記事 [テスト31] 阿修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版 (1)

阿修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版です。

http://www.asyura2.com/14/test31/msg/726.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自由山本太郎議員、安倍首相からの寄付金１００万円の籠池証言で追及。勝負あった！(かっちの言い分） 一平民
3. 日高見連邦共和国[6435] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月01日 15:29:17 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[2474]

>>22

ええ。だって『う・ら・は・あ・り』ですから！
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/301.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
11. 2018年2月01日 15:31:13 : LHSMhfLcno : cTj_KsH6DrU[443]
　安倍晋三の選挙区、山口県第四区の有権者に対して、何らかの損害賠償請求が出来るように並んだろうか。なんで、こんな"バカ"に振り回されにゃならんのだ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c11

コメント [カルト18] デントワネット・エンゲル係数上昇は食が豊かになり景気回復した証。小泉サックス以上のアホである。 小沢内閣待望論
1. 2018年2月01日 15:31:39 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[237]
　エンゲル係数、中学で習う。

馬鹿安倍晋三がエンゲル係数について「新解釈」をのべておられました。
爆笑。

ここまで異常に馬鹿だと米国裏組織もどーしようもないわな。
通常の馬鹿じゃない、何らかの障害を疑うレベルの馬鹿。
神輿にのっけたアンタらが馬鹿、NWOの馬鹿連中よ。

顔もむくんでモリカケやら婦女暴行やら生きてても楽しくない話ばっかあって、晋三クンの人生はどーなるのかヒトゴトながら気の毒ですね。
　馬鹿は乗せられてレールから降りることが出来ない。
気の毒だが同情できない。
みんなが苦しんでいるからだ、あんたが居座っているために。
あんたばかりじゃないが、あんたが最後の馬鹿となるだろ。
気の毒だが安倍晋三氏が米国傀儡自民党の最後の代表者になるだろうと予想する。

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/755.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
12. 2018年2月01日 15:32:19 : T1xujA1g5M : bEGU_eK2sbY[67]
>>1
エンゲル係数が上がれば、食への消費が拡大し景気回復したということであり、
エンゲル係数が下がれば、景気が回復して食以外の消費へ回る経済的余裕が出て来たと言うことであり、
いずれにいたしましても、アベノミクスの効果が現れたと考えられる所存でございます。
どのような現象が生じましても、これは、アベノミクスの効果が現れたと、強引に解釈できるわけでございます。謙虚に、丁寧に、ご説明させていただきました次第でございます。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c12

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
13. 2018年2月01日 15:33:23 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[6836]
総理！今夜もごちそう様！‏

2018.1.31(水)18:15〜22:01(3h46m)
東京・永田町の赤坂エクセルホテル東急内レストラン「赤坂ジパング」にて、
読売新聞東京本社の
田中隆之論説委員長様、
前木理一郎政治部長様と総理はご会食なされました
https://twitter.com/today_gochisou/status/958710488535252993

トリクルダウンでスピン・スピン。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c13

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍総理がNHKの午後からの放送を止めさせたのは、地球上の35億人を敵にしたくなかったからと言われている　 赤かぶ
39. 2018年2月01日 15:35:35 : J66AekscMc : s5RMAqMU3kA[1]
　
希望の党（安倍自民別働隊）が、一応取り上げましたよとポーズを取っただけで、
巷間の話題を取り上げるポーズを取り、その実、安倍に好いように弁明させる場を設けたわけだね。

だからNYTが実名報道した山口敬之強姦魔や、裁判所判断の執行を違法に反古にした中村格の名前は伏せ、
問題追求とはほど遠く、打ち合わせどおりの、安倍とのシャンシャン出来合い漫才に徹している。

食事に招いたりゴルフで一緒にプレイしたりする間柄の山口敬之強姦魔のことを
『山口はただの番記者で深い付き合いは無い』という行は、
蜜月のお付き合いだった籠池を恬然と『全く知らない』と言ったのと同じだね。
安倍晋三が『息を吐くように嘘をつく』と言われる所以。

口封じで収監中
http://k.pd.kzho.net/1517460620442.jpg

安倍昭恵、両隣は口封じ収監中
http://k.pd.kzho.net/1517460555980.jpg

18/02/01(木) 13:50:21
http://kzho.net/jlab-giga/

　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/259.html#c39

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
6. 2018年2月01日 15:39:55 : hRe4VvtHuo : p1HF@3@JgCI[2]
首相 森友問題で昭恵夫人 金額交渉などの関与一切ない
2月1日 12時34分　NHK

自由党の山本共同代表は、森友学園の問題で籠池前理事長が去年の証人喚問の際に、昭恵氏から１００万円の寄付を受け取ったなどと証言したことについて、「現金１００万円を籠池氏に渡すよう、昭恵氏に直接指示したのか。それとも事実が違い、籠池氏が偽証を行ったという理解か」と質問しました。

これに対し安倍総理大臣は、「私はそのように考えている。昨年、相当の回数答弁させてもらっているが、そんな事実はない」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011311221000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_026

安倍のウソ答弁！
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
7. 子猫[311] jnGUTA 2018年2月01日 15:41:14 : An4G6OWkrc : 01AKjCGqmo0[17]
山本の質問はすべてまともだろう
なぜ、他の野党議員がこれくらいの質問しないのか？
それのほうが、不思議　疑問だよ
TVも新聞も週刊誌も全然書かない？
文化人と称する奴らも全然しゃべらない？
ほんまに、オカシイ何だ？最近のこの国は変だ？変だ？
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
14. 2018年2月01日 15:46:11 : bVXDZx1pmk : 4N96EHFXzUk[1]
なんだ？この安倍さんの答弁。

前にここに来てた真相の道ても言いそうな話だな。そういえば、真相の奴、ここんとこ見ないけど、もしかして安倍さんの原稿係に大出世とか？まさかね。(笑)

ても彼は日本会議の職員だって噂もあるからあるいは。こんな答弁、東大出の官僚では書けんしな。(笑)
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c14

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 籠池が登場すると必死でシラを切り通す安倍晋三！ 　 赤かぶ
6. マッハの市[1632] g32DYoNugsyOcw 2018年2月01日 15:46:42 : i1IJLLSoow : bYwyeZtOB2g[3]
記念小学院、
名誉校長 　昭恵夫人、、
　
・こちらの教育方針は主人(晋三)も素晴らしいと思っている。
・安倍晋三、記念小学校とするのは（世間の目もあるから）総理を辞めてからにしてほしい。

　　　　　　安倍晋三　記念夫婦

・晋三は、平気な顔して嘘をつく人間です。
・政府側が、無いゴミを有ったと指南し国有地をタダ同様で転がして。
・使いまわした伝書バト査恵子、真実を歌うとヤバイので国外に飛ばして隠滅。

やりますな〜、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森加計疑獄、　、　、愛知ＭＰ　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/276.html#c6

コメント [不安と不健康18] 白い砂糖は悪者ではなかった！なぜか根強い「白い食べ物は有害」説（wezzy） 赤かぶ
5. 2018年2月01日 15:48:18 : G8qhYg7WYo : 2aSqAPhul_I[1]
嘘のコメントがありますね。
単なる無知なコメントだとか嘘コメントであるかに係わらず、事実ではないのはよくありません。
糖分自体には色素はなく、純粋な結晶の砂糖が白いのは雪が白いのと同じく光が反射しているからで、漂白されたものではありません。
歯に有害というのも糖分が直接的に歯に作用した結果ではなく、糖分をエサにしている口内細菌が出す酸性物質の仕業ではないですか？

http://www.asyura2.com/16/health18/msg/605.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 記録不提出は違法…会計検査院が引導渡す佐川長官のクビ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
7. 2018年2月01日 15:50:39 : mp6fw9MOwA : XTWWyuFax_s[145]
会計検査院は後の世に歴史が正される道を残したが、官邸に逆らうところまでは踏み込めないだろう。
裁判所が、収賄額０円の収賄罪を作り出したり、詐欺師の証言を基に、被告人の調書なしに有罪にしたり、訴因に無いものを証拠にした有罪判決などを出しているのも、後の世の検証で真実が暴かれることを期待したものだろう。
良心の呵責を和らげるこのような処理を出しながら、正義と真実を隠す行動が、国際社会に見抜かれ日本の評価が下がり続けているが、高裁社会が日本の非を咎める権限が無いようなので、この状況が続き、日本国民の疲弊が顕在化しそれを救うヒーローが出現することになるだろう。島津家の斉彬出現と同様に。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/250.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 緊急！　恐ろしい事件が起きた！ （simatyan2のブログ） 赤かぶ
2. 2018年2月01日 15:53:31 : MPIxdtWOZX : 6KxJEUliQxs[10]

>>高齢者自立支援施設で１１人死亡

異様な燃え方で日本中が戦慄で震えたと思います。すべての部屋から爆発的に火焔が燃え上がる光景はロンドンで起きた高層アパート火災を想起させます。同じ勢力側による犯行なのか。生活保護受給者、高齢者、弱者をターゲットにした猟奇事件は安倍国会や北朝鮮がらみのタイミングで起きる。安倍は人質になっているのか。青酸ソーダ盗難はたとえウソでも市民を恐怖に落とす。事故を装ったテロがとっくにこの国で起きているのだ。停電と放火が異常に増えている。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/303.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
15. 2018年2月01日 15:56:23 : qNApj6abVo : pmR1FMr_lBA[2175]
こんなのが総理大臣？

あきれてものが言えん！

”昭恵”て物が言えんわ〜

バカ丸出し、自身の尊厳の為引退されたがよかろうに、、、、

国会のレベルが暴落、、バブル・バカ崩壊
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c15

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 日本導入予定のイージス・アショア、新型ミサイルの迎撃実験が失敗（ロイター）　：戦争板リンク　 赤かぶ
1. 2018年2月01日 15:57:07 : tbvdfAa8Rg : WBNS8j2KLCA[8]
国のやることは全て正義なのだ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/304.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自由山本太郎議員、安倍首相からの寄付金１００万円の籠池証言で追及。勝負あった！(かっちの言い分） 一平民
4. 2018年2月01日 15:57:18 : Dvz5pxVxe2 : 0cYBfKSIf4A[138]
　籠池長男の悲鳴に似たツイートを見る度、こんな質問をしてくれる議員を心待ちにしていた。……それは、やはり山本太郎だった。

ありがとう、山本太郎さん。貴方こそが真の国会議員だ。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/301.html#c4

コメント [カルト18] 共産は、立憲共産党まで妥協すべきで、その意味は、共産党宣言の上に憲法があるとする事である。 小沢内閣待望論
3. 2018年2月01日 15:57:29 : 47e74QoSks : RI7MmVY5eso[5]
光頭半兵衛云々‏@hage3826
名護市長選、安倍陣営は潤沢な資金を投入して次々と国会議員を送り込むが、基地問題を語らない。挙げ句の果てにはゴミ袋問題を引っ張り出し争点隠し。どこが「沖縄に寄り添う」と言うのだ。明らかに選挙に勝てばこっちのものと言う姿勢が見える姑息な安倍政権。記事は日刊ゲンダイ。#安倍が国難
自民応援議員の薄汚い「基地問題」隠し　　争点は「高額ゴミ袋」だと

（やや先行）★稲嶺進 [現職] 民進・共産・自由・社民・沖縄社大推薦、立憲民主党支持
（猛追）★渡具知武豊 [新人] 自民・公明・維新推薦
https://pbs.twimg.com/media/DU16kOTW0AA7jlt.png
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/754.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自治労の政局ありきの立憲支持／政界地獄耳（日刊スポーツ） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 15:57:58 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[679]

票田システムの存在のせいで民主主義なんて形骸しているようなものですね
しかも自治労には媚シナの老害の割合が実に多いこと
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/294.html#c3

コメント [カルト18] 共産は、立憲共産党まで妥協すべきで、その意味は、共産党宣言の上に憲法があるとする事である。 小沢内閣待望論
4. 森の住人[81] kFiCzI9akGw 2018年2月01日 15:59:20 : EPlvfwyH1g : JMbcklphLsI[71]
自由だ民主主義だって言われてすっかり
オレオレ詐欺に引っかかってる国民には
強面の共産主義者の革命でお前らのすべてを
ご破算にするぞくらいの脅しも必要な訳で

そもそも共産党宣言は資本主義の次の社会が
共産主義社会だと言ってるわけで

このまま資本主義社会を続けてどこへ行くというのだ
教えておくれ。（笑）

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/754.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
8. スポンのポン[8951] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年2月01日 16:02:02 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[198]
　
　
■天網恢恢疎にして漏らさず

　そういう指示をしていないなら
　安倍は笑って答えているはずだ。
　
　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 平昌行き「インフルで中止に」＝自民・宇都氏、質問で軽口(時事通信)-安倍総理に「ズル休み」の勧め? JAXVN
2. 2018年2月01日 16:03:36 : bVXDZx1pmk : 4N96EHFXzUk[2]
>>1　同意。

ほぼ「学級崩壊」に持って行きたがる不良学生だな。
選挙に行って税金払ってる国民のことなどどうでもいいのだろう。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/291.html#c2

コメント [経世済民125] 東芝だけじゃない　富士フイルムHD、ユニ・チャーム、亀田製菓、昭文社など東証1部で相次ぐ不適切会計　全53社リスト公表　 赤かぶ
1. 2018年2月01日 16:04:37 : qNApj6abVo : pmR1FMr_lBA[2176]
安倍バカ政権下では、何でもありだ。

♪え〜じゃないか〜♪、え〜じゃないか〜♪

何でもありだ〜
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/695.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] モラルも血も涙もない異様な国　納税者はどう見たか 麻生ニタニタ答弁（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
8. 2018年2月01日 16:04:39 : yHXtpr7IsY : 4PVOBuJcUAE[64]
これが国会なのかと思う程安倍、麻生の答弁は野党を馬鹿にし国民を欺いている。常に麻生などはにやにやと薄笑いを浮かべ野党の質問議員を馬鹿にしたような態度、何様のつもりなのか、又安倍総理が沖縄に行った回数はこの5年でわずか7回だそうだ、普天間に行ったのは1回、辺野古に行った事も無いと言う、それで沖縄に寄りそうだと、ふざけるな、沖縄県民の気持ちや生活など解る筈もない。大体沖縄の歴史も解っていない、本当に呆れ果てる馬鹿総理だ。議員も総理や大臣の資格もない人間が偉そうに居座っている無法国家だ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/270.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 久々の国会答弁、やっぱりこの首相まともじゃない、感じ方が変だ、（まるこ姫の独り言） かさっこ地蔵
23. 2018年2月01日 16:08:23 : O42R4Z80NU : E48bXmsqp2w[199]
２１番の方に全く同感です。

下手に出ていたのでは、この男に通用するはずはありません。

野党の皆さんは、この男の息の根が止まるくらいの強い姿勢で

臨まないと駄目です。迫力が足りない。

所詮、頭の悪い、勉強もしていない、官僚の作った答弁書を呂律の

回らない口調で読んでいるだけですから。

情けない男と言う以外言葉は無し。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/269.html#c23

コメント [カルト18] 共産は、立憲共産党まで妥協すべきで、その意味は、共産党宣言の上に憲法があるとする事である。 小沢内閣待望論
5. 2018年2月01日 16:12:00 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4149]
　御意の日本共生党とか大衆党などがよく共産のﾈｰﾐﾝｸﾞでは軽杉songcatcherとは逆方向でﾏｽﾞく重く苦しく爺革命の血のｲﾒｰｼﾞで、　　　また日本もいい加減真の起源は縄文やﾑｰだと言うことを真剣に打ち出すことであり宇宙時代の文明観にも合致していい転換が期待できﾏｽ　　　それに際しては卑弥呼などもｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟして根源から日本史を再検討して海賊子孫のｺﾞﾛﾂｷご主人など介入出来ない程の深みや奥行きで圧倒することﾃﾞｽ　　いや地球ﾚﾍﾞﾙで圧倒するために更にﾌﾟﾚｱﾃﾞｽやこと座出身くらい打ち出して//ﾜｶｯﾀから今日はｿﾚ位で押さえとこ；ﾌｶﾐｾﾝｾｲの“日本大神霊界は宇宙最奥”　　　ﾖﾘ　

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/754.html#c5

コメント [戦争b21] 日本導入予定のイージス・アショア、新型ミサイルの迎撃実験が失敗（ロイター） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 16:12:02 : ynlQXA4hRs : TxSq_6UW7Cg[1]
敵も味方も誰も当たるとは思っていない
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/602.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自由山本太郎議員、安倍首相からの寄付金１００万円の籠池証言で追及。勝負あった！(かっちの言い分） 一平民
5. 2018年2月01日 16:12:51 : xJRjuwRAyo : OVG0jOkugZE[1]
　ＮＨＫが以下のような報道をしたそうだ。

　「自由党の山本共同代表は、森友学園の問題で籠池前理事長が去年の証人喚問の際に、昭恵氏から１００万円の寄付を受け取ったなどと証言したことについて、「現金１００万円を籠池氏に渡すよう、昭恵氏に直接指示したのか。それとも事実が違い、籠池氏が偽証を行ったという理解か」と質問しました。

これに対し安倍総理大臣は、「私はそのように考えている。昨年、相当の回数答弁させてもらっているが、そんな事実はない」と述べました。」

　つくづく、ＮＨＫって馬鹿だね。というか、報道機関じゃないね。権力者側の意向に沿った垂れ流し機関。水洗便所ってこと。
　ジャーナリストとしての気概を持った報道機関ならば、なぜ自民党なり、安倍本人なりが籠池氏を偽証罪で訴えないのか、質すべきではないのか。
　あるいは、訴えていない、訴えられないのであれば、籠池発言は真実となる。安倍が「（籠池氏は）偽証だ」と答えない限り、この質疑における安倍の発言はまったく的を射ていないと指摘すべきだろう。

　国民の洗脳機関、ＮＨＫの真骨頂！と、安倍同様、ＮＨＫも馬鹿にするべきだな。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/301.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 緊急！　恐ろしい事件が起きた！ （simatyan2のブログ） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 16:13:27 : P2k4DKIi0c : w4gWfOLj30o[11]
「強い国づくり」 的なパフォーマンスには
騙されないように要注意。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/303.html#c3

コメント [戦争b21] 日本導入予定のイージス・アショア、新型ミサイルの迎撃実験が失敗（ロイター） 赤かぶ
2. 2018年2月01日 16:14:02 : ynlQXA4hRs : TxSq_6UW7Cg[2]
当たるのはまぐれか
インチキかのどれかだ
今回はインチキが失敗した
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/602.html#c2

記事 [テスト31] 阿修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版 (2)

阿修羅掲示板の投稿規定 2011.09.12版です。

http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/297.html

http://www.asyura2.com/14/test31/msg/727.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自民党改憲本部の化けの皮、いよいよ剥がれつつあるぞ。緊急事態条項で一挙に国民から私権（人権）はく奪の謀議　 赤かぶ
7. 2018年2月01日 16:15:29 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[2658]
　　愈々トランプが、歴代大統領同様いつの間にか取り巻いた軍産ロビーに操られて口に出し始めたのが、北は虐殺を平気で行う邪悪な国家、云々であり、これはブッシュ政権の際に、イラクやリビアに対して放言していたセリフに酷似しているのである。
　　その後イラクもリビアも、解ったのは無数にある部族をフセインやカダフィが何とかまとめていたのであり、おまけに蓋を開けてみたら核施設も無かったということで、空爆を散々やらかして民間人を殺傷しまくった英ブレアが後に泣いて議会で謝罪したのは記憶に新しい。
　　当時掃討の先頭に立ったのはイラクの近隣国のクウェート軍であり決して国兵では無かったのが特徴であるところ、今度は北がイラクと同様の目に遭うとすれば、掃討には近隣国である韓国が行かざるを得ないだろう。
　　かつ、先の大戦でも異様に好戦的であったのが日本の中枢に昇った者の特徴であるとすると、今回もまた韓国を押しのけてまで北への掃討に割り込む可能性は高く、結局米国は高みの見物であり、せいぜい遠隔地からの無人偵察機と無人攻撃機による空爆はしても、地上戦にはアジアの事はアジア人で、ということで、日韓が利用されるのが関の山であろう。
　　いずれにしても、北の掃討作戦実行は、改憲祭りで選挙請負事業者がしこたま儲けその恩恵に関係者が授かった後のことであろうが、日銀によるアベノミクスの破綻と時を一にし、かつ私権制限が立法化され執行されれば日本国内は混沌状況となり、財政破綻による悲劇が影を薄めることになるだろうという算段ではないのか。
　　いわゆる政財官護送船団による永年の放蕩と財政規律の緩みによる破綻を誤魔化すべく、ドサクサ紛れの状態を作り出すための苦肉の策が種々講じられており、その一つが現行憲法の破棄と私権の制限ではなかろうか。
　　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/272.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 日々、楽しそうなズべ公、安倍昭恵。後ろにいるのは、国家公務員の誰かさんかな。顔を写してやれよ　 赤かぶ
1. 2018年2月01日 16:15:31 : O42R4Z80NU : E48bXmsqp2w[200]
こういう女を「みだぐなすのおかちめんこ」と言います。

いい加減な夫婦の典型。

亭主の顔が写真に写ってはいないが「この亭主有りてこの女房あり」

そう思います。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/305.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
16. スポンのポン[8952] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年2月01日 16:17:13 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[199]
　
　
■どんなバカ総理でも

　それを支持するさらなる大バカ国民がいるから５年も続く。
　何とか言ったらどうだ、
　そこの自民支持者の大バカくん。
　
　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c16

記事 [自然災害22] メキシコ　ポポカテペトル火山　３千メートルの噴煙柱
https://jp.sputniknews.com/incidents/201801314524180/
スプートニク日本
2018年01月31日 10:48

メキシコ民間防衛庁は３０日、ポポカテペトル火山が火山灰を巻き上げ、噴煙柱の高さが３千メートルに達したと発表した。
スプートニク日本

同庁のプエンテ調整員はツィッターで、ポポカテペトル火山からの噴煙が３千メートルに達しており、近くにある自治体に火山灰が降ったことを明らかにしている。
http://www.asyura2.com/17/jisin22/msg/411.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 日々、楽しそうなズべ公、安倍昭恵。後ろにいるのは、国家公務員の誰かさんかな。顔を写してやれよ　 赤かぶ
2. 2018年2月01日 16:21:21 : ynlQXA4hRs : TxSq_6UW7Cg[3]
最近はネットにブスと書いたら告訴されるらしい
しかしまぁよくこの手の顔と結婚したよね
普通だったら恥ずかしい顔だよねぇ
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/305.html#c2

コメント [カルト18] デントワネット・エンゲル係数上昇は食が豊かになり景気回復した証。小泉サックス以上のアホである。 小沢内閣待望論
2. 2018年2月01日 16:23:52 : 47e74QoSks : RI7MmVY5eso[6]
ウィキペディア書き換え作戦に出たようです。
さすが安倍ちゃんＧＪだね。
HOM55　@HON5437
Wikipediaのエンゲル係数のページ。冒頭の概要の欄に、いかにエンゲル係数が重要でなく役に立たない数字なのかが延々と書いてあるので不思議に思ったら、その記述は今日（2月1日）になって書き換えられたものでした。国会でエンゲル係数の急上昇が指摘されたら即書き換え。経済学が歪んでゆく。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/755.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239]
3. 新共産主義クラブ[5839] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年2月01日 16:25:47 : 01JUjPKVpw : ER1zose2ZFY[48]
　
　撮影した人も、公務員の誰かさん？
　
　お願い、撮影した人の顔を写して！
　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/305.html#c3

コメント [カルト18] アイメ・AI時代こそベーカム、朝日・実現を、産経・地方で実験を、ログミ・お金信仰崩壊。である。 小沢内閣待望論
5. 2018年2月01日 16:26:56 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4150]
　　　先ずスピリッチャル的には楽に儲けると魔が入ってﾛｸなことがない　　で仮想通貨だがﾌﾞﾛｯｸﾁｪｰﾝ技術の将来性は大としても現段階で一般人が投機目的で仮想通貨に近づくのは不安定要素が多杉、色んな意味で用心と思う//楽して儲けるは本道ｽﾋﾟﾘｯﾁｬﾘｽﾞﾑにｱﾗｽﾞ　　　ﾖﾘ
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/751.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 「米兵が救助」米軍否定　産経報道「沖縄２紙は黙殺」県警も「確認できず」昨年１２月自動車道事故(琉球新報) -マス板リンク JAXVN
4. 2018年2月01日 16:28:01 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[680]

でも中国の悪事晒しや在日シナコリアンの犯罪についてちゃんと本名で記しているのに
琉球とかはそういうことをしていないんだから何だか不思議だね

中国の都合悪いところは全て捏造だとでもほざきたいの？
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/223.html#c4

コメント [戦争b21] 日本導入予定のイージス・アショア、新型ミサイルの迎撃実験が失敗（ロイター） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 16:28:25 : LiAK8mOVpk : JfLzxe_9T5I[94]
北朝鮮が危ないからって売りつけておいて是かよ。
果たして北朝鮮は米国の都合を待っていてくれるの？
順調に行って5得年後の運用開始なんでしょ。
何と言うガラクタ、ポンコツ、ノンビリ詐欺。
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/602.html#c3

コメント [カルト18] デントワネット・エンゲル係数上昇は食が豊かになり景気回復した証。小泉サックス以上のアホである。 小沢内閣待望論
3. 2018年2月01日 16:28:37 : 47e74QoSks : RI7MmVY5eso[7]
ロジ @logicalplz
民進小川「安倍政権でエンゲル係数が上昇している」
安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」
安倍ちゃん、ついにエンゲル係数を景気回復の指標にしてしまった模様。エンゲル係数が上がるほど好景気。エンゲルの法則ガン無視。経済学全否定。誰かこの馬鹿を止めてくれ。日本が終わる。

ロジ @logicalplz
いや、この数字ヤバイよ。食費で4分の1もってかれる。3分の1もってかれる世帯もある。もちろん家賃も払う。水光熱費も払う。税金も払う。年金も払う。保険料も払う。残るわけないじゃん。

dia feliz @diafeliz_latin
国会で枝野議員が「今野菜が高騰して白菜が１つ1000円になり高すぎて買えないから4分の１カットを買ったりチラシを見て安いものを探してる。国民は10円でも1円でも節約して生活を切り詰めてる」と安倍首相に言ったが、安倍首相も麻生副首相もポカーン。「白菜が1000円って高いのかなあ」と思ったのかも
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/755.html#c3

コメント [マスコミ・電通批評15] 「米兵が救助」米軍否定　産経報道「沖縄２紙は黙殺」県警も「確認できず」昨年１２月自動車道事故(琉球新報) JAXVN
17. 2018年2月01日 16:28:48 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[681]

75: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/31(水) 08:38:10.87 ID:wobPlWFe0
感想はいいから脚色なしの事実だけ淡々と報道しろっての、
マスコミの意見なんて誰も聞きたくないんだよ

79: 名無しさん＠涙目です。(禿) [RU] 2018/01/31(水) 08:40:17.13 ID:5YrtBJo/0
>>1
要するに米軍の手柄は書きたくないと云うことね

80: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/01/31(水) 08:40:39.64 ID:cjMC9nDD0
紙面で喧嘩すんな

96: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2018/01/31(水) 08:49:45.27 ID:hjuw7SLr0
中共の機関紙が何か言ってる

91: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/01/31(水) 08:46:32.35 ID:RHaNLRrd0
中共機関紙すげーな
これ絶対日本人の発想じゃないわ

144: 名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [DE] 2018/01/31(水) 09:38:27.99 ID:D6+qLfMS0
朝日の誤報に対しても厳しく言ってやれよ
http://www.asyura2.com/16/hihyo15/msg/384.html#c17

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 「米兵が救助」米軍否定　産経報道「沖縄２紙は黙殺」県警も「確認できず」昨年１２月自動車道事故(琉球新報) -マス板リンク JAXVN
5. 2018年2月01日 16:29:32 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[682]

琉球新報は

朝日新聞の誤報に対しても厳しく言ってね

対象を選定したり偏向するのはダメだよ！
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/223.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍総理の朝日新聞批判（小笠原誠治の経済ニュースゼミ） 赤かぶ
10. 2018年2月01日 16:30:32 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[2659]
　　夫人が名誉校長の肩書を受けた時点で、安倍氏をいずれ校長にという話が有ったからこそ、私はお断りしました、という首相答弁が出て来たのであろう。
　　　お断りした、というなら、話は確実に有った筈であり全く無関係では無い証明であるところ、朝日の報道が真っ赤な嘘ということにはならない。
　　　お断りした結果、学校名が安倍晋三記念小学校では無くなったというだけであり、そういう話が出たという事実は無くならないのである。
　　　つまり、非常に懇親の仲であったということは間違い無く、少なくとも籠池氏が詐欺犯なら夫人は共犯であるところ、首相自身も、断ったから無関係とは言えないのであり、自民党が積極的に可決した共謀罪の設立理念とはそういうものであろう。
　　　何故そこまで、詐欺容疑者と後に呼ばわるようになった事業者と懇意になったのか、公金が絡む以上、首相は当然出るところに出ての説明責任がある筈だ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/235.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さんが来てるから？国会中継やめたＮＨＫ！ 　 赤かぶ
6. 日高見連邦共和国[6436] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月01日 16:30:41 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[2475]

今日の参院予算委員会もそうだが、犬ＨＫの国会中継内規により、
『各党の質問が１順したら“放送の義務はない”』だそうだ！

では、今日の午後の犬ＨＫの放送は何を流しているかというと、
『みんな大好き猫の丸秘大特集！』だぜ！！！！！！！！！！

さあ、皆で、“受信料拒否”だっ！！

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/284.html#c6

コメント [マスコミ・電通批評15] 「米兵が救助」米軍否定　産経報道「沖縄２紙は黙殺」県警も「確認できず」昨年１２月自動車道事故(琉球新報) JAXVN
18. 2018年2月01日 16:33:42 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[683]

2018年01月31日 16:45:30 ID:Y5MDU1MjI

その答えは琉球新報の事ではないかと疑ってしまう。

上原正稔が２０１１年１月３１日琉球新報に対し、憲法の表現の自由侵害と著作権侵害による損害賠償請求の訴状を那覇地方裁判所に提出した琉球新報訴訟裁判（２００７年当時、琉球新報は「集団自決は軍命」という大キャンペーンを展開していたが、上原の主張する「集団自決は軍命ではなかった」という内容の原稿は発表できなかった。（詳しい内容はドキュメント作家「上原正稔」公式サイトで見ることができる）が控訴審判決　2013年7月29日に勝訴確定。

裁判時には琉球新報側の証人は最重要人である前泊博盛が敵前逃亡し、仕方なく当時の編集局次長の枝川、当時の編集委員である名城が証人尋問を受けた。琉球新報側は頑なに「重複掲載」を主張し続けていたが、徳永弁護士の追及によりその根拠は破綻し勝訴しました。ましてや新報側が敗訴した事も含めて一切報道されなかったようですね。

　また数年前辺野古基地過剰警備で批判的に報道をしていたが、その時の基地内からの撮影動画がネットで配信されるやピタッと批判報道をやめた琉球新報、沖縄タイムス。ましてやその場に新聞記者が居たにもかかわらずそのような報道した姿勢が疑われる。もしかするときわどい行動をするのを内々で聞いてた新聞社が出向いて書いた記事ではないかと疑ってしまう。

http://www.asyura2.com/16/hihyo15/msg/384.html#c18

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
9. 2018年2月01日 16:34:58 : P2k4DKIi0c : w4gWfOLj30o[12]
ロイターが伝えているが、日本近海で沈没したイランのタンカーからの油流出による海洋汚染。
日本ではなぜか大きな報道にならないが、深刻な事態なのでは？
https://twitter.com/masanorinaito/status/957273481057419265

https://twitter.com/reuters/status/957268697244229632

日中間の不信が、事態を悪化させた？
https://newsphere.jp/national/20180131-2/

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c9

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1302. 日高見連邦共和国[6437] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月01日 16:40:53 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[2476]

ぶんぶん“銀蠅”くんよ！お役ゴメン（退場）にはまだ早い！

“手加減”はそしてアゲルから、また出てきて“減らず口”叩いてネ〜！

待ってるヨ〜！！

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1302

コメント [原発・フッ素49] 福島 NEWS WEB 福島放送局 トップ 山林の放射線汚染状況を発表 01月24日　19時10分 知る大切さ
25. 2018年2月01日 16:41:29 : 8wIr4EtXec : 57qHs_LNPOk[-11]
知る大切さ、初期非表示にしてもおまえの犯した罪が消える訳ではないぞ
http://www.asyura2.com/17/genpatu49/msg/366.html#c25

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1303. 日高見連邦共和国[6438] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月01日 16:42:47 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[2477]

ぶんぶん“銀蠅”くんよ！お役ゴメン（退場）にはまだ早い！

“手加減”してアゲルから、また出てきて“減らず口”叩いてネ〜！

待ってるヨ〜！！

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1303

コメント [原発・フッ素49] 除染土埋め立て、実証事業へ　栃木と茨城で、環境省　（東京新聞)　 魑魅魍魎男
16. 2018年2月01日 16:44:38 : 8wIr4EtXec : 57qHs_LNPOk[-10]
東京新聞の許可を取ったのかという問いに対して初期非表示で返すということは、許可を取らないで勝手に転載していると解釈していいんだね
それなら犯罪行為だから近くの警察署に出頭しろよ
http://www.asyura2.com/17/genpatu49/msg/383.html#c16

コメント [カルト18] デントワネット・エンゲル係数上昇は食が豊かになり景気回復した証。小泉サックス以上のアホである。 小沢内閣待望論
4. 2018年2月01日 16:46:42 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4151]
　　ﾌﾛｲﾄ的ﾘﾋﾟﾄﾞｰ解消の代償行為でｸﾞﾙﾒ三昧やりまくった結果の経験でまたｱﾎなこと言ってるのかと推察、今は国民のﾂｹだが自腹で換算したらｺﾚまた相当数値高いんじゃﾈｴﾉ　//ｲﾗｲﾗしてｺｯﾁは血圧数値も上がりっぱなし　　　ﾖﾘ　　　　　　　　　　　
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/755.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] 裁量労働制を拡大 安倍政権がもくろむ“過労死法案”の中身（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
4. 2018年2月01日 16:46:52 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[684]

まつりを持ち出しているから疑問に思ったんだけど

同期で入社した社員はまだ生きているはずだから

この違いはどこにあるんだろうね？
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/570.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 日々、楽しそうなズべ公、安倍昭恵。後ろにいるのは、国家公務員の誰かさんかな。顔を写してやれよ　 赤かぶ
4. 子猫[312] jnGUTA 2018年2月01日 16:49:49 : An4G6OWkrc : 01AKjCGqmo0[18]
二人（安倍夫婦）そろって市民の前で縛り首で石打の刑で決まり。
アメリカ西部劇の話？日本でもやればよい
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/305.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 大量に刷った万札はすべて国外にばら蒔き、ほんに安倍はタコのようなお人ですな　 赤かぶ
1. 2018年2月01日 16:53:01 : CNfiuKIllo : wIrVe2XsWP4[52]

　「大タコに教えられ」だな。

　大タコが自分の手足を食ってしまったの図だ。

　安倍が「景気いい」とさ・・・・

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/297.html#c1

コメント [原発・フッ素48] 広瀬隆氏講演会 「日本の終わりは、年内の、目の前まで来ている!!」　 魑魅魍魎男
111. 茶色のうさぎ[-4161] koOQRoLMgqSCs4Ks 2018年2月01日 16:56:02 : pseNtuDO8x : yepjFq3zudo[-3]

　おっ♪　再上昇

　まぁ、反原発の、本物は？

　広瀬の、親分だねー♪ｗ　応援♪　モルトが美味い♪ぷっ

　放射能の影響は？　１０年目くらいで確実、判明と思います。

　まぁ、多くの、ブロガーは、、がんばれー♪　阿修羅コメントも！ぷっ♪

　最近の幻滅は？　吉岡 斉と、河合弁護士かなー♪ぺっ

　小出や児玉なんて、最低の、クズじゃん！ぺっ♪

　最近の、小泉、細川、河合、日本共産党との会談は？　原発ゼロ法案ですね。

　しかし、裏では？　子どもガン基金、の応援要請と思いますｗ

　共産党中央と高級官僚は？？　ふふふ♪　ばか　うさぎ♂　日米合同委員会の、勝利♪ぷっ

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/208.html#c111

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239]
26. 新共産主義クラブ[5840] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年2月01日 16:59:02 : XS6jMDaUPg : EV@VvWMP7mw[59]
>>25さん（ご参考）
> 今日(2/1/2018)午前の国会共産党若手の質問で、籠池氏から3/15にあったとする学園校舎の棟上げ式において昭恵夫人が「招待を受けていたか」と問われ安倍総理が答えに窮する場面が。
> 事前通告にない問いかけとして逃げていたが、安倍総理がキレる形で感情的に「受けていない」と軽はずみに答弁。
　
　　
◆ 籠池氏「財務省から出た直後、昭恵氏から電話あった」
（朝日新聞，2018年2月1日11時30分）
　
　学校法人・森友学園（大阪市）への国有地売却問題で、学園の籠池泰典前理事長が２０１６年３月、財務省の担当室長と面会した直後、安倍晋三首相の妻、昭恵氏から「電話があった」と前理事長が語る新たな音声データがあることがわかった。共産党の辰巳孝太郎議員が独自にデータを入手したとして、１日の参院予算委員会で内容を明らかにした。
　
　辰巳氏によると、音声データは田村氏との面会翌日、籠池前理事長夫妻と近畿財務局の協議を録音したもの。前理事長は「財務省から出た直後、学園の名誉校長を務めていた昭恵氏から電話があり、『どうなりました。頑張ってください』と伝えられた」と語っているという。
　
　参院予算委で辰巳氏に事実関係を尋ねられた安倍首相は「事前に質問の通告を受けていない」と即答せず、今後確認する意向を示した。
　
https://www.asahi.com/articles/ASL213F2DL21UTIL00C.html
　
　
◆ 森友交渉時「昭恵氏が名誉校長と承知」　財務省幹部認める
（東京新聞，2018年2月1日 夕刊）
　
　財務省の太田充理財局長は一日の参院予算委員会で、森友学園への国有地売却問題に関し、同省の田村嘉啓（よしひろ）・国有財産審理室長（当時）が二〇一六年三月に学園側から便宜を図るよう迫られた際に、安倍晋三首相の妻昭恵氏が小学校の名誉校長を務めていることを認識していたと認めた。「昭恵氏が森友学園の名誉校長をしていることは（学園の）ホームページなどで確認し、承知していた」と説明した。
　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020102000265.html
　
　
◆ 「事前通告して」「常識じゃないですか」安倍首相が共産党議員の質疑で苦言連発
（BN政治，2018/02/01）
http://www.buzznews.jp/?p=2114708
　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/229.html#c26

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
17. 地下爺[1491] km6Jupbq 2018年2月01日 17:05:57 : Dqz8YaM4Ws : Z0KVA48O600[138]
　　　　　↑↑

　　自民党支持者は　思ったより　身近に　いません。

　　一人は　お金持ち　一人は　在日の　人。

　　

　　そこから　思うには　そんなに支持者は　いないと言うこと。

　　マスコミ　は　大陸浪人　に支配されているし

　　そんな中　下記の　WEBサイト　を　見つけました。

　　 ビビンバ！ 北朝鮮！
　　http://grnba.com/iiyama/proyan.html#ws0424

　　一度　ご覧あれ　妙に　得心が　いきます。
　

　　　　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c17

コメント [原発・フッ素48] ET-KING・いときんさんがステージ４の肺腺がん　被災地で活動　好物は魚、ホルモン　 魑魅魍魎男
19. 2018年2月01日 17:06:22 : qW5770aSac : k9XcZ01CpGM[160]
「ＥＴ―ＫＩＮＧ」いときんさん死去　３８歳　昨年８月肺線がん公表
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/kiji/20180131s00041000370000c.html

ああ、悲しい。亡くなってしまった、、、、。

それにしてもがんの進行が速い。
昨年7月に診断されてから、半年足らずだ。

そういえば、危口統之さんも5ヶ月で亡くなった。

芸術家集団「悪魔のしるし」主宰・危口統之さん（42歳）　
肺腺がん発見からわずか5ヶ月で死去
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/678.html

被ばくによるがんは極端に余命が短くなるというのは本当らしい。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/513.html#c19

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
18. 2018年2月01日 17:07:50 : PnltRrUaYo : YCFcByueo7Y[1]
いまだに世論調査の公正を信じている馬鹿が、いもしない安倍支持層を馬鹿にして、結果として不正選挙の結果を追認してゆく。 これほど馬鹿な話はない。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c18

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 大量に刷った万札はすべて国外にばら蒔き、ほんに安倍はタコのようなお人ですな　 赤かぶ
2. 2018年2月01日 17:09:24 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[238]
安倍晋三氏が米国裏NWOから傀儡として日本に据えられて存在で
あることは世界中の政治関係者が知っている。

「日本の首相は馬鹿にしかやらせない」との米国裏組織の方針で
日本首相になった安倍晋三は徹底的な馬鹿と知れ渡っている。
前の小泉純一郎も徹底的ポチで、この二人で日本の今日が決定
したわけだ。

　米国裏のヤクザどもがやることに誰も異を唱えられず今日まできたわけで、かれらのオモワクで首相にさせられた安倍晋三は異常であることを政治関係者はみな知っているが、それを国民にしらせるようにﾒﾃﾞｲｱが動けば米国裏組織の怒りに触れるからできない。ﾒﾃﾞｲｱはご存じのように安倍の接待と脅しにより一切機能が失われた。

安倍晋三（あるいは小泉、あるいはその前の暗殺されない自民党首相たち）は異常に金をばら撒いているのはみな知っているが、その本当の理由は何なのだろうか。
本当の理由などたいしたことではなく、ともかく馬鹿で脅しに弱く自暴自棄になっているので「やれ」と言われたことはもちろん、過剰反応で日本から逃げるチャンスがあればともかくあっちこっちに行ってばら撒くことで気持ちを収めているのだろうかと推測する。

ここまで異常なバラマキ首相は地球上どこを探してもいない。
強い動機と馬鹿を操作されている実態があるに違いない。

弱くて馬鹿ならどんなこともさせられてしまう。
我々はこんな馬鹿を首相にするように、投票してはいない。
開票結果を操作することにより安倍晋三は傀儡として生かされている。

ご本人の顔色が悪いのは当然だろう。
逆らうこともできず嘘を延々しゃべることにも慣れて全く嘘をしゃべることに抵抗がない。

安倍晋三氏にはいずれ破壊的な最期が来ると予想する。
すでに傀儡を設定した米国裏組織が壊滅し始めているので晋三氏の
未来も遠からず変化があるだろう。

ここまで馬鹿を利用された異常に悲惨な国家首相という存在は、かつていない。
知的障碍者をよってたかって利用あるいは虐待、したということだ。

米国あるいはその筋の人間の異常な（人間への）差別を思うと悲しく怒りを感じる。そんなに世界を破壊しておもうようにしたいその「貪欲さ」はいったいどこから来ているのだろうか。
各国の首相を傀儡にするその貪欲さはどういう思想からきているのか。
地球を食い物にするしかないのか、ほかの星に行って生きたらどうなのか。

穏やかに周囲とともに生きるという世界観とはまったく異なる闘争的な排除的なつねに緊張を要する世界観をもった連中が存在すると思われる。
そういう「生き方」が唯一の生き方である存在が、まわりまわって安倍晋三氏などを末端利用している。

われわれ人間庶民の生活感覚とは非常に異なる。
今日の日本社会経済の異常さはこのような異常な考え方の者によって作り出されている。
本当の地球と国、人間と社会の歴史が明らかにならなければ疑問はいつまでも残されるはずだ。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/297.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ダウンタウン黒塗り論争でタレ流された「日本に黒人差別はない」は嘘だ！ 青山テルマやオコエ瑠偉が受けた差別（リテラ） 赤かぶ
7. 2018年2月01日 17:12:33 : PuoLt4pBoM : @r8mqv13w54[3]
>>1
おまえに気をつかってビクビク生活をしている家族が気の毒。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/261.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍総理がNHKの午後からの放送を止めさせたのは、地球上の35億人を敵にしたくなかったからと言われている　 赤かぶ
40. 2018年2月01日 17:20:12 : 1A9AmifRlI : Pl3zukh3t0s[25]
他の野党はこの件で質問しないのかな？
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/259.html#c40

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さんが来てるから？国会中継やめたＮＨＫ！ 　 赤かぶ
7. 2018年2月01日 17:20:29 : FUYL07fZic : aK8xTXIutMM[22]
この件をラジオ番組で取り上げ詩織さんも出演して語った
文化放送の大竹まことのゴールデンラジオこの番組は
安倍ゲリゾー批判をやってくれる貴重な番組だけに
またしても何か仕掛けられたと思ってしまいます
安倍を批判する人々が最近やたらと追い落とされてる感じがします
大竹さんも番組をやめる必要はありませんよこの番組を絶対に終わらせてはだめだ

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/284.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ダウンタウン黒塗り論争でタレ流された「日本に黒人差別はない」は嘘だ！ 青山テルマやオコエ瑠偉が受けた差別（リテラ） 赤かぶ
8. 2018年2月01日 17:21:44 : PuoLt4pBoM : @r8mqv13w54[4]
>>5
おまえは最低だな
自分が他人を差別するのは罪悪感はなくて他人にはヘイトや差別をやめろいう典型
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/261.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜激論！クロスファイア＞ 小沢氏直撃！安倍政権��打倒�≠ﾖの戦略と野望　「２００７年を再現、安倍さんを退陣させる！」 赤かぶ
2. 2018年2月01日 17:23:09 : UDOld8qzi2 : mT2mvHwQE80[11]
小沢さんにがっぱってほしいですね。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/285.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍総理がNHKの午後からの放送を止めさせたのは、地球上の35億人を敵にしたくなかったからと言われている　 赤かぶ
41. 2018年2月01日 17:32:00 : ygxevxYaOc : bBQpFuxC_Fw[235]
ここの賢者達は受信料払っていないでしょうね
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/259.html#c41

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] 因果は巡る？排除した側がされる側に（まるこ姫の独り言） かさっこ地蔵
2. 2018年2月01日 17:36:29 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[685]

え？前なんとかを被害者扱いしてんの？

阿修羅掲示板の利用奴が変わってきているのか？
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/894.html#c2

コメント [リバイバル3] かぐらスキー場 (かぐら・三俣・田代スキー場) 中川隆
49. 中川隆[-5749] koaQ7Jey 2018年2月01日 17:36:49 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

561名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:58:08.53

六日町八海山と かぐら はどっちが良さげ？
今度新潟行く予定なんだけど雪質と未圧雪エリアも考慮して選びたいのよ

565名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:24:17.77
>>561
雪質は標高の高いかぐらの方が有利
雪の量は海に近い八海山の方が若干有利
未圧雪エリアも5ロマさえ動けばかぐらの方が有利
ただしかぐらは風が強いと上のリフトが動かなくて、その点は八海山が有利

まあ要するに前日と当日の天候次第
あとは、美味しいとこ食い終わったあとにどう滑って過ごしたいか、かな

566名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:38:44.65

八海山は競争率低い
知ってる人がいると滑るエリアが数倍になる
大丈夫そうに見えても知らないで行くと春まで帰ってこれなくなる

568名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:54:56.64
>>561
八海山いいぞ
なんてったってコースが広い

569名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 14:01:30.29

激軽&胸パウな八海山滑りたいなー

570名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 14:02:45.85>>571

この前の八海山遭難者ってみつかったの？

571名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 14:11:19.14
>>570
捜索打切に

574名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 15:13:48.87

春には熊がおいしく頂いてるよ

232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:35:10.93

かぐらって標高雪質は分かるが
それ以外で何が良いの？
変な意味じゃなくて、
みんな何を求めて行くのかなと思って。

233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:40:08.70
>>232
おてがるBC

234名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:40:15.42
>>232
5ロマ

236名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:41:37.44
>>232
バックカントリー、春スキー
舞子なんかは特化した物が無いから上級者に人気がない

239名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:17:45.19

舞子は朝、奥エリア滑ったら終わりやもんな

238名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:50:50.92
>>236
bcなんですね。納得。

241名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:32:37.39
>>238
BCならどこでも出来る
リフトで回せるBC、これ

242名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:35:48.75

が「なんちゃってBK」

243名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:52:37.03
>>232
他にもあるようにお手軽BCだけど
5ロマが止まってるかぐらの魅力は分からないな

246名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:32:01.26

５ロマ止まったら、１高でパウダー食って田代行ってパウダー食ってみつまた下りてクロスコース回し

244名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:00:34.96

一般人ウケがいいのは苗場だよなやっぱり

247名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:40:24.65

自分は5ロマ止まったら苗場に切り替える。
ゴンドラ一本で色々遊べるのは、あれはあれでありかな

248名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:45:36.17

5ロマ動かない日は八海山じゃねーの？

250名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:49:57.53

5ロマ営業再開前の平和な中尾根が好きだった
今は春コブ滑るために行くスキー場って感じかだね

245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:19:21.95>>249

苗場は今でも入場者数１位なのかなあ
ニセコヒラフとかに抜かれてる気もするが.....

249名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:46:31.40
>>245
単一スキー場としては日本一のはず

256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 08:38:16.79>>257

苗場のホームページで昨日の午前11時のゲレンデの早送り動画を見たけど、
けっこう混んでるね。しかもよく見ると画面の真ん中辺りでボーダーが
衝突してるし。
2月の連休に行こうかと思ったけど、もっと混むのかな。

257名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 09:53:25.27
>>256
リフト待ちにお金を払うことになります

258粉雪2018/01/28(日) 12:28:45.32

混むよ

260名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 12:50:36.86

２月の連休は一年で一番混む日です
苗場は日本で一番混むスキー場です

僕なら絶対行きません

265ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 13:56:42.16>>267>>277>>281>>297

意外にいつものかぐらでした。
スゲー楽しかったけど。

ヤッパ胸腰求めるなら八海山。

田代落ち沢ボトムの穴にボーダー
落ちてた。

穴の奥から必死の助けを求める声
聞こえるけど本人は見えない、

近づく訳にもいかずパトに連絡。

266ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:04:11.33

何故か穴の上に板のみ

269ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:27:15.49>>271>>408

その後ハシゴ積んだモービル2台
「下の人は」救出を確認
上の人は知らない

271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 14:36:38.27
>>269
発見＆連絡GJ
でも上の人とか下の人とか図がわかんない

408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 20:07:49.43
>>269
ああ、あのハシゴ積んだパトはそれかー。

417ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/30(火) 20:57:05.14
>>408 他の皆さま

日曜は沢に落ちてパトロールのお世話になった人が複数いた模様。

半身氷水に浸かってた人（おそらく僕の通報した人）
ゴープロ持って沢ボトムでズボズボ嵌ってた人（たぶん上の人）

僕らを抜いて、ボトムをパイプにみたててカップルで嵌った人（脱出確認）、

僕が通過した時間だけで4人見ました。

僕たち2人がなんで沢のボトム滑らずの斜面に張り付いて
トラバースしてるのか、ついてきちゃったかもな後続3人は
全く理解できなかったようです。

いとも簡単に死ねる場所と改めて理解し気を引き締めなければと。

その時の実況はFBに詳しく書きます。

418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:01:37.07
>>417
ボトムでハーフパイプとかすごいな
そんなやつ見たことないな

421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:18:42.51

沢となってるボトムはないけど、沢じゃない自然のハーフパイプはハンドプラントとかやるかもね。

426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:05.70
>>418
かぐらじゃよく見る
ボトムでハマってるのも毎回ってくらい見る

ほんとになんで壁トラバースしてるラインが無数についてるから考えないのかね
遊べないからだからとかおもってたら笑えんｗ
めったにかぐらこない人なんだろうけど、どうせ他でも同じことしてんだろう

助かりやすい場所でまだ良かったなと
裏コルなら死んでた

466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:15:29.49
>>426
裏コルってやばいの？

467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:16:35.57
>>466
沢落ちで今年亡くなった

468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 01:01:36.25

ハーフ(せいぜいクォータ程度だけど)パイプのように遊べる沢って普通にあるだろ。全ての沢が川になるわけじゃない。
地形図見るやつならどのあたりからやばいかくらい気にするけどな。

471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:44:02.18

裏コルのあの沢に落ちるのかよ
地形からの想像力が働かないヤツは行かないことだな。

476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:51:03.27

５ロマ登って「中尾根〜和田小屋コース」「反射板〜田代第8、6リフトコース」
５ロマロープくぐって「〜田代第８リフトコース」
ほとんどがこんな感じでしょ。登ってのコースなんて夏山なら普通に登山道だよ

反射板の裏は棒沢で雪崩の巣
そういう所を滑ってんのに沢に落ちてどうのこうのだなんて、
命のやり取りしてる自覚無しのド素人バカの所業w

ちょっとしたコース外滑走が楽しみたいなら、むしろ野沢のやまびことか行けばいいのに

273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 15:28:25.91

埋もれてしまって板外して脱出しようとして沢に転落？

277名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 16:30:21.66
>>265
ソロで沢のボトムなんて怖くて滑れんわ

いくらつもって埋まっててもボトムは外す

板だけ外して投げたのかね

297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 23:39:13.01
>>265
沢はやばいね

403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:24:40.02>>405>>406

田代押し沢ボトムてどの辺？mapでくれさいです。

406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:35:02.74
>>403
沢は全部ボトムだよ
基本的に底は危険なもの

444名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:40.39>>451

ねりこ以下

451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:42:15.61
>>444
あの人は登山届け出してなかったり悪天候で決行したミスはあったものの、対応と装備は教科書通り

あそこまでたたかれるなら沢落ちなんかロープウェー乗り場に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

北海道来てるけどコース外で腰まで埋まってる人みたよ
自力脱出したようで良かった

455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:04:39.99
>>451
ほんとそう思う。

山と渓谷という雑誌が２０１６/４月号にて「ひとり歩きする、バックカントリーという言葉」
という記事の中でネリコの件に触れていて、
遭難者のヘアスタイルが奇抜だったことや登山届は提出済みと嘘をついてゲートから出たことも非難の大きさに拍車をかけた
だが、彼らはひととおりの冬山装備を準備しており、自力で雪洞を掘って2晩も生き延びている
経験も実力も全く足りなかったとはいえ、彼らが行っていたのは登山の延長としてのバックカントリーだった。

この報道以降、ＢＣでの遭難が起こるたび、事件が発生した背景とは無関係に、
まるで悪い遊びが横行しているかのような取り上げ方をされるようになった。

田代沢落ちは明らかに後者

456おなゆき2018/01/30(火) 23:08:33.48

あそこまでたたかれるならゴム外しなんか待合室に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:11:30.64

髪切って伊達メガネ掛けてスーツ着てれば何てことなかったでしょう
ねりこ

557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:51:55.44>>564

ねりこ、いやねりっちは、パウダー流行りＢＣ流行りコース外遭難のバカボーダー像として、
いいようにスケープゴートにされちゃっただけだよ

わかりやすいくらい
「あぁ、なんも考えんとコース外に出たバカボーダー」を連想させるに十分なビジュアルだったからな

564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:21:04.89
>>557
それなのに登山届以外は教科書的ＢCだったっていう

461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:31:30.52

ネリコはこりね〜

458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:13:11.86

晴れてるとトレースみえるから地形よく知らん人も辿っていっちゃうんだろうな
田代じゃないけど1高相乗りしてるとリフトからトレースみて、あれどうやって行くのかな？行ってみようよ！
なんて会話してるのよく聞くからな

298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 00:02:27.20

田代の沢はかぐらほとんど知らない人が楽しそうってだけでテキトーにはいっていくからなー
今の時期沢は、ギリギリ埋まったかどうかでみんな探り探りでしょ

雪多かった去年でもまだだったきがするし

281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 17:20:38.67
>>265
住む地域が違うからかぐらって行ったこと無いけど、
有名な田代落ちで、そんな危険な箇所あるんだ
何百人、何千人って滑って、すぐトレースだらけになるイメージなのに

285名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:18:27.17
>>281
あるよ
死ねるレベルも
まあまず行かないだろうが

286名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:51:23.83>>288

田代落ちも下は流れがあるからなあ
三角下の清八も沢落ちで死亡事故あるけど、ゲレンデに近いか遠いかの違いで明暗が別れると思うわ

288名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:25:25.39
>>286
北斜の沢は雪崩おきないと埋まらない

287名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:12:51.78

まぁゲレンデでも死ねるしね
ましてやコース外だし

289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:27:24.85

田代落ちはトラバースしまくれば棒沢に落ちる
普通そこまで間違えてトラバースありえないけど

312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:30:31.16

田代落ちで沢落ちか。。
コルチナ裏のコースで沢落ちの動画上がってるけどマジで恐ろしい。。
沢はなるべくすべらずトラバースしたいもんだが、平らだし楽なんだよな

290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:49:16.81

今日は５ロマ混んでたなぁ。イチイチ坂道くらいまで行列してたわ
そんなだから滑ってまたリフト待ちの列に並ぶにも坂を登り返すという事になるので、
田代落ちか沢筋でボトムまで戻るしかなかった

どこのバーンも思ってたより積もってなくて残念だった

306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 07:08:44.88

田代落ち、田代第８の乗り場辺りで仲間待ってる奴ら見てると
後続の仲間がきちんと着いてきてるのか不安になる
そこまで滑り落ちずに第８の降り場真上に出るくらいでやめときゃいいのに

309名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 09:08:58.14

みんな行かないようなとこ行って俺かっけぇって思ってる奴が遭難して迷惑

314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:40:55.63>>315

ボーダーで深雪にハマって悪あがきしてどうにか動こうとグモグモしてるのはニワカ
パウダーやってる人はさっさと板外して足場作って板に乗る

昨日の５ロマもゴンドラ１便〜３便辺りに乗って上がった人ら以外は、
ほとんどのボーダーが雪の上ではなく雪の中をグボりながら滑ってたな
今や５ロマはパウダーファンとただの観光者の巣窟です

325名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:03:06.58

かぐらパトロールの話しだと昨日は沢ポチャ祭りだったって

326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:20:12.90

そもそも どか雪続いてやっと開いた日に沢のボトム入るとかどうかしてる

落ちなくても埋まるわ
反射板いくとどうしても沢通るけど出来るだけ上通るようにしてる

327名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:22:17.62

もうちょっと競争率低いところ行けば裏なんか行ってハマって死にかけなくて済むのに

328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:30:44.34>>331

つべで、かぐらの動画漁るとＢＣと評して田代落ちの動画出てくるんだけど、それが見てるとマジおっかない
みつまたでズリズリターンしてるようなのが田代落ちで沢のボトム入っていっちゃう
ボトムで板外して歩く奴も
マジでこれが現状だから

彼らには沢は地形遊びの場所としか認識してないから

330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:43:44.44

まー田代の沢落ちで死人出ないのは競争率あるからだろうね

332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 20:12:27.82>>394

かぐらは遊べる地形が乏しいから、ボーダーにしたらああいう沢は天然のハーフパイプごっこするのに都合良いんだろうね

昨日５ロマ行列中に常連ぽいＢＣ慣れしてそうなボーダーとスキーヤーの会話を聞き耳たててw
ストック持ったヒトリストボーダー曰く「こんな日だからこそ登らず５ロマ周辺ゲレンデパウダーでいいやと」みたいなこと言ってた
とにかく雪崩が怖いって
ストックあるとツリーラン助かるって。枝を防いだり止まりそうになったら加速したり
そんなもん？

366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:40:23.06>>337>>343

5ロマなんて何年か前は動かして無かったからまたやめればいいだけ
田代落ちならあんなとこまでハイクすればいいのに
中尾根、北斜、三角、神楽峰、行きたきゃもっとがんばってハイクすればいいのさ

5ロマやめちまえ

368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:52:26.20

つい最近パノラマ付近の林で遭難したヤツいたな
あの辺の林は意外にタイトで緩斜面だからビビッて速度おとすと直ぐスタックする

386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 15:57:27.81

５ロマ廃止も今更むずかしいだろうがビーコンチェック通らせて装備確認するってことにすれば、注意喚起にはなるんじゃね
登山届けでもいいけど、手軽にっていうなら

まあ先日は装備持ってる奴が沢落ちた訳だが
まーどこのスキー場もインバウンド増えて管理区域外解放してるけど空身で出るのが多すぎるからな

420名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:16:52.61

で、パトにはしごで助けてもらった連中って、手間賃払ってんの？
立派なコース外救助なんだからパトは請求していいよ

俺は苗場の筍山リフトでグローブ落としてリフト係の人に拾いに行って貰ったとき、
「ありがとう、これでなにか暖かい物でも飲んでください」とチップ渡したぞ
もちろんリフト係は「頂けません」と断ったが、気持ちだからと言って受け取ってもらった

422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:35:32.20
>>420
万札くらいは渡したんだろうな？
はした金で自己満されるのはウゼーんだよ

430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:58:25.12
>>420
パト (こんなはした金で自己満かよ。。めんどクセーから貰っといて、さっさと帰ってもらうかな)

423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:42:11.58

普通諭吉だよな？

424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:51:00.14
>>420
何がチップだよｗ
テメーの命助けもらったんだから、もちろんある程度の額渡したんだろ

427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:43.63>>431

ユキチダヨナー
マンサツジコマンーウゼーンダヨー
沢に落ちた人だｗくすくすw

請求しないから次から次へと沢に落ちても懲りないんだよ。そこは普通に請求していいんだよ
なんちゃってバックカントリー、エリア別救助費用表を作って掲げるべき
登山地図配布とかして裏面は費用一覧表www

「うちはこんだけやってるのに、お客さん側がどうにもこうにも」って、請求しやすい土台作りしようよ

431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:01:11.24
>>427
請求してるってば
かぐれすにもロープウェー乗り場にも貼ってあるでしょ

値段もちゃんと書いてある

ツリーや線下もコース外だから実費

428名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:57:30.90
>>420
確かパトロール１人で２万モービルが５万じゃなかったっけ

完全実費だから明確に張り出されてる

433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:08:02.31>>434>>438

てことは「面白そうかも！」で他人のトレース追って田代落ち、
沢で落ちてモービル１台＋パト２人として９万？

ア、アホじゃねwwwバカすぎるw

434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:10:29.64
>>433
9万なら払えない額じゃないし
命が助かったと思えば安いもん

435こなゆきぴょん2018/01/30(火) 22:10:40.54

事故の代償としては安いよ

438名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:13:09.99
>>433
多分
よくわからないけどついて行ったら楽しそうな沢あったので遊べるじゃーん！って感じだろう

439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:21:50.19
>>434,435
そりゃど素人のスノボちゃんならそれで納得、命９万でいいだろうけど、
ちゃんと登山やバックカントリースキーorスノーボードやってる連中にしたら
田代落ち沢でパト呼んだなんて恥でしかないわwww

万が一の遭難で「またかぐらか」となりこういう層と一緒にされて報道されるわけでしょ？
まぁどこでやろうが遭難は遭難だけど、ちょっときついよねぇ

442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:29:14.82
>>439
バックカントリー装備したうえでハマって救助された奴居たそうだがもう恥ずかしくて穴があったら入りたいだろうな

440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:22:34.79>>446

ゲレンデ内の角度無いとこではまっただけでも大変なのにゲレンデ外でそんなとこにはまったらマジで死を覚悟するだろうな
くわばらくわばら

446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:20.32
>>440
ツリーや吹き溜まり沢のボトムはどか雪降ったら危険は常識だよ
止まったり転けたらえらい大変ってのを頭に置いてる

コース脇たった数ｍでスタックでコース復帰に汗だくになったことある

441名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:26:22.46>>443

4ロマの横の林とかでも救助有料なの！？

443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:19.
>>441
有料
意地でも這い出そう

パトロールいても助け求めなきゃ無視じゃないかな
どこもそういうもの

445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:08.70
>>443
一声2万か
それでも怪我してたら呼ぶかも

500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:39:43.68
>>445
最低二人セットなのでミニマム4万

502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:42:43.96
>>500
あとモービルも必ずセットだぞ
しかも時間制で加算
何だかんだで１０万コース

447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:36:05.94

担架は二人だから4万か
肝に命じよう

472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:51:35.13>>473

｢パトは金掛かるから呼ぶな！(お前が無償で)助けてくれ！｣ってやつがそのうち出てきそう

473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 06:20:06.04
>>472
揉めるので勝手に呼ばないで了承取った方がいい
自分で助けるなんてむりだろ

474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:16:50.87

素人が沢落ち助けるってムリ下手すると2重遭難
最低でもザイルでも持ってない限りね

490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:19:19.47

今日も沢はしご発動してたよ
パト儲かっていいなぁｗ
５ロマ乗り場にビーコンチェッカー置こう!

491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:45:47.90

そんなことしなくていい
バカは死に、常識者は生きる

492名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:49:09.55

もうパトも沢に入らなくていいよ
春になったら積もってる

495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:32:39.02

ビーコン？持たなきゃダメだけど沢落ちは防げねーだろが

496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:36:30.24

ビーコン持ってｂｃ行く奴で沢落ちするような奴は少ないだろ
落ちるような奴は判断甘いからbkやらないほうがいい

497名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:44:09.81

ビーコンあって更に複数人数いたところで助ける能力無いんだから無意味

498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:49:09.25

ビーコンチェックでもすれば安易なのはへる

501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:40:35.30

どこもおんなじ
板やウエアは超高級
そのくせして何も持たずにコース外

503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 15:14:16.49

装備に梯子も付け加えないとな

513名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:05:37.34>>515>>524>>539

山のパタゴニアのスレッドを見ると、5ロマ終点からハイクしてくのはBCレベルに入らないって意見がある。
リフトで上がってからハイクするのはサイドカントリーの範疇ってことなの？

514名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:08:14.82

BKの範疇です

516名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:16:40.84

5ロマ終点からどこまで行くかだろ

539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 07:07:03.98
>>513
でも、初級レベルではあるよな。
BCを始めやすい。BKも多いけど。

540名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:01:15.81

滑るとこはエクストリームなとこもあるよね
まー自分は怖くていかないけど

541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:17:42.79

リフトで上がるＢＣはＢＣじゃない論は、
自分の足で下から登って来てないからダメという精神論だろうな
その割にはオグナほたかの頂上からとか、穂高牧場から〜とかはあんまり叩かれない

もうさ、かぐら５ロマってのが気に食わないだけじゃない？
かぐらなんちゃってＢＫが一つのブランドとして確立した証拠ではw
しかしエクストリームな斜面なんてあるか？wアラスカとか不帰ノ剣くらいしか思いつかん

542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:28:56.93

マチガ沢くらいのがあるとか？

543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:33:24.96

登る能力無いBK

544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:37:18.94

かぐらの登山届けは凄い丁寧で親切だ
危険箇所も沢の穴あくとこも書いてある

545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:42:21.50
>>544
その親切さこそがなんちゃってＢＫと言われる所為だよ
コース外に出る人を冷たく引き離さないのが良くない

普通のＢＣ・山スキー山スノーボードなら、
そんなのは自らの機知、資質で乗り切るものだし、
山を維持してくれている地元の有志に感謝しながら滑る

546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:44:16.65

登りたくない
とりあえず下に行けるだけ進んで無理だったらパト呼ぶ

547名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:17:07.96

みな、上から目線だな〜
もっと広くBCに導入してやれる器量がほしいね

548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:21:55.63>>549

上から目線じゃなくて
ゲレンデの延長にBCがあると思ってると死ぬよという暖かい警告かと

549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:32:07.52
>>548
そんな優しくは見えないな〜
オレは知ってるぞ〜って目線だ

みんな最初は分からんもんだよ

550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:25:22.17>>551>>554

最初は金払ってガイド付けてやれよって思うな
認識が甘いんだよ

551名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:31:26.75
>>550
そうですね、順序ふんで
でも知らない人はその順序を知らない、順序があることも知らない
知らない人にはもっと寛容でいいんじゃないでしょうか
知らない人には知ってもらうように誘導するしてあげる

知っててやってるヤツこそ自己責任

552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:55:35.25
>>551
だいたいやらかす奴等は言ったって聞かないべ

553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:13:30.77
>>551
流石に知らない事はないだろうよ

554名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:44:44.25
>>551
知らない人には寛容って、バカにつける薬はないよ？
上から目線とか言ってる時点で、きちんと学ぶ姿勢がないんだよ
学ぶ気があるなら、人は普通に謙虚になるからな

たいしてまともに滑れてないソイツが安心して滑れるように、
スキー場側がコース内圧雪や整備をしてくれて場を提供、商売にしてるんだぞ？
ますはそこを自覚する事からだろ

それがわかってれば、自分でコース取りをして地面の段差や穴など交わしながら滑るＢＣは
自分はイケるか無理かなんてすぐわかると思うけど

安易にスキー場のコース外に出ていき、自分も普通に滑れると思ってる思考が問題なんだよ
それは誰にも治せないだろ、自分で気づく以外ないでしょって話w
１から１０まで言われなきゃわからないのかね

560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:57:48.00
>>551
無知は罪なのよ
ネットで情報の入手が容易な昨今においては尚更

563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:14:54.02

高度情報化社会において自ら調べないのはリスク受容と同じだよ

460名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:28:19.12

今日の人はどうなったんだろ?
かなりやばそうだった

462名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:38:39.46
>>460
何かあったの？

463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:42:08.42
>>462
頭から埋まったぽい

480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:21:40.97

昨日の12:30前くらいにスノーモービルが何台も走って行ったのはそれか？

481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:23:14.16
>>480
おなくなりになった
県内ニュースにでた
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/779.html#c49

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] 巨星墜つー！野中広務が逝去した！ 　 赤かぶ
8. 2018年2月01日 17:37:25 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[686]

悪の巨星墜つー！野中広務が逝去した！

野中広務は韓国・北朝鮮系の金融機関に３兆円もの巨額の公的資金を贈与する引き金を引いた[1,2,3]。
マスコミは１００億円のモリカケ疑惑は執拗に追及するが、野中広務が引き金を引いた韓国・北朝鮮系の金融機関への３兆円もの巨額の公的資金を贈与については、全く報道しない。

野中広務の逝去は韓国・朝鮮人には巨星墜つだろうが、日本国民には悪の巨星墜つである。

[1]【拡散】在日朝鮮人が必死に隠し続ける戦後最大級の闇「朝銀問題」を全国民に広めよう！！！　と　ん　で　も　な　い　日本の暗部が今明らかにされる！！！【永久保存版】
http://linkis.com/www.news-us.jp/artic/fLfr8
朝銀に公的資金問題（総計１兆4000億円） 2003年

朝銀に公的資金問題（総計１兆4000億円）
https://www.youtube.com/watch?v=f5vZ956VgEE

【知られざる巨大脱税組織】
韓国・北朝鮮系信金
1 ： 朝まで名無しさん： 04/01/11 00:48 ID:MGxi21TL
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力するのが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。

その脱税組織が破綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入されたが、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金をこっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金を投入されている。

彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受けるのかこのスレッドにて議論したい。

[2] 「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
http://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/5ca5c3fa72f0560f8c86782680201a2b
2007-08-08 | 拉致・北朝鮮問題

朝銀って何？公的資金投入って何？／朝銀の破綻と公的資金投入の歴史を元に「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連をまとめました。↓

「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」

橋本内閣 1996年1月11日 - 1998年7月30日　公的資金投入額　3102億円
1997年05月 全国の朝銀に先駆け、朝銀大阪が破綻。
1997年11月 朝銀大阪を近畿地区5朝銀（滋賀、奈良、和歌山、兵庫、京都）と統合、朝銀近畿発足。
1998年05月 朝銀大阪の受け皿となった朝銀近畿に贈与2626億円、不良債権買取476億円、 計「3102億円」※の公的資金投入。
※四捨五入の関係で、贈与、買取の合計額と一致しないものと思われます。
※3101億円と掲載している資料もあります。

小渕内閣：1998年7月30日 - 2000年4月5日　　　公的資金投入額　0円
1999年05月 東京、千葉、長野、新潟、青森、宮城、愛知、福井、島根、広島、山口、福岡、長崎の13朝銀、破綻。
1999年10月 朝銀神奈川が4朝銀（埼玉、茨城、栃木、群馬）と合併、朝銀関東に改称。

森内閣:2000年（平成12年）4月5日 - 2001年（平成13年）4月26日 公的資金投入額　0円
2000年12月 朝銀近畿、公的資金3101億円投入にも関わらず、2年8カ月で“二次破綻”。

小泉内閣：2001年（平成13年）4月26日 - 2006年（平成18年）9月26日 公的資金投入額 3129億円 ＋3256億円＋4107億円
2001年08月 東京、千葉、長野、新潟の4朝銀の受け皿となるはずだった朝銀関東、破綻。
2001年09月 破綻した9信組（青森、宮城；愛知、福井；島根、広島、山口、福岡、長崎）を統合、 朝銀北東(札幌市)、朝銀中部(岐阜市)、朝銀西(岡山市)の3信用組合として再起させることを決定。
2001年11月 朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、 計「3129億円」の公的資金導入を決定。

2002年03月 関東地区5朝銀（東京、千葉、長野、新潟、関東）の受け皿として、『ハナ信用組合』開業。

朝銀近畿は三分割され、各々『京滋信用組合』(京都、滋賀)、『ミレ信用組合』(大阪、奈良、和歌山)、 『兵庫ひまわり信用組合』(兵庫) と商号を替えて営業を再開。名前から朝鮮の文字を外したのは、 北朝鮮のイメージを薄める狙い。

2002年07月 ハナ信用組合に対し贈与3700億円、買取600億円、計「4300億円」、 近畿の三信組に対し贈与2700億円、買取800億円、計「3500億円」の資金投入検討報道

19日、日本人を理事長に昇格させた朝銀近畿受け皿三信組に3500億円の投入手続き開始を発表。 ハナ信組は日本人理事長就任拒否の姿勢。
ハナ信組と、遠からず再破綻が予想される朝銀中部、朝銀西の動向はいかに！？
2002年08月 預金保険機構、朝銀近畿受け皿3信組へ約3256億円の公的資金投入を正式決定。
2002年9月17日　小泉純一郎総理が平壌を訪問し、金正日と会談。日朝平壌宣言
2002年10月15日　蓮池薫さん、奥土祐木子さん、地村保志さん、浜本富貴江さん、曽我ひとみさん帰国
2002年12月 ハナ信組、理事長含む3人の日本人役員受け入れ決定。
預金保険機構、朝銀関東・東京・千葉・長野・新潟の受け皿『ハナ信組』へ4107億円の公的資金投入を正式決定。
2004年02月 朝銀北東、ウリ信用組合へ名称変更（9日）
朝銀中部、イオ信用組合へ名称変更（23日）

・・・・・・以上

朝銀への公的資金投入は計約１兆３６００億円。
内、橋本内閣分　３１０２億円　小泉内閣分は、１兆５００億円

[3]「 日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか 」　佐藤勝巳　2002年　草思社
http://deepredpigment.myartsonline.com/dnchon/dnchon4_005.html
１９９７（ 平成９ ）年５月、朝銀大阪が破綻した直後、自民党内にある「 アジア太平洋小委員会 」が破綻の原因を究明しようとしたところ、党執行部から圧力がかかり、会合は１回で終わった。 １９９９（ 平成１１年５月、東京朝銀などが破綻した。 このときは自民党内の「 朝鮮問題小委員会 」が破綻原因を追及しようとして会合を開いた。 関係者の発言でわかったことだが、これもまた執行部の圧力により、つぎの会合を開くことができずに終わっている。 控えめにいって自民党執行部の態度は不可解だ。 だれが考えても、朝銀と自民党のあいだにはなにか関係があると思うだろう。 この期におよんで朝銀にどうして公的資金の贈与ということになるのか。 この暗部を切開しないかぎり、小泉内閣に政治改革をしたなどとはいわせない。

朝鮮半島問題で、金丸氏のつぎに登場してきたのが渡辺美智雄、加藤紘一、野中広務、中出正暉の各氏だ。 中山氏を除いて、かれらが日朝交渉再開に動いたときはいずれも自民党の実力者であり、いい合わせたように北朝鮮にコメ支援をしている。 前述のように北朝鮮の政治文化からいって、日本の政治の実力者には必ずカネをもっていっていると思う。 なぜなら、吹けば飛ぷような民間研究所すら買収しようと働きかけてくる人たちだ。 飛ぶ鳥を落とす勢いの政治家にカネをもっていかないはずがなかろう。 問題は、これらの政治家がそのカネを受けとったかどうかである。 逮捕された東京朝銀の幹部三人については、総聯とは無関係に分離裁判がおこなわれることが伝わってきている。 三人のなかには、日本の政治家にカネをもっていったと自供している人が含まれているのだ。 私はかれらの裁判に大いに注目している。

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/895.html#c8

コメント [リバイバル3] 相次ぐ“バックカントリー”事故 中川隆
17. 中川隆[-5748] koaQ7Jey 2018年2月01日 17:38:05 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:35:10.93

かぐらって標高雪質は分かるが
それ以外で何が良いの？
変な意味じゃなくて、
みんな何を求めて行くのかなと思って。

233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:40:08.70
>>232
おてがるBC

234名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:40:15.42
>>232
5ロマ

236名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:41:37.44
>>232
バックカントリー、春スキー
舞子なんかは特化した物が無いから上級者に人気がない

239名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:17:45.19

舞子は朝、奥エリア滑ったら終わりやもんな

238名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 19:50:50.92
>>236
bcなんですね。納得。

241名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:32:37.39
>>238
BCならどこでも出来る
リフトで回せるBC、これ

242名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:35:48.75

が「なんちゃってBK」

243名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 20:52:37.03
>>232
他にもあるようにお手軽BCだけど
5ロマが止まってるかぐらの魅力は分からないな

246名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:32:01.26

５ロマ止まったら、１高でパウダー食って田代行ってパウダー食ってみつまた下りてクロスコース回し

244名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:00:34.96

一般人ウケがいいのは苗場だよなやっぱり

247名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:40:24.65

自分は5ロマ止まったら苗場に切り替える。
ゴンドラ一本で色々遊べるのは、あれはあれでありかな

248名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:45:36.17

5ロマ動かない日は八海山じゃねーの？

250名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:49:57.53

5ロマ営業再開前の平和な中尾根が好きだった
今は春コブ滑るために行くスキー場って感じかだね

245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:19:21.95>>249

苗場は今でも入場者数１位なのかなあ
ニセコヒラフとかに抜かれてる気もするが.....

249名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/27(土) 21:46:31.40
>>245
単一スキー場としては日本一のはず

256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 08:38:16.79>>257

苗場のホームページで昨日の午前11時のゲレンデの早送り動画を見たけど、
けっこう混んでるね。しかもよく見ると画面の真ん中辺りでボーダーが
衝突してるし。
2月の連休に行こうかと思ったけど、もっと混むのかな。

257名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 09:53:25.27
>>256
リフト待ちにお金を払うことになります

258粉雪2018/01/28(日) 12:28:45.32

混むよ

260名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 12:50:36.86

２月の連休は一年で一番混む日です
苗場は日本で一番混むスキー場です

僕なら絶対行きません

265ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 13:56:42.16>>267>>277>>281>>297

意外にいつものかぐらでした。
スゲー楽しかったけど。

ヤッパ胸腰求めるなら八海山。

田代落ち沢ボトムの穴にボーダー
落ちてた。

穴の奥から必死の助けを求める声
聞こえるけど本人は見えない、

近づく訳にもいかずパトに連絡。

266ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:04:11.33

何故か穴の上に板のみ

269ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:27:15.49>>271>>408

その後ハシゴ積んだモービル2台
「下の人は」救出を確認
上の人は知らない

271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 14:36:38.27
>>269
発見＆連絡GJ
でも上の人とか下の人とか図がわかんない

408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 20:07:49.43
>>269
ああ、あのハシゴ積んだパトはそれかー。

417ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/30(火) 20:57:05.14
>>408 他の皆さま

日曜は沢に落ちてパトロールのお世話になった人が複数いた模様。

半身氷水に浸かってた人（おそらく僕の通報した人）
ゴープロ持って沢ボトムでズボズボ嵌ってた人（たぶん上の人）

僕らを抜いて、ボトムをパイプにみたててカップルで嵌った人（脱出確認）、

僕が通過した時間だけで4人見ました。

僕たち2人がなんで沢のボトム滑らずの斜面に張り付いて
トラバースしてるのか、ついてきちゃったかもな後続3人は
全く理解できなかったようです。

いとも簡単に死ねる場所と改めて理解し気を引き締めなければと。

その時の実況はFBに詳しく書きます。

418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:01:37.07
>>417
ボトムでハーフパイプとかすごいな
そんなやつ見たことないな

421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:18:42.51

沢となってるボトムはないけど、沢じゃない自然のハーフパイプはハンドプラントとかやるかもね。

426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:05.70
>>418
かぐらじゃよく見る
ボトムでハマってるのも毎回ってくらい見る

ほんとになんで壁トラバースしてるラインが無数についてるから考えないのかね
遊べないからだからとかおもってたら笑えんｗ
めったにかぐらこない人なんだろうけど、どうせ他でも同じことしてんだろう

助かりやすい場所でまだ良かったなと
裏コルなら死んでた

466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:15:29.49
>>426
裏コルってやばいの？

467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:16:35.57
>>466
沢落ちで今年亡くなった

468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 01:01:36.25

ハーフ(せいぜいクォータ程度だけど)パイプのように遊べる沢って普通にあるだろ。全ての沢が川になるわけじゃない。
地形図見るやつならどのあたりからやばいかくらい気にするけどな。

471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:44:02.18

裏コルのあの沢に落ちるのかよ
地形からの想像力が働かないヤツは行かないことだな。

476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:51:03.27

５ロマ登って「中尾根〜和田小屋コース」「反射板〜田代第8、6リフトコース」
５ロマロープくぐって「〜田代第８リフトコース」
ほとんどがこんな感じでしょ。登ってのコースなんて夏山なら普通に登山道だよ

反射板の裏は棒沢で雪崩の巣
そういう所を滑ってんのに沢に落ちてどうのこうのだなんて、
命のやり取りしてる自覚無しのド素人バカの所業w

ちょっとしたコース外滑走が楽しみたいなら、むしろ野沢のやまびことか行けばいいのに

273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 15:28:25.91

埋もれてしまって板外して脱出しようとして沢に転落？

277名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 16:30:21.66
>>265
ソロで沢のボトムなんて怖くて滑れんわ

いくらつもって埋まっててもボトムは外す

板だけ外して投げたのかね

297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 23:39:13.01
>>265
沢はやばいね

403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:24:40.02>>405>>406

田代押し沢ボトムてどの辺？mapでくれさいです。

406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:35:02.74
>>403
沢は全部ボトムだよ
基本的に底は危険なもの

444名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:40.39>>451

ねりこ以下

451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:42:15.61
>>444
あの人は登山届け出してなかったり悪天候で決行したミスはあったものの、対応と装備は教科書通り

あそこまでたたかれるなら沢落ちなんかロープウェー乗り場に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

北海道来てるけどコース外で腰まで埋まってる人みたよ
自力脱出したようで良かった

455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:04:39.99
>>451
ほんとそう思う。

山と渓谷という雑誌が２０１６/４月号にて「ひとり歩きする、バックカントリーという言葉」
という記事の中でネリコの件に触れていて、
遭難者のヘアスタイルが奇抜だったことや登山届は提出済みと嘘をついてゲートから出たことも非難の大きさに拍車をかけた
だが、彼らはひととおりの冬山装備を準備しており、自力で雪洞を掘って2晩も生き延びている
経験も実力も全く足りなかったとはいえ、彼らが行っていたのは登山の延長としてのバックカントリーだった。

この報道以降、ＢＣでの遭難が起こるたび、事件が発生した背景とは無関係に、
まるで悪い遊びが横行しているかのような取り上げ方をされるようになった。

田代沢落ちは明らかに後者

456おなゆき2018/01/30(火) 23:08:33.48

あそこまでたたかれるならゴム外しなんか待合室に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:11:30.64

髪切って伊達メガネ掛けてスーツ着てれば何てことなかったでしょう
ねりこ

557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:51:55.44>>564

ねりこ、いやねりっちは、パウダー流行りＢＣ流行りコース外遭難のバカボーダー像として、
いいようにスケープゴートにされちゃっただけだよ

わかりやすいくらい
「あぁ、なんも考えんとコース外に出たバカボーダー」を連想させるに十分なビジュアルだったからな

564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:21:04.89
>>557
それなのに登山届以外は教科書的ＢCだったっていう

461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:31:30.52

ネリコはこりね〜

458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:13:11.86

晴れてるとトレースみえるから地形よく知らん人も辿っていっちゃうんだろうな
田代じゃないけど1高相乗りしてるとリフトからトレースみて、あれどうやって行くのかな？行ってみようよ！
なんて会話してるのよく聞くからな

298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 00:02:27.20

田代の沢はかぐらほとんど知らない人が楽しそうってだけでテキトーにはいっていくからなー
今の時期沢は、ギリギリ埋まったかどうかでみんな探り探りでしょ

雪多かった去年でもまだだったきがするし

281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 17:20:38.67
>>265
住む地域が違うからかぐらって行ったこと無いけど、
有名な田代落ちで、そんな危険な箇所あるんだ
何百人、何千人って滑って、すぐトレースだらけになるイメージなのに

285名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:18:27.17
>>281
あるよ
死ねるレベルも
まあまず行かないだろうが

286名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:51:23.83>>288

田代落ちも下は流れがあるからなあ
三角下の清八も沢落ちで死亡事故あるけど、ゲレンデに近いか遠いかの違いで明暗が別れると思うわ

288名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:25:25.39
>>286
北斜の沢は雪崩おきないと埋まらない

287名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:12:51.78

まぁゲレンデでも死ねるしね
ましてやコース外だし

289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:27:24.85

田代落ちはトラバースしまくれば棒沢に落ちる
普通そこまで間違えてトラバースありえないけど

312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:30:31.16

田代落ちで沢落ちか。。
コルチナ裏のコースで沢落ちの動画上がってるけどマジで恐ろしい。。
沢はなるべくすべらずトラバースしたいもんだが、平らだし楽なんだよな

290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:49:16.81

今日は５ロマ混んでたなぁ。イチイチ坂道くらいまで行列してたわ
そんなだから滑ってまたリフト待ちの列に並ぶにも坂を登り返すという事になるので、
田代落ちか沢筋でボトムまで戻るしかなかった

どこのバーンも思ってたより積もってなくて残念だった

306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 07:08:44.88

田代落ち、田代第８の乗り場辺りで仲間待ってる奴ら見てると
後続の仲間がきちんと着いてきてるのか不安になる
そこまで滑り落ちずに第８の降り場真上に出るくらいでやめときゃいいのに

309名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 09:08:58.14

みんな行かないようなとこ行って俺かっけぇって思ってる奴が遭難して迷惑

314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:40:55.63>>315

ボーダーで深雪にハマって悪あがきしてどうにか動こうとグモグモしてるのはニワカ
パウダーやってる人はさっさと板外して足場作って板に乗る

昨日の５ロマもゴンドラ１便〜３便辺りに乗って上がった人ら以外は、
ほとんどのボーダーが雪の上ではなく雪の中をグボりながら滑ってたな
今や５ロマはパウダーファンとただの観光者の巣窟です

325名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:03:06.58

かぐらパトロールの話しだと昨日は沢ポチャ祭りだったって

326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:20:12.90

そもそも どか雪続いてやっと開いた日に沢のボトム入るとかどうかしてる

落ちなくても埋まるわ
反射板いくとどうしても沢通るけど出来るだけ上通るようにしてる

327名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:22:17.62

もうちょっと競争率低いところ行けば裏なんか行ってハマって死にかけなくて済むのに

328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:30:44.34>>331

つべで、かぐらの動画漁るとＢＣと評して田代落ちの動画出てくるんだけど、それが見てるとマジおっかない
みつまたでズリズリターンしてるようなのが田代落ちで沢のボトム入っていっちゃう
ボトムで板外して歩く奴も
マジでこれが現状だから

彼らには沢は地形遊びの場所としか認識してないから

330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:43:44.44

まー田代の沢落ちで死人出ないのは競争率あるからだろうね

332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 20:12:27.82>>394

かぐらは遊べる地形が乏しいから、ボーダーにしたらああいう沢は天然のハーフパイプごっこするのに都合良いんだろうね

昨日５ロマ行列中に常連ぽいＢＣ慣れしてそうなボーダーとスキーヤーの会話を聞き耳たててw
ストック持ったヒトリストボーダー曰く「こんな日だからこそ登らず５ロマ周辺ゲレンデパウダーでいいやと」みたいなこと言ってた
とにかく雪崩が怖いって
ストックあるとツリーラン助かるって。枝を防いだり止まりそうになったら加速したり
そんなもん？

366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:40:23.06>>337>>343

5ロマなんて何年か前は動かして無かったからまたやめればいいだけ
田代落ちならあんなとこまでハイクすればいいのに
中尾根、北斜、三角、神楽峰、行きたきゃもっとがんばってハイクすればいいのさ

5ロマやめちまえ

368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:52:26.20

つい最近パノラマ付近の林で遭難したヤツいたな
あの辺の林は意外にタイトで緩斜面だからビビッて速度おとすと直ぐスタックする

386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 15:57:27.81

５ロマ廃止も今更むずかしいだろうがビーコンチェック通らせて装備確認するってことにすれば、注意喚起にはなるんじゃね
登山届けでもいいけど、手軽にっていうなら

まあ先日は装備持ってる奴が沢落ちた訳だが
まーどこのスキー場もインバウンド増えて管理区域外解放してるけど空身で出るのが多すぎるからな

420名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:16:52.61

で、パトにはしごで助けてもらった連中って、手間賃払ってんの？
立派なコース外救助なんだからパトは請求していいよ

俺は苗場の筍山リフトでグローブ落としてリフト係の人に拾いに行って貰ったとき、
「ありがとう、これでなにか暖かい物でも飲んでください」とチップ渡したぞ
もちろんリフト係は「頂けません」と断ったが、気持ちだからと言って受け取ってもらった

422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:35:32.20
>>420
万札くらいは渡したんだろうな？
はした金で自己満されるのはウゼーんだよ

430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:58:25.12
>>420
パト (こんなはした金で自己満かよ。。めんどクセーから貰っといて、さっさと帰ってもらうかな)

423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:42:11.58

普通諭吉だよな？

424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:51:00.14
>>420
何がチップだよｗ
テメーの命助けもらったんだから、もちろんある程度の額渡したんだろ

427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:43.63>>431

ユキチダヨナー
マンサツジコマンーウゼーンダヨー
沢に落ちた人だｗくすくすw

請求しないから次から次へと沢に落ちても懲りないんだよ。そこは普通に請求していいんだよ
なんちゃってバックカントリー、エリア別救助費用表を作って掲げるべき
登山地図配布とかして裏面は費用一覧表www

「うちはこんだけやってるのに、お客さん側がどうにもこうにも」って、請求しやすい土台作りしようよ

431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:01:11.24
>>427
請求してるってば
かぐれすにもロープウェー乗り場にも貼ってあるでしょ

値段もちゃんと書いてある

ツリーや線下もコース外だから実費

428名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:57:30.90
>>420
確かパトロール１人で２万モービルが５万じゃなかったっけ

完全実費だから明確に張り出されてる

433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:08:02.31>>434>>438

てことは「面白そうかも！」で他人のトレース追って田代落ち、
沢で落ちてモービル１台＋パト２人として９万？

ア、アホじゃねwwwバカすぎるw

434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:10:29.64
>>433
9万なら払えない額じゃないし
命が助かったと思えば安いもん

435こなゆきぴょん2018/01/30(火) 22:10:40.54

事故の代償としては安いよ

438名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:13:09.99
>>433
多分
よくわからないけどついて行ったら楽しそうな沢あったので遊べるじゃーん！って感じだろう

439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:21:50.19
>>434,435
そりゃど素人のスノボちゃんならそれで納得、命９万でいいだろうけど、
ちゃんと登山やバックカントリースキーorスノーボードやってる連中にしたら
田代落ち沢でパト呼んだなんて恥でしかないわwww

万が一の遭難で「またかぐらか」となりこういう層と一緒にされて報道されるわけでしょ？
まぁどこでやろうが遭難は遭難だけど、ちょっときついよねぇ

442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:29:14.82
>>439
バックカントリー装備したうえでハマって救助された奴居たそうだがもう恥ずかしくて穴があったら入りたいだろうな

440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:22:34.79>>446

ゲレンデ内の角度無いとこではまっただけでも大変なのにゲレンデ外でそんなとこにはまったらマジで死を覚悟するだろうな
くわばらくわばら

446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:20.32
>>440
ツリーや吹き溜まり沢のボトムはどか雪降ったら危険は常識だよ
止まったり転けたらえらい大変ってのを頭に置いてる

コース脇たった数ｍでスタックでコース復帰に汗だくになったことある

441名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:26:22.46>>443

4ロマの横の林とかでも救助有料なの！？

443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:19.
>>441
有料
意地でも這い出そう

パトロールいても助け求めなきゃ無視じゃないかな
どこもそういうもの

445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:08.70
>>443
一声2万か
それでも怪我してたら呼ぶかも

500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:39:43.68
>>445
最低二人セットなのでミニマム4万

502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:42:43.96
>>500
あとモービルも必ずセットだぞ
しかも時間制で加算
何だかんだで１０万コース

447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:36:05.94

担架は二人だから4万か
肝に命じよう

472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:51:35.13>>473

｢パトは金掛かるから呼ぶな！(お前が無償で)助けてくれ！｣ってやつがそのうち出てきそう

473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 06:20:06.04
>>472
揉めるので勝手に呼ばないで了承取った方がいい
自分で助けるなんてむりだろ

474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:16:50.87

素人が沢落ち助けるってムリ下手すると2重遭難
最低でもザイルでも持ってない限りね

490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:19:19.47

今日も沢はしご発動してたよ
パト儲かっていいなぁｗ
５ロマ乗り場にビーコンチェッカー置こう!

491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:45:47.90

そんなことしなくていい
バカは死に、常識者は生きる

492名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:49:09.55

もうパトも沢に入らなくていいよ
春になったら積もってる

495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:32:39.02

ビーコン？持たなきゃダメだけど沢落ちは防げねーだろが

496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:36:30.24

ビーコン持ってｂｃ行く奴で沢落ちするような奴は少ないだろ
落ちるような奴は判断甘いからbkやらないほうがいい

497名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:44:09.81

ビーコンあって更に複数人数いたところで助ける能力無いんだから無意味

498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:49:09.25

ビーコンチェックでもすれば安易なのはへる

501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:40:35.30

どこもおんなじ
板やウエアは超高級
そのくせして何も持たずにコース外

503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 15:14:16.49

装備に梯子も付け加えないとな

513名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:05:37.34>>515>>524>>539

山のパタゴニアのスレッドを見ると、5ロマ終点からハイクしてくのはBCレベルに入らないって意見がある。
リフトで上がってからハイクするのはサイドカントリーの範疇ってことなの？

514名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:08:14.82

BKの範疇です

516名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:16:40.84

5ロマ終点からどこまで行くかだろ

539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 07:07:03.98
>>513
でも、初級レベルではあるよな。
BCを始めやすい。BKも多いけど。

540名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:01:15.81

滑るとこはエクストリームなとこもあるよね
まー自分は怖くていかないけど

541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:17:42.79

リフトで上がるＢＣはＢＣじゃない論は、
自分の足で下から登って来てないからダメという精神論だろうな
その割にはオグナほたかの頂上からとか、穂高牧場から〜とかはあんまり叩かれない

もうさ、かぐら５ロマってのが気に食わないだけじゃない？
かぐらなんちゃってＢＫが一つのブランドとして確立した証拠ではw
しかしエクストリームな斜面なんてあるか？wアラスカとか不帰ノ剣くらいしか思いつかん

542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:28:56.93

マチガ沢くらいのがあるとか？

543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:33:24.96

登る能力無いBK

544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:37:18.94

かぐらの登山届けは凄い丁寧で親切だ
危険箇所も沢の穴あくとこも書いてある

545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:42:21.50
>>544
その親切さこそがなんちゃってＢＫと言われる所為だよ
コース外に出る人を冷たく引き離さないのが良くない

普通のＢＣ・山スキー山スノーボードなら、
そんなのは自らの機知、資質で乗り切るものだし、
山を維持してくれている地元の有志に感謝しながら滑る

546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:44:16.65

登りたくない
とりあえず下に行けるだけ進んで無理だったらパト呼ぶ

547名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:17:07.96

みな、上から目線だな〜
もっと広くBCに導入してやれる器量がほしいね

548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:21:55.63>>549

上から目線じゃなくて
ゲレンデの延長にBCがあると思ってると死ぬよという暖かい警告かと

549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:32:07.52
>>548
そんな優しくは見えないな〜
オレは知ってるぞ〜って目線だ

みんな最初は分からんもんだよ

550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:25:22.17>>551>>554

最初は金払ってガイド付けてやれよって思うな
認識が甘いんだよ

551名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:31:26.75
>>550
そうですね、順序ふんで
でも知らない人はその順序を知らない、順序があることも知らない
知らない人にはもっと寛容でいいんじゃないでしょうか
知らない人には知ってもらうように誘導するしてあげる

知っててやってるヤツこそ自己責任

552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:55:35.25
>>551
だいたいやらかす奴等は言ったって聞かないべ

553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:13:30.77
>>551
流石に知らない事はないだろうよ

554名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:44:44.25
>>551
知らない人には寛容って、バカにつける薬はないよ？
上から目線とか言ってる時点で、きちんと学ぶ姿勢がないんだよ
学ぶ気があるなら、人は普通に謙虚になるからな

たいしてまともに滑れてないソイツが安心して滑れるように、
スキー場側がコース内圧雪や整備をしてくれて場を提供、商売にしてるんだぞ？
ますはそこを自覚する事からだろ

それがわかってれば、自分でコース取りをして地面の段差や穴など交わしながら滑るＢＣは
自分はイケるか無理かなんてすぐわかると思うけど

安易にスキー場のコース外に出ていき、自分も普通に滑れると思ってる思考が問題なんだよ
それは誰にも治せないだろ、自分で気づく以外ないでしょって話w
１から１０まで言われなきゃわからないのかね

560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:57:48.00
>>551
無知は罪なのよ
ネットで情報の入手が容易な昨今においては尚更

563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:14:54.02

高度情報化社会において自ら調べないのはリスク受容と同じだよ

460名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:28:19.12

今日の人はどうなったんだろ?
かなりやばそうだった

462名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:38:39.46
>>460
何かあったの？

463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:42:08.42
>>462
頭から埋まったぽい

480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:21:40.97

昨日の12:30前くらいにスノーモービルが何台も走って行ったのはそれか？

481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:23:14.16
>>480
おなくなりになった
県内ニュースにでた

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/695.html#c17

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 反北より嫌韓のネトウヨ心性発露？ 八代英輝弁護士が韓国憎しで北朝鮮を擁護し「韓国は北の軍事パレードに参加しろ」（リテラ） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 17:40:12 : 1A9AmifRlI : Pl3zukh3t0s[26]
ついでに安倍も参加すれば話が解りやすいかも
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/308.html#c1

コメント [リバイバル3] 2015年 かぐらスキー場スノボ遭難 雪洞に2晩ビバークして奇跡の帰還 _ 練子広寿は只者ではない 中川隆
6. 中川隆[-5747] koaQ7Jey 2018年2月01日 17:42:23 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

265ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 13:56:42.16>>267>>277>>281>>297

意外にいつものかぐらでした。
スゲー楽しかったけど。

田代落ち沢ボトムの穴にボーダー
落ちてた。

穴の奥から必死の助けを求める声
聞こえるけど本人は見えない、

近づく訳にもいかずパトに連絡。

266ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:04:11.33

何故か穴の上に板のみ

269ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/28(日) 14:27:15.49>>271>>408

その後ハシゴ積んだモービル2台
「下の人は」救出を確認
上の人は知らない

271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 14:36:38.27
>>269
発見＆連絡GJ
でも上の人とか下の人とか図がわかんない

408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 20:07:49.43
>>269
ああ、あのハシゴ積んだパトはそれかー。

417ぼーだー ◆IZm9C5th3Y 2018/01/30(火) 20:57:05.14
>>408 他の皆さま

日曜は沢に落ちてパトロールのお世話になった人が複数いた模様。

半身氷水に浸かってた人（おそらく僕の通報した人）
ゴープロ持って沢ボトムでズボズボ嵌ってた人（たぶん上の人）

僕らを抜いて、ボトムをパイプにみたててカップルで嵌った人（脱出確認）、

僕が通過した時間だけで4人見ました。

僕たち2人がなんで沢のボトム滑らずの斜面に張り付いて
トラバースしてるのか、ついてきちゃったかもな後続3人は
全く理解できなかったようです。

いとも簡単に死ねる場所と改めて理解し気を引き締めなければと。

その時の実況はFBに詳しく書きます。

418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:01:37.07
>>417
ボトムでハーフパイプとかすごいな
そんなやつ見たことないな

421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:18:42.51

沢となってるボトムはないけど、沢じゃない自然のハーフパイプはハンドプラントとかやるかもね。

426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:05.70
>>418
かぐらじゃよく見る
ボトムでハマってるのも毎回ってくらい見る

ほんとになんで壁トラバースしてるラインが無数についてるから考えないのかね
遊べないからだからとかおもってたら笑えんｗ
めったにかぐらこない人なんだろうけど、どうせ他でも同じことしてんだろう

助かりやすい場所でまだ良かったなと
裏コルなら死んでた

466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:15:29.49
>>426
裏コルってやばいの？

467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 00:16:35.57
>>466
沢落ちで今年亡くなった

468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 01:01:36.25

ハーフ(せいぜいクォータ程度だけど)パイプのように遊べる沢って普通にあるだろ。全ての沢が川になるわけじゃない。
地形図見るやつならどのあたりからやばいかくらい気にするけどな。

471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:44:02.18

裏コルのあの沢に落ちるのかよ
地形からの想像力が働かないヤツは行かないことだな。

476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:51:03.27

５ロマ登って「中尾根〜和田小屋コース」「反射板〜田代第8、6リフトコース」
５ロマロープくぐって「〜田代第８リフトコース」
ほとんどがこんな感じでしょ。登ってのコースなんて夏山なら普通に登山道だよ

反射板の裏は棒沢で雪崩の巣
そういう所を滑ってんのに沢に落ちてどうのこうのだなんて、
命のやり取りしてる自覚無しのド素人バカの所業w

ちょっとしたコース外滑走が楽しみたいなら、むしろ野沢のやまびことか行けばいいのに

273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 15:28:25.91

埋もれてしまって板外して脱出しようとして沢に転落？

277名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 16:30:21.66
>>265
ソロで沢のボトムなんて怖くて滑れんわ

いくらつもって埋まっててもボトムは外す

板だけ外して投げたのかね

297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 23:39:13.01
>>265
沢はやばいね

403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:24:40.02>>405>>406

田代押し沢ボトムてどの辺？mapでくれさいです。

406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 19:35:02.74
>>403
沢は全部ボトムだよ
基本的に底は危険なもの

444名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:40.39>>451

ねりこ以下

451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:42:15.61
>>444
あの人は登山届け出してなかったり悪天候で決行したミスはあったものの、対応と装備は教科書通り

あそこまでたたかれるなら沢落ちなんかロープウェー乗り場に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

北海道来てるけどコース外で腰まで埋まってる人みたよ
自力脱出したようで良かった

455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:04:39.99
>>451
ほんとそう思う。

山と渓谷という雑誌が２０１６/４月号にて「ひとり歩きする、バックカントリーという言葉」
という記事の中でネリコの件に触れていて、
遭難者のヘアスタイルが奇抜だったことや登山届は提出済みと嘘をついてゲートから出たことも非難の大きさに拍車をかけた
だが、彼らはひととおりの冬山装備を準備しており、自力で雪洞を掘って2晩も生き延びている
経験も実力も全く足りなかったとはいえ、彼らが行っていたのは登山の延長としてのバックカントリーだった。

この報道以降、ＢＣでの遭難が起こるたび、事件が発生した背景とは無関係に、
まるで悪い遊びが横行しているかのような取り上げ方をされるようになった。

田代沢落ちは明らかに後者

456おなゆき2018/01/30(火) 23:08:33.48

あそこまでたたかれるならゴム外しなんか待合室に顔写真付きで張り出していいレベル

明日は我が身気をつけよう

457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:11:30.64

髪切って伊達メガネ掛けてスーツ着てれば何てことなかったでしょう
ねりこ

557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:51:55.44>>564

ねりこ、いやねりっちは、パウダー流行りＢＣ流行りコース外遭難のバカボーダー像として、
いいようにスケープゴートにされちゃっただけだよ

わかりやすいくらい
「あぁ、なんも考えんとコース外に出たバカボーダー」を連想させるに十分なビジュアルだったからな

564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:21:04.89
>>557
それなのに登山届以外は教科書的ＢCだったっていう

461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:31:30.52

ネリコはこりね〜

458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:13:11.86

晴れてるとトレースみえるから地形よく知らん人も辿っていっちゃうんだろうな
田代じゃないけど1高相乗りしてるとリフトからトレースみて、あれどうやって行くのかな？行ってみようよ！
なんて会話してるのよく聞くからな

298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 00:02:27.20

田代の沢はかぐらほとんど知らない人が楽しそうってだけでテキトーにはいっていくからなー
今の時期沢は、ギリギリ埋まったかどうかでみんな探り探りでしょ

雪多かった去年でもまだだったきがするし

281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 17:20:38.67
>>265
住む地域が違うからかぐらって行ったこと無いけど、
有名な田代落ちで、そんな危険な箇所あるんだ
何百人、何千人って滑って、すぐトレースだらけになるイメージなのに

285名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:18:27.17
>>281
あるよ
死ねるレベルも
まあまず行かないだろうが

286名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 19:51:23.83>>288

田代落ちも下は流れがあるからなあ
三角下の清八も沢落ちで死亡事故あるけど、ゲレンデに近いか遠いかの違いで明暗が別れると思うわ

288名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:25:25.39
>>286
北斜の沢は雪崩おきないと埋まらない

287名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:12:51.78

まぁゲレンデでも死ねるしね
ましてやコース外だし

289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:27:24.85

田代落ちはトラバースしまくれば棒沢に落ちる
普通そこまで間違えてトラバースありえないけど

312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:30:31.16

田代落ちで沢落ちか。。
コルチナ裏のコースで沢落ちの動画上がってるけどマジで恐ろしい。。
沢はなるべくすべらずトラバースしたいもんだが、平らだし楽なんだよな

290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/28(日) 20:49:16.81

今日は５ロマ混んでたなぁ。イチイチ坂道くらいまで行列してたわ
そんなだから滑ってまたリフト待ちの列に並ぶにも坂を登り返すという事になるので、
田代落ちか沢筋でボトムまで戻るしかなかった

どこのバーンも思ってたより積もってなくて残念だった

306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 07:08:44.88

田代落ち、田代第８の乗り場辺りで仲間待ってる奴ら見てると
後続の仲間がきちんと着いてきてるのか不安になる
そこまで滑り落ちずに第８の降り場真上に出るくらいでやめときゃいいのに

309名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 09:08:58.14

みんな行かないようなとこ行って俺かっけぇって思ってる奴が遭難して迷惑

314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 12:40:55.63>>315

ボーダーで深雪にハマって悪あがきしてどうにか動こうとグモグモしてるのはニワカ
パウダーやってる人はさっさと板外して足場作って板に乗る

昨日の５ロマもゴンドラ１便〜３便辺りに乗って上がった人ら以外は、
ほとんどのボーダーが雪の上ではなく雪の中をグボりながら滑ってたな
今や５ロマはパウダーファンとただの観光者の巣窟です

325名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:03:06.58

かぐらパトロールの話しだと昨日は沢ポチャ祭りだったって

326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:20:12.90

そもそも どか雪続いてやっと開いた日に沢のボトム入るとかどうかしてる

落ちなくても埋まるわ
反射板いくとどうしても沢通るけど出来るだけ上通るようにしてる

327名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:22:17.62

もうちょっと競争率低いところ行けば裏なんか行ってハマって死にかけなくて済むのに

328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:30:44.34>>331

つべで、かぐらの動画漁るとＢＣと評して田代落ちの動画出てくるんだけど、それが見てるとマジおっかない
みつまたでズリズリターンしてるようなのが田代落ちで沢のボトム入っていっちゃう
ボトムで板外して歩く奴も
マジでこれが現状だから

彼らには沢は地形遊びの場所としか認識してないから

330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 19:43:44.44

まー田代の沢落ちで死人出ないのは競争率あるからだろうね

332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/29(月) 20:12:27.82>>394

かぐらは遊べる地形が乏しいから、ボーダーにしたらああいう沢は天然のハーフパイプごっこするのに都合良いんだろうね

昨日５ロマ行列中に常連ぽいＢＣ慣れしてそうなボーダーとスキーヤーの会話を聞き耳たててw
ストック持ったヒトリストボーダー曰く「こんな日だからこそ登らず５ロマ周辺ゲレンデパウダーでいいやと」みたいなこと言ってた
とにかく雪崩が怖いって
ストックあるとツリーラン助かるって。枝を防いだり止まりそうになったら加速したり
そんなもん？

366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:40:23.06>>337>>343

5ロマなんて何年か前は動かして無かったからまたやめればいいだけ
田代落ちならあんなとこまでハイクすればいいのに
中尾根、北斜、三角、神楽峰、行きたきゃもっとがんばってハイクすればいいのさ

5ロマやめちまえ

368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 12:52:26.20

つい最近パノラマ付近の林で遭難したヤツいたな
あの辺の林は意外にタイトで緩斜面だからビビッて速度おとすと直ぐスタックする

386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 15:57:27.81

５ロマ廃止も今更むずかしいだろうがビーコンチェック通らせて装備確認するってことにすれば、注意喚起にはなるんじゃね
登山届けでもいいけど、手軽にっていうなら

まあ先日は装備持ってる奴が沢落ちた訳だが
まーどこのスキー場もインバウンド増えて管理区域外解放してるけど空身で出るのが多すぎるからな

420名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:16:52.61

で、パトにはしごで助けてもらった連中って、手間賃払ってんの？
立派なコース外救助なんだからパトは請求していいよ

俺は苗場の筍山リフトでグローブ落としてリフト係の人に拾いに行って貰ったとき、
「ありがとう、これでなにか暖かい物でも飲んでください」とチップ渡したぞ
もちろんリフト係は「頂けません」と断ったが、気持ちだからと言って受け取ってもらった

422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:35:32.20
>>420
万札くらいは渡したんだろうな？
はした金で自己満されるのはウゼーんだよ

430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:58:25.12
>>420
パト (こんなはした金で自己満かよ。。めんどクセーから貰っといて、さっさと帰ってもらうかな)

423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:42:11.58

普通諭吉だよな？

424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:51:00.14
>>420
何がチップだよｗ
テメーの命助けもらったんだから、もちろんある程度の額渡したんだろ

427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:54:43.63>>431

ユキチダヨナー
マンサツジコマンーウゼーンダヨー
沢に落ちた人だｗくすくすw

請求しないから次から次へと沢に落ちても懲りないんだよ。そこは普通に請求していいんだよ
なんちゃってバックカントリー、エリア別救助費用表を作って掲げるべき
登山地図配布とかして裏面は費用一覧表www

「うちはこんだけやってるのに、お客さん側がどうにもこうにも」って、請求しやすい土台作りしようよ

431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:01:11.24
>>427
請求してるってば
かぐれすにもロープウェー乗り場にも貼ってあるでしょ

値段もちゃんと書いてある

ツリーや線下もコース外だから実費

428名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 21:57:30.90
>>420
確かパトロール１人で２万モービルが５万じゃなかったっけ

完全実費だから明確に張り出されてる

433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:08:02.31>>434>>438

てことは「面白そうかも！」で他人のトレース追って田代落ち、
沢で落ちてモービル１台＋パト２人として９万？

ア、アホじゃねwwwバカすぎるw

434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:10:29.64
>>433
9万なら払えない額じゃないし
命が助かったと思えば安いもん

435こなゆきぴょん2018/01/30(火) 22:10:40.54

事故の代償としては安いよ

438名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:13:09.99
>>433
多分
よくわからないけどついて行ったら楽しそうな沢あったので遊べるじゃーん！って感じだろう

439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:21:50.19
>>434,435
そりゃど素人のスノボちゃんならそれで納得、命９万でいいだろうけど、
ちゃんと登山やバックカントリースキーorスノーボードやってる連中にしたら
田代落ち沢でパト呼んだなんて恥でしかないわwww

万が一の遭難で「またかぐらか」となりこういう層と一緒にされて報道されるわけでしょ？
まぁどこでやろうが遭難は遭難だけど、ちょっときついよねぇ

442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:29:14.82
>>439
バックカントリー装備したうえでハマって救助された奴居たそうだがもう恥ずかしくて穴があったら入りたいだろうな

440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:22:34.79>>446

ゲレンデ内の角度無いとこではまっただけでも大変なのにゲレンデ外でそんなとこにはまったらマジで死を覚悟するだろうな
くわばらくわばら

446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:20.32
>>440
ツリーや吹き溜まり沢のボトムはどか雪降ったら危険は常識だよ
止まったり転けたらえらい大変ってのを頭に置いてる

コース脇たった数ｍでスタックでコース復帰に汗だくになったことある

441名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:26:22.46>>443

4ロマの横の林とかでも救助有料なの！？

443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:31:19.
>>441
有料
意地でも這い出そう

パトロールいても助け求めなきゃ無視じゃないかな
どこもそういうもの

445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:35:08.70
>>443
一声2万か
それでも怪我してたら呼ぶかも

500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:39:43.68
>>445
最低二人セットなのでミニマム4万

502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:42:43.96
>>500
あとモービルも必ずセットだぞ
しかも時間制で加算
何だかんだで１０万コース

447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 22:36:05.94

担架は二人だから4万か
肝に命じよう

472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 05:51:35.13>>473

｢パトは金掛かるから呼ぶな！(お前が無償で)助けてくれ！｣ってやつがそのうち出てきそう

473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 06:20:06.04
>>472
揉めるので勝手に呼ばないで了承取った方がいい
自分で助けるなんてむりだろ

474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 07:16:50.87

素人が沢落ち助けるってムリ下手すると2重遭難
最低でもザイルでも持ってない限りね

490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:19:19.47

今日も沢はしご発動してたよ
パト儲かっていいなぁｗ
５ロマ乗り場にビーコンチェッカー置こう!

491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:45:47.90

そんなことしなくていい
バカは死に、常識者は生きる

492名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 12:49:09.55

もうパトも沢に入らなくていいよ
春になったら積もってる

495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:32:39.02

ビーコン？持たなきゃダメだけど沢落ちは防げねーだろが

496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:36:30.24

ビーコン持ってｂｃ行く奴で沢落ちするような奴は少ないだろ
落ちるような奴は判断甘いからbkやらないほうがいい

497名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:44:09.81

ビーコンあって更に複数人数いたところで助ける能力無いんだから無意味

498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 13:49:09.25

ビーコンチェックでもすれば安易なのはへる

501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 14:40:35.30

どこもおんなじ
板やウエアは超高級
そのくせして何も持たずにコース外

503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 15:14:16.49

装備に梯子も付け加えないとな

513名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:05:37.34>>515>>524>>539

山のパタゴニアのスレッドを見ると、5ロマ終点からハイクしてくのはBCレベルに入らないって意見がある。
リフトで上がってからハイクするのはサイドカントリーの範疇ってことなの？

514名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:08:14.82

BKの範疇です

516名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 18:16:40.84

5ロマ終点からどこまで行くかだろ

539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 07:07:03.98
>>513
でも、初級レベルではあるよな。
BCを始めやすい。BKも多いけど。

540名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:01:15.81

滑るとこはエクストリームなとこもあるよね
まー自分は怖くていかないけど

541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:17:42.79

リフトで上がるＢＣはＢＣじゃない論は、
自分の足で下から登って来てないからダメという精神論だろうな
その割にはオグナほたかの頂上からとか、穂高牧場から〜とかはあんまり叩かれない

もうさ、かぐら５ロマってのが気に食わないだけじゃない？
かぐらなんちゃってＢＫが一つのブランドとして確立した証拠ではw
しかしエクストリームな斜面なんてあるか？wアラスカとか不帰ノ剣くらいしか思いつかん

542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:28:56.93

マチガ沢くらいのがあるとか？

543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:33:24.96

登る能力無いBK

544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:37:18.94

かぐらの登山届けは凄い丁寧で親切だ
危険箇所も沢の穴あくとこも書いてある

545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:42:21.50
>>544
その親切さこそがなんちゃってＢＫと言われる所為だよ
コース外に出る人を冷たく引き離さないのが良くない

普通のＢＣ・山スキー山スノーボードなら、
そんなのは自らの機知、資質で乗り切るものだし、
山を維持してくれている地元の有志に感謝しながら滑る

546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 08:44:16.65

登りたくない
とりあえず下に行けるだけ進んで無理だったらパト呼ぶ

547名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:17:07.96

みな、上から目線だな〜
もっと広くBCに導入してやれる器量がほしいね

548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:21:55.63>>549

上から目線じゃなくて
ゲレンデの延長にBCがあると思ってると死ぬよという暖かい警告かと

549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 09:32:07.52
>>548
そんな優しくは見えないな〜
オレは知ってるぞ〜って目線だ

みんな最初は分からんもんだよ

550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:25:22.17>>551>>554

最初は金払ってガイド付けてやれよって思うな
認識が甘いんだよ

551名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:31:26.75
>>550
そうですね、順序ふんで
でも知らない人はその順序を知らない、順序があることも知らない
知らない人にはもっと寛容でいいんじゃないでしょうか
知らない人には知ってもらうように誘導するしてあげる

知っててやってるヤツこそ自己責任

552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 10:55:35.25
>>551
だいたいやらかす奴等は言ったって聞かないべ

553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:13:30.77
>>551
流石に知らない事はないだろうよ

554名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:44:44.25
>>551
知らない人には寛容って、バカにつける薬はないよ？
上から目線とか言ってる時点で、きちんと学ぶ姿勢がないんだよ
学ぶ気があるなら、人は普通に謙虚になるからな

たいしてまともに滑れてないソイツが安心して滑れるように、
スキー場側がコース内圧雪や整備をしてくれて場を提供、商売にしてるんだぞ？
ますはそこを自覚する事からだろ

それがわかってれば、自分でコース取りをして地面の段差や穴など交わしながら滑るＢＣは
自分はイケるか無理かなんてすぐわかると思うけど

安易にスキー場のコース外に出ていき、自分も普通に滑れると思ってる思考が問題なんだよ
それは誰にも治せないだろ、自分で気づく以外ないでしょって話w
１から１０まで言われなきゃわからないのかね

560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 12:57:48.00
>>551
無知は罪なのよ
ネットで情報の入手が容易な昨今においては尚更

563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/02/01(木) 13:14:54.02

高度情報化社会において自ら調べないのはリスク受容と同じだよ

460名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:28:19.12

今日の人はどうなったんだろ?
かなりやばそうだった

462名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:38:39.46
>>460
何かあったの？

463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/30(火) 23:42:08.42
>>462
頭から埋まったぽい

480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:21:40.97

昨日の12:30前くらいにスノーモービルが何台も走って行ったのはそれか？

481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/31(水) 09:23:14.16
>>480
おなくなりになった
県内ニュースにでた

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/718.html#c6

コメント [経世済民125] コインチェック巨額流出 27歳社長の言う“人材不足”本当か（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 17:47:10 : 1hFwhl5XF6 : A44FqszPm3Y[561]
８１人も人がいるのに、サーバーのセキュリティを見るヤツがいないのか。
https://us.wantedly.com/companies/Coincheck/employees
人材不足なんていけしゃあしゃあと言える根性がわからんね。

http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/694.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ダウンタウン黒塗り論争でタレ流された「日本に黒人差別はない」は嘘だ！ 青山テルマやオコエ瑠偉が受けた差別（リテラ） 赤かぶ
9. 2018年2月01日 17:48:21 : PuoLt4pBoM : @r8mqv13w54[5]
>>6
2のコメントがネトウヨにみえるぐらいのバカだからな

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/261.html#c9

コメント [経世済民125] 東芝だけじゃない　富士フイルムHD、ユニ・チャーム、亀田製菓、昭文社など東証1部で相次ぐ不適切会計　全53社リスト公表　 赤かぶ
2. 2018年2月01日 17:50:02 : ASPLbGeLrY : tR_5U35euQM[1]
クソな会社ばっか。

こういう会社との提携は、銭ゲバ経営者しかやらんのだろう。

もっとも、日本は大企業、中小問わず、銭ゲバ経営者が圧倒的に多いのが嘆かわしい現実だが。
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/695.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 腐敗検察拷問責め籠池泰典氏夫妻を救出しよう（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
23. 2018年2月01日 17:51:34 : QSadp4HP8U : 3dIsl1ZiOP0[23]
>>12 連投ご容赦

主権者国民の皆様、優しすぎます!!!

戦後、（全ての法令が根拠法としなければならない）英文憲法
を書き換えた和文憲法で、日本は再出発してしまった事実
（戦後処理を済ましていなかった）。

言わば、アプリ（全ての法令）ではなく正式OS（英文憲法）
を書き換え、その書き換えられたOS（和文憲法）を

正式OS（正式憲法）として再出発してしまった事実。

その事実が、白日の下に晒されてようとしているのですよ。

より重要な事実は、「英文憲法の内閣令」を「和文憲法の政令」
に書き換えることで、どうなるかと言えば、

英文憲法保障命令権の所有者である首相と大臣から命令権を
取り上げ、

その命令権を政府全体で共有できる命令権と位置付ける事が
可能と成り、

その政府全体で共有できる命令権を制度化すれば、その命令権
を巨大化した命令権として使用することが可能となり、

支配者として君臨できる道が開けてくるという現実です。

それが、「政令」を根拠法とする省令・府令・通達であり、

首相と大臣を人質に取る決定手段である「閣議決定←完全に
英文憲法に違反しています」です。

最悪なことに、三権（内閣・国会・裁判所）構成者全員には、
英文憲法尊重擁護義務が存在するのですから、

その三権構成者全員が、書き換えられた和文憲法の尊重擁護
義務を果たせば、

それは、皮肉なことに、英文憲法尊重擁護義務を果たさない
こととなってしまうという矛盾が生じる事です←一体全体、
何をやっているのか分からなくなります。

ですから、憲法改正云々と議論する前に、早急に、書き換え
られた和文憲法の改正を

三権（内閣・国会・裁判所）構成者全員が、は真剣に議論しな
ければ、

三権構成者全員に課された英文憲法尊重擁護義務を果たす
（憲法99条）ことができなくなります。

なぜなら、和文憲法は、英文憲法を正確に、適切に日本語に
翻訳したモノにすぎないからです。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/248.html#c23

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さんが来てるから？国会中継やめたＮＨＫ！ 　 赤かぶ
8. 2018年2月01日 17:57:21 : LHSMhfLcno : cTj_KsH6DrU[444]
　>>6
　あと、確定申告は期日ギリギリ3月15日まで引き延ばす。納税者や視聴者は｢客｣なんだ。そして、｢売り手｣が｢客｣に頭を下げるのは｢お金｣を払うまで。｢お金｣を払ったあとに文句を言っても｢クレイマー｣としか扱わない。確定申告の提出が伸び悩むと、当日の混乱を予想してヒョットコも慌て出すさ。佐川の処遇も動くかも知れない。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/284.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 本音が出た安倍首相は官僚のペーパーをただ朗読している　室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 17:59:48 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[7]
読み違いではない、意識的に思っていることを言っている、夜の酒席では大笑いをしていることだろう。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/309.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1304. 2018年2月01日 18:01:31 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[92]

>>1295
事実関係を指す言葉に、綺麗事は無用だ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1304

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239]
2. 新共産主義クラブ[5841] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年2月01日 18:02:12 : UoqR4b2qxk : 0Kelw07DQBE[1]
　
　読んでいるのは、日本の官僚が書いたペーパーじゃないけどね。
　
　安倍首相が読んでいるのは、米国の国防総省・国家安全保障局（ＮＳＡ）の「総合評議室」という所の官僚が書いたペーパーらしいですが。
　
　
◆ 利便性の陰で広がる監視網　国民弾圧を意図する共謀罪
（長周新聞，2017年5月31日）
　　
　「共謀罪」新設に先駆け、２０１３年に強行成立させた秘密保護法もアメリカが下案をつくったものである。
　
　アメリカ政府による情報収集活動にかかわった元ＣＩＡ局員のスノーデン氏やジャーナリストは、米軍横田基地内にあるＮＳＡの総合評議室には約１００人の法律家が配置され、このグループが秘密保護法制定を妨げている国内法の縛りをどうやって解くか、機密情報をどうやって公衆の面前から隠すかなどを具体化していたことを暴露している。
　
　そこでは、アメリカが日本に「これが目指すべきことだ」「必ずすべきだ」と法案の内容まで提案していた。
　
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/288
　
◆ 長周新聞
https://www.chosyu-journal.jp/
　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/309.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1305. 2018年2月01日 18:04:15 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[93]

>>1296
私は、ズッと>>1293の様に^^

【第３】を抜いて話を進めている^^

今言ったとは、コテ荒らしによる、完全な後付けの捏造だ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1305

記事 [経世済民125] 不祥事を起こすモノ作り現場の「危険な兆候」はこれだ（ダイヤモンド・オンライン）
不祥事を起こすモノ作り現場の「危険な兆候」はこれだ
http://diamond.jp/articles/-/157860
2018.2.1　加島禎二　ダイヤモンド・オンライン

写真はイメージです


２017年は、名だたるモノ作り企業の品質不正が相次いだ年だった。高品質の代名詞でもあった日本製品の信用をゆるがす事態と言っても大げさではないだろう。なぜ、このようなことが頻発するのか。製造業を中心とした大手企業の人材・組織開発のコンサルティングを手掛けるセルムの加島禎二氏が「不祥事を早期発見・予防する処方箋」を提案する。

日本の「モノ作り」の現場で何が起きている？

　不祥事が起きた際、メディアなどでは「現場は真面目で優秀なのに、経営側が現場の状況を配慮せず、きついプレッシャーをかけて現場を追い詰めたせいだろう」という論調が多く見られる。だが、組織と人材開発に特化したコンサルタントとして数多くの企業現場を見てきた立場から言わせてもらえば、「そんな単純な捉え方では済まされない」というのが本音だ。

　報道によれば、スタート時期は定かではないものの、長年にわたって「現場の論理」といわれるやり方が存在し、問題視されることなく継続されてきたという。それが、ある日突然、問題として明るみに出たというなら、特定の個人に起因する問題ではなく、企業の風土、あるいは仕組みの問題と捉えるのが適切ではないだろうか。

　これは想像でしかないが、おそらく品質不正が始まった段階では、それなりの事情があったのだろう。同じことを続けるなかで「これはおかしい」と気づく人も機会もあったはずだ。

　にもかかわらず、「ずっとこうやってきたし、今さら変えるのは面倒だ」「やり方を変える苦労に見合うメリットがない」、さらには「今さら問題を明るみに出すことや、やり方を変えることのリスクのほうが大きい」という論理が勝ってしまったのではないか。場合によっては、上司や先輩が長年やってきたことは「正しいかどうかを考える対象ではない」というメンタルになっていたのかもしれない。

　勘違いしてほしくないが、筆者は、経営でなく現場が悪いと言っているのではない。問題の根底には、日本の企業にありがちな「ムラ社会の論理」がある。つまり、自分たちの（＝職場の）人間関係や業務しか見ていない狭い世界では、社会全体の規範よりも、職場独自のやり方やルールが優先されてしまう。残念ながら、日本企業には、そんな環境を醸成しがちな傾向がある。ここに問題があると言いたいのだ。

「ムラ社会化」の危険な兆候

　筆者は、企業の風土改革などのお手伝いをさせていただく機会も多い。その際、「組織風土の健全性にとって危険な兆候」と捉えている事象がある。その代表的なものを紹介したい。

〈取締役クラスに見られる兆候〉
◆自分の担当業務からの発言しかない
　取締役同士のディスカッションの場でも、自分の担当組織の利益代表としての発言しかしない。一人ずつ順番に社長に向かっては発表をするのと、あまり変わりがない。

◆想いは語るが、意思決定はしない
会社全体のビジョンやミッションを語ってはいるが、自分や自分の担当組織が責任やミッションを負うような具体的な意思決定は避ける。

〈部長課長クラスに見られる兆候〉
◆上司には、とりあえず「よくわかりました」と言う
　上司の発言に対しては何でも「よくわかりました」と答える。それは処世術かもしれないが、上司が何を言っているのかよくわからない場合もあり、そんな場合は確認しなければ仕事が進まないはずだが、そうしない。結局何も変えるつもりがないのか、そうでなければ「上司の話をわからない自分がおかしいのではないか」と考えるメンタルになっている可能性も高い。

◆「管理」的な仕事はするが、「困った問題を解決する」という役割を果たしていない
　例えば、管理職である自分は、問題が起きたときに頭を下げるという役割を負っているだけで価値があると思い込んでいる。また、管理職である自分は周囲に指示を出す権利があると思い込み、自分が詳しくない分野や内容の仕事でも、指示や指導をすることが当然だと思っている。

〈風土や仕組みに見られる兆候〉
◆社内のおかしなルールに疑問を抱かない
　明らかに「おかしな」社内習慣やルールが多い。例えば、来客や業者との打ち合わせを「社内会議を始める」という理由で打ち切らされる、「自社を辞めた人と関わってはいけない」など。ささいなことでも注意が必要。

◆職場が地域の人間関係の縮図のようになっている
　これは都市部以外に見られる傾向だが、友人や知人、学生時代の先輩後輩、親戚などの縁故採用になり、ムラ社会がそのまま職場に持ち込まれたような構図になっている。異動がなく、社員たちも「ずっと同じ職場にいるのが当然であり、そうでないと困る」と考えている。

　上記の兆候は、職場がムラ社会化し、不祥事の温床になりやすい傾向があることを示すものでもある。「どこの会社にもあることでは？」と受け流さないでほしい。不祥事は病気と同じで、早期発見、早期予防が重要だからだ。しかも、問題が起きてからの対応に比べて、予防のほうがコストもダメージも比べものにならないほど小さくて済む。

「仕組み」を変えれば会社が変わる

　では、どうすれば不祥事を早期発見、早期予防ができるのか。

　筆者は、不祥事の背景には、「ムラ社会の論理」がまかり通る会社の風土や仕組みに問題があると考えている。と同時に、ムラ社会化を加速させる遠因は、経営層の現場への関心が薄れているにあるとも思っている。これを変えることが筆者の考える処方箋であり、予防策だ。

　ここで、こう考えるに至った理由を簡単に説明しておきたい。

　米国の社会学者、エズラ・ヴォーゲル氏が「ジャパン・アズ・ナンバーワン」を書いた頃、日本企業の研究をした欧米のビジネススクールでは、「日本企業の強さは“マネジメント・バイ・ウォーキング・アラウンド”にある」と教えられていたと聞く。「マネジメント・バイ・ウォーキング・アラウンド」とは、経営層が歩き回って現場の情報を把握し、現場に寄り添ってマネジメントするということ。日本でいう「三現主義」と同義だ。

　ところが、その後、多くの日本企業が製造現場を海外に移管し、経営層が日常的に現場を歩き回ることは物理的に難しくなった。加えて、ＩoTなどの新技術や新素材、新エネルギー等の登場により、経営の焦点も新しいサービスや製品、ビジネスを作り出すことに移っている。当然、既存事業を行う安定した現場に対する関心は薄くならざるをえない。放置されているといってもいいだろう。結果として、既存事業を行う職場は狭い世界で固定化され、ムラ社会化を加速させる遠因となっているのだ。

　つまり、問題の根源はビジネスの構造変化にある。とすれば、関係者へのコンプライアンス教育を行っただけでは、問題は解決しない。企業の「仕組み」の問題として、対処を考える必要があるだろう。「仕組み」を変えるといっても、大掛かりなものである必要はない。できることから、ただし、できるだけ早く始めることが大切だ。

経営トップはこうして「現場の声」を聞け

「仕組み」を変えるための、明日からできるアイディアをいくつか紹介したい。

◆中途入社の社員に職場の「おかしなところ」を聞く
　中途社員を新たな仲間に迎え入れるとき、周囲は「早くこの会社のやり方に慣れてね」と声をかける。だが、中途社員は、外部の視点から社内を評価できる身内でもある。

　そこで、入社半年後などに、「職場に慣れるまでに苦労したこと」や「おかしいと思う独自のルールや慣習」「わからなかった社内用語」「他社より合理的だと評価できる点」などをヒアリングする。もちろん、聞きっぱなしにせず、職場や経営陣と共有し、変えるべきことは変える。定型業務化すれば、「中途社員の○○さんが告げ口をした」的な捉え方をされずに済むだろう。

◆取引先に自社評価を聞く
　一般的な傾向として、出入りの営業マンが「この会社は好きだな」と思う取引先は、いい会社である確率が高い。そこで、顧客企業や取引先企業から、自社の評価を聞く仕組みを作る方法も有効と考えられる。その際、自社の担当者を介さずにヒアリングを行うことがポイントだ。担当者が「自社の評価」ではなく、「自分への評価」と勘違いし、「良く言ってほしい」と頼む可能性もあるからだ。

　弊社では過去に2回ほど、役員クラスが顧客企業へのインタビューを実施している。自社の課題や強みを再発見することにつながっただけでなく、役員クラス自身にとっても学ぶことの多い機会となった。

◆経営トップ直結のシニアメンターが「現場の声」を聞く
　たいていの会社の組織は、各事業部門の責を負う上長の下に、複数のリーダークラスがいて、それぞれのリーダークラスの下にメンバーがつく構造になっている。各事業部には、それぞれの目的や目標があり、達成に向けて日々努力をしている。その中で、重要だが緊急性が高くない課題や、組織の（事業部間の）狭間にある問題に目を向けることは、構造的に無理だろう。だが、それこそが、実は現場の不祥事の原因である可能性も少なくない。

　この処方箋として提案したいのが、現場の声を吸い上げ、解決策を講じる、経営トップ直属の人材を置くこと。最大のポイントは、誰がこの任に当たるかだ。

　筆者は、現場での実績があり、それを周囲も認め、かつ人望のある人材が望ましいと考える。会社の全体像を把握している必要もあることから、過去に部門の責任者を経験した人が理想的だ。「この仕事で自分はどう評価されるのか」を気にしない人であることも大切だろう。ここから、定年間近で、しかも「退職前にもうひとつ、会社の役に立つことをしたい」と考えるメンタルを持つ人材がいい。こういった心持ちの人材は、実は結構多いのではないかと筆者は踏んでいる。

　この任には、現場の最前線で活躍するメンバーやリーダークラスに寄り添い、声を集めて論理的に分析し、意味づけをすることが求められる。職場にとってのメンターのような役割であり、かつシニアであることから、「シニアメンター」と名づけたい。

　必要に応じて、シニアメンターを中心にプロジェクトを立ち上げ、浮かび上がった問題に対応してもいいだろう。それをシニアメンターが定年延長する際のミッションにできたら、会社にとってもシニアメンター自身にとっても嬉しいことではないだろうか。

　もちろん、企業風土は一朝一夕には変わらないし、変わることへの抵抗もあるだろう。新しい「仕組み」をきちんと機能させる努力も必要だ。だが、皆が変わる必要性を理解して取り組めば、「モノ作り日本」の誇りを取り戻し、皆がハッピーになれる未来があることは確かだ。

（セルム社長　加島禎二）

http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/696.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
19. 2018年2月01日 18:07:01 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[61]
いや、この数字ヤバイよ。食費で4分の1もってかれる。3分の1もってかれる世帯もある。もちろん家賃も払う。水光熱費も払う。税金も払う。年金も払う。保険料も払う。残るわけないじゃん。⇒●エンゲル係数：２９年ぶりの高水準　１６年２５．８％
https://twitter.com/logicalplz/status/958861558515359744
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c19

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1306. 2018年2月01日 18:08:06 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[94]

>>1297
どーでもいい話^^

じゅうようなのは、コレだ^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


結果＝私の釈明請求より【第３】は削除された^^
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


【第１】

日本国憲法は、構成としてstateの権能しか存在しないため、書きなおす方が良い^^
【確定：日本国憲法は、全面的に改定した方が良い】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
【第２】

幣原・吉田両元総理の憲法解釈は「自衛権のアメリカへの委託」である^^

【確定：日本国憲法は、法の精神として、武装解除、及び、自衛権の行使をアメリカ合衆国に委託】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

【第４】

とりあえず自衛隊を３項に記載し、自衛隊の存在を合憲とする^^

【確定：緊急回避策として、自衛隊を解散の危機から救うため、合憲の地位を用意する】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1306

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1307. 2018年2月01日 18:09:12 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[95]

>>1298

コレも、どーでもいい話^^

重要なのは、コレだ^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


結果＝私の釈明請求より【第３】は削除された^^
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


【第１】

日本国憲法は、構成としてstateの権能しか存在しないため、書きなおす方が良い^^
【確定：日本国憲法は、全面的に改定した方が良い】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
【第２】

幣原・吉田両元総理の憲法解釈は「自衛権のアメリカへの委託」である^^

【確定：日本国憲法は、法の精神として、武装解除、及び、自衛権の行使をアメリカ合衆国に委託】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

【第４】

とりあえず自衛隊を３項に記載し、自衛隊の存在を合憲とする^^

【確定：緊急回避策として、自衛隊を解散の危機から救うため、合憲の地位を用意する】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1307

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 文字通り国民と安倍首相の一騎打ちとなる憲法９条改憲　　天木直人　 赤かぶ
7. 2018年2月01日 18:10:05 : kmssQasDpk : d6NEXav@c@4[4]
国会議員、公務員は現在の憲法を守る義務がある。９８条、９９条、にそう書いてある。

安部は憲法違反の存在、自衛隊を海外へ出したいだけ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/299.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1308. 2018年2月01日 18:10:47 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[96]

>>1299
引用は、吉田茂の発言、及び野坂参三の発言だ^^

引用は、吉田茂の発言、及び野坂参三の発言だ^^

引用は、吉田茂の発言、及び野坂参三の発言だ^^

引用は、吉田茂の発言、及び野坂参三の発言だ^^

引用は、吉田茂の発言、及び野坂参三の発言だ^^

誤魔化すな！^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1308

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1309. 2018年2月01日 18:12:01 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[97]

>>1300
オナニーの披露なら、他所でせい！^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1309

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239]
2. 新共産主義クラブ[5842] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年2月01日 18:12:03 : 49HnbJpDd6 : Z3Ql5pVHqag[1]
　
　ついでに、台湾の蔡英文総統も参加すれば、もっとわかりやすいです。
　
　
◆ 押収量1年で16倍に 覚醒剤密輸「台湾ルート」急増のなぜ
（日刊ゲンダイ，2017年3月19日）
　
　覚醒剤の密輸ルートが劇的に変化した――。
　
　警察庁がまとめたデータによると、２０１６年の１年間に密輸で押収された覚醒剤の量は１４２８．４キロ。統計を取り始めた０２年以降、最多となった。
　
　注目はそのうちの７２％に台湾の薬物犯罪組織が関与していたこと。押収量は１５年は６３．２キロだったが、１６年は１０２８．５キロと、１年で約１６倍もの急増である。
　
　覚醒剤の密輸というと、これまで北朝鮮や中国から運ばれるケースが多かった。
　
　なぜ台湾ルートが活発化したのか。
　
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201756
　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/308.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ237] 八木秀次は、統 一 教 会の集会における常連の講師だ　 赤かぶ
3. 2018年2月01日 18:12:38 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[687]

統一教会も韓国人も朝鮮人も従軍慰安婦捏造利権も同じ穴の狢なのに

何故か

Aチームである統一教会同様に「慰安婦は存在してた」とほざくBチームの連中であった

笑
http://www.asyura2.com/17/senkyo237/msg/638.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1310. 2018年2月01日 18:12:58 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[98]

>>1301
これが、スレの論旨と何の関係がある？^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1310

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1311. 2018年2月01日 18:13:52 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[99]

>>1302
コレだ^^

もう、全く何の関係も無いではないか^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1311

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 名護市長選に血眼も 自公は「基地隠し」が逆効果の皮肉 自民党調査、稲嶺候補５ポイントリード（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 18:13:56 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[8]
投票権の無い私たちは名護の皆さんの良識に頼るしかありません

どうか自民党の小金と引き換えにウチナーンチュの誇りと魂を売らないで下さい

土建屋は風光明媚な山を削ってちゅら海を埋めています、将来必ず後悔をします

その山も海もあなた達を育てた故郷ですよ、取り返しのつかない過ちを冒さないで下さい。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/307.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 反北より嫌韓のネトウヨ心性発露？ 八代英輝弁護士が韓国憎しで北朝鮮を擁護し「韓国は北の軍事パレードに参加しろ」（リテラ） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 18:15:00 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[688]

ところで在日リテラは朝鮮人で韓国籍所持の奴とどうやって見分けてやがるのでしょうか？

笑
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/308.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 日々、楽しそうなズべ公、安倍昭恵。後ろにいるのは、国家公務員の誰かさんかな。顔を写してやれよ　 赤かぶ
5. 2018年2月01日 18:17:23 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[9]
醜いなー、ファーストレディーではなくゴーストレディーだろう。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/305.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1312. 2018年2月01日 18:18:07 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[100]

>>1303
コテ荒らしが、>>1289に投稿したウイロビーと芦田均の会見について^^

私は、>>1290 >>1291 >>1293と返信しただろ！^^

趣旨は^^

英文と日本文の異なりについてだ！^^

それへコメントを寄越せ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1312

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 平昌行き「インフルで中止に」＝自民・宇都氏、質問で軽口(時事通信)-安倍総理に「ズル休み」の勧め? JAXVN
3. 2018年2月01日 18:18:44 : 9IuUvspAyA : nPKYYQBm5xo[1]
宇都というのは鹿児島の姓で、こいつは元自衛隊出身で、鹿児島の在郷軍人会のような自衛隊ＯＢの推薦で、ヒゲの隊長ともども町のあっちこっちにポスターが貼ってあって、不愉快極まりない野郎だ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/291.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1313. 2018年2月01日 18:19:41 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[101]

【再掲】^^

1290. 2018年2月01日 13:44:57 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[88]
▲△▽▼

>>1289
その引用は、私の主張を担保するものでしかない^^
第１に^^

英語原文は、私は、ウイロビーが校正としてきた^^

コテ荒らしは、アメリカの憲法学者としてきた^^

この第１において^^

私の主張の正しさが確定した^^

第２に^^

芦田均側の解釈とは、共産党野坂参三の代表質問側である^^

>>1289に示された芦田均側の解釈と同義である^^

すなわち^^

私の主張する、憲法制定時の方の解釈として、武装解除、アメリカ軍の駐留は普遍の事実^^

コテ荒らしの主張する、憲法制定時の解釈として、武装解除ではない、アメリカ軍の駐留を認めないではない^^

以上、確定した^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1313

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1314. 2018年2月01日 18:20:40 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[102]

【再掲】^^

1291. 2018年2月01日 14:14:50 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[89]
▲△▽▼

コテ荒らしは^^
全く人の話を聞いていない^^

私は何度も「チャールズウイロビーは日本には戦争する権利を与え、その指揮命令権をアメリカが握ろうと英文を書いた」と述べている^^

芦田均は、そう理解し、野坂参三も、そう理解している^^

ところ^^

吉田茂（幣原喜重郎も）は、武装解除・国防はアメリカ合衆国に委託との語彙で日本文を校正した^^

↑だから野坂参三が抗議した^^

この様に、何度も言っている^^

英文の語彙と、日本文の語彙が違っているのだ^^

何回言わせる気だ？このタコ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1314

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1315. 2018年2月01日 18:22:32 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[103]

【再掲】^^

1293. 2018年2月01日 14:26:32 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[90]
▲△▽▼

そして^^
私は、この英文の語彙がサンフランシスコ条約条文に成っていると誤認していたが^^

それは条約条文に成っておらず^^

日本文の法の精神である、日本は武装解除・国防はアメリカ合衆国に委託が、吉田演説としてサンフランシスコ条約締結会議に出席の、各国に告知されていた^^

そこで私は^^

【第３】としていた、英文の解釈を正当とする憲法解釈の可能性を取り下げたのである^^

結果^^

私の主張から【第３】が無くなった^^

そのため議題が、以下のように決着したのだ^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

【第１】

日本国憲法は、構成としてstateの権能しか存在しないため、書きなおす方が良い^^
【確定：日本国憲法は、全面的に改定した方が良い】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

【第２】

幣原・吉田両元総理の憲法解釈は「自衛権のアメリカへの委託」である^^

【確定：日本国憲法は、法の精神として、武装解除、及び、自衛権の行使をアメリカ合衆国に委託】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

【第４】

とりあえず自衛隊を３項に記載し、自衛隊の存在を合憲とする^^

【確定：緊急回避策として、自衛隊を解散の危機から救うため、合憲の地位を用意する】^^

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖本スレの結論➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖

1294. 2018年2月01日 14:30:01 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[91]
▲△▽▼

>>1292
コテ荒らしは^^
私の【第３】の取り消した理由について^^

今頃、議題にしているというだけではないか^^

どんだけ遅れてるんだ？^^
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1315

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1316. 2018年2月01日 18:23:49 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[104]

ウイロビーの書いた英文は^^

いくら恐ろしくても^^

嘘ではない^^

日本国憲法とは、英文で、そう書かれている^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1316

コメント [経世済民125] 日本、低欲望社会に突入　経済的な危機のきっかけとなる！？（人民網日本語版） 無段活用
8. おかと[17] gqiCqYLG 2018年2月01日 18:24:24 : G7iu66ma66 : R@PkI_G4Bsc[12]
>>7
俺もそう思います！
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/681.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1317. 2018年2月01日 18:27:04 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[105]

己の間違いを誤魔化そうと^^

撹乱戦術に出るのを止めよ！^^

恥知らずめが^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1317

コメント [経世済民125] 日産、トヨタもビックリ！ポルシェが「超急速充電」発表でEVの常識を覆す（オートックワン） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 18:28:44 : kmssQasDpk : d6NEXav@c@4[5]
ここでのニュースだけなので実際できるのかさえ断定できない。高出力を強調しているがそんなことはどうでもいいこと。本当に短時間で必要な充電つまり車の長距離走行ができる性能があるのかどうかということ。

さらに実用性が確保されたそれだけの容量を持つバッテリーは実際まだないが、それはどうなのか。

マスコミは大げさに煽り立てることしか実際能がないが。
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/689.html#c1

記事 [リバイバル3] フェイスブックは「相互監視社会」を作ってしまった。

フェイスブックは「相互監視社会」を作ってしまった。

2018-02-01
このままでは、フェイスブックは存続の危機に追い込まれる

日本ではあまり報道されないが、欧米ではフェイスブックがＳＮＳの闇（ダークサイド）とも言うべき様々な問題でがんじがらめになって、今後の存続を賭けた危うい正念場に立たされようとしている。

フェイスブックは実名で多くの人々を取り込んで来た。その結果として起きたのは、主義主張を異とする人々との間の激しく妥協のない闘争であり、飛び交うヘイトスピーチであり、真実をねじ曲げたフェイクニュースの蔓延だ。

フェイスブックは友達や家族をインターネット内で密接につなげたのと同時に、自分が激しく嫌うタイプをも密接に結びつけた。それによって場が殺伐とするようになっていた。

フェイスブックは広告収入で巨大企業と化したのだが、この広告においても、「ユダヤ人は嫌いだ」「黒人は劣等民族だ」等の主張する人々の書き込みにターゲット広告が表示されるようなことになって広告主が激怒している。

さらにロシアがフェイスブックのアカウントで組織的にフェイクニュースを垂れ流し、それが大統領選挙にまで影響するような事態をも招いている。

多種多様な憎悪、数々の言葉の暴力、フェイクニュースが、フェイスブックで蔓延し、フェイスブックは人々をつなげたことによって起きているダークサイドの拡大を止めることができないでもがいている。このまま手を打てなければ、フェイスブックは存続の危機にまで追い込まれる。

そこから逃れたいと人は考えるようになる

今後、スマートフォンの位置情報サービスやＳＮＳの機能は、さらに高度に発達していくようになる。しかし、多くの人間がつながればつながるほど混乱は拡大する。

主義主張の違う人間から絶えず口論や攻撃や異見や中傷を受け、親しい人たちからも監視されるようなつながりとなり、さらにはフェイクニュースまで蔓延する場となった。そこに心地良さを感じる人はいない。

そのため、すでにフェイスブックで強制的につながってしまうことを嫌う人たちがフェイスブックから離脱するような動きになっている。

フェイスブックがそれをうまく改善できないとどうなるのか。

まだ信じられないかもしれないが、そのうちに人々は「つながらない」ことに喜びを見出すことになる。つながらない場所、つながりを逆に切ってくれるサービスに殺到するようになる。

本当のことを言えば、公私問わず人と過度につながるというのは非常にわずらわしいことである。そこには義務が発生し、義理が発生する。

また、つながるというのは、他人に自分を監視させるということでもある。常に他人に見られ、ゆるやかな監視を受ける。自分の自由を束縛されることになるのだ。

つながる喜びよりも、束縛される苦痛の方が上回っていくと、当たり前だがそこから逃れたいと思う人は増えるのだ。

だから、過度に他人とつながってしまうネットワーク社会では、逆に「つながらない自由」も重視されるようになっていく。

そもそも、人間は自分の人生を生きるのに精一杯であり、日々の生活に疲れもある。そんなときに、自分とつながっているそれほど親しくない人間の一挙一動を知りたいなどと思わない。

また、常に自分の発言に弁解や説明をしたいとも思わない。

「つながる」というのは、ほどほどが重要なのであって、私生活を侵食されるほどのつながりを求められるフェイスブックは、人々の負担となっているのである。

孤独になることによって自由を得ることができる

現代人は孤独を嫌うが、これだけ「つながり」が求められるようになっていくと、逆に孤独であることの重要さも再評価される時代が急速にやってくる。

人間は社会的な動物なので、本来は孤独であるというのは危険なことである。孤独であると、押しつぶされるような寂しさに覆われて、自分が見捨てられたような惨めな気持ちを誘発することもある。

それを知っているからこそ人間は孤独を恐れ、誰でもいいからつながろうと躍起になる。そうやってもがいている現代人に与えられたツールがＳＮＳであり、その代表としてのフェイスブックだった。

孤独でどうしようもなかった人が、簡単に孤独から逃れられるひとつの方法として爆発的に広がって、フェイスブックは急激に巨大企業となって世界を制覇した。

人々は容易につながれるようになったのだが、その結果として得たのは「つながりから逃れられない社会」だった。

フェイスブックはあまりにも莫大なユーザーを集め、さらに効率的に人々をつなげてしまい、人々は「つながり」から逃れられなくなってしまった。

親しい人たちに、まるで一挙一動を監視されるような濃密な「つながり」が発生し、自分の一語一句が残り続け、過去からの決別もできなくなってしまった。

フェイスブックはあまりにもそれを効率的にやり過ぎた。つながりすぎて、それが束縛となった。だから、人々はフェイスブックを次第に敬遠するようになっているのである。

孤独であることが重要なこともあるというのは、どういうことなのか。

孤独であるというのは、逆の見方をすると他人の束縛を受けていないということである。他人の束縛を受けない状態のことを、人は「自由」と呼ぶ。

今後、フェイスブックから逃れることが「自由を取り戻す」と言われる時代が来ても不思議ではない。実際、欧米ではそのように言う若者も増えている。

つながりを拒絶する新しい動きさえも起きている

かつての社会は、農村の村社会で成り立っていたので、村の濃密な人間関係（つながり）に耐えられなくなったり、そこから排除されてしまった人は、生きていけなかった。

村八分というのは、葬式と火事以外のすべてから断絶するという行為だが、村でつながりを断ち切られるというのは社会的に死んでしまうも同然だったのだ。

人間関係の束縛の中で人は自由を失っていった。

これと同じことがインターネットでも起きた。フェイスブックは村社会のように、インターネットの世界を閉塞して息苦しい「束縛の世界」にしてしまった。

四六時中、「知り合い」という名の監視者に見張られ、つながってしまった人たちにレスポンスを求められ、義理と義務を強制される世界となった。

人々はそんな世界を求めていたわけではないのに、いつの間にかフェイスブックはそのような世界を作り上げていた。それを知らずに人々は絡み取られ、ワナにはまってしまった。

他人と簡単につながることができるというのは、孤独を嫌う現代人にとって大きなメリットである。だからこそ、フェイスブックは熱烈に支持されてきた。メリットは非常に大きく、そして劇的なのである。

しかし、フェイスブックは人々を過度につなげてしまい、人々の心を疲弊させていく道具と化した。

そこに、つながってしまった誰かが意図的にフェイクニュースを垂れ流すようになって、何が真実で何がフェイクなのかも疑わなければならないような難儀な世界を作り出した。

だから、つながりを強制するインターネット社会の中で、逆につながりを公然と拒絶する新しい動きさえも起きている。そのうち「つながり」という言葉は、ネガティブな意味にひっくり返されて使われることになっても不思議ではない。

フェイスブックは、今そうした世の中の変化の中で追い詰められようとしている。「つながり」を取り巻くいくつもの問題を排除することに失敗したら、フェイスブックはその事業に大きな問題を抱えることになる。

フェイスブックは、今そうした世の中の変化の中で追い詰められようとしている。「つながり」を取り巻くいくつもの問題を排除することに失敗したら、フェイスブックはその事業に大きな問題を抱えることになる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2018/02/20180201T1617010900.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/800.html

コメント [リバイバル3] 中川隆 _ 美術・文芸関係投稿リンク 中川隆
66. 2018年2月01日 18:31:51 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]
フェイスブックは「相互監視社会」を作ってしまった。
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/800.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/452.html#c66

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 籠池佳茂氏、両親の人権侵害の訴えのツイート。安倍夫婦に対する強い恨み節（かっちの言い分）。 一平民
5. 2018年2月01日 18:32:01 : 8q3qeXT2cg : LR5ucA3lcb8[-3079]

この国は、犯罪者集団が支配する偽装民主主義国家となっている。
メディアは嘘を垂れ流し、３Ｓ政策に沿って痴呆化促進番組ばかり流している。
特に、犬ＨＫとＣＩＡゴミ売りは、「捏造支持率と連動する不正選挙」の中心である。

警察・検察は、利権構造・権益維持のため、批判するものを冤罪に嵌め、権力を使って殺す。
利権集団に不都合な人間は、法にもない拘束を続け、中世と同様の人権弾圧を行っている。

政治中枢は、犯罪者集団が権力を握り、嘘を吐きまくりながら利権と腐敗に明け暮れている。
選挙で常に腐敗自民が圧勝するのは、有権者の投票行動と無関係に当選者が決まるからである。

＞あまりにも対照的な、枝野コールと逃げ回る国難のアベ：　https://imgur.com/a/99SNP

狂気の安倍政権が権力を握り続けている。野党は、籠池氏の不当拘束、詩織さん事件と共に、選挙の不正、不正選挙裁判、イラクや南スでの自衛官戦死について問い質すべきである。元凶は、繰り返されてきた不正選挙である。これを追求しなければ、安倍政権のような狂人政権が延々と続くだろう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞何度も言うが、元凶は不正選挙だ (self.tikagenron)
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/6exmxv/%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%82%82%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%8C%E5%85%83%E5%87%B6%E3%81%AF%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%A0/
現在の政治状況で有効なカードは「不正選挙の追及」「国際的な選挙監視団の招聘」以外にない。もちろん自民党は汚物だし、野田は豚だが、安倍に文句を言うヤツも、野田や「民進党の心ある議員」にアドバイスをするヤツも、不戦選挙の追及を柱に立てないのなら、共謀罪の成立や現支配体制の補強に寄与しているのと変わらない。プロレスでヒールに野次を飛ばそうがベビーフェイスの戦い方に文句をつけようが、筋書きを変化させることなどできはしないだろう。

＞「擬似民主主義」 (self.tikagenron)
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/5abnsb/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9/

＞異常に早い当確発表　〜　ムサシ（安倍）・アンケート（麻生）・選挙速報（犬ＨＫ籾井）
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Ｑ，午後８時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表！？・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが？？？
Ａ，この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

＞腐敗権力の手先犬HK
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce

＞大手新聞、テレビを見て信じている国民よ、現実はここまで選管は悪化、腐敗しているということだhttp://blogs.yahoo.co.jp/aruko26/39410488.html
ムサシによる選管委員の買収と接待は異常なほどで、選挙管理委員会もゴールドマンサックスのユダ金の手下となって不正選挙を行っている・・・

＞【1214不正選挙】船橋開票所　○井「まずいっす。」http://sayuflatmound.com/?p=6555
〜「開票作業は見せないけど、不正選挙はありませんよ！」「でも、見られたらまずいっす。」

＞不正選挙裁判一覧　〜　猫旅館女将の不正選挙頁
これだけ多くの不正選挙がらみの裁判が行われたのは、日本の選挙史で初めてのこと。　　
https://blogs.yahoo.co.jp/hazardmiraikey/46151846.html　
＞「メディアが無視する不正選挙訴訟」（ＥＪ第３７０１号）
http://electronic-journal.seesaa.net/article/383513241.html
＞不正選挙裁判日程表 追加情報 2013/10/27 20:09
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/10/27/7024942
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞イラクから帰ってこれなかった隊員たちがいる　・・・３５名
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2007/11/post_687.html
〜衆議院議員照屋寛徳君提出イラク帰還自衛隊員の自殺に関する質問に対する答弁書

＞山本太郎　2015.7.30　安保特「イラク戦争〜日本も戦争犯罪者になる？！」
https://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/4937

＞イラク・レジスタンス・レポート　２００５年７月８日　金曜　
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0708-2005_Resistance_Report.html
・・・長時間の日本軍基地攻撃はシーア派の敵意増大を反映・・・
　８日午後２時３０分、イラク南部の都市サマワにある日本占領軍の基地に対して、イラク・レジスタンス勢力は強力なロケット弾と迫撃砲弾を見舞った。イスラム・メモのサマワ通信員は、レジスタンスの砲撃は１時間１５分ほども続き、施設内にサイレンが鳴り響くなかで、濃い煙がたちのぼるとともに、日本占領軍の基地内ではいくつもの二次爆発が発生した。いわゆる「人道支援イラク日本合同司令部」で通訳として働く基地内の情報筋は、イスラム・メモに対して、この砲撃は日本占領兵にも死傷者を出したが、犠牲者のはっきりした数字を示すことができないと語った。

＞２つの海外派遣後５６人が自殺の真相〜その多くが戦死だった可能性！？
https://ameblo.jp/64152966/entry-12206133125.html
実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、その意味を理解できないか？もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/271.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 本音が出た安倍首相は官僚のペーパーをただ朗読している　室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
3. 地下爺[1492] km6Jupbq 2018年2月01日 18:32:15 : Dqz8YaM4Ws : Z0KVA48O600[139]

　　みなさん夢々無礼があってはなりません。

　　　晋三おぼちゃまは三犬（司法・行政・立法）の長であらせられる尊きお方、

　　場合によっては天皇制を廃止し東朝鮮民主主義狂倭国を設立し、将軍様と

　　なられるお方です。

　　まさに　わが国の　（ひらがなの）Reader　なのですから　(^_-)

　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/309.html#c3

コメント [原発・フッ素48] 広瀬隆氏講演会 「日本の終わりは、年内の、目の前まで来ている!!」　 魑魅魍魎男
112. 2018年2月01日 18:33:49 : FptfAPW5Xs : WN6DgzS5QjU[37]
>>96

>広瀬さんは地元の人や講演会関係者とはほとんど懇親しないそうです。

これ重要。一緒に飯食ったら、盛られて殺されてしまうからだよ。
もう何人も死んでる。
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/208.html#c112

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 文字通り国民と安倍首相の一騎打ちとなる憲法９条改憲　　天木直人　 赤かぶ
8. 中川隆[-5746] koaQ7Jey 2018年2月01日 18:34:16 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]
>>7
>国会議員、公務員は現在の憲法を守る義務がある。９８条、９９条、にそう書いてある。

日本人が公認すらしていないインチキ憲法に従う必要はない
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/299.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 緊急！　恐ろしい事件が起きた！ （simatyan2のブログ） 赤かぶ
4. 2018年2月01日 18:35:57 : CkKWb6V3Zg : VZAAAZGo@tA[1]
>>2さん
＞生活保護受給者、高齢者、弱者をターゲットにした猟奇事件は安倍国会や北朝鮮がらみのタイミングで起きる。安倍は人質になっているのか。青酸ソーダ盗難はたとえウソでも市民を恐怖に落とす。事故を装ったテロがとっくにこの国で起きているのだ。

安倍の窮地のたびに、タイミングよく北のミサイル発射報道もあり、タイミングよく選挙直前からピンポイントに、百年あるかないかの大地震や巨大台風、モリカケ国会前に、相模原猟奇事件や、冷凍庫に入ったかの突如起きる大雪、今度は、青酸ソーダ大量盗難騒ぎ。余りのタイミングがあいすぎる。

＞すべての部屋から爆発的に火焔が燃え上がる光景は

確かに、おかしいです。最も酷いのは一階中央廊下とありました。外？
しかし、部屋の石油ストーブからの発火という情報も。
瞬間にあちこちでバンバン音が鳴ったという情報もあります。
石油ストーブがどこかの部屋で発火し、各部屋に一気に引火して発火（？）するとして、部屋ごとにバンバンと音が鳴るもんですかね？

音が爆発物だったら？そら恐ろしい。この音の解明で発火原因が出てきそうです。

弱者抹殺事件こそ許されん権力にしがみつく腐ったヘタレ！
テロ行動なら大儀を見せろ、大物を狙え。勇気があるなら狙うなら腐敗強奪大泥棒搾取成金権力者どもを狙ってみろ。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/303.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
20. 2018年2月01日 18:40:53 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[62]
Wikipediaのエンゲル係数のページ。冒頭の概要の欄に、いかにエンゲル係数が重要でなく役に立たない数字なのかが延々と書いてあるので不思議に思ったら、その記述は今日（2月1日）になって書き換えられたものでした。国会でエンゲル係数の急上昇が指摘されたら即書き換え。経済学が歪んでゆく。
twitterを検索してみると、このwikipediaの内容を参考にしている方が複数見つかる。まだ書き換えられて半日しか経ってないのに。
最初のツイートで書き換えられた時刻を2月1日の 01:24と記しましたが、これは協定世界時だったようで日本時間では2月1日の10:24になるようです。半日どころか3時間程度しか経っていなかった。また、14:24の時点で従来の記述に差し戻されたようです。
・書き換えたBratslaxyという人物は今日アカウントを登録したばかり。ここまでやるか。
・過去の歴史、憲法や自衛隊、エンゲル係数、どんどん安倍政権に都合の良い解釈に塗り替えられていく。この事の危うさに気がつかないのはマズイだろう。
・以前に書き込み元がIPからバレした事件がありました。今回は書き込み直前にユーザー登録して書き込んだらしく、IPは表示されなかったらしいですね。それだけに素人じゃないだろうというウワサも…⇒内閣府、総務省、NHK　職場で勝手にウィキペディア改ざん
・すっごい【工作隊】だね！(` ´#)　Wikipediaを書き換えに来る＝モロ安倍発言と連動してるなんて！！！（書き換えてトンズラ！┐(´-｀)┌ ）すべて自分らの都合よきことに書き換える＝知を抹殺する【焚書坑儒】と同質！！安倍ファシズムの足音ひたひた・・(` ´#)
・悪質な安倍自民党のこと、ネトサポを駆使し、様々な書き換えをやってるのは、容易に想像できる。
https://twitter.com/HON5437/status/958917363910377472
●wikipedia 「エンゲル係数」の変更履歴
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:10‎ Muyo (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,162バイト) (-6)‎ . . ({{保護}})
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:09‎ Muyo (会話 | 投稿記録)‎ m . . (4,168バイト) (0)‎ . . (「エンゲル係数」を保護しました: Wikipedia:保護依頼による ([編集=管理者のみ許可] (2018年3月1日 (木) 09:09(UTC)で自動的に解除) [移動=管理者のみ許可] (2018年3月1日 (木) 09:09(UTC)で自動的…)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:07‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,168バイト) (-53)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:06‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ m . . (4,221バイト) (0)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:06‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,221バイト) (+53)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:59‎ 海ボチャン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,168バイト) (+17)‎ . . (保護依頼提出)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:58‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (0)‎ . . (それ自体が独自研究 カオスに満ちた (会話) による ID:67197924 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:58‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (0)‎ . . (データから分かるのは「高くなった」ということのみで、これを「悪くなった」と解釈するのは公平性に欠けます。「悪くなった」のか「環境が変わった」のかは読み手が判断する事です)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:57‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (-5)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:53‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,156バイト) (0)‎ . . (わかりやすい表現をあえて暈す意図は何なのだろうか。忖度？)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:52‎ ジャムリン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,156バイト) (+270)‎ . . (出典提示に伴い修正。-tmp)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:50‎ 国道266号 (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,886バイト) (+92)‎ . . (オカズに満ちた (会話) による ID:67197818 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:48‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,794バイト) (-99)‎ . . (カオスに満ちた (会話) による ID:67197743 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:40‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,893バイト) (+99)‎ . . (データについて、やや公平性に欠ける記述があった部分を修正。エンゲル係数が変化する要素について追記。)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:27‎ 切干大根 (会話 | 投稿記録)‎ m . . (3,794バイト) (+9)‎ . . (→‎日本の統計)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 07:34‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,785バイト) (-550)‎ . . (デタラメ書き加える前に出典付けろ。153.168.73.202 (会話) による ID:67196901 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 07:32‎ 153.168.73.202 (会話)‎ . . (4,335バイト) (+550)‎ . . (→‎概要: 近年の情勢を踏まえ、修正をしました。) (タグ: ビジュアルエディター)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 06:56‎ 切干大根 (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,785バイト) (+64)‎ . . ({{Economy-stub}})
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 06:32‎ 240d:0:4727:e400:d0f1:78ae:1bff:bd79 (会話)‎ . . (3,721バイト) (+103)‎ . . (→‎日本の統計) (タグ: ビジュアルエディター)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 05:03‎ Cpro (会話 | 投稿記録)‎ m . . (3,618バイト) (-1,212)‎ . . (小説をソースに書かれることではない Bratslaxly (会話) による ID:67193432 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 01:24‎ Bratslaxly (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,830バイト) (+1,212)‎ . . (→‎概要) (タグ: モバイル編集、モバイルウェブ編集)
(最新 | 前) 2017年10月5日 (木) 11:37‎ Keiina (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,618バイト) (+61)‎ . . (タグ: モバイル編集、モバイルウェブ編集)
(最新 | 前) 2017年4月23日 (日) 03:33‎ Hotsuregua (会話 | 投稿記録)‎ m . . (3,557バイト) (+4)‎
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&action=history
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c20

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜衆議院予算委、伊藤詩織さんが傍聴＞柚木道義議員が揉み消し疑惑追及！「安倍総理、不起訴になるのをご存じではないですか？」 赤かぶ
25. 2018年2月01日 18:42:13 : NFOTbm0bZM : qsfmIuHn8ek[9]
安倍晋三、自民党、官僚、取り巻き、人間のカス
人としてゲのゲ下の下。国会中継まで中断させて国民に知られない様にに姑息な手を使う。
詩織さんは、肉体的にも精神的もボロボロにされ、恥ずかしい思いを必死に堪え、訴えているのに、コイツらは都合が悪いと隠し、人のせいにする、糞野郎どもだ！
神さまでま悪魔でもいいです。どうか！どうか！お願いです！コイツらにガッツンと、死ぬほどの天罰を与えて下さい！お願いします。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/249.html#c25

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ダウンタウン黒塗り論争でタレ流された「日本に黒人差別はない」は嘘だ！ 青山テルマやオコエ瑠偉が受けた差別（リテラ） 赤かぶ
10. 2018年2月01日 18:44:31 : PuoLt4pBoM : @r8mqv13w54[6]
正直リテラが本気で差別問題のことを考えてるとは思えない。
ダルビッシュがグリエルに釣り目のポーズをされた時でもグリエルを批判した記事はないしイチローなど海外で活躍する日本人アスリートが異国で差別されている事はダンマリ。結局この記事も青山テルマやアントニーやオコエの発言を黒人差別だというのなら何故すぐ記事にしないのだ。過去の発言を今頃引っぱりまわして差別はやめろといわれてもね。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/261.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1318. 2018年2月01日 18:45:41 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[106]

ウイロビーの申し出を断ると、どーなる？^^

日本は、ソビエトと分割統治されてしまう^^

コミンテルンによって設置された日本共産党の野坂は？^^

ソビエトの分割統治に誘導しようとしている^^

芦田均の後の民主党党首・鳩山一郎が、フリーメイソンの最高階級に着く事になる様に、フリーメイソンの日本支部組織である当時の日本の民主党^^

その党首：芦田均は？^^

フリーメイソンの最高位であり、連合軍司令長官マッカーサー元帥の計らいで、ウイロビーに日本の条件を提示している^^

斯様な背景にあって^^

だから芦田（当時の民主党）は、日本国憲法の本当の精神（英文）は、戦争を捨て去っていないと、防衛戦争は行えるんだとの認識を有している^^

しかし^^

法の精神に成ったのは^^

英文ではない^^

白洲次郎氏によって、幣原総理の意思が法の精神に成るよう、工作により校正された日本文があった^^

それが今の日本国憲法と成った^^

そこには、幣原総理、吉田総理、白洲次郎氏による、努力があったのだ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1318

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 魔球的な9条加憲案も取り下げようという安倍首相の不格好　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
6. 2018年2月01日 18:50:01 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[2660]
　　地盤看板カバンを親世代から引き継ぐ世襲制議員に共通する意識であろうが、子供の頃から家の一室が貢物で占められているような家で育てば万能感を持つのも当然であろう、長じては街の顔役や名士の一家として、選挙に出れば当選するのは当たり前であるから、世襲制議員なら必然的に総理大臣になる事が人生の頂点であり、成功物語でもあろう。
　　となると、周囲を取り巻く人間には良くしなければ離れて行くとばかり公金だろうが何だろうがお構い無しに、自分の権力が役に立つと思えば使わせ、そこを賢い官僚や事業者と軍産複合体ロビーに突かれているのである。
　　日本の総理は体の良い操り人形であるが、利権を周辺に宛がうことを任務としているからには任務を全うしなければと考えるのは、タレントが事務所を喰わせていかねばならず死にもの狂いで働くのと同様の心境ではないか。
　　　魑魅魍魎が権力に取りつくからこそ、人治主義では無く法治主義を前面に出し、自身は揺らがないことを周辺に知らしめねばならないが、残念ながら法治主義の重要性を認識しておらず、むしろそれを疎ましくさえ感じているのが首相であろう。
　　従って、改憲を総理の立場でありながら党の方針として主導させたい周辺に呼応し、総裁の立場で国会を仕切ろうとすれば、自民党の党大会場では無いのだから、国会から反発が生じるのは当然である。
　　ハラハラして観ているのは米軍産ロビーと防衛省背広組であろう、巨額の公金が兵器に使用されるか国民福祉に使用されるかで自分らへの恩恵が全く違うからである。
　　いずれにしても、9条2項を破棄すれば、総裁では無く首相としての自分に立ち返って我に返るほど、日本の貧しい若者が世界の軍事に参加せねばならない。
　　かといって2項を残し自衛隊を憲法に加えれば、立法、行政、司法と自衛隊が対等に権力として並ぶことになり、武装行政機構に属さず三権と対等にしてしまった実力部隊に立法権を及ぼすのは困難であり、米国と言えども国防総省はあくまで行政部門であり米軍を独立させてなどいないように、文民統制が危うくなるだろう。
　　首相も、総裁としての自分では無く首相としてかろうじて気付いたらしいが、二項を破棄することで世界へ出て、悪の枢軸と呼んだ国の掃討や、内戦国の一方に加担しなければならない等、次第に節操も正義感も失い深みにはまることは間違い無く、出入りに血道を挙げる任侠道まっしぐらとなるのである。
　　　9条には手を付けるべきでは無く、かといって何でも良いから改憲は意味が無いのであり、例によって選挙請負事業者に丸投げした国民投票など、一体幾ら請求されるか判らない程の、納税者にとって全く余計なコストである。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/296.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍首相の“メシ友”読売新聞・小田尚論説主幹が警察行政を仕切る国家公安委員に！ 俸給は年2300万円（リテラ） 赤かぶ
4. 2018年2月01日 18:50:31 : 8q3qeXT2cg : LR5ucA3lcb8[-3078]

不正選挙の広報担当＝ＣＩＡゴミ売り新聞・ゴミテレビ！　まさに、泥棒に追い銭である。
公安委員会ではなく、「アベ・ヨイショ委員会」もしくは、「アベ万歳委員会」を結成すべき。

最高裁判事、高等裁判所の判事、公安委員会の委員などは公選制にすべきである！
それも、不正選挙を乗り越え、政権を奪還しなければ実現しないのだが・・・。

＞溢れ出る痴性、「にっきょーそ」と叫ぶアベ・ブラザーズ！
http://blog-imgs-74.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/20150224173803569.jpg

＞スススス、素晴らしい！：総理官邸の新しい看板＿＿https://imgur.com/a/XZtGm

＞あまりにも対照的な、枝野コールと逃げ回る国難のアベ：　https://imgur.com/a/99SNP

＞「擬似民主主義」 (self.tikagenron)
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/5abnsb/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9/

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/278.html#c4

コメント [カルト18] デントワネット・エンゲル係数上昇は食が豊かになり景気回復した証。小泉サックス以上のアホである。 小沢内閣待望論
5. 2018年2月01日 18:51:16 : PnltRrUaYo : YCFcByueo7Y[2]
誰がこの答弁を言わせたか。通告済みの質問なんだから、もちろん官僚のペーパーだろう。

今、このタイミングで安倍の経済の知識がその辺の中学生以下であることを満天下に知らしめて、どういう効果があるんだ？
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/755.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
10. 2018年2月01日 18:53:22 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[10]
国会義委員がみんな山本太郎のような人物だったら　この国は世界に誇れる国家になる、

国会義委員がみんなアベシンゾーやスガやアソウやモテギやニカイやマツモトやカトウやイナダやカタヤマやノダや・・・・・その他大勢のような人物だったらこの国は世界に恥を晒す国家になる、というかすでに遅し、もうなってるか。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c10

コメント [国際21] ロシアゲートの関する第2の文書は第1の文書の焼き直しにすぎず、筆者はクリントンの緊密な関係（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 19:00:23 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[529]
バラされた　ヒラリー担ぐ　シナリオが　
http://www.asyura2.com/17/kokusai21/msg/768.html#c1

コメント [国際21] 子供にトランプを褒めさせる、米保守派の不気味な風潮（ニューズウィーク） 赤かぶ
2. 2018年2月01日 19:00:36 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[530]
宣伝に　子供使おう　乗せるなら

華やかに　見せていざなう　悪の道
http://www.asyura2.com/17/kokusai21/msg/766.html#c2

コメント [戦争b21] 日本導入予定のイージス・アショア、新型ミサイルの迎撃実験が失敗（ロイター） 赤かぶ
4. 2018年2月01日 19:00:43 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[531]
危機煽る　ことも割り切る　商売と
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/602.html#c4

コメント [戦争b21] 次の米ロ冷戦の武器は人工知能になる（ニューズウィーク） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 19:00:49 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[532]
軍拡の　茶番を守る　新技術
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/600.html#c3

コメント [経世済民125] クレーンゲーム詐欺の急増は、世帯の深刻な貧困化＆賃金低下の証しである（Business Journal） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 19:00:59 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[533]
ゆとりない　心つけ入る　詐欺流行り
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/692.html#c1

コメント [経世済民125] 「いきなり! ステーキ」がいきなり! 賃上げ２万２千円！ 　 赤かぶ
2. 2018年2月01日 19:01:05 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[534]
政権に　媚びを売るため　サプライズ？

上手過ぎる　きっと前触れ？　リストラの
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/686.html#c2

コメント [経世済民125] 富士フイルムHDの暴落はまるで“ナイアガラの滝”！ 日経平均は6日続落（投信1） 赤かぶ
2. 2018年2月01日 19:01:10 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[535]
いつか来る　無理に隆起を　させたツケ
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/691.html#c2

コメント [経世済民125] コインチェック巨額流出 27歳社長の言う“人材不足”本当か（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
2. 2018年2月01日 19:01:15 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[536]
対策を　なおざりにした　騙すため
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/694.html#c2

コメント [経世済民125] 東芝だけじゃない　富士フイルムHD、ユニ・チャーム、亀田製菓、昭文社など東証1部で相次ぐ不適切会計　全53社リスト公表　 赤かぶ
3. 2018年2月01日 19:01:21 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[537]
ハゲタカの　美味しい餌に　スキャンダル
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/695.html#c3

コメント [お知らせ・管理21] 2018年2月　削除依頼・削除報告・投稿制限連絡場所。突然投稿できなくなった方は見てください。２重投稿削除依頼もこちら 管理人さん
3. 2018年2月01日 19:01:25 : 8wIr4EtXec : 57qHs_LNPOk[-10]
なんで著作権侵害の犯罪者赤かぶ、魑魅魍魎男、知る大切さを警察署に突き出さないのか
運営も共犯なのか？
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/510.html#c3

コメント [経世済民125] 50代の半導体技術者、報酬数十倍で中国企業が争奪戦…役職定年が日本企業を弱体化（Business Journal） 赤かぶ
1. 2018年2月01日 19:01:26 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[538]
チヤホヤの　後は悲惨な　使い捨て
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/693.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自民党改憲本部の化けの皮、いよいよ剥がれつつあるぞ。緊急事態条項で一挙に国民から私権（人権）はく奪の謀議　 赤かぶ
8. 2018年2月01日 19:01:33 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[539]
いつの日か　笑う門にも　鬼来たり
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/272.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 王様は裸だ！ 民進小川「安倍政権でエンゲル係数が上昇している」 安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」 知る大切さ
14. 2018年2月01日 19:01:38 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[540]
さらけ出す　景気回復　まやかしと
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/275.html#c14

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] いよいよ国会に飛び火 被害者続出「ジャパンライフ」 安倍首相も“広告塔”だった（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
5. 2018年2月01日 19:01:45 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[541]
詐欺商法　安倍もしっかり　顔を出し
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/286.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 公明に「復縁」迫る 小池都知事のラブコールに血税83億円（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
5. 2018年2月01日 19:01:49 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[542]
四面楚歌　そして泣きつく　公明に
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/281.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
21. 2018年2月01日 19:01:58 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[543]
切り詰める　現実無視し　嘘並べ
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c21

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さん事件と野党の対応＜本澤二郎の「日本の風景」（２８７２）＜反強姦議員チームで中村ら官邸犯罪組織あぶり出せ！＞ 笑坊
1. 2018年2月01日 19:02:04 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[544]
メディア界　多く埋もれる　レイプネタ
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/302.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 平昌行き「インフルで中止に」＝自民・宇都氏、質問で軽口(時事通信)-安倍総理に「ズル休み」の勧め? JAXVN
4. 2018年2月01日 19:02:27 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[545]
嫌ならば　仮病がいいと　アドバイス
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/291.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相は、「ダボス会議」に出席せず、世界経済を日本がリードするのは難しい（板垣 英憲） 笑坊
5. 2018年2月01日 19:02:32 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[546]
ババ摑む　日本は既に　蚊帳の外
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/293.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 大量に刷った万札はすべて国外にばら蒔き、ほんに安倍はタコのようなお人ですな　 赤かぶ
3. 2018年2月01日 19:02:38 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[547]
血税と　嘘をばら撒く　恥知らず
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/297.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 魔球的な9条加憲案も取り下げようという安倍首相の不格好　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
7. 2018年2月01日 19:02:42 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[548]
辻褄を　合わすことにも　四苦八苦
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/296.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 自由山本太郎議員、安倍首相からの寄付金１００万円の籠池証言で追及。勝負あった！(かっちの言い分） 一平民
6. 2018年2月01日 19:03:14 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[549]
ヤバいこと　知っているから　口封じ
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/301.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
11. 2018年2月01日 19:04:11 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[550]
物語る　不当に過ぎる　勾留が
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜名護市長選＞自民党は「辺野古基地のことはNG（ふれない）」と応援に入る国会議員らのために「応援メモ」を作成、争点かくし gataro
2. 2018年2月01日 19:04:27 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[11]
小奴らは名護市民を開発途上国の国民と同列に置いている、

名護のみなさん老若男女、みんな投票に行きましょう、怒りを一票に込めましょう。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/295.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1319. 2018年2月01日 19:05:45 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[107]

この時、白洲次郎さんは^^

ソビエトに日本を分割統治させることは、あってはならないと、ウイロビーの原文をそのまま使用しようとした^^

しかし、ウイロビーの構成文をそのまま日本文に翻訳すれば、幣原・吉田・白鳥３者は、此れを拒否する^^

もしかすれば、ドイツの様に日本は分割されてしまうかも知れない^^

英文を変更しなければ^^

GHQは、ウイロビーの英文を日本は受け入れていると確信し、意のままに振る舞う^^

それは、幣原喜重郎が望む憲法の文書になっておれば、許されないわけなので^^

後に、問題に発展する（現に、サンフランシスコ条約締結前に吉田総理と国防省の大論争に発展している）^^

それが分かっていても、GHQが日本に存在しない事態＝ソビエト軍が日本に雪崩込んで来ることだけは避けねばならない^^

此処は、両者の解釈に齟齬があるまま、英文・日本文の意味（法の精神）を違えたままであろうと、駐留米軍を設置して、ソビエトとの分割統治だけは避けるべきである^^

そー考えた白洲次郎さんによって^^

「あり得ない文法of ➖of the state」が持ち出された^^

➖に選択された言葉が、belligerencyだったのだ^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1319

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] いよいよ国会に飛び火 被害者続出「ジャパンライフ」 安倍首相も“広告塔”だった（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
6. 2018年2月01日 19:08:21 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[12]
サクラを見る会か、自民党の選挙演説会場の風景だな。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/286.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さんが来てるから？国会中継やめたＮＨＫ！ 　 赤かぶ
9. 2018年2月01日 19:09:21 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[186]
安倍、山口との関係を問われて「私の番記者だったから取材を受けた事はある。それ以上でも以下でもない。」

白々しい。

山口がヤバそうだから、距離を置こうということか。

警察に保護させながら、司法に守らせながら今さら何を言う。

お仲間でしょ、ニュース女子の。

例の安倍を取り囲むお仲間の一人。

ヤバいとなったら急に知らん顔で切り捨てる？籠池夫妻みたいに。

まったくドラマによくある悪の首領そのものだ。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/284.html#c9

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＴＰＰ違憲訴訟　控訴棄却　東京高裁（高橋清隆の文書館） ますらお
1. 2018年2月01日 19:09:57 : Jikj7GfMhk : CMt9qV@Fwdo[189]
　
　ま〜〜　愚か者が　多い　日本だこと〜〜〜

　ＴＰＰは　悪だと　頭に　刷り込まれているんだろうね〜〜〜
　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/306.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＴＰＰ違憲訴訟　控訴棄却　東京高裁（高橋清隆の文書館） ますらお
2. 2018年2月01日 19:11:46 : Jikj7GfMhk : CMt9qV@Fwdo[190]

　ＴＰＰ１１は　諸悪の根源の　アメリカが抜けているのだから

　１１か国の中で　一番経済の大きい日本が　有利なのは　誰がみても明らかだ〜〜
　
　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/306.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
12. 2018年2月01日 19:12:02 : P2k4DKIi0c : w4gWfOLj30o[12]
ひどいね。。。
物凄く綺麗だった宝島の海が。。。って息子が言ってる
もう泳げない。。 魚が食べれない。。

ソレよりも。。 コンデンセートってなんだ？
無色透明か薄黄色とあるが。。 非常にイヤな予感。
https://twitter.com/yoshidakengoman/status/958604713963827200
　　　　　　　　

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c12

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 詩織さんが来てるから？国会中継やめたＮＨＫ！ 　 赤かぶ
10. 2018年2月01日 19:12:20 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[13]
NHKなんか視ないほうがいい、金を払うなんてもってのほか、廃人にされる。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/284.html#c10

コメント [近代史02] 株で損した理由教えてあげる 中川隆
536. 中川隆[-5745] koaQ7Jey 2018年2月01日 19:12:37 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

日本の物価はいくらなんでも安過ぎる 3 (1ドル＝50円 程度が適正価格)

日本に来る外人観光客が増えたのは日本の物価が先進国で一番安いからだった

「東京」が初のトップに！英国人にとってお得な長距離旅行先―英メディア
人民網日本語版 配信日時：2017年9月21日(木) 15時50分

英ロイヤルメール社はある調査報告で、東京がイギリス人にとってもっともリーズナブルな長距離旅行先で、ブラジルのリオ・デ・ジャネイロが最も高いことが明らかになった。新華社が伝えた。

英ロイヤルメール社はある調査報告で、東京がイギリス人にとってもっともリーズナブルな長距離旅行先で、ブラジルのリオ・デ・ジャネイロが最も高いことが明らかになった。新華社が伝えた。

この「長距離旅行報告」という名の年度調査はコーヒー1杯、ドリンク1本、コーラ1缶、ワイン1杯、カクテル1杯、板チョコレート1枚、ミネラルウォーター1本、日焼け止めクリーム、虫よけスプレー及びペアのコース料理の10項目のコストにより調査を行っている。

英「デイリーテレグラフ」による調査結果の報道では、東京は10項目の合計が48．9英ポンド（1英ポンドは約151円）で、旅行先30都市のうちトップだった。同調査が開始されてから10年目になるが、東京は初のトップで10項目の費用は去年より23％安くなっており、2012年と比べると60％安くなっている。

トップ10は東京に続き、南アフリカのケープタウン、ケニアのモンバサ、スリランカのコロンボ、ベトナムのハノイ、インドネシアのバリ島、コスタリカのタマリンド、米国のオーランド、マレーシアのペナン島、ドミニカのプンタカナの順となっている。

一方で最も高い旅行先はブラジルのリオ・デ・ジャネイロで10項目合計160英ポンドという結果になった。ペアのコース料理が1食につき107．85英ポンドかかり、ドリンクは1本は平均で4．07英ポンドとなっている。（提供/人民網日本語版・編集TK）

_________

世界各国のビックマック価格

購買力平価という考え方がある。

世界各国の物価水準は摩擦が無く貿易されれば同じ物なら同じ価格になるように為替水準は調整されるはず、という理論だ。

そして世界中で売られているマクドナルドのビックマックを基準に購買力平価を計算したものが「ビックマック指数」だ。

以下の一覧は2015年1月時点で円換算した際の価格だ（1ドル117.77円　56か国）。

1位　スイス　　　　　 888円　2.4倍
2位　ノルウェー　　　 742円　2.01倍
6位　アメリカ　　　　　564円　1.52倍
15位　オーストラリア　509円　1.38倍
18位　ドイツ　　　　　 501円　1.35倍
38位　日本　　　　　　 370円　

※ルクセンブルクは調査対象外
（世界のビッグマック価格ランキング　世界経済のネタ帳）
http://blogos.com/article/110634/

500円くらいでも日本ではそこそこ満足できる昼ご飯を食べられますが、欧米で5ドルや5ユーロ程度でまともな昼ご飯を食べられるということはまずありません。

私は、今日夜からオーストラリアのシドニーに出張ですが、シドニーでは普通のレストランで昼ご飯を食べても2000円程度はします。まさに「Japan is cheap」です。

私は、米国のビジネススクール（ダートマス大学タック経営大学院）を30年前に卒業し、今では同校のアジア地区のアドバイザリーボードのメンバーをしています。数年前に学校側からあった説明では、授業料が1年で7万ドル近くに上昇しているというのです。2年制の大学院ですからその倍の学費がトータルでかかります。もちろんそれ以外にも生活費がかかりますから、卒業までには最低でも2000万円くらいの費用がかかります。多くの学生はローン（MBAローン）を組むなどして資金をねん出します。

しかし、無事卒業さえできれば、それはすぐに取り戻せるのです。実は、卒業生の卒業後3年目の平均サラリーは18万5千ドル（約1900万円）なのです。これは優秀な人だけの数字ではなく平均です。3年後でこのレベルですから、それ以降はもっと稼ぐ人ももちろん大勢います。中には億円単位で稼ぐ人も少なからず出てくるのです。
http://blogos.com/article/187248/

食事も旅の楽しみの１つですが、スイスでは持ち帰り用のデリでも2,000〜3,000円かかります。

レストランでの食事は、場所にもよりますが、ファミレスのような場所で約2,500円、

雰囲気のよい店舗では最低6,000円は見積もらないといけないでしょう。

さらに良いサービスを受けたときは、10％ほどのチップを支払うのがマナーですので、それも勘定にプラスしなければなりません。

スイスのビックマックセットは12スイスフラン（1,440円）。

ポテトチップスは1袋700円以上します。

物価の高い理由、それはずばり人件費が高いからです。

スイスではファーストフード店でアルバイトした場合でも、時給は2,500円ももらえます。人件費がかかる分、商品の価格が高くなってしまうのです。
http://www.spintheearth.net/travel_switzerland_price/

スイスのチューリッヒは、世界の中でも物価の高い都市として知られる。

駅でミネラルウォーターを買えば4フラン、トイレの使用料に2フラン、つまり水を飲んで用を足すだけで6フラン（約600円）もかかる計算になる。

一説には、高技能職の移民以外は受け入れないために、あえて物価を高くしているとの説もあるほどだ。

一方、スイスの最低賃金は、毎月3500フラン（約35万円）にも上る。

これほどの高賃金だから物価が高くても生活できるわけだが、一般的な経済原則に反して、高賃金にも関わらず失業率も低い。
http://media.yucasee.jp/offshore-news/posts/index/646

2017年10月20日
観光立国神話の間違い　外人観光客誘致は日本を貧しくしている

「貿易黒字が回復」「貿易赤字が悪化」のように言うのは間違い
引用：http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161024001223_comm.jpg

「輸出は良いこと」と言う間違い

日本には「輸出は良いこと」で「輸入は悪いことだ」という考え方が、徳川300年の因習のように染み付いています。

しかもこう信じている総本山が自民党幹部だったり、経産省や財務官僚、東大教授、経団連トップだったりします。

無学な人間ががどう喚いても総本山は自分が正しいと思っていて、改める気配すらありません。

安倍首相のアベノミクスも良く言われるように大企業偏重で、もっと言えば輸出企業偏重でした。

それを象徴するように大新聞やテレビは日本の貿易黒字が増えると「稼ぐ力が戻った」と大喜びしました。

財務省や経産省や自民党も「貿易黒字が”回復した”」とガンが直ったように喜んでいました。

アベノミクスでは貿易黒字を増やすために観光客誘致に力を入れ、2016年に2000万人を達成し、2017年は2500万人以上が確実になっています。

外国人が金を使うのは自動車を輸出するのと同じで、日本が儲かる＝良い事だと皆思っています。

政府は輸出や観光客を増やすために円安に誘導し、現在は1ドル112円程度で推移しています。

ところが為替レートは日米の物価上昇率によって、同じ数字でも実効為替レートはどんどん変動しています。

たとえば日本の物価上昇率が20年間ゼロ、同じ期間アメリカは2%だったとすると、同じ為替レートでも実質的に、毎年2%円安になっています。

現在の1ドル112円は1995年時点の、130円か140円に相当する「超円安」になっています。

仮に今後1ドル80円になっても、1995年時点の1ドル100円以上でしかない筈で、円安の恩恵を受けて貿易黒字になったのが良く分かります。

輸出と観光偏重が日本を貧しくする

では貿易黒字で儲かったからこのまま続ければ良いのではないか、とも思えるがそうは行きません。

日本の貿易黒字で喜ぶのは日本人だけで、貿易相手はみんな不愉快になり怒り出します。

中国の貿易黒字が増えたとき、日米では中国人への反感が高まりましたが、80年代には欧米で「ジャパンバッシング」がありました。

日本がこのまま輸出を増やして貿易黒字を増やすと、間違いなくジャパンバッシングは復活するでしょう。

さらに貿易黒字だけが拡大し続けると、儲かった外貨の一部は日本円に交換されるので、円高圧力がどんどん高まります。

80年代に貿易黒字を溜め込んだ日本は、1995年の超円高で全て吐き出す破目になりました。

超円高や阪神大震災の傷も癒えて、小泉政権で再び貿易黒字を溜め込んだが、2011年の超円高でまた吐き出しました。

言っては悪いが「大食い選手権」で食えるだけ食って、トイレで吐いている大食い芸人と同じです。

これらで分かるのは輸出で儲けてから吐き出すには10年以上の時間差が有った事で、恐らく安部首相も引退する2030年までに次の超円高が起きます。

もっと前にも「高度成長期」に溜め込んだ貿易黒字を1985年プラザ合意の超円高で吐き出しています。

1971年にはニクソンショックによって1ドル360円の固定レートが廃止され、変動相場制に移行しています。

これら全ては、日本が貿易黒字で儲けすぎたのに欧米諸国が反発し、為替レートを上げる事で調整した結果でした。

10年か20年ごとに同じ事を繰り返しているわけで、偉い人達もいい加減に学習して欲しいです。

輸出するには同額の輸入が必要

ではどうすれば良いのかというと、実は非常に簡単な話で、輸出と同じ金額の輸入をすれば良いだけです。

自動車を100万台輸出しようが1000万台輸出しようが、同額の輸入をすれば為替相場は円高に動きません。

”偉い人達”は輸出を喜んで輸入を毛嫌いしていますが、その原因になっているのは恐らく、財務省の勘違いです。

財務省はＧＤＰの計算方法で「輸出はプラス」「輸入はマイナス」にしていて、間違いではないが非常に誤解を与えています。

「輸出はプラス」に異論はないが「輸入はマイナス」の部分は、まるで輸入するほど日本のＧＤＰが下がっているような印象を与えています。

毎回同じ例を挙げるが、例えばアメリカから100グラム50円で牛肉を輸入したとします。

スーパーで売るときには100gあたり150円とか300円になり、3倍から5倍もの値段で販売されています。

さらに牛肉は牛丼になったり、しゃぶしゃぶ、ステーキなどになり国内で付加価値がついて販売されています。

日本が輸入する大半は原料なので、輸入した価格の何倍もの価値が国内でつけられ「輸入によってＧＤＰが増えている」のです。

アイフォンのような完成品でさえ、輸入したものを販売しサービスし課金されることで、やはり何倍もの付加価値が国内で生まれます。

輸出がＧＤＰに貢献しているのと同様に、輸入もＧＤＰに貢献していて、国内で付加価値が生まれているので分かり難いのです。

日本政府が輸出を増やしたいのなら、同額の輸入を増やすべきだが「輸出だけ増やせ」と言うから必ず失敗するのです。

今回の「安倍景気」も輸出だけに偏重するのなら、小泉景気と同じく、10年後に無残な失敗に終わるでしょう。
http://www.thutmosev.com/archives/73197193.html

2017年12月28日
外国人観光客3,000万人へ　バブルの行き着く先

膨大な経常黒字を観光収支の黒字がさらに拡大させている。
こんな事をすれば将来の超円高を招く
引用：https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/recomme_jp/20170824/20170824170841.png

外国人が増えると嬉しいか？

2017年は訪日外国人数が2,800万人に達したと推測され、年間で4兆円のインパウンド消費が見込まれている。

政府はさらに外国人観光客を倍増させるつもりで、2018年は3,200人の訪日、5兆円近い消費を予想しています。

ところで外国人が日本に来て消費するのは経済的に、日本から外国に輸出するのと同じ経常黒字になります。

物を輸出するのと、外国人が日本で消費するのは、お金の流れとしては同じ「外国から日本へ」です。

その経常収支は10月に過去最大2.1兆円の黒字を記録し、通年でも過去最高に近い数字が出ると予想されます。

経常黒字が大きくなると、「やった！日本が儲かった」と喜ぶ人が居ますが、これは「儲かる、損をする」とは関係ない数字です。

経常収支が黒字なのはお金が日本に流れた一方で、日本の労働力が外国の為に消費されたのを意味します。

トヨタが300万円の自動車をアメリカに輸出すると、日本はお金を受け取り、アメリカは日本の労働力を自動車1台分受け取ります。

受け取った300万円分のドルを有効に使えれば良いが、日本の労働者を300万円で買ったアメリカ人の方が、得をしているかも知れません。

90年代から2000年代に日本は空前の経常黒字を積み重ねたが、貧しくなるばかりで経済は縮小を続けました。

これを振り返っただけで「経常黒字（貿易黒字）＝日本の儲け」は完全に間違っているのがわかります。

「輸出＝儲かる」「経常黒字（貿易黒字）＝日本の儲け」という間違った考えのせいで、日本は自国の労働力を外国のために使ってしまいました。

外国人観光客が増えるのも同じであり、日本人の労働力を中国人や韓国人のために使い、日本はお金という紙くずを受け取っています。

円高の戦犯は小泉元首相

要するに日本人が中国に出稼ぎメイドをしているのと同じであり、日本が儲かっているとかでは有りません。

中国人相手に接待している労働力を、日本のために使ったほうがずっと良いのだが、政府の上の人はそう思っていません。

外国人が増えたといって喜んでいると、80年代に自動車や家電輸出で儲けたときと同じく、最後は悲惨なバブル崩壊で終わります。

なぜなら国の経常黒字が増えると、変動相場制によってその国の通貨を上昇させる圧力が生じ、耐え切れなくなった時に超円高になるからです。

最近では2007年から2011年にかけて円高が進み、1ドル70円台になったが、その原因は2007年までの輸出攻勢にありました。

小泉首相は日本経済を再生するため円安に誘導し、その時は輸出が拡大して経常黒字が増えて、日本はかなり儲けました。

当然の結果としてこのような経常黒字は円高圧力を生じさせ、2007年の1ドル124円を天井として、2011年に80円を割るまで下がり続けました。

2011年の超円高を引き起こしたのは、2000年代前半に円安誘導した小泉首相や竹中財務大臣、福井日銀総裁らでした。

そして現在、小泉時代と同じように安倍首相と黒田日銀総裁は円安に誘導し経常黒字を増やし、「日本は勝った！日本は儲けた」と言っています。

彼らのせいで再び超円高になるのは、2020年代以降と予想されるので、小泉元首相と同じように責任を認めないでしょう。
http://www.thutmosev.com/archives/74237738.html

滅茶苦茶な金融緩和で超円安にして株価と不動産価格だけバブルにしても日本は豊かにならない

小泉景気は2001年から73カ月も続いたが、内容は円安で輸出を増やすものだったので、円高であっけなく終了しました。

むしろ強引な円安誘導で国際収支の黒字を積み重ねた結果、儲けたドルが一斉に円に換金され、空前の超円高を作り出した。

貿易や海外投資で儲ければ、儲けたドルは後で円に交換されるので円高を引き起こし、結局は儲けた金を全て吐き出す破目になります。

貿易黒字はまったく無意味とまでは言わないものの、日本が儲けるという観点からは「ほとんど無意味」なのは事実です。

同様に安倍首相が力を入れ年間2500万人に達した外国人観光客も、国際収支の黒字を増やすだけで「ほとんど無意味」です。

国際収支が積み上げられた結果、「将来円に交換される外貨」が増えていき、最も円高になって欲しくない時に、一斉に円に交換し超円高になります。

ここでも悪事を働いているのは財務省で、貿易黒字や国際収支黒字を「日本の稼ぐ力」と呼び「貿易黒字が回復した」と良い事のように言っています。

財務省は「財政」つまり国の貯金がいくらあるかを数える役所なのだが、経済については分かっておらず、無知なのに口を出します。

国際収支の黒字は将来の超円高を作り出す「悪い事」なのに、「黒字になった、勝った勝った」と喜んでいるのです。

日本のようにＧＤＰの7割近くも個人消費が占めている国では、景気が回復したら輸入が増えて貿易黒字になるので、巨額貿易黒字は「不況」のサインでしかありません。
http://www.thutmosev.com/archives/72361513.html

輸出や外国人観光客の誘致をいくら頑張ってやっても日本が豊かにならない理由

経済コラムマガジン 2016／10／24（913号）落日の構造改革派

構造改革派の中にも、段々と問題は供給サイドだけでなく、需要サイドにもあるのではないかと考える者が現れるようになった（日本の供給サイドは特に大きな問題がないと筆者は見ている）。明らかに構造改革派は落日を迎えている。しかしいきなり財政支出による需要創出というわけには行かない。筆者の記憶では、最初に需要サイドに着目した構造改革派は「霞ヶ関埋蔵金」を問題にした人々である（埋蔵金を使っての需要創出をしろと主張）。

その次は外国人観光客の誘致を唱える人々である。
これは外国人観光客の買い物による需要増を狙っている。

そして最近ではTPP締結が注目されている。ところでアベノミクスの第三の矢である「成長戦略」の柱は規制緩和などによる構造改革だったはずである。ところが奇妙なことに最近になって「成長戦略」の第一はTPPという話が出るようになっている。これは TPP による輸出増が狙いである。

このように外国人観光客の誘致やTPPの目的は需要増といっても外需の増加ということになる。

たしかに構造改革よる供給サイドの強化といった現実離れした考えからは、これらはいくらか進歩していると言える。しかしこれに対して筆者達は、これ以上外需依存を高めるのではなく（外需依存はいずれ円高で苦しむことになる）、財政政策（ヘリコプター・マネーなどによる）による内需拡大政策を主張しているのである
http://www.adpweb.com/eco/eco913.html

2016年07月04日
訪日外国人2000万人も経済はマイナス　外国人観光は経済に貢献しない

外国人が何千万人来ても、それで経済成長することは絶対に無い。

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/a/5/a5a20193.png

外国人観光客は2016年も増え続けていて、この調子なら2000万人達成も可能だと言っています。

だが外国人がいくら増えても日本の景気は良くならず、むしろマイナス成長になっているのは何故でしょうか。

無策のツケを誰が払う？

政府は訪日外国人が1000万人を超えたとして、次は2000万人、あるいは3000万人だと言っています。

2011年の原発事故の後、増え続けた訪日客は特に安部政権が始まった2013年から、目だって増加しました。

安倍首相は「訪日外国人が増えたのは自分の手柄だ」と言っていて、それは別に構わない。

だが不思議なのは外国人が2倍に成っても日本のＧＤＰがマイナス成長な事で、むしろ外国人が増えるほど経済が悪化している。

訪日外国人が増える事と、日本の経済成長に関係があるのかないのか、議論されませんでした。

皆当たり前のように「訪日客が増えれば経済効果がある」と言っているが、わたしはそう思いません。

訪日外国人がお金を使うのは、お金の流れを見ると輸出と同じで、例えば自動車1台輸出すると200万円のドルが得られます。

実際は原材料費などを輸入しているので1台100万円として、外国人が5人くらい訪日すると、交通費込みでそのくらい使います。

外国人がお金を使うのだから日本は儲かっている、と輸出論者は言うのだが、それは戦前から1980年頃までの話です。

その頃までは通貨は事実上固定相場制で、日本が何台自動車を輸出しても、1ドルは360円や200円で固定されていました。

ところが日本の輸出で大損をしたアメリカはぶち切れてしまい、ある日日本の大蔵大臣をＮＹに呼んで「今日から変動相場制にするから」と通告しました。

これが1985年のプラザ合意で、以来30年間日本はずっと円高不況で苦しんでいます。

同じ場所でクルクル回るだけのハムスター経済
引用：http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/15/22/f0189122_15113970.jpg

日本はハムスター経済？

変動相場制では輸出すればするほど円高になるので、輸出で儲ける自体不可能で、むしろ輸出するほど損をします。

アメリカのような輸入超過国のほうが儲かるように出来ていて、その為にアメリカはルールを変更したのでした。

観光客がドサドサやってきてお金を使うのも同じ事で、彼らの買い物のせいで円高になり、余計輸出企業が苦しむだけです。

固定相場制では「輸出するほど儲かった」が、変動相場制では「輸出するほど罰を受ける」のです。

2016年に入って中国ショックやイギリスショックで円高になり、一時99円に達してまた戻っています。

評論家はイギリスのＥＵ離脱の影響と言っていますが、何も無くたって輸出と観光客のせいで円高になるのです。

安倍首相の経済政策をみると、円安に誘導して輸出や観光客を増やしているが、輸出が増えたら必ず円高になります。

輸出とはドルを円に交換するで、観光客もドルや人民元を円に交換し、際限なく円高になります。

なんだかハムスターが車輪を回しているが、同じ場所で自分が走っているだけ、というのを連想してしまいます。

輸出や観光客でお金を集めようとして必死に働いているのだが、こんな事をいくら頑張ってもゼロ成長のままです。

観光と輸出にはもう一つ大きな問題があり、日本人が働いた成果が国外に流出し、蓄積されない事です。

日本で自動車を生産しアメリカに輸出したら、日本には何もなくなり、アメリカには自動車が1台増えます。

輸出や観光で経済成長はしない

お金という紙切れを受け取る代わりに、高度な工業製品である自動車を渡すのは、あまり有利な取り引きではありません。

アメリカは受け取った自動車を何年か有効に使いますが、日本の自動車メーカーが受け取ったお金は有効に使われているでしょうか。

大抵は中国や海外に別な工場を建てたりして、日本人には何の恩恵ももたらしはしません。

あるいは企業の内部留保になったり、株価や地価を吊り上げたり、ロクな事に使われないのが現実です。

輸出や観光で日本が受け取った外貨は、一般国民のために使われる事は、まずありません。

外国人旅行者より国内旅行者を増やした方が経済効果が大きいのに、外国人を泊めるために日本人をホテルから追い出しているのです。

この政策を続ける限り、来年も再来年も、日本はゼロ成長でしょう。

ではどうすれば経済が成長するかと言うと、今まで書いた逆、つまり輸入を増やして貿易や観光を赤字にすれば、その分円安で輸出し易くなります。

貿易黒字の日本より貿易赤字のアメリカ企業の方が、成長力があり儲かっているのはこの為です。
http://thutmose.blog.jp/archives/62830797.html

2017年8月3日【小浜逸郎】日本人よ、外国人観光客誘致などに浮かれるな
https://38news.jp/economy/10870

2020年東京五輪を控え、外国人観光客をもっともっと迎えようではないかという機運が高まっています。
実際、ここのところ訪日外国人数はうなぎ上りに増えています。
2014年と2016年とを比較すると、わずか2年間で、1340万人から2400万人、倍率にして1.8倍という目覚ましさです。
http://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/since2003_tourists.pdf

また先ごろ、2016年の「旅行収支」が1.3兆円の黒字を記録したことがマスコミによって報じられ、一般国民を喜ばせています。
なかには、日本はこれから観光立国を目指すべきだなどという、いささかおっちょこちょいなことを言いだす人も出てくる始末です。

たしかに、多くの外国人が（移民としてでなく）観光のために日本を訪れ、
「おもてなし文化」のような日本のよいところを知ってもらうのは悪いことではありません。

また、外国人がたくさんお金を落として行けば、観光資源の豊富な地域は儲かるでしょうし、新たに外国人誘致のための観光開発に力を入れることで、経済波及効果が望めるかもしれません。

しかし、です。

こういう議論が、果たしてどれだけこれからの日本経済全体や日本文化全体に資するものかどうかは、もっと慎重に考えてみなくてはなりません。

まず、訪日外国人といっても、すべてが観光目的で日本に来るわけではありません。
観光目的は、全体の約6割にとどまります。残りはビジネスその他なのです。
http://bit.ly/2hkBlYK

ビジネスでは、利にさとい中国商人などが、巧みに利益をかっさらっていかないとも限りません。

次に、外国人の内訳ですが、韓国、中国、台湾、香港の4地域で、全体の73％を占めます。

欧米加豪の合計はわずか14％にすぎません。
しかも、2014年当時、前者は、67％、後者は18％でした。
http://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/since2003_tourists.pdf

つまり、増えているのは、東アジアからの訪問者であって、ヨーロッパや英米圏から日本を訪問する人たちの割合は、むしろ減っているのです（絶対数は増えていますが）。

数字を大きく押し上げているのは、近隣諸国だということがこれでわかります。

私たちは、外国人と聞くと、何となく西洋人を思い浮かべてしまう習慣から抜けきっていないのではないでしょうか。
そうして、そういうお客さんがたくさん来てくれることはウェルカムだ、とどこかで感じていないでしょうか。

そこには、近代以降の西洋コンプレックスが微妙に左右していると思いますが、それはともかくとしても、韓国や中国がいまの日本にとって、たいへん不安定で剣呑な関係にあるということを忘れないほうがいいと思います。

筆者は別に、この両国の国民一人一人に対して嫌悪感情や差別感情を抱いているわけではありません。
それは、筆者の勤務する大学での留学生に対する対応の仕方を見ていただければわかると思います。

しかし、実際に長野オリンピックの際に来日した中国人は、ああいう乱暴な振る舞いに及んだわけですし、最近は少しおとなしくなったものの、訪日中国人観光客のマナーの悪さは有名です。

さらに中共独裁政権には、国防動員法という法律があって、国外に滞在している中国人はすべて有事の際に政権の命令に従わなくてはならないことになっています。

違反すれば厳罰でしょうから、彼らは「便衣兵」としてゲリラ戦を展開する可能性が大きい。

また慰安婦問題に限らず、韓国の反日感情は尋常ではなく、サッカー大会やフィギュアスケート大会などにおけるヒステリックな反応、仏像の窃盗、靖国神社の放火、落書きなど、数々の狼藉ぶりは私たちの記憶に新しいところです。

日本なら確実に犯罪行為とみなされることも、本国ではとがめられるどころか、「もっとやれ」と言わんばかりの調子です。

こういう人たちが「訪日外国人」としてうなぎ上りに増えているからといって、外国人観光客が増えることはいいことだなどと単純に言えるでしょうか。

訪日外国人が増えることを素直に喜べない理由のもう一つ。

じゃんじゃん高級ホテルの建設でも進むなら話は別ですが、実際には、
サービスの悪い民泊の増加による料金低下競争が起きています。老舗旅館などが経営難で閉鎖されていきます。

デフレ不況期にこういうことが起きると、移民による賃金低下競争と同じで、日本の経済全体に悪影響を及ぼすのです。

さらに、次の点が重要です。

「旅行収支」が1.3兆円の黒字と聞くと、それだけで日本経済の復活に貢献するかのように思ってしまいます。

観光のにぎわいというのは目立ちますし、外国からたくさんの人がやってきて日本の土地を踏んでくれることは、日本が国際的に認知されて何となく繁栄につながるかのようなお祭り気分に国民を誘います。

しかし、「旅行収支」とは何でしょうか。

要するに、旅行によって外国人が日本に落とすお金（収入）と、日本人が外国に落とすお金（支出）との単なるバランスを示す数字です。

日本人にお金がなくて海外旅行にあまり行かなくなれば、それだけで黒字幅は増えます。

知っておくべきなのは、旅行収支は、ＧＤＰに算入されないという事実です。

旅行収支は経常収支のうちのサービス収支の一種ですが、経常収支でＧＤＰに算入されるのは、純輸出（輸出額−輸入額）だけです。

ＧＤＰは、次の恒等式によって算出されます。

Y（GDP）＝C（消費）+I（投資）+G（政府支出）+NX（純輸出）

ここで、言うまでもなく、消費や投資や政府支出とは、国内における日本国民による支出（＝他の「日本国民」にとっての所得）を指しています。

つまり、外国人がいくら日本にお金を落としても、それだけでは、ＧＤＰの増加にはつながらないのです。 必ずしも内需（国内生産）が増えるわけではありませんからね。

一方で国内需要にもとづく財やサービスの生産が大きく落ち込んでいれば（いるのですが）、何にもなりません。

ところで、旅行収支1.3兆円の黒字というマスコミの報道ですが、これって、ＧＤＰのわずか0.26％にすぎませんよね。

ＧＤＰに算入されないうえに、この程度の黒字幅をもって、何か日本の経済が好転しているかのような幻想を振りまくマスコミの罪はたいへん重い。
こうした報道は、政府が本来やるべきことをやらない口実として利用され、不作為の事実を隠蔽する効果を生むだけなのです。

日本は、「観光立国」などという、できもしない浮かれ騒ぎにうつつを抜かすのではなく、 一刻も早くＰＢ黒字化目標を破棄し、政府債務の対ＧＤＰ比という正しい「財政健全化」概念を採用すべきです。

そのうえで、分母であるＧＤＰを拡大させるために、政府支出を惜しまず、大胆な公共投資に打って出るのでなくてはなりません。

____

筆者は前回、「日本人よ、外国人観光客誘致などに浮かれるな」と題して、2016年の「旅行収支」が1.3兆円の黒字を記録したことなどにそんなに大げさに騒ぐなという趣旨の一文を寄せました。
https://38news.jp/economy/10870
ところが、その矢先、日経新聞が見事にこの大騒ぎをやってくれたのです（8月13日付）
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO19940990S7A810C1EA3000/?n_cid=NMAIL003

訪日消費、主役は欧州客 「爆買い」より体験

訪日外国人の消費が新しいステージに入ってきた。

これまで日本でお金を使う外国人といえば中国人が中心だったが、
英国など欧州勢も１人あたりの消費額を伸ばし、存在感を高め始めた。

地方での訪日消費も息長く続き、いずれ地方経済のけん引役は
公共投資から観光消費にかわるとの期待も出ている。（中略）

観光庁によると、４〜６月期の１人あたり旅行消費額は、
首位の英国が25万円、２位のイタリアが23万円。
近年トップだった中国は22万円で３位。
フランスやスペインも20万〜21万円台で肉薄する。

消費の主役はいまや欧州勢だ。

１〜６月期の訪日客消費額は２兆456億円で過去最高。

みずほ総合研究所は下期もこの勢いを保つなら、
年間の付加価値誘発額は４兆円になると試算。

名目国内総生産（ＧＤＰ）で0.8％の上昇が期待できる。（以下略）

突っ込みどころ満載ですが、三つにまとめておきます。

1.一人当たり消費額が、中国人より英国客のほうが少しばかり多くなっても、絶対人数では中国人が20倍以上。そのことは記事の後略部に書かれているのに、それに対するネガティブな評価は一切書かれていません。

しかも、筆者が前記事で述べたように、観光客は、「外国人訪問客」の6割どまりで、残りはビジネスその他なのです。

日経記事は、「１人あたり旅行消費額は、首位の英国が25万円、２位のイタリアが23万円。近年トップだった中国は22万円で３位」と、グラフまで掲げて麗麗しく書いていますが、英国とイタリアの訪日人数の合計は、中国一国のわずか6％にすぎません。これでどうして「主役は欧州客」なのでしょうか。印象操作もほどほどにしてほしい。
http://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/since2003_tourists.pdf

2.訪日外国人が増えても、ＧＤＰにカウントされるのは「旅行収支」なので、そのぶん日本人の海外渡航での出費が増えれば、ＧＤＰは増えません。

記事中に、「年間の付加価値誘発額は４兆円になると試算。名目国内総生産（ＧＤＰ）で0.8％の上昇が期待できる。」とありますが、この数字は、たとえ予測通りとしても、日本人が海外で消費する金額が差し引かれていないので、明確に誤りです。

海外取引額としてＧＤＰにカウントされるのは「純輸出」、つまり輸出額−輸入額ですが、旅行収支もこの中に含まれます。
結局、0.8％という見込み数字は、「輸出分」だけを計算しているのです。

3.ちなみに「旅行収支」のＧＤＰ寄与額1.3兆円は、2016年で、わずか0.26％です。
これで、「いずれ地方経済のけん引役は公共投資から観光消費にかわるとの期待も出ている」とは、お臍が茶を沸かします。

地方財政は、わずかな例外を除いて、いまどこも逼迫しています。
ことに、度重なる災害が起きた地域では、対策費捻出に血のにじむ思いをしています。

中央政府は財務省の「緊縮真理教」のために、ろくな財政出動も行わず、公共投資を減らし続けています。

地方交付金をケチってきたために、老朽化した橋やトンネルを修繕できずに潰してしまうところも出ています。

橋やトンネルを潰すということは、そこを通過する道を丸ごとなくしてしまうということでもありますよね。

災害大国日本のインフラ整備は、こんな情けないありさまなのです。

これでは、百歩譲って「観光大国」なる目標を景気回復の選択肢の一つとして認めるとしても、そのために不可欠な基盤整備や観光資源の維持・開発もままならないでしょう。

そういう現実をきちんと指摘して、政府に喫緊の課題として突きつけるのがマスコミの役割であるはずなのに、なんと日経は、「政府は20年に訪日客消費を現状２倍の８兆円の目標を掲げる。」などと、もともと何の根拠もない謳い文句を嬉々として掲げ、政府の宣伝係を自ら買って出ているわけです。

日経のこの記事には、悪政のお先棒担ぎをやっているさまがありありと出ています。いまの日本のマスコミの劣化状態を象徴していると言ってよいでしょう。恥を知れと言いたい。

一番の問題は、「経済専門紙」を標榜する日本経済新聞のようなマスコミが、日本はすでにデフレから脱却したという、このような超楽観記事を載せることで、国民がそう思い込んでしまうことです。
https://38news.jp/economy/10950 　

安倍首相は間違った政策を実施して、せっかくの経済成長を潰そうとしています。

第一の危機は2019年に迫る消費増税で、実施したら再びマイナス成長とデフレに戻るが、安倍首相は増税すると発言しています。

今までの消費税創設と増税でマイナス成長にならなかった事は一度もなく、税収が増えたことも在りませんでした。

第二の危機は安倍政権の輸出偏重で、今まで輸出を増やそうとしたり、外国人観光客を誘致してきました。

その結果、輸出はマイナスで観光客も成長に寄与していないという結果が出ているわけで、今回外需はマイナスでした。

日本経済の8割が内需で外需は15％程度なのに、一生懸命外需を増やして内需は消費増税で潰してきました。

まるで逆噴射しながら離陸しようとする飛行機のようで、これでは日本経済の高度が上がる筈が在りませんでした。

内需を増やすには消費支出、個人消費、設備投資、公共事業を増やすことで、まず政府が支出を増やす必要があります。

今までの25年間、政府は支出を減らしてきたたために、個人消費と設備投資が減少し、ＧＤＰが減り税収も減らしました。

安倍首相が同じ間違いを繰り返すようなら、日本経済も同じようにマイナス成長になり、財政も悪化します。
http://www.thutmosev.com/archives/72298540.html

2017年09月15日
観光ブームの欧州で「嫌観光客」旅行者襲撃も

トレビの泉はもっと観光客を増やすために、池の周りに通路を増設した
引用：https://st2.depositphotos.com/1184024/11890/i/950/depositphotos_118901056-stock-photo-tourists-at-trevi-fountain-in.jpg

増えすぎた観光客に住民が悲鳴

最近30年間ほど世界では外国観光客が急増し、各国は観光客誘致に力を入れてきました。

冷戦期には世界で5億人以下だったのだが、1995年には5.3億人、2005年に8.1億人、2015年には11.8億人に増加しました。

特に世界的な人気観光地に旅行者が集中し、イタリアやスペインは外国人旅行者が急増しました。

だがおかしな事にこれら外国人旅行者が急増した国の多くは、最近経済苦境に陥っている国と一致しています。

外国人旅行者が増えると外国人からお金を受け取り、自国民がサービスを提供するので、やっている事はフィリピンのメイドと同じです。

フィリピン人は国が破綻しているため、外国に出稼ぎメイドをして仕送りしているが、それで国が豊かになる事はありません。

貴重な労働力を外国人のために使い、自国では何も生産していないので、外国人観光や派遣メイドで経済成長はしないのです。

外国人向けサービスで外貨を得て利点があるのは、失業率が高い国で失業率を下げる場合で、既に十分に失業率が低い場合はマイナスしかありません。

多くの人にこんな理屈は無関係だが、なんとなく「外国人旅行者が増えても暮らしは良くならない」「むしろどんどん悪化している」のは気づいています。

イタリアやスペインでは増えすぎた外国人観光客への嫌悪感が高まっていて、外国人を襲撃する過激グループも存在します。

両国の住民は増えすぎた観光客に苦情を訴えているが、政府は努力しないで外貨を稼げる観光を奨励している。

ローマの「トレビの泉」は後ろを向いてコインを投げると願いが叶うらしいが、コインを投げる前に数時間並ばなくてはならない。

観光客制限は人種差別？

ディズニーランドと同じでただのアトラクションであり、金を使わせるための遊戯施設になっている。

エッフェル塔もピラミッドもベネツィアもドイツの古城も全部こうした有様で、イナゴがキャベツ畑を食い荒らす様子に似ている。

日本でも奈良公園や大阪城など外国で有名な観光地では、歩いているのは7割が中国人と韓国人で、残りはアジア人や欧米人で、日本人は2割も居ません。

昔は存在した神秘的な雰囲気は根こそぎなくなってしまい、奈良公園は「中国人が鹿と記念写真を撮る場所」になりました。

鹿達も多すぎる観光客にスレてしまい、人を襲って（荷物を引っ張るだけだが）食べ物を奪うようになり、目つきの悪い鹿が増えた。

地元住民の5倍、10倍もの外国人が小さな町に押しかけたら、もう住める環境ではなくなるでしょう。

イタリア北西部の小さな漁村チンクエ・テッレは5つの村を合計して人口5000人だが、去年250万人の外国人観光客が押し寄せた。

住民の生活は完全に破壊され、静かな公園や散歩する道、買い物する店は全て観光客で溢れている。

住民は怒り狂っているが、行政や政府、観光産業の人間は「人権」などを持ち出してもっと観光客を誘致している。

観光業の人間が言っている「人権」とは「外国人を差別するのは難民を差別するのと同じで、お前は人種差別主義者だ」という事です。

多すぎる観光客に不満を訴えると住民は「ネオナチ」「差別主義者」とレッテルを貼られて攻撃されています。

日本政府は外国人観光客2000万人を達成したと鼻高々ですが、あっという間にイタリア、スペインと同じ状況になるでしょう。

もうひとつ住民を窮地に陥れているのが「世界遺産」で、その土地に住んでいる住民にとっては呪いでしかありません。

世界遺産になったとたん、自分の土地なのに自分のものではなくなり「人類共有の財産」になるからです。

人口千人の村に政府は毎年100万人の観光客を押し込んで「政府の政策の輝かしい成果だ」などと言っています。

日本でも中国人や韓国人に文句を言ったり入店禁止にすると「人種差別主義者」のレッテルを貼られ、テレビや新聞で叩かれます。

そして今の政策を続けると、日本もすぐにイタリアやスペインになるのです。
http://www.thutmosev.com/archives/72596845.html

ここにも忍び寄る中国資本！　知らぬ間に中国人オーナーに入れ替わり　老舗旅館やホテルが“草刈り場”に
9/30(土) 8:48配信 産経新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000508-san-soci.view-000
旅館・ホテルの倒産件数と負債総額（写真：産経新聞）

　訪日外国人観光客（インバウンド）に沸く国内で、地方の旅館やホテルの経営者が様変わりしつつある。将来が見通せないなどとして、日本人オーナーが手放した施設を外国資本が購入するケースが相次いでいるのだ。中でも、高額取引を持ちかける中国人の手に渡ることが多いとされ、経営形態を大きく変化させる施設も出現している。（社会部　三宅陽子）

　「後継者がいない中では売りに出すほかない…」

　岡山県内で旅館を営む男性（７０）は今、施設の売却を考えている。旅館は古きよき風情が漂う隠れ家的宿として知られており、こだわり抜いた食事の評価も高く、リピーターが来訪客の３０％を占めるという。

　だが、部屋の回転率は６０〜７０％にとどまり、土曜日以外はガラガラの状況だ。こうした中、共に働いてきた妻が体の不調を訴えるようになったこともあり「そろそろ引退したいと考えている」と男性。思うように利益が上がらない中では改装など思い切った改革には踏み切れない。子供たちもすでにそれぞれの道を歩きはじめている。

　男性は今年、夫婦二人三脚で守り抜いてきた旅館を６５００万円で売り出すことに決めた。

　　　×　×　×

　現在、地方旅館の多くはオーナーの高齢化に加え、施設の老朽化やこれまでの過剰債務などから“廃業の危機”にさらされている。

　厚生労働省の「衛生行政報告例」によると、国内にある旅館は約４万軒（平成２７年度）。だが、その数は減少傾向が続いており、１８〜２７年度だけを見ても、１万軒以上が姿を消した。

　帝国データバンクの調べでは、２７年の旅館・ホテル経営業者の倒産件数は前年比８・９％増の８６件となり、東日本大震災が発生した２３年以来４年ぶりに増加。「業歴３０年以上」の倒産が半数以上を占め、多くが設備の老朽化や改修に伴う借入負担などを理由に、経営を悪化させていた。

　こうした中、激増しているといわれるのが、外国資本による国内旅館・ホテルの買収だ。特に衰退が進む地方は、“草刈り場”に近い状態に置かれつつあるとされる。

　ホテル・旅館の経営コンサルタントで「ホテル旅館経営研究所」の辻右資（ゆうじ）所長（５８）のもとには、東京五輪・パラリンピック開催が決まって以降、「旅館を買いたい」という外国人からの相談が殺到している。

　毎日３０〜４０件はあるという問い合わせの約９割は中国人で、「契約件数は毎年３０〜４０件に上っている」と辻氏。「彼らは日本人客が減って経営に行き詰まる地方の旅館でも、中国から観光客をどんどん連れてくることで十分稼げると踏んでいる」と語る。

　　　×　×　×

　大阪府内にある温泉ホテルを中国人に売却した不動産会社経営の男性（５４）は、そのビジネス手法に驚かされた１人だ。

　売却前のホテルは客足が遠のき、借金が膨れあがっている状況だった。これまでの慣例を見直して無駄な経費を削減するなど努力も続けたが、男性は将来への展望を描けず売却を決意。立地が訪日客に人気の「ゴールデンルート」にあったことなども助けとなり、中国人が約１億５千万円で購入した。

　だがその直後、ホテルは“様変わり”したという。

　連日、中国人ツアーを乗せた大型観光バスが到着するように。宿泊料金は１泊３千円（朝食付き）ほどに値下げされたが、８畳間に４〜５人を泊まらせるなど“詰め込み”が目立ったという。

　当時ホテルで働いていた関係者からは客室の稼働率が大きく向上したと聞いたが、「日本人客には敬遠されるようになったようだ」と男性は語る。

　関係者によると、中国人が購入旅館を自ら経営するケースでは、これまで当たり前だったサービスに変化が生じることもある。客室稼働率を上げるため、宿泊料金の大幅な値下げに踏み切ろうとするからだ。

　コストカットの対象にされやすいのは食事。日本の温泉旅館では夕食は懐石料理というスタイルが多いが「『夜は外食で』となり、１泊２食付きから１泊朝食付きとなる」（関係者）。

　ただ、従来のサービスがそぎ落とされた温泉旅館は「寝泊まりするだけのシティホテルのよう…」との声も聞こえてくる。

　　　×　×　×

　一方、これまでゴールデンルート内にあった中国人の投資意欲は、エリア外にも広がりつつある。

　前述の辻氏は「日本を訪れる中で、ゴールデンルート以外の観光地にも素晴らしいところが多いと気づくようだ。今は全国の老舗旅館やホテルに関心が向かっており、最近は箱根や草津が人気だ」と説明。相談にやってくる中国人はこれを手始めに投資先を増やしていこうとしていることが多く「東京五輪・パラリンピック以降もこの投資熱は続くだろう」と辻氏はみる。

　最近では、訪日した際に知り合いなどを呼び寄せたいという個人が「ゲストルーム的」な感覚で老舗旅館を買い取るケースもある。実質的経営はこれまで通り日本人に任せるスタイルを取ることもあり、こうした場合は高級感や伝統的サービスは維持され、客層は国内外の富裕層となるようだ。

　ひいきにしていた旅館・ホテルのオーナーが、知らぬ間に中国人オーナーに入れ替わっていた…なんていうことも増えるかもしれない。

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2018年1月22日【三橋貴明】外国人に媚びない観光サービス
現在の日本における観光サービスは、
何というか「外国人に媚びまくる」形で
発展していっています。

いつの間にか、鉄道の電光掲示板に
簡体字やらハングルやらの文字が。

英語なら百歩譲って分かりますが、
なぜ特定のアジアの方々に向けた
掲示板のせいで、日本国民が
迷惑をこうむらなければならないのでしょう。

一事が万事、この調子。

そもそも、世界で最も外国人観光客が
訪れるフランスのパリには、
英語の表記すらありません。

パリのホテルで、

「英語のマップをくれ」

とフロントマンに言ったところ、
冷たく「ない」と言われました。

フランスの観光サービスは、
外国人に対して全く媚びていない。

それにも関わらず、
世界一なのでございますよ。

日本が本格的に「観光大国」を
目指すならば、あの煩わしい
簡体字とハングルを外すべきでしょう。

日本国民が、日本中の観光地を訪れ、
結果、日本の観光サービスが隆盛を極め、
質が高いサービスを目指して
外国人が「苦労しながら」やってくる。

これならば、分かります。

とはいえ、現実の日本の観光サービスは、
外国人観光客「様」に媚びるのが基本です。

良質のサービスを「安く」供給することで
リピーターを増やすという、まさしく
デフレ国の国民に相応しい落ちぶれた
スタイルで「観光立国」を目指しています。

挙句の果てに、民泊を拡大。

兵庫県養父市の特区では、白タクを解禁。

東北新幹線を走る「Ｅ５系」などの車両で、
今年の夏から順次、乗客がＷｉ─Ｆｉ（無線ＬＡＮ）の
サービスを利用できるようにすると発表。

理由は「中国人観光客様」の
利用需要が高まっているためです。

外国人「様」にひたすら媚び、
観光サービス業が外国人に懸命に
頭を下げ続けたところで、年間の
訪日外国人の旅行消費額は４・４兆円。

高々、４．４兆円。

それに対し、日本の個人消費
（民間最終消費支出）は
３００兆円規模になります。

国民が一年間にわずか２％、
消費を増やすだけで、訪日客の
消費以上の経済効果になるのです。

それにも関わらず、政府は
緊縮財政で国民の消費を押さえつけ、
観光関連の規制を次々に緩和していく。

結果、日本国民は東南アジアで
トゥクトゥクを漕ぐがごとく、その日の
生計を立てるまでに落ちぶれるわけです。

大本の緊縮財政路線、財政均衡主義を
打ち破らない限り、我が国は観光サービスを
先頭に発展途上国化していくと思います。
https://38news.jp/economy/11544

植民地のインドは商品を輸出しても、その見返りの代金は
ポンドでイギリスに蓄積され、デフレになり、不景気になった
2006年２月９日　アメリカの謎を解く　橋本裕の文学・人生日記帳

ブッシュ大統領が１月３１日の一般教書演説で、「私は８８００億ドルを減税し、国民に返却した。今後も減税を恒久化し、０９年に財政赤字を半減する」と述べた。

　一方で、アメリカの経常赤字は０５年が７９００億ドル（９３兆６９４０億円）、財政赤字も０６年度は４２３０億ドル（約５０兆２千億円）で過去最大、債務残高はすでに８兆ドル（約９５０兆円）を越えている。

　日本では、税制赤字を解消するために、増税をしなければならないと考えられているが、アメリカは逆である。減税をして国内消費を活性化し、景気をよくして税収をあげようとする。さらにアメリカの場合は戦争によって軍需景気を作りだしているわけだ。

　いずれにせよ、アメリカは消費大国。国も国民も借金をして消費を楽しんでいる。このアメリカの消費を助けているのが日本をはじめとするアジア諸国だ。とくに日本の貢献が大きい。日本は政府と民間が何百億ドルというアメリカ国債を買っている。

　先日、朝日新聞夕刊「経済気象台」に「米国のもう一つの謎」という文章が載った。経常収支の赤字が拡大しているにもかかわらず、ドル高が持続している謎について、それは借金国のアメリカが負債について支払う金利が「異常」に低いからだと書いている。これに反して、アメリカの対外資産は巨大な利益を手にしている。

　アメリカは莫大な借金をし、そしてその中から、わずかな一部を他国に貸している。そして不思議なことに、巨大な借金のための利払いよりも、わずかな海外資産の方が多くの利益を生み出しているというのだ。

　どうしてこんなマジックが可能なのか。それは日本がこの逆をしているからである。なぜ日本がこの分の悪い役回りを続けるのか、実はこれこそが本当の謎だということになる。

驚くべきことに、小さな対外資産から受け取る利子と配当が、大きな対外負債に支払う利子と配当を今日まで上回り続けている。家計にたとえると、収入を上回る買い物をして毎月赤字が続き、借金が膨らんでいる。ところが、多額の借金に支払う金利がゼロに近ければ、わずかばかり保有する預金などから受け取る利子の方が大きいという状態なのだ。これでは赤字をいくら出しても、借金さえできれば、後は何の憂いもなく買い物ができる

このうまい話に手放しで悪のりして、米国は経済収支赤字を続け、負債の増加に加速度がついている。この構図が最近話題になり、債権国が浮き足だっている。日本にその気配がないことが「謎」の源である

　実はアメリカのこの「うまい話」は、１９世紀に繁栄した大英帝国をまねているだけだ。大英帝国の場合は、その繁栄の謎をとく鍵はインドをはじめとする植民地が持っていた。たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出してイギリスを相手に多額の黒字を計上していた。ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

　だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。

　イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらったポンドもイギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。こうしてイギリスはどんどん発展した。

　一方植民地はどうなったか。たとえばインドは商品を輸出しても、その見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。

　仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

　このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。経済同友会元副代表幹事の三國陽夫さんは、「黒字亡国」（文春新書）にこう書いている。

輸出拡大によっていくら日本が黒字を蓄積しても、それはアメリカ国内にあるアメリカの銀行にドルで預け入れ、アメリカ国内に貸し置かれる。日本からの預金は、アメリカにしてみれば資金調達である。貸し出しなどに自由に使うことができる。

　日本は稼いだ黒字にふさわしい恩恵に与らないどころか、輸出関連産業を除いて国内消費は慢性的な停滞に喘いでいる。停滞の原因であるデフレはなかなか出口が見えない。

　日本の黒字がドルとして流入したアメリカはどうなのか。ドルはアメリカの銀行から金融市場を経由して広く行き渡り、アメリカ経済の拡大のために投下されている。日本の黒字は結局、アメリカが垂れ流す赤字の穴埋めをし、しかもアメリカの景気の底上げに貢献しているのである。・・・

　輸出で稼いだ黒字を日本がドルでアメリカに預け、日本の利益ではなく、アメリカの利益に貢献している限り、円高圧力もデフレ圧力も弱まることなく、政府・日銀がいくら財政支出や金融緩和というデフレ解消策を講じても、一向に持続性ある効果は現れないのである

　幸い、最近この貿易構造がかわりつつある。日本の貿易相手国が中国をはじめとするアジアやヨーロッパにシフトしたことで、日本の対米黒字の割合が相対的に低下したからだ。こうして日本がデフレから解放されるチャンスがここから拡大した。

　しかし、問題はすでに厖大なドル建て資産をアメリカに持っていることだ。日本人の汗の結晶であるドル建て資産が、今後ドル安で何百兆と失われる可能性がある。こうした形で、アメリカは最終的に日本の資産を合法的に手に入れようとする。

「今後も減税を恒久化し、０９年に財政赤字を半減する」というブッシュの一般教書の宣言は、これからも日本をはじめ、世界から資金を調達するという意思表示と読むべきなのだろう。
http://www.asyura2.com/0601/hasan45/msg/253.html

http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/428.html#c536

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] 久々の国会答弁、やっぱりこの首相まともじゃない、感じ方が変だ、（まるこ姫の独り言） かさっこ地蔵
24. 2018年2月01日 19:13:36 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[187]
安倍ちゃんの沖縄に寄り添う、がすごい。

米軍ヘリからの落下は放置。

むしろ応援団が被害者側の小学校、幼稚園に対してやらせと非難。抗議が殺到。

高江は東村の周りをヘリパッドで取り囲む。騒音増大。

地域振興予算を沖縄には減額。兵糧攻め。

辺野古の抗議デモには機動隊を持って強権的に排除、逮捕。

デモ隊は県外からの部隊が主導、在日、中国のスパイ、反日左翼の混成部隊、

現地沖縄住民は日東もらう応援団とデマを拡散。

こんな寄り添い方はいやだぁ。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/269.html#c24

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜山本太郎、爆弾質問！＞「籠池夫妻が独房で長期間拘束、総理が口封じのために長期拘留を指示したなんてありませんよね？」 赤かぶ
13. 2018年2月01日 19:16:24 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[188]
後ろでのうなずき要員の自民議員。

野党の質問では思いきり顔をゆがめたり笑ってみたり。

日本における政治の劣化を思い知らされる。

現在進行中の国会喜劇。

誰かこれをドラマ化しないか。

舞台劇に仕立てないか。
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/300.html#c13

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＴＰＰ違憲訴訟　控訴棄却　東京高裁（高橋清隆の文書館） ますらお
3. 2018年2月01日 19:17:20 : Jikj7GfMhk : CMt9qV@Fwdo[191]

　ＴＰＰ１１の　特に良い点は　アメリカの覇権から　独立できるということで

　日本が　アメリカの属国から　離脱できるチャンスがきたわけで　

　＝＝＝

　いままで　いくら望んでも達成できなかった　目標が　一気に達成できることになる

　＝＝＝

　ただでさへ　アメリカの国力が衰退して　世界が　多極化しようとしているときに

　ＴＰＰ１がなかったら　アメリカから　中国に覇権がうつるだけになる
　
　＝＝＝

　これほど　不利益を被る危険性から　いち早く　脱出できる　一本の安全装置が

　ＴＰＰ１１　なのだ
　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/306.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
22. 2018年2月01日 19:17:26 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[63]
●【インチキ】安倍総理がエンゲル係数上昇について「食生活の変化が原因になっている」と驚きの”珍説”を披露！ネット上は怒りの声が殺到！
エンゲル係数の定義さえ都合よく変えてしまうとは…
少子高齢化の中で人手不足が（当然のごとく）深刻化している中で、安倍政権は求人・雇用関係の数字ばかりを「アベノミクスの果実」とアピール！一方で、都合の悪い数字はインチキ論理でごまかし！
即刻辞任級のトンデモ答弁。実は安倍総理と似たような主張を↓以前に日経新聞が行なっている。⇒【悲報】2016年のエンゲル係数が29年ぶりの最悪の水準に！日経安倍礼賛新聞は「食のレジャー化が要因」と報道！
日本のマスコミがせめて人並みのレベルであれば、とっくに支持率は一桁台になって、すでにかなり前に辞任に追いやられているはずだけど、なんせ今日も相変わらず朝から晩まで相撲の理事選を延々と特集している始末なので、もう救いようがない。ここまで国民に対して傲慢で不誠実な総理も前代未聞だ。
https://yuruneto.com/abe-engel/
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c22

コメント [経世済民125] 税務調査で虚偽回答し、確定申告が「取り消し」！（Business Journal） 赤かぶ
4. 2018年2月01日 19:21:28 : FptfAPW5Xs : WN6DgzS5QjU[38]
いつの間にか、江戸時代も真っ青な「お役人様天国」。
もう近代国家じゃないなー＞にっぽん
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/667.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＜トンデモ答弁＞安倍総理「エンゲル係数の上昇は食への消費が拡大し景気回復したということ」　 赤かぶ
23. 2018年2月01日 19:21:30 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[189]
＞民進小川「安倍政権でエンゲル係数が上昇している」

安倍「食への消費が拡大し景気回復したということ」

確かに連日の外食、安倍ちゃん本人の食への消費は異常なほどに大きい。

だからと言って食費の増大で決して貧困傾向に陥っている訳でもない、少しも家計を圧迫してはいない。

あくまで安倍ちゃんちの場合。

まさに答弁の通りなのだ。

だが、安倍ちゃんの場合エンゲル係数とは言えないのが問題だ。

何故なら。

何故なら安倍ちゃんは自分の懐から外食費を出してる訳ではないから。

家計に占める食費の割合、にはならないからでアール。

http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/298.html#c23

コメント [経世済民125] 富士フイルムHDの暴落はまるで“ナイアガラの滝”！ 日経平均は6日続落（投信1） 赤かぶ
3. 2018年2月01日 19:22:31 : z0SQdjEyNM : pYIKdJH9r_s[265]
インサイダーっぽい値動き、日本ではありなのだ。
お咎めなし、なんせ、国政があれだもの。
http://www.asyura2.com/17/hasan125/msg/691.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ239] ＴＰＰ違憲訴訟　控訴棄却　東京高裁（高橋清隆の文書館） ますらお
4. 2018年2月01日 19:23:05 : Jikj7GfMhk : CMt9qV@Fwdo[192]

　結局　ＴＰＰにはんたいする連中は

　単なるアホで　思慮のない　オバカちゃんか〜〜〜　　ものすごく　勉強不足だろう

　＝＝＝

　それに　ＴＰＰ１１に　反対するというのなら　それは　ＴＰＰ１１を壊そうとする

　アメリカの回し者？？　中国の協力者　で〜〜〜　　　日本の　裏切者だ〜〜〜
　
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/306.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ238] NHK日曜討論：憲法改正について野党の立ち位置の違いがわかる（かっちの言い分） 一平民
1320. 2018年2月01日 19:23:53 : 2D9bJQRNmQ : hiVMYxyZq4g[108]

land, sea, and air forces, as well as other war potential,の^^

other war potential,に相当する軍産複合媒体に、電力供給事業体がある^^

other war potential,は、日本の政府より切り離され、国際社会（ロックフェラー財団）との関係調整機関として、戦後の発展を遂げた^^

白洲次郎さんは、この中の、東北電力の執行役員として、日本電事連の大幹部として後の生涯を過ごした^^

白洲次郎さんの盟友で、日本電事連の最大企業である東京電力・平岩外四会長は^^

1人の若者の後援会長となって、その政治家を政界にエスコートした^^

その政治家の名は、小沢一郎と言う^^

http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/181.html#c1320