で過半数の賛成を得る必要がある。


国民投票の過半数は憲法の日本語で定義されておらず、護憲派は有権者の過半数だと主張していたが、これだと絶対に憲法改正はできない。

日本国憲法は英語で書いた文章を日本語に翻訳したので英語の原文が存在し、一応「日本語から翻訳した」事にしている。

GHQの原文では「投票者の過半数」と書かれているので、日本人の半分しか投票に行かなくても改正可能だという解釈になった。


2020年に改正憲法施行とすると1年前には国民投票が必要で、その1年前には衆参両院の法案審議を始める必要がある。

その前に改正憲法の条文を明確に決定して国民に示す必要があり、2017年か遅くとも2018年には示されなくてはならない。

2012年に自民党から示された憲法改正案は、はっきり言えば稚拙の印象があり、架空戦記小説に似ている。


日本国憲法の根本的矛盾

2012年自民党案は改正内容が多岐に渡っていて、個別の議論だけで数年を要し、その間に政権が交代したら白紙になってしまう。

緊急に必要なのは「戦争の権利」あるいはもっと穏やかに「自衛権の明記」、それと憲法改正手続きの簡素化の2点だけです。

衆参両院でそれぞれ3分の2が必要なのは、当時のアメリカ軍が日本を敵国と見なしていたため、憲法を改正できないようにしたのです。


世界のどの国でも多数決の原則に基づいて議会の過半数で改正できるのが当たり前で、両院それぞれの3分の2としているのは全世界で日本だけです。

この制度では衆議院で100%の議員が改正賛成でも、参議院の3分の1の議員が反対したら憲法改正はできません。

少数意見が通り多数意見が排除される仕組みで、こういう制度を「独裁政治」と言います。


なぜ独裁を奨励するのかといえば、日本国憲法が成立した1946年の日本は、1人の軍人が全ての権限を握る「独裁国家」だったからです。

この軍人とは東条英機ではなく米軍人のダグラス・マッカーサーで、公式な資格がないのに勝手に憲法を作って議会に承認させました。

誰もこれを指摘しないので自分で書くが、マッカーサーは連合軍総司令官で、トルーマン大統領から日本占領を命じられた。


だが一体何故、「ただのアメリカ軍人」が日本を占領して議会や政府に命令し、憲法を勝手に作り変える権限を。アメリカ大統領が与えるのだろうか?

連合国(=国連)が任命したというが、日本は国連加盟国ではないので、そいつらに指図される筋合いがない。

1945年8月に日本が受け入れたのはポツダム宣言だけであって、米軍の日本占領に合意しても居ない。

トルーマン大統領は「天皇の処遇」「憲法を自由に作る」「戦争裁判を開く」などの権限を与えたが、なぜアメリカ大統領にこうした権利があると考えるのかも謎です。


独裁者になった尿漏れ男

1945年8月28日、帝国海軍厚木飛行場に米軍第一陣が到着し、8月30日にマッカーサーがパイプを咥えて降り立った。

マッカーサーは写真にはこだわりがあり、硫黄島の有名な写真や、厚木に降り立った写真など、すべて演出させた「やらせ写真」でした。

厚木の輸送機から降りるマッカーサーは、日本軍人から襲撃される恐怖から、尿を漏らしながらタラップを降りました。


マッカーサーは開戦時にフィリピンにいたが、部下を置き去りに逃げ出し、沖縄や本土では民間人への空襲を命令した、そんな人間でした。

マッカーサーは軍事法廷や天皇の処罰などをチラつかせながら憲法(帝国憲法)改正を命じ、帝国議会は現行憲法(帝国憲法)の改正案を示した。

1945年(昭和20年)10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、日本側はマッカーサーの命令を拒否し、時間を掛けて改正すると回答しました。


1946年1月、日本政府はGHQに憲法改正案を提出したが、GHQは却下し独自の憲法を作成する事にした。

特にマッカーサーを激怒させたのが天皇の身分を存続させる点で、彼は天皇を「犯罪者」として定義させたがった。

イラクやアルカイダの首謀者をアメリカは犯罪者と定義したが、あれと同じ事を日本でもやりたかったようです。


脅迫で可決した日本国憲法

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に、7日間でで英語の憲法草案を書かせ、日本語に翻訳して新聞社に直接掲載させた。

GHQによる憲法発表が先であって、国会議員や総理大臣は新聞を読んで初めて「GHQ憲法」の存在を知らされた。

ここで駆け引きに使われたのが「昭和天皇処遇と戦争再開」で、GHQ側は公然と、「議会が承認しないならもう一度空襲してやる」と言ったそうです。


ここで日本の国会議員らは、もう一度アメリカと玉砕戦争をするか、それともGHQ憲法を承認するかの二者択一を迫られました、

GHQ憲法は3月7日に発表され、1946年8月24日に衆議院可決、10月6日に貴族院(後の参議院)でも圧倒的多数で可決成立した。

若干の審議と修正がおこなわれたものの、1946年の時点では昭和天皇を初めとして大半の政治家や有力者が、戦犯として裁判に掛けられる恐れがあった。

東京裁判はアメリカ軍側の証拠や証人だけが採用され、被告側の証人や証拠は一切認めないので、最初から有罪が確定していたイカサマ裁判でした。


例えば東京大学(当時唯一の最高学府で最高権威)はGHQ憲法は違法だと主張していたが、GHQは教授らを連行して戦争裁判に掛けると脅迫した。

東大は新憲法容認に立場を変えて「憲法学」という珍妙な学問を考案し、以来日本国憲法を擁護している。

日本国憲法はその成立過程において、民主的な手続きを一切経ておらず、憲法自体が無効だと考えられるが、安倍首相はあくまで正式な改正手続きを踏みたいようです。

リサイクルも良いが、ゴミはゴミ箱に捨てるべきでは無いだろうか。
http://www.thutmosev.com/archives/70762817.html


マッカーサーが日本人への懲罰として作った日本国憲法と戦後意図的に起こした飢饉


マッカーサーのこうした写真は全部ヤラセで、俳優のように何度もポーズを取っては撮り直した
引用:http://learnlearn.net/Historie,religion,kunst/res/Default/ESS_PasteBitmap02329.png


マッカーサーの歪んだ人格

連合軍総司令官として日本に乗り込んできたダグラス・マッカーサーには多くの知られていない逸話があり、その一つは事実上「日本共産党」の創設者だという事です。

日本共産党と名乗る団体は戦前から存在し、日本をソ連の植民地にするため活動していたが、非合法テロ組織という位置づけでした。

日本の統治者として君臨したマッカーサーには人格上の欠陥があり、『ニセ写真』作りを趣味にしていた。

         

硫黄島に米国旗を立てる写真とか、マッカーサーがフィリピンの海岸に上陸した写真などは全部”やらせ写真”でした。

マッカーサーは映画監督のように戦場で写真や動画撮影を指示し、気に入った構図で自分がヒーローに見えるように報道させていました。

厚木飛行場の輸送機からコーンパイプを咥えて降りてくる写真も、専属カメラマンに映画撮影のように撮影させました。


この時日本軍は武装解除されていたが、襲われるのではないかという恐怖心から、マッカーサーは小便を漏らしていました。

日本に到着してからも彼は、あらゆる写真で自分が格好良く見えるように撮影するため、専属の撮影スタッフを周囲に置いていました。

昭和天皇とマッカーサーが面会した有名な写真があり、マッカーサーは作業服のような軍服のズボンに手を突っ込んでいます。


正装ではなく平服で、胸のボタンを全部止めず、身体を斜めにして立っていたのも計算しつくした『構図』でした。

昭和天皇が自分よりかなり背が低いのが目立つように、昭和天皇を直立不動にさせ、自分がくつろいでいるように撮らせました。

当時新聞を統制していたのはGHQなので、新聞に掲載する写真も記事も、GHQが決めていました。


「マッカーサーが日本の支配者であって、天皇はこれほどみすぼらしい」と日本人に見せ付けて天皇を貶める目的でした。


GHQは何の根拠で日本を占領していたのか

マッカーサーについて70年間一度も議論されず、タブーになっている事は、実は正式な資格が無いのに日本を統治していたという事実です。

マッカーサーは連合軍司令長官だったが、一体何ゆえに日本の支配者となったのか、この根拠が曖昧なままなのです。

日本が1945年8月15日に停戦したとき「ポツダム宣言を受諾し、占領地を放棄する」と言いましたが、アメリカが日本本土を占領して良いとは誰も言っていません。


アメリカ大統領や国連事務総長、あるいは国連安保理が任命したからと言って「だから何?」という事です。

降伏したら占領されるのが当たり前という主張もあるが、それなら日本はロシアを占領できるし、朝鮮や中国の占領は正しかった事になります。

1945年9月2日に東京湾の米戦艦ミズーリ上で、連合国各国と日本代表団が日本の降伏文書に署名調印しました。


文書には連合国軍最高司令官の指示に基づき、日本政府は日本軍と日本国民を従わせると書かれているが日本占領には触れていない。

8月15日の玉音放送でも、9月2日の降伏文書でも連合軍が日本を占領できるとは書かれていない。

日本軍の武装解除については書かれているが、連合軍の日本占領には、天皇や他の誰も合意していない。


マッカーサーが小便を漏らしながら厚木飛行場に降りたのは8月30日、連合軍先遣隊が厚木に到着し武装解除したのは8月28日だった。

9月2日に降伏文書に調印し、9月15日にGHQ本部が日比谷に設置され、GHQによる日本統治が始まった。

だがマッカーサーは武装解除までは良いとして、一体どのような条約や合意に基づいて「日本占領」をしたのだろうか。


この写真も自分は立派に見え、天皇は「みすぼらしい小男」に見えるよう計算されている
mig


日本国憲法はアルバイトに書かせ脅迫して成立させた

法的根拠がないのに一介の軍人が日本を占領して独裁者になった事が、その後の日本の70年に大きな悪影響を与えた。

例えばマッカーサーは日本政府に憲法改正を命令し、政府が帝国憲法の改正案を示すと、これを拒絶して独自の憲法を創作させました。

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に命じて適当な憲法草案を書かせて、日本政府に無断で新聞に発表しました。


東久邇宮(ひがしくにのみや)内閣は新憲法が非民主的だとして辞職し、マッカーサーは「もう一度東京を空襲してやろうか」と言って議会を脅迫しました。

日本人は新聞に書いてあるからには日本政府が作ったのだろうと思い込んだが、実際にはマッカーサーがアルバイトに書かせた落書きでした。

東京大学などの法学者もこのやり方に怒り、新憲法反対の立場を取ったが、GHQは反対するものを「戦争犯罪人」として逮捕していきました。


新憲法に反対するものは戦犯になり処刑されるか刑務所に入れられると分かり、反対する人間は居なくなりました。

こうしてできたのが現在の「日本国憲法」であり、日本人は一切関わっていないし、民主主義とは正反対の経緯で成立しました。

マッカーサーが日本を統治するために優遇したのが共産主義者で、特に逮捕歴がある共産主義者を好んで重用しました。


GHQを創設するとすぐに、共産主義者や反政府主義者を釈放させ、労働組合や政党を結成させました。

こうして誕生したのが日本共産党と日本社会党で、事実上GHQが合法化し創設したのです。

マッカーサーの意図は日本の「犯罪者」である天皇や旧時代の権力者に対抗させるため、反政府主義者に力を持たせる事でした。


マッカーサーの共産党優遇

マッカーサー自身は共産主義者ではなかったが、それ以上に日本の「右翼」を嫌っていたので、共産主義者を重用しました。

GHQは主要な新聞社に共産主義者を雇用するよう圧力を掛け、応じなければ事実上活動できなくしました。

こうして日本の新聞社やNHKの上層部は共産主義者や戦前の逮捕者、反政府主義者になり、今日まで続いています。


マスコミだけではなく銀行や企業にもこうした圧力が掛けられ、自動車で有名な「日産」などは特に酷かったとされている。

日産は戦前には三菱や三井以上の最大の財閥だったが、戦争に協力したとしてほとんど解体されました。

自動車生産も認められなかったが、朝鮮戦争勃発で軍事生産が必要になり、共産主義者を経営に参加させる条件でようやく認められました。


こうしたGHQの共産党優遇は1948年まで続いたが、1949年になると米ソ冷戦が始まり、米本国は日本を再軍備させる方針に突然変わりました。

その変化は急激なもので、それまで日本人をわざと飢えさせては笑いものにして楽しんだり、なるべく日本経済が破綻するように仕向けていました。

ところが1949年のある日から、本国は「日本軍を再結成させろ」「日本の産業を立て直せ」と命令してきました。


マッカーサーは最初本国からの指示を無視していたが結局従わざるを得なくなり、1950年には朝鮮戦争が勃発しました。

マッカーサーの間違いは誰の目にも明らかになり、その後アメリカは何度も日本軍を再建しようとしては、日本政府と対立する事になります。

この後日本ではマッカーサーの後遺症で反日カルト政党が大ブームになり、今も日本を破壊するために”日々努力”しているようです。


マッカーサーの占領下では日本を貶めたり日本を破壊する事が正しいとされ、日本の為に貢献する人は戦犯や右翼と決め付けられました。

マスコミは全てGHQの統制下にあったので「日本国民はマッカーサー様を心から慕っています」などの気持ち悪い記事が量産された。

北朝鮮の新聞が金正恩を褒めるのと同じで、これほど気持ち悪い事はない。


そして当時GHQの為に報道していた新聞やテレビは、当時の本当の事を決して話そうとしない。


▲△▽▼


醜い戦後 終戦後とはどんな世界だった?

空襲でホームレスになり上野駅に避難した人達
引用:http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/3/d/3df4faa4-s.jpg


アメリカはわざと日本人を飢えさせた

テレビや映画や小説では「戦後」は美しいものの同義語で語られていて、まるで理想郷のように描かれている。

そこでは貧しいながらも人々は協力して生き、戦後の復興をなしとげたとされている。

またGHQは困窮した日本人に食料を支給して助け、民主主義を与えたとも言われている。

          
こうした物語は映画やドラマの中だけで十分であり、事実とは程遠いか、正反対だった。

GHQは日本人に食料を与えるどころか奪い取ってわざと飢えさせて、日本人を従わせる手段に用いていた。

戦争前後は食糧難だったのはよく知られているが、戦時中に日本国内で(朝鮮台湾でも)飢えて亡くなった人や、その危険はなかった。


都会の人は空襲で疎開したが、農村には食べるものがあり、十分ではなかったが飢餓状態などではなかった。

それが戦争が終わって平和になり、アメリカ軍が占領したら食料が足りなくなり、「来年は1000万人が食糧不足で亡くなる」と総理大臣が警告する事態になった。

多くの要因があるが最大のものはアメリカ合衆国自体で、戦争の報復としてわざと日本人を飢えさせていました。


占領軍による妨害で日本は食糧の輸入ができなくさせられ、生産活動も制限され、経済破綻しました。

農業も経済の一部なので、国が経済破綻すると農業生産が停止して、食糧不足に陥ります。

終戦の昭和20年から昭和25年まで、日本はほとんどの工業生産を禁止され、前近代社会になりました。


経済破綻するように仕向けた

戦前から存在する設備を更新することは出来ず、農業生産に支障を来たし、外地に出兵した男達は中々帰ってきませんでした。

「戦争が終わって平和になった」と書いたが、そのこと自体が日本経済を破綻させる原因を作り出しました。

戦争中はあらゆる兵器をフル生産していたが、それが8月15日を境に全面停止になり、一切の生産活動が停止した。


困った日本政府は紙幣を印刷して「金融緩和」したが、激しいインフレを引き起こしました。

物を生産していないのにお金だけばらまいたからだが、当時の日本政府は他にどうする事もできなかった。

あらゆる工場が全て操業停止、鉄道は空襲で破壊しつくされ交通網が分断され、労働者たる男達は外地に居るか戦犯として逮捕されていた。


空襲によって東京など都市部の多くの人は家を失ってホームレスになっていて、路上や公園などで生活していました。

この頃アメリカ本国では、日本人のこうした窮状を伝えては「楽しんでいた」のが分かっています。

自分たちが倒した敵が飢えて苦しんでいるのを見て面白がっていたのが、本当の戦後の世界でした。


一例として占領軍は広島や長崎の被爆者を診療したが、治療をせずに「治療するふり」をして、どのように悪化するか観察しました。

生産活動が禁止され輸入も禁止されているので、復興が進まずホームレスが溢れているのも、無論そうなるように仕向けていました。

さらに占領軍は日本人同士が憎み会うように、心を破壊する政策を実行していました。


アメリカは日本人の食料を絞り上げた上で、自分の手で少し援助した。
援助を受け取った人達はアメリカに感謝し日本を憎むよう仕向けられた。
enjo
引用:http://blog.nihon-syakai.net/blog/wp-content/uploads/img2011/enjo.jpg


美しくない戦後

NHKというラジオ放送局(当時唯一のラジオ)で「真相はこうだ」という日本軍や戦前の日本の暴露番組を放送させました。

内容は日本軍がいかにアジア人や欧米人に酷い事をしたかという物だったが、内容は全て嘘だったのが分かっています。

だが当時の日本人はこうした「真相」を信じ、日本人同士で憎みあったり攻撃するようになりました。


愚かなことに「こんな酷い日本を倒してくれて有難う」「原爆を投下してくれて感謝します」とアメリカ軍に感謝する連中すら大勢居た。

人々は最初アメリカ軍を鬼畜だと思っていたが、食料を恵んでくれるので、感謝するようになっていった。

実は占領軍はわざと食料を絞り、日本人を飢えさせてから、犬を手なずけるように「餌」を与えていきました。


学校では子供たちに「日本は悪の国」「アメリカは正義の国」と教え込み、拒否する教師は戦犯として逮捕しました。

じゅうたん爆撃や原爆で数百万人が犠牲になり、本来なら犯人であるアメリカ人を憎むべき所なのだが、次第に日本のせいだと思い込むようになった。

終戦時に外地には日本軍数百万人が存在したが、ソ連や中華民国の捕虜になった日本兵は、洗脳した順番から帰国を許された。


集団学習や反省、謝罪(今日使われるような軽い意味ではない)などで日本は悪の国と教え込み、拒否したものは永遠に帰国できなかった。

アメリカ軍の捕虜になると多少ましだったが、戦犯として裁かれ、やはり徹底して「日本は悪の国」と教え込んだ。

こうして「日本に原爆を落としてくれて有難う」などと言う日本人が大量生産され、この人達が現在の左翼になっていきます。


この状況が1948年まで続き、1950年に朝鮮戦争が勃発して、急にアメリカは日本の工業力や日本軍の軍事力を必要とするようになります。

ここから日本側の発言力が強まって復興へと繋がっていくのだが、戦後数年間の占領が長く日本を蝕むことになります。
http://www.thutmosev.com/archives/72011631.html


2017年05月04日
安倍首相、2020年まで憲法改正表明 日本国憲法の暗黒面

マッカーサーは尿漏れしながらタラップを降り、独裁者になった
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引用:http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fa-95/naojyi/folder/1134515/20/15427020/img_0


憲法改正の日程

安倍首相は憲法記念日の5月3日、憲法改正推進のフォーラムにビデオメッセージを寄せて改憲を訴えました。

首相はメッセージで、新憲法が2020年に施行されるようにしたいと具体的な年限を示した。

また憲法9条について、自衛隊の存在が明記されるように追加し、位置づけを明確にしたいと語った。


自民党総裁の任期は3年で2回まで続けて就任できるので2018年までだったが、3回に延長されたので2021年9月まで可能になった。

日本国総理大臣には期限がないので、理論上は自民党の総裁でなくなっても、総理を続けることは出来る。

改正には衆議院参議院が別々に3分の2以上の賛成を得た上で、国民投票で過半数の賛成を得る必要がある。


国民投票の過半数は憲法の日本語で定義されておらず、護憲派は有権者の過半数だと主張していたが、これだと絶対に憲法改正はできない。

日本国憲法は英語で書いた文章を日本語に翻訳したので英語の原文が存在し、一応「日本語から翻訳した」事にしている。

GHQの原文では「投票者の過半数」と書かれているので、日本人の半分しか投票に行かなくても改正可能だという解釈になった。


2020年に改正憲法施行とすると1年前には国民投票が必要で、その1年前には衆参両院の法案審議を始める必要がある。

その前に改正憲法の条文を明確に決定して国民に示す必要があり、2017年か遅くとも2018年には示されなくてはならない。

2012年に自民党から示された憲法改正案は、はっきり言えば稚拙の印象があり、架空戦記小説に似ている。


日本国憲法の根本的矛盾

2012年自民党案は改正内容が多岐に渡っていて、個別の議論だけで数年を要し、その間に政権が交代したら白紙になってしまう。

緊急に必要なのは「戦争の権利」あるいはもっと穏やかに「自衛権の明記」、それと憲法改正手続きの簡素化の2点だけです。

衆参両院でそれぞれ3分の2が必要なのは、当時のアメリカ軍が日本を敵国と見なしていたため、憲法を改正できないようにしたのです。


世界のどの国でも多数決の原則に基づいて議会の過半数で改正できるのが当たり前で、両院それぞれの3分の2としているのは全世界で日本だけです。

この制度では衆議院で100%の議員が改正賛成でも、参議院の3分の1の議員が反対したら憲法改正はできません。

少数意見が通り多数意見が排除される仕組みで、こういう制度を「独裁政治」と言います。


なぜ独裁を奨励するのかといえば、日本国憲法が成立した1946年の日本は、1人の軍人が全ての権限を握る「独裁国家」だったからです。

この軍人とは東条英機ではなく米軍人のダグラス・マッカーサーで、公式な資格がないのに勝手に憲法を作って議会に承認させました。

誰もこれを指摘しないので自分で書くが、マッカーサーは連合軍総司令官で、トルーマン大統領から日本占領を命じられた。


だが一体何故、「ただのアメリカ軍人」が日本を占領して議会や政府に命令し、憲法を勝手に作り変える権限を。アメリカ大統領が与えるのだろうか?

連合国(=国連)が任命したというが、日本は国連加盟国ではないので、そいつらに指図される筋合いがない。

1945年8月に日本が受け入れたのはポツダム宣言だけであって、米軍の日本占領に合意しても居ない。

トルーマン大統領は「天皇の処遇」「憲法を自由に作る」「戦争裁判を開く」などの権限を与えたが、なぜアメリカ大統領にこうした権利があると考えるのかも謎です。


独裁者になった尿漏れ男

1945年8月28日、帝国海軍厚木飛行場に米軍第一陣が到着し、8月30日にマッカーサーがパイプを咥えて降り立った。

マッカーサーは写真にはこだわりがあり、硫黄島の有名な写真や、厚木に降り立った写真など、すべて演出させた「やらせ写真」でした。

厚木の輸送機から降りるマッカーサーは、日本軍人から襲撃される恐怖から、尿を漏らしながらタラップを降りました。


マッカーサーは開戦時にフィリピンにいたが、部下を置き去りに逃げ出し、沖縄や本土では民間人への空襲を命令した、そんな人間でした。

マッカーサーは軍事法廷や天皇の処罰などをチラつかせながら憲法(帝国憲法)改正を命じ、帝国議会は現行憲法(帝国憲法)の改正案を示した。

1945年(昭和20年)10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、日本側はマッカーサーの命令を拒否し、時間を掛けて改正すると回答しました。


1946年1月、日本政府はGHQに憲法改正案を提出したが、GHQは却下し独自の憲法を作成する事にした。

特にマッカーサーを激怒させたのが天皇の身分を存続させる点で、彼は天皇を「犯罪者」として定義させたがった。

イラクやアルカイダの首謀者をアメリカは犯罪者と定義したが、あれと同じ事を日本でもやりたかったようです。


脅迫で可決した日本国憲法

マッカーサーはGHQのアルバイト職員に、7日間でで英語の憲法草案を書かせ、日本語に翻訳して新聞社に直接掲載させた。

GHQによる憲法発表が先であって、国会議員や総理大臣は新聞を読んで初めて「GHQ憲法」の存在を知らされた。

ここで駆け引きに使われたのが「昭和天皇処遇と戦争再開」で、GHQ側は公然と、「議会が承認しないならもう一度空襲してやる」と言ったそうです。


ここで日本の国会議員らは、もう一度アメリカと玉砕戦争をするか、それともGHQ憲法を承認するかの二者択一を迫られました、

GHQ憲法は3月7日に発表され、1946年8月24日に衆議院可決、10月6日に貴族院(後の参議院)でも圧倒的多数で可決成立した。

若干の審議と修正がおこなわれたものの、1946年の時点では昭和天皇を初めとして大半の政治家や有力者が、戦犯として裁判に掛けられる恐れがあった。

東京裁判はアメリカ軍側の証拠や証人だけが採用され、被告側の証人や証拠は一切認めないので、最初から有罪が確定していたイカサマ裁判でした。


例えば東京大学(当時唯一の最高学府で最高権威)はGHQ憲法は違法だと主張していたが、GHQは教授らを連行して戦争裁判に掛けると脅迫した。

東大は新憲法容認に立場を変えて「憲法学」という珍妙な学問を考案し、以来日本国憲法を擁護している。

日本国憲法はその成立過程において、民主的な手続きを一切経ておらず、憲法自体が無効だと考えられるが、安倍首相はあくまで正式な改正手続きを踏みたいようです。

リサイクルも良いが、ゴミはゴミ箱に捨てるべきでは無いだろうか。
http://www.thutmosev.com/archives/70762817.html


2016年08月19日
日本国憲法を作ったのは軍隊のアルバイト
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html

マッカーサーはやらせ写真を作るのが大好きで、こういう写真を撮らせてはマスコミに掲載させた。

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/8/c8d8b55f.jpg


日米両国の高官が「日本国憲法を作ったのは我が国だ」と主張している。


日本国憲法の珍論争

日本国憲法を作ったのは誰かという珍論争が日米の政府当局者で勃発し、互いに牽制している。

8月15日に大統領候補ヒラリークリントンの応援演説をした、副大統領のバイデンが次のように発言した。

「日本が核兵器を持てないように、我々が日本の憲法を書いたのを、トランプ候補は知らないのではないか」


この前に対立候補のトランプは様々なヒラリー批判や民主党批判をしていて、その中に次のような演説があった。

「日本には米軍駐留陽を負担してもらう。あるいは米軍に頼らず核武装して自分で守ってもらう」という趣旨の発言だった。

バイデンはトランプへの反論として、日本が核武装出来ないことを指摘し、そうなるように我々が憲法を作ったと話した。


実際はどうかというと、日本国憲法に核武装を禁止した条文はないし、軍隊の保有も軍事行動も禁止するとは書かれていない。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」


「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と憲法に書いてあるのに陸海空軍が存在するのは周知の事実で、これは次の理由による。

『国権の発動たる戦争』は先制攻撃『武力による威嚇又は武力の行使』は侵略戦争という意味で書かれていた英語の日本語訳だとされている。

国の主権者による戦争の禁止、恫喝行為と武力行使禁止、それらを行うための軍事力禁止と書かれています。


終戦後に軍事政権樹立した日本

ひっくり返すと侵略戦争や先制攻撃以外の戦争は認められているし、軍事力による反撃も、核保有も禁止していません。

集団的自衛権もミサイル防衛も、安保法制も、もちろんどこにも禁止とは書いてありません。

バイデン副大統領の発言の半分は誤解ですが、もう半分の「我々が憲法を作った」の部分はどうでしょうか。


英語の原文があり、それを日本語に訳したから「変な日本語」になっているのですが、そもそも英語の原文が存在するのが奇妙です。

時間を追って経緯を見るために1945年(昭和20年)8月15日に戻ってみます。

8月30日に帝国海軍厚木飛行場にマッカーサーが降り立って、パイプを咥えた有名な写真を撮ったが、このポーズはやらせだった。


マッカーサーという男はこういう記念写真が大好きで、硫黄島に旗を立てる写真などを作っては見せびらかしていた。

それはともかく10月4日、マッカーサーは日本政府に憲法改正を命令したが、軍による独裁には従わないとして東久邇宮内閣は総辞職しました。

マッカーサーは連合軍という軍隊の司令官にすぎず、日本政府や議会に命令する立場に無いのに、勝手に軍事政権を作った事になる。


日本側はマッカーサーの命令を拒否し、憲法調査会を組織して、時間を掛けて改正すると回答しました。

1945年11月に憲法改正のための委員会が発足し、1946年1月にGHQに提出しました。

日本側の案は現行憲法(帝国憲法)に米国の要望を取り入れて改正する案だったが、マッカーサーは拒絶しました。


アルバイトに適当な憲法を書かせて「拒否するなら何発でも原爆を落す」と議員らを脅迫した。


軍事政権が作った憲法

マッカーサーは民政局長のコートニー・ホイットニーに憲法作成を命令し、ホイットニーはアルバイト職員らに草案を書かせた。

こうして約7日間で書き上げたのが「日本国憲法」の原文の英語版でした。

当時日本の新聞はGHQの支配下にあったので、マッカーサーは日本政府に伝える前に、勝手に新聞で発表してしまいました。


先に日本政府に伝えるとまたゴネだして、内容を変更したり無効になると考えたからでした。

日本の国会議員らは新聞を読んで初めて憲法の内容を知り、激怒して絶対反対の態度を取りました。

するとマッカーサーは「新憲法を承認しなければもう一度戦争だ、原爆をまた落す」と言って脅迫しました。


東京大学などの法学者は新憲法を違法だと言い、反対の態度を取ったが、これも「認めなければ戦犯にしてやる」と脅迫して認めさせました。

当時マッカーサーはA級戦犯、B級戦犯などランク付けし、連合軍に反抗的な公務員や学者らを逮捕しては処刑していました。

GHQを恐れた東京大学は「憲法学」という学問を作り、日本国憲法は日本国民が作ったと言い出しました。


これが今日に残っている「憲法学」で、マッカーサーが「戦犯になるか憲法を認めるか」と脅迫して作らせた学問です。

GHQ支配下の新聞、NHKはこぞって「国民が新憲法を作った」という嘘の報道を繰り返し、やがて嘘の方が事実として広まりました。

帝国議会は「もういちど原爆を落とされたいか」と脅迫され、ほとんど審議せず新憲法を承認しました。


新憲法は「国民が作った」という宣伝の後で、1947年(昭和22年)5月3日に施行され、今日に至っている。

これを誰が作ったと考えるかはその人の考え次第だが、少なくとも日本の総理大臣や国会議員はまったく関与していない
http://thutmose.blog.jp/archives/65117879.html


▲△▽▼


2018年5月4日 平成最後の憲法記念日
5月3日は「憲法記念日」。

71年前のこの日、

「日本国憲法」は施行されました。

安倍晋三首相が憲法改正の
方針を打ち出し、改憲に関する
事案を政治日程にのせるように
なってから、大手メディア
(とくに朝日新聞)の安倍批判は
激しさを増しています。

5月3日付朝日新聞社説
https://www.asahi.com/articles/DA3S13478086.html?ref=opinion

朝日は、安倍首相に改憲を
語る資格はないとし、この1年で

〈安倍政権が憲法改正を
進める土台は崩れた〉

と述べます。

〈そもそも憲法とは、国民の側から
国家権力を縛る最高法規〉

で、

〈「安倍1強政治」のうみとでも
いうべき不祥事が、
次々と明らかに〉

なり、

〈憲法の定める国の統治の
原理がないがしろにされる事態〉

〈まっとうな改憲論議が
できる環境にない〉

と。

〈「安倍1強政治」のうみ〉

というのは、

「森友・加計・自衛隊日報
・財務次官のセクハラ」

等々でしょうが、ここには
事実と認定できない「疑惑」と、
法律的にどのような責任が
問われるのかが冷静に
勘案されないままの「懲罰感情」と、
まさに現在の憲法が抱える
主権国家としての矛盾が
放置されてきた結果の問題
(自衛隊の日報問題)などが
一緒くたにされています。

それから憲法が

〈国民の側から
国家権力を縛る最高法規〉

だと朝日がいうのは随分
乱暴な括り方で、「憲法」は
「国家の基本的事項を定め、
他の法律や命令で変更することの
できない国家最高の法規範」
と認識するのが普通でしょう。

朝日は、安倍首相に対し、

〈透けて見えるのは、現憲法は
占領期に米国に押し付けられた
との歴史観だ。
人権、自由、平等といった
人類の普遍的価値や民主主義を
深化させるのではなく、
「とにかく変えたい」という
個人的な願望に他ならない〉

というのですが、

〈現憲法は占領期に米国に
押し付けられた〉

というのは
安倍氏個人の歴史観ではなく
「事実」でしょう。

また、「改憲」を
〈個人的な願望〉と切って
捨てるのも、安倍氏を総裁とする
自民党に投票した国民の
意思を軽んじるものでしょう。

朝日は、

「民主主義を支える公文書が
改竄される安倍政権下で
9条改憲論議が進むこと」

は危険でけしからん、というような
論陣を張るのですが、筆者が
不思議に思うのは、朝日に限らず
現行憲法を守れと主張する
人々の多くが、現行憲法の
成立過程をほとんど問題視
していないように見えることです。

朝日の社説も
〈米国に押し付けられた〉
ことは一向に問題視せず、
〈普遍的価値や民主主義〉
を謳うだけです。

筆者はここで、既知の読者には
退屈かもしれませんが、
被占領時代の詳細で
丹念な研究によって
「戦後の言語空間」の歪みを
明らかにした故江藤淳の
『一九四六年憲法―その拘束 その他』
(文春文庫、平成7年)に拠って、
現行憲法の成立に関わる
いくつかの話を手短に
紹介したいと思います。

連合国軍最高司令官のマッカーサーが、
総司令部民政局に指令を発して、
日本政府を「指導」するために
独自の憲法草案の起草を
命じたのは昭和21年(1946)
2月3日のことです。

前年11月、マッカーサーは、
東久邇宮に代わって内閣を
組織した幣原喜重郎に

「ポツダム宣言の実現に当りては
日本国民が数世紀に亘り隷属
せしめられたる伝統的社会秩序は
是正せらるるを要す。
右は疑いもなく憲法の
自由主義化を包含すべし」

との意向を伝えていました。

日本政府を「指導」する主眼として
示されたマッカーサー・ノートの
なかに次の一文があります。

〈国家主権の発動として戦争は、

廃止される。
日本は、紛争解決の手段
としての戦争のみならず、
自国の安全を維持する手段としての
戦争をも放棄する。
日本は、その防衛と保全とを、
今や世界を動かしつつある
崇高な理想に委ねる。
日本が陸海空軍を維持する権能は、
将来ともに許可されることがなく、
日本軍に交戦権が
与えられることもない。〉

実際に民政局の憲法起草委員会の
作業を経て示されたのは、

〈国家主権の発動としての
戦争は廃止される。
他国との紛争解決の手段としての
武力による威嚇または武力行使は、
永久に放棄する。
陸、海、空軍その他の戦力を
維持することは許されず、
国家の交戦権が
認められることもない。〉

というもので、
マッカーサー・ノートに示されていた

〈自国の安全を維持する
手段としての戦争をも放棄する〉

というくだりは削除されました。

江藤氏は、マッカーサー・ノートの
くだりについて

〈注目すべきことは、
「自衛権」と「交戦権」の否定が、
なによりもまず国家主権に対する
決定的な制限として想定されている
ことであろう。
戦争放棄条項≠非武装条項=A
あるいは平和条項≠ニ解釈するのは
実は問題のすり替えであって、
それは正確には主権制限条項
と理解されなければならない〉

と指摘しています。

そして、それが民政局の
憲法起草委員会の段階で
削除されたことは、

〈起草者たちはおそらく、
マッカーサー・ノートに示された
「自衛権」の否定が、ほとんど
国家主権そのものの否定を
意味しかねないことに気がついて〉

のことであろうと。

江藤氏は同書で、昭和21年(1946)
2月13日、民政局長ホイットニー准将と
随行のケイディス陸軍大佐、
ラウエル陸軍中佐、ハッシー海軍中佐が、
外務大臣官邸において
吉田茂外相、松本烝治憲法担当国務相、
白洲次郎外相秘書官、長谷川元吉翻訳官
と会談した模様を記しています。

ケイディス、ラウエル、ハッシー
による会談記録があり、
『日本国憲法制定の過程・T原文と翻訳』
(有斐閣、昭和47年)に収録され、
翻訳者は高柳賢三、大友一郎、
田中英夫の三氏です。

江藤氏は

〈私は意図的に敢えて
その翻訳を採らなかった。
その理由は、おそらくあの
現行憲法に対するタブー≠ェ
暗々裡に作用しているために、
ことさらに婉曲かつ不正確な翻訳が
おこなわれているように
思われてならなかったから〉

で、翻訳が、

〈現行憲法は「押しつけられた」
ものではないとする故高柳博士の
持論に適合するように
文脈を曲げて作成されている、
という印象を拭いがたかったから
にほかならない〉

と述べています。

会談の雰囲気は
どのようなものであったか。

ホイットニー准将は吉田外相らに
憲法草案を渡した後、

〈「一時退席し、文書を自由に検討し、
討論する機会を与えたい」〉

として、

〈ポーチを去り日光を
浴びた庭に出た。

そのとき米軍機が一機、
家の上空をかすめて飛び去った。
十五分ほどたってから、
白洲氏がやって来た。
そのときホイットニー将軍が
静かな口調で白洲氏に語った。
「われわれは戸外に出て、
原子力エネルギーの暖を
取っているところです」〉

これは江藤氏の訳文で、
高柳氏らの訳文との比較は
『一九四六年憲法―その拘束』で
確認できます。

「原子力エネルギーの暖」
とは何のことか。

日本は米国に原爆を投下されました。

多言を要さなくても
察しのつく方は多いでしょう。

日本国憲法は米国から
「脅迫的言辞」をもって
押し付けられたのであり、
「人権、自由、平等
といった人類の普遍的価値」
はその時点ですでに
蹂躙されています。

こうした事実の発掘は
多々なされているにもかかわらず、
これを問題視せぬまま
「憲法を守れ」という声だけが
喧しいのはなぜでしょうか。

朝日新聞をはじめ
大手メディアの安倍批判には、

〈現行憲法に対するタブー
が暗々裡に作用〉

し続けていると言わざるを得ません。

日本国憲法第二十一条の
二項にはこうあります。

「検閲は、これをしてはならない。
通信の秘密は、これを侵してはならない。」

しかしながら、憲法の成立過程
そのものが占領軍による統制と
検閲下にありました。

諸々の矛盾を抱えたままま、
「主権制限条項」を「平和条項」
などと誤魔化して過ごしてきた
戦後七十余年――。

安倍政権の批判それ自体は
大いにすればいいのです。

消費税や移民政策、
安全保障や拉致問題など
具体的に論ずべき問題は
いくらもあります。

なぜ野党と多数の大手メディアは
それをせずに、

〈「安倍1強政治」のうみ〉

などというものに国民の
関心を引きつけようとするのか。

国民は本当に自由に
モノを考えているか。

「平成最後の憲法記念日」に当たって、
また72年前の5月3日に
東京裁判の審理が開始された
ことを想起して、江藤淳氏の
次の言葉を読者と共有
できればと思います。

〈憲法が「一切の批判」を拒む
タブー≠ニして存続して来たのは、
決して日本人の良心がそう命じた
からではなくて巧妙な占領政策の
帰結にすぎず、おそらくは同胞の中の
善意の熱心家が、知らず知らず
のうちに検閲官の役割を買って出、
異端邪説を禁圧して来たからだ
という事実を指摘するのみである。
しかし、憲法自体が禁圧として
作用しているような状況の下で、
「表現の自由」や「学問の自由」が
成立しがたいことはいうまでもない。
私はやはり、日本人に
自由になってほしい。
少くとも、必要なことが

平和の維持、つまり自らの
「安全と存続」であって、
「憲法の護持」ではないことを
公言できる程度には、
自由になってほしいのである。〉
(「憲法と禁圧」前掲書所収)
https://38news.jp/economy/11899

http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/250.html#c1

[経世済民127] 日本が外国人の在留条件緩和を検討、優秀人材の就職や起業を促進―華字紙  赤かぶ
2. 中川隆[-12101] koaQ7Jey 2018年5月07日 05:23:28 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

外人は日本に何十年居ても日本語の読み書きができる様にならないからなあ、
欧米人はもちろん、中国人も同じだ

日本語は日常会話は簡単なんだけど、文章の読解が難しいんだ

日本で生まれた外人の子供も家庭内で外国語を使っている限り永遠に日本語の読み書きはできない


日本人の能力の95%は世界の言語で断然No.1と言われる日本語によるものだからね。
日本人が英語で仕事をしたらフィリピン人と同レベルの事しかできない。

日本人にはグローバリズムに適合できないんだ。

最近小学校から英語の授業をやってるけど、かえって英語の学力が落ちたのは有名な話

早期英語教育は受けた麻生みたいな英語も日本語も両方共理解できない日本人なんか物の役に立たないんだ

日本人は日本語と共に栄え、日本語と共に滅びる運命なんだ

http://www.asyura2.com/18/hasan127/msg/147.html#c2

[経世済民127] イギリス政府、ハイブリッド車の販売を全面禁止か!?欧州各国が追随も トヨタ等に大打撃  赤かぶ
1. 中川隆[-12100] koaQ7Jey 2018年5月07日 05:30:28 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]
発電をすべて原発にしないと電気が供給できなくなるね
http://www.asyura2.com/18/hasan127/msg/150.html#c1
[番外地7] 1970年代, 1980年代の日本歌謡曲名曲集 中川隆
68. 中川隆[-12099] koaQ7Jey 2018年5月07日 05:34:01 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

わたしは現在(いま)を歌う 〜藤圭子 6月の風景〜 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=1tnkWUznDIY


1970年、テレビ東京で放送された藤圭子のドキュメンタリー番組です。
http://www.asyura2.com/17/ban7/msg/255.html#c68

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
10. 中川隆[-12098] koaQ7Jey 2018年5月07日 06:01:02 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

EAR V12


EAR V12は V20の後継機とのことですが、EARでも特異なV20独特な妖艶さは薄れました。

願わくば、V20の独特な艶のある中高域と890のような歯切れのいい低域、861のような濃厚さをを兼ね揃えたパワーアンプを出してほしいです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3260/20120126/28305/


楠薫さん

EAR V12 はまだ買ったばかりですが元、EAR V20 所有者です。

現在、福岡在住で、まだ購入したばかりですが、V12 はとても良いプリメインアンプだと思います。

http://k-d.jpn.com/audio/audioindex.html

に詳細を記していますが、アンプの支配力が高くて、スピーカーをEAR V12 色に染めてしまいます。

中でもソナスファベールと HARBETH との相性は良いようで、他のアンプではなかなか聴くことのできない色気のあるサウンドは、見事です。

ただ、解像度や空間分解能を追い求める方には、ちょっと方向性が違うように思います。

その場合は、First Watt 等の製品が良いかも知れません。
2014/02/08 20:07 
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000385643/SortID=16358115/

EAR V1 2と HARBETH HLCompact 7ES-3 の相性

by 楠 薫 2014年2月08日(土) 04:06

V20とHARBETH Compact 7 の時もそうでしたが、EAR V12って、HARBETH HLCompact 7ES-3 と相性、良いですね。

低域の伸びやかさも、一歩間違えると、モッコリ寸詰まり音になるところを、ギリギリのところで止めて、いかにもローエンドが鳴っているような響きの良さを聴かせてくれます。

たぶん、実際の周波数帯域は、そこまで出ていないのでしょうが、らしく聴かせてくれます。

中高域は十分伸びているのにうるさくなく、みずみずしさに透明感もあって、V20 の時のような、ややこぢんまりした感じでは無く、等身大の色気を感じさせます。

Re: EAR V12 by 楠 薫 2014年2月09日(日) 10:31

EAR V12 で鳴らす HARBETH HLCompact 7ES-3 と Sonus Faber Stradivari Homage。

意外にも、その差は EAR V12 色に染まってしまって、値段ほどには感じません。

First Watt SIT-1で鳴らすHARBETH HLCompact 7ES-3 と Sonus Faber Stradivari Homage では、その解像度と空間描写能の圧倒的な差を感じさせて、Sonus Faber Stradivari Homage にすぐ軍配が上がったのですが・・・・・・。

Sonus Faber Stradivari Homage と First Watt SIT-1 の組み合わせは、超高解像度のせいもあって、まるで指揮者の立ち位置で細かな音の一つ一つをチェックしているような感じ。

一方、HARBETH HLCompact 7ES-3 と EAR V12 の組み合わせは、細かな音の一つ一つよりも、響きの良さを楽しむと言うか、やや残響の多い極上のホールで音に包まれて聴いている感じです。

HARBETH HLCompact 7ES-3 の箱を程よく鳴らして低域の量感を出し、いかにも低域が出ているような、そう、タンノイのスターリングの時にも感じた、音像型のスピーカーの良さをうまく引き出しているように思います。

中高域の色気については、さすがの First Watt SIT-1もEAR V12 には敵いません。

ステレオサウンドなどでは、HARBETH HLCompact 7ES-3 と First Watt J2 の組み合わせが絶賛されていましたし、私も以前はその組み合わせが HARBETH HLCompact 7ES-3 を一番よく鳴らす組み合わせと思っていましたが、頑張ってもうちょっとお金を出して、EAR V12を入手する方が、ゆくゆくは余計な出費を控えて、音楽を心から楽しめる組み合わせかと思った次第。

p.s.
 EAR V12 と Sonus Faber Stradivari Homage の組み合わせは、某中二病患者に言わせると「エロい音」だそうです。(^^;

 中学生でも、音の違いがわかるくらいですから、EAR V12って、本当に凄いものです。

 「それはいいけど、ちゃんと受験勉強、しろよな」と言ったら、
 「うち、中高一貫だから、今の成績なら余裕」だと。まるで凸守みたいなヤツだな。

 姉は大学受験で大変な時期に、自分はそれを横目に遊んでいるとは・・・・・・。

EAR V12 & HARBETH HLCompact 7ES-3 by 楠 薫 2014年2月12日(水) 00:32

今、EAR V12 & HARBETH HLCompact 7ES-3 の組み合わせで、シノーポリのブルックナーを聴きながらこれを書いています。

ブルックナーの交響曲は音の饗宴みたいな部分があって、インバルのようにそれを豪華絢爛に鳴り響かせてくれるのも良いのですが、チェリビダッケのように思索的に聴かせてくれたりするのも、一つの手法だとは思いますが、シノーポリはカラヤン顔負けの美しさと色彩感、細部の練り上げ方も見事で、EAR V12 & HARBETH HLCompact 7ES-3 の色気のある美しいサウンドは、ドレスデン・シュターツカペレの響きの良さをうまく引き出してくれるようです。


Re: EAR V12 by Grand Chariot 2014年3月02日(日) 12:43

いやぁ、同じハーベスES-3ユーザーにしてみれば心穏やかならず!
イヤなアンプ買いましたね(^_^;)。

あんなふうにどんなふうになるか、おおよそ想像がつくところが実にイヤらしい(笑)

僕が進行性膵癌にでもなったら、こんな麻薬パッチ貼って頂戴!

Re: EAR V12 by 楠 薫 2014年3月03日(月) 19:04

ども、です、Grand Chariot さん。

>いやぁ、同じハーベスES-3ユーザーにしてみれば心穏やかならず!
でしょ、でしょ。

>イヤなアンプ買いましたね(^_^;)。
イヤなことはないですよ。ちょっとエッチっぽい音ですが。(^^;

>こんな麻薬パッチ貼って頂戴!
エロ・パッチですね。了解しました。(^^)/

それにしても驚いたのが、ソナスで聴く音と、HARBETH HLCompact 7ES-3 で聴く音の差があまりないこと。

よっぽど、EAR V12の支配力が強いのでしょうね。

Re: EAR V12 by 楠 薫 2014年3月14日(金) 19:10

なんだか最近、EAR V12 と HARBETH HLCompact 7ES-3でしか聴いていないような気が・・・・・・(^^;

エージングが効いてきて、実に伸びやかに色っぽく、男心をくすぐるツボを心得た鳴り方、してくれます。

特に女性ボーカルの、ブレスの瞬間の息づかいのバリエーション、ここまで違うとは驚きでした。

改めて、坂本真綾さまの発生時の舌の使い方に、脱帽でございます。
http://f-av.info/bbs/viewtopic.php?f=3&t=103&sid=fcb3e203464562f9233a90bad4e05b6e


■ EAR V12 ■
http://www.kusunoki.jp.net/audio/EAR/EAR_V12.html

拙宅にEAR V12がやって来ました。
これ、試聴機ではなく、発作が起きて、購入してしまったシロモノです。


入力はRCAアンバランス入力が系統5。今やほとんど使わなくなってしまったTAPE OUTもあります。

使用真空管はECC88(12AX7) 10本、EL84 12本。

入力段にECC88を片チャンネル2本使用し、さらに3本のECC88で位相反転し、出力段に送られ、V20とは違って、片チャンネル6本のEL84と EARオリジナルのスペシャルトランスの組み合わせで、50Wの出力を叩き出します。

V20のような細身ではなく、中低域は実に分厚く濃厚です。

V20では高域がやや荒く、僅かに歪みっぽさがありましたが、V12はボリュームを上げていってもまったくそのような感じがありません。

それでいて繊細さに加え、透明感もV20を遙かに凌駕しています。

幼い頃は膝上にだっこして一緒に音楽を聴いたりしていた遠縁の親戚の子が久しぶりに姿を見せたと思ったら、アニメ顔負けの はちきれんばかりの胸元Yラインの見事な美少女に成長していて、「こんなに大きくなっちゃったら、だっこしてエスカフローネを聴かせて、 なんて、もう、言えないね」と、ソファーに並んで座って、鼻が触れ合うくらいの距離、吐息が頬を撫でていく近さでニッコリ微笑まれ、 しどろもどろになってしまう感じ、と言いましょうか(あ、これ、今年のお正月の実話です)、 元V20遣いとしては、いやはや本当にビックリ、目を見張るほどの音です。

First Watt SIT 1の解像度抜群、透明感、空間描写能抜群の音には、そりゃぁ、敵わないでしょう。

おそらく音を聴かせたら、10人中8人は、First Watt SIT 1の方が良い音、正しい音、と答えると思います。

でも、個人的には、何かよそよそしいというか、距離感を感じていました。

昨秋には、EAR paravicini 312 や、EAR912 の試聴機をわざわざ取り寄せ、Paravicini氏には申し訳ないことに、プリアンプの購入には至りませんでした。

しかも、一度、V12は拙宅で試聴機を貸し出してもらって拙宅で試聴しているにもかかわらず、その時には解像度、空間分解能抜群、 切れ味抜群のFirst Watt SIT-1に軍配を上げたはずなのに、今回はまったく結果が違ってしまいました。

いったい、あの時と何が違っているのか?

答えは、AETのEvidence ACの電源プラグをフルテックに交換したこと、です。

実は、フルテックの電源プラグに換えて、一時、気になっていた高域の一部の帯域のエネルギー感がおさまったと同時に、ローエンドも、 高域も伸びやかになって、ストレスのない音を奏でるようになってしまって、驚きを禁じえませんでした。

かつてのV20の音も好きだったのですが、ああ、やっぱり、僕はこういった音が好きなんだ。

良い音と好きな音は違うということを、改めて実感した次第です。
http://www.kusunoki.jp.net/audio/EAR/EAR_V12.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c10

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
11. 中川隆[-12097] koaQ7Jey 2018年5月07日 06:27:05 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

Paravicini 312 Control Centre
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/312/

Paravicini M100 シングルエンド100W×2、クラスA モノブロック パワーアンプ
https://www.yoshinotrading.jp/products/ear/others/


EAR 912 Professional Tube Control Centre
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/912/

EAR 509 II プロスタジオ仕様パワーアンプ
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/ear-509/


楠 薫のオーディオ三昧 ■ EAR paravicini 312 & EAR912 ■ 2013.12.3
http://www.kusunoki.jp.net/audio/ListeningReport/ListeningReport20131203.html


11月28日の夕方、拙宅にEAR912の試聴機がやって来ました。

試聴して、まず、思ったこと。

「やっぱり、Paraviciniの専門は真空管アンプだ」

トランジスターアンプとしては、EAR paravicini 312 は確かにかなり良い出来映えですが、 EAR912 は、その上を行くようです。


EAR paravicini 312 もトランス接続で Paravicini作らしい音作りですが、 それはあくまで最も得意とする真空管プリアンプの延長線上で、最新のトランジスター・アンプならではの音作りまでは至っていないように思います。

あるいは、かつて、EAR paravicini 312 とセットで出た

Paravicini M100
https://www.yoshinotrading.jp/products/ear/others/

と組み合わせることを前提とした音作りだったのかも知れません。

拙宅で使用している OCTAVE HP500SE/LE は、いかにもドイツを思わせる堅実な音作りで、 少し引いた感じで客観的に描写しようとするのに対して、EAR912 の音は、人肌の温もりが伝わって くるほど演奏者との距離感が近く、吐息や唇の濡れ具合まで目前に迫ってくる感じで、その色気たっぷりのサウンドは、かつて私をとろけさせた、EAR V20の延長線上にあります。

先だって10月25日に試聴した EAR paravicini 312 は音が少し硬質で、やや単調になりがちでしたが、EAR912 はバネのようなしなりがあって、それでいて弾ける時はパーンと、勢いよく目一杯弾けてくれます。

その弾け方が色気も伴いながらの、しなって弾力のある、ちょっとエロチックな感じで、やっぱり Paravicini はスケベだなぁ、と改めて感心した次第。

と、ここまで持ち上げといて書くのもなんですが、ダイレクトに LINN Klimax DS から First Watt SIT-1 に接続、音出ししてみて、思わず唸ってしまいました。

それと言うのも、フルテックの電源プラグ、

Fl-50M(R) & Fl-50(R)
http://www.furutech.com/ja/2013/01/26/912/
http://www.furutech.com/ja/2013/01/26/928/

に換装した AET Evidence を繋いで、ダイレクト接続では今まで聴いていなかったのです。

そのクリアさ、色彩感の豊かさ、前後感・奥行きの深さ、空間の広がりの見事さ……。

ヴェールがかかっていたのが数枚、取り払われたような感触です。

EAR paravicini 312 の時もそうでしたが、プリアンプを繋いだら EAR色のヴェールが かかってしまって、色彩感とか、空間の広がりとかが減弱してしまいます。

ローエンドの出方も、ダイレクト接続に較べて自然な伸びやかさが影を潜め、ちょっと帯域が狭くなったような感じがします。

一方で、EAR独特の色気は加味され、力感は増します。

OCTAVE HP500SE/LE では色彩感やローエンドの出方にそこまでの減弱感がなく、これはひょっとすると 拙宅の OCTAVE HP500SE/LE は真空管がテレフンケンとムラードに換装しているお陰なのかもしれません。

そういえば、昨年、12月6日に OCTAVE の最上位プリアンプ、Octave Jubilee を試聴した時にも、音が荒く、しなやかさが乏しく、音に余裕がないように感じました。 その時も真空管を交換したらどうだろう、という話もありましたが、結局、現状の OCTAVE HP500SE/LE を上回る魅力を感じる部分がなく、購入は諦めたという経緯があります。

かつて、プリアンプ無しで LINN CD12 からダイレクト接続を試みていた頃は、間にボリューム・パッシブコントローラーを入れないといけなくて、 そうすると音の力感が落ちるだけでなく、色彩感等まで色褪せてしまっていました。

それが、DS だと DS側で出力ボリューム調整が出来てしまい、しかもフルボリュームだとアンプの音が歪んでスピーカーが飛んでしまう のではないか、と思うくらい出力電圧十分高くて、通常の音量では音の鮮度といい、空間描写能といい、かなり満足いくレベルに到達しています。

と言うか、プリアンプを間に入れることによって、Klimax DS から First Watt SIT-1 へのダイレクト接続を上回る魅力のある音を聴かせてくれるプリアンプが、 今のところ、見当たらないのです。

これは困りました。

拙宅で使用している OCTAVE HP500SE/LE は、鮮度や前後感は若干落ちるものの、最もダイレクト接続の音質に近く、 音の魅力では EAR912 も捨て難いけれど、素直さ、鮮度、色彩の豊かさの点でダイレクト接続に一歩譲ります。

EAR912 の真空管を交換して、手持ちのムラードの 6DJ8 を使用してみれば、 EAR912 の更なる可能性を確認することが出来るかもしれません。

これが試聴機でなければさっさと試してみるところですが、さすがに購入して試すには、大枚200枚はたかねばならず、ちょっと躊躇してしまいます。
しかもそういう改造を加えると、保証が効かなくなってしまいます。
本当に悩むところです。

そして、もう一つ。

せっかく、EAR912 買おうかな、という気が少しなりとも出ている時に、「納期は1月下旬」と 言われてしまうと、正月休みに真空管を替えて鳴らし込んで、遊んでみようかな、という気も失せてしまいます。

高額オーディオ製品が売れない売れないと嘆く前に、購入者の気持ちも少し考えて欲しいものです。
http://www.kusunoki.jp.net/audio/ListeningReport/ListeningReport20131203.html

OCTAVE HP500SE-LE
http://www.kusunoki.jp.net/audio/OCTAVE/OCTAVE-HP500SE-LE/OCTAVE-HP500SE-LE.htm

First Watt J2
http://www.kusunoki.jp.net/audio/FirstWatt/J2/FirstWattJ2.htm

First Watt SIT-1
http://www.kusunoki.jp.net/audio/FirstWatt/SIT-1/FirstWattSIT-1.htm
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c11

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
12. 中川隆[-12096] koaQ7Jey 2018年5月07日 06:39:56 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

楠 薫のオーディオ三昧 2017年12月現在のオーディオシステム
http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/audiohistory20171230.html


EAR の EAR864B と EAR 861 は故障することもなく、修理を終えたタンノイのスーパーレッドモニターと共に元気よく 鳴っています。

http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/AudioSystem20161225-2.jpg

EAR912 と EAR509 II は Kubala・Sosna ケーブルを介して Sonus Faber Stradivari Homage を鳴らすと、実にエロティック、 デカダンスの極みのサウンドを聴かせてくれます。

バッハ(Johann Sebastian Bach)のヴァイオリン・ソナタや教会音楽、中でも女性2声による Couperin 'Motets' には 高貴さを通り越して、禁断の香りが漂います。

Tim de Paravicini 氏はまだ健在で、アナログレコードに現在は精力を傾けている模様。
長生きされることを心より祈るばかりです。


たまたまMAXオーディオのオーディオフェアに Tim de Paravicini 氏が来訪する旨を伝え聞き、ご尊顔を拝したく EAR のブースを訪れた際、 Yoshino Trading(ヨシノトレーディング)社長で、奥さまの芳野さまより、 Yoshino Tradingが輸入代理店を務める、「

Kubala・Sosna」 のスピーカーケーブル、Expression(エクスプレッション)
https://www.yoshinotrading.jp/products/kubala-sosna/


をお借りして鳴らしてみることにしました。

国内はおろか、アメリカの「ケーブルカンパニー」という、ケーブル専門店でも識らない、超マイナーな アメリカのケーブルメーカーだったりします。

しかしそのサウンドは高域のみずみずしさと色艶が見事で、この点に限ってはNORDOST Odinをも凌ぐ程のレベルでした。

もっとも、低域がボテボテ気味で切れ味がなく、NORDOST Odinの芯があって、コリッとした中〜低域の歯ごたえ のようなものが感じられず、この時点では取って代わることはあるまい、と思っていました。

値段が識りたくてホームページを見て、これがベーシック・モデルと知って驚きました。

なんと、NORDOST Odinの10分の1の価格!

これはトップ・モデルのElation(イレーション)を試すしかない、と発作が起きて試聴機をお願いしたのですが、 残念ながらないとのこと。それならば、と、注文してしまいました。

トップモデルでも、NORDOST Odinの3分の1近くの値段!

ちなみに画像の最下の電源ケーブルは Eau Rouge ER-PS Signatureです。

このケーブル、

年末に届いて繋いだ当初は、ボテボテ気味の低域でしたが、翌日には引き締まってきて、高域が繊細でいながら、 粒立ちが良く、透明感もあり、低域がふくよかで重厚なのにキレもある、実に良いとこ取りのような不思議なケーブル なのです。

確かに華かさ、ゴージャスさ、中低域のキレの点ではNORDOST Odinに及びませんが、懐の深い伸びやかで、 それでいてボテボテにならない低域は、見事です。

もし、Sonus Faber Stradivari Homage を鳴らしているクラシック音楽用のシステムでなく、ジャズを鳴らしている DD66000 のラインナップなら、NORDOST Odin の方を選ぶでしょうが、まるで拙宅のクラシック音楽用のシステムの、 NORDOST Odin ですら不満に思っている部分をオーダーメイドで一つ一つ解決して作り上げたケーブル、と言っても 良いくらいです。

ひょっとしたら、メーカーの試聴機が拙宅と同じ、ということは、まずあり得ないでしょうから、非常に近い 組み合わせなのかも知れません。

しかも、これ、ヨーロピアン・ジャズなどをかけると、しなやかで色彩感豊か。
DD66000 のラインナップより高解像度なのも手伝って、最近の音の良いジャズ・ディスクやハイレゾをダウンロードして 聴くには、むしろ好ましく思える程。
これには再度、驚きました。

DD66000 のジャズ用ラインナップに関しても、進展がありました。

それはEau Rouge ER-SP735のスピーカー・ケーブルです。

音の粒立ちの点では NORDOST Odin に軍配が上がりますが、シンバルの伸びやかな響きと、伸びていながら、 切れ味の良い低域を聴かせてくれるこのケーブルは、そんなに太くはないし、電源ケーブルの Eau Rouge ER-PS Signature ほど凝った造りをしているわけではありません。

しかし高域の芯の部分とローエンドまでしっかり伸びていながら、だぶつかない点は共通するものがあります。

たぶん、Eau Rouge の製作者は、そういった音が好みなのか、目指す音のイメージがそうなのでしょう。

NORDOST Odin という高い授業料を払って、拙宅のシステムにさらに適合するケーブルがあることを識ることが出来て、 ケーブルの選択肢がさらに広がった感があります。

しっかし、まさか NORDOST Odin がシステムから消えてしまうとは、夢にも思いませんでした。

ヴァレリー・ゲルギエフ指揮マリインスキー劇場管弦楽団(=キーロフ歌劇場管弦楽団)のストラビンスキー作曲「火の鳥」 は、録音がとても良いのですが、弦バスの密やかでいながら、凄みのある音をうまく再生出来るシステムはなかなかありません。

Kubala・Sosna「Elation」は、それを見事に聴かせてくれました。

静謐性に優れ、緻密でダイナミックレンジが広く、美しくしかも芯のある高域。
低域はスケール感があって深々としていながら、いざとなった時には量感を伴いながらも切れ味のあるサウンドは、 なかなか他では聴くことが出来ないかと思います。

もう少し華やかですが、これに良く似たサウンドを、かつて耳にしたことがあります。

1957年にMC型ステレオカートリッジを開発。
1974年にはFB(フラックス・ブリッジ)型カートリッジ(MI(ムービング・アイアン)型カートリッジと同じ原理)を開発し、 2015年2月6日に90歳で亡くなった、Joseph Grado氏のライン・ケーブルやヘッドフォンを彷彿とさせるのです。

1983年にニューヨーク市ブロードウェイに建設され、マンハッタン区リンカーン・センター内に1966年移転、開業した 「メトロポリタン歌劇場」でテノール歌手として出演。

ウェストフィールド交響楽団の演奏会では歌劇「オテロ」の主役を演じたりもした、Joseph Grado氏。

Kubala・Sosna「Elation」を聴いていて、Joseph Grado氏の手によるラインケーブルを最初に聴いた時の記憶がまざまざと蘇ってきました。

Kubala・Sosnaが目指す響きの最終到達地点は、「リッチでウォーム、なおかつ音楽の響きが高い透明度を持つ」 ニューヨーク市マンハッタン区セントラルパークのすぐ南に1891年創設、ミッドタウンのランドマークでもある 「カーネギー・ホール」サウンドだとか。

このホールは、クラシック音楽だけではなく、ビートルズやローリングストーンズ、フランク・シナトラ、ボブ・ディラン スティーヴィー・ワンダー、デヴィッド・ボウイらも公演したコンサートホールで、ある意味、オールラウンドのサウンド が求められます。

しかし個人的に聴き込んでみて、やはりクラシック音楽が一番。

でも、ヨーロピアン・ジャズや女性ボーカルがこれまた見事なのです。

DD66000 のグイグイ迫って来て、「カツーン」と鋭く突き刺さるシンバルの音も魅力なのですが、Kubala・Sosnaケーブルを 得て Sonus Faber Stradivari Homage で奏でるこのサウンドは、別の魅力を引き出してくれます。
http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/audiohistory20171230.html


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c12

[リバイバル3] ケーブル(電線)の世界 中川隆
16. 中川隆[-12095] koaQ7Jey 2018年5月07日 06:43:15 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]

楠 薫のオーディオ三昧 2017年12月現在のオーディオシステム
http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/audiohistory20171230.html

EAR の EAR864B と EAR 861 は故障することもなく、修理を終えたタンノイのスーパーレッドモニターと共に元気よく 鳴っています。

http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/AudioSystem20161225-2.jpg

EAR912 と EAR509 II は Kubala・Sosna ケーブルを介して Sonus Faber Stradivari Homage を鳴らすと、実にエロティック、 デカダンスの極みのサウンドを聴かせてくれます。

バッハ(Johann Sebastian Bach)のヴァイオリン・ソナタや教会音楽、中でも女性2声による Couperin 'Motets' には 高貴さを通り越して、禁断の香りが漂います。

Tim de Paravicini 氏はまだ健在で、アナログレコードに現在は精力を傾けている模様。
長生きされることを心より祈るばかりです。


たまたまMAXオーディオのオーディオフェアに Tim de Paravicini 氏が来訪する旨を伝え聞き、ご尊顔を拝したく EAR のブースを訪れた際、 Yoshino Trading(ヨシノトレーディング)社長で、奥さまの芳野さまより、 Yoshino Tradingが輸入代理店を務める、「

Kubala・Sosna」 のスピーカーケーブル、Expression(エクスプレッション)
https://www.yoshinotrading.jp/products/kubala-sosna/


をお借りして鳴らしてみることにしました。

国内はおろか、アメリカの「ケーブルカンパニー」という、ケーブル専門店でも識らない、超マイナーな アメリカのケーブルメーカーだったりします。

しかしそのサウンドは高域のみずみずしさと色艶が見事で、この点に限ってはNORDOST Odinをも凌ぐ程のレベルでした。

もっとも、低域がボテボテ気味で切れ味がなく、NORDOST Odinの芯があって、コリッとした中〜低域の歯ごたえ のようなものが感じられず、この時点では取って代わることはあるまい、と思っていました。

値段が識りたくてホームページを見て、これがベーシック・モデルと知って驚きました。

なんと、NORDOST Odinの10分の1の価格!

これはトップ・モデルのElation(イレーション)を試すしかない、と発作が起きて試聴機をお願いしたのですが、 残念ながらないとのこと。それならば、と、注文してしまいました。

トップモデルでも、NORDOST Odinの3分の1近くの値段!

ちなみに画像の最下の電源ケーブルは Eau Rouge ER-PS Signatureです。

このケーブル、

年末に届いて繋いだ当初は、ボテボテ気味の低域でしたが、翌日には引き締まってきて、高域が繊細でいながら、 粒立ちが良く、透明感もあり、低域がふくよかで重厚なのにキレもある、実に良いとこ取りのような不思議なケーブル なのです。

確かに華かさ、ゴージャスさ、中低域のキレの点ではNORDOST Odinに及びませんが、懐の深い伸びやかで、 それでいてボテボテにならない低域は、見事です。

もし、Sonus Faber Stradivari Homage を鳴らしているクラシック音楽用のシステムでなく、ジャズを鳴らしている DD66000 のラインナップなら、NORDOST Odin の方を選ぶでしょうが、まるで拙宅のクラシック音楽用のシステムの、 NORDOST Odin ですら不満に思っている部分をオーダーメイドで一つ一つ解決して作り上げたケーブル、と言っても 良いくらいです。

ひょっとしたら、メーカーの試聴機が拙宅と同じ、ということは、まずあり得ないでしょうから、非常に近い 組み合わせなのかも知れません。

しかも、これ、ヨーロピアン・ジャズなどをかけると、しなやかで色彩感豊か。
DD66000 のラインナップより高解像度なのも手伝って、最近の音の良いジャズ・ディスクやハイレゾをダウンロードして 聴くには、むしろ好ましく思える程。
これには再度、驚きました。

DD66000 のジャズ用ラインナップに関しても、進展がありました。

それはEau Rouge ER-SP735のスピーカー・ケーブルです。

音の粒立ちの点では NORDOST Odin に軍配が上がりますが、シンバルの伸びやかな響きと、伸びていながら、 切れ味の良い低域を聴かせてくれるこのケーブルは、そんなに太くはないし、電源ケーブルの Eau Rouge ER-PS Signature ほど凝った造りをしているわけではありません。

しかし高域の芯の部分とローエンドまでしっかり伸びていながら、だぶつかない点は共通するものがあります。

たぶん、Eau Rouge の製作者は、そういった音が好みなのか、目指す音のイメージがそうなのでしょう。

NORDOST Odin という高い授業料を払って、拙宅のシステムにさらに適合するケーブルがあることを識ることが出来て、 ケーブルの選択肢がさらに広がった感があります。

しっかし、まさか NORDOST Odin がシステムから消えてしまうとは、夢にも思いませんでした。

ヴァレリー・ゲルギエフ指揮マリインスキー劇場管弦楽団(=キーロフ歌劇場管弦楽団)のストラビンスキー作曲「火の鳥」 は、録音がとても良いのですが、弦バスの密やかでいながら、凄みのある音をうまく再生出来るシステムはなかなかありません。

Kubala・Sosna「Elation」は、それを見事に聴かせてくれました。

静謐性に優れ、緻密でダイナミックレンジが広く、美しくしかも芯のある高域。
低域はスケール感があって深々としていながら、いざとなった時には量感を伴いながらも切れ味のあるサウンドは、 なかなか他では聴くことが出来ないかと思います。

もう少し華やかですが、これに良く似たサウンドを、かつて耳にしたことがあります。

1957年にMC型ステレオカートリッジを開発。
1974年にはFB(フラックス・ブリッジ)型カートリッジ(MI(ムービング・アイアン)型カートリッジと同じ原理)を開発し、 2015年2月6日に90歳で亡くなった、Joseph Grado氏のライン・ケーブルやヘッドフォンを彷彿とさせるのです。

1983年にニューヨーク市ブロードウェイに建設され、マンハッタン区リンカーン・センター内に1966年移転、開業した 「メトロポリタン歌劇場」でテノール歌手として出演。

ウェストフィールド交響楽団の演奏会では歌劇「オテロ」の主役を演じたりもした、Joseph Grado氏。

Kubala・Sosna「Elation」を聴いていて、Joseph Grado氏の手によるラインケーブルを最初に聴いた時の記憶がまざまざと蘇ってきました。

Kubala・Sosnaが目指す響きの最終到達地点は、「リッチでウォーム、なおかつ音楽の響きが高い透明度を持つ」 ニューヨーク市マンハッタン区セントラルパークのすぐ南に1891年創設、ミッドタウンのランドマークでもある 「カーネギー・ホール」サウンドだとか。

このホールは、クラシック音楽だけではなく、ビートルズやローリングストーンズ、フランク・シナトラ、ボブ・ディラン スティーヴィー・ワンダー、デヴィッド・ボウイらも公演したコンサートホールで、ある意味、オールラウンドのサウンド が求められます。

しかし個人的に聴き込んでみて、やはりクラシック音楽が一番。

でも、ヨーロピアン・ジャズや女性ボーカルがこれまた見事なのです。

DD66000 のグイグイ迫って来て、「カツーン」と鋭く突き刺さるシンバルの音も魅力なのですが、Kubala・Sosnaケーブルを 得て Sonus Faber Stradivari Homage で奏でるこのサウンドは、別の魅力を引き出してくれます。
http://www.kusunoki.jp.net/audio/audiohistory/AudioSystem2017/audiohistory20171230.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/757.html#c16

[政治・選挙・NHK244] 若者よ![徴兵制]は遠い先の話ではない!   赤かぶ
5. 中川隆[-12094] koaQ7Jey 2018年5月07日 06:48:35 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13411]
>>3
アメリカは移民国家だから例外なんだよ
移民は早く死んで欲しいんだ


現在では、徴兵というのは


2018年01月22日
フランス、スウェーデンが徴兵復活 ドイツ、イギリスも検討の理由

短期の徴兵は正しい行動規範を身に付ける目的が大きい(スウェーデンの徴兵)
引用:http://media.breitbart.com/media/2017/03/wi/ap/02/1tclils-640x427.jpg


徴兵制復活を検討する各国

20世紀後半に多くの先進国は徴兵制を一時停止したが、それらの国が相次いで徴兵復活を検討しています。

第二次大戦が終わって冷戦が始まったが、近代戦では多くの歩兵は不要なので、先進各国は徴兵制を休止して労働者として働かせる事にした。

ここで重要なのは徴兵制を「廃止」した国は一カ国もなかった事で、いずれも一時休止または復活できるようにしていた。


実は日本も「徴兵制禁止」とは憲法にもどこにも書かれていないので、完全に廃止した訳ではない。

戦後アメリカは憲法9条で軍隊の放棄を押し付けたが、それでいて「国際紛争解決の手段としての軍事力」だけ禁止と限定しました。

日本国憲法はアメリカ人が起案したので英語の原文があり、「侵略戦争のための軍事力は放棄する」という意味になっている。


この微妙な表現の意図は要するに、アメリカに協力させるために日本に再軍備させる可能性を残したと考えられる。

実際日本国憲法が施行された僅か3年後に朝鮮戦争が起こり、アメリカは再軍備を要求し自衛隊(警察予備隊)が創設されました。

もし憲法9条に「国際紛争解決の手段として」と書かなければ日本は再軍備不可能で、今頃はソ連か中国の一部になっていたでしょう。


それはともかくフランスのマクロン大統領は2018年1月19日、「全ての国民を対象とした徴兵制を復活させる」と宣言しました。

フランスは2002年と最近まで徴兵制だったが、皮肉にも廃止したらテロが頻発して、再び徴兵する必要に迫られた。

大統領案では18歳から21歳の男女に、1ヶ月の兵役を義務付け、軍事教育などを行う。


「軍事教育」を受けていない人は戦争を拒否する事もできない

たった1ヶ月では戦力にもならないので、実質的には若者への軍事教育が狙いだといわれています。

「軍事教育」は日本では変な意味で利用されているが、他国に侵略されたときに行動規範がないと国民が不利益を受ける。

中国軍が日本に攻めてきたら国民は逃げるべきか戦うべきか、交渉はどうするのか、何も知らなければ混乱する。


軍事教育を受けていない人達は相手の軍隊に降伏する事もできないので、捕虜としての正当な扱いを受ける事もできません。

戦場での行動規範を知らないので、日本人の中には「戦争なんだから何をやっても良い」と考える人が居て、戦争犯罪を犯す可能性が高い。

このように「軍事教育」は自分の身を守るために必要であり、知識を知らない人は戦争に参加しない事も出来ません。


平和主義者だから戦争しないと言っても、どうすれば敵から攻撃されず脱出できるのか、その知識がなければ脱出できない。

フィンランドとか北欧や東欧の多くの国では何度も戦争に巻き込まれてきたので、必要な軍事教育を行っている。

スウェーデンは2010年に徴兵制を廃止したが、フランスと同じ理由で2017年に復活し、やはり若者に短期の軍事教育を行っています。


スイスはずっと国民皆兵で全員が軍事訓練を受けるし、イギリスも徴兵制復活の検討をしています。

ドイツも必要なら徴兵制を取れるようになっていて、ロシアやテロの脅威増大から、そうなる可能性は少なくない。

ドイツは2011年に徴兵制を廃止したが、イギリスのEU離脱で戦力が希薄になり、徴兵制を復活するべきだという主張が強まっている。
http://www.thutmosev.com/archives/74592104.html

アメリカだって実際の戦闘は傭兵にやらせてるんだ

経験年数3年以下のド素人に戦闘やらせても足手纏いになるだけだからな


http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/243.html#c5

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
13. 中川隆[-12117] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:04:58 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

EAR 861
標準販売価格:¥978,000(税込\1,026,900)
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/ear-861/

EAR V12
標準販売価格:¥898,000(税込\942,900)
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/v12/

ヤフオク! - アンプ - 「EAR」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search;_ylt=A7dPDi01WVxa1w8AAiR8WDd8?p=EAR&aq=-1&oq=&fixed=0&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce&auccat=23792&x=0&y=0


____


独特の美音を放つ EAR のアンプは熱狂的なファンが多く、僕もその一人かもしれない。数年前になるが新宿のダイナミック・オーディオで数台のEARを聞く機会がありEAR861のその美音には驚いた。視聴スピーカーのヨーロッパ小型スピーカーとの相性もあったのだろうが、とにかく美しいの一言。

それ以来レビンソン LNP2 と合わせたらどうなるのだろう?と思っていたが過去に真空管パワーを使い失敗しているのですんなりと手が出なかった。数ヶ月前、会社近くのオーディオショップに EAR861 があったので、相場よりも安いので失敗してもともと、と購入してしまった。サブとして置いてある

ガラード → ML6 → LNP2 → NO.29 →ロジャース LS5/9

に早速、NO.29をEAR861に換え視聴。

ロジャース LS5/9
http://audio-heritage.jp/ROGERS/speaker/ls5-9.html

いやぁ〜マイッタ。今までこのような絶品のLS5/9を聞いたことがない。何とも繊細で甘く美しい音なのだろう。
一つ一つの音の密度感はこのパワー独特のものでありEARのパワーの中では一番「濃い」音で、とてもトランジスタのアンプでは表現出来ないかもしれない。

EAR のプリアンプの組み合わせで過去何度か聞いた美音とは別物の美音で LNP と EAR の良いところが両方いい感じで出ている。EAR は比較的聞く機会が多かったがスピーカーとの相性で時には独特の美音が消えてしまう組み合わせもあった。チョイ聞きでは判断できないアンプである
http://more.main.jp/zakkichou01.html  

ティム・デ・パラヴィッチーニといえば、いわずと知れたヨーロッパ・アンプ界の重鎮で、鬼才という形容詞が冠される。その理由は、独創的な回路デザインにある。たとえば、これまで出力管としては使われなかったミニチュア管(ECC82、83)を30本も使ったEAR−V20など、ユニークこのうえないアンプを考案し、しかもその音が極めて音楽的であることなど、凡人の域をはるかに越えた活躍をしている。

そのフィールドは、自らの会社EARにとどまらない。英国各社のアンプづくりにそのアイディアを提供しているのである。

私のメイン機になっている、アルケミストAPD20ASSもそうしたアンプの1つである。そして、魅せられながら入手を果たせずにいるミュージカルフェディリティのA2もまた、彼の作品である。

名前からも偲ばれるように、彼のルーツはイタリアにある。何でも、中世、税金徴収のためローマ法王からイギリスに派遣されたのが彼の祖先であったという。

彼はまた、日本とも格別縁が深い。70年代の初め、かのラックスで設計者として数年を過ごしている。C1000、M6000、MB3045等が彼の関与したアンプだとのこと。彼はスチュワーデスをしていた日本女性を妻にして76年英国に帰り、EARを設立した。

彼のつくるアンプは決して力では押さない。あくまでも情感豊かに、音楽の楽しさを伝えようとするかのようである。

日本のある評論家が、彼の目指す音について質問したことがある。答えは「Hifidelity」すなわち高忠実度だった。評論家氏が案外当たり前の答えに拍子抜けしていると、「ただし」と彼は続けた。「誰もが Hifi を目指しているが、結局は開発者の音、Myfi になってしまうのさ」

音作りなどと言われるが、そんなことをしようとする技術者はいない。誰もが色付けのない高忠実度の再生装置を目指している。それでも、出てくる音はその人の音になってしまうのだと彼は笑ったそうである。

再生される音もまた然り。オーディオが趣味として成り立つ所以がここにある。


コメント

V20ですかぁ…凄いアンプですよ、熱も凄い。私はEAR859を使っていましたがいいアンプでした。この人のアンプは目で愛でることができるのも素晴らしい、ただ奇抜でなく操作系や機能も十分設計した人ですね。

イタリア系てのもうなずける、EARを設立してデザイン面が開花したんですね、音は、MFの頃から開花していたと思います。

日本にもたくさん優秀な設計者はいますが、欧米の方の設計するAUDIOはどこか違うオーラを感じます。余裕があると言うか優雅であると言うか、日本人も「わびさび」的な設計すればいいと思うのですが。
2009/7/24(金) 午前 10:43 [ Nally ]


>欧米の方の設計するAUDIOはどこか違うオーラを感じます。
私も同様です。音楽との距離の取り方が日本の技術者とは違うのではないでしょうか。

アキュ、ラックスがかろうじて残っているというのも、故あることだと思います。オーディオ製品は単に音が出れば良いというものではなかったということでしょう。
2009/7/24(金) 午後 1:34
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/42163876.html


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c13

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
14. 中川隆[-12116] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:12:56 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

EAR EAR859 \380,000(1996年頃)
http://audio-heritage.jp/EAR/amp/ear859.html


Tim de Paravicini(ティム デ パラビッチーニ)氏が設計したインテグレーテッドアンプ。純三極管の音質と信頼性を確保した新開発EL519エンハンストライオードモードを採用しています。新開発の前段DCカップリングにより、音質を損なうコンデンサーを段間から排除しています。


出力トランスには、Tim de Paravicini氏自身が数10年に渡り開発してきたスペシャルトランスを彼自ら巻き上げて使用しています。


入力は5系統設けられており、インテグレーテッドアンプとしてもパワーアンプとしても使用が可能です。
 

  
定格

型式 プリメインアンプ

フルパワー時の歪率 2%未満(1kHz)2%未満(20Hz〜20kHz)

出力 13W+13W(8Ω)

出力管 EL519(プロ用)エンハンスシングルエンドクラスA

外形寸法 幅400×高さ150×奥行400mm

重量 19kg
http://audio-heritage.jp/EAR/amp/ear859.html

2009/5/30 ティム デ パラビッチーニ  

 CEC TL-3・・・ベルトドライブ駆動という独自の方式を採用するCDトランスポート。そのデザインも異次元的。

 MUSICAL FIDELITY TUBAROG・・・真空管式のDAコンバーター。ティム デ パラビッチーニの設計である。

 EAR 859・・・鬼才ティム デ パラビッチーニの設計で、EARを代表するプリメインアンプ。クロームと金メッキを使い独自の質感表現がなされている。
出力 13W+13W


 QUAD ESL57・・・コンデンサー式のスピーカー。ピーター・ウォーカーの設計による孤高の存在である。

許容入力:定格15W

出力音圧レベル:100dB−70〜7,000Hz
         93dB−50〜10,000Hz

 これらはK氏のお宅のオーディオ・ラインナップ。その顔ぶれを一瞥しただけで何かしら一筋縄ではいかない「こだわり」を感じさせてくれる。構成メンバーの全てが一癖あるのである。

 K氏のお宅に着いたのは夕方の5時を少しばかりまわっていた。まずはESLが目に入る。なんとパネルの色はブラック。一般的なブロンズとは違い、この色はかなりめずらしいのでは・・・受ける印象も結構違う。

 そして駆動系は上記のような独自のラインナップ。この駆動系でESLがどのように鳴るのか、興味深々である。

 さて、その音の印象は・・・自然な質感の音像であるが、我が家のESLと比べるとより鮮明でその実体感が高い。

 真空管アンプらしい音の表面の滑らかさや艶やかさはあるが、音の土台が実にしっかりしている。「やわ」な感じはない。その土台の堅牢さは「ソリッドステート」をも感じさせる。何かしら両者の良いとこ取りをしたような音の質感である。EARは当然ティム デ パラビッチーニの設計。ティム デ パラビッチーニの指向する音がこのEAR859には端的に表れているような気がした。

 ティム デ パラビッチーニは自宅ではQUAD ESL57 を使っているという。そして、雑誌のインタビューでもEARの製品と組み合わせる推奨スピーカーとしてQUAD ESL57をあげている。EARとQUADはなかなか良い組合せのようである。

 この組合せによると、中高域の鮮度感は損なわれることなくクリアで透明度も充分。それでいて音像に不自然な隈取がない。

 EAR & QUADのコンビ・・・真空管アンプとコンデンサー型スピーカーとの組合せからイメージする幽玄な雰囲気よりもより地に足の着いた正確さが印象的な組合せであった。
http://moon.ap.teacup.com/tao7637/1182.html

▲△▽▼


お客様サポート - ヨシノトレーディング
https://www.yoshinotrading.jp/customer-support/


EARの製造中止及び休止モデルの修理に関して - ヨシノトレーディング
Copyright 2015 Yoshinotrading Ltd.


重要:EARの製造中止及び休止モデルの修理に関して

EAR859 / EAR869 / EAR861

使用出力管 EL509(519) /6KG6、PL509(519)/40KG6 、またはEL309

※同じ真空管名でも形状が異なる場合がありますのでご注意ください。

EAR890 / EAR899

使用真空管 KT90

上記の使用出力管に関しまして、現在入手が既に非常に困難になっている状況です。このため、弊社にて上記使用真空管の交換を伴う修理は終了とさせていただきます。

ただし、市場に流通している該当真空管を直接お客様側でご用意頂き、お送りいただければ弊社サービスにて交換作業を行うことも可能です。但し、真空管については保証の対象外となりますので予めご了承ください。

※ご注意:EAR 861 の場合は必ず形式の同じタイプを2本セット(例. PL509 x2/EL519 x2)でお送り下さい。(1つのチャンネルに特性の異なるPL509とEL519を取付けることは出来ません。)

尚、現行のEAR509に関しましては、引き続き修理対応をさせていただきます。
https://www.yoshinotrading.jp/customer-support/ear859-869-861-890-899-repair/


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c14

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
15. 中川隆[-12115] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:15:12 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

58 : 自称ヤフオクのアタナトス帝王、denden95でございます。 : 2008/06/08(日)

EAR MC-4 は買わないほうが良い。あれはティム自身がトランス巻いてないぞ。

どうやら部下にやらせているのだ。

狙い目は初期のMC-3だ。

834P−5 もダメ。5Ωからで2〜3Ωには対応できていないし、下っ端の技術者にトランス巻かせてる。

初期の834P を中古で手に入れて真空管を全て交換するのがベストじゃ。

現行品には手を出さないほうが良い。


859/861/834L/834P/V20 まではティムの本物の手巻きのトランスだ。

それ以降はやめておくことじゃ。

EAR の製品の価値はティムの手巻きのトランスにあるのだからな。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1212015207/


オヤイデ電気にはCSシリーズという25年間製造し続けているダウントランスがあります。これはCSトランスの組み立て前。トランス巻き職人さんから納入されたトランス本体に、オヤイデ電気で各種配線を施して完成となります。

CSトランスは、機能的には通常200V-100V、希望によりアメリカ製品などに適合する200V-117Vの電圧変換を行えるダウントランス。電圧変換ができるのはもちろんのこと、絶縁トランスとしても機能しますので、電源経路に乗ったノイズを遮断できるメリットもあります。ただ、これはCSトランスに限ったことではなく、ダウントランス全般に言えることです。

CSトランスは、その道数十年のトランス巻き職人さんお一人の手作業により、一台一台丁寧に造られています。トランス巻きは本当に技術と経験と勘が必要な仕事らしく、その職人さんの腕次第で、唸なりが出たり出なかったり、音質の善し悪しも雲泥の差になるそうです。

正直、CSトランスを造っている職人さんはオーディオ界の人間国宝のようなもので、この職人さんがいなくなったら、CSトランスは誰にも造れないので製造終了となるでしょう。


そういえば、フォノイコライザー834Pや管球アンプで有名なEARも、主催のティム・デ・パラビッチーニ氏自らが巻いたトランスを搭載した比較的初期のモデルが、その後のモデルより音が良いとか言われてますね。

ちなみに、以前、オヤイデのCSトランスを真似たダウントランスをどこかのメーカーが製品化したのですが、巻き線がきちんとされておらず、唸りは出るわ、使い物にならないわで、すぐに市場から消えたそうです。
http://oyaide-blog.blogspot.jp/2010/06/cs.html

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c15

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
16. 中川隆[-12114] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:18:25 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

EAR 859 は QUAD ESL57 専用アンプ
他のスピーカーに使うと:

2006/11/25

今回は過去に使っていたアンプの紹介です。

今のアンプセット(Citaion XXP+Threshold STASIS-2)の1つ前に使っていたのが、このプリメインアンプ。

ホントはZIA FUSION+EAR 859+Acustik-Lab STELLA Melodyの組み合わせで使う予定の機器だったのですが、ひょんなことから、CelestionのSL700に手を出してしまい、それがこのアンプとのお別れのきっかけでした・・・。

オーヲタ世界の住人にはあまりにも有名な、ご存知、ティム・デ・パラヴィッチーニ氏作のプリメインアンプ。

薄型筐体ですが、重量は約19kgもある、割と重量級♪

・・・人によっては、軽量級だ!!って人もいるでしょうが、一人で運ぶときに腰が”ギックリ”いいそうなアンプは押しなべて重量級です。(さもえど理論)

クロームメッキの仕上げは、だいぶ個人の好みに左右されそうな気もしますが、さもえど的にはお気に入りで、音も”奏でる”感じの独特の雰囲気を持ってました。
ボーカル系も不思議と”奏でる”雰囲気があり、女性ボーカル大好き人間の私としては、正直、手放すのが惜しかったものです。

13W+13Wという、(トランジスタアンプに較べれば)小出力でしたが、それを感じさせない駆動力と、現代的な(トランジスタアンプ並みに)クリアな音を合わせ持っているアンプという印象です。

オマケに、この小出力でCelestionのSL700を(さもえど的に)ソコソコ鳴らしてくれていたので、満足度はとても高かったですね。♪

このアンプを手に入れた時には、”当分手放さねぇ!!”って思ったもんですが、駆動力のあるアンプでSL700を鳴らした時の魅力に負けちゃいました。^^;

それがなければ、今でもずっと使ってたと思う、所謂”良いアンプ”だと思います。


コメント:


杉ちゃんさんのコメント...

EAR859を使ってらっしゃったのですか?、私もルーツさんから試聴に借りたとき、本気でそのまま買い取ろうかと思いました。・・・・

じゃ、何故諦めたかと言いますと、出力管EL519の補充がきかないのとエンハンスドトライオード回路が出力管に相当無理を強いていることが分かったからです。(あの300Bでもシングルでは8Wです。)

それと,こじつけ的になりますがB&W802のダブルWには、非力・・・ということにしてルーツさんに後ろ髪引かれる思いで、返却!
9/10/2008 1:35 午後
http://audiosamoedo.blogspot.jp/2006/11/ear-859.html

左のアンプはEAR-859、特別に開発された真空管を使い、話題になったアンプである。トランスも職人が一つずつコイルを巻いて作っていると聞いた。

このEAR-859はオークションで売ってしまった。すぐに売れたところをみると、フアンは多いのだろうと思った。パラピッチーニの設計とか、先ほどの新開発真空管とか、トランスとかの雑音(?)に惑わされた感もなくはない。実際に手にしてみると、物量を投入しているところから、価格競争で優位に立とうとした製品ではないこともわかる。

13W×2という出力は、率直に言って小さいと感じる。

だが、真空管アンプの話となると、真空管アンプは小出力でもドライブ能力が高いという話が必ずというぐらい出てくる。もちろん、ドライブ能力さえあれば数字はどうでもよい。やたらに馬力の数値だけは高いが、運転してみると実感がないという車もよくないのと似ている。

結論、売ってしまったのはドライブ能力に不満があったからである。

ドライブ能力だけでなく、音質も試してみた。先入観として、これで高音を再生したらきっときれいだろうなと思っていた。それで、私のスピーカーはトライワイヤー接続ができるので、高音にこのアンプを持っていった。

中音、低音にはそれぞれ150W×2のトランジスタアンプを使った。つまり、アンプ3台でドライブしたわけである。これは、当初、EAR-859だけで試みたが、とてもスピーカーを鳴らしきっているとは感じられなかったからである。さすが、アンプ3台でのドライブは余裕があった。ところが、高音がどうしてもきつくなる。それで、このスピーカーの個性と思ってあきらめていた。

ある日、実験のつもりで、中音域の150W×2のトランジスタアンプと高音域のEAR-859(13W×2)と入れ替えてみたところ、驚いたことに高音がすごくきれいになった。その上、スピード感が出るようになった。

何台ものアンプを使ってドライブするとき、高音域にはパワーは必要ない、それより高音のきれいなアンプを使うべきとある。具体的には、高音域は数ワットもあればよいとされている。

しかし、実際に試してみると、アンプの持つパワーは数値だけではわからないドライブ能力を持っていると感じた。非力なアンプでは高音が汚くなる(音が暴れた感じになる)し、スピード感がない。不思議なのは、周波数特性を見ると、20KHzを遙かに超えているのに、高音はストレスを感じ窮屈に聞こえる。

結果的に最新のアンプを売り払って、いにしえの名器VICTORのM-L10を2台手に入れて中高音用と低音用に分けてバイアンプでドライブすることになった。パワーは160W×2で、フラグシップのアンプとしては驚く数値でもない。
http://bestmusic.seesaa.net/article/112344376.html


55 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2007/03/19(月) 07:44:59 ID:/QjZ7nym [1/2回発言]

ESLはアンプ次第っていう話ですが、玉系はどうなんでしょうか?
純正は玉ですが、話題のトライオードとかユニゾンRとかの相性が気になります


56 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2007/03/19(月) 14:34:35 ID:TSlv/83K [1/1回発言]
>>55
 EARのパラビッチーニはアンプ設計で想定しているスピーカーとして、
 ESLの初期型をあげていたのを見たとおもう。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/pav/1171701565/


投稿者:K 2009/5/11 23:58

 うちにもQUAD ESL57がありますが、EAR859,EAR864L+QUAD405-2を使用しています。

 ご存知かもしれませんが、EARのパラビッチーニは、以前QUAD ESL57を良く鳴るスピーカーと管球王国のインタビューに答えていました。 859は10年以上に渡り、トラブルフリーですので、試聴されてみてはどうでしょうか?

http://moon.ap.teacup.com/tao7637/1162.html

Q: papageno1121さん 2009/8/11 18:29:11

英国のティム・デ・パラヴィチーニの設計したEAR 8L6というプリメインでQUADの静電型 スピーカーESL57を鳴らしてます。これにEARのプリ、834Lを繋いだら音質向上しますか?

EARアンプの濃厚、芳醇、メロウでクリーミーな方向が大変気に入っていますが、EAR8L6は切換えスイッチでプリメインにもパワーアンプにもなるので、今はプリメインとして使っています。

ただ一般的に、別のプリを噛ませると表現に繊細さ、緻密さが加わるのは他で経験済みなので、これがEARのケースにも当てはまるのかどうか? 経験豊富なオーディオ愛好家諸氏の見解をお聞かせください。


ベストアンサーに選ばれた回答
kazumyclassさん

間違いなくワンランクあがりますね。音像が一回り大きくクッキリなり低〜高域迄の伸びが変わります。個人的にはEARのプリはシンプル過ぎて他メーカーの方が真空管らしさが出るような気がしますがEARの音が気に入ってるなら満足すると思いますよ。
回答日時:2009/8/11 21:56:48
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1029316630


真空管交換に向けて 2008年10月13日

あれから色々調べてEAR859の真空管交換をやってみることにしました。 EARの球交換はとにかく音が化けるとの評判にも後押しされました。まずは第一弾として出力管を交換してみようと思います。

オリジナルのEAR859は出力管はEL519という球が使用されております。 このアンプはシングルなので左右で2本。

写真でいうとちょうど丸い形状をした黒いカバーの中にあり、灯を入れるとヒーターが入ってほんのり橙色になります。EL519を抜くのにはこのカバーを先に外さなければなりません。 カバーは内側からビスで固定されているため、底蓋を外してからの作業となります。さらにカバーのビスを抜いてもシール材で管とカバーがくっついているためこれを外す必要があります。(絶縁と固定の意味があるのでしょうか?)

少しカバーをねじるようにしてやればシールがはがれ、カバーと管が分かれます。次は管頂部にハンダ付けされている線をハンダこてを使って外してやります。ここまでやってEL519がソケットから抜けます。

オリジナルのEL519は英国はCVC製でした。 外観的には異常は見られませんでしたが、14年間お疲れさまでした。

今回管交換にあたり、あと準備したのはプレートキャップです。 いちいちハンダ付けしていたら面倒なのでワンタッチで抜きさしができるキャップを取り付けました。あとは新しい(といっても古い!?)管がくるの待つだけです。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/943/20081013/

ムラード球に替えました 2008年10月14日

EAR859の出力管を交換しました。オリジナルであるCVCのEL519からムラードの6KG6Aです。早速音だしして1時間ほどなのですが、一聴して音の変化に驚いております。まず、音の雰囲気がゴロッ変わりました。

倍音がしっかり出ており、実在感がかなりアップしました。 簡単にいえば今までのCVC球をモノクロとするとムラード球はカラーです。とにかく音の彩りが出て2ランクも3ランクも上のアンプに変えたみたいです。高域は若干刺々しさを感じますが、これは使っていくにつれて落ち着くでしょう。

これが音の第一印象です。 はじめてヴィンテージ管を経験しましたが、正直いってこれほどのものとは思っておりませんでした。これでまたしばらくは楽しめそうです♪

http://community.phileweb.com/mypage/entry/943/20081014/7699/

次の真空管は!? 2008年10月19日

電力管をムラードに替えてから少し経ちました。 替えた直後に気になった高域の硬さはなくなりました。実在感の高さ、豊かな音というのはやはり素晴らしいです。 音量を上げめにしてやると何ともいえない芳醇な音で小生の好きな女性ボーカルは絶品です。 こうなれば残りも球も変えてみようということでアンプ内部をのぞいてみました。

これはEAR859筐体内部の電圧管です。「TRIGON」 PCC88が使われておりますね。トライゴンと言えばドイツのオーディオメーカーが一番頭に浮かびますが・・・
この「TRIGON」は英国製みたい。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/943/20081019/7847/

王者!?テレフンケン  2008年10月25日

EAR859の真空管交換もいよいよ大詰め。 電圧管を手に入れました。
テレフンケンのPCC88 ダイヤマーク入&軍用管です。EARは英国製アンプですので使用されている真空管も 英国製でした。

今回交換した球のうち、出力管はムラードで英国製なのですが この電圧管はテレフンケンなので独逸製。

はたして英国―独逸の融合はどのような音になるのか!?
明日にでも交換してみようと思います。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/943/20081025/7957/

EAR859(改!?)完成 2008年10月27日

EAR859の真空管(PCC88)をテレフンケンに交換しました。まずは底蓋を外し、古い管を外します。 TRIGONの真空管でした。よくみると3本中1本だけ表示の大きさが違〜う

これがどういう影響を及ぼしていたかは考えないことにします(^^ゞ
次に交換するテレフンケンの真空管です。ソケットにしっかり差し込んで完成〜
この作業はカンタン、カンタン
早速音だし〜 聴いてまず一言

「音が濃い〜〜!」

「上から下まで音の芯がしっかり通り、非常に気持ちいい」

音の実在感はさらに磨きがかかり、ボーカルものはノーマルの妖艶の上を いく妖艶さ
木目もさらに整ってこのクラスのアンプとしては申し分ない表現力・・・・だと思う。。。
ただ、音が真ん中に集まりすぎる傾向があるので、スピーカーセッティングで 微調整したいと思っております。

これでアンプ内の真空管は全部交換したことになります。

長年使ってきて古くなってきているとはいえ、今までのEARは何だったのか!?
という驚きを隠せません。

カンタンに書くなら曖昧でモヤモヤしていた音でした。これがEAR859のよく言われる短所だったりしたわけです。

一般のオーディオ製品と比べればEARは生産数が少ないほうでしょうが やはり工業製品としてのアンプとしては球の選択に限度があるのは事実でしょう。ヴィンテージ管を手を出すにあたりはじめは躊躇しましたが、結果的にはEARの 真価を発揮できるようになったようになり満足しております。
設計者のティムはそれを望んだかどうか分かりませんが(^^ゞ


レス一覧


ボーカルの妖艶さに磨きがかかりましたか〜〜。

あの独特の魅力に更に磨きがかかったんですね〜〜。

もはや想像もつかんほど良さそうデス。(^^♪

byさもえど at2008-10-28 00:07

 そうですか?そんなに変わるんですね〜?私はスペア持っていないし、10年くらい真空管を換えずに使っているので、そろそ考えなくてはと思っていました。貴重な情報をありがとうございます。

 一本だけ寿命を迎えた時があり、販売店でサービスで頂いた管を着けた事がありましたが、音にとても違和感があったことがあります。管の表示が2本ずつ違い(4本のうち)、並べ替えてみたところ音がそろったことがありました。とくそう屋さんのEARの一本表示が違うのは何しら影響していんじゃないかな?なんて想像します。

byzyan at2008-10-28 08:42


古くなった球アンプは球の交換はもとよりコンデンサも物凄く効くんですよ。ケミコンは元々他の種類のコンデンサより諸特性も著しく劣る上寿命が短いのに加えて高電圧だと余計に駄目なんです。ここは奮発してフィルムコンを使うべきなんです。寿命の点でも安心出来る上に一番肝心の音が素晴らしく良くなるんですよ。と経験者は語る。

bykobaman at2008-10-28 12:44
http://community.phileweb.com/mypage/entry/943/20081027/


37 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/07(土) 16:44:45 ID:w+QT+D9P

EAR はイギリス人のティム・デ・パラビチーニが日本人スチュワーデス吉野をなんぱして、手篭めにしああげく女房にして立ち上げた管球オーディオブランドなのです。

造るやつがエロいので、音のほうもエロいんですが内部の真空管がロシア製なので、エロいアンプが台無しです。

45 : 仙人短 ◆TANPanX3xc : 2008/06/07(土) 17:12:21 ID:UbVbvxUd
>>37
エロいので〜

オーディオにエロさが無くなれば、それはよもや、オーディオではない。
僕等がそれに注目出来る訳は、そこに、理(タナトス)ではなく。感情(エロス)と見ているからです。

魔王「あんたの話も、ようワカランが。つまり?」

閻魔「エロい方が、むしろ正解。オーディオ的には、だけど・・・」

短「閻魔は最近、凄い事言うよね・・・」


58 : 自称ヤフオクのアタナトス帝王、denden95でございます。 : 2008/06/08(日)

EAR MC-4 は買わないほうが良い。あれはティム自身がトランス巻いてないぞ。

どうやら部下にやらせているのだ。

狙い目は初期のMC-3だ。

834P−5 もダメ。5Ωからで2〜3Ωには対応できていないし、下っ端の技術者にトランス巻かせてる。

初期の834P を中古で手に入れて真空管を全て交換するのがベストじゃ。

現行品には手を出さないほうが良い。


859/861/834L/834P/V20 まではティムの本物の手巻きのトランスだ。

それ以降はやめておくことじゃ。

EAR の製品の価値はティムの手巻きのトランスにあるのだからな。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1212015207/

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c16

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
17. 中川隆[-12113] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:19:57 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 08:35 ID:???

パラヴィチーニ自身が、妖しい雰囲気の人物だよな。

日本の真面目で実直な技術者とは全くタイプが違う・・・。

彼は、ラックスに在籍してたし、夫人(旧姓:吉野)は日本人だし、親しみが持てるけど、彼の出自は先祖は錬金術師という感じ。

惚れ込む人には絶対的な魔力を秘めてるね。

>>13がどんなSPを鳴らしたいのか不明だが、EAR内でのモデル比較はあり得るが、他メーカーとの比較はあまり意味がない。

アルファロメオ好きな人は殺されたってマークUやクラウンには乗らないし、比較しようなんて考えもしないでしょう。

試聴してこれ!と思えばそれで決まり、迷うことなどないでしょう。
http://hifi.denpark.net/1053590239.html

EAR859を振り返って… 2009年 04月 11日


今日は、もう手放してしまった"EAR859"についてです。

独特のデザインですよね (CANON IXY)


EAR859は、言わずとしれた鬼才Tim de Paravicini℃≠ェデザインしたプリメインアンプです。

私が真空管アンプを気にしだしたのは、ユニゾンリサーチ社のSimply TWOでした。
あの見事なデザイン…しかし、手を出せずじまいでした。

 そして最初に手に入れた真空管アンプがEAR859…やはり私はデザインから入る奴でした(笑)

でもこのアンプがなかったら、真空管アンプには目覚めなかった貴重で罪深い一台でした。

 音質は勿論、

「外観」=見た目、格好よさ、所有欲を湧かせるか、満足度を満たせるか

「操作性」=操作する時の感触などです。

「作り易さ」=キットの場合、私的に作り易いのか、難しいのか

「チューン度」=チューニングする余地はどの程度あるのか、手に入れ易い部品か

「音質」=私独自の偏見と独断の感想

「価格」=コストパフォーマンスを含めています。

「ブランド力」=私の独自のブランドイメージです。


各項目を☆の数3個までで表現させて頂きます。


「外観」
どうです、このデザインと格好よさ。

私は惚れ惚れとしてしまいます、このEL519(後日PL519)を囲う真空管ボンネットもやけどを防ぐための機能とデザインを合せもっています。

それにこのトランスの配置の見た目のよさ、持った時に「ずしり」感も得も言えません、非常に密度が高く感じるのです、EL519以外の真空管はボンネット内部にしまい込み見えないようにしています。それ故にすっきりとしたデザインです。

見て下さいこのフロントパネルの厚み…高級感に満ち満ちています。

それに、このEARのロゴも格好いいです。パイロット表示もLEDでなく「ランプ」と言うのが泣かせます。ランプは断線する可能性があるのにあえて使うこの思い切りの良さ。真空管の灯りとよくマッチングしています。

個人的には、外観は満点です。
☆☆☆

「操作性」
各ノブが重量のあるムクで出来ているようでクリック感も「クッ、クッ」と動きいい感じです。

この操作性も相当意識して作り込まれているのではないしょうか。
☆☆☆

「作り易さ」  完成品なのでなしです。


「チューン度」
EL519は入手が難しく、互換性のあるEL509も入手が難しい。

そこでPL519に変わったのですが、もともとTV用の真空管です、なかなか色々な会社の製品がなく色々なメーカーの真空管に交換して楽しむことは、できなくもないですが次に交換するためにボディをそこそこ分解する必要があり、「気軽に交換」と言う訳にはいきません。

むしろ、Paravicini氏は音質保証のため交換を嫌ったのではないでしょうか。

「音質」
フォログラフィと言われる方もいらっしゃるようですが、まさに綺麗に「漂う」この感覚に酔いしれたい人には向いています。

濃厚ではありませんが、ミネラルを含んだ綺麗な水みたいなイメージです。
JAZZと言うより弦ものやクラッシックが好きな人に向いているのではないでしょうか。

ドライブ力もありJBLなんかも平気で鳴らします、EARとJBLなんて違和感ありそうでうすが面白いです。
☆☆

「価格」
後継機種EAR869は新品で819,000円ととても手が出ない値段です。
でもこの値段でも欲しい方にはたまらないアンプでしょうね。

「ブランド力」
私の住む地域近辺では凄い人気です。
私の行きつけの中古屋さんは、EARの仕入れが多いのですがあっと言うまに売れます。

確かにEARのブランドは感じますし、うんちくを語る時「俺のEAR×××は…」なんてaudio談義には一目おかれること間違いなしだと思うのです。

またその異様な設計手法も個性が強いです。EAR V20なんて12AX7を片側10本も使うなんて真空管の知識の浅い私ですが

「プリ管を10本×2セットなんて何考えてるんだろう?」

と狂気の沙汰にしか思えないのですが、あのデザインの憎さミッキーマウスみたいな面構え、まさに鬼才プラビチー二!

これはもう脱帽です。
☆☆☆


 こんな個性の強い見た目のうっとりするアンプに付き合えたのは、幸せなことでした。

しかし、このあまりに綺麗なアンプはだんだん私のFUSION、JAZZ系好きから離れていく気がし、日本のJPOPやニューミュージックみたいなどこか「ぬか臭い」音には合わない気がしてきました。

 でも本当にこのアンプが、20万円以下で販売されていたらヒットしたと思うのですが。

あまりに高価過ぎることが残念な限りです(でもその高嶺の華さ加減がブランド力を維持できるんですかね)

ありがとうEAR859、ひと時の素敵な時間を。


Commented by たっちん at 2009-04-13 06:23

EAR859、素敵ですよね。パラビッチーニ氏は、英国アンプ界に君臨している感があり、私の手元にある、ミュージカルフェディリティE11、アルケミストAPD20ASSは、いずれも彼が基本設計したものです。

このうち、APD20ASS(パワーアンプ)は、トランジスタですが、まさにnallyさんが「音質」のところで指摘されたのと同じ音がします。


イタリア風の名前ですが、先祖がローマ帝国から派遣された収税監。
奥様が元スッチーの日本人。LUXMANに技術者として勤務など、経歴も面白い人物です。


Commented by rhr_nally at 2009-04-13 07:58

 私も気が付けばA1→EARと同じ巨匠のアンプを使用しておりました。

この人の大胆さと繊細さにはあきれるばかりですが「楽器」的な色が濃い設計をする人だなぁと思います。

そこに日本での修行と日本人の奥さんなんですよね…。
いいとこどりかもしれません(笑)


 「合理性の中に美あり」=機能美ですが、情緒的には「無駄の中に美あり」と考えている私なのですが、どちらもそのたたずまいが好きで…。

やはり見た目第一のNally工場長と私なのです(笑)
http://rhrsp.exblog.jp/10028468/

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c17

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
18. 中川隆[-12112] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:22:24 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

2012年01月26日
自宅試聴でお借りしたのがEAR V12です。


鬼才ティム デ パラビッチーニ氏の最新作です。

コレ、今結構売れてるらしく、あちこちで絶賛の声があがっています。

デザインが独特ですが、とても高級感溢れる緻密な仕上がりで、所有する喜びを味わえると思います。デザインは好みが分かれるところだと思いますが、個人的にはアリでした。2歳になる息子がこのアンプを初めて見た瞬間に「ぱんだちゃん!」とか言ってましたw

で、音ですが低域が先のMystereより駆動力が高いようで、さらに出ます。C1はまだ駆動しきれてなかったのかと驚かされました。明るめの音調で、音場の広がりもMystereより奥行き方向で広がります。SNが良く静寂の表現とか、背景が静かなので微細な音まで掘り起こして聴かせてくれます。

ただ、残念な点がいくつかありました。。。

曲によってですが、低音が中域に干渉してボーカルが埋もれてしまう「かぶり」が発生していました。(普段良く聞く曲じゃないけど、残念!)
それと、Mystere比ですが、明るめの音調で少しドライ。好み的には陰影感のある暗めの音調が好みなので、その点も残念でした。


____


EAR V12は試聴したことがあります。EARは仰られる通り奥行き方向といった前後感の広がりが秀逸かと思います(リファインされる前のEAR869はフワッとした横の広がりがあって、そっちも好きです)。

V20の後継機とのことですが、EARでも特異なV20独特な妖艶さは薄れましたが、低域の制動力はかなり向上し、もったり感が解消されたと思います。

願わくば、V20の独特な艶のある中高域と890のような歯切れのいい低域、861のような濃厚さをを兼ね揃えたパワーアンプを出してほしいです。C1と真空管は結構合ってるのかなと思います。

EAR Acute+834+C1 Signatureの組み合わせはEARの中では比較的ストレートな音の鳴り方でした。

また、JEFF ROWLAND CONCERTO INTEGRATEDとFocus110で使用してますが、シンバルンといった金属楽器やピアノの表現はJeff特有の煌びやかさが、また適度な濃さと軽さの中低域の表現力は気に入ってます。

by我が心の軍曹 at2012-01-26 22:27
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3260/20120126/28305/

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c18

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
19. 中川隆[-12111] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:47:22 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]


因みに、EARのプリアンプは EAR912 と Acute Classic 以外は不出来だそうです。

一言で言って、EAR834L は音が"粗い"。

真空管プリアンプ EAR 834L 、868L 音質比較の内容を説明します。
http://www.youtube.com/watch?v=qv5gUIOBnL8

EAR 868L , 912 真空管プリアンプ音質比較試聴
http://www.youtube.com/watch?v=fcSTzf1f_n4


EAR 真空管アンプ 逸品館
https://www.ippinkan.com/ear/ear_page1.htm


EAR 834L 標準販売価格:Deluxe仕様 ¥488,000(税別)
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/834l/


EAR 868PL/868L

標準販売価格:868PL:¥980,000(税別){フォノセクション付}
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/868/

868L: ¥738,000(税別)
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/868/

EAR 912 【 Professional Tube Control Centre 】 標準販売価格:\1,980,000(税別)
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/912/

Paravicini 312 Control Centre 標準販売価格:\2,980,000(税別)
https://www.yoshinotrading.jp/product-details/312/


E.A.R|禁断のKRELL
https://ameblo.jp/507576/theme-10097864431.html

▲△▽▼


写真は EAR834Lラインアンプ

 私が学生の頃やたらと「ダイレクト」が流行った。

「余分な接続は害である、ピュア・ダイレクト!」と絶賛したもので、雑誌も「ダイレクト」一色。

アンプも「ダイレクトポジション」なるものが大流行。

バランス、トーンコントロールも悪、そんなものプリメインの中に入れるな、可能ならパワーにボリュームを付けるだけでよい!

そんな雰囲気でした。

そして、煽動された我々は冷静さを失い「ダイレクト」教に入信し盲目的に信じたものです。
確かに一理ある面もあると感じる、これは感じているだけだ。

  真空管アンプはどうやら様子が違う。

話は変わりますが「真空管」と言うだけで「ナロー(狭い)」と考える人には一聴願いたいものです、イメージと出てくる音にはギャップがあり「生々しい」音がします。
ボーカルものには最高ではないかと考えます。

これを「歪み成分が多く、これが”味”を出している」と説明される方もいます。
確かに写真では「粒状感」が意外と生々しさを出したり、レンズで言われるところの「味」が収差や歪み成分であることは事実です。

収差や歪みが完全になくなると物理的には100点でしょうが、人間の目にはどう映るのでしょうか?しかし未だ歪み”0”、収差”0”の映像は見たことがないので分りません。

別の事例でミュージシャンの方の「ギーターアンプは真空管方式の方が音が飛ぶ」との意見。

若いミュージシャンに感性で選ばれている「いいものはいいんだ」偏見がないのは嬉しいですね。

 真空管アンプは、プリメインの場合でもボリュームが問題になっている、プリメインでもプリを付けると良いと聞く(これはサンバレーさん意外のショップのオーナーも同意見だった)。

じゃぁ実際はどうなのだろう?

 試験をしたのは、EAR859単機とEAR859+EAR834L。

一聴して違うのは、859オンリーだと箱庭的音が聴こえる、これはこれで美声だ。
ところが、これに834Lを接続し859のボリュームを解放(正確にはハムノイズの関係で15時の位置に絞っている)すると、859が美声だけでなく高域で意外と鋭い一面を見せることに気づく。

これは、859単機では気づかない音だ。

一般的にEARは「フォログラフィ」的美声が強調されているが、実際は能力一杯で意外な鋭さを見せるし、似つかわしくないJBLでもグイグイドライブする、それも古いアルニコの機種でも負けていない。

しかしくどいが、859単機ではこの隠れた性格を見抜けない。

 真空管アンプには、プリメインでもチューンナップの選択肢としてプリアンプがありそうだ。

 プリアンプとしてのEAR834Lの私のインプレッションは「音を広げる」だ。

ここに「EARのフォログラフィ」的要素があるのだろう、ただし昔聴いたアポジーのような霞がかった音ではない。
http://rhrsp.exblog.jp/8799463/


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c19

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
20. 中川隆[-12110] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:53:47 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

EARは元々安物部品を使った廉価アンプのメーカーだったのですね

EARのアンプは素晴らしかった(過去形)


130 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/24 21:35
EARの音楽性にほれてます。真空管じゃあNO1でしょう。


131 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/24 22:01
んだ。よってあまり語るべきものもない。
ヲタの業を忘れて音楽を聴くだけだ。
あんまり内輪で褒めまくるのもほめ殺しみたいで気持ち悪い。


45 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/09 22:01
世界的に有名なミュージシャンがEARの機材を使ってレコーディングしているとか店員が言ってたが本当?誰?


47 : 名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:02/01/09 22:34
>>45
ミュージシャンの特注で、マイクアンプその他機材を作ったり、手巻きでシコシコとトランスを巻いているらしい。
そんな記事を読んだ事がある。


48 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/09 23:10
>>45
レニー クラビッツ様
ポール マッカートニー様
エアロスミス御一行様
です。

50 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/10 07:33
ピンクフロイドも使ってるようです


26 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 23:38
関係無いけど
パラビッチーニの奥さんって日本人だって噂を聞いた。


27 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 23:52
>>26
yoshino(よしの)といいます。
実は『EAR』はアンプの名前で会社名は『yoshino Ltd.』という名称です。
パラビッチーニは日本人である『よしの』さんを溺愛していて
会社名に奥さんの名前をつけた様です。


28 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/06 00:05
アウトプットトランス/パワートランスに YOSHINOの名前がついてるよ。


29 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/06 00:07
奥さんはスチュワーデスだったらしいよ。
機内でナンパだ。


30 : 名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:02/01/06 00:11
彼は大昔、日本に滞在して某メーカーのアンプの設計をしたことがあるらしい。


33 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/06 12:35
>>30
ラックスでしょう。EARのサイトの自己紹介に書いてあったよ。
C1000/M6000 pre/power amplifier ってわし知らんけど。
銘機なの?


LUXMAN C-1000 \200,000(1975年1月発売)
http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/c-1000.html

LUXMAN M-6000 \650,000(1975年2月発売)
http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/m-6000.html


1 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/02 15:12
EARのプリメインがほしいんだけど、それぞれの特徴を教えてたもれ。

7 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/04 12:54
869がいいんじゃない?人気モデルの859の後継機。
パワーも少し上がってるし。
多少癖の強いV20よりも万人向けな印象。
女性ボーカルもので試聴したが、低音はあまりでなかったが、中高音の程よい濃さ、透明感、音の浸透力?はかなりいけてた。
安く手に入れるなら859の中古買ったほうがいいかもね。
869が出たおかげで、859の中古価格は下落するのでは?
859と869の比較したひといないかな?


35 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/06 20:25
859と869の音の違いわかる人っているのかな?


36 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/06 21:18
>>35
聞いたけどわからんかった。パワーが少しあがってるみたいだけど、体感できん。


EAR 869
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/ear-869/

EAR859
http://audio-heritage.jp/EAR/amp/ear859.html

EAR V20 
http://www.heinz-company.jp/earv20.html
http://k-d.jpn.com/audio/EAR/V20.html


13 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 00:19
今は手放したけど、859を使っていた。
いい音だったよ。869の登場で859の価格が下がったら、もう一度入手しても良いな。
10年くらい前かな、859はキットだったんだよ。ボディもメッキなしのそっけないものだったが、価格は10万円台半ばくらいで、めちゃくちゃCPが良かった。

俺は859が日本に登場したタイミングで買ったから、値段も32万円くらいで、CPも、そんなに悪くなかったが、今の価格設定はちょっと高い感じはします。

それでも、マッキン(クラリオン)→すがーの やら、上杉にお布施をするよりははるかに良いと思います。

75 : EAR信者[] 投稿日:02/01/22 22:29
EARのアンプって出力値でイメージするよりドライブ能力高いよね。

最初にパラビッチーニサウンドにハマッたのはアルケミストのAPD15AIISSだったなぁ。
お店で何気に流れてる音の透明感と響きに釘付けなったもんなぁ。

アルケミスト社製のパワーアンプ
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/32501181.html

41 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/07 20:55
EARの869 と Musical Fidelity のA3CRどっち買おっかな〜♪

Musical Fidelity A3CR A3.2CR
http://www.tukipie.net/bbs/test/read.cgi/audio/1048296382/


43 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/07 23:51
>>41
真空管を意識した音造りのA3CRを買うなら、素直に真空管アンプの869買えば?


44 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/08 11:48
>>43 
激しく同意。
A3CRって、決して悪くないどころかCP考えたら素晴らしいアンプだと思うけど、EAR869 が比較対照ということは41さんは真空管の音に魅力を感じているということですよね?
だとすると「素直に真空管アンプの...」という指摘は正しいと思う。
最終的には好みの問題になるけど。

122 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/17 00:46
EAR、V20の音が欲しいけど金のない漏れに、なんかいいアンプない?
20万以下で。


123 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/17 16:06
>>122
パラビッチーニ設計で、やっぱり熱対策に窮するミュージカルフィデリティA1なんてどうだ?

Musical Fidelity A1 1984年発売 \128,000(1990年頃)
http://audio-heritage.jp/MUSICALFIDELITY/amp/a1.html


124 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/17 16:12
あの目玉焼きが焼けることで有名なA1ってパラビッチーニ設計なの?
知らなかったYO!


125 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/17 16:16
アントニー・マイケルソンとちゃうん?>A1


127 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/19 08:11
>>125
Throughout the past twenty years,
Tim has worked with many different manufacturers.
For London based Musical Fidelity,
Tim designed the amazing A1,
taking the concept of a cut down ‘High End’ audiophile amplifier,
the only compromise being the 10 watts output,
albeit pure class ‘A’. Other products designed for ‘M.F.’
include the A470/370, P270, Digilog, CD-T, etc.

http://www.ear-yoshino.com/tim_bio.php?n=2


274 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/10/04 23:34 ID:???

ミュージカルフィデリティの社長のフルネームはアンソニー・マイケルソンで、彼が学生だった頃、会計士のオースチンと共に興した会社がマイケルソン&オースチン。
ここでTVA-1の改良とTVA-10、M200の設計を行ったのがパラヴィチーニ。
オースチンが本業に戻った後、アンソニー・マイケルソンが興した会社がミュージカル・フィデリティで、A1を初めとする数々の機種の設計を、 再びパラヴィチーニは行った。


181 : 177[] 投稿日:02/04/15 23:45 ID:BFWk6XKE [3/3回]
ミュージカルフィデリティ−のA1を昔聴いたことがあって、とても個性的で好きな音作りをしていたので、パラビッチーニ氏の作品に興味がありました。ありがとうございました。

51 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/10 22:09
EAR869欲しいと思ってるんですけど、消費電力とか心配する必要はないでしょうか?
親兄弟と同居している身のわかぞーですので、 電気代はねあがったら肩身がせまくなってしまうので、、、


52 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/11 07:43
全然へいきですよ。


53 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/11 19:43
せいぜい小さなヘアドライヤーの半分くらいでしょう。


54 : 51[] 投稿日:02/01/11 23:28
>>52,53
つけっぱなしにしないかぎり心配なさそうですね。
869に決めてしまいます。
そういえば、上部のカバー(?)部分が金のバージョンは終わってしまったようですね。
僕は金よりクロムの方が好みだからいいですけど。

15 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 04:08
私は869を購入しました。
SPは H&K のみ扱いの小型トールボーイ(リボンツィータ&15cmウーハー1個で、8Ω能率89dbのやつ)を使用していますが、パワー不足は感じていません。
数字以上のSP駆動力を感じるのは私の気のせいでしょうか?
聴く音楽は女性ボーカルものメインの私にはベストの選択だと確信してます。
柔らかく体に染み込むような音は、トランジスタでは得られなかったものですね。
プリを足してパワーとして使用⇒パワーを足してバイアンプ
というステップアップの道が残されているのも楽しみです。

プリメインを選ぶなら、まず859 or 869を試聴し、もっと艶が欲しければV20、パワー不足を感じたら8L6でどうでしょう?
まあ、全部聴いてみるのが一番ですが。

EAR 8L6
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/ear-8l6/


21 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 12:54
V20は音楽を少し演出する感じ。低音は多めです。
クラシック中心ならいいと思います。
ただ真空管の本数が多いんで熱くなります。アフターも少し心配。
H&Kでは確保してあると言ってますが。

859(今は869)はもっと素直な音、ピュアな音。V20に比べて明瞭な音。
能率の高い小型スピーカーで鳴らすといいと思います。

861(セパレート)は基本的には859と同じ音の傾向です。
859より少し膨らむ感じです。トールボーイとかの中型でも結構鳴らせます。

EAR 861
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/ear-861/

8L6はほかのものよりいわゆる真空管アンプ的な音です。聞いた感じでは861よりもパワーは高いけど、パワー感が感じられませんでした。スピーカーの問題かもしれません。

僕が聞いた感じではこんなところです。実際に聞かれたほうがよいと思われます。
どれもコストパフォーマンス的に言えば文句は無いと思います。

46 : EAR信者[] 投稿日:02/01/09 22:33
EAR534のモノドライブ最高ぉ〜。
100Wもあると低域の再現性もかなりいいっす。
でもEAR890の躍動感の良さにも惹かれるのぉ〜。
今度、EAR890のモノドライブで試聴してみたいなぁ。


EAR 534
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/ear-534/

EAR 890
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/ear-890/


247 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/09/14 00:09 ID:zqqjo7ba [1/1回]
899とV20のキャラクターの違いはどんな感じなのでしょうか?
教えてください。

EAR 899
http://www.yoshinotrading.jp/product-details/ear-899/


248 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/09/14 23:28 ID:H02y/roY [1/1回]
聴けば判ると思うよ。
V20はマターリとしたイメージがある。


249 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/09/14 23:41 ID:k0U65/NE [1/1回]
やはりV20はマターリ系なんですかね。
899は少しはしゃっきりしているのかな?


251 : EAR859[...] 投稿日:02/09/23 18:30 ID:???
 久しぶりに、ジュリアフォーダムを聴いたら、うっとりした。


252 : しけーむ[] 投稿日:02/09/27 21:36 ID:OXmFKDR1 [1/1回]
V20はボサノバ聴くのにいい!

254 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/09/28 00:00 ID:???
V20って新品はもう手に入らないの?
生産完了??


255 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/09/30 15:37 ID:???
保守させていただきます。
>>254
V20は年間生産台数が限定されているそうです。


8 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/04 13:20
EARのプリメインアンプはそれそれ特徴があって面白いですね。
8L6は真空管の濃い音なのに音がしっかり前に出てきます。
低音にこだわる人、鳴らしにくいSPを使用している人ならこれでしょうね。

146 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/03 09:50
8L6ユーザーがいないですね〜。さみし。
859, 869ではスキーリしすぎで物足りない人はみんなV20に流れてくのかな?
非常に個性的な(マニアックな??)V20よりも、癖の少ないマターリ系として8L6のほうが万人向けのような気がしてます。
ストレートだけど味のあるいい音します。
V20買う前に是非8L6も聴いてみて欲しいです。

余談ですが、私の彼女はV20みて「耳がミッキーみたいでかわいい」といってました。

148 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/05 00:01
うちの妹が旦那を連れてきたときは
「なんと言ったら良いのかわからないけど、それ何?」ときかれた。
たしかに圧倒的にへんてこりんな存在感だよV20.

4 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/03 21:40
V-20使っていますがとても満足していますよ。
低域に関してはそんなに出る方ではないですが、高域、中域に関してはあくまでも私見ですがジェフ・ロ-ランドのコンセントラより上ではないかと思っています。
小編成の弦楽、ピアノトリオ、ソナタ、女性ボーカルなどはV-20でなければ出ない世界があると思っています。

12 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/04 23:04
うちもV20を使っています。
使っている部品の点数を考えると正直いって故障は恐怖そのものです。特に正バイアスで球を使っているV20の場合、真空管の動作が保証されている領域外での利用をしていることになりますから、事実上メーカーに球の交換をお願いするより方法がありません。
日本での値段は知りませんがUS$300ぐらいという話しは聞いたことがあります。
しかしそういう話はおいといて満足度は高いです。
869もいいと思いますが個人的には8L6のほうが良いと思います。
音質という観点からの話しではありませんが、869は出力がとれないのでスピーカーで悩むのではないでしょうか。
V20 に Concerto の組み合わせでもときどき物足りなくて12時で私は聴いています。これで869はちょっと不足かなと私は思いました。

417 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:03/04/02 02:08 ID:???
EAR869欲しいです。
一つ心配なのはいままで真空管アンプを使った事がないのです。
スレを読んでるとかなり発熱があるようですね。
取り扱いが難しそうですね


418 : V20信者[] 投稿日:03/04/03 01:01 ID:dxgVkxu0 [1/1回]
>>417
そんなに心配する事はないと思います。
発熱に関しては、通気の悪いラックを避ける事さえ気をつけていればまず大丈夫だと思います。
あと、電源スイッチのON/OFFを頻繁に行わない事。一旦電源を落としたら、次にONにするまで5分ぐらい間隔をあけた方がよい事と、何時間も音楽を聞かないのであれば一旦電源をOFFにする事。
一般的に真空管にとって良くない事を避けていれば、普通の真空管アンプよりEARはロングライフですから意外と取扱いはいいと思いますので、あまり神経質にならなくてもいいと思います。
それより、EARの音の世界を楽しむ方がずっとすばらしいオーディオライフを満喫できると思います。

5 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/03 23:36
V-20って真空管を20本使ってるそうですがメンテナスにお金かかりませんか?
真空管の寿命がきた時かなりの金額になりそうなのですけど。

257 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/01 23:26 ID:U3vzsnr8 [1/1回]
真空管って保守は大丈夫なの?
何年目でいくらかかるとか? その時期には部品が無いとか・・

9 : 1[] 投稿日:02/01/04 14:06
5さんが言ってるように、真空管アンプが欲しいんだけどちょっと・・・、
と考えてる人のほとんどが、真空管が壊れた時のことを考えてるんだと思うけど、寿命とかはどうなんですか?

258 : EAR859[。。] 投稿日:02/10/02 15:59 ID:???
 真空管の寿命は1万時間以上と書いてあったと思うが、詳細不明。
とりあえず、6年以上使用しているが、問題なし。
ただ累積で何時間使ったかはわからない。


259 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/03 01:20 ID:ezBSKQkK [1/1回]
1日2時間で13年程度って事?

6 : 4[] 投稿日:02/01/04 10:58
v-20に使用している真空管ですが、EARの創始者ティム・デ・パラビッチーニが真空管メーカーと共同開発して高音質、ロングライフなものになっているようです。


11 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/04 21:38
869のカタログには真空管の2万時間の耐久テストをクリアしたと書いてあった記憶があります。
取扱店なら交換可能だし、1度に全部切れるわけでもないし、EARの音が好きなら、気にするほどのものではないと思います。
気にするべきなのは発熱がスゴイのと、リモコンが無いことぐらいでは?

99 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/04 18:54
V−20の電源入れたときに真空管が「ピカッ!!」て光るのが気になるんですけど・・。


100 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/05 13:27
>>99
あれはオレもコワイ


22 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 14:32
V20でクラシックもいいけど、ブルーズとかボサノバのギターもいいよ。
熱くなることについては半端でないです。ボリュームも熱くて触れない(少々大袈裟ですが)くらいです。冬になったらオイルヒーターの代わりにもなります。

58 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/14 14:41
V20 と 8L6 ではどっちのほうが熱くなりますか?


63 : EAR信者[] 投稿日:02/01/16 22:59
>58
店でアンプに手をかざして感じる熱さではそんな差はないと思われるにょ。
(端から見るとあやしい行為だよなぁ〜)


64 : 58[] 投稿日:02/01/16 23:38
>>63 EAR信者様
V20 かっこいいのでほしいんだけど、使ってるSPが6オーム 84dBなので、やっぱ 8L6 の方が適当かなと、でも20wよりは50wの方が熱いかなと、思案してたら、中古でV20があったので注文しちゃいました♪
届くのが楽しみ♪♪
そこで素朴な質問です。インピーダンス6オーム標記のSPはアンプ出力8オームにつなぐべきでしょうか、それとも4オーム??
教えてください。


67 : EAR信者[] 投稿日:02/01/17 22:45
>64
うちのSPも6オームだがお店にきいたら8オームにつないだほうが音いいっていわれた。
でもってうちは8オーム端子につないでるね。
534モノ使いなんでつなぎ返るの面倒で4オーム端子との音質差は試してないなりよん。


68 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/17 23:17
>>64
EARではないですが4オームのスピーカーに真空管アンプ組み合わせています。アンプには8、4、2の端子が付いていますが、8オームが圧倒的に音は良いです。4オームの端子につなぐと、驚くほど平板で広がりのない、かつ周波数レンジ的に上も下も伸びがないつまったような音になります。技術的にあまり詳しくないので理由はよくわかりません。どなたか解説していただけるとうれしいのですが...


72 : EAR信者[] 投稿日:02/01/21 22:12
V20使っておしゃれなセカンドシステム組みたいなぁ。
534の取説みたらステレオ使用の場合、スピーカーのインピーダンスが8オームと16オームになってる^^;。
モノブロック仕様にすると4オームと8オームってことは最初からモノブロック仕様を意識してるなぁ。
もしかして同じパワー段の8L6もそうなのかな。


73 : 58[] 投稿日:02/01/21 22:20
めでたくV20設置♪
心配だったパワーハンドリングの点もおっかなびっくり鳴らしてますが、とりあえずOKみたいです。
出てきた音は、もう、笑いが止まらない♪♪
EAR信者II名乗りたい気分っす。


74 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/21 22:28
わたしも最初に音だししたときの感動は忘れません。
裏蓋開けるときはネジまわしたときに塗装がパリッとゆくので御注意を。
どうでもいいことだがEARのアンプって奥行きが深くて置きにくいです。

76 : V20信者[] 投稿日:02/01/22 22:51
>>73=58
わたしもV20にはまって、はや二年。
この崇高な音を一度聞いたらもう一生手放さないでしょう。

84 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/30 13:31
V20報告
冬の低い室温のせいか、心配されたほど熱くなりません。
フロント・パネル、ボリューム・ノブともに暖かいていど。
メイン・トランス・カバー、真空管のカバーはさわれなくはないていどに熱くなってます。
熱くなります。


85 : V20信者[] 投稿日:02/01/30 22:41
私が使いはじめた頃は夏だったこともあって、その熱さにビビッてしょっちゅうウチワで扇いでました(自爆)
今ではクワドラスパイアに替えたこともあって、気にせず使っています。
ただし御存じだと思いますが電源入れたままで音楽も聞かずほっておくのはチューブアンプでは禁物ですが、特にV20においてはとてもよくないと販売店、輸入元からいわれていますので、しばらくの間でも音楽を聞かないのであれば電源のスイッチを切ってやって下さい。


108 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/12 00:37
V−20使ってます。
>>85
いつも、使用後に真空管を冷却するつもりで1時間程度アイドリングしてから電源を切っているのですが、全く温度が下がっていない気がします。
真空管の寿命を考えると、さっさと電源を落としたほうがいいのでしょうか?


119 : V20信者[] 投稿日:02/02/14 03:37
>>108
音楽を聞き終わったらあんまり間を置かずに電源OFFにしたほうがいいですね。
いくらロングライフに特別設計していても真空管ですから寿命があります。
ですから少しでも長く現状の状態で聞きたいのであれば電源は早めにOFFです。


120 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/14 16:46
>>108
V20はA級アンプだそうなんで、無音時もどんどん電気流します。
http://www.ear-yoshino.com/productdetails.asp?page=1&id=1


121 : 108[] 投稿日:02/02/16 02:01
>>119
>>120
マニュアルに「スピーカーケーブルを繋ぐ前に電源を入れるな」という記載があり、もしや電流が流れっぱなしなのかなぁ、と考えてはおりました。
なるほど。


126 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/17 17:36
>>121
スピーカーケーブルの話はA級でなくともダメでしょ。実際にはやってまうけど。
真空管に流す電気とは別の話だと思います。


87 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/31 01:28
>>85
私も夏に使い始めました。
フロントパネルは凄い熱さ。
半円のウッドがぽろりと落ちたときは泣けました。
あれって軽く接着してあるだけなんですね。
電源に関しては、子どもがスイッチ連打しないように気を遣いましたよ。


89 : V20信者[] 投稿日:02/02/01 00:01
>>87
あの熱さはEAR特有ですね。一度販売店にその熱さについて問い合わせたことがありましたが、気にせずに使って下さいといわれました。
電源についてもおっしゃる通りで、スイッチのON,OFFは頻繁にしない、一度OFFにしたら最低5分、できれば10分以上おいてからスイッチONする事。
これはV20を扱う時の注意事項として守った方がいいですね。
真空管はパラビッチーニスペックでロングライフと音楽性を追求しているようですが電源の頻繁なON,OFFでかなり痛むようです。


91 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/02/02 20:44
他のスレ言って大声で言いふらしたいけど、でも、コワイからここだけの話、
V20あったら、他のアンプいらない!
10倍近い値段のいわゆるハイ・スピード・アンプ使ったこともあったけど、ぜんぜん比べものにならない。
EARって思いっきりスゴクないか!!

93 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 04:42
V−20使ってるよ。
もうこれがあればアンプ買い替えようだなんて
全然思わないし、もし壊れたらもう1台同じの買う。

ただ、特別仕様の真空管がいつまであるかが心配だけど。


94 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 10:32
同感じゃ。おれのは859なんで真空管のもちがいいらしいけど。
H&Kの話では真空管のストックは十分にあるらしいよ。

223 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/07/22 01:43 ID:BNlcoOa. [1/1回]
V20を買ってはじめての夏です。
本当に熱くなりますね。


224 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/07/22 13:43 ID:???
たしかに、うちでも熱いです。
フロント・パネルもボリューム・ノブも低温やけどくらいしそうな熱です。
この熱で壊れたという話はないのでしょうか?


227 : EAR859[。。] 投稿日:02/08/17 17:13 ID:???
 859を6年使っているが、特に熱による問題は無い。
勿論、真夏の昼に使用した事は殆ど無いが。


228 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/08/17 17:23 ID:???
なぜ「勿論」なのだ?

229 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/08/17 17:27 ID:???
>>228
暑くてかなわん(笑


230 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/08/17 21:51 ID:???
エアコンくらいつかわんのか?
それともエアコンが効かないくらい熱を出すのか?


231 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/08/17 23:02 ID:???
後者だろう。


232 : EAR859[...、、] 投稿日:02/08/20 10:18 ID:???
 夏の暑い昼間にエアコンをつけながら、放熱量の多いアンプを使うのは貧乏性のせいかできないので、石のアンプを使っている。(苦藁)


233 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/08/21 02:41 ID:???
V20は製造中止ですか?

239 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/08/29 19:03 ID:vTn96NB0 [1/1回]
V20ってかっちょエエけど
球んちょ切れた時全部とっかえるのメンド臭


95 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 11:34
V20ユーザーが多いけど
V20 と 859(869) と 8L6 じゃ値段通りV20が一番良いの?


96 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 13:00
良い悪いというより音の傾向がそれぞれ違う。
音の傾向としては
V20はマターリ。859はスキーリ。(8L6は未聴)
好みによって選べばいい。
もちろん同じEARだから似たところのほうが多いのだが


97 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 14:01
V20ですが、私なりの稚拙な文章表現ですが、
透明度高く、ワイド・レンジ、、何より三次元的空間表現力が素晴らしい・・・
とべた褒め状態です。
残念ながら859も8L6も聴いたことがありません。
使用中のSPが84dBと低能率のため、8L6に興味津々なのですが。
今はV20にベタ惚れの大満足状態なのですが、もしや8L6聴いたら、パワーの限界に気づくのかなとチョト心配。。。


102 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/02/07 19:45
>>97
逆に言うと、真空管って言ったらイメージされるようなマターリ感求めたら
裏切られるってこと?


103 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/02/08 01:18
>>102
マターリ感って言われるとチョトわかんないけど、歪み感とか、帯域内に妙に固まったり引っかかったりするとこは無いから、音そのものはシルキーでメロウ、でも立ち上がり速いから、必要な場面では鋭い音も楽々と出してくると、まあ結局べた褒め。
真空管とは本質的にハイスピード素子であるということを実感しました。
こんなんで参考なりますか?


106 : 105[] 投稿日:02/02/09 22:22
EARのアンプは真空管アンプのキャラとしては高域が出ていて、コモリが少ない気がするので、マターリ感と表現したくない気持ちがわかるような気がする。
でも、高域の艶とか中低域の弾力とか真空管アンプの味わいを強く持っていないですか?
特に V20 は音が濃密な傾向にある気がしているので、 人によってはマターリ感と表現したくなる気持ちもわかる気がする。


107 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/09 23:04
>>106
禿同
マターリしてるがモターリしてない。

98 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 14:48
V20使っているひとが多いのでびっくりしました。
この機種については多くを語る必要はないと思います。
わたしの場合は「欲望」がすっきりおさまりました。
その分、音楽を聴く時間とCDに使うお金が増えました。
一見奇抜なデザインですが、それもわたしの家の場合はかえってしっくりと馴染んでつくづく良いものを買ったと思います。毎週、金曜の夜から日曜の夜までは電源いれっぱなし というのがV20が来てからのわたしの習慣です。

このまま行くと景気が上向いたころにV20の修理が必要になって、 修理待ちの間になんか買っちゃうんだろうなあ。8L6とか。
なんだ、ぜんぜん病気治ってないじゃん!とおもたよー。

111 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/12 12:43
859はたまに中古みるけど、V20はみたことないなあ。


112 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/12 13:58
V20、たまにオークションで見ますよ。
知ってるだけで3回。落札は20万ちょっと。
先月、パワーダイレクトに改造したV20が出ていたけど、だれか落札したのかな?もう無くなってる。


132 : 名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:02/02/25 19:27
2chにしては珍しく高評価ばかりのスレですね!
このたび友人に感化され初めて高額アンプを買おうと思ってるのですが、V20
凄く独特のデザインが気に入り買う予定ですが、Bestで合うスピーカのお勧めありますか?(8畳ほどの狭い?部屋っす)ジャズ・ロックメインですが..


133 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/26 22:49
>>132
8畳で狭いと言われると漏れの出る幕無いんだけど。。。
本質的に優れたアンプはSPを選ばない。V20 はそういう種類のアンプだから低い次元での相性問題など気にせず、気に入ったSPと組み合わせてよろし。長所も短所も含めて、そのSPの限界まで能力をさらけ出すでしょう。
ただ、極端な大音量再生を好む場合のみ、SPの能率が88dB以上あるものを勧めます。


138 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 19:58
V20 ロックもいけるの?どんな感じですか?
EAR ほんとほれぼれするよね。

140 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 22:16
>138
たまにAJICOを聞いているけどいいよ。
あほだから細かく表現できんけど、ボーカルはもちろん、ギター、ベース、ドラムもいい。
これ買ってから高音がどうとか低音がどうとか解像度がどうとかの理屈から解放された。ぱらびっちーに感謝。
ほんとに音楽を楽しむためのアンプだと思うよ。

でも個人的には8L6のほうがロック向だと思ってる。
スキーリ系なら859, 869だし。
ほんとにEARのアンプはそれぞれいい個性をもってるので是非聴き比べてみてくださいな。


195 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/04/28 12:00 ID:tdUWBbXM [1/1回]
すっきりの859です

177 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/04/15 18:06 ID:BFWk6XKE [1/3回]
プリアンプに興味あるのですが、音はどうですか?


178 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/04/15 18:26 ID:MHCqki26 [1/1回]
音が少しまるくなるよ。カリカリのパワーアンプ使っている人は音がしなやかになります。


179 : 177[] 投稿日:02/04/15 18:53 ID:BFWk6XKE [2/3回]
私は周波数のバランスについてはあまり気にしないのですが、音の前後、左右、上下への広がりかたには神経質になってしまいます。なるたけ広大なサウンドステージが展開されるタイプのプリアンプが欲しいのですが、EARのプリはそれについてはどうですか?


180 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/04/15 20:58 ID:Lg0Z0gl2 [1/1回]
サウンドステージはどちらかといえばこじんまりする印象があります。
でも立体感などはしっかり出て不満は無いと思いますよ。


212 : 名無しさん@お腹いっぱい。[.] 投稿日:02/06/09 21:18 ID:???
EARの834L使ってます。中はスッカラカンのアンプですが良い音ですね。最高!
でもなんであんなに部品点数が少ないのか分かりません。音がいいからいいけどね。

EAR 834L
http://www.yoshinotrading.jp/product-details/834l/


214 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/06/10 16:42 ID:.OVrhECo [1/1回]
回路がわからないひとは、中身がつまってるとかスカスカだとか
言わないほうが良いでしょう。

139 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 20:00
EARの石アンプってどんな音する?
Paravicini 312持ってる人いる?

Paravicini 312 Control Centre
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/312/


141 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 22:38
>>139
持ってマース!
球よりは若干温度感低めです。でも、それほど大差ないです。
綺麗に伸びる余韻、広がり、パワー感、奥行き、良いです。音も濃いし・・・
自分のセッティングの悪さだと思うのですが、ヌケが今一つです。
でも音を聞くんじゃなくて、ホントに音楽を聴いてる感じがします。
視聴しないで買ったのですが、本当に良かったです。
ちなみにロットナンバー4です。
すいません。少し自慢させてください。


142 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 22:51
い〜な〜>141
いくらだった?
パワーはParavicini M100Aだったりするの?

Paravicini M100
http://www.yoshinotrading.jp/products/ear/others/


149 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/06 16:26
>>141
312ですか、うらやましいですね。
EARの真空管アンプのような濃さにくわえて、高域の繊細さや開放感も出るのですか?
また、入出力両方にトランス搭載ということで、コモリとモタリが気になりますが、いかがでしょう?


150 : 141[] 投稿日:02/03/06 22:01
>>149
コモリ、モタリは特にありませんです。
EARの真空管アンプのような濃さはありますが、球までは無いです。
高域の繊細さ、開放感はあります。
なんだか生々しい、美しい音楽を奏でてます。でも、音に慣れてきてしまって他に比べてどうだとかこうだとかの印象は薄れてます。

151 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/07 02:03
>>150
「ヌケが今一つ」という話が気になったのですが、コモリ、モタリというほどではないのですね。
濃さと繊細さの両立という求める方向に近いようなので、ぜひチェックしてみたいです。


18 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/05 12:13
フォノイコおよび昇圧トランスを使われている方、インプレお願いします。


57 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/01/14 13:40
>>18
834Pを使っているが、EARの音がする。EARのアンプの音色が好きならば問題無いぞ。
EAR最大の欠点は、アップグレードパスが無いことか(笑)
859で満足して、はや何年だ。


244 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/09/13 01:04 ID:???
念願の834Pを購入した。
V20の隣に設置した。。。。。かっこ悪い。
834Pは熱くならなかったのでラックの中に置き直した。
めでたしめでたし。。。

834P MM/MC Black、834P MM/MC De-Luxe
http://www.yoshinotrading.jp/product-details/834p/

439 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/25 21:44 ID:GeE2/vlY [1/1回]
864のイコライザ部はどうですか? MC対応のプリアンプってあんまり見ないのでちょっと興味あるのですが・・・


440 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/26 09:32 ID:2cDzmpZH [1/1回]
>>439
H&Kの話によると834Pとほぼ同じみたいだよ。
834Lと834Pを一緒にしたような製品じゃないかな?

134 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/26 23:01
EAR使いのみなさんはCDPは何使ってるの?


143 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/01 23:05
>>134
859にZIAのFUSIONの組み合わせで使ってます。組み合わせるスピーカーですっきりくっきりの音も出るよ。バイワイヤリングで高域の方に太いケーブルさしてる。

ZIA FUSION
http://long-for-audio.blog.ocn.ne.jp/long/2010/10/zia-fusion.html
http://audiosamoedo.blogspot.jp/2006/10/zia-fusion.html


145 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/02 09:45
>143
ZIAのFUSIONいいね。
わしも狙ってます。

154 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/10 06:20
ここに来てるEARユーザーの人、
スピーカーは何使ってるの?
私はV−20にタンノイのスターリング。
定番的な組み合わせだけどやはりクラシックはいいよ。


155 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/10 10:35
うちは 8L6 にsonusのコンチェルトなんだけど、もうちっと解像度みたいなのがほしくて、 スピーカー買い換えたい気分
音色はすごく気に入っているんで、この方向性でいきたいと思うけど、どの辺のスピーカーまでならちゃんと鳴らせるのか気になる。
今のシステムではボリュームあげてもあんまり量感があがっていかないんで、駆動力面でちと心配。

156 : V20信者[] 投稿日:02/03/10 17:02
私はウイルソンベネッシュのACTORを使っています。
この組み合わせで出てくる音、特に高域・中域の艶や響き、音の消え際、なんともいえない官能的な音色にはまっています。89dBあるしドライブ能力十分有ると思うし我ながらすばらしい組み合わせだと思っています。(自爆)


158 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/03/10 19:44
うちではV20でプラティナムのREFERENCE1、84dB/6Ωを鳴らしてます。
アナログ聞くときは、だいたいボリューム位置3時、レコードによって最大まで廻します。CD聞くときはボリューム12〜1時です。ちょっと恐いけど、耳で聞く限りクリッピングは感じられませんので良しとしています。

168 : 名無しさん@お腹いっぱい。[///] 投稿日:02/03/30 22:06 ID:???
この前、859をダリのブックシェルフ(能率は86〜7ぐらい?)で鳴らしたら、ボリュームが12時を越えたあたりから、音が歪み始めたんだよね。
やっぱりパワーが足りないのかな。8L6なら楽々鳴らすのかな。


342 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/08 16:39 ID:???
E.A.R.で4Ω、88dBのSPってムリですか?
ソナス Grand Piano Home です。

343 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/12 12:02 ID:???
>>342
859,869,V20,8L6 or 899 ?


344 : 342[age] 投稿日:02/11/12 13:15 ID:???
>>343
スキーリ系の859か869で。
部屋は10畳の洋室です。
そんなに大音量では聴きませんが、テンション上がってくると割と大きな音で聴きたくなります。
音の面ではOKなのですが、4Ωってのが気がかりです。

347 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/12 19:08 ID:???
88dBあれば859 or 869 の15W程度でも問題なしと思われ。
4Ωはさらに問題なし。
トランス抱いてる真空管アンプはインピーダンス面ではトランジスタより有利。


348 : 342[sage] 投稿日:02/11/13 13:20 ID:???
そうですか。安心しますた。
冬ボーナスで逝っちゃいます♪


206 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/05/24 22:01 ID:H.JD6iag [2/2回]
EARの真空管アンプがあって違和感のない部屋ってどんな部屋だろね?


207 : 名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:02/05/26 21:16 ID:???
英国アンティーク調のお部屋はどですか?


241 : わたしも859[sage] 投稿日:02/09/10 20:50 ID:???
ところで、859に合う電源ケーブルって何だろ?


242 : 859[...、、] 投稿日:02/09/12 13:15 ID:???
>>241
値段が安かったので、アクロテックの6Nを使っている。で、タップはデジタル系のものとは分けて使っている。どの程度の差があるのかは、私の耳ではよくわからない。


243 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/09/12 22:01 ID:fB5VSYyx [1/1回]
>>241
同じく値段が安かったのでハイエンドホースヲ。
球の低音が幾分かシェイプアップされるね。


382 : ponta[] 投稿日:02/12/14 11:15 ID:z3EHS87m [1/1回]
今度、中古で859を買うのですが、YラグのSPケーブルはどのように、つないでますか?

383 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/12/14 11:23 ID:???
中古買うならバイアス調整の済んだもの買うべし。めちゃ狂うんだよ。
ボケボケの音になる。

384 : V20信者[] 投稿日:02/12/15 16:48 ID:DOjvso1C [1/1回]
>>382
基本的には無理だと思います。バナナプラグを買って
それにYラグを差し込んで使うべきでしょう。
以前、V20のSPターミナルの半透明のガードをはずしてやろうと試みましたが
結局無理で、ペンチでグリグリ廻したりしたのでターミナルが心無しか
ぐらついているような気がします 藁)

________


90 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/02 18:49
ヘッドホンアンプのあの値段は何?
手がだせん。EARの音がするヘッドホンアンプのもっと安いのを出してくれ。

EAR HP4
http://www.yoshinotrading.jp/products/ear/headphone-amps/


92 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/03 03:30
EAR HP4いいすよ。
Sennheiser のHD-580でも解像度高いし、柔らさは出てるし。
気持ちよくて段々ボリューム大きくしてしまいがちなので、耳が悪くなってしまいそうなのが難点。長時間聴いてしまうし。


102 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/02/07 19:45
>>92
HP-4ってプリとしては使えないの?スルーだけ?スルーしたら音劣化する?


105 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/02/09 19:09
>>102
フォノイコ+ラインプリ機種以外に、ラインプリ+ヘッドフォンパワーを出して欲しいねえ。

メーカーはHP4にプリ機能があるとは謳っていないよ。
細かいこというと、インにはプリアンプからの出力をつなげとマニュアルに書いてあって、プリアンプ「やCO」とは書いてない。

パワーアンプへのアウトをオン/オフできるとは書いてるけど、 スルーうんぬんは書いてないけど常識的に考えてスルーだろね。
アウトは使ってないから劣化するか知らない。


_________


276 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/07 00:25 ID:LEVgmyl3 [1/5回]
ハインツさんはメンテはいいかげんです.理由は次を早く売りたい。
ブイ20はヒトツキたてば特性バラバラ。月 一回はテスターかけてね。
でないと寝ぼけた イイ音だ。


277 : EAR859[。。] 投稿日:02/10/07 01:13 ID:???
>>276
実際、どんな感じの音になるのですか?


279 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/07 21:33 ID:LEVgmyl3 [2/5回]
スピーカーの間にピシット小さく浮かんでいたオンゾウがだらしなく大きくなり
輪郭もあいまいになる。あと音が前に出てくる。


287 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/10/08 12:02 ID:???
僕もオーディオを舐めた商売をしている店や製品を作っている会社は嫌いです。
ハインツ&カンパニー、クラ○マン&●ン、H&○は消費者を舐めているとしか考えられない。
ガチャガチャの音で試聴させていて「音楽性があるでしょ」なんて音楽性って何?
念力で音楽を聴けって事?
「音が悪い」と指摘するとまだエージング中との事!
エージングのせいにするな!!!!

知らずに買った人が本当にかわいそうです。
こんな店で買ってオーディオをやめてしまわないか心配です。


288 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/10/08 16:46 ID:???
で、EARはどうなのよ?


262 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/03 23:36 ID:PexHzhf5 [1/2回]
アホ−.ハインツの作戦にのるなよ。日本で日本人が企画してイギリスで製造した機械をステサンでバンバン宣伝してあたかも海外の名品のように売るんだぜ。
その証拠に限定台数だろ?これは部品の発注ロット単位でおしまいってこと。。
中の部品も 日本で指示して日本製の安いヤツ使うんだぜ。


265 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/10/03 23:56 ID:???
>>262
そうかなぁ?・・・
http://www.ear-usa.com/v20reviews.htm
などを見ると、stereophileやabsolutesoundなどのアメリカでの評価も高そうだし、Hi-Fi News & Record ReviewのKen Kesslerはイギリスを代表する評論家だし、ティムのCheskyとのコラボレーションなどを見ると、日本より欧米での評価が高そうだぞ・・・。
ついでに言うと日本製のパーツはスペクトラルでもマドリガルでもゴールドムンドでも至る所に見られる。

289 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/10/08 17:32 ID:???
>で、EARはどうなのよ?

外観の部品、ひとつひとつ見ても精度は悪いし、メッキで隠しているだけ
内部も高い部品は使っていません。
ウソだと思うなら、真空管を自作する方に見てもらいましょう!
あれだけの真空管をパラで使っていたら、特性を維持できるのは一ヶ月ぐらいでしょう。
V20をお持ちの方はL RチェックのできるCD(テクニカなどのCDピックアップ クリーナーに録音されています。)再生してみてください。
V20の形が好きだという方には何も言いませんが、音で買う方にはお勧めできません。


290 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/10/08 18:31 ID:???
>>289
>あれだけの真空管をパラで使っていたら、特性を維持できるのは
>一ヶ月ぐらいでしょう。
買ってチェックしたのか?


291 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/10/08 19:57 ID:???
>買ってチェックしたのか?

実際にそうだったんです。出てきた音はモノラルでした。


292 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/10/08 22:21 ID:???
ハァ??
出てきた音はモノラル??
漏れのV20は購入以来2年以上たってるが、 漏れの腐った耳には劣化がよくわからん。
check diskなら腐るほど持ってるので、チェックの方法を教えてくれ


293 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/09 02:16 ID:MjFpiHK4 [1/1回]
>>289
漏れの知り合いは真空管アンプを自分で設計できるぐらいの人だが、その人がいうには、

EARのアンプは使っているパーツは、ハッキリいって安物だがその回路(特にV20)が独特でそのパーツも多分ヒアリングで追い込んだのかパーツのグレードから考えられない音をだしていると。
EARに関しては音のグレードを上げようと高いパーツに変えても良くなるとは限らない。
むしろバランスを崩してとんでもない事になりそうだ、私なら絶対にさわらないともいっていた
あなたの場合はたまたまハズレだったのでは?
漏れのV20は4年近くなるが絶好調だが。


295 : 元859使い[sage] 投稿日:02/10/09 03:29 ID:???
>>293
859の中のパーツは確かに安物だったけど出てくる音はたしたものだった。
859について言えば英国では20万円以下のキット(パネルのめっきはない)で売られていたものらしいけどね。

安物のパーツなんだけど、コンデンサでも全部別のブランドのものを組み合わせて使ってるんだ。あれはあきらかに音をきいてバランス込みでチューニングしている。実際、そういう音を出していたよ。

アンプ買い替えの資金にするため売り払ったけど、手放してちょっと後悔してるよ。 → EAR-859


294 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/10/09 02:44 ID:???
たまたまハズレってのが多い気が・・・
>>292
チェック方法教えてくれって・・・
オーディオ歴短い方?(失礼な物言いでスマソ)
取り敢えず、チェックCDで左チャンネル再生時に、左SPケーブルを外す(ショートしない様注意して+か−一方だけ)
右SPから出る音が「クロストーク」ってヤツ。
当然、逆もやってミソ。
で、クロストークが多いほど音場再生出来なくなるヨ。

296 : 元859使い[sage] 投稿日:02/10/09 03:32 ID:???
おいおい、球の特性がずれてきたって、クロストークとは全然関係ないだろう。


297 : 292[sage] 投稿日:02/10/09 12:57 ID:???
> オーディオ歴短い方?(失礼な物言いでスマソ)

マイッタなぁ。。。

CD使ってクロストーク計りたいなら、SPはずさなくていいから、アンプの CD INPUTの片側をショート・ピンさして計ってくれ。
この意味がわからないなら、スピーカー壊すかも知れないから、やめれ。


298 : 292[sage] 投稿日:02/10/09 13:01 ID:???
あ、296も言ってるけど、クロストークは球の特性劣化/バラツキとは関係ないからね。

多並列管の動作のバラツキを見るには、やっぱりオシロで歪率計るしかないんじゃないかなぁ?
ただ、ここで測定された歪率が、そのまま管のバラツキを表してると言い切れないところがムツカシイ

268 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/04 00:03 ID:x5BF5LDC [1/2回]
EARは MJ誌に掲載されないメーカー。
価格のわりに中身があまりにもひどいと載せてもらえないんです.読者からの苦情が多くて。。。。
ハインツのモノはソーユウのが多いです。


349 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/13 16:30 ID:???
え〜EAR 買っちゃうの?
「知る人ぞ知る」って本国イギリスじゃ誰も知らないよ
輸入商社のでっち上げだって!
あまりの粗悪さに「無線と実験(MJ)」にも取り上げられません
すでに信者になった人はしょうがないけど、これからの人はね〜
やめたほうがいいよ


350 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/13 16:34 ID:???
MJ誌ワイロ効かないみたいだね。プライド高いから。技術誌だからかな?


351 : 342[age] 投稿日:02/11/13 17:05 ID:???
む〜ぅ そうなのか?粗悪なのか?
実際どうなんだ〜?
ちらっと聴いたけど良いかんじだったのに。

353 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/11/13 18:05 ID:KLtZC0Ru [1/1回]
869の購入を考えているものです。
粗悪品なんですか?
部品とか設計の問題なのでしょうか?
故障しやすいとか、すぐ所期の性能が出なくなるとか?
チラッと聴いた感じでは、小型ブックシェルフをすばらしく芳醇な感じでドライブしているように思えましたが・・・。


354 : 349。[age] 投稿日:02/11/13 18:15 ID:???
EARを輸入しているのはH&Kという愛知県の岡崎市にあるオーディオショップで
もちろん、クラブマン&サンやハインツ&カンパニーもいっしょです
どんなお店かは「。oO○名古屋地区のショップを語るスレ○Oo。」
http://hifi.denpark.net/1018155097.html

特に753や774を見てね
H&K周辺のハードオフはH&Kの売った商品がたくさんあります
みんなマインドコントロールから醒めたんだね

________
753名無しさん@お腹いっぱい。age02/11/10 11:53 ID:???

HKセールストーク集
その1.ささやき戦術
「お客さん、このアンプ、日本に1台だけですよ」・・・試作品も売るんかい!
「お客さんは運がいい!あと1台だけあります。今決めていただければ
 この値段になります」・・・お前、この前も同じ事言ったじゃないか!

\\\\\\\\\\\\\\\なんの店かわからなくなってきたぞ!\\\\\\\\\\\\\\\

その2 ホスト戦術
「お客さん、この真空管アンプ、男の宝石って感じでしょう!」・・・笑うしかない

その3 HKも音で勝負
「お客さん、この音、音楽性があるでしょう」・・・このガチャガチャの音がかい?

音、悪いねと言うと「すいません、まだエージング中です」・・・またまた笑うしかない

\\\\\\\\\\\\\\\ホントにオーディオショップか!\\\\\\\\\\\\\\\

他にもこんなセールストークを聞いたという方、募集しています。

774名無しさん@お腹いっぱい。02/11/12 20:19 ID:advJLpsb

H&Kのフォロー無いね。
ぼくも初心者で、あの店にいったら最初に伝えた予算よりも高いもの薦められたな〜。
煽られて欲しくなったが手持ちがなかったので金がたまったらまた来ると言って帰ろうとしたら、
更なる煽り文句のオンパレードだったな。
「今決めればボーナス一括払いで金利手数料無しでよい。
みんなローンで買っている。私もローンで買っている。」
「スピーカーは壊れないからずっと使える。」
「入荷が少ないから次にいつ入るかわからない。」
「作っている人が死んじゃったら二度と手に入らない。」
「輸入だから戦争が起こったら入荷されない。」
「あなたの為に言っている。」
と凄い勢いで即決を求められた。遠まわしに待ってくれと言っても無駄だった。
気の弱い人、意思の弱い人は気を付けて下さい。

うーん。今でもあそこのneatのSPとかEARのアンプとか欲しいと思ってるんだが、 初心者が手を出すものじゃないのかな〜。。。
でも良い音だったような。。。洗脳がとけてないのかな〜。。。
もーすぐボーナスだけどどーしよ。。。
_______


355 : 349。[age] 投稿日:02/11/13 18:20 ID:???
カタログに「天才」だとか「奇才」だとかミュージシャンの「誰々」が愛用なんて製品はやめたほうがいいよ。50万円もする製品なんだから、よく聴いて買わなくちゃ
342さんが聴いて判断したならこれ以上は言いませんが・・・

357 : EAR859[。。] 投稿日:02/11/13 18:41 ID:???
EAR859を使い始めて6年余り。特に問題は無い。
勿論、自分の耳がどれほどのものであるかは、判断できない。
しかし、代理店の事はわからないが、EARは良いものであると思う。
勿論、WHAS`S HIFI等のイギリスのオーディオ雑誌にも、EARは載っていた。
商品と代理店は直接は関係ないと思うがどうだろうか?
 最終的には自己責任だが。

360 : 349。[age] 投稿日:02/11/13 21:18 ID:???
EAR859さん、日本にしても英国にしても雑誌の評価は当てにならないよ。
そんなものは何とでもなってしまう。
事実、H&Kの常套手段だからね。
それから商品と代理店ですが、EARと日本の代理店は密接な関係があります。
あなたが色んなアンプを聞き比べて本当にEARの音にほれ込んでいるのならかまわないが、それを初心者に勧める事はどうかと思うよ。


361 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/14 01:17 ID:???
EARも初期の価格ならまだ許す。


362 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/14 12:48 ID:???
>>349
MJだけは別だけど?(藁

漏れの知ってるイギリス人に訊いてみた。
「一番有名なオーディオメーカーは?」
「PANASONIC」
「一番高級なオーディオメーカーは?」
「BANG & OLUFSEN」
「QUADって知ってる?」
「No」
「LINNって知ってる?」
「No」
ま、トーキョーの街頭で同じこと100人に訊いても
「BANG & OLUFSEN」という答え以外は同じだろう。

364 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/11/14 14:08 ID:???
MJ誌のほうがプライドはあるよ。ステサンなどは金積めば何でも書く。
編集長丸め込めば安くて早い。ゼーンブかーット。修正ー。


366 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/11/15 05:52 ID:???
>>362
東京で日本人に「一番高級なオーディオメーカーは?」って聞いたら
「BOSE」って答えそう。


367 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/11/15 10:48 ID:3c4SZRZQ [1/1回]
High Figh News/Records Review ? というイギリスのオウヂオ雑誌があります。 
859アンプが回路図とともに8年ほど前に紹介されました。
大変ユニ−クな回路でした。
キットとトランスキットの発売の案内がありました。
勉強のため両方を買いました。キットの方は8000時間以上つかいました。
トランスキットの方はモデファイし完成しました。両方とも善いアンプでした。
両方とも売ってしまいました。理由は自作アンプ道楽が始まり値の付く物は整理しています。今キットは発売されていません。組み立て、新品として売る業者がよその国であったからです。

トランスキットは今も発売されています。麻乃さんとパラビッチニイさんから直接聞きました。自作できる人でしたら、859アンプが欲しい人でしたら、麻乃さんに日本語で手紙またはファックスし、購入したらいかがですか。真空管も一緒に購入できます。びっくりするような安い値段で。自作者も大事にしてくれます。

369 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/11/20 00:38 ID:lM+B8tQe [1/1回]
>>367 さん。
すいませんよく分からないんですけど、キットとトランスキットはどう違うんですか。
キットは発売されていないとありますが、その後の文脈では、今でも 859 の組み立てキットは売っているという解釈でよいのでしょうか?


370 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/11/20 11:28 ID:???
>>367
確か、パラビッチーニ氏の奥さんは「よしのさん」だと思いましたが、
「麻乃」と書いて「よしの」と読むのか・・・
本国では組み立てキットも販売されているようですね。
日本の価格を考えたら、輸入したほうが良さそうです。
空輸するか、50万円出そうと思ったら、英国旅行+859購入でもお釣りが来たりして・・・


372 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/11/22 14:43 ID:8y6bjeXR [1/1回]
すみません間違えてしまいました。吉乃さんだとおもいます。これもあやふやかな。

859の組み立てキットは売っていません。
トランスキットは、電源トランス(1)、 シュツリョクトランス(2)、チョ−クトランス(2)、だけです。その他の物は自分で調達します。
YOSHINO PARAVICINI. YOSHINO LTD. FAX 01480 432006 
United Kingdomの国内版番号です 日本からですと 00144
1480 432006となります。日本語で連絡できます。


379 : 名無しさん@お腹いっぱい。[  ] 投稿日:02/12/12 01:16 ID:???
EARは日本向けで海外ではまるで評価されていないようなカキコが見られるけど、
ちゃんとStereophileでも高い評価を受けてますね。

October 2002 Recommended Componentsにも出ています。それも、評価Aです。
評価Aを受けているのは、V20で、こう書かれてます。(拙訳失礼)

「V20は12AX7をチャンネル当たり10個使用し、『エンハンスト・トライオード』モードのプッシュプル動作で4、8、16Ωにおいて24Wpcを叩きだしている。CSは、みずみずしくリッチでテクスチャーに富み、若々しく、陰鬱なところは微塵もないという。彼はロウレベル時の情報のコントロールも軽々とディテールを持っていることを見出した。CSは最良のセパレート型管球アンプよりも優れているとすら言えるという。

『強いアタック音とかコンサートレベルの大音量とかは、表情の純粋さより重要とは言えない。
この点に同意するリスナーにとってV20のゆったりと落ち着いていつつも堅固なボトムエンドとスムーズでナチュラルな表情のトップエンドには十分に満足するだろう』と。」

ちなみに、この2002/10月のインテグレーテッドアンプ部門で評価Aは、

Cary Audio Design CAD300-SEI
Chord CPM 3300
Creek 5350SE
EAR V20
Magnum Dynalab MD208
Mark Levinson No.383
McIntosh MA6900
Musical Fidelity M3 Nu-Vista
Sharp SM-SX100
YBA Ingegre DT Delta

の10機種です。


380 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/12/12 09:02 ID:???
>>379
Stereophileも当てにならない!
自分で聴いて評価せよ


381 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:02/12/12 20:45 ID:???
結局何でもいいってことかー。

404 : 名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:03/01/30 12:42 ID:???
859を使い始めて約7年、いまだノントラブル。
壊れてっていう人いる?

427 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/20 20:55 ID:DwBoSiU/ [1/1回]
E.A.R.にすごい興味があるんですが、まだ実際に音を聴いたことはありません。
このスレでずいぶんひどいけなされ方をしていて、気になります。
ただけなしている人は実際に持っている人ではないようにも思えます。
このスレでも所有者からはかなり高い評価が出てきていると思うし。

日本の輸入元が日本向けに企画しているんだ、といったレスはちょっとおかしいと思います。
海外のオーディオ掲示板(AudioAsylum等)でもE.A.Rのことはちょくちょく出てきますよ。

内部がチープだ、というのは、ディスクリート構成でないと認めないということでしょうか?
ディスクリートであろうがなかろうが、CR等にブランド品を使おうが使うまいが、 最終的には音が良ければそれでいいと思うんですが。


428 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/20 21:39 ID:???
ものの価値を、部品の値段でしか計れないのがニポーン人なのです。


429 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/04/21 20:05 ID:I7YgBrOZ [1/1回]
素人には「原価」しかわかるものがないからね。
うちはV20を使っています。デバイスの安全動作領域外で使ったり、へんな設計だと思うが、ものは悪くないと思うよ。
気に入ったら買えばいいじゃない。高い買い物でもないし。


430 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/21 23:47 ID:???
叩く奴は要するにカンパのマグネシウムホイールでモモのステアリングでレカロのシートでない車はダメっていう理屈だよな。ドキュソそのものだわな。
昔のプジョー505とかルノー25みたいな「高級」もありうるんだってことが理解できない奴がE.A.R. みたいな製品を叩くんだろ。

431 : 427[] 投稿日:03/04/22 01:22 ID:2B0ggvTM [1/1回]
昔から無線と実験を購読していたわけではないので判らないのですが、けなしている人は無線と実験誌に相手にされないのはコンストラクションがあまりにチープだから、といったことも言っていますよね。その辺、どうなんでしょう。
もしかすると輸入元の側がMJ誌を無視しているだけなのかもしれませんが。
逆に、ステレオサウンド誌はいつもDYNAUDIOのスピーカに不当に低い評価を与えているように見えますし、STEREO誌は最近まで国産偏重が露骨でした。
評論家でEARを高く評価してるのは、フウさんとか、結構いるみたいですが。

>>428
私も日本人なのでああいう批判には正直ちょっと動揺しちゃうのも確かです。

>>429
ぜひ音を聴いて気に入ったら買いたいと思います。
雑誌でのインプレでは音が「濃い」「こってり」「脂っこい」「暗い」「翳りがある」といった表現が目立ちますが、やはりAirTightとかと比べると音に独特のトーンがあるんでしょうか。
その辺が気に入るかどうかのポイントになりそうです。


434 : EAR859[] 投稿日:03/04/23 22:36 ID:c3cjmwVD [1/1回]
EAR859は脂っこいとか、こってりではないと思うよ。
どちらかというとすっきり系といわれているよ。
ミッションサイラス2と比べても、滑らかさはあるが、こってりという感じはしない。834Pも使い始めたけど、とても良いよ。


435 : 名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:03/04/23 23:24 ID:???
859使ってるけど、結構すっきりしてるような気がする。
小型スピーカーを鳴らしていた時は結構良かったけど、中型スピーカーに変えたら少し制御できてない感じになった。でも音は悪くないよ。


436 : 427[    ] 投稿日:03/04/24 03:27 ID:???
>>434
すっきり系でしたか。
管球王国で独特の癖があるようなことをさんざん読んでいたものですから。
とにかく一度聴いてみなくちゃ。

>>435
やっぱりすっきりしてるみたいですね。

みなさん859とかで音量の方は十分ですか?


437 : EAR859[] 投稿日:03/04/24 08:54 ID:DueSIW4X [1/1回]
>>436
うーん、音量は個人差があると思われ...ただ、自分の部屋で(大体10畳くらい)はAE-1を鳴らすのに特に不自由は感じません。


438 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/24 12:39 ID:???
859使ってるけどもう少し分析的な音になってくれたらいいんだけど。
早いパッセージだとあいまいな表現になるような気がする。


441 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/04/30 23:29 ID:???
S805をEAR834で鳴らしています。
中高域がバシーンとややきつめだけど、バイオリンとか金管楽器は生々しくて
良いです。もっとも主に聴くのは女性ヴォーカルですが。


444 : 名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:03/05/07 12:20 ID:???
859使ってるけどスピーカーによっては確かに高域がきつくなる。
電源入れたては特にそうだね。


_______


322 :  [] 投稿日:02/10/28 19:35 ID:Qd7rPLQj [1/1回]
864のヴォリュームのつまみがバカになってしまいました。(意味わかる?)
鬱だ。


323 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/10/29 19:50 ID:???
>>322
六角レンチの小さい奴でしめる事が出来たと思うけど、どう?


324 : 322[ ] 投稿日:02/10/30 05:57 ID:???
>>323
コメントありがとうございます。経験がおありですか?
先の書き込みはちょっと正確でなくて、緩んだのは、つまみ自体ではなく、つまみに連動するシャフトとヴォリューム本体との間です。
シャフトとヴォリュームをつないでるゴムのカヴァーを外してみても、どうも締め付ける箇所を発見できないのですが。


325 : 323[sage] 投稿日:02/10/30 09:33 ID:???
859のボリュームノブには、シャフトと締め付けるための六角のネジが仕込まれていたのです。

322は、シャフトとボリュームノブはしっかり固定されていると言うこと?
シャフトとボリューム本体(アッティネータの部品と言う事だよね?)の間が緩んでいると言うのが、あまりうまくイメージできません。

ボリュームの部品がアンプ本体のシャーシに固定されているはずだけど、そこが緩んでいるのかなぁ???


326 : 859あげ[age] 投稿日:02/10/30 11:23 ID:???
>>324
マジですか?ミニコンやラジカセじゃあるまい。
部品が安物って書き込みは本当だったんですね。
買おうと思ってたのに〜


328 : 名無しさん@お腹いっぱい。[???????] 投稿日:02/10/30 20:43 ID:???
>>326 おーマジだよ。こんなところでウソついてもしょーがない。
中古で激安なら別だが。。。それもお店の保証6か月付きなら許す。


329 : 名無しさん@お腹いっぱい。[???????] 投稿日:02/10/30 20:46 ID:???
中古で保証付きでキレイデ 10万以上出す価値ないぞー。
MJ誌で組み立て済みのキットのがマダマシだ。


330 : 322[] 投稿日:02/10/30 20:50 ID:HLHb/NW1 [1/2回]
皆さま今晩は、哀れな322でございます。

延長シャフトとヴォリュームノブはしっかり固定されてます。
で、延長シャフトとアッテネータの接続部が緩んでるのです。
(緩窮王国Vol.22の55ページに内部の写真が出てます。)

通常の使用時にはあんまり影響ないのですが、左へ回して音を絞っていくと、左下の零点で止まるはずが、そのまま先へ回ってしまうのです。そうすると、零点が不明なので次回使うときには音量がどれくらい出るか見当がつかず、パワーアンプのヴォリュームを絞って起動しないといけない、まったく惨めな状態です。

自分で蓋を開けてしまったので、販売元にも相談しにくく、こんなところに愚痴を書いてる次第です。

出てくる音自体にはほとんど不満がないのですが・・・。


331 : 名無しさん@お腹いっぱい。[???????] 投稿日:02/10/30 20:57 ID:???
所有しちまってるならしょうがないから ナントか修理すべきでアール。
販売元の修理はいいかげんだぞ。他に出すべきである。


332 : 322[] 投稿日:02/10/30 20:59 ID:HLHb/NW1 [2/2回]
いっそ瞬間接着剤で・・・ という誘惑にも駆られるのですが、将来、本格的な修理が必要になったとき、はずしにくくなると困るかなと勇気が出ないのです。


335 : 名無しさん@お腹いっぱい。[???????] 投稿日:02/10/30 22:26 ID:???
>>332 どこか知り合いのショップないんですか?測定機持っているような。


336 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/10/30 22:30 ID:nL9WBS5v [2/2回]
単なる機械的なトラブルだから、測定器より手先の器用さの方が役立つかもね。


337 : 名無しさん@お腹いっぱい。[???????] 投稿日:02/10/30 22:36 ID:???
日本からの依頼でイギリスの町工場で作っているからしかたないよー


338 : 名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:02/10/31 09:10 ID:???
さんざんやねえ・・・
http://www.logsoku.com/r/pav/1009951953/


18. 中川隆 2014年6月14日 22:38:50 : 3bF/xW6Ehzs4I : 3cdYZYbVIc
>>11, >>12 が何故か削除されてしまいました。
『削除コメント表示切り替え』を押して表示して下さい。


19. 中川隆 2014年6月15日 11:32:17 : 3bF/xW6Ehzs4I : 3cdYZYbVIc

EARのアンプは素晴らしかった(過去形) _2

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 16:57 ID:GjkcxWjP

英国の最高級管球アンプメーカー、EAR。
ティム・デ・パラヴィッチーニ氏の独創的回路。
艶やかで透明感のあるサウンド。
そして意外にリーズナブルな価格。

既に所有している幸福なユーザーも、 今購入を検討中の未来のユーザーも、ともに語り合いましょう。


71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 16:22 ID:???
EARの中古は愛知にたくさんあります
http://www1.ocn.ne.jp/~playbach/amp.htm
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~trade-up/used%20amp.htm
http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=2545&key=


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 18:20 ID:???
何故愛知かというと。。。輸入元社長直営店が有る。
10年前のステサンでは名古屋が輸入元電話でした。
056 411なんてね。
名古屋は052   0564は名古屋市外だ。


78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 19:34 ID:???
>>76
そのへんは周知の事実だと思うが。
ハインツとクラブマンが同一会社で、東京に電話しても実は愛知につながってるとかね。
最新号の管球王国では同じ広告にクラブマンとハインツの両方の名前と電話番号が出てるし。
で、だからEARが悪いという話になるのかというと、全然関係ないじゃん。


6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 23:20 ID:???
EARはデザイン料と輸入元が儲けすぎ。


7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 23:31 ID:???
EAR859のキットが復活してくれないかな。


8 名前:EAR859 :03/05/23 00:31 ID:???
 パラビッチーニにメールでCDプレーヤーを作らないのかと聞いてみたら
その予定はないと返事が来た。
 一般のユーザーにも、気軽に返事をくれるみたいだ。


10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 04:25 ID:???
ある意味究極のアンプでは?


12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 18:08 ID:???
どうゆう意味で究極のアンプなの?


13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 21:57 ID:???
漏れは#859使い。もう5年くらい使っていますか。
#859の一番の魅力は音質の美しさ。
シングルアンプなので力感溢れるというわけではないが、音色の魔術的チャームはEARならではでしょう。こういうのって、国産には絶対ない。「いい音」に対して「美しい音」。こりゃあスペックでは計れない罠。


14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 23:54 ID:???
>>13
不具合などはありませんでしたか?
また、購入時に比較された機種は何でしょうか。

わたしは現在真剣にEARのアンプの購入を検討中なのですが、まずEARの製品の中で、859にするか、8L6にするか、V20にするか、899にするか、という選択肢があり、さらに、真空管アンプとしてはAir Tightの製品も魅力的に思えますし、Musical Fidelityの製品も比較対象に入っています。

ぼちぼちと試聴をしながらじっくり決めようと思っているので、是非ご経験をお聞かせ下さい。


15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 07:52 ID:???
>>14
13です。今のところ、不具合・故障は皆無。比較対象機種はありません。
SPは一目惚れというのが多いけど、アンプでも稀にビビッと来ることもある。
つまりアンプは好きなSPを上手く鳴らす為に選ぶことが多いが、アンプ自体に惚れ込んであとからSPをあてがうという風な。
EARの放つオーラは一言でそういう感じ。誰かがこれをデンパと呼ぶならば、デンパは受信機を持たない人には無縁だと答えよう。


16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 08:29 ID:???
>>13
SPは何をお使いなのですか?


18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 08:57 ID:???
>>16
13です。ビクターのHMVシリーズのSX−V1です。
精密な音場と弦とヴォーカルの妖艶さは格別です。単独ではスケール感不足なのでスーパーウーファー足して3D再生してますがこれは極く僅かな味付け用です。とにかく、組み合わせの妙というか、独自の世界ですね。


17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 08:35 ID:???
パラヴィチーニ自身が、妖しい雰囲気の人物だよな。
日本の真面目で実直な技術者とは全くタイプが違う・・・。
彼は、ラックスに在籍してたし、夫人(旧姓:吉野)は日本人だし、親しみが持てるけど、彼の出自は先祖は錬金術師という感じ。惚れ込む人には絶対的な魔力を秘めてるね。

>>13がどんなSPを鳴らしたいのか不明だが、EAR内でのモデル比較はあり得るが、他メーカーとの比較はあまり意味がない。

アルファロメオ好きな人は殺されたってマークUやクラウンには乗らないし、比較しようなんて考えもしないでしょう。試聴してこれ!と思えばそれで決まり、迷うことなどないでしょう。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 10:24 ID:???
やはり859には大型より小型2wayのスピーカーの方が合いますかね。


24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 13:54 ID:???
私は、パッシブバイアンプの高域用として、EAR859使ってます。
低域はマランツ#8Bで、スピ−カーはタンノイ・スターリングTWW。
EAR単独ではやや線が細く、#8B単独ではやや繊細さに欠けるのを、見事にカヴァーできます。


25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 16:14 ID:???
愛知県のオーディオショップにはEARの中古がたくさんあります。
愛知県のハードオフにはミュージカルフィデリティーの中古がたくさんあります。
みんな、H&Kのキャッチセール商法にやられて購入。
下取り価格のあまりの安さにH&Kのマインドコントロールから覚醒。
EARの日本価格はボッタクリすぎ。つくりから見れば20万円以内の商品。


26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 17:01 ID:???
機械ヲタは中身にこだわるよね。
音が良ければそんなことどうでも良いのにさ。
音楽よりもオーディオ機器が好きなんだろうな


27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 20:59 ID:???
いや、オーディオ機器より部品が好きなんだよ。


28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 21:52 ID:???
安くていい音が得られれば言うことはない。
もう少し安くEARのクオリティが求められるアンプはないものか?


31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 04:42 ID:???
>>28
EARがすでに、より安価に、超高級真空管アンプの音質を楽しめる製品であることを忘れてはいけないよ


32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 07:28 ID:???
EAR 高くないと思うよ。日本価格もかなり良心的。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 20:42 ID:???
EARに興味を持って、899と869をダイナ新宿で聞かせてもらいました。
つないだスピーカーが全方位スピーカーで聞き慣れない上に素性の分からない奴だったのでなんとも言えないのですが、とりあえず899の印象はすごく暖かい音で、低域の量感がある。
869に繋いで欲しいと言うと「こっちはパワーないよ、聞くまでもないよ」と言われましたが、自分の駄耳ではそのパワーの無さがあまり分かりませんでした。少し細くなったと感じるくらい。

ともあれ、あの店では今いち「これはすごい!!」とは思えなかった・・・
しかしここの書き込みを見ていると、インプレの内容が激しく自分好みで、ひょっとして聞いた環境が悪かったのか?と思ってしまう。店での印象は、本当に暖かくて膨らみがあって低音ボワボワくらいにしか感じなかったんだよなあ・・・


38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 21:50 ID:???
>>37 
冷静に価格を考慮して比較すればそのとおり。
あなたが感じたままなんですが ココの住人アバタモエクボ てやつでさー。
そのとおりの


42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 01:26 ID:b2qAF97N
>>37
全方位スピーカーがそんな音でしょ、反射音で音像のぼけた締まりのない音
EARのせいではないのでは?

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 22:01 ID:???
37です。
うーむ、やっぱりEARって甘くて緩めで、地味な音なのかしら。
しかし今のマイシステム、若干音が明るすぎるきらいがあるので、心持ち抑えるにはちょうどいいかな?なんと言っても所有満足度は高そうだし。
暗くなっても音の輝きが失わなければ全然OKなんですが、ユーザーの皆さんその辺りはいかがでしょうか?
まあ買うとしても869か859の中古までが限界なんだけどナー(´・ω・`)。。


94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 10:10 ID:XMm+18AG
>>37 あたりで869と899の感想を書いた者ですが、昨日859を聞かせてもらいました。
今度は、素性をよく知っているN805をつないでもらいました。

これって独特の艶が乗りますよね。
乾いた音で悪く言えば素っ気ないイメージがあったN805が、表情を帯びた感じがします。
ただ音色に独特なものがあって、JAZZボーカルや小編成のクラシックでは気になりませんでしたがスティービー・ワンダーをかけた時に音色の癖が若干わざとらしく思えました。
レンジは適度にある感じで、ナローと言うほどでもありませんが特に広くもなし、ノーチラス特有の高域の分離感や尖鋭感も、EARのアンプにかかっては影をひそめて、柔らかささえ感じました。
音場も広々とした印象はなく、濃密さを描くと言った感じでしょうか。
スケールや迫力を出すタイプではなく、音色の妙で酔わせるアンプだと思います。
低音は結構出ますね?N805にしては量感がありました。
適度にまるくて、音質全体的に見ても特に緩んでる印象は無し。
印象的だったのは室内楽のヴァイオリンとピアノの美しさです。
これは得意分野だなと思いました。うっとり、思わずニンマリするような心地よさがありました。
好きな人が「魔術的チャーム」と言われるのも分かるような気がします。
ただ、本当に個性的な、悪く言えば癖のある音だと思いますので、購入に踏み切るにはもう少し色んなアンプを聞いてみたいですね。
個人的には心地よい音を聞かせてくれて好印象でした。

以上、できるだけ客観的にと思い感想を書いてみました。
できればもう一回違う場所で、今度は自分の良く聴くソースを持参して聞いてみたい。

97 名前:EAR859 :03/05/27 13:53 ID:???
 弦の艶についてはまさにその通りだと思います。しつこく言わせてもらえば、クレーメルが出す激しい弦の音はそれなりに再現していると思うので、 唯、滑らかなだけではないのかと感じますし、弦の張りつめた感じもでると思います。
 ミックジャガーのジャストアナザナイトのハイファット?の音は少し
角が取れたように聞こえます。
 女性ボーカル(ベスニールセンチャップマン、宇多田)は声が消えていく
その最後のかすかな震え?に湿気を感じさせるところがあります。
 何れにせよ、人それぞれに好みにあったオーディオが見つかると良いと思います。 


101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 15:37 ID:???
典型的な真空管の音だが
何か?


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 15:22 ID:???
>>94.97
真空管アンプの音を書いてるだけ


104 名前:94 :03/05/27 16:51 ID:???
>>99
ふふふ、語彙が少なくて申し訳ありませんね。
あの音色の感じは、僕にはちょっと言葉で表すのは難しいです。
ただ、聞けばすぐにEARの音色だとわかるかなり強烈なカラーを持っています。
その辺りが、信者(失礼)とアンチの出てくる所以みたいですね。

>>97
所有者さんを前に差し出がましく拙いインプレを書いてしまいましたが、 一番気に入ったところは、耳に心地よく自然に聞けそうなところでしょうか。
だいたい店頭で聞いて「いい音だ!」と思って買うと、自宅では耳に障る音だったりして失敗した経験が過去にありますので、今はとにかく耳に馴染みそうな物を探しています。
自分はどうも店頭では高域にキレがある物をいい音だと感じる癖があるみたいで、それで過去に1bitなどを買ったものの高域のきつさに辟易してしまいました。
だからEARの音には感動や衝撃が走ることはないのですが、うっとり聞き入ってしまうような良さがあると思いました。長く聞くにはこういう物がいいのかな・・・。


105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 16:58 ID:???
>104
ナニ聴いても同じだから飽きる。
腕無し置くだけユーザーだったらEARでも良いだろうが


122 名前:EAR859 :03/05/28 17:06 ID:???
 私が以前書いた音の感じは球のアンプ特有のものだと思いますか?
 良かったら教えてください。


123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 17:30 ID:???
>>122
思いません。


125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 19:18 ID:???
>>123
スピーカーから音が離れにくく、音の前後感が出せない
完全カマボコ型真空管アンプですが、何か?


126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 19:47 ID:???
まさに前後感ゼロ。情報おおいに欠落。がお昼寝にはもってこい。


133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:18 ID:???
>スピーカーから音が離れにくく、音の前後感が出せない
>完全カマボコ型真空管アンプですが、何か?

そのとおり!!!正解です。
でも、音色が気に入っていますが、何か?


134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:32 ID:???
音の前後感が出るアンプを教えて欲すぃ(´・ω・`)


135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:39 ID:???
球ならVAC クイックシルバ。


137 名前:94 :03/05/28 22:13 ID:???
859ユーザーさん、音の前後感出ませんか?
僕が聞いた時は特に立体感があるという印象はありませんでしたが、スピーカーから音が離れにくいということはなかったような。
音場に関しては何というかスピーカー間にぼっと滲むように浮かび上がるような印象を受けました。前後感ゼロはちょっと言い過ぎかな。


138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 22:24 ID:???
普通、プッシュプルよりシングルの方が音離れのよいような気がしますが・・・


139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 23:01 ID:???
どんなスピーカー使ってますか?


141 名前:EAR859 :03/05/29 00:18 ID:???
 音の前後感。
うーん、ロバの耳だが(藁)ヴォーカルが始まると多少なりとも声が楽器の音よりも前になると思う。
坂本龍一のピアノトリオ(ヴァイオリン、チェロ、ピアノ)ではピアノソロで始まる戦メリではその後に加わるチェロ、ヴァイオリンが両側から前に出てくるように感じる、更に音がする高さも違うように感じる。
 流石に大編成のものに関してはロバの耳なのではっきりしない。

 あと、こんな事を言うのは何ですが、スピーカーのセッテイングの影響もかなりあるのでは?

180 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/15 20:58 ID:Lg0Z0gl2
サウンドステージはどちらかといえばこじんまりする印象があります。
でも立体感などはしっかり出て不満は無いと思いますよ。


205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [0] 投稿日: 02/05/24 21:33 ID:???
音は最高なんだが、デザインと仕上げはもうちょっと何とかならんのか?


168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [///] 投稿日: 02/03/30 22:06 ID:???
この前、859をダリのブックシェルフ(能率は86〜7ぐらい?)で鳴らしたら、ボリュームが12時を越えたあたりから、音が歪み始めたんだよね。
やっぱりパワーが足りないのかな。8L6なら楽々鳴らすのかな。


169 名前:EAR859 :03/05/29 21:01 ID:???
使いこなしの件ですが、まあ、大した事では無いかもしれませんが。

入力切り替えを頻繁に使用していないと接触が悪くなる所が出る。
スイッチオフの時にぐりぐりと切り替えると戻るので時々やっている。

スイッチを入れてから60秒で使用可となっているが、数分はアイドリングの気分で待つ。

スピーカーは小型2ウェイだけの使用なので、何とも言えないが、ロジャースLS3/5Aでも音量が不足するとは思わない(個人によって最適な音量が異なるので、絶対的なものではない)
 88−89dBの小型2ウェイではストーンズのStrippedの再生はかなりの迫力だった。
 聴いている部屋は約10畳の洋間でスピーカーからの距離は2m弱
ほぼ3角形の頂点上で聴いている。


170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/29 21:52 ID:???
>>169
うちは90dBの小型2wayで更に狭い部屋ですので、充分そうですね。


178 名前:muimui :03/05/29 23:36 ID:???
>>170さん
前後感と美音に当っては同意です。私の所ではケーブルの反応は良く出ます。
録音スタジオの件はちょっとという感じですが…音楽性を楽しむには本当に良い製品だと思います。
ただもう一歩踏み込んだ時が重要になってくるかも知れません。


171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/29 22:14 ID:???
使いこなしは特にありません。
インシュレーター、ケーブル類の反応は余りありません。

但し、パラヴィッチーニ氏の録音スタジオでの名声はホンモノでしょう。
美音を作り出す事とピュアオーディオとは別ですから

スピーカーから音が離れにくく、音の前後感が出せない
完全カマボコ型真空管アンプです。

日本の悪徳商人と組まずに録音スタジオで名声を得ていればよかったのでつ

179 名前:V20信者 :03/05/29 23:46 ID:IDj43u11
V20の場合ですが、電源ケーブルを変えた時の差はトラポやDACのACケーブルを変えた時に比べて変化は少なかったですね。
(NBS monitor-0,Custom power cord Topgun)
ただ、インタコは音質変化がよく出ました。
現在はインタコにトランスぺアレントのリファレンスを使っていますが音離れもいいですし、音像も空間にしっかり定位しますしケーブルの選択を間違わなければ、>>171のような事はあまりないと思うのですが。

また、音の伸びもプリ部・パワー部共にミニチュア管を使っているせいか高域はけっこう立ち上がりの早いヌケのいい音ですし、低域もそこそこ量感ありますし、不満は少ないです。

現状はトラポにNBS電源ケーブル、デジタルケーブルにトラぺRDL、
V20の電源ケーブルにCustom power cord TOPGUN HCFI、インタコ トラぺ リファレンス
V20の良さ(特に高・中域)を殺さず伸ばし、少し不満のあった低域をいい方向に持っていけたかな?と思っています。


183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 13:42 ID:???
>>179
そんなことには反応しません。お昼寝用です。
そこがEARです。オーディオ誌を読む人は買わないことです。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 18:18 ID:???
ATCのSCM10という小型スピーカーを譲り受けました。
EARのアンプでしたら、どの機種が合いますか?

◼️UK製
◼️形式 2way密閉型
◼️クロスオーバー周波数 2.8khz
◼️インピーダンス 8Ω
◼️出力音圧レベル 80dB/W/m
◼️w180. h380 d225
◼️質量 10kg×2台

atc scm10
https://www.google.co.jp/search?q=atc+scm10&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=kPicU9uaAY_-8QWUkYLIAQ&sqi=2&ved=0CBsQsAQ&biw=1045&bih=924


185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 20:53 ID:???
ATCには全て無理。お金の浪費です。専門店でよく相談してね。


186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 21:00 ID:???
>>184
確かにEARでならすタイプのSPじゃないね。
駆動力がないとボケボケになるよ。
トランジスタの方が合うはず。


190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 23:52 ID:???
>>184
パワー食いのスピーカーなので、最低でも100Wくらいあるトランジスタアンプが良いでしょう。おそらく、国産の普通のアンプじゃ歯が立たない。
基本的に真空管アンプ向きじゃないです。


187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 21:03 ID:???
>>185、186
ありがとうございます&残念です
雑誌で見たEARがおしゃれで気に入ったのですが・・・


193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 10:24 ID:3Yl03a1q
真空管ド初心者なんですけど、861(中古)に一目惚れ。
音も好みでした。
ただ今使用してるSP(セプター1001)との相性が心配です。
視聴したSPが全然違うタイプの物だったので・・・


195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 11:32 ID:???
>>193
出力的には、193が相当広い音で大音量で使っているのでなければ特に問題ないと思います。100Wのアンプが必要なシチュエーションって、そんなにあるもんじゃありませんからね。(ただし、トーンコントロールを多用している場合は除く。)
音色的な相性であれば、つないで見ないと分らない部分はあります けどね。


198 名前:193 :03/05/31 11:57 ID:???
>>195
トーンコントロールはほとんど使用していません。
大編成のオケが好きなんですが、どちらかと言えば不向きなんでしょうか?


200 名前:195 :03/05/31 12:10 ID:???
EARの特徴の一つに、美音と共に、一般的な真空管アンプのレベルを超えた解像度の高さがあると思う。大編成オケでも音を混濁させずに楽しませてくれるだろう。
193はどういう点を最も大切にするのかな?
「コントラバスの低音がズドーンとこなくちゃだめ!」ならば、真空管アンプ
なんて試聴していないとは思うけどね^^;

193は店頭試聴でどういったタイプのスピーカーを使ったの?
いまからでも、比較的大きなウーファーを使って試聴しなおすことは出来ないかな?


210 名前:193 :03/05/31 13:49 ID:???
>>200
もちろん「コントラバスの低音がズドーン・・・」は求めてません。
もっと自然な耳に優しい、それでいて雰囲気のある音?
上手く表現できませんが・・・
ちなみに現在はラックスL509S使用中です。
高音かきつい、硬い、そんな感じです。
ちなみに視聴はN804でした。


211 名前:195 :03/05/31 14:15 ID:???
ラックス使いの人でしたか。私はラックスは使ったことは無いですが、L570はかなり気に入っていました。発熱がもうちょっとすくなければ、10年前に買っていたかも。最近は当時のトーンとは変わってきているようですが…
210で仰っている事を志向してEARを気に入ったというのも納得できる話だと思います。

N804で大丈夫だったのならば、駆動力とかそういう問題はクリア出来ていると考えてよいでしょう。なんとなく、小型2Wayで試聴されているのではないかと思っていたのですが、その点は心配無用でしたね。

中古だから自宅試聴というのは難しいだろうけど、惚れてるのならば悪くないと思うよ。あまり無責任に煽るわけにもいかんがね。

真空管初心者ということなので、余計な一言を。
中古だから球の使用状況は確認しておいたほうが良いな。
球の内側が酷くすすけている様なら、価格交渉とか、保障の延長くらいを要求しても良いかも(笑

EARはメンテナンスフリーで使えるようになっているけど、蛍光灯だって長持ちするものや、すぐに切れちゃうものがあるでしょ。
寿命を考えて作っているとはいえ、そういう運不運のようなものはあります。あと、真空管が切れたときのメンテナンスは、自分でやるのと代理店にお願いする、どっかのショップ。とかがあるけど、自分でやるには知識と技術が必要。業者に頼むにはお金が必要ってこと。
5000円で売ってる球なのに、メーカーに頼んだら2万円かかった。
とか言わないでね。


225 名前:EAR859 :03/06/02 14:08 ID:???
ピンケーブルや電源ケーブルはこれに換えたらよかったというのがありますか?
具体的にジャズでピアノが好きでこのケーブルにしたら良かったとか、ヴァイオリンの音がこのケーブルにしたらこう変わったとかの情報キボン


228 名前:EAR834 :03/06/02 20:41 ID:???
電源ケーブルをECOSSE(エコッセ)のBig Red PowerChords HCにしてます。
効果があったかどうかは自信無いけど、刺激的な音が無くなり落ち着いた音になった。音がふっと佇む感じ。
恐らく低音の量感が出たのかな。
スタンウェイのピアノでは高音の角が丸くなった分、左手のガガーンは腹と脳を直撃。ベーゼンドルファーはもう漏れそう。
アマティのヴァイオリン(五嶋みどり)はずっと聴きやすくなった分、ムターのは(ストラディバリ?)ガリガリッとした実在感が薄れたかなぁ。
ちょっとオーバーに書きました。


230 名前:EAR859 :03/06/03 00:11 ID:???
>229 
 なるほど、やはりケーブルで変化するみたいですね。
 ミドリも好きですが、ヴィクトリアのほうが更に好きなので 良く検討しないと(藁)  
 他の方でケーブル情報をお持ちの方インプレキボン


233 名前:EAR834 :03/06/11 22:09 ID:???
電源ケーブルは色々試した結果、DENONのAVアンプ用に付いていた安物ケーブルにしました。ECOSSEの方ははCDP用に回して今は落ち着いてる。
ECOSSEは低音が出る代わりに、なんとなくボヤっとしててキレが無いような気がする。DENONのケーブルはやっぱDENONの音?。
これはあくまで個人の好みだと思うけど、おれは量感よりも透明感や響きのある低音が好みなので。
試聴ソフト:ヘル・フリーゼス・オーヴァーからホテルカルフォルニア他、
ブルックナー8番から第3楽章、ラフマニノフ・ピアノ協奏曲3番(アルゲリッチ)。


235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 15:26 ID:???
834P持ってます。MCもMMも両方対応できて便利だし、音も魅力的。
CD時代に出て来たフォノイコって、やはりそれなりに個性的だ。


236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 08:17 ID:???
某サイトでの評価
オルトフォン EQA-1000Tα(艶色気完璧+知性あり、女優の黒木瞳)
EAR 834P(色気ありすぎ、叶姉妹??)
シェルター Model 916(真面目なキャリアウーマン、松たか子)
ラックス(穏和なアルバイト女性、岡江久美子)

だそうです。ハアハア


238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 01:44 ID:???
>>236
その評価だと俺はオルトフォンが好みだなw
叶姉妹は妹のほうならOKでつ。


_______

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 23:13 ID:???
寿命が短い。内部。機械的に、


41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 23:15 ID:???
>>40
>>13さんは5年仕様でノントラブルらしいですが。
内部とか、機械的とか言ってる時点で煽り臭いけど


43 名前:37 :03/05/26 05:42 ID:???
>>40
球の長寿がEARの売りではないのですか?


44 名前:EAR859 :03/05/26 14:49 ID:???
 うーん、一応マジレス。
EAR859を7年程使用。現時点ではトラブルなし。他の機種は聴いたことがないのでわからないが、持っている石のアンプ(ミッションサイラス2)と比較して極端にしまりが無いという感じはない。
サイラスの音に滑らかさが加わるという感じがする。
スピーカーはロジャースLS3/5Aなどのイギリス系の小型2way。
 まあ、かなり主観的な評価だが(藁)


45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:04 ID:???
滑らかというのはナローレンジで情報欠落の間違いです。注意。
何をどのようにつないでも同じ音で滑らか。
ケーブル変えてもどんなソフトも近似した音になります。


47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:07 ID:???
SACD CD DVD FM カセット MD どれつないでも同じにキコエル。
でも滑らかならいいのですか?


48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:09 ID:???
まだ マッキンのプリメインがマシ。あれほどナローではない。


50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:13 ID:???
>>47
それは大変ですね。

対策をお教えしましょう。
1.SACDPやチューナ、MDP等を交換する。
2.スピーカーを交換する。
3.部屋の音響特性を改善する。
4.耳鼻科に行く。

場合によっては全部必要かもしれませんね。あなたの場合。


117 名前:EAR859 :03/05/28 09:03 ID:???
これからの季節、ただでさえ暑くなるのでA級のアンプや球のアンプにはキビシイ。859も以前に使っていたPASSのアンプも真夏でも問題なく使えたが、部屋の温度があがってエアコンの効きが悪くなる。
そろそろサイラスか(藁)


119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 11:36 ID:???
夏は管球アンプユーザーにはツラい季節ですね。
EARの場合は他と比べたら発熱はどうなんでしょうか。


120 名前:859ユーザー :03/05/28 16:01 ID:???
>>119
シングルアンプなので、発熱少なめです。長期安定性に寄与しているかも。 
300Bプッシュのステレオアンプも持ってるけど、凄い熱さ。
真冬はとてもいいんですが・・。


121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 16:44 ID:???
>>120
859を開発したとき、パラヴィッチーニ氏は、それまでのSETアンプよりも長寿命にすること、安定した性能を発揮すること、この二つを重視したようなことがHPに書いてありました。


122 名前:EAR859 :03/05/28 17:06 ID:???
>120
なるほど、私は859が初めてで唯一の球のアンプなので これでもかなりの熱だと思っていました。

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 20:45 ID:4dWqzaek
V20使っています。
たしかに夏場は発熱は気になります。
ボリュームノブなんかはじっともっていたらつらいかもしれません。
しかしもともとV20なんでこんなものかもしれません。
ボリュームいじることはあんまりありませんし。
発熱で壊れるようなことはないと思いますよ。
しかし隣にCDは置かないほうがいいかもね。


133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:18 ID:???
>>132
一度、チェックディスクを再生したほうが良いですよ。
友人のV20は左右のバランスに異常がありました。


49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:13 ID:???
日本からの注文でイギリスで製作した。
ピカピカアンプの大金払わなくてもいいのでは?  
トライオードなら新品で20マンで同性能だ。
お金持ちはいいね。


53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:15 ID:???
まあどちらにせよかなり個性の強い音であることは間違いないようで。
今使っている石のアンプは1BITだけど、音の硬さと薄さに不満がある。
濃密で滑らか美音というEARの音はかなり気になる。


55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:20 ID:???
美音は確かだがね。他にもたくさんありますよ。美音。
日本人が日本人の欲しがる仕様にして高値で販売。許せない。


56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:22 ID:???
本国で認知されてない。買ってくれると大もうけ。


63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:37 ID:???
>>55
そうかな。
まず国産は全滅だよ。美音という観点で言うと。
外国製でも、EARなんかより一桁高い製品なら美音もいろいろ選べるが、この値段でこれだけのクォリティの音は滅多にないと思う。
正直、安い。


59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:31 ID:???
>>55-56
本国でも、アメリカでも、高い評価を受けており、定評があるよ。EARは。
売ってる店も結構あるし、ブランドそのものの認知度も高い。
雑誌でレビューされてすごい高評価もされてる。
日本向けに開発された日本専用モデルで高値、みたいなネタ、いったいどこから仕入れたんだ?

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:25 ID:???
限定何台は最小ロット部品発注単位の数字です。
ボケがダマサレールね。色々扱ってる販売店に中身のこと聞いてみるがいい。


58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:27 ID:???
やっぱ高いよね?EAR。
最近は中国製でもカインとかいい音の球アンプが出てきてるし、
叩かれるの覚悟で言うけどサンバレーやサンオーディオもいい線行ってると思う。
EARがほんと魅力なのは、ブランド性、デザイン、パラビッチーニのカリスマ性。
漏れの主観ですが。


60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:33 ID:???
>>58
独創的な回路、超長寿命設計も魅力。


62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:37 ID:???
>>60
独創的ってのは魅力的なキーワードだね。
漏れみたいな素人はそれだけでコロッと逝ってしまいそうだよ(w
まあそれもパラビッチーニのカリスマ性に含まれてるわけだが。
しかし実際音を聞いて、「おお!独創的な音だ〜!」と打ち震えるわけでもないんだろうがな。つかそんなオーディオやだなw


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:33 ID:???
>>58
高いか?
ソニックフロンティアやCARYより全然安いと思うが。


64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:39 ID:???
>>61
58の比べてる物を見れ。
カインやサンバレーやサンオーディオよりは遥かに高い。

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:43 ID:???
>>64
それは比較対象が間違ってるよ。
もっともサンバレーはともかくカインやサンオーディオにはEARより高いものもいろいろあるけどね。
出てくる音のクォリティで比較すると、
クレルやレビンソンが比較対象になるから、やっぱり安いね。


67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 16:04 ID:???
>>65
>クレルやレビンソンが比較対象になるから、やっぱり安いね。

ぷっ!マジで言っているのか?
ステサンの受け売りを信じているのか?
岡崎のH&K、クラブマン&●○ズ、ハインツ&カンパニーの社長はみな同じ
ステサン編集部にずいぶんつぎ込んだそうな。
小林○君は犬ライター。
あまりの粗悪さに無線と実験誌には取り上げてもらえない。
管球アンプでありながら、MJに載らないのは、致命的欠陥アンプの証拠


66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 15:52 ID:???
うーん・・・欲すくなってきまつた、E.A.R。
パラヴィッチーニ氏の独創的な幻想世界に浸りたい。
高いとか安いとか言われてるけど、EARって割と製品群の値段集中してるよね。
だいたい30万後半〜60万後半くらいですか。
極端に安いやつとか高いやつとかない。フラッグシップでいきなり高くなってるけど。
それだけに選ぶ方も悩みがいがあるわけだが。


69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 16:18 ID:???
あるショップでV20の中古を視聴したよ
そしたら、全員おかしい事をハケーン
チェックディスクをかけたら、モノラルだった
その後、修理もできる人が承知して購入
最初から誤配線だったようだ
その人が言うには「良い部品は使ってない」との事
クロムメッキの外観にだまされてはいけません。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 16:23 ID:???
>>69
部品が良きゃええんか。
おりゃ音が良ければ良い。


73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 17:04 ID:???
>>69
部品とか中身とか言う香具師はだいたい煽りだから気をつけるべし。


74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 17:58 ID:???
音もワリーのだが・・・
良いのはその商法だけ

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 19:34 ID:???
日本の輸入元の要望に基づいて日本向けに作っているブランドなんて話は真っ赤な嘘。
Audio Asylumにも欧米のEARユーザーがどっさり投稿してるし、欧米のオーディオ雑誌にも販売店の広告がいくつも出ている。
内外価格差についても日本だけバカ高いということは全然ない。
内部のコンストラクションは、あのサイズを考えるとプリント基板なのはしょうがないというか、
別に空中配線の方がプリント基板より音がいい訳じゃないんだし、空中配線だとあのシャーシには納まりきらない規模の回路であることは確かでしょ。
すくなくともムンドあたりよりずっと価格相応の中身と言えるのでは?

部品が高級品ではない、という話もまあその通りだろうけど、高価な部品を使ったからといって音がいいわけじゃない。
自作派だってちゃんと判ってる人間はむやみに高価な部品を使ったりしないものだよ。


79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 19:38 ID:???
EAR とか Musical Fidelity みたいに比較的安いのに出てくる音が「音楽的」でワンランク以上上とかいって評価されているメーカーは、どうも目の敵にしてるヤシが多いな。
そいつらはきっと音の善し悪しを自分の耳で判断できなくて「定価」が高いほど、「物理特性がいい」ほど、「有名ブランドの部品を使ってる」ほど、いいと思いこんでるんだろう。 かわいそうにね。


80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 20:54 ID:???
>>78、79
綺麗にまとめてくれたね。多分、粘着にはまともな返事は出来ないと
思うけど

EARトランスはかなり凝った特注品。中のコンデンサ類、たしかにあまり高額なパーツではないけど、あちこち異なるブランドの物を使ってるんだよ。

馬鹿には分らないと思うけど、ちゃんとパーツの音を吟味してチューニングしている証拠なんだ。

そういう細かい部分に手間隙をかけているから、当然販売価格には関わってくるけど、結果としてクラスを圧倒的に超えた素晴らしい音が出てくるんだよ。

権威に寄りかかりたい人も居るだろうが、パラビチーニはまちがいなく、超一級。ソウル・マランツ氏なみに歴史に残るだろう。
相当な変わり者なのは事実らしいがね。


81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 22:32 ID:???
V20を例に取れば、イギリスでは2798.95ポンドなので約53万8000円。日本での定価は55万8000円。

869に至ってはイギリスで2528.85ポンドなので約48万6000円。
日本の定価が39万8000円。
イギリス価格にはVATが含まれ、日本の定価には消費税が含まれないのでその分を考慮しても、「日本仕様を高値で売っている」とは到底言えないと思うが。
球アンプの価格のことになるとどんなメーカーでも必ず粘着が現れるのが不思議だ。


82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 22:44 ID:sIx/C9f8
V20のユーザーやけど、たしかにあのひとは変わりもんやと思うで。
だいたい正バイアスで使うか?
(というのは知り合いのデバイス師匠の受け売りですが)

割高とかなんとか言うけど、50万円のアンプで高いも安いもないじゃないの。
ラジカセ買うんじゃないんだし。


83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 23:42 ID:???
>>81
そうなんだよ。
ハインツの値付けはバカ高とはとても言えないと思うよ。
アメリカ価格(消費税抜)と比べても、
869は3995ドル(46.5万程度)
V20は4595ドル(53.5万程度)
だからね。しかもアメリカだと値引きが超渋い。

日本だけ特に高くしてる、と思うのは勝手なんだけど、
どこかで聞きかじったデマを裏も取らずに信じ込むのは痛すぎだよね。


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 00:15 ID:???
>>83
デマを聞きかじってるのではなく、デマを作ってるんじゃないかね。
EARが売れなかった分、ほかのくずアンプが売れるわけじゃないのにね。


85 名前:EAR859 :03/05/27 00:36 ID:???
いやー、かなりはでな反響が(苦藁)
個人的にはこの音が好きな人が買えば良いというだけだと思うのだけど。
音については本当に個人差が大きいと思うのだけど。
アンプの価格はイギリスやアメリカのサイトを観てもあまり差はないかと。
どこかできちんとした試聴ができると良いのだろうけど。
最終的には自分の耳がどう判断して、それを良いと思えるだけの自信(単なる自己満足かも?)があるかどうかだと。
自信の無い人間は何かにすがらないではいられないし、弱い人間の中には他人を貶めることによって自己の弱さを紛らそうとする者も居る。

他人のシステムをけなすのではなく、お互いに気に入ったシステムについて前向きな話題が展開すると良いと思ったりする。


89 名前:V20信者 :03/05/27 02:20 ID:Ljp7jN/R
以前のスレでも一時誹謗・中傷・煽りがありましたが、EARを使っている方は多分長いオーディオ歴を経てその魅惑的な音質、パラビッチーニ氏の人間性や逸話に惚れ込んで使用されていると思いますので、ぼったくっているだの、パーツが安物だの 意に介していないはずです。
ちなみに、ぼったくりは全くのデマですし、パーツに関しては安物ながらかなり選別して、パラビッチーニ氏が充分なヒアリングで組み合わせているようです。
実際あるメーカーの技術者や、真空管アンプの自作マニアの方が音質アップを狙ってブランドメーカーのパーツに変更してあれこれ試してみたがダメだったと聞いています。

私の場合、セパレートアンプからの買い換えで価格的にはかなりのダウンですが、 音楽性はかなりアップしたと思っています。

特性は下がっているでしょう、SN比や低域のドライブ能力云々。
でもEARは、特性や、価格や、パーツのブランド性を超越して素晴らしい音楽を聞かせてくれます。
かなりマンセ−はいっていますが、オーディオを永年やっていると新しいオーディオ機器の音でマンセ−することが無くなってきますし、はまる価値は充分あります。


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 03:43 ID:???
ようするに、
「人が好きで使ってる物にケチつけんなやヴォケ」ってことだな。
無理やり他人に「EAR買え!」って勧めてるわけじゃないんだしさ。
褒めちぎってる香具師がいるのはホントにEARの音がツボにはまっただけの話。
決して宣伝目的ではないと思う。
っていうか宣伝しても売れるような製品じゃないと思う(w


93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 06:45 ID:???
音はいいです。ホントです。全然不満ありません。
でも、金ぴかのつまみが錆びてきたりするとちょと悲しいです。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 10:11 ID:???
音は良い。ただアフターが日本で一番悪いディーラーが扱っているというだけだ。
数年後は悲惨。MFが良い例だ。バブル時代のものは悲惨。
http://hifi.denpark.net/1053590239.html


20. 中川隆 2014年6月15日 20:48:27 : 3bF/xW6Ehzs4I : 3cdYZYbVIc

【入信勧誘】パラヴィッチーニ研究所【信者救済】


1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:52 ID:???

>パラビチーニはまちがいなく、超一級。
>ソウル・マランツ氏なみに歴史に残るだろう。

信者キモ


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:10 ID:???
パラヴィッチーニ研究所とパナウェーブ研究所は同じなんですか?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:20 ID:???
信者のキモさはいっしょでつ


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:50 ID:???
パラヴィッチーニは、ただの拝み屋


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:53 ID:???
自称、秘教的だもんな・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:54 ID:???
元々、EARは録音用のアンプやマイクで人気の高いメーカだった。
私もEARのアンプとマイクを使ったレコードを一枚(Water Lily)持っているが、音は良い。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:20 ID:Aa2kgvjp
パラビッチーニはポール・マッカートニーのスタジオの何をチューンしてたの?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:26 ID:jl+Kjx8+>>160
コンセントだと誰か言っていたような?


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:46 ID:dLwllAcG>>147
夏ごろ銀座松屋の食堂街でパラヴィッチーニを見かけたよ。
あ、あれ、だれだっけ、ほら、ひげの、真空管、アンプ、イギリス、変人・・・・
と見る間に、軽食堂に入っていった。
日本人女性と一緒だったから、あれが噂の吉野さん?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:07 ID:???
氏は天才。
氏の作り出すアンプは、誰も真似できない音を奏でる。
もっとも、生に近い音である。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:15 ID:???
>>12
もっとも生に近い音であるかどうかはともかく、誰も真似できない音なのは確かだね。
パラヴィッチーニの後にパラヴィッチーニ無し。
氏が逝ってしまったらEARはどうなるんだろう。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:48 ID:???
>>13
MJで回路が分析されるようになり、自作ヲタの間に差動アンプが普及し、
○○○○ーがイミテーションを作りはじめます。



21. 2014年6月15日 20:50:14 : 3cdYZYbVIc

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:39 ID:???
不運の天才。日本の悪徳商人と手を組んだのが間違い。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:52 ID:???
氏は天才、氏の日本に持ちこむ機器は誰も真似できないほど儲かる。
カンドーリークン。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:40 ID:???
H&K元社員
社員の皆さん
月間の販売目標は今でも1000万円ですか?(もちろんひとりあたり)
ノルマが到達できないあなた!せっせとダイレクトメールを書きましょう!


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:19 ID:???
天才錬金術師?
カンド−リークンって日本人?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:40 ID:???
カンドーリークンはH&K、クラ●マン&●○ズ、ハインツ&カンパニーの社長でアール


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:15 ID:???>>33
EARの製品はカンドーリークンの指示による値付け
したがって、日本発世界発信のボッタークリー商品
カンドーリークンは錬金術師でアール


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:55 ID:???
>>15
儲かるという点では、EARはマークレビンソンには勝てないな。
なにしろMLは本国価格の2.5倍の値付けだ。
本国価格と殆ど変わらないEARの値付けではまるで歯が立たない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:14 ID:???
>>16
EARの製品はカンドーリークンの指示による値付け
したがって、日本発世界発信のボッタークリー商品
カンドーリークンは錬金術師でアール


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:52 ID:???
>>16
今、No.383の本国価格($5995)を調べて、日本での価格(\1,080,000)と較べると、約1.5倍の値付けにしかなっていない事が分かるよ。
最も値付けが高いNo.31.5でも本国価格($100000)に対し、日本での価格(\2,000,000)
で、2倍だ。

2.5倍なんて何処から出てきたんだろう。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:12 ID:???>>21
自己フォロー。
何を計算しているんだろ(笑)
今の為替レートは1$=118円だから、No.383は大体正しいが、No.31.5は1.69倍。
本当に2.5倍なんて何処から出てきた値段なんだ?
レヴィンソンへ八つ当たりは止めてくれ(笑)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:23 ID:???>>24
社員はボッタークルーことしか考えていません
2.5倍は1HKという単位でアール


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:46 ID:???>>25
しかし、ある一定在庫を持たなければならないとか、ショップにもデモ機を貸し出さないと売れないとか、評論家対策(笑)とかを考えれば1.5〜1.6倍位の値付けは良心的だろう。
アキュなんて海外では3倍近いという話も聞くし、オーディオノートに至っては10倍(核爆


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:54 ID:???
アキュは1.5〜2倍だよ。



22. 2014年6月15日 20:51:46 : 3cdYZYbVIc
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:09 ID:???>>24
EARの場合は何倍なの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:43 ID:???
EARの価格は内外価格差が非常に少ない。
マーク・レヴィンソンの日本価格がぼったくりかどうかはともかく、EARの日本価格より内外価格差が大きいことは事実だ。
その差が、アフターサービスなどに起因するのであればそれはそれで好ましいことではあるのだが・・・



23. 2014年6月15日 20:52:30 : 3cdYZYbVIc
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:19 ID:???
ステサン、AA、ステレオ誌の関係者も読むスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054181186/l50

より

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/29 21:26 ID:???
>>59
でもMFやEARって内外価格差が少ない方だよね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/29 21:31 ID:???
>>59
内外も何も日本からコントロールだよ。デザインも価格も。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/29 21:37 ID:???
>>66
なんだ、まともな話してるのかと思ったらデムパか。

>日本からコントロールだよ。デザインも価格も。

それは全くの妄想だ。ちゃんちゃらおかしい。

MFもEARもアメリカでは滅茶苦茶評価高いよ。
Stereophile誌、読んだことある?



24. 2014年6月15日 20:54:12 : 3cdYZYbVIc

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:22 ID:???
というわけで、

結論

MFやEARは世界的に高い評価を得ており、
日本発世界発信のボッタクリ商品ではない。



25. 2014年6月15日 20:54:47 : 3cdYZYbVIc
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:23 ID:???>>35
EARの製品はカンドーリークンの指示による値付け
したがって、日本発世界発信のボッタークリー商品
カンドーリークンは錬金術師でアール
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:26 ID:???
>>37は、今に至るも何の根拠もソースも示せないわけだな。



26. 2014年6月15日 21:31:02 : 3cdYZYbVIc

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:29 ID:???
EAR V20: $4595
The V20 knocks out 24Wpc into 4, 8, or 16 ohms using ten
12AX7s per channel in push-pull configuration in “enhanced triode”
mode. Lush, rich, textured, and bloomy, per CS, and not a
bit lugubrious about it either. He found its control of low-level
information effortless and detailed. Best used with coherent,
high-sensitivity two-ways. CS said it compared favorably with
some of the finest tube separates. “Slam factor and concert-level
volume are less important issues than purity of expression, and
such listeners will be more than satisfied with the V20’s laid-back
yet solid bottom end and smooth, natural portrayal of the top
end.” (Vol.22 No.10)


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:31 ID:???
>>39
は、StereophileのRecommended Componentsから。
ちなみにランキングはA。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:35 ID:???

StereophileのRecommended Componentsから

Musical Fidelity M3 Nu-Vista: $4500
MF thinks this hybrid, 275Wpc integrated amp has style, but
“Appearance aside, there’s no mistaking its build quality: beefy
and substantial inside, with circuit boards stacked like floors in a
high-rise.” Impressively neat and orderly, MF pronounced. Dualmono
output stage, miniature nuvistor tubes in the preamp
stage, and choke power-supply regulation. “Tended toward the
smooth,” MF wrote about the M3 in comparison with the Nu-
Vista power amp, “but it had the power, dynamic presentation,
and finesse to rock hard and reproduce lush massed strings and
female vocals with equal aplomb.” He was less sanguine about
the phono section, however, which he regarded as “serviceable.”
Still, “I don’t know how a relatively small company like Musical
Fidelity can offer this level of power, performance, flexibility,
superb build quality, and aesthetic refinement at such a reasonable
price.” (Vol.24 No.2)

ちなみにランキングはA。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:36 ID:???
>>39
を見ても、ピュアオーディオの再生を語っていないのだが・・・
EARは所詮、管球のプリメインの域を脱していない、音色重視のアンプである。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:45 ID:???あ、わかった。

EARが日本発世界発信で、世界的に高い評価を得ている、ってことは、
Accuphase や AirTight みたいな製品(ただしイギリス製)ってことを言いたいわけ?
で、ぼったくってるのは、海外ユーザーから、と。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:25 ID:ajIgU2wF
おまえら馬鹿!
EARの弁護もミョウチキリン粘着だが相手もたんなる馬鹿粘着

EARのアンプは好きなやつが買う。
たかが50万くらいでがたがた高いの安いの言うやつは他をあたればよろし。
嫌いなやつは放置すればいいだろう。
EARなんてクソアンプだと言ってるわけだから。

俺はV20使ってるが、だから何ということもない。
飽きたらレビンソンでも買う。
今のところは自分の好みにあっているので使っている。
それだけだ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:21 ID:???
50マンならアメリカからCary買ってくるわ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:08 ID:???
50マソならアメリカからオーディオリサーチ買ってくるわ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:08 ID:???
50マソならアメリカからクラウン買ってくるわ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:17 ID:???
たしかにEARにはアメリカで買って来るメリットないね。内外価格差ゼロだからな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:25 ID:???
まったくだ。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 06:19 ID:???
>>79-81
良いんじゃないの?好みの問題だし。
まあ、俺はV20買うけどね。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 12:50 ID:???
EARの製品けなしてる人ってどんなアンプ使ってるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:39 ID:???
トランジスタアンプ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:13 ID:???
カンド−リークンが携わってなけりゃどれでもいいよ。
理由は金もらったらアトシランポイ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054021978/


27. 2014年6月15日 21:56:24 : 3cdYZYbVIc

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 10:53 ID:FNodhcsw
今何才なのか知らないけど、このメーカーはやはり パラヴィッチーニ氏が逝ってしまったら終わりなのかな。。

290 : :03/10/25 18:28 ID:JdxqgKRC
859持ってます。
音質的には満足してますが、ボディの塗装や防食処理が雑だと思います。
私は雪国に住んでますので、冬季にはいつも湿気に気を使っています。
結露ですぐパネルが曇ってしまいます。
中古品を買われる方は、なるべく雪国で使われたモノは遠慮した方がイイ
かなと。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:33 ID:TyxUARHi
そうそう、つまみなんかが錆びてくるんだよね。。。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:23 ID:rn4w2EIc
859を7年使用。不具合一度も無しです。POWERランプがつかないときがあるけど、しばらくするとつきます。それくらいかな。

音はまあまあ気に入ってますよ。以前は小型スピーカー使ってたんだけど、今は大きいのに変えました。小型スピーカーのときは満足してたんだけど、今は少し不満あり。もう少し音の分離がいいといいんだけどね。パワーももう少し欲しいかな。
834Pももう少し解像度を上げて欲しい感じかな。古い録音のジャズはかなり いけますけどね。打ち込み系などの最新録音には向かないかもね。


264 :859&834使い:03/07/23 17:07 ID:???
私の859は、パッシブバイアンプ駆動の高域用です。
プリはマランツ#7で、同#8Bに低域を受け持たせ、859のボリュームでレベル調整しています。この使い方で、低域の力感と高域の繊細な高解像度とを両立させています。
パラヴィチーニはやはり凄いと思います。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:21 ID:RlI3f+yJ
V20を使っていますが、真空管カバーの中にホコリがかなり溜まってきたんですが
皆さんどのようにして掃除していますか?
あのカバー、簡単に取れないように思うのですが。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:50 ID:Xp91zqqh
>>297 
裏面のカバー外してプリント基板を裏から外せば心置きなくそうじができる。
しかしわたしは放置している。
どうにも気になるのであれば細いパイプ掃除用ぶらしを使うがよい


305 :861:03/12/01 23:58 ID:iIC75YGx
861を使用しています。いいかげんTubeの交換時期なのですが(6年経過)
861のEL519を自分で交換された方います?
Tube保護カバーのネジって、普通のドライバーで外せるものなのですか?
(なめそうなので...)
また代理店に聞くと「マッチングをとった、EL519を使います」といいますが、 素人がTubeのマッチングをとるにはどうしたらよいのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、先達の方がいらっしゃいましたらお教え下さい。資金がふんだんにあればよいのですが、そうではない事と、 可能な限り自分でできる事はしたいとおもいまして。・・・


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 15:56 ID:8CTXaT6b
私も自分で交換しようとしたのですが、交換時にソケットにストレスがかかるなどしてそれ以来、ちゃんと固定できなくなりました。
また、マッチング調整も簡単ではないようです。
結局、修理に出しましたが、機器を壊さないためにも、代理店に頼んだほうが
よさそうです。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:25 ID:Lgw4YsVx
>>305
わるいが、この程度の事を自分で判断できないのならば、自分で交換などするべきではない。
メーカーにお願いしなさい。
306の話もあるが、305にとっては、そちらのほうが最終的に安上がりだろう。


308 :861:03/12/08 18:01 ID:46Y6JmLn306 & 307 さん
アドバイスありがとうございました
やめたほうがよさそうですね
代理店に依頼する方向で資金を用意します


317 :EAR859:04/03/07 01:20 ID:tDQ83WRy
もう、8年使っているけど真空管の寿命はどの位なのでしょうか?
 この2,3年は週3,4時間ほどしか使ってないけど。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:21 ID:0hs3Yf9h
>>317
測定してみろ 
できない素人さんなら球を交換して音を聴け 
はっきり違ったらもう劣化していたということだ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053590239/


28. 2014年6月15日 23:28:11 : 3cdYZYbVIc


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 21:08:00 ID:kPsqVJG+

やっぱEARの管球アンプだなぁ
パラビッチーニ、マンセー!
タンノイやモニターオーディオと組み合わせてみたい


228 :混血英国人:2007/11/11(日) 09:18:24 ID:2VAS6GIG

乱暴な云い方になってしまうが、エゲレスのオデオ製品は立派ですが何かマターリ してる、良くも悪くも・・
かく云う漏れはEARとノッテンガムアナログでスイスのアクラボのSPを鳴らす混血英国人。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:40:25 ID:hcsjo31I
アクラボが、趣味よろし。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 17:47:27 ID:G8HeCAH+
>>228
まったりつーかガツンとはこないよな。
ぱっと聴きはそういうのもいいんだけど長時間聴いてるとのんびり英国サウンドでいいのです。
しかも地味だけど質が高い。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:19:23 ID:Nc18RyVC

EAR, GOLDRING, AE, MUSICAL FIDELITY, QUADとTHORENS
うちも一つ英国以外、EARのディスクマスターがあれば、すべて英国になるが、金額的に無理orz
 どういう訳か英国ものには好きなものが多い。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:51:36 ID:/85Av+LE 
久しぶりにインプレを。
EAR834LにQUAD405-2を組み合わせてみた。

EAR859と比べると、やはり低音の力強さが出る。ただ、透き通るような響きはEAR859のほうが良い。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:11:26 ID:Rv1FEMPl
405-IIよりも303の方が透明度高い。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:25:26 ID:3HOm0kKU
迷った末、EARのV20を手に入れた。
869や8L6より癖があるけど、これはこれで良いものだ。
さすがに今の定価1239000はどうかと思うがw

真空管30本使用のせいで、今から修理費が不安ではあるけど(・∀・)キニシナイ


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:48:46 ID:w5tZbvl+

EAR 834Lイヤッッホォォォオオォオウ!

            ∧∧ ∩
           ( ゜∀゜)/ フロントパネルは立派だけど筐体はペラペラだよ
          ⊂   ノ   パネルとノブは安っぽくなるけど、BLACK Ver.でもいいかもね
           (つ ノ
            (ノ


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 15:18:12 ID:nSJxxPzH
EARアンプのパネルとツマミに曇りが出て悲しい。
ブラックモデルの方が経年後は良いよなあ(´・ω・`)


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:02:59.95 ID:amm98Sg6
モデル名忘れたけどマクラーレンのプリアンプ、知人が使ってる。
すっきりしててバランスの良い音でうらやましい。

うちにあるメリディアンはプリメインの551なんだけど。中域の濃さを殺さずにもう少し見通し良くスッキリ鳴らしたいって感じ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 23:39:04.70 ID:bYCPLuv+
手持ちの英国物だと、MUSICALFIDELITYのA1.20slがそれっぽいかな。
すっきりが良いならEARの869(859)が好きだけど、濃さは控えめな方かも。

551を活かすなら、店に持ち込んでプリアウトからパワーアンプに繋いで試聴させてもらうとか。

まあ、アンプよりスピーカーを変えたほうが望みの方向に行く可能性高いかもなあ。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:43:14.99 ID:3swtXMKd
EARのDACUTEを買ったので、ちょっとインプレ。
ケンブリッジオーディオのDACMAGICとは、価格も違う訳だけど、なんか、音が濃い感じがします。真空管ありのアナログ回路の影響でしょうか。
やったと思って聴いていたら、数日で慣れてしまって、以前とあまり変わらないような感じが。でも、EAR好きだから良いかって、インプレ成ってない、orz

D/A コンバーター DACute(ダキュート)
http://www.yoshinotrading.jp/product-details/dacute/

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:45:51.37 ID:wiuh2Zy0
>785
acuteのDAC部分を商品化したのかと思いきや、価格が……。
acuteもいつのまにかIIIまでVer.UPしてるんだねえ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:33:03.86 ID:U/fq+EjU
EARの代理店が変更になったらしい。
サービスはどうなるのか?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 02:50:46.94 ID:dqjb5J+S

EARとノッティンガムアナログスタジオ社の代理店がヨシノトレーディングに変更
http://www.phileweb.com/news/audio/201106/08/10958.html

修理業務も引き継ぐから大丈夫なんじゃないか。
ClearaudioやMF、audiovectorはどうなることやら。
こりゃあ、代理店関係は解体で目当ての車部門を残す腹積もりかな(´・ω・`)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168511244/


29. 2014年6月15日 23:42:47 : 3cdYZYbVIc

((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 20 ((_))

Sonus faber ELECTA AMATOR \265,000(1台、1988年頃)
http://audio-heritage.jp/SONUSFABER/speaker/electaamator.html

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:02:44.75 ID:Ft8kG6Bh
かつて、九州のソナス遣いのお宅にお邪魔した時、エレクタ・アマトールに EAR V20を組み合わせ聴かせていただいたが、色気ムンムンで、弦の艶っぽい響きにたまげたことがあった。

今はEAR V12となっているようだが、これなんかはいかが?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 14:20:17.30 ID:adkZEbK4
ストラド遣いの楠氏は、かつてファーストワットJ2で鳴らしていたが、
今はファーストワットSIT-1で鳴らしている
http://k-d.jpn.com/audio/audiohistory/AudioSystem2010/audiohistory201010.html

個人的にはEAR V12の美音が好み。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:06:49.87 ID:NU4o7KP0
EAR V12はクレモナで確かめた限りにおいては、確かにソナスには合っていると思う。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:54:55.80 ID:ifrAneP/
どこかでV20との組み合わせ見たなあ。
ウチもV20あるから繋いでみるか……。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:26:46.75 ID:WAzqpW2T
>>21
V20初めて聞いたので、ググってみたら凄いアンプですね(汗)
これに繋げたら良い音出るでしょうね
欲しくなりました


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:44:44.89 ID:ifrAneP/
>>23
オクに出てるよ。
管の数と寿命のこともあるから補償なしはリスキーだけどね。
高寿命の選別管使用を謳ってはいる。

音質は癖がある。
同じEARなら859(869)のほうが扱いやすいかも。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 01:45:19.60 ID:fkcq2HWc
プリメインだけど、一度、EAR V12を聴いてみる、よろし。
そして、垂涎モノの色気とやらを味わってみる、よろし。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 12:32:54.41 ID:ztCqBqxc
>>122
V12は聴いた事がないけど890での組み合わせは聴いた事がある。

求める方向は少し違ったものの、トロンとした色気の音は凄く良かった。
あれが欲しい人は一発でハマるだろうね。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:56:12.92 ID:ztCqBqxc
俺のお勧めは古いけどLuxmanのMB-300。 上に出てるEARも良いね。
出力が少なくても上質なアンプだと音楽に浸れるよ。

そうした意味で球アンプ>A級アンプ>AB級アンプ>デジアンって印象。

但し球アンプの中でも人気のある Octave はアンプとしての性能は高いものの球の音色が弱めなので注意が必要かな。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:56:12.66 ID:FtYtFdKj
>>128
同感です
ただ Octave のパワーアンプについては標準のKT88を6550に変えると一気に真空管の音色らしくなりますよ
もし機会があれば聴いてみて下さい


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:25:40.38 ID:7s7sLMqr
>>129
OCTAVEのEL34版はちょっと線が細くて押しが足りないと感じる方がいるかもしれませんが、ソナスの密度としなやかさを損なわない、良いアンプだと思います。

EAR890とV12の比較では、V12の方が線が細くならずに色気もあって、きちんと音に芯があるのが見事だと思います。

さらに、吐息が耳元で漏れるようなゾクッとさせる音作り。

あれはいったいどうやったら出来るのやら。
きっと設計者は、よっぽどの好き者なのかと。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339161872/


30. 中川隆 2014年6月17日 21:38:46 : 3bF/xW6Ehzs4I : 3cdYZYbVIc

EARのアンプは素晴らしかった(過去形) _ 3

36 :短アラレ ◆TANPanX3xc :2008/06/07(土) 16:28:45 ID:UbVbvxUd
・・・ところで、EARってなんだお?


37 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/07(土) 16:44:45 ID:w+QT+D9P
EAR はイギリス人のティムが日本人スチュワーデス吉野をなんぱして、手篭めにしああげく女房にして立ち上げた管球オーディオブランドなのです。
造るやつがエロいので、音のほうもエロいんですが内部の真空管がロシア製なので、エロいアンプが台無しです。それで試行錯誤した挙句、このスレにたどり着きました。
ワシも若い頃にはイチモツが暴れて仕方なかったが、いまではしおれてしもうた。

45 :仙人短 ◆TANPanX3xc :2008/06/07(土) 17:12:21 ID:UbVbvxUd
>>37
エロいので〜

オーディオにエロさが無くなれば、それはよもや、オーディオではない。
僕等がそれに注目出来る訳は、そこに、理(タナトス)ではなく。感情(エロス)と見ているからです。

魔王「あんたの話も、ようワカランが。つまり?」
閻魔「エロい方が、むしろ正解。オーディオ的には、だけど・・・」
短「閻魔は最近、凄い事言うよね・・・」

46 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/07(土) 17:32:05 ID:w+QT+D9P
先日、富士山見ながら独り孤独にセンズリこいていたら孫娘に「おじいちゃん何してるの?」と見つかってしもうた。
あわてて「セ、センズリじゃ!」と答えると、「なんだか分からないからお母さんに聞いてくる」と走って行ってしまった。
後日娘に手篭めにされてしもうた。今後はこれにしよう。


58 :自称ヤフオクのアタナトス帝王、denden95でございます。:2008/06/08(日) 23:19:01 ID:Ll60Lz4p
EAR MC-4 は買わないほうが良い。あれはティム自身がトランス巻いてないぞ。
どうやら部下にやらせているのだ。狙い目は初期のMC-3だ。

834P−5 もダメ。5Ωからで2〜3Ωには対応できていないし、下っ端の技術者にトランス巻かせてる。

初期の834P を中古で手に入れて真空管を全て交換するのがベストじゃ。
現行品には手を出さないほうが良い。

859/861/834L/834P/V20 まではティムの本物の手巻きのトランスだ。それ以降はやめておくことじゃ。
EAR の製品の価値はティムの手巻きのトランスにあるのだからな。


MC 昇圧トランス EAR MC4
http://www.yoshinotrading.jp/products/ear/mc-step-up-transformer/


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:53:21 ID:OKsa97Ys
EARの仕様やデザインはね、日本からの提案なんです。
御安心下さい


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:56:57 ID:OKsa97Ys
限定、という言葉に勘違いされていますが、部品の手配においての最小ロット単位、と考えて下さい。

 次に発注してロスを出すよりも、モデルを変更した方が安い。
それに売上も伸びる。  客も納得し購買意欲をそそる。
 このように商売に徹しています。 

デザインも日本の皆様がウットリする様に日本人が考え提案しています。
 安心してお買い上げ下さい


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:02:48 ID:gC57os6R
regaの輸入元は東京のハインツ&カンパニー. だが、rega社のサイトでは岡崎のH&K。
EARも同じなので、詳しい事は、岡崎のオーディオショップH&K、に尋ねた方がはやいよ。
社長も同じだから安心。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 10:03:14 ID:Z47b9Fya

EARはね。輸入元の社長さんの指示で、デザインや仕様を決めてるからカッコいいんだよ。 新製品の企画も同じだよ。

 指示のもと、サンプルが日本に届いたら、再度輸入元の社長さんのチェックを受けて、日本のみんなが嫌いそうな箇所を、修正指示受けるんだよ。

 で、その後、部品部材の発注最小ロット単位で生産されるわけさ。

限定生産というやつだ。 こうすれば売れ残りも少ないし確実にさばけるし。
物価や為替の関係も、次のモデルで値上げすればよいことだ。
とにかく、安心な商品だから迷わず買うことが肝心だ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 15:55:49 ID:9JlKg/2/
だからかっこいいんだな。日本人好みのデザインなんだね。
よーし買おう。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 16:08:42 ID:EJ6kECXw
かっこいいっつーか ケバイよね。
それにしても非オーナーの書き込みが多い。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:35:18 ID:m1jsNE1T
最近のEAR製品なんであんなに値上げしたんだ?あまりにも高杉ww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 13:28:14 ID:Zde5Y+tN
でも3流の球アンプを何台もかうのなら、一発ビシッと本物を買って長く愛用するほうが最終的には得だと思う。
EAR の価格は全世界共通だから、高すぎることはないと思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:53:48 ID:MaGJug+z
V20以外いらないよね


18 :ヤフオクの帝王、denden95様だ!:2008/06/04(水) 08:46:22 ID:1JVn1lPS
確かにV20は宵アンプだが、ギャングエラーなどが気になる。
ECC83が5〜6本切れても音が出てしまう。常に綿密に面倒を診てやれば、確かに最高のアンプになると思う。


19 :ヤフオクの帝王、denden95様だ!:2008/06/05(木) 17:02:16 ID:x5i+FN5r
ワシはシングルエンドの、第1号機の859が最高傑作だと思う。
パワーでは負けるが、861よりも音が澄み切っている。


68 :はむはむ・・@:2008/06/23(月) 00:36:07 ID:tmsTzAYW
13WのEAR859の持ち味を生かすスピーカーは何がいいのかなぁ?
ちなみにオラは8Ωで90dB前後の物を買ったんだけど・・・
4Ωや6Ωでは出力管が早く消耗してしまうのでチョイスに結構悩んだ。
f特がフラットでワイドレンジかつ(これが難しい)能率が高い物って意外に少ないんだよね・・・
大抵、能率の高いスピーカーってナローなヴィンテージ物ばかりで、現代的な録音にそぐわない。
アンプを決めてスピーカーを選ぶなんてオデオのジョーシキには合わないのかもしれないけどアンプに惚れてしまったのだからしょうがないもんね、はは・・・。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:35:48 ID:BL3xc3N9
>>68
うちではAEのAE-1を使っている。
 


70 :私の息子はEL34:2008/06/23(月) 06:11:13 ID:O3UIooqo
>>68
うちの859には、アルテックとKLIPSCH を使っています。
感度は平均96デシ位が良いと思います。ただ低音域がどうしても不足する感じがします。やはり861 を1度は聴いてみなければなりませんね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 17:42:26 ID:u11dkF9E
861が欲しい。でも金がない。859で我慢しとくか。
859にPHILIPS PL519 使ったらまるで別の次元の音になった。
EARも所詮真空管にこだわらないとダメだね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:48:04 ID:irp8fzh4
861使ってるけど859のが音がクリアでいいよ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:55:59 ID:/vH+AFRK
>>121
859をもう少し追い込んでみます。
PL519のシングルエンドのほうがピュアな音がでるのでしょうか?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:30:06 ID:v+NERuem
パワーや音の厚みは861のが有るかなぁ。
音楽がゆっくり聞こえる気がするんですよね。
音色は859のすっきりしてて僕は好みです。

参考までに


真空管アンプとトランジスタアンプの音質と性能比較リポート
C.R.Developments    Woodham 300B Classic
EAR              V20
EAR              859
LUXMAN           C7i/M7i
AURA             VA80SE TUNED BY IPPINKAN/Ver.2
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage120.htm


真空管アンプ聴き比べ
EAR              859
EAR              V20
EAR              834L + 861
ROGERS           E20a TUNED BY IPPINKAN
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage124.htm


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 00:09:01 ID:8Y37U7fm
859は所謂、球アンプのイメージと異なり、温か味のある音ではない音だが石アンプでは絶対出ない鮮度感と安定感が有って他に代わりがない感じです。

後もう少し出力が有れば今のスピーカーを鳴らし切るのになぁ〜と思っていますが、もう10年以上使っています。13Wと云うだけでサブシステム扱いにされてるのは勘違い だと思う。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:00:22 ID:woVdywAt
861をモノブロックにすると、別世界でした。
それと、200Vで鳴らしはじめました。
調子いいのでオトマール・スイトナーのベートーベンをアマゾンで注文いたしました。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:40:54 ID:PoLlqdre
EARはNF型何だが、その共通の特徴として音が真中に集まる傾向ってない?


80 :EAR 万歳!:2008/06/28(土) 01:57:18 ID:tZzp3F5C
>>79
それは純正のロシアのソヴテック球使ってる場合だけ。
EAR は買ったら即球全部交換すること。
ヴィンテージ球にすれば、至福の世界が待っている。
スタジオ録音が、ホールで生演奏してる感じで再生されるぞ!試しにやってみろ!

20 :ヤフオクの帝王、denden95様だ!:2008/06/05(木) 18:38:36 ID:x5i+FN5r
834PはエアータイトのATC-1 のほうが良かった。低音域の出方がかなり違う。
ただ問題はエアータイトはMC対応になっていないが、EAR 834P はMCにも対応できる。
これぐらいだった。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:01:12 ID:2p3UT47l

20のカキコ取り消します。
EAR 834Pの蓋を開けて挿してある真空管を見た。ECC 83 3本ともなんとロシア製のソヴテックだった。はっきり言って、あきれ果てた。ハインツはこんなところでケチって、音をクソにしている。
早速1960年製のTELEFUNKEN ECC83 NOS に替えた、すると驚いたことに重心が下がり低域の音が前に出て中音域もガッツが出た。その上に高音域が乗ってくるので、バランスが完全に整った。
S/Nもかなり改善されて、最高の音になった。

エアータイトのECC 83 もTele に替えてあった事を思い出してEAR 834P にも実験してみた。最高の激変音になり大満足である。
日本全国のEAR 834P の所有者達、ハインツの純正のソヴィテックECC 83で聴くのは絶対に辞めましょう。
絶対にだめです。834Pを売り払う前に、必ず真空管をヴィンテージ管に替えてからにして下さい。
あなたの眼からウロコが落ちるでしょう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 04:56:13 ID:VmtQJ9+5
>>22
ハインツと関係ないだろ。海外仕様も同じ真空管だ。


23 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/06(金) 03:15:27 ID:2p3UT47l
フォノイコのEAR 834P の初段のECC 83をTele から、SIEMENS E83CC 3 mica 軍用管に替えました。
するとスピーカーの中心に、高倉健が立っていました。

スタジオ録音がまるでホールで録音されたライヴのような音で響き渡り。かなり大満足しています。

なにが「ティムデパラビッチーニ氏の選別真空管」だ!
ただのロシア製のソヴテックECC 83じゃねえか!
ふざけんなー!ハインツのばかやろー!
ハインツよ!ワシを怒らせると怖いんだぞ!もう相当な年の頑固爺だからな。
ワシの熱いイチモツは、ハインツの社長の尻に穴と石川にぶち込むことにしました。

全国のEAR ファンの方々、アンプを買ったら必ず中の真空管を全部替えましょう。
もう悩むことはありません。安心してください。


57 :自称ヤフオクの帝王、denden95でございます。:2008/06/08(日) 06:09:59 ID:Ll60Lz4p
これ面白いよ。

QUAD QC24P
PHASETECH EA-3
フォノイコライザーアンプ 音質比較テスト
http://www.ippinkan.com/QUAD_QC24P.htm

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:13:22 ID:JDEGzz0A
QUADの球プリはパラビッチーニの設計らしいけど、843Lと比較するとどうなんだろう?
 同じ傾向なら、お買い得か?


71 :私の息子はEL34:2008/06/24(火) 17:29:12 ID:hh+/FZma

ちなみに今はEAR 834P-5 など買わないほうが良いよ。
イギリスではもうこんなのが発売されているから、これが日本で発売されるまで待つほうが良い。

EAR 88PB
パラヴィチーニの傑作管球式プリアンプ「EAR 912」のフォノステージ。
標準販売価格 \689,000(税別)
http://www.yoshinotrading.jp/product-details/88pb/


72 :私の息子はEL34:2008/06/24(火) 17:42:19 ID:hh+/FZma
このEAR 88PB が発売になると現在の834P-5 / 834L / 864 / 864Bなどが値崩れするよ。
買うのなら値崩れした過去のEAR か、最新の EAR 88PB に絞られる。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:01:44 ID:+z+GARH5
>>72
EAR 88PB はどこがどういいの?


74 :私の息子はEL34:2008/06/24(火) 18:20:48 ID:hh+/FZma
>>73
EAR 88PB は所謂EAR 834L+EAR 834P-5 の合体したものだと思います。
つまりPHONO ケーブルをターンテーブルから直接持ってきて、パワーアンプに送れるわけです。ケーブルで繋げばそれだけ接点が増えて音質が劣化しますが、このEAR 88PBはそれを可能にできるモデルです。
まだ定かではありませんが、MC受けが出来ればMC 3/ MC 4 はもちろんいりませんし、834P-5 / 834L / 864 / 864B も全ていらなくなります。現在アナログレコードが約20年ぶりにひそかなブームになっていますのでそれの火付け役にも成り得る優れものです。これは手に入れておいても決して損はないと思います。
MC 3/ MC 4 /834P-5 / 834L / 864 / 864Bなどの所有者は未だ値崩れする前に売り払って88PB購入の資金にするほうが得策です。

________


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:55:37 ID:iFG4CMa7
 ところで、EARの球は純正のものと、他のもので交換して、比較した方がいたら、インプレ求む。お願いします。


8 :denden95のTESLA ECC802S は中古管:2008/05/30(金) 05:29:10 ID:tfDaM8Eb
859のEL519はMullard ブランドのTESLA 6KG6A に替えて、PCC88は全て軍用TELEFUNKEN . 834L ECC83/ECC82 は全てTELEFUNKEN にした。
ぼやけた音が鮮明になって、フォーカスがさだまった。実在感がまるで違う。
やはりEiの球ではダメだね。
ちなみにフォノイコの834P の ECC83 3本は Amperex Bugle Boy 12AX7 にする予定。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:14:28 ID:+beW3DHh
>>8
859のEL519は交換するのって自分でできますか?
 なんか、あのケージに直接真空管の上の部分が着いてるように見えるんです
が。
 御教示ください。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:55:42 ID:bk8TUgk6
>>12
EL519 の頭のキャップはそのまま外れます。(但し金属部分がサビついている場合は、メーカーに頼むほうが良いでしょう)くれぐれも線を切断しないように。
EL519=6KG6A=PL519 でもOKです。
まだ試してはいませんが、オランダPHILIPS PL519 が4本あるのでいずれはそれに替えるつもりです。
出力管がEiではアンプと釣り合いが取れません。
またPCC88 もTELEFUNKEN に替えるほうが良いと思います。
ボケた音に芯がでて、フォーカスが定まります。
お試し下さい。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:32:21 ID:IoUgsqK9
861が電源ONで立ち上がるとき、SPから「バチ」「バチ」と大きい音がするのですが、どこが悪いんでしょうか。


16 :ヤフオクの帝王、denden95様だ!:2008/06/04(水) 03:27:51 ID:1JVn1lPS
>>15
とりあえず真空管を全部交換してみる。それでも症状が出るのならば、出力トランスが疑わしいです。球をかえてもだめなら、メーカーでメンテでしょう。
メーカーで球替えると、ゴミみたいな真空管で5万円以上取られるから出来れば自分で球くらい交換しましょう。
EARはもともとセルフバイアスだからだれでも球替えられますよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:39:01 ID:28DTcPBk
>>16 ありがとうございます。
真空管の交換にチャレンジしてみます。
861の管で、お奨めなどありましたら、ご教示ください。
出力管 : EL519x8
他   : EL519X4
: PCC88x6


26 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/07(土) 05:59:49 ID:w+QT+D9P
とりあえずまずはPCC 88からだ。
まずはヤフオクでTELEFUNKEN PCC88 と検索してご覧。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:32:53 ID:gQdKrclD
>>26
>TELEFUNKEN PCC88 よいものですね。
861をモノアンプとして2台運用しています。
PCC88だけでも10万オーバーですね。
あこがれます。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:54:40 ID:gQdKrclD
>>16 >>26 真空管の記載が誤っておりました。
861の管で、お奨めなどありましたら、ご教示ください。
:EL519X4
:PCC88x6
:ECC83x2
手もとにあるパンフレットに861の出力管が「出力管 : EL519x8 」と記載してありますが、4本の間違いであるような気がします。


29 :ヤフオクの詐欺師、denden95でございます。:2008/06/07(土) 15:27:15 ID:w+QT+D9P
>>28
EL519=6KG6A=PL519 ちなみにPL519 を使用したほうが断然良い音になります。
お勧めはPHILIPS PL519 made in Holland 僣eerlen plantです。値段は高めですが20000時間以上使えると考えると最終的にはお得だと思います。
PHILIPS PL519 はEARなら最高のマッチングです。
同様にMullard 6KG6A も素晴らしい音に激変します。

PCC88はオークションでTELEFUNKEN ダイヤマークが手ごろな値段で出ていますのでそれを購入するといいでしょう。もう少し背伸びが出来るのであれば PHILIPS E88CC SQ 管をお勧めいたします。とても芸術的な再生のできる優れた選別品です。
ECC83に関しましては基準はやはりTELEFUNKEN ダイヤマークですが、オークションの中古だけはダメです。ヘタすると3ヶ月で球が切れます。ダイヤマークなしはゴミです。
購入するのであればちゃんとgm相互コンダクタンスを記載しているものにしておくことです。1600/1600 mhos程度あれば十分でしょう。
コストパフォーマンスで考えると、PHILIPS ECC83 あるいは、MINIWATT ECC83 などが良いでしょう。
いずれにしても1960年代のドイツ/オランダのヴィンテージはとても質が良いので今後は入手がとても難しくなると思います。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:25:31 ID:gQdKrclD
>>29
ご親切にありがとうございます。
PHILIPS PL519 made in Hollandですね。
第一候補にしておきます。
急ぎのものではありませんので、長期でねらっていこうと思います。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 01:38:21 ID:N/z1Oxdw
エロ元気のいいdenden95さん
EAR 834Pのソビエト球の代わりにムラードはダメですかい?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 09:05:59 ID:sAoPMenh
通りすがりですが、Mullard も良い球だと思いますが、使用するのであればQUAD 22
などが良いのではないでしょうか?

元々EAR 自身が英国製ですので、他の国の質の良い球をブレンドしたほうが面白い と思います。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 00:14:15 ID:JtLs5YUo
859の球を交換しようとしたら、EL519のトッププレートに配線が半田で直づけだった。
今後のメンテを考えてプレートキャップでもつけようかな。
交換済みの皆さんはどうしましたか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 00:39:56 ID:u8m8q3Xi
>>130
うちの859もそうなんですよ。で、買ってから10年以上経つので、どうしようかと思っているんですが、このスレの上の方で、キャップになっているらしいのが出ているんで、後期?の859 はキャップかもしれません。
 

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 15:14:58 ID:JtLs5YUo
>>131
市販のプレートキャップってあんまりスマートなのがなくって、
自作派でよくヒューズホルダーの金具を代用している人がいるけど、感電怖いし・・・。
ところでデフォの球って何が入ってました?
イギリスのChelmer Valve EL519?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 21:57:41 ID:g9w0+BFE
131氏でなないですが うちの859(94年製)はCVCのEL519です。
そろそろ変えようかと思って色々探っているのですが
キャップなのかカバーなのか分かりませんが黒い丸いものがついています。
バルブ交換について情報あれば宜しくです。


134 :133:2008/10/05(日) 22:38:47 ID:g9w0+BFE

気になったのでばらしてみました
電圧管はTrigon PCC88×3
EL519の上部とケージがシール剤のようなものでくっついている模様で無理に外すと何だかやばそうです。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 23:54:57 ID:JtLs5YUo
>>133
裏側からグリルのビスを外して、シール剤とグリルの間に指をしのばせて
グリルを引っ張るとうまくいきますよ。
それから球と配線の被膜に付いたシール剤を丁寧に剥がせばオッケーです。
くれぐれも配線を強引に引っ張らないように、くれぐれも感電しないように。


136 :131:2008/10/08(水) 18:25:32 ID:9V7kQSmF
>>132
うちの859はEdicronというのが使われています。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 00:30:56 ID:WK9ldbz8
>>135
ありがとうございます。
うまくとれました。
プレートはやはりハンダ付けだったのでキャップ化しました。
これで好きな球に替えられます。


138 :136:2008/10/16(木) 18:27:00 ID:PGsyPZr7
>>137
キャップ化するのって、初心者には難しいですか?
 レベルとしてはRCAプラグのハンダ付けができる程度なんですが。


139 :137:2008/10/18(土) 23:25:57 ID:fiWYUbC/
>>136
ケーブルが作れるのなら全然問題ありません。
球から配線外して、その外した配線をキャップにハンダ付するだけなので簡単です。
ちなみにプレートキャップは6.35mm用です。


140 :136:2008/10/19(日) 12:57:54 ID:gQh+pJ6M
>>137
ありがとうございます。
 今度、プレートキャップ化してみようとおもいます。
 さらに、質問で申し訳ないのですが、入力セレクターの接触不良はでていませんか?
うちのはPhonoやAuxで右のスピーカーが鳴らないことがあり、ぐりぐりすると治ります。


141 :137:2008/10/22(水) 23:07:57 ID:9AT7A/7D
>>136
うちも接触不良ありますが、入力は1系統でしか使っておりませんので特別問題にしておりません。
ハインツでボリューム、セレクタ交換してもいいかもしれませんね。
それよりノブを新品交換したいですかねwww
あとはコンデンサ交換でしょうか。
そんなところです。


142 :136:2008/10/25(土) 20:11:22 ID:KLURy4Ex
>>137
 アノードキャップの取り付けができました。  
 セレクターは結局ぐりぐりまわしでなんとかしています。
ところで、ECC88は見ますが、PCC88というのは少ないみたいですね。

 

143 :137:2008/11/09(日) 09:28:14 ID:lUddTFng
>>136
実際やってみると案外簡単だったと思います。
PCC88(7DJ8)はテスラやテレフンケンなら手に入ると思いますよ。
オリジナルは何が刺さっているかわかりませんが、交換されるのなら極上ヴィンテージ管にすれば859は今までの音は何だったのかというくらい全くの別物になります。


144 :136:2008/11/09(日) 21:24:35 ID:KTA8O1TR
>>137
簡単というほどではなかったですが、できました。どちらかというと、あの黒いゴムみたいなのをはがすのがたいへんでした。  
 確か、CVCというPCC88だったと思います。テスラ、テレフンケンですか。
 探してみます。
 それと、真空管アンプは熱量が違うから、他の部分の耐用年数はどうなのかが気になってきました。
  うーん、こうやって、アンプいじりにはまる人は入っていくんだな。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:36:40 ID:WNf02ohy
テレフンケンやテスラのPCC88に変えると具体的にどんな風に変わるのか教えて欲しいです。859に惚れ込んでいるので・・・プリ部のクォリティアップ と言う考え方ですよね。場合によっては即断即決で実行したい。


146 :136:2008/11/12(水) 23:06:07 ID:1r8qn7eO
>>145  
 テレフンケンのPCC88に3本とも交換してみました。音数が増えるというか、情報量が増えたような感じがします。
 音場も以前に比べて拡大しような感じです。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:08:22 ID:uJnGjups
859の使用真空管はEL519×2、ECC83×3、ですよね。
869の場合EL519×2、PCC88×2、ECC85×2と、少し違いますがこれでいいのかな?


149 :137:2008/11/14(金) 23:35:32 ID:m31+FINd
>>148
859はEL519×2、PCC88×3ですよ。

>>136
ワタシの場合はプリ管(テレフンケン)を替えた時の音の変化量より
パワー管(ムラード)を替えた時の変化のほうが大きかったですね。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:43:42 ID:O3S/tmy8
>149、ありがとうございます。
そうです859はEL519×2、PCC88×3ですね、中覗いたら、パラビッチーニのマークがプリントされていましたので球のメーカーはわかりません
テレフンケンのPCC88って入手困難なものなんですかね?初心者なので・・・


152 :137:2008/11/26(水) 21:43:29 ID:y56sgoCq
>>151
EARマークの入った球はどこ製なんでしょうかね。
テレフンケンPCC88は国内オクをチェックするとか、海外オークションでしょうか。
現在では通常のショップなどでマッチドトリオはまず手に入らないと思います。


153 :136:2008/11/27(木) 12:40:51 ID:Y1PHB5UH
>>137
EARの球は確か、ユーゴスラビアのものだと、管球王国で見たような気が。
>>151
 私はPCC88でググって買いました。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:08:33 ID:CZGNr+UZ
EAR509が気になりますが、使っている人いますか?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 09:09:17 ID:tncL7+Nt
>153
テレフンケンの◇マーク、ファルコンロゴのPCC88入手しました。
エコーの消え入り方が伸びやかで美しくなり、ディテールの表現が細やかで豊かになりましたね。
空間表現も広くなりました。
音でなく、より音楽的に充実した感じになったよ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 15:41:22 ID:8HfxOtRW
859の真空管は、EL519/509だったが供給できない(JJもあるけどトッププレートがない
859はトッププレートが必要)から、EARはPL519へスイッチしている。
実際、修理に出して純正EARマークをプリントされたPL519がついて戻ってきた。
音質はEARてだけで浮かれる人にはEARの純正マークがプリントされていれば、どうでもPLだろうがELだろうがいいんじゃぁない?
PL519自体はテクソルさんのHPみるとごまんと在庫があるので問題はなさそう。
但し、純正プリントじゃぁないからEARブランド至高主義の人には受けないか?
 俺は別ルートでフィリップスのPL519の新品を2本1万数千円で手に入れた。
PL519自身はそんなに入手が困難じゃぁなさそう。
マックトンさんなんか、EL519のOTLでたくさんEL519を使っているからストックしてるとこにはあるんだろう。
だけど俺は、859に興味がなくなり更に良い球アンプを見つけたから別れた。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 07:13:42 ID:+KdZFTs8
昨日uchiy1961さんから、NOS のTELEFUNKEN ECC83 for marantz #7 original 6本が届いた。
もちろんオクを通さない直接取引きです。(直だとuchiy1961さんは送料を無料にしてくれます)

早速届いた箱を開封して超驚いた!
発注してあったTELEFUNKEN ECC83 はもちろん最高の品だったが、頼んでもいないのに未使用新品元箱入りの旧TESLA ECC803Sが1本入っていました。
手紙が同封されていて、「比較試聴にお使い下さい。uchiy1961」と書いてあった。

真空管買うのならuchiy1961さんから買うほうが良いよ。1年間保証付けてくれるし。とても安心して買えます。
uchiy1961さんは、本当に親切な人だと思います。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1212015207/


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c20

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
21. 中川隆[-12109] koaQ7Jey 2018年5月07日 07:56:46 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

パラビッチーニの真空管アンプの原点 Michaelson & Austin TVA-1


Michaelson & Austin TVA-1 \590,000(1979年発売)
https://www.google.co.jp/search?q=Michaelson+%26+Austin+TVA-1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=MkqgU5yyGoP98QXPgIGoBw&ved=0CBsQsAQ&biw=1045&bih=924

TVA1 - KT88 Michaelson & Austin
http://www.youtube.com/watch?v=Bn2U7qfUC_w

出力管には選りぬかれたGEC製KT-88を採用しています。このKT-88の良さを最大限生かしつつ欠点を補うため、特別注文の巨大な出力トランスを搭載しています。回路構成はAB1クラスとしNFBは14dB以下に抑えられています。

管球式ステレオパワーアンプ
実効出力 70W+70W
外形寸法 幅457×高さ190×奥行280mm 、重量 32kg
http://audio-heritage.jp/MICHAELSONandAUSTIN/amp/tva-1.html


マイケルソン&オースチン TVA-1 1981年6月25日 菅野沖彦
 同社の代表機種として、すでに多くの機会に紹介され好評のアンプだ。私もステレオサウンド誌上で何度も、そのよさについては書いてきた。70W+70Wのパワーは、このパワー管としてはマキシマム・パワーに近く、この点で耐久性が気にならないではないが、俗にいう管球アンプらしさを超えたパフォーマンスが魅力の製品。創りはしっかりしているが、仕上げは高いとはいい難いく、欲をいうと、もう一つ緻密な味わいがほしい。
音質の絶対評価:9
http://audiosharing.com/review/?p=792


マイケルソン・オースチン TVA-1は、初段がECC83(12AX7)差動プッシュプルです。共通カソード側は定電流回路ではありませんが、マイナスに引き込んだ電源を使い、高抵抗で定電流回路に近い動作を実現しています。ドライバ段はECC81(12AT7)を使った半直結差動プッシュプルで、共通カソード側はここも定電流回路ではありませんが、それなりの高抵抗が入れられていますので、立派に差動回路として動作します。
流石に出力段だけは差動ではありませんが、それでもこのアンプは他のプッシュプル・アンプとは一味違う音がします。大いに触発され、参考になったアンプのひとつです。
http://www.op316.com/tubes/specialx.htm


マイケルソン&オースチン TVA-1 真空管パワーアンプです。奇才パラヴィッティの設計です。
回路は普通のKT88のPPですが、75W+75W出せるのは巨大な電源トランス+出力トランスによるものです。
音は非常に派手で、ドスが利きます。 ALTECのA5が吠えます!凄い!
ところが1時間も過ぎると音が変わります!!!!
しっとり聞かせるTVA-1と言える音です。
http://www.auduo-1.com/newgoods/M-N/MichaelsonAustin/TVA-1/TVA-1.html


たかはしたかはし 2006/01/12 16:50
現在メインアンプは自作者から落札した6550三結ppで25Wぐらいのものなんですけど、今度は定格どおりの70W、マイケルソン&オースチンのTVA−1にしました。
じゃじゃ馬でしょうね。かつての憧れのアンプです。
球も消耗しますけど、何かあるとスピーカーからとんでもない轟音が発っせられるとか。ちょっと怖いですが、それでも一度は使ってみたくて・・。オークションでいろいろ売りまくって、なんとか資金ができそうなので買っちゃいました。


WaldstimmeWaldstimme 2006/01/12 17:15
TVA-1ですか、いいですね。たしか設計はパラヴィッチーニ? 
届いたら、感想をぜひ聞かせてください(^^


たかはしたかはし 2006/01/14 12:47
TVA−1届きました。現在サブスピーカーで様子みてます。一応ハイパワーアンプらしい厚みが感じられます。しかし、修理に出した明細も一緒に付いてきたのですが、それを読むと電源トランスの100V入力を120Vタップに変更してあるとのこと、出力データも付いてましたが、それによるとクリップポイントで40Wあまり。Epが高いのでそうした方が良いとの説明がありました。

25年ぐらい前のアンプでしょうから、当初の性能が維持できないということなんでしょうが、それだったら最初にそれを説明してくれよ、という気分です。専門ショップを通して客の委託品を買ったのですが、これは売買契約としては重大な瑕疵ですよね。70W出力に惚れて買っているのですから・・。
修理済みですなんて言われたら当然それを期待しますよね。後で修理したところから連絡が入ることになってますが・・・。ものすごく重くて、もはや再梱包する元気もなく・・。これからメインスピーカーに繋ぎますが、いい音がしたとしても、今ひとつ心情的に乗り切れない気がします。オーディオにはそういうメンタルな部分も大きいですよね。なんだかなあ〜って感じですよ。「管球王国」の比較試聴で使っている新氏のアンプのコピーを自作者に作ってもらおうか、なんて考えも頭をよぎりますが、それだとこのアンプの購入価格の倍以上は軽くかかるでしょうし・・・。うまくいかないですね。


platycerusplatycerus 2006/01/14 13:47
たかはしさん、TVA-1は設計にかなり無理があるようで経年劣化が激しいみたいですね。。。初期性能を期待するのはちょっと無理かと(^^;;
http://topseller.jp/store/member/amp8/vv-amp/michaell/michaell.htm
にかなりの修理記録があります。


たかはしたかはし 2006/01/14 15:01
platycerusさん、ありがとうございます。メインのスピーカーに繋いでみました。エネルギッシュな音です。ただこれはいわゆるUL接続の音なんだろうな・・という感じです。修理した方とも連絡が取れて一応納得しました。

最大出力ってクリップ時の出力ということではないのですね。オリジナルに近づけたいのであれば117Vに電源を昇圧するトランスを使えばよいとのことです。まあ、安ければやってみようか、ぐらいな感じです。教えて頂いたサイトの方に修理を依頼するば、初期性能が復活するような感じですが、でも10万円かかるようですし・・、それに私には三結や2A3ppの音の方が合っているようで・・。付いていた真空管が新品なのでエージングしてみて、やっぱり合わないようならオークションに出品して、300Bppを買うときの原資にしようか、なんて考えてます。アホですね。


Waldstimme(WS)Waldstimme(WS) 2006/01/14 23:22
>たかはしさん。たしかに釈然としませんね。わたしのSA-5.1もじつは独立電源のアース回路がトランスメーカーによって変更されていてはじめのうちは戸惑いました。これは、近々自分でトランスを交換するのでもとにもどりそうですけど。platycerusさんのリンク先はなかなか評判が良くて、わたしもメンテをお願いしようと思ったことがありました。
でもせっかく憧れの機器を入手されたわけですから、しばらく音を聴くという原点を充分堪能したほうが精神衛生上いいですよ(^^


たかはしたかはし 2006/01/15 04:58
WSさん、どうもです。6時間ぐらい経過したら音が良くなってきました。当分はこれでいけそうだな、という感じです。音の透明感は2A3ppに譲るとしても、力強い低域に支えられた独特の味があって、ちょっと癖になりそうな気もします。原音とはちょっと違った方向でしょうが、情熱的な、官能的なとでも言いましょうか、オーディオならではの愉悦という感じです。
そのサイトの人に修理について相談したら、春ごろに、ということでしたので、それまでゆっくり考えようと思います。このアンプを修理した所の話では1年やそこらでは絶対に壊れないとのことですので、まあ春までだったら安心できそうです。サブシステムを売り払って修理代を捻出しようか、なんて今は考えてます。でもすぐに飽きたりして・・。
http://d.hatena.ne.jp/Waldstimme/comment?date=20060112


今使っているのはプリはマッキンのC-29ですが、パワーは ミカエルソン&オースチンのTVA-1というイギリスの真空管アンプです。

これがまた熱い音を出してくる。KT-88なんでMC-275系の音なんだろうけど力感と程良いレンジ感と鳴りっぷりの良さと余韻感、繊細感もしっかりありと、相当バランスが良いのです。

80年前後のオーディオ誌では、瀬川先生をはじめほとんどの評論家の方々も

「久々の熱い、惚れ惚れする音」

と絶賛していたのを思い出す。ちなみに、アキュのC-280とこのTVA-1が620Bを鳴らすベストな組合せとしていた。
http://www.fsinet.or.jp/~ash-k/ALTEC%20Site/altec010.htm


音を聞くと、初めTR(トランジスター)AMPと思わせる、これ真空管AMPと疑う!
この巨大(強力)なトランスがその原動力でしょう
マッキンのMC60/275の「サンドイッチ巻き+カソード帰還」による、高域の歪みの軽減の音とは対照的な、力強いく荒々しい低音の音が光ります。真空管AMPの中では、一度は聞きたい機種です
http://amp8.com/vv-amp/michaell/tva-1-7.htm

Michaelson & Austin TVA−1です。

80年代に一世を風靡した管球アンプ。これもひとつの憧れでした。で、買っちゃいました。

しかし、修理済みということで期待したところ、付けられてきた修理明細をみると、安全のため電源トランスの入力を100Vから120Vのタップに変更したとのこと。つまりこれを100Vのコンセントに繋げば設計よりも低電圧駆動ということ。

このアンプは真空管を定格どおりに働かせているところが売りだった。真空管は消耗品、ある程度早く切れても構わない、それと引き換えに、なんともエネルギッシュで「熱い」音を聴かせる、それがコンセプトだったはず。

かなりがっかり。最初に言ってくれよ、そんな大事なこと。それを事前に知らされたとしても結局は買ったとは思うが、それにしてもね、知っていたのと後から気づかされたのでは偉い違い。

修理した所に問い合わせたところ、部品の経年変化で設計どおりの電圧を掛けるのが危険だということ、それから真空管の長寿命化、そして、それぐらいの減圧は聴感上では違いがない、という長年の経験による、ということらしいが、私がこのアンプに求めているのは、そんなことではない。

目一杯働かせているという、そういう危険な香りと、その代償としての高音質、なのである。

頭に来て返品しようかと思ったが、なにせ38Kgの重量。もはや再梱包する元気もなく・・。

とりあえずサブスピーカーで音出しして様子をみた後で、メインスピーカーに繋ぐ。

たしかに「熱い」音は体感できたが、やはりいまひとつ、の感。これはUL接続の音なんだろうな、ぐらいな感想。

とあるサイトで、オーバーホールで初期性能を復活させてくれるという人のサイトを教えてもらって、見てみたら10万円かかるらしい。

ますますムカムカしてたら、そのうち音が良くなりだした。

これは・・・、いいんじゃないか。原音とはちょっと違った方向の音だが、思わず引き込まれる。力強い低域に支えられた、まぎれもなく「熱い」音である。大げさにいうと麻薬的、癖になりそうな音質。
http://blogs.yahoo.co.jp/magagiok/22580135.html


MICHAELSON & AUSTIN TVA-1

かなりのハイパワーアンプですので、チョイ寿命が短めです。もう使っている人いないかな?

何台か修理(改造)しましたので、僕なりの経験です。整流直後に入っている800μのコンデンサー二個。ブルーの奇麗なコンデンサーですが、兎に角パンクしやすいです。単にパンクだけで済めば良いのですが、其のコンデンサーの下側に電源基板があって、電解液が掛かり全てオジャン。

良質な国産に替える事をお勧めします。此れの設計者は半導体に慣れてしまっている様で、800μは大き過ぎ。精々100μ。でも此れではリップルが取れ切れない。

そこでチョークです。2〜3Hで十分です。チャントしたπ型フィルターを作って上げましょう。残留ノイズも減り、音質もはるかに上質に。更に故障も減る一石三鳥の改造です。

プッシュブルですから理論上はリップルが有ってもハムの発生は無い。との設計でしょうが、経験不足を露呈しています。

バイアス回路の22μのコンデンサーの質で、音色は面白い程変わります。好みのコンデンサーを見つける楽しみが有ります。

KT88のカソードに入っている47Ωは電流チェック用ですが、完全に狂っているのを何個か見受けました。それに気付かずに電流調整をしますと、プッシュブル動作が出来ません。シッカリとした抵抗に交換です。

トランス類は丈夫ですので、若干手を入れるだけで使えるアンプです。
http://hayashilab.syuriken.jp/autva101.htm


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c21

[リバイバル3] CD 専用プレーヤー EAR Acute Classic _ ティム・デ・パラヴィチーニの世界 中川隆
22. 中川隆[-12108] koaQ7Jey 2018年5月07日 08:06:12 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-13435]

ソナス・ファーベル特別試聴会 PHILE WEBコミュニティ 2008年8月28日
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1519/20080828/6853/


ソナス・ファベールの特別試聴会とやらへ行ってきました。


試聴した機種は次の3つ。

Guarneri Palladio
Cremona M
Minima Vintage


試聴会は、Guarneri Palladio から。

アンプは、プリが EAR 868 でパワーが EAR 509mk2 という組み合わせ。


EAR 868は、一般的にはあまり知られていないと思うので、簡単に紹介します。

EARには912というチューブプリアンプの傑作がありますが、その基本的な内容をEAR 864の筐体に移植したものです。この製品、かなりお買い得だと思います。

個人的なことを言えば、EARの912 は、私のお気に入りのプリアンプの一つです。

私は、ソナス同様に EAR も大好きなのですが、残念なことに、この組み合わせは、好みに合いませんでした。おそらくこの組み合わせを好む人もいるかと思いますが、私の好みからすると、少し音が膨らみすぎで、もっとシャープさが欲しいと思いました。

EAR の押し出しの強さが、重苦しくなってしまったような感じをうけます。

大好きなスピーカーと大好きなアンプを組み合わせて、うまくいけばいいのですが、そうはならないのがオーディオの厄介なところです。

実は、今回だけでなく、以前にも何度か EAR とソナスの組み合わせを聴かせてもらった事があるのですが、個人的には、相性は良くないと思っています。

EAR の音は、行きつけだった店のリファレンスなので、良く知っているのですが、タンノイやオーディオベクターとの組み合わせで聴くEARの素晴らしさがソナスとの組み合わせでは感じられないのです。

しかし、面白いことに、プリもパワーも別のメーカーにして、フォノイコだけをEARにすると、EAR とソナスとの相性は良いのです。

ワン・クッション(プリとパワーで2クッションか)あるからでしょうか。
それにしても、こうなるとオーディオの相性なるものは、さっぱりわかりません。


最後に、Minima Vintage を試聴。

CDプレーヤーは、ミュージカル・フィデリティのA1 CD PRO2

アンプは、同社のA1。あの名機A1の復刻です。

言うまでもなく、ミニマも復刻です。

試聴会の開始前には、私一人でじっくり聴かせてもらっていたのですが、この組み合わせは、実に素晴らしい。まさしくベスト・マッチでした。

たしかにクレモナMに比べればスケールの面で劣りますが、そんなことはどうでもよくなります。

音楽がここにある、これで充分と思わせます。

特に、ベースと女性ボーカルのシンプルな組み合わせの浜田真理子の『ラストダンスは私に』の浸透力のあるサウンドには、まいりました。

私の当てにならない記憶では、オリジナルのミニマとミュージカル・フィデリティA1の組み合わせは、もう少し中域が濃かったような気もしますが、 私の好きなオールド・ソナスのあのえもいわれぬ甘美な音が、かなりの割合で再現されています。

この組み合わせは、プレーヤー、アンプ、スピーカーのトータルで100万円ほどで、今回の3つの組み合わせのなかでは、もっとも安価ですが、 一番欲しいと思ったのがこの音でした。

この組み合わせでは一つの世界が見事に出来上がっています。
別の見方をすれば、完結しているといえるかもしれません。
可能性とか発展性ということでは、他の二つのほうがあるでしょう。


当たり前のことですが、スピーカーを生かすのも殺すのもアンプ次第ですね。

ミュージカル・フィデリティのA1とミニマの組み合わせは、シンプルに音楽を楽しむには最高の組み合わせだと思います。昔、実際にこの組み合わせ(両方ともオリジナル機)で使っていた知り合いがいたのですが、実にセンスがいいと感心したものでした。

ほんとうに、組み合わせの妙というのは、オーディオの面白さですよね。

相性がよさそうと思ったものがうまく行かなかったり、逆に意外なもの同士の相性がよかったり、まったく不思議です。


ミニマ・ヴィンテージ、これはすごいです。

どのようにすごいかといいますと、今回、家で音楽を聴いているならともかく「オーディオ試聴会」に来ているのですからオーディオ機器の再生音の微妙な差異のほうに聴覚を集中させていました。

それにもかかわらず、ミニマ・ヴィンテージとA1の組み合わせでは、いつのまにかオーディオとしてどうのこうのということは考えなくなっているのです。

音楽に浸りきっていたのです。すごい浸透力です。

そして、聴き終わったときには、Guarneri Palladio やCremona M を差し置いて、「ミニマで十分」という結論になってしまうというすごさ。

今回の試聴会のメインは、ミニマ・ヴィンテージだったのか?と思ったぐらいです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1519/20080828/6853/


EAR は基本的には QUAD の静電型スピーカーと ハーベス、スペンドール、ロジャース等の BBC Monitor スピーカーにしか合わないのですね。


http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/853.html#c22

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