| ★阿修羅♪ > アーカイブ > 2012年3月 > 03日21時04分 ～ ★阿修羅♪ |
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http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=5
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/534.html#c17
私たちは放射能のダダ漏れが迷惑してるだよ。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/516.html#c10
リーマンショック以降、日本円は韓国ウォンに比べて約35％円高になり台湾ドルは韓国ウォンに比べて約18％の台湾ドル高となっている。
この状況では韓国の独り勝ちになるのは当たり前。技術力以前の問題である。
只、今の世界経済における為替リスクは初めから判っていたことで、破綻の原因を為替問題をすり替えるのはエルピーダの責任転嫁と言われても仕方がない。
キャノンやトヨタのように積極的に多国籍化を進めている企業は為替リスクを吸収出来ているのだからこれらの企業を見習うべきだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=CWCOi_EkCNc
３月３日の渋谷での小沢一郎支援デモに参加の二見伸明さんに
街カフェＴＶの藤島利久さんがインタビュー。
３月２日の読売新聞朝刊１面にて、田代検事の捜査報告書が
捏造であったことを検察上層部が１年前にも把握していたことが
大々的に取り上げられた。
検察上層部は、故意ではないので問題ないとして、
何の対応もしなかった。放ったらかした。
放ったらかしただけではなく、その捏造報告書を
東京第五検察審査会に送り、小沢強制起訴の根拠とした。
もうめちゃくちゃだ。
こんなの裁判をやる理由も必要もない。
直ちに公訴棄却が妥当だ。
大善文男裁判長は、早々に判断を下すべきだ。
国民の皆様は、大善文男裁判長に伝わるように、
様々な方法で拡散しよう。
http://www.asyura2.com/12/test25/msg/240.html
前回、病院へ行くといわれて投稿を終えられたとき、私はこれは博士の方便だろうなと思いました。
もう阿修羅で伝えることは無くなったからオサラバだと。
しかし、神に引き戻されたというのを読んで、つい笑ってしまいました（失礼）
神に感謝ですね。
私も含め、まだまだ出来の悪い迷える子羊が多いということでしょうね。
さて、私も問題に挑戦します。
「いったん真我に完全に自己同一化すると意識に変化が起きる」
真我のみが実在であり、現在自己意識の主体である「私」も含めて、他はすべて幻、マーヤにすぎないと理解する。
生きている以上、現在自己意識は残るが、他の想念は正体を見破られて活動を停止する。
以上で、いかがでしょうか。
放射能はいらない
てっとりばやく放射能のこわさを
問うドキュメンタリー映画 1987年。
part1-part4まであります。
https://www.youtube.com/watch?v=-CeLnWq8rjs
https://www.youtube.com/watch?v=iBc0fDgScnI&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=FSQMLt-E6T4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=KxeS4i02sv4&feature=related
1.放射能ってなあに？ 2．汚染食品を食べるとどうなるの？ 3．放射能が平気な人もいるみたい ４．どうして放射能は危ないの？ 5．生き残れるの私たち
子供達の未来のためにこれだけは知って欲しい。
【市川定夫】1935年大阪府生まれ。京都大学大学院修了。農学博士。米国ブルックヘブン国立研究所研究員、メキシコ国立チャピンゴ農科大学大学院客員教授、埼玉大学理学-部教授等を経て、現在、埼玉大学名誉教授。その間、伊方原発訴訟や原爆症認定訴訟などの原告側証人として放射線と遺伝の関係を証言。また、ムラサキツユクサの研究は有名で-、ごく低線量でも生物に影響があることを証明。1995年から原水禁国民会議副議長を務め、今年４月に議長に就任。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/534.html#c18
一部の専門家は、被曝の程度を調べてきちんと評価することなしに "100 mSv までは安全" と非科学的な発言を繰り返しをしているように思われるが、放射線を全身に照射されたマウスのガン抑制遺伝子が活性化されてガンが治癒したというなら、その実験方法とデータは詳しく報告されるべきじゃないのか。宇宙飛行士の話を持ち出す必要はない。
それにしても、マウスの実験結果から、人間の場合も "100 mSv までは安全" というのは余りにも雑な結論ではないか？ 科学者には科学者の良心というものがあろう。専門家でないわれわれは土壌や食物の汚染を真に憂えている。行政には、居住地域の放射線量や食品の含有線量の監視 ・ 評価をのぞむ。それ無しに住民の不安や批判は払拭されない。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/516.html#c11
ユダヤの選民思想とは 神（支配者）によって”選ばれた民”から始まっています。
であるが故に それ以下の人間はゴイ（豚）なのだそうで・・・という事は・・・
『豚の世界、豚の社会、豚の中で生活している人間。』つまり『豚まみれの人』でもあります。
前振りはさておき、ユダヤは神々では無く”特定の神”の良い子達で、神のいう事なら何でも聞きます。
殺せと言われれば殺し、死ねと言われれば死ぬし、純粋に大変な人達です。
彼らの最後の役目は『世界的な悪役』です。
悪を全うするそうです。それが彼らの”正義”であり”忠誠”だそうです。
そしてその”悪役”を倒して 新設される新世界。シリウスだとか銀河連邦だとかを伴って来るようです。
888さんの記事をみて、でたでた！最初に来る者が・・と思いました。
次元上昇しても お金が要るようです。大変そうです。
様々な”メディア”を通して伝わるそうです。
私の聞いていた通りで うけました。真我好きの方なら”爆笑”でしょう。
肉体、物体を伴ってくる ”外の人達”は固執、執着を持っています。
徐々に通貨から離れる為に残すとか、３次元に留まる方の為にとかならば まだ解りますが・・・
ユダヤの方達の最後の役目は 壮大な悪役を演じて 彼らにバトンを渡すこと。
神の為に死ぬ事（肉体を捨てる事）を厭わない方たちですのでやりぬくでしょう。
もちろん復活、再生を条件に・・しかしそれは無いでしょう。
2012さんのタブレット解析文にヒントがあります。前回は間引かれました。
そして その他の私達（食料、生贄、実験体）は”奴隷”にして残された。
（※私にとって知らされる事は必要を伴いますので書きました。）
その他にも色々な方面から情報がでているようですが・・・
忘れないで下さい！
人を騙すには、嘘の中に少し事実をまぜるか 事実の中に少し嘘をまぜるのが一番良い方法で、更にその情報を満たす為には”お金が必要”になる。
ユダヤの方達が今まで何をしたかよりも これから最後に何をするのか よく眼を凝らし どんな結果をだすのか。に注目すると良いかと思います。
http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/2444.html
日本には輸入されていなかったESL63の専用スタンドが欲しくて、イギリスのオーディオショップに連絡したら、大金持ちと間違えられた。本当に
「ESL63を持っているのに城に住んでいないのか」
って感じ。苦笑する他なかったです。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1002527659/
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ＱＵＡＤ ＥＳＬ６３（再生新品） ￥890,000／ペア
ＱＵＡＤ「ＥＳＬ６３」新品再生品がＱＵＡＤ「ＥＳＬ５７」に続き、ドイツＱＵＡＤ Musikwiedergabe GmbH（クォード・ムジクビィーダガーベ社）から発売になりました。このＥＳＬ６３は全てのエレメントを新品に交換、劣化した部品、痛んでいるパーツ等を交換して、新品と同様の性能、外観を実現しています。
ＥＳＬ６３はいまだにそのすばらしい音をが多くの方から支持されているスピーカーです。もう製造終了したとあきらめていた方は是非この機会にお求めください。
http://www.soundbox.co.jp/quad.htm
サウンドポイント５５
QUAD ESLの修理を始めました。旧製品からの部品取り整備後移植。
63，63PROの振動板の張替（MTAUDIO提携）
1ユニットあたり￥1万～￥4万、基本工賃￥1万です。
（整備で済む場合と振動板交換またはオリジナルの整備品の移植等でお値段が変わります）
ESLのノイズでお困りの方、ロッキー、サウンドボックスの修理代が高額で諦めて居られた方一度御相談下さい。現物を見せて頂いてお見積り致します。
http://homepage2.nifty.com/soundpoint55/newpage2.html
サウンドボックス ESL６３の復刻・再生品 新発売
http://www.soundbox.co.jp/quad.htm
サウンドポイント５５ ESL６３ 中古品
http://homepage2.nifty.com/soundpoint55/newpage3.html
ＥＳＬ６３ の推奨アンプ
① スピーカー ： Quad ESL63
プリアンプ ： Cello Audio Suite
パワーアンプ ： Cello Performance
http://soundartiwakura.jp/bbs/bbs/board.php?bo_table=cpreamp&wr_id=23
http://www.celloseattle.com/ctdocs/prodserve/amps/performance.html
http://www.google.co.jp/search?q=cello+audio+suite&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=DJBRT5iRDPDimAXp66H2AQ&sqi=2&ved=0CCMQsAQ&biw=1076&bih=858
② スピーカー ： Quad ESL63
プリアンプ ： Goldmund MIMESIS 2
パワーアンプ ： Goldmund MIMESIS 3
http://soundjulia.seesaa.net/article/122075449.html
http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room4/room4.htm
ESL63 は残響3秒のロイアル・アルバートホールの二階正面席の音を再現する様に設計されています。ESL63の音こそが本物のホールトーンなんですね。 現在・過去を通して、原音を遥かに上回る霊妙な音を奏でたスピーカーはこのESL63 だけでしょう。しかし、ESL63 から設計通りのホールトーンを出す為には、ヨーロッパの古城の様な石作りの30畳以上の大きさの部屋と、200万円以上の超高級アンプがどうしても必要なのです。
QUAD が ESL63用純正アンプとして販売していた 405 や 606 では ESL63 からは設計通りの響きは出ません。これは、たとえ４畳半の部屋であっても、スピーカーのすぐ前に座って QUADⅡで鳴らしさえすれば、その能力を十全に発揮できた ESL57 との大きな違いです。
QUADは ESL57用の安価な純正アンプ QUADⅡ は作れたのですが、ESL63用の純正アンプは遂に作れなかったのです。 これがESL-63 の売れなくなった原因であり、英国QUAD が市場から消えて行った遠因ともなりました。
今ある QUAD社 は昔の QUAD のブランド名だけを買い取った全く別の会社です。ESL63 は ESL57 とは違って 英国QUAD社ですら扱いきれなかった超HiFi スピーカーであり、潜在能力が余りに高過ぎたのですね。
ESL-57, ESL63, ESL63Pro の3つの中で一番扱い易いのはESL63proでしょうか。
ESL63pro なら例え6畳の部屋でもコンデンサー・スピーカー専用のアンプを使えば、その潜在力を出し尽くす事が可能です。 言い換えると、ほんの僅かな(しかし実際には致命的な)変更をした為に、ESL63pro は ESL63とは似ても似つかぬ凡庸なスピーカーに成り下がってしまったのです。
しかし、ESL-63 を上手く鳴らすのは非常に難しいので、一般の人はESL-63proの方が音の輪郭がしっかりしていて、低音も出せ、透明度も遥かに高い ESL-63 より進化したスピーカーだと勘違いしていたのですね：
ESL-63 はパンチングメタルの開口率を調整する事によって、残響3秒のロンドンのロイアル・アルバートホールの二階正面席の音を再現する様に調整されています。
一方、ESL-63pro はモニター用スピーカなので残響音がなくなる様にパンチングメタルを変更しています。
その影響で、ESL63ProはESL63に比べて低音は出る様になりましたが、一番おいしい所もすべて消えてしまいました。家庭で音楽を愉しむという用途なら、ESL63proよりは B＆WのSignature Diamond の方がまだマシといったところでしょうか。
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1. ESL-57, ESL63, ESL63Pro の3つはそれぞれが全く異なる世界を表現する似て非なるスピーカー
この3つの中では、ESL63 の音だけが飛び抜けて上品で、雰囲気も断然優れているのですが、ESL63 をそういう音で鳴らす為には お城の様な部屋と何百万円もするアンプが必要なんですね：
① QUAD ESL-57 1955年頃発売
http://speaker.kir.jp/cm-sp/quad-esl.htm
許容入力：定格15W
出力音圧レベル：100dB－70～7,000Hz
93dB－50～10,000Hz
24時間通電していると振動膜がすぐに破損するので、聴き終わったら必ず電気を落とす必要がある。
聴く前に何時間通電したかで音質と出せる音量が極端に違ってくる。
6時間以上通電しないとオーケストラ曲は鳴らない。
除湿機の24時間稼働が必要。 タバコは振動膜を傷めるので不可
蛍光灯照明の部屋だと電気ノイズの影響で音質が劣化する。
リスニングルームは4畳半でもOK
スピーカーのすぐ前に一人で座ってヘッドフォン的に聴くか、BGM的に音を流しておくのが基本
(STAXの静電型ヘッドフォンに比べると長く聴いても内耳をやられないのが長所かなwwwwww)
トランジスタ・アンプで鳴らすと非常に生々しく鋭い音になる。
ホール・トーンを出すのには、リスニングルームの壁・天井からの反響音・残響音ではなく、真空管アンプの高調波歪みを利用する。従って、QUADⅡ の様なぼやけた音のLoFi アンプを使わないとコンサート・ホールの雰囲気が出ない。
純正アンプは QUAD 22+Ⅱ、QUAD 22+Ⅱさえ使えば、ESL-57は濃厚な音で巧く鳴ってくれる。
トランジスタ・アンプは不可
出力30W以上のアンプは不可
真空管アンプでもリークやマランツの様なHiFi ・高性能で音の硬いアンプは不可
ダブル・スタックは可
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② QUAD ESL-63 1981年頃発売
http://audio-heritage.jp/QUAD/speaker/esl-63.html
許容入力 100W(Peak)
出力音圧レベル 86dB/W/m
ESL-57, ESL63, ESL63Pro の3つの中でESL-63 だけが飛び抜けた音質だが、デリケート過ぎてまともに鳴らすのは非常に難しい。
除湿機の24時間稼働が必要。 タバコは振動膜を傷めるので不可
蛍光灯照明の部屋だと電気ノイズの影響で音質が劣化する。
他のスピーカーを同じ部屋で併用すると音が濁るので不可
除湿機と併用すれば24時間通電可能で、ESL-57 と比べて遥かに繊細で柔らかい音になる。
3日以上通電してから聴かないとESL63の音にならない。
ホール・トーンを出す為に音波をパンチングメタルの狭い開口部から拡散させる様にしており、スピーカーの近くで聴くと寝惚けた色付きの音で透明度はあまり高くない。
設計通りのホール・トーンを出すには20畳以上の天井の高い部屋が必須
壁・床・天井の材質は 木、漆喰、レンガ、石の何れか(コンクリート打ち放しは音が濁るので不可)
スピーカーから2.5m 以上離れて聴かないと残響音とスピーカーからの直接音が溶け合わない。
スピーカーからの聴取位置が2m以内ではESL-63pro の方が音が鮮明で低音もよりふくよかな良い音になる。
ホール・トーンを出すのに、リスニングルームの壁・天井からの反響音・残響音だけを使う。
スピーカーからの直接音は分解能が高い透明な音にしないと細密画的な繊細さが消えてしまう。
スーパー・トゥイータやサブ・ウーファーの追加は不可、ダブル・スタックも音が濁るので不可
出力50W以下のアンプは不可。普通の部屋で、90万円以下のトランジスタ・パワーアンプで鳴らすと響きが薄く、か弱く緩い音になる。透明感もあまり感じられない。
真空管アンプを使うと音が濁って普通のダイナミック型スピーカーと変わらなくなるので不可
(8Wの300Bシングル・アンプではアンプがクリップする。20Wの300Bプッシュプル・アンプでも出力が小さ過ぎてオーケストラは鳴らない。 実効出力20W のQUADⅡなら流石に分厚い濃厚な響きが出るが音の細部がぼやけてしまう)
つまり、チェロの様な分解能が非常に高いトランジスタ・アンプ か ゴールドムントの様なハイ・スピード・アンプでないとESL63特有の繊細な音が死んでしまう。
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③ QUAD ESL-63pro 1986年頃発売
http://speaker.kir.jp/hoka-f/esl63pro.htm
許容入力 100W(Peak)
出力音圧レベル 86dB/W/m
ESL-57, ESL63, ESL63Pro の3つの中でESL-63proは他の2つと比べて音質が2ランク位落ちるが、鳴らすのは一番簡単。
除湿機の24時間稼働が必要。 タバコは振動膜を傷めるので不可
除湿機と併用すれば24時間通電可能
モニター・スピーカーなのでホール・トーンを出さない様に設計されている。家庭で音楽を愉しむ為のスピーカーではない。
透明でくっきりした音が特徴。 ESL-63 とは殆ど変っていない筈なのに, 音は何故か天と地ほども違う。
リスニングルームは6畳でもOK
リスニングポジションとスピーカーを正三角形の位置になるようにし、かなり内振りにして、リスナーの耳辺りを狙う感じにセットする。リスニング姿勢は、椅子に座って俯瞰するよりも、カーペットに座った状態が良い
QUAD 405 や 606 でもそこそこには鳴るが、コンデンサー型スピーカー専用のトランジスタ・アンプでないと低音が出ない。QUAD ESL専用に作られたサブ・ウーファーの追加は可
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|、 ! 、 ヽ l 代 ソ じ' ハ/
ｌ Ｙ| i ＼ | l :::::: ' :::/ }
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〃 ﾘ ／ ヽｌ ＞ _ ィ'}ヽ /
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/ / ! ﾘ l ｌ // / |
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ノ / : l ヽ./ } l
（ ｲ ｌ l { / |
ヽ! ∥ ､ : / ｜
人 l ヽV |
ん､ヽ. | ｝ ）
ⅰ) ESL-57とESL-63の違い。
• ユニット構成
ESL-57では3つのエレメントを使い、うち2つを低域、1つを中高域と高域の2Wayとして使用して、 全体としては3Wayスピーカーとしていました。。
ESL-63は、エレメントは4枚ですが、同軸ユニットの様に動作するように、同心円上に、 電気的に8分割されていて、球面波が出るようになっています。 （リングの外周になるにしたがって、高域成分を落とす工夫をしているので、 ESL-57は3WAYだがESL-63はフルレンジという表現は、必ずしも正しくないように思います。）
ESL-57が平面波を発する事に対して、ESL-63は自然界の音に近い、球面波が出るように工夫されているのである。これが、最大の違いであり、設計者のピーター・ウォーカーがもっとも注力した部分である。
• 保護回路の徹底。
過大入力により壊れやすかったESL-57と比べて、保護回路を徹底することにより、相対的に壊れにくいスピーカーとして仕上がっています。
• 寸法比
横長のESL-57に対して、縦長のESL-63と、部屋の設置条件は随分かわった。 ステレオで部屋の中に2台置くために少しでも設置場所を減らす工夫をしたのではないでしょうか？ （ESL-57が発売された時期は、まだ、モノラル時代でしたから、スピーカーは部屋に１個でした。）
Philipsの要望でESL-63をレコーディングモニターとしてより適した仕様に変更したものが1985年発売のESL-63Proです。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/rasenkan/audio/esl63.htm
http://user.tninet.se/~vhw129w/mt_audio_design/index.htm
QUAD ESL63の球面波の秘密
1955年発表、1957年に販売を開始したQUAD ESLに対する、ESL63の最大の改善点が、音の出し方が平面波から球面波に改善されたことです。ESL63は1981年、ESL63proは1986年に販売開始されており、63の数字は1963年に開発に着手した事を示しています。
自然界の音の出方を想像すると、平面波より球面波のほうが自然であることが想像できますね。BOSEが1/8球のキャビネットに無数のフルレンジスピーカーを取り付けて、呼吸球（球面波を発生させる発音体）の試作機を作ったように、球面波の発生には、色々なアプローチがあります。しかし、立体的な発音構造は複雑でコストもかさみ、商業製品としては困難です。
QUADの創立者にしてESLの開発者であるピーター・ウォーカーは同心円状のエレメント構造とディレイ回路を組み合わせることにより、擬似的な球面波を発生させることに成功しました。
これが、球面波を発生させるエレメントの電極配置です。
QUAD ESL63のエレメント4枚のうち2枚のミッドハイ用は、このような構造になっています。中央部分から外側に向けて、ディレイ回路とハイカットフィルターを組み合わせて音を出します。残り2枚のエレメントは平面タイプでウーファーとなっています。
後継モデルの988、989や2805, 2905も同一の構造を用いており、ESL63において、設計思想が完成していたことを物語っています。
http://rasenkan.blog.so-net.ne.jp/2011-07-16
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 02:00:05.72 ID:TLLb5931
サービスエリア求めるならESL63にすべきでしたね。 どっちも鳴らしてますけど正直迷います。
独特の味があるのはESL57、ESL63は実は超HiFi. アンプには凄くシビアーです。
ESL57は 22+Ⅱでも鳴るけどESL63は無理、303も405もまるで用無し。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 05:56:43.99 ID:50K7FeTK
確かにⅡじゃESL63は鳴らしきれないが、ⅡはあくまでESL57用、
ESL57は振動板12ミクロンと6ミクロン。
ESL63は3ミクロン。
アンプにもシビヤーなんだよ。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1303158619/
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ⅱ) ESL63Pro の ESL-63 からの変更点
• エレメントを保護するパンチングメタルがアルミからステンレスに変更。強度の向上と共に、パンチングメタルの開口率をアップ。
• フレーム強度の向上、及びキャリー用の取っ手を装備。
• 過大入力時の保護回路を、音をシャットダウンするタイプから、歪ませても音を出すタイプに変更。録音モニターとしては必須の仕様。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/rasenkan/audio/esl63.htm
16 ：10：2011/04/24(日) 13:58:09.42 ID:3Slb6dFJ
ESLの他にESL63もお使いとのことですが、63から耐入力を上げた63PROは63と比べて良いことずくめなんでしょうか？
それとも63の良さで失われた部分もあるのでしょうか。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:20:04.05 ID:VSj0rOtJ
ESL63とPRO63は何も変わってないですよ。ユニットは全く同じで他の電気系統も全く同じです。違うのは網がアルミから鉄に変わって取っ手が付いただけです。 勿論耐入力も最大音圧レベルも全く同じです。
PROの最後期にはマッチングトランスの2次側にリミッター基板が追加されてますが元々1次側に保護が回路あり過大入力時には信号が落ちるようになってます。 実際何の為の基板かよく解らないです。 アホな大出力アンプ繋ぐ奴の為に追加されたってとこでしょうか？ 生産終了間際の本当に最後期だけですし外しても全く音には関係無しです。
2つの違いとすれば63のアルミ網の方が57みたいなディフェザーのような形状してますので多少障害物となって高域を拡散してるのかハイが落ちるのか多少おとなしく感じる事がある程度です。
微小な差です。 色で選べばいいってだけだと思います。
18 ：10：2011/04/24(日) 18:42:59.80 ID:3Slb6dFJ
>>17
63と63PROの違いが良く分かりました。
とても詳しいですね、ありがとうございました。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:32:38.58 ID:xvO0a7h5
>>17
>最後期にはマッチングトランスの2次側にリミッター基板が追加
>実際何の為の基板かよく解らないです。
最近のスタジオモニターではごく普通に装備されていますし
リミッター領域に入ってる事をインジケーター（SP前面）で表示する機能までよく使われています。
スタジオモニターは年々大音量で使われるようになっています。
現在では家庭ではまず使われないような大音量で再生されています。
スタジオモニター導入時に家庭では使われませんがもっとも重要な性能項目に最大音圧レベルがあるくらいです。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:36:03.90 ID:Xj5A9Aed
普通のSPに入ってるリミッターとは意味が違うと思いますよ。
過大入力に対するリミッターは元々1次側に入ってますし。
これが電源電圧落すタイプなんで音としては出ないんですが信号は流れるんで巨大な交流信号に対する保護だと思われますね。 元々ESL-63はカタログで35Vrms以上は入れるなってなってます。
元々モニター用途ではPRO63はAM8/11とセットされる以外の使い方はされてないでしょ。
市販で500Wとか1000Wnの巨大出力のトランジスターアンプに繋がれた時に起こりえる振動板の焼け防止の為だと思いますよ。 同じ理由で57用にも同様の基板をイギリスで売ってますね。 勿論社外品ですが。
ESL使ったモニタースタジオで御指摘のような現代の大音量を出す筈がありません。
27 ：中川隆 ：2011/05/10(火) 21:20:38.81 ID:mQiQ9AMh
本当に聴いた事あるの？
音の柔らかさが全然違うのに、気付かないのかな？（呆れ）
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 02:47:01.80 ID:Dam22t0n
網が違うからね。
63はアルミ、PROは鉄、この違いで多少重量と躯体強度が変わる。
ばらしてみれば同じだって解るよ。
ユニット、EHT電源基板、保護回路基板、デュレーユニット、マッチングトランス全て全部同じ物だよ。
EHTユニットと保護回路は年代でバージョンが違うけどね。
同じ時代の63とPRO63は同じだよ。
フレーム、下のプラスチック台部分も材質構造全く同じ。
PROがゴムバンドで網をダンプしてるのに対して63はテープで固定してる。
違いはこのくらい。 違うと思って聴くから全然違う物に聴こえるんだよ。
前にも書いたように網の目の違いで63の方がほんの少しハイが落ちて聴こえるくらい。
人を疑う前に自分で買ってみりゃどうだ。
ついでに言うとCrosby Audio Worksの63も何も変わってない。
結構音が違う感じなんだが電気系、ユニットは全く同じ。
違うのはこれまた網とネット。
初期はこれだけ。
後期は横のフレームに鉄板が内側に貼ってあり、ユニットに行くケーブルがモンスターケーブルになってるだけ。
端子替えて、入力のローカットのコンデンサーが替えてある物もある。
よくまあ、これで凄い金取るよなあって思う。
29 ：中川隆 ：2011/05/11(水) 19:23:33.64 ID:e2hpOZqp
それはエンジニアの発想なんだよね。
網は残響音を付ける為のもの。
ESL63はロイヤル・アルバートホールの残響3秒のホールトーンを再現する様に作ってあるんだよ。
ESL63proはモニタースピーカだから残響ゼロにしている。
君は音楽で残響がどれ位大事かわからないんだろ？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 01:43:39.85 ID:NCzRxRuS
>>29
妄想も良いけどまず所有したら。
中身は全く同じ、音は拡散するから少し違うって書いてるだろ。
でもロイヤル・アルバートホールの残響3秒のホールトーンは絶対に無いよ。
残響はソースに入ってる物で後で付加する物じゃない。
ESLはそんなタンノイ的な幼稚なレベルで音造りしてないよ。
33 ：中川隆 ：2011/05/14(土) 03:56:46.35 ID:XUUXZuAV
ピーター・J・ウォーカーがそう言ってるんだよ。
昔大阪に行った時に、日本橋の河口無線の視聴室で残響3秒のホールトーンがするのは確認している。
僕はESL63を持ってたけど、和室だからそういう音は出なかった。
30畳以上の部屋でESL63から4m離れて聴けばわかるよ。
ESL63pro からはホールトーンは全くしなかった。
音楽を愉しむ為のスピーカとしては ESL63の方が断然上だ。
日本橋の河口無線の視聴室ではESL63は安物アンプのQUAD606でもいい音で鳴ってた。
それで、僕もその時まで使っていた QUADⅡから606に変えたんだけど、遂にあの残響音は出せなかった。
河口無線の視聴室は40畳以上あったし、壁や床や天井の吸音が殆どないから、 ピーター・J・ウォーカーの設定環境に近かったんだね。 8畳の和室で齧り付きで63と63proの比較をしても差が出ないのは当然さ。
因みに僕は、Marantz7C とQUADⅡでESL63を鳴らしていたけど、ピアニッシモがぼけてESLの音にならなかった。 ESL63は真空管とは合わないんだ。
ダイナミック型スピーカは真空管アンプを使えばホール・トーンが出るけど、
ESL63 では音が濁るだけで、ホール・トーンにはならない。
部屋自体の環境設定で調節するしかないんだ。
但し、ESL63pro ではいくら部屋を変えてもホール・トーンは出ない。
ESL63は振動膜を保護するアルミ網の開口部を工夫して、そこから前後左右上下に音を拡散させているんだ。
そしてその拡散した音波が吸収率が小さい煉瓦や木の壁・床・天井にぶつかって反射して、ロイヤル・アルバートホールの残響3秒のホールトーンを再現する様に設計しているんだよ。
一方、ESL63pro はモニタースピーカとして使うので、振動膜を保護する網をアルミから頑丈な鉄製に代え、開口部もバカでかくして、低音を出る様にしたけどホールトーンは再現できなくなってしまった。
その結果、ESL63proではESL63の一番おいしい所がすべて失なわれてしまったんだ。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1303158619/
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2. ESL-63 は至高のスピーカーだが、フツーに鳴らすとフツーの音しか出ない
QUAD ESL-63 2008/6/20 (金) 23:00:52 わんこ
クオードのＥＳＬ-６３が今日届きました。
アンプは３００Ｂｐｐで 曲はアナログレコードでオスカーピーターソンとミルトジャクソンのＶｅｒｙ Ｔａｌｌ
第一感は ピラミッドバランスの普通の音
そして 低域の量感がしっかりしていることに驚きました。
中高域は予想より大人しく 高域の伸びも普段のＳＰに比べると控えめか？
低域は 箱が無い 素直な低域で 分解能も高いです。
３８ｃｍウーファーに負けないスケール感と言っては言い過ぎでしょうか。
ピアノや弦楽器 いずれも 我が自作ＳＰの２４２０の美音 彫りの深さに比べて 外連味が少なく スムースで普通の音です。マーチンローガンの如何にも膜っぽい音と違いまして普通の音です。
最初は ３００Ｂｐｐの１６Ω出力で聴きましたが若干低域が膨らみ気味
そして４Ωにすると逆に締まる感じです。普通のＳＰだと逆ですよね？？
当然８Ωがバランスが良く 何でもそつなくこなしてくれます。
ただパワー的には推奨パワーが５０～１００Ｗだそうで若干足りない感じです。
ボーカルをかけてみました。
ＳＰとの間に 気味が悪いくらいリアルな音像が浮かびあがり これぞコンデンサーＳＰ 平面型ＳＰの面目躍如
と言う感じです。思ったよりニアフィールドが良いので 深夜 極小音量でボーカルの女性と触れあいながら楽しむ と言うマニアックな楽しみ方ができそうです。
自作ＳＰの前に３０ｃｍほど離して置きましたがもっと距離は多く必要な感じです。
できれば部屋の真ん中に置くと 背面からの反射がなく素晴らしい低音が楽しめそうです。
まずは 無事に静電型ＳＰが設置できた喜びとその潜在能力の高さに触れ 喜びの報告です。
QUAD ESL-63 スペック 2008/6/21 (土) 18:27:23 わんこ
今まで アンプがあんなに苦しそうに鳴っているのを経験したことはなかったので気になっていました。ネットで検索していたら 色々と分かってきました。インピーダンスのカーブはとても個性的です。
低域に共振感があるのと 若干ハイ落ちして聞こえるのと特性は関係有るようです。時間が出来たら ＫＴ８８ Ｄ４５でもならしてみようと思います。
ｆ特
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Re:QUAD ESL-63 スペック 2008/6/23 (月) 07:46:47 kitatanuki
わんこさん
> ネットで検索していたら 色々と分かってきました。
> インピーダンスのカーブはとても個性的です。
なるほど、これだけインピーダンスが暴れては、強力なアンプが必要ですね。コンデンサーSPを駆動するためと称して、この頃、低インピーダンス対応の大出力アンプが多数出現したものです。潰れる直前のSTAXも、２ｋW出力というモンスターアンプを売り出していました。
ご紹介の特性を載せてあるページでは、型番がESL-989となっていますが、これはESL-63と同じなのでしょうか？
以前、STAXは華々しく大型静電型SPやアンプその他を売っていたものですが、そこに降って沸いたようにELS-63が登場して、STAXがはじき飛ばされた格好ですね。その頃、池袋にあった視聴室で、各種並んでいるコンデンサーSPを聞きましたが、ESL-63にはとうてい勝てないと思ったものです。
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いよいよ強力なアンプが欲しい 2008/6/23 (月) 09:18:10 わんこ
> なるほど、これだけインピーダンスが暴れては、強力な
> アンプが必要ですね。コンデンサーSPを駆動するためと
> 称して、この頃、低インピーダンス対応の大出力アンプ
> が多数出現したものです。潰れる直前のSTAXも、２ｋW
> 出力というモンスターアンプを売り出していました。
３００Ｂｐｐでは どうも力不足の様です。
高域でインピーダンスが低下するみたいで ４Ω接続の方が 高域がシッカリ出ていたた理由になりそうです。メーカーでは５０～１００ｗがちょうど良いみたいにかいてありました。
過大入力は壊す原因だとも書いてあります。
> ご紹介の特性を載せてあるページでは、型番がESL-989と
> なっていますが、これはESL-63と同じなのでしょうか？
これは後発の機器ですけれど 殆ど同じみたいです。
> 以前、STAXは華々しく大型静電型SPやアンプその他を売って
> いたものですが、そこに降って沸いたようにELS-63が登場し
> て、STAXがはじき飛ばされた格好ですね。
ＳＴＡＸの大きな平面型は一度聴かせてもらったことがあります。大きさの割に 大人しい音で 私には難しいかなぁと感じました。
> その頃、池袋にあった視聴室で、各種並んでいるコンデン
> サーSPを聞きましたが、ESL-63にはとうてい勝てないと
> 思ったものです。
ＥＳＬ-６３は中央から高音がでる感じで フルレンジＳＰみたいな鳴り方です。
ただ Ａ－１２のフルレンジの方が遙かに能率が高いのもあって 音の勢い 中域かまぼこによって 声の通りは良い感じです。
まだ ＥＳＬの性能を活かしていません。強力なアンプが欲しいです。
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音は？ 2008/6/26 (木) 15:01:24 わんこ
プリの問題は抱えたまま Ｄ４５で試聴
パワーアンプ CROWN D-45
http://www.procable.jp/products/d45.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213664677
３００Ｂｐｐに比べて パワーがあって 瑞々しく気持ちよくなります。元々 Ｄ４５は スッキリとしてそれでいて思いの外彫りの深い音を出してくれますので想像以上に良くなります。
ウイントンマルサリスの マジックアワー
最初の曲のウッドベースで 赤のインジケーターが直ぐに点灯します。
パワー的には５０Ｗは必須みたい。
我が家のホーンＳＰを３００Ｂシングル ８Ｗで駆動するよりパワー感は足りません。
ただ 低音は凄いです。３８ウーファー級 膜の面積が大きいからか音の統一感も素晴らしい。シームレスにつながっていてＧＯＯＤ！
音は中庸 何でもこなす クセも少ない
ただ ホーンＳＰの往年のＪＢＬの彫りの深さ 濃さ 切れ込み アルテック５１５の深さ 凄さ そして 天井知らずのダイナミックレンジの伸びとなると ＥＳＬ－６３は及びません。
でも 普通のＳＰ だと まず この素晴らしい音に及ばないと思われます。
Ｄ４５を得て 評価が変わりました。ストーンテクノさんみたいにブリッジにしてパワーを入れられればもっと評価アップしそうです。
ＱＵＡＤ ＥＳＬ－６３ 素晴らしいＳＰです。
自慢したいくらい ダイナミックに良く鳴ります！
http://wanko.cside8.com/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r6050#6050
ESL-63で実験してみました。 2008/7/3 (木) 14:51:22 わんこ
まずは 背面からの音を避けるために 置き場を変えて後ろに空間のある置き方をしてみました。
アンプはご覧の通り D-45 本当は３００Ｂｐｐで全開にしてみたかったのですが配線が面倒だったのでまずはこれです。良く鳴ります。
やはり 低域のかぶりが減って素直になります。ただ 若干低域のレンジ感 量感は減退しました。音は ＳＰの角度や前後位置にかなり敏感に反応する様です。
広大なオーケストラの雰囲気を出そうとしたら 内ぶりより正面を向けた方が良かったり 思いの外ボーカルが小さくまとまらなかったりしました。
__________________
ESL-63 特性 2008/7/3 (木) 14:56:46 わんこ
まずは ｆ特を測定してみます。
左チャンネルの１．２ｍくらいの特性です。
１００Hz以下がちょっと盛り上がって 中高域が下がっている。
聴感上より低域は伸びている結果となっています。素直な音でひっかかりが少ない。中高域が若干低いのが その理由かもしれません。
D-45で駆動する音は 素直だけど 若干弱い。ボーカルは ＳＰ間にやや大きめの音像で ポッカリと漂う感じです。
これは 音量を出せない環境の人に 凄く良いＳＰではないかと思われます。
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正三角形の頂点での特性 2008/7/3 (木) 15:01:38 わんこ
ＳＰ間は１．１ｍくらいでしょうか。ＳＰのセンターでの距離は２ｍくらい。
リスニングポイントを正三角形の頂点にすると ＳＰからの距離もおよそ２ｍくらい。
そこでの特性です。
そこそこワイドレンジでかまぼこの特性です。
この特性からも ＥＳＬ－６３がとても普通の音がすると思われて間違いないです。
外連味のない音。
この位置で１３ｃｍフルレンジを測定するとこんな感じになります。みんな部屋での低域の反射を見てレンジが出ていると思いますが 実際はそれ程低域のレンジは伸びていません。
ESL-63は特性的にも聴感的にも相当良い音だと思います。
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３ｍ離れた ＬＰでの特性 2008/7/3 (木) 15:04:20 わんこ
３ｍ離れての特性です。
１００Ｈｚから５khzくらいまで極めてフラット
モニターＳＰとして使える特性でしょうか。
１００Ｈｚ以下が下がるのは この部屋の長さが長くエアボリュームが大きい為に 低域が盛り上がらなくなり素の特性が出ていると思われます。遠いために音圧が足りない感じ。
Ｄ４５ですと オーケストラを気持ちよくかけると 赤いインジケーターが点灯します。もう少しダイナミックレンジが欲しい。
音を上に求めるとパワーアンプも強化しないとなりませんし
ホーンＳＰみたいな 音の強さ 凝縮感 １５インチウーファーの筋金入りの力とかを求めると やはり足りません。
でもこのＳＰは違います。
音の自然さ 音の広がりの自然さ 疲れない音 歪み感の少ない音を求めるモノだと思います。小さい音 微少な音へのＳＮを求める。すると良さが分かってきます。
後部に同じ音量が出ると言うことは 部屋の中を歩き回っても音が殆ど変わりません。
ボーカルが部屋にいて歌ってくれていることを感じさせる。そんな音の出方です。
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ＫＴ－８８を使う 2008/7/3 (木) 15:20:17 わんこ
QUAD ESL-63の世界 これはじっくりと時間をかけて永年楽しむＳＰだと思います。私がこの様にインスタントにセットして云々言える程浅くないと思われます。
何故か？
それは 音がとても普通でありながら 色々な音に変化する可能性を持っているからです。
簡単にいえばアンプの音で相当違うみたいです。
Ｄ４５は 素直で良いのですが なんだか 音が空々しい
素直なんだけど簡単に言えば 力が弱い。１音１音 カチットしていない。音のコクが足りない。
それで ＫＴ-８８を出してきました。しばらく使っていないので３０分は音がイマイチなのを体験しています。
暖気後使ってみると 第一感 力強い 音が濃い
石アンプと球アンプの違いが明確に出ました。パワフルです。
ただ聞くと 低域に若干クセがある。そしてこのＫＴ-８８独特の弱点である中域の鮮明さが足りないこと これが当然ＥＳＬから出てきます。カチットして力感があるけれど 中域がスッキリしない。
分かってもらえるでしょうか？
素子 としては 球アンプ ＯＰＴのパワー感がある
でも アンプのネイロとして 中域が炸裂せず 低域の力感とクセが出てしまう
と言うところです。ですから 球アンプでしっかりと合わされたので使えば ＥＳＬ－６３は 他のＳＰみたいにカチッとゴリゴリそして 濃密な音が出ると思われます。
でも ・・
それならＤ４５をもう少しパワーアップした音で 弱く薄く空々しくても鳴らすのが 個性に似合っているのではないだろうか？
と思います。私の勝手な想いでは ＥＳＬ－６３は アルプスの少女に出てくるハイジなんです。スラッとしていてか弱く白く 美しい。透明感があって汚れていない。
ＫＴ－８８で無理矢理ブリブリ鳴らすとクララが無理して関西なまりで綾渡智恵を熱唱している感じ
とでも申しましょうか 簡単にいえば 似合わないのです。
私はいくら歌が上手くても綾戸智絵みたいなのがキライ
いや それは置いておいて クララにはクララらしい 音色が存在が 環境がいいのでは？と思いました。
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嗚呼っ ＥＳＬ 2008/7/3 (木) 15:28:24 わんこ
狭い日本の家では使いにくいかもしれません。
ご覧のとおり後ろにスペースが有った方がよい。
幅も広いし モノによっては 放電でバチバチ
でも どうも違うようです。放電バチバチの修理は 私への売り主の方もご自身で出来るそうですし、お値段もだんだんリーズナブルになってきました。
そして 使いにくいかと思いきや 音はとても普通。歪み感が少なく なによりも至近距離での試聴が抜群によいのです。６畳でも家具があまりなければ ＳＰを１／３くらいの場所に置いて アンプは 石アンプの１００Ｗ級。
リスニングポイントが 正三角形に近くなり あるテンより中に入ると 急に音場感が良くなり 音の海に包まれる様になります。そうすれば 貴方の６畳の部屋は 別世界に！
ネイロは極めて普通 自作ＳＰも健闘していて近いネイロです。
エキセントリックな好みで言えば ＬＳ３／５Ａの方がチリチリして繊細っぽい音がします。
ＥＳＬはもっと素直。ピアノは得意と言われますがディフォルメの強い音に慣れた私からすれば ホーンＳＰの音にはジャズ系のピアノは 強烈さ切れで及ばないと想像されます。
でも クラシック系のピアノ 弦楽器となると別
録音の差がよく分かりますし 左手と右手で違うネイロに悩むこともありません。
ＳＰが至近距離にあるのに広大な空間を感じさせるアンビエンス効果も見逃せません。
狭い部屋でも臨場感を出すことも出来ると思います。
圧迫感のない コンデンサー型ヘッドフォン とも言える。貴方のオーディオライフを一変されられる可能性を秘めたＳＰです。
http://wanko.cside8.com/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r6097
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3. 凡庸なスピーカー ESL63Pro なら鳴らすのは簡単
63pro の音はアンプ次第である。
球面波の形成のためにﾃﾞｨﾚー回路が入っており、その回路による影響かESL57と比較すると、ダイレクト感と厚みに関して、やや後退しているように感じられる。フラットレスポンスで聴感上の違和感は少ないものの、 下手をするとやや繊細で薄い音になりがちである。従ってダイナミックな音と厚みを要求する場合には、アンプに相当な力がないと駆動しきれない印象がある。
MOS FETのB2102 MOS や管球の三極管シングルでは、実力を発揮させることは難しかった。 美しい音で、いかにもコンデンサーらしい、透明で、BGM的なソフトな音になる それはそれで良いのではあるが・・・やはり長期使用ではだんだんと欲求不満が出てくるのである 涙）
いろいろ試した結果、AMCRON MacroTech 600で好結果を得ている。
コンデンサースピーカー専用のアンプというものも存在するそうであるが、とにかく通常のアンプでは引き締まったソリッドな低音や、彫りの深い立体音像の再生は厳しいと思われる。
http://vt52.blogspot.com/2008_09_01_archive.html
ＱＵＡＤ、ＥＳＬ-６３用アンプのこと 2007年 01月 26日
ＱＵＡＤのコンデンサーＳＰは、ユーザーの方でも知らないような潜在能力の高さを持っている。小生の経験では、当初このＳＰの本来の姿は、
「フワッと柔らかで、臨場感があり、透明感がある、しかし大音量では使えなく、したがってヴォーカルや室内楽には向いているが、大編成のオケが活躍するシンフォニーでええは力不足」
であるという激しい誤解をしていたが、低負荷・・・ⅠΩでも供給能力が高いアンプ・・・例えば純Ａ級のアンプで、８Ωで１００Ｗでも４Ωでは２００Ｗさらに低負荷の１オームで４００Ｗを供給する能力があるアンプが望ましいことを知ることになった。
そういう意味ではＱＵＡＤのＳＰの能力を十分発揮させるためには、同じＱＵＡＤのアンプでは不足であった。４０５-２や６０６ではそこそこ良い音は出てはいたが、一般の風潮どおり、ブルックナーやマーラー、そしてワーグナーは少ししんどい。
「ハーマンカードン」の擬似ブリッジ接続を教えてもらって、試しはしたがどうも満足する音で響いてくれない。「クレル」も試したが、「ハーマンカードン」同様、アンプがクラッシュすることはなくなったが、広域の再現性に問題を抱えた。
世間では、真空管アンプでの評価が高かったので、３００Ｂシングルプッシュでドライヴするも、静かに音が出てくるのみ、を経験することになった。
そんな折、オーディオ誌のページの片隅にほんの少しだけ紹介されていたのが、現在使用中のアンプ、「inner sound社」のその名もずばり
ＥＳＬ－ＡＭＰ・・・「Erectrostatic Amplifier」
http://www.enjoythemusic.com/magazine/manufacture/0702/index.html
http://www.phileweb.com/news/audio/200511/11/6112.html
つまり「静電タイプ専用ドライブアンプ」＝俗に言うところの「コンデンサー型SP」あるいは「プレーナータイプSP」専用のアンプというjことだった。
デモで持ち込まれた実物を聴くに及んで、あらかじめ取り寄せた説明書の内容が激しく一致したから、四の五の言わずに、すぐに入手した。ネットなどでは「コンデンサーSP」の調整にお悩みの諸氏がかなり多いと思われるので、何らかの参考に紹介することにした。
従来のアンプが「カレントドライブ」アンプなのに対して、このアンプは、ヴォルテージドライヴアンプ」である、ということから解説は始まる。小生は、オーディオマニアではないから、詳しいことはわからないが、
同じ１００Wを供給するアンプが２つあり、１つは１Vで１００A２つ目は、１００Vで１A
どちらも同じ１００Wを供給出来るこの２つのアンプのドライブ能力は、コンデンサーSPの場合特に顕著で、２つ目のアンプのほうが絶大なる音の出方・・・SPの鳴り方をするというのだ。
当該アンプは、このことから、コンデンサーSPを強力にドライブするには、従来のアンプの考え方ではNO・・・つまり「カレントドライブ」ではダメで、「ヴォルテージドライブ」が必要であるという見解。そのコンセプトで作られたのが、当該アンプというわけである。
市場のあらゆるアンプは、「ダイナミック型SP]をドライブする目的で作られているから、それらのどのアンプ・・供給W数が５００だろうが１０００だろうが、それはあくまで「ダイナミックSP」をドライブする指針にしか過ぎないという。
その大きな理由としては次のことがあるそうで、それは小生も何度か経験済みのことなのだが、
スピーカーの持つ特性として、特に広域の再生時にはSPのインピーダンスが極端に下がり、通常８Ωでも、２Ωやあるときには１Ωになってしまうことが頻繁にある。このため、そうなるときに備えて、供給力の高いアンプが求められてきた。W数の高いアンプは、音量を上げるためではなく、実は、この目的のためだともいえる。現在市場に出ているほとんどのアンプは、低負荷になると供給W数が上がる設計になっている。
しかしコンデンサーSPの場合は、今までのアンプのような理屈で作られたものとは次元の異なるスペックを要求し、「カレントクリッピング」という悪さから逃れる体質を持たなければ、たちまちアンプがクラッシュしてしまうことになる。「ハーマンカードン」では、このため何度かアンプの「ヒューズ」が飛んだことを経験しているし、そのほかのアンプでも、安全装置が何度か作動し、そのたびに、音楽が中断された経験を持つ。
したがってユーザーは比較的小音量でも聴けるようなソースとして、室内楽、やヴォーカルを聴くこととなり、それがこのSPに似合っている・・そしてその再現性が良いなどと、あらぬ方向に発展したものと、小生は思っている。
当該アンプには、まだいろいろな仕掛けがあるらしいのだが、専門的過ぎてピンとこない。
●CHあたり２０００VAの電圧供給を可能にしｳﾞｫﾙﾃｰｼﾞｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞをなくした。
●８Ω負荷で３００W、４Ω負荷で６００W、２Ω負荷では１０００W以上を供給、
トータルパワー４６００W/CH
●１３５A/CHの電圧供給パワー
●パワーキャパシティ２５０Wの大電力モトローラ社トランジスタ×１８個/CH
●１６００VAトロイダルトランス使用
以上のデータを公表しているが、これがどのくらいのものかは、小生にはわかりかねる。
しかし、SPの負荷が１Ω以下になっても十分にドライブできることを補償する「値」であるとされ、使用してから６年になるが、ただの一度も問題を起こしたことはない。以前にもまして広域の再現性に優れ、大音量でもびくともしない。
ダイナミックSPとは基本的な音の出方の差は、勿論あるが、音量音圧どれをとっても決して遜色ない。
しかもコンデンサーSPの持つ「透明感」「奥行き感」「リリアなナチュラル感」「思いのほか良く出る低音」「色彩感」などなど、いままでドライブしてきたどのアンプよりも数段優れた能力に、アンプとコンデンサーSPQUAD、ESL-53のひょんなご縁に改めて感謝したい気持ちでいっぱいである。
http://sawyer.exblog.jp/4627670/
小生がこのESL-を購入したのは1984か5年、発売開始してから数年後のことで、名古屋の大須にある某オーディオ店だった。この店の店長と思しきS浦という人は、ESL-63の音に惚れて、店のハイエンドオーディオ客に、かなり積極的に薦めていたから、おそらく全国的にも一番多くESL-63を販売したのではないだろうか。店にはその頃の輸入代理店「ハーマンインターナショナル」の人間がいつも出入りしていた記億がある。
小生はハイエンドオーディオ人間では全くないが、店内で音を聴いてから家で聞くYAMAHA NS1000の音と、あまりにも・・次元の違う音なので驚き、そして使ってみたいという気持ちが強くなってきた。
しばらくしていざ購入という時に、アンプは何を使っているかと聽かれ、その頃小生はLUXのB-12という方チャン150Wモノラルアンプを2台で使用していたから、そのように告げると、それではダメ、よく鳴らないと無気な言葉を返し、このアンプならまだ良く鳴るといって示したのが、ハーマンカードンのhk-870だった。
およそデザイン感覚があるとは言えない全身黒尽くめの箱が、良い音で鳴るとは思ってなかったので、出力を訊くと100W×2だという。それなら所有のLUXのほうが性能が良いのではというと、何やら難しげなことを説明したがよく分からなかったが、今思えば低インピーダンス負荷時の供給能力が問われるということだ。
それでも問題ないだろうと購入したESL-63をつないで聴き始めたが、音量が高くなると、アンプのヒューズが飛びまくってしまい、聴きものにならなくなった。それで仕方なく入手する羽目になったのが先のhk-870。これでそうやすやすとアンプがクラッシュすることは少なくなったが、それでもたまにあるので、今度はもう1台追加し、擬似ブリッジ仕様にした。こうすると供給能力は約3倍ほどに増えるから、今度はアンプも十分耐えてはくれたが、通常ではあまり目立つことのなかったものも増幅されるから、1台の時のほうが良い音がした。
それからアンプ遍歴が始まり、ひょっとしたことで今の、インナーサウンド社のE-300に落ち着いたのだが、このアンプは堀出しもので、静電型SPを鳴らすための工夫がいたるところで、されているアンプであった。
この結果静電型SPがダイナミックSPのように鳴ってくれることになり、音楽を選ばずに済むことにつながった。
ｲﾝﾅｰｻｳﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰっています？
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 20:12
ESLｱﾝﾌﾟ興味ありますが、ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰがｱｸｽﾃｯｸｼｽﾃﾑでしょう。
取り扱いﾌﾞﾗﾝﾄﾞが継続しないで、ｺﾛｺﾛ変わるし...。
重量が18Kgぐらいで、300W（８Ω）価格も安いし、無理してるのかな。
すぐ壊れたとかの情報希望。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/23 19:54
ユーザーは、ほとんどいないと思われ。
6 ：ELSおせっかい：01/11/25 16:22
ｱｸｽﾃｯｸｼｽﾃﾑにて
ＴＡＣＴ
インナーサウンド
がコンデンサーＳＰを鳴らせるシステムだ
もちろんエロス や wing などマーチンローガンを超えたコンデンサーSPの駆動においてだな
私も実際聴いてみたわけです。
STAXを使っている方も買い替え時に採用しているようだ。
シムテックというコンデンサーSP専門店でも使っている。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:45
ＥＳＬアンプでＱＵＡＤＥＳＬ-63を鳴らしてます。アンプがダウンすることなくコンデンサースピーカーを鳴らしきってます。 購入して半年、毎日３時間ほど鳴らしてますが今のところ問題なし。
音の印象は少し硬質か
ダイナミックスピーカーを鳴らすとかなりのパワー感があるも300Ｗというのは感じられない。（うるささがないためか）
コンデンサーＳＰの場合ボリュームをかなり上げても破綻をきたすことはない。
やはりコンデンサーＳＰに相性がよいと思われる。 サイテーションＸⅡより良好だ。
4 ：1：01/11/25 13:29
以前はオールQUADだったのですが、スピーカーが今は、オーディオスタティックのDCIです。
パワーアンプが606ですので、ボリュームはあまりあげられません。聞きづらくなります。
米国のHPでも、重量が重ければよいという訳ではなく、また、無駄な電力の消費が少ない等書いてありました。
詳しいことわかりませんが、魅力的ですね。 「音の印象が少し硬質」というのは、雑誌の評価と同じようですが、やはり一度は試してみたいですね。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:16
音の印象をやや硬質と感じるのは、広域がよく出ているためかと思います。
コンデンサーＳＰ ＥＳＬ-63をサイテーション、クレルで鳴らしてましたが、
低域特にクレルでは思いのほかよかったのですが、広域の伸びに問題がありました。
300Ｗということよりも1？で1000Ｗの能力を評価すべきで、この価格帯のほとんどのアンプがダウンする中、このアンプは堂々と音楽を鳴らしてます。 ただしオールＱＵＡＤのときのような音がするのでなくこれがコンデンサーＳＰかというなり方をしますので 通常のアンプで鳴らした時のファッとして少しボケた コンデンサーＳＰの音が好きな方にはどうかと思います。 ただし、コンデンサーＳＰの持つ潜在能力をとことん出したいと思う方には是非と思います。
＞1さんどのような音が好みなのでしょう？
8 ：1：01/11/25 16:53
音の好みは、現在は繊細な音とQUADのような隈取のある音両方です。
音楽は、クラシック主にバロックで、古い録音も好きです。 スタンダードジャズ等も好きです。
SPが63Proの時は、チェロのアンコールプリ+パワーも試しましたが、当初は良かったのですがクセが次第に気になりました。
DCIは、クッキリ系ですので、63Proよりピアノは良いのですが、 弦楽器系はイマイチですが、どうにかQUADのアンプでブレンドしているような印象です。
静電型SPと真空管アンプが相性が良いというのは、こういうことですかね。
よさそうな録音のCDでは、もっと繊細に聞きたい欲求にかられます。
いままで、あまり正統的なアンプを使っていなかったので、ESLアンプできちんと確認をしたいと思ったのですが、QUADのように、10年ぐらい使えるか心配でこのスレッドたてました。
一時期は、毎年アンプ換えていたのですが。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 23:02
>>1さん
お好きな音楽の傾向わかりました。 かなり頻繁に装置を変更しているようですね。 失礼ですが、とことん装置を追い込んでないように感じます。 もちろんお聞きになる部屋などの環境にも大きく左右されますがせっかくかなりの高級機をお持ちなのですから、もう少し追い込んでみたらいかがでしょう。 ＳＰの設置場所、壁からの距離、ルームアコースチックの調整など装置を変えるより効果的だと思いますよ。
オーディオスタティックのDCIをあいにく私は知りませんがコンデンサーＳＰだとすれば、オールジャンルの音楽を聴くにはぜひとも低負荷に強い強力なパワーアンプが必要でしょう。
ちょうど今、私の部屋では300Ｂシングルプッシュ21ＷのアンプでＱＵＡＤ ＥＳＬ-63 が音楽してます。
ボリュームは当然上げられないし、出てくる音量は知れてますがボーカル、室内楽を聴くのには十分です。 しかしこれオンリーの主装置としてはお勧めでいません。
やはりあなたの好みからは、たとえば、Ａ級で8？で50Ｗ、4？で100Ｗ、2？で200Ｗ 1？で400Ｗを保障できるリニヤーな特性を持つアンプ、たとえば クレル、そしてこのＥＳＬアンプのように強力なボルテージ駆動のアンプから音色の気に入ったものを選ぶとよいのでないかと思います。
手放されたＱＵＡＤのＥＳＬ-63はそういう意味で追い込むほどに変化を見せる潜在能力の高いＳＰです。 手放されて残念でした、でもオーディオスタティックのDCIとめぐり合ったのですから本当の性能を発揮させてあげてください。
10 ：1：01/11/27 21:19
>>9さん
真空管をご使用でしたか。 当初、アポジーのカリパーシグを購入するつもりでしたが、ヤマギワで、ラックスのMQ360（40W8Ω）+ESL63を聞いてしまって、変更してしました。すばらしかった！
それなのに、アンプをアキュフェーズのc202+P102にしたのが、苦難の始まりでした。
マイケルソンオースティンのTVA1でしたっけ、レコ芸で評判よかったので、興味はあったのですが、躊躇してる間に生産終了してしまいました。 MQ360も同じでした。 なお、DCIも小音量では魅惑的です。
ｵｰﾃﾞｨｵｽﾀﾃｨｯｸの以前の代理店のﾌｧﾝｶﾞﾃｨやﾔﾏｷﾞﾜでも、真空管は推奨されました。 うーん、真空管の候補にはいりそうですね。
環境についてですが、QUADの頃は、自宅12畳（和室6畳+洋室6畳）でしたので、しんどいでした。 その後、洋室24畳の部屋をかりたので、DCIを購入するも、現在また自宅です。 エアーボリュウームはばかになりませんね。
当然24畳の時のほうが数段上でした。
QUADスレッドにﾃﾞｨﾞｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰ問題を書きましたが、現在最新SPの988（6,000ﾄﾞﾙ）は、輸入されてませんが、将来を見据えた場合、真空管ｱﾝﾌﾟは魅力あります。 差し支えなければ、300Bｱﾝﾌﾟの素性をお教えください。
11 ：５０００Ｖ 情報です：01/11/28 02:02
すぐ壊れたとかの情報希望
＞行きつけのショップで1年以上鳴らしていますがトラブルは無いみたいですよ。
（営業時間は電源入れっぱなし）
重量が18Kgぐらいで、300W（８Ω）価格も安いし
＞他の有名代理店なら80万以上で出すでしょう。
DCIは低域は多分出ないでしょう
＞多少出るように鳴るかもセッティングをひとつ。
まず本体をスラントさせる（後ろに傾ける）あと人間の着座位置を低くするの二点です。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/29 21:08
>>11
＞他の有名代理店なら80万以上で出すでしょう。
本国で、2,995ﾄﾞﾙだったかな？
ありえますな。
＞まず本体をスラントさせる...
掟破りですね。高域が減衰しそうですが...。
>>12
発熱はどうですか？
HPには、発熱少ないと書いてあったけど。 B級に近いAB級なのかな？
高能率SPで残留ノイズ聞こえなければ、なんかオールマイティーですね。
12 ：名無しさん@176.4kHz：01/11/29 17:40
ちょっと変わった使い方で、Nautilus802を ＥＳＬ－ＡＭＰ で聴いています。 鳴り方としてはおおらかなタイプです。AccuphaseP650とかと比べてみると音場感が2ランク位広がる印象を受けます。
緻密さと言う点(特に小音量)では、少し太めの表現になりますでしょうか…。
ただ、根本的にパワーが有るので、駆動に関してはやはり余裕を感じます。
電源を切った後、かなり電流がAMPに残っているので青LEDが暫くは消えません(笑)
RCAとXLRの切り替えは無いので、両方繋ぐのは止めた方が良いです(^^;
XLRの方が、音に芯が有って好感触でした。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1005563533/
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 02:00:05.72 ID:TLLb5931
ESL63 は実は超HiFi. アンプには凄くシビアーです。
ESL57は22+Ⅱでも鳴るけどESL63は無理、303も405もまるで用無し。
AM8/11で鳴らすESL63には度肝を抜かれます。
KRELL･KSA-50でも鳴らしてみましたが低音が、、、駄目。
12 : 10 : 2011/04/23(土) 02:22:11.53 ID:XE1lZ6gB [1/3回発言]
AM-8/11の情報
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
BBCモニターシステム、
ESL63 PRO ＋ 純正アンプAM-8/11(ベースはQUADの50D)
のセットです。 PRO-63、AM-8/11共BBC純正英国仕様です。
modified Quad 50D power amplifier (AM8/11)
http://www.mhennessy3.f9.co.uk/rogers/bbc_txt.htm
非常に珍しいBBC仕様の純正の組み合わせです。 流石に他のアンプと組み合わせた時と一線を画すバランスの良さでなります。 これが本来のPRO-63の音だと思わせる鳴り方です。 フィリップスでもモニタースピーカーに採用された事は有名ですがBBCでも実際に使われていたみたいです。(此処に実物があります)
PRO-63はもっと高価なアンプを繋げばより良い音が聴けるかも知れませんがAM-8/11との組み合わせの音はコストを考えなくとも納得出来る流石BBCという音だと思います。 少なくともAM-8/11はアウトプットトランスを積んでる所為か同じクオードの303や405とは全くESLのドライブ能力が違うと感じます。 これ以上を望むならアンプに2,300万の投資が必要かと思います。
純正の組み合わせの音質ですが通常ESL-63はPRO、ノーマルに限らず少し低音が薄くサブウーハーを足したくなるようで社外品でサブウーハーも発売されておりました。 この組み合わせでは全くその必要は感じません。
たぶんLS3/5A用のAM8/12同様専用のイコライジングが施されてるのか出力トランスの威力かだと思います。 単体で豊かな低音が出ます。と同時に声の浸透力が凄いです。 非常に聞き取りやすいリアルなボーカルを聴かせてくれます。 ともすれば引きつったような音を出す英国のスピーカー独特の高域も見事にコントロールされた音で鳴ります。
クラシックしか鳴らないと思われがちのスピーカーですが振動板の重量が殆ど無いユニットですので立ち上がりが凄く早くパッシブな音の再現性でもその辺のダイナミックスピーカーを遥かに凌駕します。 ですから思いのほかJAZZやROCKもばっちりです。
価格対音は今となっては抜群のコストパーフォーマンスです。 こればっかりは聴いて貰わないと解らないと思いますので御試聴希望の方はソース御持参で是非聴きに来てください。
取り合えずこの組み合わせは普通のPRO-63とは全く違う音で鳴ります。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1303158619/
レアなQUADのパワーアンプ QUAD 50C
先日紹介したQUAD 50Eですが、もともとは特注品的なものだったのかもしれません？？？
というのも、最近、QUAD仲間の友人が面白いアンプを入手したからです。
フロントは50Eや303と同じ顔をしていますが端子側はぜんぜん違いますね。入力はDIN、スピーカー出力はバナナ、電源はミニのBULGINと303と同じですが、モノラル出力で、ボリュームつまみつき。電源トランスは200V系にのみ対応しています。
50Cという型番です。そのほかにも、50A, 50B, 50C, 40Aという型番が確認できています。プロ用に開発した50番の系列が、異なるインピーダンスのスピーカーに対応できるように、出力トランスや特殊なコネクターを採用し、汎用的なものになるまで、専用機的な位置づけのアンプがあったのかもしれません。
50Dは、スピーカー出力が50Eの19PINとは異なり、11PINのタイプで、これについては、色々資料が残っています。2chアンプの303とチャンネルデバイダーを組み合わせた、マルチアンプ駆動用のアンプなども存在しています。
http://rasenkan.blog.so-net.ne.jp/2009-11-22-1
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:09:03 ID:E+V0bXeB
コンデンサSPは真空管というよりOPTとの相性が良い。
コンデンサSPを通常のTRAMPで鳴らすのはかなり難しく
米国のアンプは、コンデンサSPをターゲットにしだしてからモンスター化が進行したがさすがにQUADは小型AMPでも十分に駆動力があるのは凄い。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 01:48:29 ID:ksXz9Ijq
アンプの話が出てるので、聴きたいのですが、303には確か出力段？にトランスがあって、スピーカーとのマッチングを取っているというようなことをどこかで見たのですが、これは、303以降のアンプでは使われていないようですが、アンプの構成としては、どんな意味があるのでしょうか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 06:35:05 ID:FgsaxonE
>>108
>303には確か出力段？にトランス
303持ってたことあるけど出力トランスはありませんでした。モノ使用の50Eに付いています。ESLを低インピーダンス駆動するためと思われます。
111 ：108：2007/04/15(日) 16:27:12 ID:ksXz9Ijq
なるほど、303にはなくて、50Eでしたか。
何かで、球のアンプが低出力なのに、力が有るのは、トランスによるものだと聞いていたものですから。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:31:25 ID:anrXcqBB
50EのトランスはBBC向けの機種だったからではないかと。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:26:14 ID:8dphn0i+
５０Eはかなり特殊なアンプ。 真空管の回路を半導体に置き換えている。
位相反転をCE分割（真空管で云うPK分割）でやってたりする。
ただ、音は至極まともなのがなんともQUADなのかな。
いまでも存在していいアンプのひとつだと思う。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 11:16:51 ID:HqZ3DHU6
真空管アンプ、それもOTLに挑戦汁。
パラビッチーニが57用にはベストだと言ってたような記事を読んだ記憶がある。
俺はちと恐ろしいのでトランス付でやってるけど、50Eよりは音に実体感が増強される。
131 ：125：2007/06/07(木) 00:32:38 ID:aXxBjAlK
>>128
ESL57には、50Eも合わないね。 50E自体、電源を落とせば固まってしまう体質だし．．．
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:32:02 ID:4c7cAU7A
>>128
ESL57を2A3シングルで鳴らしてみたて、色香が馥郁と出て不思議な感じ。
経験的に、2A3シングルは色気の無い音なのに。
300bシングルとP.P.も試用。少し派手な感じになった。
3機とも低域の量・中域の実体感・高域の雰囲気といい、もう少しで満足できそう。球はロシア製と本物も比較しました。 でも、完全に感服できた訳でもないようです。
お勧めのOTLとは、何ですか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:34:33 ID:1qEFyh3d
以前も書いたように恐ろしいことになるのがいやで自身ではOTLは使ってない。
ただ尾道のトップエンドだったけかのオーナーが同じようなことを言っていたと思う。
うちでは300Bシングルが57に飛ばされた、ただ単に球の寿命だったのかも知れんが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:56:33 ID:sn3KXZ8e
>>163
アンプ選びは、難しいです。
50Eは早期に放置。22+Ⅱも結果はイマイチ。
300bシングルよりは2A3シングルの方が良さそう。
もう一台の2A3シングルを探し出して試験したいのです。
RCA製6L6P.P.が修理から戻ったら、再開します。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:51:45 ID:sT0daxMw
以前、なんかの雑誌でパラヴィッチーニに頼めば、ESL57専用にアンプを作ってくれると載ってたぞ。写真で見た感じでは、直方体で、パワーアンプのように見えた。価格等は不明。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:45:40 ID:vjzcf6RZ
>>132
複数の雑誌に出ていたかもしれないけど、今は無い SOUND STAGE 誌にEARの工場とパラヴィッチーニの研究工房を訪問したカラー写真入りの記事の中に、その話が出ていた。 価格は出ていないけど。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:28:27 ID:H/rIIbGc
現行の「QUADの」真空管パワーって「パラヴィッチーニ」氏の「回路」デザインだけど何か関係あるんでしょうか？
135 ：133：2007/06/10(日) 14:45:24 ID:vjzcf6RZ
>>134
単にQUAD側の依頼にパラヴィッチーニが応じただけの関係だと思います。
氏もQUADには好意を持っているようだし。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 15:07:01 ID:sT0daxMw
>>134
パワーの設計云々は知らないけど、パラヴィッチーニは、頼まれると他のブランドの設計なんかも引き受けるみたい。 Musical fidelityやAlchemistなどでもやってたよね。
169 ：155：2007/09/12(水) 00:13:31 ID:Ei2M/IIG
ロッキーより 405の修理見積もりが届きました。 DINをRCA端子に変更などを含めていたせいか、なんと８万円強でした。 ショップでは、
「ESL57をトランジスタで鳴らすには当然303ですよ。」
と勧められました。 形は303も好きですが、音はどうなんでしょう？
振り出しに戻ってしまいました。嗚呼・・・・・
549 ：５４３、５４６：2008/11/03(月) 20:46:46 ID:elNPbIvu
買った店はQUADとリークのスペシャリストみたいなところだったのですが、店主に
「303はいいよぉ。33とだけじゃなくて、いろいろ楽しめる」
と言われました。 44との組み合わせなんかでも、よいのですね。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 02:32:56 ID:EiqFqUM+
>>169
303は昔の普通のトランジスタアンプです。多分２０ＫＨｚですでに数デシベル落ちているアンプです。国産でしたら、ゴミに出しても誰も引き取らないレベルです。でも、西洋崇拝主義者がいる限り、値が付きますが、本当はゴミです。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 02:43:09 ID:EZZo18/q
いやいや、３０３今となっては貴重ですよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:43:47 ID:6lsZxw/O
ESL-63買っちゃいました。 あまりの音の良さに今までのオーディオは何だったんだろうと思ってます。
こいつを活かせるアンプって何でしょうかね。 今、アーカムのプリメインなんですが力量不足感じます。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:14:46 ID:7ekr0/nY
>>432
>こいつを活かせるアンプって何でしょうかね。
405-II
437 ：432：2008/06/21(土) 11:43:52 ID:ix8o1ahk
405Ⅱは以前持ってました。BC-ⅢⅡ繋いでましたがあんまりぱっとしませんね。
ALTEC用の球の128Aってアンプもあるのですがそっち繋いでみると割と良いのですが音像が大きくなり粗さを感じてしまいます。何より音楽性が合わない気が。 63は凄くアンプの音を忠実に出すと感じてます。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:15:28 ID:jEJe7jfC
>>437
とりあえず44+405-II+ESL63の組み合わせの音は聞いてみた方がいい。
「音楽性が合う合わない」みたいなことを気にするのならまずは純正組み合わせからスタートして好みの方向に持っていくのがよいのでは。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:55:08 ID:yCp/W5jB
実際、ESLにあうアンプってどうなんだろう？
純正が良いというのと、他社のものが良いという意見に分かれるみたいだ。 聴く音楽の種類にもよるのかな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:22:03 ID:WX1pFLhH
>>439さん、絶対買うべきです。
私も昔、オーディオマイスターのLS3/5A持ってた事があるんですがESLは別世界です。
今、LS3/5A人気有るから高く売れるでしょ。 プリメインアンプだって十分凄い音で鳴りますから66,606でもかなりいけますよ。
一番びっくりするのは近くで聴いても煩くないことです。 私んとこ8畳にALTECと同居なんですが目の前50cmに並べてその前に座って聴いても全然違和感がない事です。 眼の前にサウンドステージが広がります。
目を瞑ればあたかも巨大ヘッドホーンで聴いてるような・・
小さく音を絞っても痩せません。ALTEC絞ると二束三文です。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:09:40 ID:WX1pFLhH
OUADⅡ買っちゃいました。 パワーがどうかなとか思ってたんですが繋いだとたんにそんな事どうでも良くなりました。 低音緩いのかなって想像してたのも全く問題なし。
オーディオの進歩って何なのでしょう？
流石にBCⅢ繋ぐと低音気持ち緩いかなって思いますけどそんな事どうでもいいくらいこっちでも見通しのいい音になります。 405じゃ絶対に出なかった音です。
正直おんなじクォードこんなに音が違うとは・・・
OUADⅡってESL用だと思ってましたがESL-63にもばっちりです。流石に22までは手を出す気にはなれませんがOUADⅡは凄いです。ピン入力に改造したのを買いました。 今までセットでしか見た事がなく単品では使えないものと思ってましがこれはいけます。 何よりESL-63の音の凄いところであるリアリティーに磨きが掛かります。
気持ち悪いくらいにリアルな立体感ある音像が浮かび上がります。 トランジスターじゃこういう音って出ないのかな？
ここまでくればESL-57聴いてみたくなりました。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1171701565/
まあ、inner sound社のErectrostatic Amplifier も modified Quad 50D power amplifier (AM8/11) もESL63proには合っても、ESL63 には向かないでしょう。
ESL63pro 自体が音楽も音もわからないオーディオ・オタク向けモニター仕様スピーカーという位置付けになりますね。
ESL63pro ならサブ・ウーファー追加も有りですね：
QUAD ESL-63pro の欠点と改善策。
コンデンサ型スピーカーは、非常に薄く軽量な高分子膜を静電気を利用して振動板を全面駆動します。
全面駆動することにより、基本的に振動板に強度は不要となるので、振動板を非常に薄く、軽量なものにできるのです。軽量な振動系により反応速度の早い音を出すことができるのですが、同時にいくつかの欠点も発生します。
周波数レンジ的に伸びていても、振動板の強度が不足しているので、強いアタック音などが出にくい。これは、ソフトドーム系のツィータと、金属などを使用したハードドーム系のツィータの音質傾向を比較しても想像できると思います。
低域の再生限界は、振動板の面積/振幅幅に比例しますが、振動板は電界を生成する電極に囲まれているため、振幅を大きくとることができません。また、振動板の大きさの現実的な限界もあるため、結果として多くの場合、コンデンサ型スピーカーは低域が不足気味との評価を受けることになります。 •同時に、耐入力の限界の問題も有ります。振動板の振幅幅に制約があり、もともとそれほど大きな音を出す事を前提とされていません。とはいえ、普通の家庭で音楽を楽しむ範囲では充分大きな音が出せるお思います。
•アンプを選びます。QUADは比較的アンプに優しい方ですが、友人の使っているMartin Logan CLSIIは、アンプを相当選び、安価なプリメインなどでは、容易に保護回路が働いてしまうそうです。
•設置場所については、薄型といっても、スピーカーの後面に前面と全く同じ音圧を出す為、反射音の処理等を考えると、壁に押し付けて使うのは不可能。かなり広い空間が必要です。
以上より、音質的なメリットは大きいが、使いにくい点も数多くあるため、万人向けとは言い難いものです。
Mark Levinson氏はQUAD ESLの音質に惚れ込んでいたようで、初期のMark LevinsonのアンプはターゲットをESLにしていたようです。彼自身、ESLに同様の欠点を感じていたようで、ダブルスタックESLで耐入力の問題をクリアし、高域にDECCAのリボンツィータ、低域にHartlyのウーファーを加え、HQD（Hartly + QUAD + DECCAの意味）システムを構築していました。
一方、私は下記のように、ESL-63Proを中心にシステム化を行いました。
高域成分というよりアタックの輪郭の部分の音質をAIRBOW CLT-1により改善。高域の改善は聴感上低域にも効果があるというのは本当で、ウーファー導入以前でも、CLT-1による低域の再現性の向上は明らかでした。
低域の改善は相当に困難でした。ホームシアター用に購入したYAMAHAのYST-500が、AVの効果音用のウーファーとしては使えても、音楽を聴く為には、ESL63とまったく音が合わなかったからです。映画の低音は効果音として独立したものですが、音楽の場合は、高域から低域にいたるまで、一つのつながりを持ったものです。従って、ESLと反応速度の会わないバスレフのウーファーから、数テンポおくれてやってくる低音が気持ち悪いのです。
SA LOGICのウーファーは、懇意にしている逸品館の清原店長が発表当初から評価しており、イベントでもその効果を体験していたので、気になっていたが、サイズと価格の問題から躊躇していた。（初期のものは、100万円ちかくして、サイズも大きかったのです。）
SA-LOGIC １０Ｈｚから再現する！ 驚異のスーパーウーファー
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/sa-logic.htm
http://www.salogic.com/
Digi Cube2という比較的安価で、小型のスーパーウーファーが発売になり、友人宅でも好結果を得たというので、私も自宅視聴無しで、思い切って導入したのが、大成功でした。
ESL63の音質を全く損ねずに、低域を20Hzまでフラットに伸ばす事に成功しました。以前から、前述の清原氏主催のイベントで実感していたが、バイオリンソロなどの、一般に低域の入っていないと思われるようなソースにおいても、効果が顕著なのには、驚かされます。
楽器から低音がでていなくとも、ホールの共鳴、楽器の音のわずかなうねりが、超低音として再生されることにより、演奏の雰囲気、演奏者のこめたニュアンスの再現が全く変わってくるのです。
その後、GradientのSW63という専用サブウーファーを購入しました。
The Gradient SW-63 SUB WOOFER for the Quad ESL-63
http://www.regonaudio.com/Gradient%20SW-63%20Subwoofer.html
http://www.google.co.jp/search?q=Gradient+SW63&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ZOxRT_3-FsqJmQXcrNSSCg&ved=0CCYQsAQ&biw=1076&bih=830
30cmウーファー2発を平面バッフルで使う特殊なウーファーです。110HzクロスでESL63とマルチアンプ駆動するため、使い方は比較的難しいですが、ESLと質のあう低音が楽しめます。また、ESLの低域をカットできるため、システム全体として耐入力の改善と低域の改善の両方が可能になります。
Gradient SW63の再生周波数は40Hzまでなので、15～40HzはSALOGIC D.CUBE2を使っています。わずかな周波数帯域なのですが、この帯域の有無で音楽再生に大きく差が出るCDも少なくありません。
http://rasenkan.blog.so-net.ne.jp/2004-12-03-2
しかし、そんな事までして低音やバカでかい音を聴きたいのかな？
ESL-63pro を使ってるオタクさんは音楽も音も全くわからないのですね。
オーディオ・オタクではない まともな音楽愛好家なら残響の豊かな部屋でESL63の耽美の音色で高級な音楽を愉しむのが正解でしょう：
最近行列の出来る食べ物屋さんをあちこちに見かけます。 僕も食べることが好きなのでその情報を得てあちこちに出かけますが、今いちピンと来る店が 少ないように思います。やたら辛いだけとか、甘いだけとか、大きな煮豚が沢山入っているとか、そういう食べ物に人気が有るようです。また、コクが有るという表現をされる店に行ってみると、ただくどいだけとか、何かちょっと違うぞ、と思う食べ物が多いような気がします。コクが有る、旨みが有る、良く出汁が効いている、というのと『くどい』というのは違うのではないか、 と僕は思いますが皆さんはどう思われますか？
最近、味覚と言う感覚が違ってきたのかな、と考えてしまう事が多くなりました。昔ながらの出汁の効いた『旨い』と言うか『味わい深い』と言う食べ物を知らないから基準が解らないのかな、とも思います。
オーディオでも同じようなことが言えます。
低音、高音、が良いの悪いのと言うことは良く聞きますが、音の深みとか、潤い、音のゆりかごに包まれるような、というような言葉で表される、具体的な評価が難しい音の良さというものを理解出来ない人が多いように思います。
最近のオーディオ業界を改めて眺めてみると、何をいくらで、という感じに価格ばかりが目に付き肝心の音がどうであるかという論議が後回しになっているように思います。この様なことも、音楽に関する感性と言うような物を鈍化させている原因のひとつの様に思います。
旨い食べ物とは何か、を感じる味覚と言う感覚の変化と、音に対する感覚の変化が良く似ているなと思った本日でした。
http://www.sound-pit.jp/about/aboutaudio/page5.html
:::;;;;::::.:|, ´／ ｀ヽ ﾝ'´ ｀丶
::;;;;;;;;:.:.!｀ﾝ ｀ヽ ／ ヽ うーん…元の世界に戻りたいけど、帰り道が分からない。
::;;;;;;;;::.:l/ /ﾐ､/ﾊ ｰ-- 、
;;;;;;:;;;::.:.! /ﾞ｀`'ーﾍ l,. -ｧ'７ どうやったら人間界に戻れるんだろう…
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2012/1/18 0:07 日本経済新聞
ＪＲ貨物「がれき専用列車」を運行 ４月下旬から
日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）は４月下旬をめどに東日本大震災の被災地からがれきを運ぶ「がれき専用列車」の運行を始める。がれきを密封できる専用のコンテナを用意し、がれき処理を引き受けた自治体と被災地との間を定期的に結ぶ。
運行本数や頻度、一度に運ぶコンテナの数など、がれき専用列車の運行計画の細部は今後詰める。１回の運転で500トン程度のがれきを運べるようにしたい考えだ。がれきは専用コンテナに積む前などに放射能検査をし、数値が基準以下のがれきを運ぶ。通常のコンテナ貨物列車とは異なり、帰りの便は荷物を何も積まずに運行する。
(転載終了)
国鉄時代から輸送量減少が続く鉄道貨物輸送。国鉄が分割解体されて誰もが忘れているが、JR貨物になってからも輸送量減少に歯止めがかからず、同社の累積債務は増大の一途だ。これを食い止めるために産業廃棄物輸送に活路を求めている。
しかし同社の輸送約款では、放射性物質はお断りすることとなっている。震災がれきは放射能を帯びていることから、輸送約款違反に抵触する。しかし誰も指摘する者がいない。反対する者は自分から去ってしまった。これから全国的に大規模な震災がれき輸送が開始される中、ここを読まれる方々に鉄道利用を控えることを提言したい。
よく反対勢力を陥れるために、電車の中で痴漢行為を働いたなどと冤罪事件が起きているが、今度は違う。駅ホームで電車を待っていると、通過する貨物列車のコンテナに放射性物質を含んだ震災がれきが載っているのだ。それは密封されていない。カバーはあっても、気休めだ。僅かではあるが風圧でコンテナ内部の軽い埃やチリが飛ばされている。
こんなものしか運ばせてもらえないとは、鉄道貨物140年の歴史も終わりだな。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/444.html#c22
他はすべて幻、マーヤにすぎないと理解する。
博士１，他の暗黒想念は、幻、マーヤにしかすぎないと理解する。
白色生命体等は、マーヤではない。実在だ。
生きている以上、現在自己意識は残るが、
他の想念は正体を見破られて活動を停止する。
博士1、他の想念は、活動は停止しない。
進化すればするほど、24時間休みなく、攻撃してくる。
以上で、いかがでしょうか。
博士1、不合格。難しいやろう（爆笑）。
ヒント、
博士2、まだ真我に一度も帰っていない現在自己意識と、
（遊び、やりまくりのオンナ）（爆笑）。
真我に一度でも、戻って自己同一化した現在自己意識と、
（なんと、処女になるのだ）（大爆笑）。新品、サラッピンです。
の、違いだ！！！
前年3月に亡くなった人たちのさまよう霊が不幸をもたらすことを恐れて、修復工事が中断してしまったという現場がある。半分だけ修復されたスーパーマーケットを指して、あべ・さとしさん（64）は語る。「工事の人が具合悪くなったって聞いたよ。そこらへん中で死んでんだもの。そういう話は一杯あるよ」
石巻の一部では、漁港としてにぎわっていた震災前の活気を取り戻しつつある場所もある。住宅が再建され、商売が再開され、子どもたちが学校へ戻って来ている。しかし東北で犠牲となった約1万9000人のうち、およそ5分の1は石巻の住民だった。元通りになると思っている人はほとんどいない。
ささき・しんいちさんは3月11日の記憶は決して消えず、その消えることのない記憶が「亡霊」を生んでいると語る。「あの日のことはふと何度も思い出すんです。まして、どこで誰が亡くなっているか知っていれば、突然なことなんで、まだうろうろさ迷っているって思うこともあるかもね。自分は幽霊なんて信じるほうではないんだけど、こういう風に噂がでるのは分かる」
あるタクシーの運転手は、大津波ですべてが流されてしまったところには止まりたくないとAFPの取材に語った。乗り込んできた客が幽霊だったら･･･と思うからだという。石巻に住むある女性は「幽霊の列」の噂を聞いたことがある。生きていた最後の瞬間の不毛な努力をなぞるかのように、幽霊たちは丘へ向かって殺到し、津波から何度も何度も逃げようとするのだという。
カウンセラーや学者たちは、大きな災害や悲劇の後の幽霊話はいたって一般的で、社会的な「癒しのプロセス」の一形態だという。
文化人類学者の船曳建夫（Takeo Funabiki）氏は、こういった類の話が流布するのは「当然だ」と考える。
「人間は本来『死』を受け入れられないものなのです。まして突然の、異常な形での死――年をとってベッドの上で死ぬという形でない死――は昔から人間にとって最も受け入れがたい。その社会で納得できなくてたまっているものがどう表現されるかというと、噂話であったり、まつりの中で供養するなどということになります。社会的に共有できるものに変えるということがポイントです」
最愛の人を失った人々の一部は、魂を慰めるために神職を招いたり、お盆に霊を迎える準備などをした。
しかし、信心によっても喪失を乗り越えがたい人もいる。日本カウンセラー学院（Academy of Counselors Japan）の心理カウンセラー、池田宏治（Koji Ikeda）氏は「被災地の人は恐怖、不安、悲しみ、帰ってきて欲しいという気持ちなど色々な感情をもっている。心の中で処理しきれない非常に多くの感情が霊の投影という形で現れたと考えることができます」と語る。「（被災後の）色々な感情は溜め込んでいられなく、表現していかないといけない。現実に適応していくために、前に進むために必要だから、起きていることでしょう」
石巻で実際に幽霊を見たと表だって話す人はほとんどいないが、荒涼とした道をさまよう幽霊を受け入れる気持ちがある人は多い。すぎもと・ゆうこさんは、自分は特別迷信深いわけではないし、幽霊を見たこともないという。けれど「普通に生活してた人が突然亡くなったので、受け入れたくないと思っているんでしょう。出ない方がおかしいと思います」と語った。
(c)AFP/Miwa Suzuki
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2862313/8585392
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/108.html
その後十七世紀間、人の交流がほとんどなかったために、現在の日本の姿になった。
予断を持って量ると真実には辿り着けない。
http://www.asyura2.com/11/bd60/msg/662.html#c3
マスコミも怖くてつっこめないのではと疑ってしまいます。ただ核爆発は難しいのではないかと思います、核兵器はそんなに簡単にできないみたいですから。
でも結果は水素爆発でも壊滅的でした、どっちでも同じくらいやっかいでした、いやある意味核爆発したといってもいいでしょう、放射能がまき散らされたのですから。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/482.html#c25
杉沢医師に圧力がかかって、心変わりしたと想定しましたが、杉沢医師が御用学者的医師とは思っておりません。おしどりマコさんも杉沢医師が甲状腺検査を行った動機を善意によるボランティアからと答えていました。
>>13あなたこそ、事情を良く知らずに、善意の人々間を裂こうとはしていないでしょうか？
あの２０ｍの大津波を３０ｍと煽って予報してくれていたら、一体何千人の
ひとが助かったやら。
実際は最初３ｍの予報だったものね、逃げんわな。
あの福一での放射能避難の距離３０ｋｍを４０ｋｍと煽って予報してくれて
いたら、一体何万人のひとが被曝から逃れたことか。
実際は最初３ｋｍの予報だったものね、逃げんわな。
国・東電はケタ違いに危険なものを安全といってきたからねー、
今、汚染飲食物で同じことを繰り返している。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/466.html#c49
どこかの国がまるごと買えるんじゃないの。
ま・る・ご・と。
http://www.asyura2.com/12/hasan75/msg/321.html#c5
だまされたと思ってインストールしてみてね。
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/799.html#c6
せっかちですみません、以上、如何でしょうか？
なお、今日、アリスベイリーの本を仕入れてきて、７色の光線について、学び始めました。始めての領域で新鮮です。いつもありがとうございますm(_ _)m
最初の３ｋｍの避難地域設定まではうまくいってた、東電も政府も・・・
というか最初は状況は処理可能だと思ってた様子が伺える。
ここまでは東海村臨界事故時の手順通り。
しかし、どうもそうじゃないということが分かってきてからグダグタになる、政府も東電も・・・
その結果、保安院も安全委員会も巻き込んで責任の押し付け合いが始まる。
それが極まったのが1号炉の水素爆発となった。あとは3号、2号、4号と負の連鎖のドミノ倒し。
事態が落ち着くのは、消防隊による放水で少し温度が下がった事が確認できてから。
東電と政府のやりとりの中身については、政府・国会・民間の３つの事故調を使っても
残念だが、ブラックボックス化されてもう分からないままだろう。
なぜなら、政府と東電は事業体の存続について共生関係にある。（政府→出資→東電 ＆ 東電→情報→政府）
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/482.html#c26
ジャズヴォーカルをちょっとだけ(^^)
女子ばっかしですが・・・
Jo Stafford
http://www.youtube.com/watch?v=KkGoOEfljFk&feature=related
Patti Austin （ジャケットの人ではありません）
http://www.youtube.com/watch?v=3TghnrrThUU&feature=related
Dinah Washington
http://www.youtube.com/watch?v=OnopVYzg0-w&feature=related
今度は演奏で
Toshiko & Charlie Mariano
http://www.youtube.com/watch?v=6MO0WhRh0wk
Miles Davis
http://www.youtube.com/watch?v=NBQkHTPV_C8&feature=related
すいません。気がすんだ(笑） Ｋ子
日本の原発は原子炉建屋と核燃料集合体の「固有振動数」が同期現象によって共振振動応力が発生します。フクシマは月日の経過(耐久年数)で原子設備のイオン化により共振振動応力の繰り返しで腐食・穿孔・発熱が進んでいたものと思われる，そして巨大地震の振動加速度によって原子設備(配管・容器)にクラック(亀裂)が入り，つなぎ目か穴から水素と蒸気と一緒に放射能を放出したのだろう。
多くの分子を含む海水(津波)を注入して火に油を注いだために，水素爆発を繰り返し原子設備の腐食・穿孔・発熱が加速し炉の底が抜けて燃料棒は溶解しつづけ。底の抜けたバケツのようになってしまったのだろう。
そして「冷却水と高熱水を循環させるシステム」は溶解すると放射能の漏出は止らない。フクシマや日本の原発は穴の開いたバケツのように水棺を採用しているから，高い放射能濃度は地球にバラ撒くことになります。
冷却水の「マグネシウムやカルシウムは腐食・穿孔・発熱を加速させます｣もう騙されない。冷却水は油圧と同じエヤーも含むチャタリングやキャビテーションもある。イオン化で腐食・穿孔・発熱が進む。騙されてたまるか。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/542.html#c3
彼の言うことなど本気で議論しなくてもいい。
その時その時の話題性、時流に乗ったことに口を出して何か言っているだけだ。いつものパターン。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/537.html#c5
実際には１号機から４号機まで全てが危険な状態です。
２号機も危ないのですが広瀬氏が告知したように
実は４号機が一番危ないです。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/539.html#c10
. ´｝
／ / ＿
. ／ ノ / ｀丶 _ .. ，
／ / / ′ ｀ ¨´ /
/ / ､ ヽ ノ/
′ / /｀ミ､／ﾍ､ ´ /
/ { / | '. /
/l / i / ,、 |ハ !
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｜｜ ′i| l ,ﾆ、 /}､/ } |
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|、 ! 、 ヽ l 代 ソ じ' ハ/
ｌ Ｙ| i ＼ | l :::::: ' :::/ }
; ﾉ!| ゝ-‐`ｰ .ｌ､ゝ r ｧ ／ /
〃 ﾘ ／ ヽｌ ＞ _ ィ'}ヽ /
/ ／ / ﾏ!| // ﾊ /
/ , ,′ i }l ! // / l
/ / ! ﾘ l ｌ // / |
抗うつ薬のナンバーワン弟切草（おとぎりそう）
もしあなたが軽度から中度のうつ病で苦しんでいるなら、危険な副作用があり、しかも高価である強力な抗うつ薬の重い砲弾を脳に打ち込む前に、ヨーロッパで広くテストされ、実際に治療に使われて良い成績を治めている、ハーブの「弟切草（オトギリソウ）」の服用を試してみてほしい。ドイツでは弟切草の抽出物は、一般の人々のうつ病のために最高の薬になっており、他の抗うつ薬を全部合わせたよりも売れている。それはプロザックの7倍以上売れている。ドイツの医師たちは毎年約300万人に、弟切草を処方している。ドイツ政府は弟切草を抗うつ薬として承認しており、多くの厳密な臨床試験の結果をふまえてこのハーブを処方している。細部まで行き届いた管理下で行なわれた25あまりの研究により、このハーブが効果的にうつ症状を和らげ、しかも副作用がないことを明らかにしている。
最近になってようやくアメリカの医師たちと当局は、弟切草がうつの強力な治療薬となることに注目し始めている。すでにヨーロッパで行なわれた研究の結果が驚嘆に値するものなので、米国立衛生研究所もやっと重い腰を上げ始めたのである。しかしあなたはその研究結果を待っている必要はない。現実に弟切草は、すでに何百万というヨーロッパ人とアメリカ人を救っているのである。
弟切草の学名は、ハイペリカム・パーフォラタム（Hypericum perforatum）といい、よく知られた黄色の大きな花をつけ、花びらの端に黒い点のついた明るい花を咲かせる。別名は英語でセントジョーンズ・ウォートとも呼ばれ、キリスト教の民話から来ている。ウォート(wort )は古代英語で植物を意味している。
この植物性の抗うつ薬は、気分、気力、情緒、恐れ、そして睡眠障害や頭痛、心臓のトラブルや疲労などの症状を改善する。一番よく効いた症状は、活動力の欠如、疲労、消耗感、睡眠障害である。また太陽光線の欠如による季節性情動障害、つまり冬期うつ病も、弟切草が和らげてくれる。それに対して通常行なわれているのは光線療法であるが、弟切草は光線療法の代わりになることがわかっている。ドイツでは弟切草は、軽度から中度のうつ病、不安、神経の動揺に対する治療薬として承認されている。
オーストリア、ウイーン大学のDr.ジーグフリードとドイツ、ボーンの精神医学大学のDr.ベゴーナは弟切草について、正当な研究についてはすべて調べた。彼らによると、弟切草についての研究論文で英語で書かれたものは一つもなく、もし自分たちが英語で書かれた論文にだけ限定していたら、ただの1個の研究も見つけることができなかっただろうと言っている。ほとんどがドイツ語で書かれていることが意味することとは、アメリカやイギリスだけでなく、その他英語で理解する医師たちの大部分の人々の目には止まることがないということで、その結果として、弟切草による治療法が、彼らの患者に用いられることがなかったということである。
カリフォルニア州に住むエリザベスは、ポリオワクチンでポリオに罹ってしまった。彼女は若い母親であったが、体は麻痺していてもう二度と歩くことはできないだろうといわれた。絶えず襲ってくる焼けるような痛みに苦しみ続け、一日として鎮痛薬なしには生きられなかった。しかも彼女は重度のうつ病に陥っていて、自殺をする恐れがあった。彼女と夫はその危険に怯えていた。医師から処方された二種類の抗うつ薬は、どちらも不快な副作用のために続けることができなかった。次にパキシルが処方されたが、この薬は効き目があり、気分がずっと良くなった。彼女はこの薬にすがり、信心深く摂り続けた。「あの恐ろしい自殺の瞬間を二度と感じたくなかったからです」 、と彼女は言った。
それから3年後、彼女はパキシルから離脱したいと思うようになった。長い間鎮痛薬を飲み続けてきた彼女は、すべての薬の支配から抜け出したくなったのだ。そこで医師は自然の抗うつ薬の弟切草を勧めた。医師は弟切草とパキシルを組み合わせて、少しずつパキシルを減らしていくように組んだ。そうやって2,3週間後にはパキシルはゼロになり、その時の彼女はそれまでの数年間で一番いい気分を味わった。
「それはスムーズな移行でした。私は自分をものすごく正常と感じました。変に聞こえるかもしれませんが、長年にわたる慢性的な痛みと抑うつの歴史を持っていると、自分を正常と感じることは「ハイ」を感じるのに似ています。それは素晴らしい感覚でした。そこに薬による中毒的な感じはまったくなく、非常に健康的な感じでした。私は朝起きたとき、自分の顔に笑みが浮かんでいるのに気づきます。それは何年も何年もなかったことです。パキシルを摂っているときにもありませんでした。病気になる前の私の人格が、長い年月を経てここに戻ってきたかのようでした。」
今、彼女は鎮痛薬も摂っていない。 歩行を学んで歩けるようになり、ダンスも少しはできるまでになった。エリザベスは弟切草について、語りつくせない思いを抱いている。
「それは驚きです。私は弟切草を非常に好んでいるので、誰にでも勧めたいと思います。とにかくそれは私の命を、私に戻してくれたのです。」
現在43歳のジョエル医学博士は、半生をうつ病で苦しんできた。
半生の大半は抗うつ薬で制御してきたが、そのために頻繁に薬を変えなくてはならなかった。そしてある冬に、その時使っていた抗うつ薬の効果がまったくなくなってしまった。彼は強烈な悲しみと無感動、無価値感、圧倒的な疲労感、そしてエネルギーの喪失に苦しめられた。彼は臨床医としての仕事にも、人生全般にもまったく喜びを見出せなくなった。医師の診断では二つのうつ病が重なっているということであったが、それは主に、冬期うつ病ともいわれる季節性情動障害だった。それは太陽光線が奪われることで脳内に化学変化が起こり、暗い気分になる病気である。ジョエルがかかっていた医師は、ヨーロッパにおける弟切草の研究をよく知っており、ジョエルにはその助けが必要ではないかと考えた。そしてジョエルは他の抗うつ薬と併用しながら弟切草を用いて、人工光線療法とカウンセリング受けることにした。
こうした併用は最大限の効果をもたらすことがあり、成功すると劇的な影響が現れることがある。それがまさに、ジョエルが弟切草を摂った時に起きたのだ。弟切草がもたらした恩恵は際立っていて、それは予期しない速さでやってきた。ジョエルは二回摂っただけで気分が軽くなり、エネルギーが戻ってくるのを感じたという。弟切草の効果が余りにも目覚しかったので、ジョエルは熱狂して取り続けた。弟切草は彼を、無気力な暗い世界から引き上げてくれたのであった。「それは、この上なく感動的でした」、と彼の医師は言っている。
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-6fd3.html
科名：オトギリソウ科/属名：オトギリソウ属
和名：弟切草/生薬名：小連翹（しょうれんぎょう）/学名：Hypericum erectum
日本全土の日当たりのよい原野、山地、道端など、朝鮮半島、中国大陸に広く分布
亜高山、高山地域にはイワオトギリが自生
本州中部地域の亜高山～高山に自生するシナノオトギリ
イギリス、ヨーロッパ原産のセイヨウオトギリソウ/セント・ジョーンズ・ワート
オトギリソウ科オトギリソウ属キンシバイ（金糸梅）
オトギリソウ科オトギリソウ属ビヨウヤナギ（美容柳/未央柳）
薬効・用い方
有効成分：タンニン、また、セイヨウオトギリソウには、ルチン、クエルチトリン、クエルセチン、ヘペリジン、ヘペロサイド他
月経不順や鎮痛剤として用いる場合には、小連翹を刻み、１回量２～４グラムに、水０．３リットルを加えて、煎じながら約半量まで煮詰めたものをこして、服用します。
外用には必要時に適量の生葉を採取して用い、民間での創傷、打撲傷には、新鮮な葉からしぼり汁を取り、傷に塗布します。
又、小連翹を刻み１０～２０グラムに、水０．３リットルを加えて約３０分煎じて、その煎液で患部を湿布します。
浴剤としてもリューマチ、神経痛、痛風などの鎮痛に効き目があるとされます。
ヒペリシン
オトギリソウには、成分としてタンニンが多く含まれていますが、特有なものとして黒紫色素のヒペリシンが知られています。ヒペリシンは紫外線を強く吸収して、生体内における光化学反応を異常に促進するものです。
オトギリソウを食べた牛や馬が太陽光線に当たると、強い皮膚炎を起こし、脱毛しますが、これがヒペリシンの作用と考えられます。
また、マウスにオトギリソウを与える実験では暗所では正常なマウスが日光に当たると急に痙攣（けいれん）を起こして死んでしまいます。これもヒペリシンの作用と考えられます。
オトギリソウ酒
生の茎葉約200～300グラム（乾燥100～200）、35度ホワイトリカー1.8リットルを漬け込み冷暗所に3～6ヶ月保存して材料を引き上げます。外用に健康酒に利用します。外用の場合には、皮膚に付けて、パッチテストが必要になります。
http://www.e-yakusou.com/yakusou/090.htm
むかし、花山天皇のころに晴頼という鷹匠がいて、飼っている鷹がケガをすると、どこからか薬草をとってきて治してしまうのだった。そのような効き目のある草ならば是非とも教えてほしいとたずねる人もいたが、晴頼は誰にも教えなかった。
さて、晴頼には弟がいてたいそう仲よく暮らしていたが、ある日、他人に薬のことをたずねられて、ついうっかり口をすべらせてしまう。
兄は怒って弟を殺してしまうが、この弟のおかげでこの草が傷の妙薬であることが人に知られるようになり、そのためこの草が弟切草（おとぎりそう）と呼ばれるようになった。
http://www.chinjuh.mydns.jp/ohanasi/365j/0616.htm
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鬱病を治す？セイヨウオトギリソウとは
セイヨウオトギリソウは、他国では鬱病の治療に使われていることを知っていますか？ 精神安定の効果もあることから、中世のヨーロッパでは悪魔を追い払うことのできる神秘的な薬草とされていました。副作用などに注意すればさまざまな心身の不調を改善してくれるハーブ、セイヨウオトギリソウとはどんな花なのかを分かりやすく解説します。
セントジョーンズワートの副作用や効能など
セイヨウオトギリソウは、セントジョーンズワートという変わった名ももつ植物です。
鬱をはじめ、さまざまな病気に効果のあるハーブですが、薬として有用である反面、有毒です。
そのため、他の薬との飲み合わせには十分注意しなければいけません。毒草と薬草の両方を兼ねるセントジョーンズワートの、怖い副作用や数々の効能などを紹介します。
薬草でもあり毒草でもあります
セントジョーンズワートとは、6月の終わり頃に、雌しべの長い黄色い花を咲かせる植物のことです。葉っぱや花弁に、そばかすのような赤黒い斑点がついているのが特徴です。
原産地はヨーロッパであり、イエスキリストに洗礼を施した人物、聖ヨハネ（6月24日）のころに開花するためにこのような名前がつきました。
この花はハーブティーにすると少し苦味がありますが、薬的な効果をもつため古来より愛飲されてきた歴史があります。
したがって薬草として利用するために生育・栽培している地域もあるのですが、さまざまな副作用が出たりする植物でもあるため、多くの国では毒草としてリストされています。
http://hawtoharb.jp/d03utsu.html
セント・ジョーンズ・ワート
セント・ジョーンズ・ワート（英: St. John's wort）は、一般的にセイヨウオトギリソウ（Hypericum perforatum、西洋弟切草、英語では Klamath weed、Goat weedとも呼ばれる）という植物種のことを指す。また、様々な修飾語とともに、オトギリソウ Hypericum 属に属する他の種のことを指すこともあり、英語ではそれらと区別するために、H. perforatum を Common St. John's wort と呼ぶ場合もある。近年うつ病治療の観点から注目を集めているハーブである。
オトギリソウ属 (Hypericum) の植物種は従来オトギリソウ科 (Hypericaceae) に分類されていたが、近年はテリハボク科 (Clusiaceae) に分類されている[1]。野生では、およそ370種のオトギリソウ属植物が、北アメリカ、ヨーロッパ、トルコ、ロシア、インド、中国の温帯および亜熱帯地域に分布している。
セント・ジョーンズ・ワートHypericum perforatumは黄色い花を咲かせる根茎性の多年草のハーブであり、ヨーロッパに自生し、後にアメリカへも伝搬し多くの草地で野生化している。 聖ヨハネの日（6月24日）の頃までに花が咲き、伝統的にその日に収穫されたためその名が付いた。地上部全体が刈られ乾燥させられハーブティーとして用いられる。 そのハーブティーは若干苦いものの嗜好品としてまたその薬理的性質のため長い間愛好されてきた。学名のperforatumは光にかざすと見える葉にある小さな窓（油点）に由来する。Hypericum（オトギリソウ属）はオトギリソウ科（分類体系によりHypericaceae、Clusiaceae、またはGuttiferaeの呼び方がある）に置かれている。
セント・ジョーンズ・ワートHypericum perforatum が商業的に栽培されている地域はあるものの20以上の国では毒草としてリストされている。家畜による摂取は 光過敏感反応、中枢神経抑圧、流産または最悪死をもたらす場合もある。 セント・ジョーンズ・ワートの除草剤には 2,4-D、ピクロラム、グリホサートが有効である。 生物的駆除の目的で、オトギリソウ類を食べることで知られる3種の甲虫（ハムシ科・ヨモギハムシ属の2種：Chrysolina quadrigeminaとChrysolina hyperici、およびタマムシ科の1種：Agrilus hyperici）が北米西部で使われている。
ハーブとしての利用
セント・ジョーンズ・ワートの医療的利用の最初の記録は古代ギリシアにまでさかのぼり、以来利用されてきている。 またネイティブアメリカンも人工妊娠中絶薬 抗炎症剤、収斂剤 消毒剤として使用してきた。
現代医学において標準的なセント・ジョーンズ・ワートの抽出物はうつ病や不安障害の一般的な処置として用いられている。ホメオパシーにおいては多くの医学的な問題に対する処置として用いられるが、その効果の程は正確には記載されていない。歴史的にはセント・ジョーンズ・ワートの花や茎は赤や黄色の色素を作るために用いられてきた。
今日セント・ジョーンズ・ワートはうつ病への処置法（あるいはその可能性）として最も知られている。ドイツをはじめいくつかの国では軽度のうつに対して従来の抗うつ薬より広く処方されている[2]。標準的な抽出物はタブレット、カプセル、ティーバッグとして一般の薬局等で購入することが可能である。
日本においては、薬事法上、薬効を標榜しない限りは「食品」扱いであり、ハーブとして市販されている。しかし、多くの薬物と相互作用をするので、厚生労働省からも注意が必要であると喚起されている[3]。
臨床的効果についての研究
セント・ジョーンズ・ワートについての臨床研究は、うつ病に対する効果を調査したものが多い。その結論は現在のところ成否さまざまである。軽度から中程度のうつに対して有効でかつ従来の抗うつ薬よりも副作用が少ないとする研究がある一方で、プラセボ以上の効果は見られないとする研究もある。
コクランレビューによる2008年の報告[4]によると、これまでのエビデンスから
1.うつ病患者に対してプラセボ群より優れた効果を示す。
2.標準的な抗うつ薬と同等に効果がある。
3.標準的な抗うつ薬と比較して副作用が小さい。
ことが示唆されるとしている。 しかしながら、
1.厳密な臨床試験ではプラセボ群に対する優位性が、より質の低い臨床試験に比べ小さくなること
2.セント・ジョーンズ・ワートに効果があるとする報告がほぼドイツ語圏からの報告であること（cf. 出版バイアス）
などの論点が結果の解釈を複雑にしている、と述べている。
私もうつだった時期にセントジョーンズワートのサプリを愛用していましたが、軽いうつならけっこう効きました。
重くなってくるとダメですね。薬よりうつに陥っている原因の環境等を変えないと。というわけで会社をやめたんですけどね。
http://www.asyura2.com/09/health15/msg/447.html
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セイヨウオトギリソウの効果・効能
http://www.reluck.com/genki_kirei/seiyouotogiri.html
セントジョーンズワートサプリメント
販売価格5,670円（税込）
内容量90カプセル（1カプセル当り 300mgのセントジョーンズワートパウダー配合）
http://www.reluck.com/products/11082.html
【高濃度標準化カプセル】Yerba Prima (ヤーバプリマ) セントジョンズワート
販売価格8,400円（税込）
内容量50カプセル（1カプセル当り 450mgのセントジョンズワートパウダー配合）
http://www.reluck.com/products/11176.html
CO2による海の酸性化という懸念はずっと前から言われていることだがな。
お前ら糞陰謀論者の腐った眼は、地球温暖化の全体像を見ることができず、攻撃しやすい点をのみ見て、てめえ勝手な馬鹿話を捏ね上げて来ただけの話。
http://www.asyura2.com/09/nature4/msg/707.html#c3
こいつらが、福島の子供たち２０ミリシーベルトも推し進めた。
人として絶対に許せない。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/533.html#c10
日本人先輩諸兄諸氏の方々、良く聞いて頂きたい！！！！！！！
１、日本の元凶は大蔵・財務官僚です。武富士の長男の脱法・脱税指南は元国税庁の顧問税理士です。天下り顧問税理士のオーナー中小企業への手土産だったのです。海外との税制の違い【あえて作った？】の悪用です。岡田克也も自分の親が高齢で相続税を上げると困るので、消費税を主導し、財務・国税庁のご機嫌をとって、次を期待しています。ジャスコ・イオンは彼が通産官僚・政治家になり、ダイエーを棚ぼた、小売日本一か二位です。大店法規制緩和にタイミングよく乗れたのでしょう。
２、消費増税では国民の半数は生死の境です。相続税増税＝戦後シャープ税制に復帰するのです。インボイス課税による消費税不正が防止出来ないなら、消費税を止め、欧米並みの付加価値税＝物品税の復活をすればよいのです。ベンツやレクサスの購入者と地方の生活の脚代わりの軽の購入者が同じ税率を我慢できますか？？昔はベンツ・クラウンに憧れと松下幸之助の様な高額納税者への感謝の気持ちがありました。今は農地解放後の貧農上がりの土地成金の団子鼻・胴長・短足の子弟や胡散臭い輩を連想します。
３、消費税に国民の関心が行かないように読売は東大地震研：東京直下地震4年70％を目眩まし記事に仕立てました。それに乗るマスコミ・週刊誌です。新聞記事に官邸が政治部長経験者のマスコミ各社の大物を会食させたとありました。あの記事はその直後だった。今の偽装民主党は悪い昔の自民党と変わりません。同じ穴の狢です。
４、欧米・韓国・シンガポール等付加価値税導入国は納税者番号を導入し、金の流れを透明にしています。フランスのカトリーヌ・ドヌーブがリビヤ・カダフィから宴会に来てくれたお礼に現金1千万円貰い、申告しなかったら、バレて今までの名声を失ったと聞く。羨ましい国民風土だ。日本は全くの闇社会です。家を銀行ろーんで買い、10年大型住宅減税を享受し、直後に親の茶箱に隠した裏金で一括返済し、裏資金が一瞬表に出ますが、納税者番号を構築させず、既成上流階級はやりたい放題です。それで自民が潰れたのに、第二自民の偽装民主党がクーデターで権力掌握。酷い国です。それに検察、裁判所までグルになって既得権益を死守しています。
５、それに引換え日本はエチオピア皇帝追放以降の世界一世襲の長い国家になった。このまま貧富の格差が拡大・固定化するなら美智子さまの努力がいつまで効果を発揮するか、痛ましくハラハラしながら、皇室アルバムを拝見している。今上天皇も敗戦時の那須御用邸に居て、フランス革命後のマリー・アントワネットと子供達の運命が重なったと米人女家庭教師に告白されたと聞いた。だから皇太子は民間の聡明で美しい美智子様を熱望され、庶民感覚を美智子妃を通じて学ばれ、今は有史以来最高の天皇像を目指しておられる。残念なのは１９９５～２０２０年が地殻変動期の真っ只中ということだ。だから逆に美智子さまが皇后で良かったと思う。これが旧華族出身だったら、エチオピアになっていたかもとゾッとする。
６、それを邪魔するのが、日本の歴史を血みどろの謀略史にした中国渡来系藤原氏系の大蔵・財務の既成上流階級の義務を忘れた、利己主義だ。ミスター円の元財務官は戦時中も親に戦争に負ければ英語が重要だからと英会話を勉強していたと日経に出ていた。同期が竹槍軍事訓練中だ。戦争で3度も1日に撃沈された父と同い年の加藤一郎に兵役を直接聞いたら、特待生の兵役免除で日本男児の優秀な遺伝子を後世に伝えるべく東大助手で一切温存された結果、苦労知らずの娘の小宮山厚労大臣が貧民・庶民の望みを平気で打ち砕く。
７、薬剤のコンビ二ポイントは薬価の価格破壊に有効なのに！！同じ所で診察、薬の今までなら良いが、余分な時間と場所で浪費させられるなら、少しでも患者の為に努力する薬局で買いたいのが人情で法改正の趣旨だ！！世界比較で日本は倍の価格の薬を買わされているのに！！お人好しでも人に遅れを取る嫉妬だけは強いお嬢様を生活直結の大臣にしてどうするか？？自民以上の自民的な野ブタめ！！総理大臣の値打ちが下がり、誰でも大蔵財務の傀儡なら総理になれると思うではないか！！恥を知れ！！売国民奴め！！誰も野ブタをイメージして民主党に投票していない。そんなお前に貧民・庶民の生死を握られ『不退転の決意』で殺されて堪るか！！
８、数百万の戦死者のお蔭で連合国から貰った、自由・平等の民主主義＝農地解放・財閥解体・身分性廃止等で出来た戦後中間層は3つの不良債権処理を小泉・竹中偽装改革して今正に2極化している。持てる資産家が介護保険料負担だけで資産を温存し、手付かずで相続する子供か？？親の介護保険料を払わされ、1円の財産相続もない貧民の子供か！！です。介護保険も止めろと各所に送信したが、ドイツ並みに家族に現金給付されたら、介護マネジャーだ・施設長だ・理事長だの不労ダニに保険料の漏水は無い。日本は遣欧使節や明治期の国費欧米留学生の真剣さが無く、OECD比較もせず、悪どい御用学者やマスコミが横行し、過半数の国民を破滅に追いやることが分からないか！
９、国会議員を減らすより、議員歳費を国民平均所得にせよ！！景気回復すれば上げてあげる。ダメなら減給は当然の社会感覚だ！！国家公務員も経済成長・財政赤字で比例減額せよ！！世界比較では日本が一番高給になっている。地方議員はボランティアの時給制だ。平日夜、土日祭日議会開催では、馬鹿らしくて大金持ちの子弟は決して参入していない。だから日本より良い政治が少し出来るのだ。しかし逆に経済界にバカ息子が行き、経済を可笑しくさせている。
１０、日本は税金で政治家・政党を助成した時からバカ息子たちが平気で政界参入しだした。 大学・大学院・政経塾を渡り歩き、他人のメシも食わずに、25歳、30歳で立候補、金があるバカ息子にしか出来ない。藤山愛一郎？や小坂徳三郎の様な手金をばら蒔くから信なくば立たずだ。本当に金がない人は立てない。それで良いのだ。今は政治家が浜幸・そのまんま東並みの一番の成り上がりギャンブル人生だ。又、今は麻生並みに親が家業を継がせると倒産させると心配で政治業転進を支援してなる事例が多い。これも税金の最悪の無駄使い方だ！！国民庶民感覚ある政治家なら国民からの寄付は集まる。汚職は納税者番号で防げるのに、ややこしい理屈をつけて国民を騙して税金を注ぎ込ませたのも大蔵・財務だ。組織としては昔：内務省、今：財務省が諸悪の根源だ。
１１、日赤が天皇家財閥の総本山との本を見た。私に云わせれば、財務省・官僚制が血なまぐさい日本史の藤原家の総本山と思う。平清盛を見た方は日本史をよく知らなくても貴族制社会が庶民の暮らしを気にしない口先だけの人種と知るだろう。今の日本がまさにそうだ。
１２、文春・新潮が部落出身と憲法違反を平気でやっていたが、誰か友人弁護士は裁判提訴してください。 私の研究では部落は天皇制貴族社会に反抗した原日本人が殺されるか、捕虜で生き部落民で奴隷・奴婢にされたから、天皇制の弱い山梨以東に少なく、京都・奈良に多いのだ。だから野中広務は先祖が一部共通の若者の批判・妨害を止め、彼を支援してあげよ！！阪神大震災救援で一躍政界の雄に躍り出た意欲だけの野中広務が意欲と学力のある彼を総理につける、それが野中広務の本当の使命だ、と思う。そうすれば世襲最古の日本が変われる。TBS早朝のロートルとクダをまかず、野中を高学歴弁護士にしただけの彼を応援せよ。その点、慎太郎は大物だ。慎太郎、小沢一郎、橋下で20200年までやれば、日本の大地震の危機も少し緩和されよう！！
ただいま、動画すべて観終わりました。
素晴らしい資料だと思います。家族にも教えました。
わかりやすく、なおかつ、重要な点は押さえてあるように思います。
今まではっきりしなかった疑問点がいくつも晴れました。
しかし、だいぶ前に製作された映像だと思います。このような啓発がありながら、
私はいったい何をやっていたんだと悔恨の念にもかられます。
浦安のネズミに騒ぐ女、やわらかく溶けるような食べ物、そういったものに気を取られている間に・・・。
kDW7rpmIkw さん
貴重な情報をありがとうございます。
リトアニアで検出されたとするならば、南相馬にあってもおかしくないですね。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/534.html#c20
記事本文に
＞なお、喫煙や既往症の有無などは考慮に入れたが、ペンシルベニア州法で公表が禁じられているうつ病や不安神経症などの感情的要素については考慮に入れることができなかったという。
とはっきり書いてあるじゃんか。ダイナモ氏の指摘は間違ってない。
http://www.asyura2.com/09/health15/msg/451.html#c2
ミクちゃん、ほんとにかわいいですね(^^)/
また、おもしろいのお願いしま～～す。
熱電対の構造を知らない人 向けの 発表でございます
＝＝＝
これが明らかに ウソだと分かる人は １１さんをはじめとして ０．１％以下
です
＝＝＝
６０度なんて 電位差が ０．０ＸＸ 存在したってことで 切断していないことの
証拠みたいなもの
＝＝＝
あなたのおっしゃる通り この電位差を測る計器なんて 壊れませんよ
壊れてもすぐ 取り換えられる
＝＝＝
０．１％の 我々は 無視されてるんですから あきらめてくだしあな～～～
＝＝＝
この ひきょう者 政府～～～ 官僚～～～ 東電～～～～
もう 叫ぶしか ありませんね
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/539.html#c12
ところで
福一ライブカメラは３号機、４号機のほうを見たいのに、殆ど見えない。
見えないというよりは見せないのか？。
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/483.html#c7
面白い話ではあるが、自然災害ではないから、板違いで
社会版か、空耳版かな
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/108.html#c1
１，２は 幸運にも ベントが成功したのと同じ効果を発揮した
最悪だったのは ２号機の方です
１，３号機の放射能は 海に流れたわけですが
2号機の場合は 陸地に流れたのですね
＝＝＝
１，３は 上部から 放射能が漏れたが 2号機は メルトダウンした
ペレットの解けたものが 高温の 水蒸気によって 一気に下部に押し出された
わけで その水蒸気の多さ（セシュームの運び手）が空中に噴き出されたのです
＝＝＝
１，２号機の場合漏れたのは 水素と低温の水蒸気です 水素はセシュームを運びません
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/542.html#c4
サラッピンの処女になるということは、No60で愚鈍氏が述べられているように、へばり付いた暗黒想念が一旦、きれいになる。
そして、一度、真我の光を知った「私」は、活動を活発化させた暗黒想念に対しても、この光の恩寵を受けて動じなくなる、ということでしょうか。
それにしても、進化すればするほど、暗黒想念の活動が活発化するとは、、、ちょっとショックです。
この道をゆくには、相当な覚悟がいるということでしょうか。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/187.html#c61
3月1日 最高裁事務総局の「イカサマソフトによる小沢起訴議決」と「官製談合」は・・・国民に知らせよう！
http://www.asyura2.com/12/senkyo127/msg/113.html
投稿者 メジナ 日時 2012 年 3 月 01 日 13:32:26: uZtzVkuUwtrYs
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/539.html#c3
そしていつも疑問なのだが煽って何が悪いのだろうか
人心を惑わすだの国民がパニックガーだの政府は言うがそれの何が悪いのか
危機感持つ事は悪くないしパニックだって必要な時はある
現在の状況を見れば暴動など早々起きないと解ってるだろうに
何も知らないで実害食らうほうが余程（国民には）問題なのに
騒がれると（上の奴らが）面倒だと言う都合だけが見えて頭に来る言い草だ
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/466.html#c50
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