★阿修羅♪ > 原発・フッ素46 > 368.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
≪狂気≫福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の縮小を要求!「癌が沢山見つかって不安になる人が増えている」
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/368.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 8 月 26 日 14:52:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

【狂気】福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の縮小を要求!「癌が沢山見つかって不安になる人が増えている」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-13124.html
2016.08.26 12:00 情報速報ドットコム




甲状腺検査縮小も検討を 福島県小児科医会が要望
http://this.kiji.is/141480622388215816
 小児科医会は、これまでの検査で多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも健康への不安が生じていると指摘。検査やその後の治療の進め方を巡り「一部見直しを含む再検討が必要」とし、関係機関に対応を求めた。
 太神会長は、検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。


以下、ネットの反応














「甲状腺がんが全く見つかっていないから検査中止を」と言うのならば分かりますが、癌が多量に見つかっているという事実を認めながら検査体制の縮小を要求しているのは異常だと思います。普通に考えて、甲状腺がんの詳細を調査するための検査を要望するべきです。

それなのに、「不安が広がっているから」という滅茶苦茶な理由で検査体制の縮小を求めるとかちょっと信じ難いと言えるでしょう。福島県の小児甲状腺がん検査では通常の数十倍以上に匹敵するような癌患者が発見されており、今もその数はドンドン増えています。


「甲状腺検査の拡充」求め県に要望書〜甲状腺がん家族会


報ステ 福島県甲状腺がん特集 20160311


記事コメント


もう、原発と心中する覚悟を決めたということか。
[ 2016/08/26 12:05 ] 七氏 [ 編集 ]


もうキチガイの論理としか言いようがない
医師会?もっと上からの指示に決まってると思うがいよいよ追いつめられてきた感があるな
[ 2016/08/26 12:11 ] 名無し [ 編集 ]


国の圧力と金ですかね
[ 2016/08/26 12:11 ] 名無し [ 編集 ]


まあでも、これは福島県在住の親が熱心に要望してる可能性もあるな。
真実の現実を認めたくないんだろう。
[ 2016/08/26 12:13 ] 名無し [ 編集 ]


・・・?
癌が見つかるから検査を縮小・・?
検査ってそもそも病原体、体調不良の原因を早期発見するためにするもんだよな
むしろ癌が見つかることは良いことだと思うのだけど・・・


癌が見つかりすぎて困るのは誰だろうかね。国か風評被害だの騒いでる連中か・・・
まともじゃねーな
[ 2016/08/26 12:14 ] 名無し [ 編集 ]


5年すぎたこれからが爆発的に増えるのでなんとか検査をやめたいのだろう
[ 2016/08/26 12:16 ] 名無し [ 編集 ]


鹿児島知事、川内原発停止を15時に要請
九電、来週中に回答


2016/8/26 7:57 (2016/8/26 11:19更新)
[ 2016/08/26 12:17 ] 名無し [ 編集 ]


調査の資料か欲しいだけなら簡単だよ。福島の子供達に番号を割り振って、後々保険料を調べれば良い。最初から、子供を救済する気なんて無いんでしょう。
[ 2016/08/26 12:26 ] 名無し [ 編集 ]


五年後から十年後に爆発的に増加しますが東京オリンピックの喧騒でその現実をかき消すつもりです。
野田内閣から政府の隠蔽工作が鮮明になりました。
[ 2016/08/26 12:31 ] ましまし [ 編集 ]


医者の仕事ってなんだろう
どんどんわかんなくなってくる…
[ 2016/08/26 12:34 ] 名無し [ 編集 ]


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2016年8月26日 16:09:15 : DnYrMu5GTz : yPGjP31ouzI[16]
福島第1原発事故 甲状腺検査の見直し求める 県小児科医会 /福島
毎日新聞2016年8月26日 地方版

 東京電力福島第1原発事故の影響を調べるために、県が県内の子どもに実施している県民健康調査の甲状腺検査について、県小児科医会(太神(おおが)和広会長)は25日、検査の対象を絞り込むなど体制を見直すよう求める要望書を県に提出した。

 県民健康調査では、原発事故時18歳以下だった県民を対象に2011年6月から甲状腺検査を実施し、これまでに173人が「がん」か「がんの疑い」と診断されている。

 県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、診断されたがんと放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査などを実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。

 また、現行の甲状腺検査によって「被検者、保護者のみならず、一般県民にも不安が生じている」と要望書で指摘し、検査についての説明を尽くした上で、同意を得られた人のみを対象とする仕組みへの変更も提案した。

 井出部長は「ある程度、長期で検査をしないと、科学的根拠もはっきりしない。検査が少しでも、よいものになるよう考えたい」と答えた。【土江洋範】

http://mainichi.jp/articles/20160826/ddl/k07/040/121000c


2. 2016年8月26日 16:11:03 : DnYrMu5GTz : yPGjP31ouzI[17]
規模縮小含め見直し要望 甲状腺がん検査で福島県小児科医会
2016年08月26日 15時45分 福島民友

 福島県小児科医会の太神(おおが)和広会長は25日、県に対し、原発事故発生時の18歳以下の県民を対象とした甲状腺がん検査について、検査規模の縮小も含めた見直しを求める要望書を提出した。太神会長は、規模を縮小しても、放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。要望書では、検査で甲状腺がんや「がん疑い」と診断された患者は172人(3月末現在)に達し、児童や保護者、県民には健康不安が生じていると指摘。科学的な証明ができるような検査体制の確立や、受診者の同意を得た上での検査などを求めている。

 太神会長、市川陽子常任理事、酒井英明理事が県庁を訪れ、井出孝利保健福祉部長に要望書を提出。井出部長は「検査の見直しにはさまざまな意見がある。今後の県民健康調査検討委員会の中で最善の方法を見つけていきたい」と答えた。

 一方、患者らでつくる「311甲状腺がん家族の会」は23日、がんの早期発見と治療ができる環境整備が重要だとして、検査規模を縮小しないよう求める要望書を県に提出している。

http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160826-103916.php


3. 2016年8月26日 16:41:23 : MjDJvpHA4r : jSh_14PxlX4[1]
この会長、原発村から相当な金をもらっていて
もう医者の仕事なんて、やる気がないってことらしいね。
まさに良心を金で売り払った悪魔の医者だ。

4. 2016年8月26日 16:55:52 : 1ioo7h1uY6 : p1BnCI4sGlI[413]
■フクシマの医者って

 子供を守らへんのやな〜

 そうとう盗電から金が廻ってるみたい!

 盗電にはアベ政権から金が出てるって事は

 わしらの税金じゃがね

 結局わしらが

 フクシマの子供殺してるってことになる!



5. 知る大切さ[5725] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月26日 17:27:07 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1871]
医者は病人が病院にこない限り、商いが成立しない。

福島県から人が居なくなる。 商いの不動産(病院施設)を福島県内
にしか持たない。さて医師はどうやって生計をたてる

では逆説的に恒常的に病気の発生が見込める環境でなら商いは潤うだろうか?

そんな病院経営から見た医師(オーナー医師)の視点を垣間見る。今回の申し出のようにみえてしまう。

人助けより今の生活レベルいと哀し。


6. 2016年8月26日 17:53:57 : 11rkZAl0nU : 1ACOv72cgC8[4]

太神和広会長、市川陽子常任理事、酒井英明理事
この3馬鹿は忘れてはならない。

「小児がんがたくさん見つかっているから検査を控える」ってあまりに正直。
自分達の立場がどこまでもがんの隠ぺいにあって、子供を救う事には全く関心が
無い。
このことがこれほどはっきりと分かる提言は無い。

これじゃ「はいそうですね」と言って受け取れないでしょ。もう少し体裁つけて
もらいたいよね。

日本産婦人科学会の露骨な被ばく許容宣言と同じくらいこの国の恥ずかしき妄言。

原発マフィアか???  被ばくで集団判断力低下なのか???

少し冷静な頭で言うならば、福島県の小児科学会は、岡山大学の津田教授の下
に行って、なぜ福島に甲状腺がんが多いのかその科学的根拠を聞きに行った方が
良い。その後で、再度理事会検討すべき重大問題ではないのか?


7. 2016年8月26日 19:59:04 : WRWvZr5gi6 : @X44Br45lG4[58]
ドイツでは医者による疫学調査により、原発周辺地域の恒常的な放射能被害が明らかにされた。そして、倫理的に廃炉に持って行ったのは、医者の行動と判断がドイツ社会を動かした側面が強い。日本社会では弁護士の行動が原発村の策動を食い止めている。日本の医者の在る部分は原発村民である。現代の731部隊だ。福島小児科医会は犯罪的だ。歴史的にいずれ、裁かれるだろう。

8. 2016年8月26日 20:32:30 : OkXopCDtCI : A8c@zeLIHq8[247]
検査を縮小しても甲状腺癌はこれから爆発的に増えてくる。
それも手の施しようがない状態で見つかる。

救えた命まで失う事になる。その時に悔やんでもどうすることも出来ない。

厳然たる事実を見てから抗議しても遅い。
バカしかいないのかこの国は。


9. 2016年8月26日 20:47:56 : MP0qmc07OM : DJc0kgKiyZU[1]
福島県小児科医会は、毎年7月初旬に、総会を開催する。

今年は、7月3日に開かれた。

>平成28年度第51回福島県小児科医会総会
開催日時 平成28年7月3日

http://fukushima-ped.jp/event/

福島県小児科医会のホームページには、昨年の総会の声明が掲載されている。

声明は「福島の子どもたちの未来を守るために」と言うタイトルを持っている。

声明の最後の部分に、「県民健康調査における甲状腺検査(以下「甲状腺検査」)に関しては以下の事項を要望する」と言う別項を特に設けている。

そして要望事項のDとEには、甲状腺検査の情報公開と、甲状検線検査検討会に関して、「受診者(保護者)等を交えた公開の場で検討しその方向性を定める機会を設けること」として、透明性の確保を謳っている。

>D情報公開
甲状腺検査の実施状況およびその結果については有所見者、要医療者のその後の経過を含めた詳細な情報公開を行うこと

E「甲状腺検査」検討会の開催
現状ならびに今後の「甲状腺検査」については、結果の評価、その後の医療とケア、今後の「甲状腺検査」そのもののすすめ方等に関して専門家のみならず、一般の医療従事者、関係者、受診者(保護者)等を交えた公開の場で検討しその方向性を定める機会を設けること

http://fukushima-ped.jp/archives/139.html

今回の県への申し入れに対しては、それが、総会で決議されたことなのか、平成27年度の声明とは、どのような関係にあるのか(撤回したのか)、鮮明にすべきだと思う。

個人的には、これは隠蔽への一里塚だと考える。


10. ボケ老人[669] g3uDUJhWkGw 2016年8月26日 23:07:17 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[75]
隠して隠して隠し通さないと
魑魅魍魎さんの言う
阿鼻叫喚の巷となりそうな気配

バタバタ死ぬようになっても、報道しなけりゃわからない

    



11. 2016年8月26日 23:09:47 : 6YtPSV2llp : QoSlOWbb7w0[2]
松本に引きこもってるくせに子供を守りたいとぬけぬけと言い放つ自称反原発の科学者も相当悪辣だけどなw

何もしてないのに守りたいも糞もないだろう。

こいつが守りたいのは自分の健康と財産と地位だけ。

[12初期非表示理由]:管理人:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html

12. 2016年8月27日 06:26:17 : Y3bHJ6Mh2M : aV92jCWrQSE[5]
 多摩散人です。

 この人たちは、徹底的に検査してもらわないと不安が増えると言っている。もちろん、嘘をついているはずがなく、本当にそう思っているのだろう。

 それなら、そういう人たちは、徹底的に検査してもらえばよいと思う。

 徹底的に検査することによって、患者の心理と肉体と生活にどういうメリット・デメリットがあり、メリットとデメリットを相殺するとどうなるのか、そんなことは素人の私には分からない。そう書くとまた、「お前は専門家の言う事ならなんでも信じる、自分の頭で考えない馬鹿か」と来るかもしれないが、何でも信じるわけではない。自分が知らないんだから、専門家の言うことを、そういうものかなと思うしかない。他にどうすればよいと言うのか。


13. 2016年8月27日 06:37:25 : Y3bHJ6Mh2M : aV92jCWrQSE[6]
>10
 多摩散人です。

>隠して隠して隠し通さないと魑魅魍魎さんの言う阿鼻叫喚の巷となりそうな気配

 魑魅魍魎さんは、事故後五年後に、「政府も東電も原子力村も、誰も隠し切れない」阿鼻叫喚の巷が現出すると予言していましたよ。やはりその予言は間違っていたのではないか。だって、原子力村の医者たちは「隠して隠して隠し通」しているんでしょう。

 それから、なぜ医者は原子力村の隠蔽に加担するんでしょうか。あなたの知り合いの医者も原子力村の隠蔽に加担していると思いますか。

>阿鼻叫喚の巷と・な・り・そ・う・な・気配

 事故後6年目になっても、いまだに阿鼻叫喚になっていないことを認めていますね。魑魅さんの予言は間違っていたんだ。


14. 知る大切さ[5730] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 06:39:53 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1876]
>12

「デマ散人」相変わらずだね。

混乱してんだよお前は!(カオスの達人が降臨してる)

おバカな貴殿なりに導き出した答えは下記だ!

>それなら、そういう人たちは、徹底的に検査してもらえばよいと思う。

なのにその答えにどうやってたどり着いたかは 謎だ?

検査のメリット・デメリットは不明だけど「デマ散人」的には
検査すべきが貴殿の最終結論だ。

でもね、、、、、なせか強調しているポイントは別部分。(カオスの達人)


15. 2016年8月27日 08:48:26 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[404]

>>12、多摩散人、

ほら、多摩散人ですら、「徹底的に検査してもらえばよいと思う」と、福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の縮小を要求していることに対して異論を唱えている。

多摩散人も、福島原発事故の放射能による福島の子供の甲状腺癌に対して否定できなくなってしまっているからだ(その顛末については「無関係な人の訃報に #Fukushima タグをつける行為について」(http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/302.html)スレ参照)。原発右翼もいよいよもって全面降伏かあ。

それでも、この低学歴低能ニート右翼にもニート右翼なりの意地があると見えて、もはや放射能被害そのものは否定出来ないとしても、そのタイミングについては難癖がつけられると、魑魅魍魎男さんに>>13みたいな因縁をつけるばかりだ。哀れなものだ。

というわけで勝負はついたから、多摩散人はさっさと福島へ行って、原発事故収束現場作業をやって、己の今までの言論責任をとれよ。

出発の日が決まったら阿修羅で報告するように。みんなで、見送りに行くからな。右翼らしく行きたいというのなら、千人針でも、「出陣」ののぼりでも、モンべに割烹着の愛国婦人会でも、なんでも用意するぞ。

みんなで楽しみにしているぞ、ニート。


16. 2016年8月27日 09:33:01 : HrFTRFNcGS : QtQYPlSKr2A[112]
へ?
医者ってバカか!
検査しなかったらガンが消えるのか?


17. 2016年8月27日 10:09:16 : crTDzHasOc : Q_mXlT1MjNI[3]
大変だ!
福島県では国語能力のないものに医師免許だしているみたいだ!
厚労大臣はただちに免許とりあげては?
by こどものくにのもんぶかがくだいじん からの進言

=========================
こくごの問題
つぎのぶんしょうのまちがいをなおしなさい。
(まちがいぶんしょう)福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の縮小を要求!「癌が沢山見つかって不安になる人が増えている」

こたえ
(ただしいぶんしょう(1))福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の拡大を要求!「癌が沢山見つかって不安になる人が増えている」
(ただしいぶんしょう(2))福島県の小児科医会が甲状腺がん検査の縮小を要求!「癌が見つからなくても不安になる人が増えている」


18. ボケ老人[670] g3uDUJhWkGw 2016年8月27日 11:05:35 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[76]
多摩散人さん

広島長崎の被爆者が皮膚が爛れたまま眼球が飛び出したまま治療も受けられず彷徨する地獄図絵
これが阿鼻叫喚の巷であってそれ以外は平常と考えているのですか?
人間の感情を持たない冷たい冷酷な人だネ

事故後5年経って今の現状が平常に復したのだとでも?

何ら解決策の無いお手上げ状態の事故収束
ほんの少しでも疑問があると絶対に放射線原因とは認めないイチエフの現場で
遂に二人目の放射線による白血病患者が出ました。
強制的に帰還させようとする棄民政策
全国に放射性物質をばらまいて希釈しようとする科学的に間違った希釈無害化論
被曝が原因とする情報を覆い隠そうとしても次々出てくる不都合なガン患者
遂には、患者を隠そうとする検査縮小論
この環境下での原発再稼動と電力自由化に向け、新たに税金で支える価格保証

まさに魑魅魍魎さんの言う阿鼻叫喚にヒタヒタと近づいている。

3.11事故直後からあらゆる分野で被ばく限度の基準を緩和しました。
科学的根拠のないまま
基準が守れないからという理由だけで
復旧復興のシンボルは放射線被曝基準を旧に復することでしょう。
もっと放射線を浴びても良いと言うなら
じっくりと科学的に検討したうえで

    


19. 2016年8月27日 11:19:37 : RIWVHhjhD6 : 8Crs5jqtI0c[111]

「悪事の証拠の数々…」が沢山露見して困るから、止めろ〜
としか、聞こえない。
それに、そもそも原発推進側=事故加害者側が何を偉そうに、主権者国民に言っているの?ということだ。

国民側の声は当然ひとつではなくて、多数の国民の声を民主主義のルール通りに、それぞれを全部を尊重しなくちゃいけないのが、公僕だ。
公僕の役割を果たせよ〜
勝手にあり得ない制約詭弁を弄しているが、民主主義ルール違反じゃねえかよ〜 腐敗権力がグルになってよ〜

独裁者を気取っているんじゃねえぞ〜
公務偽装の独裁悪事を狡猾に強行しての日本国の悪魔法乗っ取り〜
正しい仕事をしろよ〜 誰が主権者の国なんだよ〜 国家背信者どもよ〜


20. 2016年8月27日 11:50:54 : HrxhGpdfBY : lLQ1H5OevjA[6]
>18
 多摩散人です。

>まさに魑魅魍魎さんの言う阿鼻叫喚にヒタヒタと近づいている。

 反論は、13にすでに書いてありますよ。


21. 2016年8月27日 12:51:23 : jctt6fUKn2 : TSLcZ7XQlCE[6]
>20 追加です。
 多摩散人です。

>ほんの少しでも疑問があると絶対に放射線原因とは認めないイチエフの現場で遂に二人目の放射線による白血病患者が出ました。

 リンクでも何でも、詳しく教えてください。


22. 2016年8月27日 13:32:16 : c2P8og24Qk : @9WJUho06Gs[2]
知る大切さ、魑魅魍魎男に続いてボケ老人も多摩散人に惨敗。
阿修羅工作員はバカばっかり。

23. ボケ老人[671] g3uDUJhWkGw 2016年8月27日 13:38:03 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[77]
>20,21
>反論は、13にすでに書いてありますよ。

反論になっていないから〔18〕が出てきたのだよ

二人目の白血病労災認定
少しは自分で調べたら?
尤も、あなたの意図は〔ほんの少しでも疑問があると絶対に放射線原因とは認めない〕という言葉に突っかかろうとしているのだろうけどね
あなたほどの方がこんなニュースを知らないはずがないから

議論をヨコニずらすのは止めようネ

     


24. 2016年8月27日 13:56:21 : qOvrxymaFc : A1rrU9AAjuk[32]
>>22

 しばらく大人しくしていたようだが、最近また「小出がー」がお出ましだな。
 相も変わらずアホウ丸出しですな。

 ついでに言えば11も同一人物。こいつは26日にはコメントを6本書き込んでいる。ストーカーの典型だな。


25. 2016年8月27日 14:17:16 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[405]

>>24さま、

そんなに書き込んでるんだから働いてない。だから、多摩散人と同じ自民党ネトサポのニート原発右翼ですね。

原発右翼はもう反論すらできなくて、「小出ガー」とか「5年のはずじゃないですか」しか出ませんね。

おかげで最近は「つまんない」です。


26. 茶色のうさぎ[-2850] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月27日 14:39:11 : DLiTbCDwhs : NTPP2ZUfUbM[1]

 国や政府や、行政は、協力してくれません。

甲状腺ガン患者の、全国的な『 実態の把握 』も必要と思います。

 ↓ 「甲状腺検査の拡充」求め県に要望書〜甲状腺がん家族会投稿者: ourplanet
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2057 <市民なら、河合弘之さんで当然ですね♪

 ↓ 「3・11甲状腺がん子ども基金」 < 2016年9月17日(土)
http://www.foejapan.org/energy/fukushima/evt_160917.html <講演:松本市長 菅谷昭さん

結論: 患者の人は、匿名でも、家族会や基金に、入会?登録?すれば、『 証明 』に役立ちますね。

放射能被害を、証明すれば、認定され、一生安心して暮らせると思います♪ うさぎ♂

蛇足: 議員は?なにやってんだー♪💢 首都圏の子供なんて、手遅れだよー♪💢ばか



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

27. 2016年8月27日 14:49:05 : 3VbCQUYwdw : N6p_TNO57dI[564]
統計値を得たいがために検査だけは熱心だった福島医療界ももういい加減危ういと観念したか。
手じまいの準備余念なく。

28. 2016年8月27日 15:06:12 : 3VbCQUYwdw : N6p_TNO57dI[565]
片やこの国の最高責任者は長い夏休みの最後をリオで締めくくる。
ツマラン小芝居をも褒めそやすこの国のメディア。
福島の現実はまるでない事になっているおぞましさ。

29. 知る大切さ[5732] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 15:14:49 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1878]
>25

「小出ガー」の声が騒がしくなったら、

>26
「口からウ◯コ」が妙におとなしくなって、最近妙にまともなフリをしている。
(いつもそうならいいんだけど) お主はポーズだから始末に負えない。


30. 2016年8月27日 15:32:12 : qOvrxymaFc : A1rrU9AAjuk[35]
>>25さん(私は24コメント者です)

 「小出がー」は小生の推定(単なる勘ですが)では「公務員か又は電力関係者」のようですよ。

 コメントは短時間に集中しています。内容はいつも同じで「原発反対派非難の単純」なものです。ほぼ「機械的な反応」で「思考」している様子はほとんど見えません。

 まあ、考えてみれば哀れな存在のようですが、彼(等)にとっては義務的・業務的な行為のようにも思えます。

 (冷静に考えてほんとに「哀れ」ですね)
 
 


31. 2016年8月27日 16:42:23 : pL9zKxYbS6 : uNE2qdf6DLY[1]
甲状腺がんの患者をかかえた家庭内は阿鼻叫喚でしょ。自殺者も震災関連死も阿鼻叫喚です。

32. 不眠症[338] lXOWsI_H 2016年8月27日 17:08:59 : mBqEoVAF7k : YuLD0e5f9D4[339]

 医 師 会 = 到 死 会

 見返りの 診療報酬値上げが ホントの目的 かな? 

 厚生労働官僚の 番犬に 皆さん 御用心 下さい。


33. 2016年8月27日 18:22:46 : hRSMpt8mwk : DZV8kluEYIk[1]
子供を守りたいと言いながら何もしない小出裕章

これに関して何かコメントしろよ


[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html

34. 2016年8月27日 18:46:47 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[406]

>>33

反原発を偽装する自民党ネトサポ原発右翼のお前が仕掛ける「小出ガー」印象工作になんかに返す言葉などなにもない。

地獄へ落ちろ、原子力ムラの犬、ニート右翼。



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

35. 茶色のうさぎ[-2849] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月27日 18:58:59 : DLiTbCDwhs : NTPP2ZUfUbM[2]

>33さん♪  がんばれー♪ 

 事実だ、真実だー♪

これから、多くの人が死んで逝くんだよ! うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

36. 2016年8月27日 19:23:50 : 3E76uVCkj6 : nVgKMnZYopg[21]

 この医者は だいぶ 放射能にやられてるな〜〜〜

 ===

 甲状腺もだが  知能低下も調査したほうが よかろう!!
 
 ===

 びっくりしたな〜〜  放射能で 脳がやられる!!
 


37. 茶色のうさぎ[-2847] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月27日 19:31:16 : DLiTbCDwhs : NTPP2ZUfUbM[4]

まぁ、、工作員の連中は、証明されてるけどね♪ぷ うさぎ♂ 読者の皆さんは見てるよー♪w

もっと、役立つ情報が欲しいですね♪ またねー♪ 麦6だー♪



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

38. 2016年8月27日 19:34:37 : bsOz82EvKE : rbqYpnfPnoo[8]
>23 ボケ老人様
 多摩散人です。

>>反論は、13にすでに書いてありますよ。(多摩散人)
>反論になっていないから〔18〕が出てきたのだよ

それじゃあ、もう一回繰り返そう。

>まさに魑魅魍魎さんの言う阿鼻叫喚にヒタヒタと近づいている。(18 ボケ老人)

 事故後6年目になっても、いまだに阿鼻叫喚になっていないことを認めていますね。だって、お約束の5年目が過ぎた今、「ヒタヒタと近づいてくる」と言うんだから、まだ来ていないんでしょう。魑魅さんの予言は間違っていたんだ。

>少しは自分で調べたら?

 狼少年が、「狼が出た」。まともな村人が、「どこに狼がでた証拠があるんだ。言ってみろ」。そしたら、狼少年は「少しは自分で調べたら?」

 そういう論理ですよ。

 一年後でも何年後でも、同じ議論をしましょうね。


39. 知る大切さ[5734] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 19:44:30 : aGEZeapnHQ : xUygYlbDiq0[2]
「小出ガー」がいる
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/360.html
「口からウンコ」がいる
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/index.html

上記は「初期非表示の常連」

そして、狼老人の「デマ散人」もいる


40. 2016年8月27日 20:29:47 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[407]

>>38、多摩散人、

ぷっ、これが「反論」だって。どこに「論」があるんだよ? 

論拠もなければ論証もない。やれやれ、まともな高等教育を受けたこともない低学歴低能ニートが「反論」だなんてなにを気取っているんだよ。自分の愚かな思い込みは「反論」じゃなくて「妄想」だって。

いつまでも馬鹿言ってないでとっとと福島へ行けよ、低学歴低能ニート原発右翼、多摩散人。


41. 茶色のうさぎ[-2846] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月27日 20:32:01 : DLiTbCDwhs : NTPP2ZUfUbM[5]

 ★阿修羅♪ ホームページ参照してね♪ アホ工作員のタイプ♪w 工作員と消し屋♪

>削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型

結論: 大事な投稿には、必ず登場♪ ぷ♪ だれかなー?? 賞金? 尊師の松本移住?♪w

みんな見てるよー♪ 読者は笑ってるよー♪ 世界中も♪ コメは消せないよ!ぷ♪

うさぎ♀のお客さんも笑ってるよー♪ 応援♪ キモイー♪って!w がんばれー♪ うさぎ♂ 麦しょー♪



[32初期非表示理由]:担当:意味なし

42. ボケ老人[672] g3uDUJhWkGw 2016年8月27日 20:48:16 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[78]
38.多摩散人さん
>事故後6年目になっても、いまだに阿鼻叫喚になっていないことを認めていますね。

まずこれが間違い。
31.uNE2qdf6DLY さんの言うように
患者本人、患者家族にとっては阿鼻叫喚の地獄なのです。
あなたのような冷酷な人間ではないということです。
次に
一般紙ですら報じていることを、さもガセであるかのように印象付け
相手を狼少年に比し、ご自分はまともな村人ですか。
笑えるネ
もし本当にあなたが二人目の労災発生の情報を知らないのなら
もう少しお勉強してから阿修羅に登場したら?

>どこに狼がでた証拠があるんだ。言ってみろ

これは単なるイチャモンだから
少しは自分で調べたら?と応じるのは普通のことでしょう。
でも私は親切だから8/19 NHKニュースにも出たし、産経にも朝日にも

     


43. 2016年8月27日 20:52:22 : wmpQp2uMBc : otG2NMtzfoE[483]
大神(おおがみ)ではなく太神(おおが)とは初めて聞く苗字。天照大神/天照太神
の有難い苗字?一人の医者を批判してもどうにもならん腐敗構造だがまさに狂気。
A級戦犯の孫を国家最高責任者、731を受け継ぐ人を県の小児学会トップに据える。
アンダーコントロールのアヘ同様に周回遅れをさらしにきいてるのが未だにいる。
アヘのスシ天ぷらやゴルフ同様、飯のタネや好物のために続けるしかないんだね。
★福島の小児甲状腺がん、既に通常の300倍から数千倍!!
ベラルーシを超え世界最悪に!
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/da111328ed9b5b8c33d4ed870e2a5944
★福島県医大関係者が服用したヨウ素剤は、なぜ福島県民に配られなかったか
http://www.save-children-from-radiation.org/2014/03/12/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%8C%BB%E5%A4%A7%E9%96%A2%E4%BF%82%E8%80%85%E3%81%8C%E6%9C%8D%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%A8%E3%82%A6%E7%B4%A0%E5%89%A4%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E6%B0%91%E3%81%AB%E9%85%8D%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8B/
大人の甲状腺がん&疾患も増加中で、良性の腫瘍を全摘出され後悔している人も。
★日本人女性の国民病「バセドウ病」「橋本病」の恐怖
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49314

44. 知る大切さ[5735] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 21:23:37 : aGEZeapnHQ : xUygYlbDiq0[3]
>41

「我正義なり」by「口からウ◯コ」
とコメントしながら「初期非表示」な可哀想な一人よがりですが
誰にも気付かれないと、可哀想ですので一度も「口からウ◯コ」の
主張を見た事ないひとは覗いてやってください。
(何年間も同じ事されてます)


45. 知る大切さ[5736] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 21:31:47 : aGEZeapnHQ : xUygYlbDiq0[4]
原発板のまともな村人?「デマ散人」が?

さすが「デマ散人」
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/334.html

原子力村の村人だろお主は


46. 2016年8月27日 21:31:55 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[408]

>>42、ボケ老人さま、

痛快。その通り。これぞ反論というもの。

書きぶりにそのお人柄も忍ばれます。尊敬します。

多摩散人相手じゃもったいなさ過ぎる。


47. 2016年8月27日 22:12:37 : 4aNu6KGiCg : kCwEEpLPtUQ[63]


  吉本興業に入れて貰えるぞ・・・、よく出来たコントの「ネ・タ」じゃん・・・


  《癌が沢山見つかって不安に》====>>ほう?!【 沢 山 】見つかってるんだぁ・・・

  ========

  見つかると不安だから・・・・

   乳がん検診も、胃がん検診も、大腸がん検診も、子宮がん検診も、じぇぇ〜〜んぶ、止めれば

     日本中から、CTやMRIを捨て去ってしまえばぁ・・・すごい医者たちだなぁ・・・

  ========

  厄人の無駄なDVD洗脳は、空振り・・・残念・・・・

   『癌ちゃんの冒険』DVDとパンフレットで、日本人は2人に1人が癌になるので、

     なっても普通だぁ・・・という子供向け洗脳DVDだった。

   https://www.youtube.com/watch?v=zsFu_1IZsI8
   http://www.jcancer.jp/wp-content/themes/jcancer150430/data/pdf/20110617chirashi.pdf

 
  ★:実際はどういうもの?

   癌は食の欧米化やストレスが原因で、被爆は関係ないと言う洗脳教育。
   
    http://togetter.com/li/638246

  =========


  ★:僅か、54.4mSvの被爆量で、白血病の労災認定・・・・
 
   しかし、多発性の固形癌の作業員は全員が見捨てられてきた。
  (地元でも4〜5箇所が癌になって帰省した元作業員が居たが、訴訟するも開始前に死去?)

  
  信じられない地元の放射線科の教授・・・・の発言・・・

  「放射線治療で一度に数十mSv以上も当てるので、年間300でも500mSvでも安全。」

  一瞬で20mSvと年間を通じてじわじわ20mSvの違い、  
   更に、それだけ外部被爆する環境だと、ゴミの出すとボックスのように吸引被爆することも
    考慮できない放射脳。
    http://fukushima-30year-project.org/?p=6284 ★:Cs〜154800Bq/kg

  =======

   ★:放射線科の放射線遮蔽の教科書詐欺・・・・

    良くみる図、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A で

     α、β、γ、中性子〜線が、コンクリや水で遮蔽されるから・・・と言う【 詭・弁 】

  
   (1)1Bqの意味を不理解

      毎秒、放射線を一本ずつ放出する→→→ 一回のみじゃない→→→上の図はうそ!!

     たった一回きりなら、または、一回に一本だけなら、遮蔽できるって言うだけ。
     1Bqで一分間に60本の放射線が、一時間なら3600本、一日なら86400本
     一年間なら、31636000本も当たる。(同一方向と仮定した場合)

     もしも、一箇所にこの本数が当たれば、岩に水滴が沢山当たると穴が開くように、コン
     クリでも破壊される。
     
    (2)10万Bqなら・・・

       一箇所に当たると仮定すれば、10万倍のエネルギーになる。
       コンクリは熱で昇華(気化)=破壊される
       だから、チェルノブイリの石棺は、ボロボロに穴だらけ・・・
 

      ★:たった一度だけ、一本しか放射線が当たらない条件って、実際に存在するの?!
  
   =======


    看護学部の放射線科の教授が、某大病院で、職員全員にこの図でデマを教え・・・

     ◆:放射線は完全に遮蔽できるから怖がることはない・・・と・・・頭が放射<脳>

       だったら、自分が解体作業をすれば・・・原子炉じゃなく、自分の頭の・・・

    ======

    良くみる図、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A 

    1Bqで同じ方向に飛ぶと仮定した場合、一年間で、31636000本も当たるから、
    遮蔽なんぞ、人間には無理だぁ・・・が正解。

     インチキ説明図は、原子力ムラか、ICRPで作成したのかぁ・・・
     チェルノブイリの石棺が、あれだけ穴だらけでボロボロになるのを説明してくれよ・・・

   ======

    食の欧米化、ジカ熱、ストレス、・・・・

     日本の五輪前は、PM2.5??、それとも、新しい詐欺を用意してるの・・・


48. 知る大切さ[5737] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月27日 22:46:55 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1879]
>47
>食の欧米化、ジカ熱、ストレス、・・・・
>日本の五輪前は、PM2.5??、それとも、新しい詐欺を用意してるの・・・


「秋バテ」なる新たな健康不調の偽装フラグを数日前にTVで見ました。


49. 2016年8月27日 22:51:09 : AiChp2veWo : crH3ggO@jw4[560]
人の事より我の事、自分さえよければ何でもいい、若い女とやりたい、したい、壊して建てて税金大食い、自然や命も神も仏も、後は野となれ山となれ・・・日本人がそうか、偽日本人がそうか分からないが、このような人たちも、何処にも逃げ場なく、自分の身に降りかかってきた。純粋に情のある善人たちは、とばっちりを食い始めた。

50. 2016年8月27日 23:31:05 : bsOz82EvKE : rbqYpnfPnoo[9]
>45
 多摩散人です。

 有難うございます。

 福島原発作業員の労災認定 2例目、白血病の50代男性(共同通信)

 内容を確認しました。


51. 2016年8月28日 01:56:20 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[407]

>>50、多摩散人、

これで多摩散人は、福島原発作業員の放射能被害労災認定2例目と福島県の子供甲状腺がん再発複数例を確認したわけだ。

これら原子力ムラが隠し切れなくなって露見したごく少数の例においてだって、被害者本人の、そしてその配偶者、親や子供、兄弟、祖父母や孫、親戚、友人の筆舌に尽くしがたい悲しみや苦悩や苦難がある。これら露見した例の影には、「政府と権威ある学者」があくまで認めようとしない被害が数多く存在し、それら被害者には、それぞれ、親や子供、兄弟、祖父母や孫、親戚、友人がいて、それらの人々の悲しみと苦悩と苦難がある。

これが今の日本だ。君たちが「美しい日本」と呼ぶ、悲しい日本だ。

これでも「阿鼻叫喚」などないと言うか、多摩散人。

君たち原発右翼はそこまで冷酷非情なのか? 君たちにとっては、他人の命や健康などどうでもいいことなのか? 自民党=利権官僚政府と原子力ムラの利権のためなら、日本も日本人もどうなっても構わないというのか?

お前らは日本と日本人の仇敵だ。この報いは必ず受けさせてやるぞ。



52. 2016年8月28日 03:16:39 : FMas0LnREN : w0l_RmFLVb4[65]
多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも健康への不安が生じているから検査を縮小って


現実から目をそらして治るならそうすればいい
だけど検査縮小したら治る病気も手遅れで見つかって治らないからね


日本って権力に媚びる頭のおかしい理論が多くなって
またそれがまかり通りようにもなってきたよね
安倍政権になって、この国は確実に劣化している


53. 2016年8月28日 04:04:02 : TfI3WomM66 : WUcS3qMxxj8[2]
 多摩散人です。

 以前も言ったが、阿鼻叫喚とは、社会全体または一部が大きなパニックに包まれて、大勢の人が地獄の苦しみを味わうこと。

 被害者が仮に一人でもいれば、本人とその家族にとっては阿鼻叫喚だというなら、人類の歴史は初めから終わりまで阿鼻叫喚の絶え間ない連続だということになってしまう。

 広島・長崎・東京大空襲・硫黄島などは阿鼻叫喚と言ってもいいでしょうね。その後では、水俣病などもそうでしょう。

 福一事故の放射線が主な原因となって健康被害が生じたのは、福島原発作業員の放射能被害による労災と認定された2例があることは確認しました。

 黒部ダムを作るときの工事の事故死者は、171人いますよ。


54. 茶色のうさぎ[-2845] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 06:30:43 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[2]

>(1)1Bqの意味を不理解

 ↑ 正解♪ 再認識♪ 一日なら86400本<驚愕♪w うさぎ♂

結論: アホ工作員は、大事な正解♪には、寄り添い、妨害、スピンする♪ぷ

 現在、アホ工作員の手口をマトメてます♪ 

 ★阿修羅♪表紙で、代表的な6例の、6の手口に追加します。<期待してね♪w うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いがへんなので全部処理

55. 茶色のうさぎ[-2844] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 06:46:03 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[3]

>54の追記です♪

 多分、、アホ工作員は、今度は、トンチンカンな資料を見せるよ♪ぷ うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いがへんなので全部処理

56. 知る大切さ[5738] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月28日 07:20:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1880]
>54・55
>結論: アホ工作員は、大事な正解♪には、寄り添い、妨害、スピンする♪ぷ
> 現在、アホ工作員の手口をマトメてます♪ 

そのようなアホ工作員は「初期非表示」となる。
例えばこんな原発板有迷人
コメント54・55の「口からウ◯コ」
http://www.asyura2.com/acpen/koOQRoLMgqSCs4Ks.html

そのコメントの半数近くが「初期非表示」と哀しい存在。

>結論: アホ工作員は、大事な正解♪には、寄り添い、妨害、スピンする♪ぷ

を完全実演している。


57. 知る大切さ[5739] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月28日 07:25:15 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1881]
>50
例はいらん己を恥じれ!

原発板のまともな村人なら

見逃す筈の無い話題を見逃している。

原発村の末端住民だから、そこにあっても認識できない。
それが「デマ散人」


58. 2016年8月28日 07:45:05 : wmpQp2uMBc : otG2NMtzfoE[485]
3.11で被災されて大変な目に合われた方も現状を受け入れて落ち着いていらした。
私も家族も被曝症状は出ていますが別に混乱したりパニックにはなってませんよ。
どんなに苦しくても冷静に自分の体の状態を見極めこれに耐えるしかないんです。
個人的な被害でパニックになったりしないのが良くも悪くもこの民族の特徴です。
死が被曝と関連付けられることはないので、病死として静かに旅立つのでしょう。

59. 茶色のうさぎ[-2842] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 07:52:56 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[5]

>55の 追記です♪

 アホ工作員の、手口にかかって、二度と阿修羅に登場できない、人は大勢だね!ぷ♪ うさぎ♂

まぁ、発言は、永遠に消去できませんね! 自業自得♪ まぁ、死ぬまで悔やむんだろなー?ぷ♪ 注意!

自分で、発言を検索すればー♪w 

まぁ、賢者は修正を表明して、再登場の人もいたよ。<勇気、エライ♪ 家族、親族、友人、見てるよー♪



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いがへんなので全部処理

60. 知る大切さ[5740] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月28日 08:04:41 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1882]
56の追記

「口からウ◯コ」が熱心に応援している「小出ガー」を1箇所に集めています。
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/360.html

さて「口からウ◯コ」いわく
>アホ工作員は、大事な正解♪には、寄り添い、妨害、スピンする♪ぷ


は一体どんな主張を展開しているボウフラ群がしてる?
誰がスレッドあげもせずに逃げ回ってる?


61. 知る大切さ[5741] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月28日 08:22:18 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1883]
逃げ回ってる「口からウ◯コ」 の検証用

専用スレッド
【「茶色のうさぎ」さんに質問です。】
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/684.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 1 月 21 日 08:06:34:

【第二回 「茶色のうさぎ」に小出氏を語ってもらおう!by前回脱兎!】
http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/327.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 3 月 18 日 17:27:08:


威勢がいいのは、他人のスレッドで暴れる時だけ。(スピンになるからね)
でもそれってとても迷惑だから専用スレッド設けてやっると「だんまり」さん。

そんな事ばかりしてるから

茶色のうさぎ[-2842]

と頭に【マイナス】を管理人さんにつけられるし、
そんな人物が発するコメントの多くも「初期非表示」となる。


62. 2016年8月28日 08:49:18 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[408]

>>53、多摩散人、

いやいや、あなたは、福島原発作業員の労災認定以外にも、この投稿にも大変関連が深い福島県の子供の甲状腺癌再発も認めているではありませんか? 

忘れちゃいましたか? だったら、ここでその事実を思い出させて差し上げましょう。

別スレで、あなたが例によって、「原発事故の放射能被害が「あとでどうなる」って、事故後何年目にどうなるんですか?」と挑発したことに対し、阿修羅の心ある読者が「5年5ヶ月過ぎた今でもどうもなっていない」わけではない、福島県の子ども甲状腺癌は、チェルノブイリと同じように攻撃的で、再発した複数の例があること(「政府と権威ある学者」が言う「過剰診断論}(子供を過剰に診断した結果、本来害のない進行することがないおとなしい甲状腺癌まで見つけてしまっているだけ)が破綻)を、福島医大甲状腺内分泌学講座の鈴木眞一が認めている(岩波「科学」掲載の「白石論文」が紹介)」と指摘しそのあやまりを明らかにしました(http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/271.html#c6)。

そうしたら、あなたは、その事実が紹介されている岩波「科学」の最新号を自分で買ってまでしてその記事を紹介した(http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/271.html#c27)挙句に、その事実を、放射能被害が「5年5ヶ月過ぎた今でもどうもなっていない」わけではない例として、「成程、そういう例もあるんですね。有難う。」と礼を言っておこう」と認めているではありませんか(http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/302.html#c14)。

もう忘れちゃうんですか? すぐ忘れたフリするんだったら、>>50の福島原発作業員の労災認定2例目もすぐ「忘れ」ちゃって、他のスレでまたまたぬけぬけと「放射能被害なんてまったくない」と主張するんじゃないでしょうね。

これをあくまで「阿鼻叫喚」と呼ばないと主張するのはあなたの知性(の欠如)と人間性(の劣悪)の問題なので、「馬鹿と人でなしに道理を説いても詮無いこと」、勝手にすればいいですが、以下のことは、このスレを読む読者のために指摘しておきましょう。

まず、現在多摩散人が認めている2例は、今発生したわけではなく前から存在していたものを「政府と権威ある学者」が今しぶしぶ認めたものであること。すなわち現時点でまだ「政府と権威ある学者」が認めていない放射能被害が日本には多々存在し、そこにはそれぞれの被害者本人、配偶者、子供や親、孫や祖父母、親戚、友人たちの「阿鼻叫喚」がそれこそ無数に存在しているのです。

これらの今現に存在する「阿鼻叫喚」は、今後この2例目の労災のように「政府と権威ある学者」が徐々にしぶしぶ認めていくかもしれませんが(水俣病では結局そうなりました、「政府と権威ある学者」は最初は否定しましたが、終にはそれをしぶしぶ認めたのです(それでもすべての被害者が「認定」されたわけではありません))、こと原発事故放射能被害については、水俣病よりひどいこと(これよりひどいなんてありうるのかと絶望しますが)になりそうです。

「政府と権威ある学者」は、調査をしたら子供の甲状腺癌が異常に多く発見されてしまって、それを「過剰診断論」や「5歳児未満に無発見」で説明して頑なに放射能被害ではないとしてきましたが、その説明が破綻するや(本来有り得ないはずの再発や5歳児未満の甲状腺癌発見)福島の子供の甲状腺癌検査そのものをやめてしまおうとしています。調査すると、放射能被害の事実が出てきてしまう、それが放射能被害ではないとする「政府と権威ある学者」の説明を裏切る事実が次々に出てきてしまう、だったら、調査そのものをやめてしまえ。そうすれば、「放射能被害を証明する事実はない」と主張できる、というわけです。

ということは、今すでに存在する日本中の「阿鼻叫喚」が、そもそも必要な調査を行わないことで、証拠がないから存在しないと「政府と権威ある学者」に主張され否定されてしまうということです。

それで「阿鼻叫喚はない」、「それっぽっちじゃ阿鼻叫喚じゃない」ですか?

なんという非合理、非道、冷酷、無情でしょうか?

多摩散人は、いつも「政府と権威ある学者」が認めていないから福島原発事故による放射能被害が存在しないと主張しますが、調査をして事実が出てもこういう手練手管で放射能被害を認めない、放射能被害を認めざるを得なくなると調査そのものをやめてしまうのであれば、それをメディアが受け入れるばかりで批判することもなければまともに報道することもないのであれば、いつまでたっても「政府と権威ある学者」が認めることなないし、その非道が大多数の日本人に知られることもないのです。

多摩散人の「放射能被害はない」、「5年経ちますが阿鼻叫喚なんてないじゃないですか」とは、そういう「政府と権威ある学者」のごまかしや嘘やデマに依拠し、安倍自民党に買われたメディアの見て見ぬふり、権力に迎合した腰抜けぶりを利用した、恥ずべき原発擁護です。自民党ネトサポとなった原発右翼のペテンと印象工作です。

そうです、自民党=利権官僚政府と原子力ムラ、その走狗となっている日本の右翼保守、その「最下層のイヌ」である自民党ネトサポ原発右翼にとっては、事実などどうでもいいのです。はなから「放射能被害はない」との予断(予断というよりは主張というか信念というか)があって、その予断のために事実を利用できるかぎりは「事実、事実」と主張するが、都合が悪くなると「事実」そのものを見ないようにする(調査自体をやめる)のですから。だから、彼らにとっては、福島原発事故の放射能被害は、可哀想な日本人とその子どもたちの生命や健康や幸福(の防御と救済)の問題ではなく、あくまでも日本の特権階級(多摩散人のいう「支配階級」です)の利権や特権の政治問題なのです。

多摩散人は、福島原発事故放射能被害の阿鼻叫喚を論じているのに、例によってクソミソ一緒で(頭が悪いので阿鼻叫喚の一点共通なら、これもそう、あれもそう、です)、「広島・長崎・東京大空襲・硫黄島」と「水俣病」の「阿鼻叫喚」を挙げて「どうだ?」とやっていますが(どういう論理で「どうだ?」となるのかまったく理解できませんが)、これらの「日本の歴史的阿鼻叫喚」は、はしなくも、すべて戦前利権官僚ファシズム政府とその後継者である自民党=利権官僚政府、その変わらぬ熱烈な支持者であった日本の右翼保守がしでかした権力犯罪です。そうです、日本の阿鼻叫喚はすべて日本の右翼保守によって日本人に加えられた権力犯罪で、その意味において、福島原発事故の放射能被害もまったく共通なのです。昔広島・長崎、水俣病、今福島放射能なのです。

だから、わたしは、自民党=利権官僚政府と原子力ムラ、それを支持する日本の右翼保守を、決して許すことができません。彼らは日本人の敵です。こいつらがいる限り日本も日本人も日本の子供も救われません。時が至ればこいつらにその報いを必ず受けさせましょう。日本人の怒りを思い知らせてやりましょう。

その時まで、自民党=利権官僚政府と原子力ムラと右翼保守は恐怖して待て(多摩散人もな)。



63. ボケ老人[674] g3uDUJhWkGw 2016年8月28日 09:00:39 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[80]
>53.多摩散人
>以前も言ったが、阿鼻叫喚とは、社会全体または一部が大きなパニックに包まれて、大勢の人が地獄の苦しみを味わうこと。

その通りです、何ら間違ってはおりません。(パチパチ 拍手!!)
唯、あなたは、魑魅魍魎さんの『阿鼻叫喚』という言葉、その言葉だけに反応して、原発事故被害に目を瞑ろうとした冷酷な人です。
だから、患者本人、その家族にとって阿鼻叫喚と応じたのです。

被害の拡大を隠そうとして、
多発生ではなく多発見だと言い募る
その根拠を打ち破る2巡目での小児の罹患例が出ても、たった1例だからと無視する
遂には統計学の分野から多発生を指摘されるようになると
今度は検査自体を縮小しようとする

これこそ阿鼻叫喚の地獄を覆い隠そうとする行為そのものではないですか。

あなたは黒部ダムの事故死者数を出されました。
収束していない原発事故被害に対して死者数が少ないから放っておけとでもいうのでしょうか?

>福島原発作業員の労災認定……内容を確認しました。

さんざん狼少年扱いしたあげく、まともな村人さんはこの一言で終わりですか?

    


64. 2016年8月28日 09:16:25 : I8GR7Olcmk : ucon89_0mQ8[12]
>63
 多摩散人です。

>さんざん(私を)狼少年扱いしたあげく、まともな村人さんはこの一言で終わりですか?

 あなたが出し惜しみをして教えてくれなかったので狼少年と誤認したまで。知る大切ささんが教えてくれたので、事実を確認しました。知る大切ささんにはすでにお礼を言った。あなたの謝罪要求には応じて、謝ります。     


65. p4rhfeEDdk[126] gpCCU4KSgoiChoKFgmSCY4KEgos 2016年8月28日 09:37:30 : LNxdHmKVZY : 4FvRDhqin8E[69]
不安にさせているのは、過剰診療によりがんを見つけているといった横槍があったから。
過剰診療という指摘は、初めから放射能の影響は無いとする考えから始まっていることを忘れてはならない。
そして、2巡目の検査結果では、過剰診療とするには無理があることまで判明した。

過剰診療による不安を取り除くには、規模を縮小するのでは無く、
今後、さらなる大規模な過剰診療なるものを実施する必要があると考える。


66. 2016年8月28日 09:41:22 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[409]

>>64、多摩散人、

傍から失礼しますが、

「あなたが出し惜しみをして教えてくれなかったので狼少年と誤認したまで。」

って、多摩散人さんは、だれかに教えてもらわなければこんな簡単なニュースすらネットで検索できないのですか? グーグル検索の仕方知ってますか? 以前他のスレで、「グーグルトレンドは意味が無い」とか主張していたんだから、当然知ってるはずですよね。

さらに、あなたはここ阿修羅の原発板に張り付いて四六時中コメしまくっているのですから、原発板のスレについては熟知しているはずです。放射能被害の労災認定2例目については、すでに8月19日に立派なスレが立っていますが・・・。ほらこれがそうです。

「福島原発作業員の労災認定 2例目、白血病の50代男性(共同通信)」(http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/334.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 8 月 19 日 21:25:40: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU

これは見てないとでも言い張るのでしょうか?

いい加減に「不都合な事実」は、見ないふり、読まないふり、知らないふりをするのを止めてください。そういうことばかりやっているからこそ「放射能被害はない」と主張しているのではないのですか?

なにが、ボケ老人さんに対して「あなたが出し惜しみをして教えてくれなかった」ですか。恥を知りなさい。

あなたがやっていることは、ボケ老人さんに対してばかりではなく阿修羅のすべての読者に対する侮辱と冒涜ですよ。

ちゃんと反省してくださいよ。


67. 2016年8月28日 11:17:28 : xi7BZ6JUMk : YlwQEUKI_7E[-9]
ここに来て、「知る大切さ」の正体が明らかになってきたみたいですね。

福島汚染の現実の中で、原発利権に絡んできた連中が最も恐れたのは、被曝の問題、特に核分裂生成放射性物質による内部被曝の問題だったと思います。

「原子力発電」などと特別なもののように言ったところで、原理的には火力発電のタービンを回す蒸気を作る熱源でしかありません。
それをあたかも未来のエネルギーであるかのように吹聴し推し進めたのは、元々は、核兵器製造のための担保と言うことだったのではないでしょうか。
そのため国策として多くの金がつぎ込まれた結果、原子力村などと言われる利権集団が形成されるようになった。
ところが、そもそもの目的であった核兵器開発は、蓄積され地球を覆う放射性物質濃度が人間を含めた種の継続に支障を来す危険が出てきた。あれほど盛大にやって来た大気中での爆発実験が自粛されたことでもわかるとおり、実際には使えないものになっているんじゃないかと思います。(ネット民が夢想するEVやナウシカの世界みたいなものは、世界が核汚染されて被曝すれば、あれほどの知的レベルと感情を保つ事は不可能と言うことです)
最大の目的が消失してあと残るのは、現世での権力と金の問題でしょう。
巨大な原子力帝国はその継続を目的化し、あらゆる手段で原子炉の継続を試みる。
原子炉は金儲けの打ち出の小槌であり、その虚構を維持することが目的の彼らにとって、被曝の危険が国民に認識され、一般化すれば、単なるボイラーでしかない原子炉の神通力はなくなり、ほっといても使えなくなります。

翻って反原発派と呼ばれる人たちも色んな人がいます。被曝の危険を認識した人もいれば、特権層に対抗して反権力として反原発を唱える人もいる。
太陽光や風力みたいなエネルギー他消費の迂回発電で、新たな帝国を築こうとする野心家もいる。

そんな雑多な反原発派に対して、原子力帝国はどう考えているか。
簡単です、反被曝の考えさえ押さえられれば勝ちと言うことです。
反権力派など今まで通り金と力でねじ伏せればいいし、太陽光や風力などの迂回発電などはほっといてもつぶれるし、補助金などが出るのなら丸ごと利権を乗っ取ればいい。今まで通りです。
唯一困るのは、被曝問題だったと言うことです。
被曝が生命にとって根源的な危機だと言うことが、一般に認識されたら終わりです。

汚染された作物が移動禁止になり、汚染された農地が放棄され、福島の住民が全員避難を余儀なくされれば(実際そういう状況でした)、否応なく放射線被曝とりわけ内部被曝の危険は国民に浸透してしまう。
そもそも理解する気のない国民はほっといても大丈夫。
問題なのは日頃「安全」だとか「安心」を平気で口にする軽薄な連中です。たとえて言えばTV大好き生協おばさん。彼女たちは、たいした思慮もなく平気であれが悪いこれがいいと近所に吹聴します。うっとうしいと思いながら何時しかその気になっています。彼女たちが放射能が危ないと一斉にわめきだしたら帝国の危機です。
原子力帝国は、いち早く手を打ちました。生協の親玉、日本生協連の金と欲にまみれた権力者に指示して、「被災地応援」キャンペーンを画策し、生協おばちゃんを籠絡してしまいました。彼女たちは単純ですから、福島の作物が売れず農民が困っていると言われるとなりふり構わず買い支えよう、「農民を守れ」となりました。「放射能」は言ってはならない禁句となりました。たいていの人権派ボランティアもこれでOKでした。
少しは学のある反原発派をどうするか。
彼らは単純なキャンペーンでは動きませんが、学があるぶん権威には弱いところがあります。
彼らには、「反原発うん十年」の反骨の学者や、「自然食派」の権威に、「農業を守れ、汚染は責任あるオトナが引き受けろ」と言った「原罪論」「贖罪思想」を騙らせて籠絡しました。
すべて、反被曝をないものにする動きです。

今、原発は「必要悪」として認知され、稼働容認の方向に誘導されつつあります。

「知る大切さ」という匿名の御仁の動きは、「反原発うん十年」の唱える「被曝は仕方ない」を擁護する事につきます。
彼の動きは、この阿修羅版に検閲システムを導入し、ある特定のカリスマに対する問題提起を閉じ込める仕組みを作らせ、人々の目から肝心な議論を遮断する動きを示しています。
彼の目的は何でしょう?
昼夜阿修羅に粘着し、精力的にまるで「仕事」のようにコメントの隅々までチェックできる彼の本業は?



68. 2016年8月28日 11:31:51 : TEVfFbaXhU : x7OvJZsy7gs[18]
>66
 多摩散人です。

 またまた勝手な思い込みと決めつけ。傍から失礼な話だが、まあ、聞き逃しておこう。


69. 2016年8月28日 12:32:55 : 93M283C6V2 : _Y5dJep4t28[1]
67  ↑

またまた方向を変えて原子力村を擁護する新手の工作コメントが登場した。しかしその内容は他原発反対野のコメントに対する反論には一切なっていないことに留意しましょう。よく読めば一見反原発のような振りをして小出氏や知る大切ささんを攻撃し議論をあらぬ方向に導き混乱させようとしているだけ。

実際に本当のことを知らせないようにしているのは誰かね。君の本業は何かね?


70. 2016年8月28日 12:40:28 : 4apzWhrd8Y : zDWTGUy3iMU[4]
多摩散人の完全勝利。

5年後に阿鼻叫喚は魑魅魍魎男の間違いなんだから、魑魅魍魎男にも謝罪を要求しろよ


71. 2016年8月28日 12:42:23 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[411]

>>68、多摩散人、

あれあれ、どこが「勝手な思い込みと決めつけ」なんでしょうか?

グーグル検索の仕方ぐらい知っているんでしょう? 阿修羅の原発板に張り付いているんだからスレはみんな目を通しているんでしょう? 違いますか? 

だったら、福島原発作業員の労災認定2例目の報道を「知らない」、「見つけられない」ってどういうことですか?

これが、「見ないふり、読まないふり、知らないふり」じゃないなら一体何だと言うのですか?

それを、「傍から失礼な話だが」とは何ですか? 失礼なのはだれよりもあなたでしょう。

ボケ老人さんは、そんなあなた相手でも、わざわざ「でも私は親切だから8/19 NHKニュースにも出たし、産経にも朝日」(>>42)って教えているじゃないですか? それを、「見ないふり、読まないふり、知らないふり」のあなたは、恥知らずにも「あなたが出し惜しみをして教えてくれなかったので」などとボケ老人さんがいけないのだと言っている。

なんですか、これは? 

これを失礼と言わずして何を失礼と言えるのでしょうか? これを恥知らずと言わずして何を恥知らずと言えましょうか?

それが、多摩散人、あなたという見下げ果てた人間です。

あなたは、ここは「まあ、聞き逃しておこう」で「スルー」して逃げたいでしょうが、われわれまともな人間はそんなあなたの卑劣で卑怯なやり方や言論を「聞き逃し」ませんよ。

これからもびしびし指導しますから覚悟しておきなさい。


72. 2016年8月28日 12:53:39 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[412]

>>70

さすがは、「撤退」は「転身」、「全滅」は「玉砕」、「敗戦」は「終戦」、「南京虐殺はなかった」、「従軍慰安婦のどこが悪い」の右翼、言うに事欠いて「多摩散人の完全勝利」ですか。なんか「ミッドウェー海戦は帝国海軍の大勝利」って聞こえますよ。

そんな言ってる端からあなた自分で失笑しちゃうようなたわ言、印象工作にすらなりませんよ。

いやはや、低学歴低能ニート原発右翼が言うことやることなんて。

大笑い。


73. 2016年8月28日 12:56:07 : xUUIAQ0s3Y : f0ANI86eRbM[2]
>71
 多摩散人です。

 よろしくどうぞ。


74. 2016年8月28日 13:07:23 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[413]

>>73、多摩散人、

ほらほら、そうだろう。やっとわかったか。

でも、自分の間違いは始めから潔く認めろよ。それがまともな人間と言うものだぞ。

以上、わかったら帰って良し、多摩散人。ご苦労だった。

>>70さんも、多摩散人自身が自分の間違いを恥じて反省しているから、そこのところよろしく。

大笑い。


75. 茶色のうさぎ[-2840] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 13:09:32 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[7]

>69が、 阿修羅表紙の典型的な、工作員って、直ぐわかるね♪ぷ 見本だー♪w

まぁ、管理人さんの表紙の、注意書きの通り、バカは無視しろ、ってさ!ぺ♪ うさぎ♂

つまり、>67さんが、正解♪ 正論♪ またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:言葉使いがへんなので全部処理

76. 茶色のうさぎ[-2839] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 13:19:31 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[8]

 まぁ、、物事は単純♪ 小出が、撤回、謝罪すれば、いいんだよ♪

しかし、老後も正当化でしょ! つまり、確信犯だね♪ うさぎ♂ 小出発言で、どれだけ死ぬのかなー?



[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html

77. taked4700[5607] dGFrZWQ0NzAw 2016年8月28日 13:26:36 : tSJnsL4mAY : ry_PyRVlGpY[1]
>>01

>県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、診断されたがんと放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査などを実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。

この「他県との比較調査などを実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた」が重要ですね。

しかし、http://fukushima-ped.jp/event/ にある福島県小児科医会のホームページには、今年の要望書はまだ掲載されていない。

どなたか、要望書の全文を知っている方はいないのだろうか?

原発に関することは、非常に多くのことが中途半端に公開されている。こういった中途半端が、多分、将来、非常に深刻な影響を招き入れると思う。

世論操作がいかようにも可能であり、現状は権威がその地位を失墜する方向で世論誘導がされている。こういった状況が行くところまで行くと、一般市民が暴走することが起こり得ると思う。その時に、怒りの対象となるのは、今の社会での支配層であり、原発事故に関係があると思われる人々のはずだ。東電関係者、行政関係者、マスコミ関係者、医師、学界関係者などが引きづり出されて批判の的になると思う。その時の社会状況次第では、とんでもないことになってしまう可能性もあるはず。


78. 茶色のうさぎ[-2838] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 13:30:06 : UaG2ix82T2 : 1hK31JxrNic[9]

 なぁーんだ♪ 一日だけの、アルバイト工作員みたいだね♪ぷ

また、、アホ工作員の、自作自演と思っちゃった♪ぷ うさぎ♂ またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:意味なし

79. 2016年8月28日 15:47:59 : xUUIAQ0s3Y : f0ANI86eRbM[3]
>74
 多摩散人です。

 ほらほら、またまた勝手な思い込みと決めつけ。こんなことを続けていたら、夕飯時になっても家に帰れない、子供のけんかになっちゃう。


80. 知る大切さ[5742] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月28日 16:09:37 : mANw9m2qyI : LfKyOG2aXI0[1]
>67
おやおや、久々に文書として読める、コメントがあると思ったら、
前からいた「ウ◯コ村の長老」の「ヘタレ殿」じゃないですか?

お久しぶり。 貴殿はそれだけ文章が作文できるのに、そんなに熱く語るのに
なぜに自分でスレッドを挙げんのだ? おかしな存在だね?

>昼夜阿修羅に粘着し、精力的にまるで「仕事」のようにコメントの隅々
>までチェックできる彼の本業は?

「ウ◯コ村の長老のヘタレ殿」の(2chでの)予想はこうだったね。

長崎三菱造船の従業員
or
大学の関係者
で間違いない!

とか自身満々語っていたね。

ハズレーーー正解は前にも言ってた通り自営業。

ウ◯コ村の腐ったお花畑から導き出した見解なんてそんな程度。

何か言いたいなら堂々とスレッドあげて、語りなよ?
作文ができるだけで「口からウ◯コ」と何も変わらんぞ?

確かに貴殿らの居心地は悪そうだね。 どうしたんだい?

なぜそうなった? 他人のせいか? 当方にそんな権限ないぞ?

「ウ◯コ村の長老」「ヘタレ殿」
「ウ◯コ村の拡声器」「口からウンコ」
「ウ◯コ村の狼老人」「デマ散人」

福島甲状腺ガンを知る大切さより貴殿ら多く阿修羅で語っていたか?

語っているって自負あれば見せてごらんよ皆さんに。

特にヘタレ殿、、、貴殿の作文見てみたいなー(あったっけ?)

知る大切さは稚拙だけど、ずっと語ってたよ?


81. 2016年8月28日 16:49:09 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[414]

>>79、多摩散人、

俺は、例の車でドライブがてら買い物に行っていま家へ戻ったぞ。今夜はラムチョプのローストだ。

あれ、君は帰ってないのか? もう「帰ってよし」と言っておいたはずだがな。いつまでも野良犬みたいにキャンキャン吠えてないで、早く帰宅しろよ。

家に帰れるのも、ご両親が健在で住まわせてもらっている家があるうちだぞ。ご両親が亡くなった後住む家もなくなって君が飢えたって、片山さつきの自民党政府は君が貧困だとは決して認めてくれないぞ。生活保護は絶対に出ないぞ。まあ、君の場合は二重の意味で身から出た錆だから「身から出た錆だと思って諦めます」か?

大笑い。


82. 2016年8月28日 17:13:01 : uliggwpyEi : PtZ8e4V9eLk[1]
「癌が多く見つかっちゃ困るから検査するな」と福島県小児科医会は言ってる。
こういう反社会的な犯罪野郎どもは縛り首にしろ。

83. 茶色のうさぎ[-2839] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 17:43:04 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[1]

 おっ♪ アホ工作員の、正体が判明しましたね♪w

まぁ、文脈だと、今頃、涙目だね? みじめー♪ぷ うさぎ♂ 麦がうまい♪ ばんざーい♪

今日は、標本2匹 get♪ 管理人さんの注意の通りですね。感謝♪ みなさんも注意♪ またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

84. 茶色のうさぎ[-2838] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 18:23:19 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[2]

 考えてみれば、、アホ工作員や、小出信者によって、約3年間も、

避難する権利のチェルノブイリ法や、健康検査や、ガレキ拡散、etc の多くが妨害されてるんだよ!💢

3年前の、山本太郎、当選翌日の、汚染水漏洩発覚から、対策を変更すべきだった、と思います。

何度でも、、庶民は、放射能には無知です! 専門家の意見を提言し、政策変更して欲しいです。 うさぎ♂



[12初期非表示理由]:管理人:言葉使いがへんなので全部処理

85. 2016年8月28日 19:08:43 : VlSOabUvlI : Lot@YioQzYU[4]
>>茶色のうさぎ
普通の書き方ができないの?
荒らしにしか見えないよ

86. 茶色のうさぎ[-2837] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月28日 19:45:21 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[3]

 おっ♪ まただー♪ 大漁だー♪w

よっぽど、>26の、『 甲状腺の家族会や、甲状腺の基金 』が、目ざわりのようですな!ぺ♪

 まぁ、10の手口の、

4、データを取らない/証拠を残さない <患者の『 動向調査 』が困るんでしょ♪ぷ

返信: ??? ボクは、文章の、改稿はあまりしません。<性格です♪ うさぎ♂

 家族会と基金の情報を、拡散するぞー♪ みんなも、協力してね♪ 反撃だー♪ 麦だー♪ぷ



[12初期非表示理由]:管理人:言葉使いがへんなので全部処理

87. 2016年8月28日 21:41:17 : ZVgIYDDDjY : 67BsptqgWg4[1]
小出裕章の大人は食べろでガン患者が一人でも出たら殺人え刑務所にぶちこむべきだね

[32初期非表示理由]:担当:小出スレはこちらhttp://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/890.html
88. 2016年8月28日 23:59:04 : 9Esmtln4kI : AO7vOHTLKe8[8]
23. ボケ老人様

>二人目の白血病労災認定

確かに出ましたね、だけどその同じ時期に何人の人が福一で働いていたのでしょう?
働いていた人の数と2人出たと言う事は密接な関係が有るのではないですか。
これは、自然発生率を遥かに超えるような数とは思えませんが。
緊急作業従事者(約2万人)です
2009年では年間人口10万人当り 6.3人が自然発生率だから2万人では1.26人ぐらいですか?
誤差を含むと考えると自然発生か被曝影響かは判断が出来ませんよね。
それが10人も出れば、明らかに過剰発生ですが、現状では過剰発生とも言えませんよね。
事実、福一で働いてない人も、原発事故以前でも白血病は発生していましたね。
ただ、この方々は福一で働いたのが原因か?それとも自然発症か?
判断が付かない、つまり誰も証明が出来ないので労災と認定されたという事でしょう。

甲状腺でもそうです、結節と言うのはしこりですが、殆どが良性です
普通の人でも10人に3人で甲状腺の中にシコリ(結節)があると言われています。
甲状腺がんは、甲状腺のシコリの5%が癌です。
シコリが1つのときは腺腫か嚢腫です。シコリが2つ以上のときは腺腫様甲状腺腫です。
となると、1000人に300人しこりが有って15人にがんが見つかる可能性が有るって事ですね。
ただ、癌でもたちが悪い物と良い物が有ります、実際は癌にかかって居ても知らずに天寿を全うする人も居ますよ。
俺自身も結節は有ります、癌では無いですが経過観察です
騒いでいる人も持ってる可能性は高いですよ。調べて見たらどうですか?

このスクリーニングで
不思議なのはヨウ素の多く流れたと思われる北西部の比率が低く、少なかった
と考えられる南部方向の方が比率が高い現象をどうヨウ素被曝と絡めて
どう説明できるのでしょうか?

青森県、山梨県、長崎県の3県では、2012年11月から13年3月に約4300人を対象にして
検査したところ、しこりが見つかった割合は約2400人で56%と、
福島よりもその割合は大きかった。これも発表されていますよね。

医者がいうのは、過剰癌かどうかは同程度の比較で解る事で単に数の問題ではないという事。
他県で同様のスクリーニングを行っても同様の結果の出る可能性が高い。2012年の
調査で数は違うが証明された事実です。
根本的に比較対象のない物を多発という事は出来ない、これが彼らの論法です。
過剰診断する事によって貴方方の様に騒ぐ人が居るから過剰診断で不安を煽ることは無いという論法が成り立つと言う事でしょう。
医師は不安にさせるのが仕事でなく患者や心配されている方々の不安を解消するのも仕事です
こういう意味で過剰な診療は必要ないと考えるのは至極、普通の事と思えますがね


89. 2016年8月29日 00:01:58 : MT9ac9xlFE : zPpEAGXIw8g[3]
いつものことだか茶色のうんこのコメントは何を言っているのかさっぱりわからん。そんなコメントがここの議論と思わせて本当の情報をごまかすつもりのようだ。

90. あず子[121] gqCCuI5x 2016年8月29日 00:05:13 : OfKyy2iyGA : ry1AQJpY4sQ[3]

癌が沢山見つかって不安になる放射能安全信者が増えると、

原発推進に支障をきたすから検査を縮小する、

って、正直に言え。


91. 2016年8月29日 00:37:44 : C0o1c3TlX2 : HJkJ2mZBXcw[1]
まあこれで医師会が殺人ホロコーストテロ組織だということが判明したのだから
今後は権威に縛られる生き方は止めましょう。テロ組織に殺されますよ。
「信ずるものは殺される」はもはやジャップランドの常識なのです。

92. 2016年8月29日 02:07:06 : 9tO1vLHuPY : whsgedlnZf4[8]
>91
 多摩散人です。

 あなたの知り合いの医者も、殺人ホロコーストテロ組織の一員ですか。聞いてみたらどうですか。


93. 2016年8月29日 04:07:25 : 9tO1vLHuPY : whsgedlnZf4[9]
>92 追加。
 多摩散人です。

 私に言わせれば、この阿修羅の反原発の人たちは、思考が倒錯しているよ。

 「原発は危険だからやめよう」まではまともだ。私は「原発は危険だ。しかし原発は必要だ」と主張しているが、そんな私より、原発は危険だからやめようという考えの方がまともだとも言える。そこまではまあいいですよ。

 しかし、原発は危険だと言いたいあまり、原発事故でものすごい放射能による健康被害が出たと妄想のような主張をし、それを裏付けるために、「医師会が殺人ホロコーストテロ組織だということが判明した」などと言うほど妄想が飛躍している。

 常識に戻って、考え直してみたらどうでしょうね。


94. 2016年8月29日 05:04:30 : vByFRz89Kw : Y@GBNXzyjjs[1]
医療組織に、アメリカCIAの息のかかった、発病・致死謀略任務に携わる
病院・医院・工作員が多数存在しているのは、決して荒唐無稽な話ではありません。
シリアでしたか、国連か赤十字か、中立を装いながら実はシリア侵略軍事作戦を
遂行するテロ組織ISIS、これはイスラエルやアメリカがシリア政権転覆と乗っ取りを
ウクライナのように実行するために、自ら育成した工作部隊の隠れ蓑とされていた為、
ロシアの空爆攻撃の対象となったニュースにあるとおり。
あらゆる目的、それは世界規模の人工削減であったり、アメリカの政策運営に妨害と
なる政治家やジャーナリトらを排除するために、当然医療組織にも手を伸ばしています。
ですから、医療界が殺人ホロコースト組織に乗っ取り、牛耳られているというまるで
映画や物語の世界の出来事と笑い話で済ますことには、無理があるかもしれません。
放射能被曝の実態について言えば、広島と長崎への原爆投下のあと、アメリカ占領軍と
医科学組織、それは日本の関係者も当然協力させられました、が実際の被曝の調査資料
を全部押収し、かん口令を敷いた歴史が残っておりますので、311福島原発事故によ
る放射能汚染と被曝の実態公表にも巨大な圧力が加えられ、表向きにはまるで何の影響
もないかのごとく、マスコミや御用学者らを動員して一般大衆への煙幕貼りが行われた
と推察すべきです。

95. 2016年8月29日 06:09:25 : 9tO1vLHuPY : whsgedlnZf4[10]
>94
 多摩散人です。

 一つの情報として、気に留めてはおこう。

 ただし、例の勝手な思い込みと決めつけで、「多摩散人は、日本の医師会が殺人ホロコーストテロ組織だということを認めた」なんてデマを流すのはお断りだよ。


96. 最後の良心武田教授[293] jcWM44LMl8eQU5WQk2OLs472 2016年8月29日 07:10:37 : 5y33NEKSuQ : 4GrU_Udi8yo[104]

広島原爆の患者を見てきた
肥田軍医

『日本人に基本的人権は
ありません』

『人の命を粗末に扱ってきた
のがわが国です。』


正しく戦前から
何も変わっていない


日本人はサイコパス
権力老人社会の奴隷


ひたすら不幸のスパイラル
社会の継続が不可能な
状態に近づく


嘘、偽り、非科学的
長く暮らせば暮らすほど
日本が嫌になる

日本の常識は世界の非常識


97. 2016年8月29日 08:27:36 : 4kCj1t5qxw : GTRPDafD2gY[9]
>96
 多摩散人です。

>日本が嫌になる

 阿修羅には日本が嫌いな人が多いようですね。

 どこの国が好きですか。


98. 知る大切さ[5748] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 09:44:00 : se9jQaQon2 : OOri0DVbtsc[37]
>97
ダメだね〜「デマ散人」

当方は日本が好きで無が
日本が好きなんだ。

「デマ散人」的な意見がはびこる
(現実を認識しようとしない)
今の日本は好きでは無い。
でも一人づつでも
「デマ散人」や
ボウフラーな
「小出ガー」が
すくなくなる日本なら好きだね。

阿修羅原発板でそうなるように努力している。
「デマ散人」にご協力いただき感謝している。

貴殿のボケ(デマ)に(時々皆から)突っ込みが入る。


99. ボケ老人[675] g3uDUJhWkGw 2016年8月29日 09:49:58 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[81]
88.AO7vOHTLKe8

まず確認しておきたいのは白血病2例目発生について、私は過剰発生だとは一言も述べていません。
喉元まで出かかっても、裏付けに乏しいから現状を過不足なく、付け足すことも、省くことも無く、事実だけを述べたものです。
次に、あなたの主張の間違いは、緊急作業従事者(約2万人)これは延べ人数であって、母数となる数字ではありません。
統計学を悪用しないでください。
ここにあなたの隠れた意図が明確に表れています。
延べ人数でない実数を分母としても自然発症と同レベルになりますか?お答えください。

>この方々は福一で働いたのが原因か?それとも自然発症か?
判断が付かない、つまり誰も証明が出来ないので労災と認定されたという事でしょう。

これはあなたの思い込みですね。
しかも労災認定の実情を無視した意図的な悪質な書き込みだ。
労災に認定されたということは、放射線被曝と白血病の因果関係が認められたということです。
今までの原発行政では他に原因となるものが少しでもあると、そちらの所為にされ、他に原因が見つからなければ『原因は不明、原発作業による放射線原因とは考えられない』というものが常套句でした。原発ブラブラ病しかり、
まさに福島の甲状腺ガン多発に対して当局側が述べていることです。

>過剰診断する事によって貴方方の様に騒ぐ人が居るから過剰診断で不安を煽ることは無いという論法が成り立つと言う事でしょう。

あなたがもし医療関係者なら、詐欺師の天分大ですね。
素人なら、知ったかぶりしてエラそうなことを抜かすな、と言いたい。
あなたのクソ下らない論理に対する答えは
今までの甲状腺異常により手術を受けた患者のカルテを精査して、不必要な、やらなくても良い摘出手術をしたというのなら、医師の違法性を告訴すべきです。

>青森県、山梨県、長崎県の3県では、2012年11月から13年3月に約4300人を対象にして
検査したところ、しこりが見つかった割合は約2400人で56%と、
福島よりもその割合は大きかった。これも発表されていますよね。

これも、素人を惑わす詐欺師の言です。
シコリが見つかることと、甲状腺ガンが見つかることは全く別物です。
治療の必要のないシコリを摘出すれば『医師の違法性阻却事由』にあたらずとして罰せられることになります。

>過剰な診療は必要ないと考えるのは至極、普通の事と思えますがね

その通りです。まず過剰診療だということを証明してください。
あなたの書込みは、原発マフィアの手先だと言われても仕方がない状況です。
反論するなら
何ら解決策の無いお手上げ状態の事故収束
強制的に帰還させようとする棄民政策
全国に放射性物質をばらまいて希釈しようとする科学的に間違った希釈無害化論
被曝が原因とする情報を覆い隠そうとしても次々出てくる不都合なガン患者
遂には、患者を隠そうとする検査縮小論
この環境下での原発再稼動と電力自由化に向け、新たに税金で支える価格保証
これらに一つ一つお答えください。
      


100. ボケ老人[676] g3uDUJhWkGw 2016年8月29日 10:10:18 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[82]
>93.多摩散人さん

あなたに謝罪してもらおうなんて言う気はサラサラなかったのですが、
その後も、メゲズに投稿されているようで
安心しました。

ホロコーストだとかなんだとかいう連中は放ったらかして
もっと有意義な議論をしましょう。

>原発は危険だ。しかし原発は必要だ

貴重なご意見です。
原発の必要性を弁じていただけませんか?
それと、来年には日本が再処理できるという裏付けの米国との協定が切れるそうですがその後の見通しもお聞かせ願えれば幸いです。

ヒョットすればスレッド違いかもしれませんので
スレ変更されても結構です。

     
     


101. 茶色のうさぎ[-2835] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月29日 10:23:23 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[5]

 世界中が見てますよ♪ 大量殺人!

 過去の自分の誤った発言を、正当化する自分を恥なさい。 証拠は消せませんよ!

 アホ工作員は、正体も判明してるのに、自分を恥じてないようですね? 二度と出てくるなー!💢

 小出擁護者は、自分の犯罪を隠そうとする、自分を恥なさい。 うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

102. 知る大切さ[5749] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 11:09:25 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1886]
>101

「初期非表示」の達人「口からウ◯コ」

阿修羅では記録が残る。 「証拠は消せませんよ!」その通りとても良い事だ。
下記の記録見れる。

http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/458.html#c3

03. 茶色のうさぎ 2014年12月22日 07:49:05 : qtmOTsgWNIsK2 : SiHKXw1moU

他力本願で自分からは何もしない、考えもしない連中、勇気もなく人の云うまま。! 福島県民だね。!笑
しょせん、自民党の云うまま、お金目当てでしょうか。? このくらいバカにされても動かないねー。!

命が大事なら自分達で、避難、移住、補償金、まで決定してみなーーって。! 選挙すりゃ自民党だね。!笑

どれだけ福島県民は日本国民に迷惑かけてるんだ。? もうすぐ4年だよ、病気も発症だね。!

バカな代表やリーダーばかりか?組合長連中を見て思ったね。! 毒バラマクなー。!アホ、早く死ねー。!

チェルノブイリのその後も知らないのか?勉強しろー。!そこは住む所では無いんだよ。!永遠に。!ペッ。!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

て事を2014/12の頃吐いていたのが「狂人」である「口からウ◯コ」

証拠は消えないが「口らかウ◯コ」は「初期非表示」が丁度いい。


103. 知る大切さ[5750] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 11:31:27 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1887]
初期非表示の常連の
「口からウ◯コ」やその応援団の「ボウフラーズ」には
ウマシカ耳に念仏だろうが、もしかしたら
伝わる時が来るかもしれないので置いとくね。


【卑怯な人の特徴】
原発板ではどのベクトルを持つグループがそうかな?

http://the5seconds.com/coward-6931.html

卑怯な人の特徴についてお伝えしましたが、卑怯な人というのは、
もともと人間性において劣っているという事です。

卑怯な人は正攻法で物事に取り組まない
 
卑怯な人というのは、目的を叶えるためにはどのような方法でも厭わ
ないという特徴があります。
自分の実力などが足りないとして、そのまま正攻法で行った場合、
目的を叶える事ができません。
卑怯でない人は、そこで目的が叶わなくてもあきらめるか、または
実力をつけるようにしようとするものです。
しかし、卑怯な人はそういった正攻法ではなく、裏工作をしたり人
にウソの情報を吹き込んだりして、自分の都合の良い形に持っていこ
うとするのです。
卑怯な人は、正攻法で物事に取り組まず、なんとしても自分の目的を
叶える事に、執着しているといえます。


104. 茶色のうさぎ[-2834] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月29日 11:58:47 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[6]

 アホ工作員の、私利私欲、正当化には、嫌悪感と吐き気を覚えます。 人間ですか?

 正義感を大事にする、世界の国々では、一番軽蔑されると思います。

 もっと、道徳や倫理的な、発言をして欲しいです。 子供に恥ずかしいですね? うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

105. 知る大切さ[5752] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 12:28:05 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1889]
>104
>もっと、道徳や倫理的な、発言をして欲しいです

全くだ! こんな「初期非表示」喰らうコメントを平気で原発板で残す奴の顔が見てみたい。
「口からウ◯コ」じゃないのかコレ?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/379.html#c18

8. 茶色のうさぎ 2014年2月16日 12:50:34 : qtmOTsgWNIsK2 : UG5FwxPQeo
あれーーーー
ここわどこーーーー
わたしはだあーーーれーーーーさびぃーーゆきよかぜよーーーなにわびしーーー
10まんこちんnちんnがないーーーーたXAAAびすがたーなにわぶしーーー 
かぎがないーーーおさけういすきーーーが一本んないいいーーーー
ばきゃらろーーーーもkkkうんnあっるんきゃーーーよーーー
おうとーーーもっぉおおくんあっるんきゃよーーー
gゃおおおーーーおもて、でろーーーーーあmぁやみてんじゃねーぞおおーーー
おみゃーーかんとうのーーーけんかーうるんかよ^^−−−−けんかやーーよ!
      ごめんなさい、、、よごしました、、、たかくらけんよりー。おこんまよーーーねむーーー。。。あくしゅーーーねむうーーー
めいていーーーもーーひるだぞーーはたらけーーーみんなのためによおおーーーー
ーーーおいわけよーーーやしろあきーーよし。kょうわーーひるからおけよーーーーまぁったねーーーらぶらぶーーーもうひるですよーーーーでいりきんす。。。のうさぎーーーよりーーー♪。♪。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


106. 茶色のうさぎ[-2833] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月29日 12:59:31 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[7]

 わっはっはー♪

 近所の道路で、寝込んだときかなー? 確か、おまわりさんに送ってもらったよ♪ぷ

 ボクの、名盤だー♪ 探してくれて、ありがとう。 うさぎ♂ 確か、ウイスキー2本?? またねー♪



[32初期非表示理由]:担当:意味なし

107. 知る大切さ[5753] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 13:04:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1890]
問い合わせてみました。

福島県小児科医会の生命内容は下記

http://fukushima-ped.jp/archives/147.html

一部抜粋〜

また県民健康調査甲状腺検査事業においては被ばくの影響とは考えにくいものの、この5年間に多数の甲状腺がんが発見されており健康不安の一因となっております。このような状況下においては復興を担う子どもたちの健やかな成長を育むことは困難であるといわざるを得ません。
ーーーーーー
2)県民健康調査における甲状腺検査と甲状腺がんの多数報告について
県民健康調査の一環として行われている甲状腺検査事業については甲状腺がんおよびその疑いとされた者が172名(H28.3.31現在)にも達している。一般的発生頻度を大幅に上回る今回の多数報告について現段階では科学的かつ客観的評価は困難と思われるものの、被検者である児童青少年およびその保護者のみならず一般県民の間にも健康不安が生じている。
当医会としては子どもたちの将来の健康を守りかつ現在の不安を軽減する立場から、甲状腺検査事業およびその後の医療・ケアのすすめ方については、事業実施の一部見直しを含む再検討が必要と考える。
当医会としても会内に「甲状腺検査の在り方検討委員会」を設置しこの問題について検討を続けていくが、当面の事業を行う側においては被検者および保護者に寄り添った説明と同意を大前提とした事業の遂行ならびに事業結果についての一般県民へのわかりやすい説明と情報公開が必要と考える。
なお昨年度総会声明における「甲状腺検査に関する要望事項」を本声明文末に別記再掲する。
ーーーーーーーーーー
別記:県民健康調査における甲状腺検査に関する要望事項
(H27年度福島県小児科医会声明より一部抜粋、再掲)

県民健康調査における甲状腺検査(以下「甲状腺検査」)に関しては以下の事項を
要望する(再掲)

@検査の事前説明と同意取得
甲状腺検査の必要性、メリットならびに考えられるデメリット両面についての受診者(保護者)への十分な説明を徹底することと、それらを明記した同意書を取得すること
A検査の結果説明
有所見者については画像のフィードバックも含め所見の意味するところを分かりやすく説明するとともに今後の経過観察の必要性などを十分説明し不安を軽減すること
Bセカンドオピニオンも含む医療提供
有所見者、要医療者についてはセカンドオピニオンの提供も含む十分な説明と同意に基づく医療提供を行なうこと
Cフォロー体制の構築と医療費無料化
要医療者、要経過観察者についてはこころのケアも含むフォロー体制の構築と将来にわたる甲状腺にかかわる医療費の無料化を
D情報公開
甲状腺検査の実施状況およびその結果については有所見者、要医療者のその後の経過を含めた詳細な情報公開を行うこと
E「甲状腺検査」検討会の開催
現状ならびに今後の「甲状腺検査」については、結果の評価、その後の医療とケア、今後の「甲状腺検査」そのもののすすめ方等に関して専門家のみならず、一般の医療従事者、関係者、受診者(保護者)等を交えた公開の場で検討しその方向性を定める機会を設けること


108. 茶色のうさぎ[-2834] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月29日 13:08:07 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[7]

 アホ工作員の、6の手口に追加♪ うさぎ♂

>削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型 

結論: 投稿の、本題から、スピンしたいんでしょ♪ぷ



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

109. 知る大切さ[5754] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 13:23:21 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1891]
>106

そうか。2014年2月16日 12:50:34
カレンダーみると日曜日の昼1時ごろだな。

迷惑な自堕落な生活スタイルを満喫してるな。
まだまだ別の日にも類似コメントが沢山あるが貼って欲しいか?
(お主のコメントだ事実はごまかせ無い)

>道徳や倫理的な

もんが誰よりも欠落してないか? 「茶色のウ◯コ」?


110. 知る大切さ[5755] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 13:29:38 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1892]
>108
>結論: 投稿の、本題から、スピンしたいんでしょ♪ぷ

では専用別スレッドを是非挙げてくれ。(幸いウ◯コもハンドルネーム持ち、スレ挙げできる)
やれるかな? (当方が過去何回もスレッド挙げてやっても出てこないウ◯コちゃん)


111. 知る大切さ[5756] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 13:36:45 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1893]
ここでコメント103の
【卑怯な人の特徴】
がここで効いてくる。

さあ正攻法の
専用スレッド建てを「茶色のうさぎ」氏が建てれるか?

正攻法は無理なので
スピンの証明である場外乱闘をこのまま継続するか?

【卑怯な人は正攻法で物事に取り組まない

卑怯な人というのは、目的を叶えるためにはどのような方法でも厭わ
ないという特徴があります。】


112. 茶色のうさぎ[-2833] koOQRoLMgqSCs4Ks 2016年8月29日 13:39:02 : O1YGT3L0yc : DJgy4Ct9zh4[8]

 バカだなー♪

 アホ工作員の、有名な店に入る、バカいないよー♪ぷ うさぎ♂ まぁ、閉店だろーなー?ぷ♪



[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

113. 2016年8月29日 13:40:45 : EnD8929z1d : GCLiIKNq2GI[9]
>98
 多摩散人です。

 こういうツッコミの答えがもらえるとは、私のボケ(97)も多少お役に立てたかと安心した。あなたとは漫才くらいなら出来るが、真面目な論争はしないことで同意が成立していましたね。

>107

 とにかく行動力があってこういうことをしてくれるのは感謝して読ませてもらっています。

>100 原発の必要性を弁じていただけませんか?(ボケ老人さん)

 今までさんざん議論したので食傷気味。がっぷり四つで議論する時間と体力はありませんが、知る大切ささんが私に教えてくれた資料があるのでご紹介します。

● 長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

また、それを廻る私と知る大切ささんの議論も、参考までにリンクします。あまり読む価値はないと思いますが。

● 8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2##国家戦略室
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html

● 8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2##国家戦略室
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 8 月 01 日 03:42:07: wlmZvu/t95VP.


114. 2016年8月29日 14:02:56 : FO28HB4WzE : 8_ZhEGsl6OY[1]
.


   コメントされてる皆さんは どちらにお住まいなんですか??
   (都道府県)

   避難されたりしてるのですか?


.


115. 2016年8月29日 15:28:16 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[415]

>>113 、多摩散人、

原発の必要性などまったくない。

君の愚かな原発必要論など今まで阿修羅でさんざん論破されて、君はいつも「スルー」だと称して逃げまわってきたではないか。

例えばこのスレだ。

「安倍首相 「ドイツは原発をやめても隣国から電気を買うことができる。日本は島国なので原発ゼロは不可能だ」」(http://www.asyura2.com/13/genpatu35/msg/666.html

ここで君は、コンバインドサイクルガス発電の存在もその日本での実用化も知らないくせに「原発に代替できる低コストの電源はない」と主張したが、阿修羅の皆さんにその不明も含めて徹底的に反論されたらとたんに「原発必要論」など捨てて逃げちゃったじゃないか。

だから、「今までさんざん議論したので食傷気味」なのはこっちであって、いつも反論もできずに逃げちゃう君のはずがない。

そんなに「原発の必要性」を議論したいのなら(こっちは本当に食傷だが)、今度は逃げないと誓うなら議論してやる。

反論されてグーの音も出なくなるとすぐ「スルー」と称して逃げ出すくせに、それでいて新しいスレにぬけぬけと出てきて(ちょうどこのスレみたいにな)、その論破され破綻した議論を繰り返すんじゃまったくもって議論じゃなくてモグラたたきになっちゃうからな。

どうだ、誓えるか?

「逃げる余地は残しておきたいです」かあ? 「どうせ自民党ネトサポ印象工作なんだからはなから議論する気なんかありません」かあ?

ちゃんと見ているぞ、天下の卑怯者、低学歴(悪いな)低能ニート原発右翼多摩散人。



116. ボケ老人[682] g3uDUJhWkGw 2016年8月29日 15:48:25 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[88]
>多摩散人さん

>>100 原発の必要性を弁じていただけませんか?
>113 今までさんざん議論したので食傷気味。

>93 「原発は危険だ。しかし原発は必要だ」と主張

されるくらいのあなただから
5指に収まる数の短いセンテンスでご教示いただけると思ったのですが

食傷されるほどの〔知る大切さ〕さんとの議論の中で
原発の必要性を論じられたのは
〔出来るだけ多くの種類の発電法に唾を付けておく必要がある〕
この一文だけだったように思います。

コストについては随分議論されてたようですが
原発コストについて鉛筆を舐めることが可能なパラメータを利用せずに
実績値だけで論じた資料はありますか?
私が知りたいのは
原発の必要性についてどのように考えておられるかということです。

でも、上記の一文だけで言い飽きたと言われるのなら致し方ないですね。

    


117. 2016年8月29日 16:45:26 : zgeYaVkxlE : kBbC@cXg@QM[17]
>116
 多摩散人です。

>原発コストについて鉛筆を舐めることが可能なパラメータを利用せずに実績値だけで論じた資料はありますか?

 113にリンクした「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」は、今後の見通しが書いてあるが、それは勿論、今までの実績値を基にして予測しているので、代表的なすべての発電法について、実績値は書いてあると思うが。予測は、実績値を踏まえなければ出来ないでしょう。

 例えば12ページの「2014年モデルプラント試算結果概要、並びに感度分析の概要」という表は、2014年の実績値が比較されているのではないでしょうか。

 13ページの「2030年モデルプラント試算結果概要、並びに感度分析の概要」には、予測値が書かれています。

 私はその表を見て、この報告書によれば、実績値も予測値も、原子力は安いんだなと思っているわけですが。

 とにかくこの表は非常に難しいので、どこまでお相手できるか分からないが、教えられながらなら自分の意見も言えると思うが。

 もう一つ、福一事故以来、原発を止めて火力を主にしたら、燃料代に金が掛かって、電気代が値上がりしたというのが「原発は安い」の根拠になると私は思い、そういう議論もしました。それも3年くらい前のことで、資料をもう一度探すのも難しいんですが。 


118. 2016年8月29日 17:57:39 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[416]

>>117、多摩散人、

「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」拝見しました。なにか肝心な部分が書いてなくて、各電源の比較とか計算の検証ができなくなっていて、よくわかりません。

多摩散人さんはこれを論拠に「原発は安い」とご主張ですので、当然お分かりのことと思いますので、現在ざっと見ただけで私が疑問に思う以下の点についてお答えいただきたいと思います。

1. 「原子力発電コストの算定方法と諸元」(52ページ)において、「事故リスク対策費用」、「政策経費」、「核燃料サイクル費用」、「追加的安全対策費」、「運転維持費用」、「資本費」の「各諸元」ごとの「総額」とそれを除して「単価」を計算すべき「モデルプラント1基40年あたりの総発電量」が記載されていませんが、それらの数字はそれぞれ何ですか?

  火力については、これに対応する「火力発電コストの内訳」(41ページ)において、「C02対策費用」、「燃料費」、「運転維持費」、「資本費」の「各諸元」ごとの「総額」もそれを除して「単価」を計算した「モデルプラント1基40年あたりの総発電力量」もきちんと記載されていて、検証可能です。これと比較するため(とくに「単価」計算の除数となる原子力の「モデルプラント1基40年あたりの総発電量」の妥当性を議論するためにも)原発についてそれらすべての数字が必要です。

2. 「原子力発電コストの算定方法と諸元」(52ページ)において、今後福島と同程度の事故が起こる可能性(4,000炉・年)に対してはそのリスク費用が算入されていますが、すでに起こった福島事故の実際に発生してしまって現前する「事故対策費用」(約12.2兆円)そのものは参入されていませんが、どうしてこれは参入されないのでしょうか?

  「コスト検証を実施するに当たっての方針」が「発電者の負担するコストだけではなく、特定の電源による電力供給を維持するために、社会全体において負担する必要のある特定できる費用を当該電源の発電コストとして整理」(6ぺージ)なのですから、この福島原発事故の膨大な「事故対策費用」(約12.2兆円)も、将来費用ではありませんが、原発という「特定の電源による電力供給を維持するために、社会全体において負担する必要のある特定できる費用」として(これの負担なしに原発は続けられるんですか?)、原発の発電コストとして当然参入されなければなりません。これをあえて参入しないというのであれば、その「事故対策費用」(約12.2兆円)は福島第一原発だけで負担するということになり、原発の発電コストとは、福島第一以外(将来建設分も含めて)は安いが(膨大な福島事故対策費用が入っていない分だけ)、福島第一の発電コストは異常に高かったということになります(と言うよりは、「福島第一以外の原発の発電コストを安くするために福島第一の発電コストを異常に高くしちゃいました」ですし、さらに、「事故が起こるたびに事故原発は横に避けて(膨大な「事故対策費用」を押し付けて)残りの原発は依然として安いです」でしょうか)。このようなやり方が、「発電者の負担するコストだけではなく、特定の電源による電力供給を維持するために、社会全体において負担する必要のある特定できる費用を当該電源の発電コストとして整理」するにはまったく妥当性を欠くことは論を待ちません。

以上、とりあえず、多摩散人さんに質問いたします。

わたしは現在この資料を精読中ですので、その進展に応じてさらに問題点ならびに質問をしていきたいと思います。

よろしくお願いします。



119. 知る大切さ[5759] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 18:21:32 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1896]
>116
>コストについては随分議論されてたようですが
ボケ老人さん
誠に残念ながら当方では「デマ散人」氏はコストを議論するまでに全く至りませんでした。
コスト計算の入り口で頓挫し意図的としか思えない対応で議論を深める事を拒否する
かの姿勢があったので、それ以降は当方は

「デマ散人」

としか呼称していません。


【多磨散人】VS【ボケ老人さん】ではどうなるか?
じっくり拝見させていただきたいと思うので専用スレッドがよろしかと
思いますので、是非【多磨散人】氏へ提案お願いいたします。
(スレッドの福島県の甲状腺ガン対応とは趣旨が違うが非常に有益な対談なので)


120. 知る大切さ[5760] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月29日 20:29:02 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1897]
参考までに
安倍デタラメ原発政策を一刀両断 NHK番組の波紋広がる(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/16/senkyo211/msg/886.html

121. 2016年8月29日 22:21:52 : oUGTEHesUE : kFtQSZPAUqg[1]
>>77
> 原発に関することは、非常に多くのことが中途半端に公開されている。こういった中途半端が、
> 多分、将来、非常に深刻な影響を招き入れると思う。

ご主旨賛同します。
「現在の検査は県民だけを対象としている以上、診断されたがんと放射線の関連性について永遠
に結論が出ない」
という主張がどのような資料・背景をもってなされたものか(あるいは他の意見も)よく聞いてみたい。

原発事故があっても無くても甲状腺がんを患う人はいるし、超音波検診を導入すれば従前より多く
の患者が見つかるのも事実でしょう。福島県の一連の検査において、1巡目(先行検査)よりも2巡
目(本格検査)の方が2倍弱多く見つかった理由として、放射能の被ばくが十分考えられる。
しかし、福島に限らず広範囲に検診すべきだという主張があってもよい。検査したらよいと思う。

比較として韓国を例にすると、韓国はこの10年甲状腺がんが顕著な増加を示していた (プルトニウ
ムの廃棄を問題視する声もある)。悪質な手術も増えたから、医師団体の一部が過剰診断の問題
を提起し (2014年) 、韓国の甲状腺がんの検査は縮小した。したがって、甲状腺がんの新規患者数
は半減した (2015年、2万6000件)。 いまは、経過を観察したり、診断されても手術しない人が増え
ているという。

悪質な手術や悪質な印象操作は一般市民として激しく嫌悪するものですが、易々と煽られたり、
主張の一部を鵜呑みにせず、いろんな主張を承りたいと考えます。
>>77さんのご主旨から外れてしまったかも知れません。そうであればお詫びします。)
 


122. 2016年8月29日 22:49:04 : cqzMnXbgqU : U0NmHpLdVE4[3]
多摩散人は小出裕章の原発反対以外の主張はおおむね同意できると言う。
これが意味するところは、小出裕章は偽装反原発の推進派ということだよ。
多摩散人は「原発は危険だ。しかし原発は必要だ」と間違ったことを言う。
魑魅魍魎男や汁やボケ老人を簡単に論破する頭脳の持ち主がこんな幼稚な発言するのが信じられない。
危険なら不必要というのが当然の論理の帰結なのではないのか。

123. 2016年8月30日 00:30:01 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[418]

>>122

あれあれ、「小出ガー」が口癖の反原発偽装原発右翼自民党ネトサポが「撹乱」に出てきたよ。

「多摩散人は小出裕章の原発反対以外の主張はおおむね同意できると言う」って、どこで多摩散人がそんなこと言ってるんだよ? 多摩散人のどこが「魑魅魍魎男や汁やボケ老人を簡単に論破する頭脳の持ち主」なんだよ? いつも論破されているのは多摩散人だろう。現にこのスレをここまで見ろよ。多摩散人は反論できなくて「スルー」ばかりだろう。

多摩散人が「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」を出してきたのはもっけの幸いだ。このコスト計算は穴だらけで脆弱だ。

原子力ムラは、電気事業連合会 (2003) による原発の発電コスト(kWh 当たり 5.3 円)を長く使ってきたが(経産省(通産省)エネルギー白書もこれを無批判に使ってきた)、それは、大島堅一立命館大学教授によって、(1)モデル推計であり, 実際の発電コストと乖離している、(2)使用済燃料や廃炉費用などのバックエンド費用、補助金や研究開発費など国から補てんされている費用、さらに事故に伴う被害補償費用が反映されていない、(3)出力一定でしか運転できない原発は夜間余剰電力の処理(昼間使用のための蓄電)のために揚水発電所を必要とし、実際原発建設と歩調を合わせて多くの揚水発電所が建設されてきたが、その費用が一切入っていない、と批判された。

この大島批判(大島論文)は広く反原発派に引用され人口に膾炙してしまったことから、原子力ムラはあわてて、大島批判に対応した「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」を出してきた(大島批判の(1)と(2)には対応、(3)は依然無視)。「電気事業連合会コスト計算」が、モデル推計でありながらその推計の前提が非公表で他者による検証が不可能であったものが、この「報告」では、大島批判のおかげで、曲がりなりにもその前提が明らかにされて、その是非ならびに、依然としてある前提が不明だったり不明瞭であればそれは何故か(そこにトリックがあるのではないか)が批判検討できるようになっているのだ。

その「報告」を根拠にこの期におよんでも多摩散人は「原発が安い」と主張している。だったら、やってやろうじゃないか。

多摩散人の仲間で「小出ガー」が口癖の反原発偽装原発右翼自民党ネトサポが、こりゃまずいと「撹乱」に出てきても無駄だ。

ボコボコにしてやるぞ、自民党ネトサポニート原発右翼ども。

改められて、その中身が

批判(大島論文)を受けて

電気事業連合会の試算はなことである(2)。
これに対し, 大島 (2010) では, 各電力会社からの有価証券報告書を基に実際の発電コストの 検証をおこなっている。 この中で, 大島は電気事業連合会の推計に対し, いくつかの批判をおこ なっている。 第一は, 先ほども述べた電気事業連合会の推計がモデル推計であり, 実際の発電コ


ストと乖離している可能性がある点である。 第二は, 使用済燃料や廃炉費用などのバックエンド 費用(3), また補助金, 研究開発費, など国から補てんされている費用, 事故に伴う被害補償費用 が反映されていないなど, 費用の範囲が不十分である点である。 そして, 第三は, 原子力発電は 出力を一定にして利用することが必要であるためベース電源として利用されているが, このこと は, 需要が最も増えた時に使うピーク電源の開発として揚水発電を必要とするため, 原発の発電 コストにこの揚水発電を含めて考える必要があるというものである。

、例の大島論文の批判を受けて原子力ムラが出してきたものだが、。


124. 2016年8月30日 00:36:17 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[419]

>>123ですが、

自明とは思うが、中段の「ボコボコにしてやるぞ、自民党ネトサポニート原発右翼ども。」以降のテキストは下書きを消し忘れたものです。無視してください。一応念のため訂正しておきます。

例によって不注意陳謝します。



125. 知る大切さ[5764] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月30日 06:23:12 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1901]
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告
の数値の元となる
コスト計算レビューシート
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/xls/cost_wg_01.xls

でね原発の人権費は直近の同規模原発の人件費のリサーチなんだが(それはいいんだよ)
レビューシート(原発2014)みてもらうといいが40年経とうと
人件費はリサーチ年度のまんまなんだな?

分母と分子を同じ係数で割っているから1Kwh当たりの人件費は常に2013年のリサーチ実績
の値を示す。(て事もデマ散人は理解できないらしい)

廃炉コストなんてとんでもない事が行われている。
明日から廃炉なら716億の廃炉費を計上するが
40年先だから180億円に圧縮とか平気でやっている。
(て事をデマ散人と検証したかったんだが、、、とんずらされた)


126. 2016年8月30日 06:33:45 : wcQRYC0FWs : 4kckZGb1R@0[7]
>113・117 追加。
 多摩散人です。

 書き遅れたが、この「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」には、元になる統計資料があり、それは知る大切ささんがよくご存じで、次の中でいろいろと引用し、利用かつ批判しています。

● 「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 11 月 21 日 15:39:17:

● 「拡散希望!」原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!パート2
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/690.html
投稿者 知る大切さ 日時 2016 年 1 月 15 日 15:46:46:

● 「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する! パート3
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/738.html
投稿者 知る大切さ 日時 2016 年 1 月 25 日 17:17:43:

 私は元になる統計資料とそれを元にして作った「…報告」との関係を調べて、正しいとか嘘だとか判断する力はないので、知る大切ささんの「資料批判」に疑問を呈するくらいのことしか出来ませんでした。そういうことまで議論するとなると、私の能力をはるかに越えることになるからです。私は部分的な議論しか出来ません。知る大切ささんは「詐欺行為を確認する!」と言っているくらいだから、そうとうよく知っていると思います。


127. 知る大切さ[5765] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月30日 06:41:30 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1902]
>125
追記

燃料代安いの原子力発電だけど、、、使用済み燃料が何回も繰り返し使える
紙のリサイクル?や牛乳瓶のリサイクル?が(今んとこ夢)成立したと
しての価格だね。 その価格の計算元でも
このコスト計算レビューシートと同じ手法で試算がなされている。


128. 知る大切さ[5766] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月30日 06:54:38 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1903]
>126
>私は元になる統計資料とそれを元にして作った「…報告」との
>関係を調べて、正しいとか嘘だとか判断する力はない

けどこの「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証
に関する報告」に書かれている「原発が安い」は信じているのが「デマ散人」

何故ならその数値は「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト
等の検証に関する報告」に書かれているから。と

「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」
をこれまでも(6回目ぐらいか?)デマ散人は安い根拠として出すが中身の確認はしない

でも原発が安い!と愚痴る。


129. 2016年8月30日 07:08:59 : wcQRYC0FWs : 4kckZGb1R@0[8]
>128
 多摩散人です。

 私と知る大切ささんの議論が「実を結ばない」となりかけた頃、「fm」(全角小文字)という人が出てきて、知る大切ささんを批判していた。私はその人の批判は正しいような気がするが、素人なので、それ以上は言えない。そのfmという人は専門家のような気がした。私がリンクしたスレッドに全部残っているので、皆さん、参考にしてください。

 こういうこともあり、その他もいろいろ議論したので「食傷気味」なんです。


130. 2016年8月30日 07:31:50 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[420]

>>126

なんだよ、多摩散人、

「「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」に飛びついてその算出された単価コストを盲信して「原発が安い」と主張しているのは君だろう。知る大切ささんじゃない。

>>113に、

「>100 原発の必要性を弁じていただけませんか?(ボケ老人さん)

 今までさんざん議論したので食傷気味。がっぷり四つで議論する時間と体力はありませんが、知る大切ささんが私に教えてくれた資料があるのでご紹介します。

● 長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

って書いたのは君だろう。「原発は危険だが必要だ」との自分の長年の(なにしろ「食傷気味」なんだからな)主張の根拠はこれだと書いてるじゃないか。

それが、>>126になったら、

「私は元になる統計資料とそれを元にして作った「…報告」との関係を調べて、正しいとか嘘だとか判断する力はないので、知る大切ささんの「資料批判」に疑問を呈するくらいのことしか出来ませんでした。」

ってなんだよ? 「報告」の数字を検証もできず、結論の正否を「判断」できないくせに、それを論拠に「原発が一番安い」、「原発は危険だが必要だ」と「食傷」するぐらいしつこく主張しているということか? 「そういうことまで議論するとなると、私の能力をはるかに越えることになるからです」と自認するくせに「原発が一番安い」、「原発は聞き権だが必要だ」と議論してきたということか?

ふざけるなよ、多摩散人。

君の議論の論拠に疑問を呈しそれを追求しようとした途端に「わかりません」で逃げるんじゃ、君のいう「原発は危険だが必要だ」などまじめな主張でも議論でもなく、君個人の「妄想」だということだ。

こんなことをいくら書いても、君は反論できずグーの音が出なくなると例によってすぐ「スルー」だ。>>126はその「スルー宣言」だろう。だが、君がこのスレを「スルー」してにげようとも、今後阿修羅で君が懲りもせずに「原発は必要だ」などということを書いていたら、私が出て行ってこのスレでの一連のやり取りと君の論拠についての「わかりません」を晒して、それが君の「妄想」にすぎないことを晒してやるからな。なにしろこっちは「報告」を精読しちゃったから材料はたくさんあってウズウズしている。

覚悟しておけよ、低学歴低能ニート原発右翼(これ入れとかないと君に別人が書いてると誹謗されちゃうからな)。

君はもう阿修羅では完全に「終わっている」んだから、いい加減にキャンキャン吠えてないで、とっとと福島へ行けよ。君の「原発は必要だ」の主張の結果が福島事故で、福島原発は今でも「炎上中」(比喩表現ね、念のため)だ。「原発は必要だ」と主張し「現発は絶対安全だ」と大デマをついて日本人を騙してきたのは君たち原発右翼なんだから、君たちはその言論責任を取らなければならない。幸い君は、いい年のくせに働きもしないニートひきこもりで、年がら年中四六時中ネットに張り付いてその「妄想」を書きなぐっていられるほど暇だ。だったら、すぐ行けよ、ニート原発右翼。君が行かないで誰が行くんだ。「まず総理から前線へ、まず多摩散人から福島へ」だ。

少しはまともになれよ、低学歴低能ニート原発右翼の自民党ネトサポ野郎。



131. 2016年8月30日 07:53:19 : wcQRYC0FWs : 4kckZGb1R@0[9]
>129 訂正

おー、たいへんな間違いをした。129で私が紹介した専門家らしい人は、「fm」ではなく

 「ym」(全角小文字)という人でした。すいません。


132. 知る大切さ[5767] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月30日 07:58:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1904]
>130
さんもコメントしているが
「デマ散人」が盲信する。
「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

新聞などで垂れ流しでグラフとかでたまに目にする原発コスト元がコレだね。

だが問題点が多い報告書なんだよ。(高校にいける学力あれば素人でも認識できるレベル)
各電源での表の表示の統一性の無さ。

これが大学の卒論だとしたら評価の低い点数になるね。(特に数値の取り扱いに難がある)


133. ボケ老人[685] g3uDUJhWkGw 2016年8月30日 08:01:03 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[91]
多摩散人さん

落ち着いて議論しましょうね。
〔Z3UQbl@PdwA〕のような口の悪い輩は無視して(悪いのは言葉だけですが!!)

私がお願いしたのは、原発の必要性です。
コストについては〔Z3UQbl@PdwA〕さんが指摘された通り、「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」は大島堅一の論文に対抗するために出されたものにすぎない。稼働率一つをとっても実績値ではありません。
廃炉費用も入っていません。(単なる想定値です)
しかし、これ等を論じ出すとややこしくなるので必要性のみについて論じたいのです。

必要性についてコストが不可分だとおっしゃるなら
コストから論じても結構ですが、ならば同じ土俵に立って
3.11以前の有価証券報告書によるコスト実績の比較と
3.11の被害を含めた2011年から現在までの実績比較
今後の廃炉費用を含めた将来コスト
の3点に分けて論ずる必要があります。
当然原油価格の動静も考慮しなければならないし
糞の役にも立たないのに毎年200億円の維持費を要する『もんじゅ』の費用も入れなければなりません。
廃炉に当たっては、イチエフ事故収束作業での被曝者のことも考慮しなければなりません。これは不慮の事故ではなく原発作業に限り起こり得る必然ともいうべき被曝被害だからです。
他の発電方式についても、その発電方式に特有の危険は当然考慮すべきですが

これ等を素人の掲示板で議論できるとは思えません。

まずは『原発は危険だ。しかし原発は必要だ』という
必要論を述べてください。

食傷気味で嫌だとおっしゃるなら結構です。

     


     


134. 知る大切さ[5768] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月30日 08:22:36 : olICmEtWDs : 99xxC_lvUY0[1]
>129
>私と知る大切ささんの議論が「実を結ばない」となりかけた

「デマ散人」お主いままで、一体誰と「実のある議論」を展開できた?
全部お主が「私素人だし、あなたのもそうでしょ?でも専門家はそうい
っている。じゃねー」でトンズラ、今までそれしかしていないぞ?

もう4年近くお主を観察しているがそれしかないぞ?

知識も無い、 学びも無い、洞察力も無い。

が何故か自論を何度トンズラしようが、しばらくしたら、何事も無かったかの如く
貼り出す厚顔無恥(いや度胸は座っているから(睾丸無知)かな?


135. 2016年8月30日 09:17:04 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[421]

>>133、ボケ老人さま、

その「口の悪い esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwAですが、

私が多摩散人に対して「口が悪い」のは理由があります。

ひとつには、この人の汚いやり方に辟易とし嫌悪感を抱いていることです。多摩散人は、反論されて自分の主張が破綻しても、ごまかす、はぐらかす、挙句の果てには「スルー」だと称して逃げるなどあらゆる手をつくして、自分の誤りを認めて議論を決着することを忌避する。それでいて、その徹底的に論破され自分から逃げ出した議論をそのまま他の新しいスレで繰り返して恥じない。さらにそれを「反論が一切ない」と称して(挑発して)反原発派がそれを受け入れているかのように宣伝する。それにきちんと反論して論破してもまたまた「スルー」と称してそのスレから逃げて、他のスレで同じ議論を繰り返し、さらに「反論が一切ない」と宣伝する。まるでモグラたたきのようで切りがありません。真面目に議論をしようという意図など始めから一切なくて、ただただ原発推進論が破綻していないとの印象工作を阿修羅で続けているだけです。

ふたつ目に、この人の卑劣な人間性に多大な嫌悪感を抱くためです。このひとは、原発推進の言論責任を問われて「自分や自分の子どもや孫が癌になっても仕方がないと諦めます」と自分のことばかりで他人に対する責任などはなから念頭にないような倫理観の人です。それゆえに、「原発は必要だ」との主張の帰結である原発における被爆作業(保守や事故収集)は、他人がやれ、自分ではやらないとうそぶいて恥じません。さらに、沖縄の米軍兵士犯罪に対し沖縄人が怒り抗議の声を上げていることを「戦後アメリカに対する沖縄の忘恩」と公然と呼びました。まさにこの人間性の人しか思いつけないような沖縄人への無理解と侮蔑と呆れた価値観です。

みっつには、ひとつ目で見たとおり、多摩散人は論破されても論破されても、その徹底的に破綻した議論を「反論されたことがない」と称して繰り返すわけですが、そうされればこちらとしては反論せざるを得ません。まさにモグラたたきです。しかし、多摩散人も学習能力があるので、わたしや知る大切ささんのようなモグラたたきを辞さない人に対しては徹底的な「スルー」をかけて、こちらの反論など一切存在しないかのように振る舞う始末です。こちらのコメのすぐ下に「反論がありません」などと平気で書いて「議論に勝った、勝った」とやってはじません。そこで、そんな多摩散人にこちらを無視させない(「スルー」させない)手段がひつようで、それが私の多摩散人に対する「口の悪さ」です。これは言わば多摩散人にこちらの反論を無視「スルー」させないための苦肉のテクニックなのです。

以上、わたしの多摩散人に対する「口の悪さ」には理由があることを申し開きしておきます。

ボケ老人さんにおかれましても、首尾よく多摩散人を度々論破した暁には、多摩散人がボケ老人さんに対する「スルー」を繰り出して「反論が一切ない」との挑発ををやり始めますので、今わたしが抱いている怒りと、それでもモグラたたきをやめられない不条理と、モグラたたきのための苦肉のテクニックをやらざるをえない苦渋がよくご理解いただけるようになると思います。

以前も書きましたが、ボケ老人さんには敬意を表します。

原発のない平和な日本を実現しましょう。


136. ボケ老人[687] g3uDUJhWkGw 2016年8月30日 12:12:33 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[93]
135.Z3UQbl@PdwA さん

失礼なことを申し上げました。スミマセン。
多摩散人さんの書込みの無茶振りは承知していますがそれでも
〔22. 2016年8月27日 13:32:16 : c2P8og24Qk : @9WJUho06Gs〕のようなトコトン馬鹿とお話にならないオチャラケうさぎよりは、はるかに高く評価しています。

このスレは福島の検査縮小であるのに違う方向に誘導してしまって申し訳なく思います。
福島が多発見で必要のない摘出手術をしたのなら告訴すべきという主張に対して多発見派から一言の反論もありません。
ガンの発見とシコリの発見を同一視してごまかそうという輩ばかり

原発のコストに対して私のような素人は
電力自由化で何故原発の価格保証制度が必要なのか
多電力消費する自家発電が何故火力なのか
この2点で終了です。
原発が止まっている現在の電力黒字は原油安の所為と言うが、逆方向から見ると如何に電力コストの計算がデタラメであったかということです。

必要性についても
3.11直後でも電力は足りた。事故直後の夏の需要期に東電は余った電力を東北電力に融通して処分した。
以降5年間、酷暑と言われる夏の需要期のピークでさえ電力危機は起きていない。
これらは事実です。
この事実をひっくり返すような必要論が出てくるのを楽しみにしているのです。
人口減少社会の中で、これ以上の大型発電が必要か?
地産地消の分散発電が必要だと考えています。

     


137. 2016年8月30日 17:00:42 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[423]

>>136、ボケ老人さま、

「口の悪い」esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwAです。

外出から戻りまして(わたしはリタイアしたオヤジですが、それでもいろいろ野暮用が絶えません)わざわざお返事頂いたことに気づきました。恐縮しております。

おっしゃられていること、多摩散人と茶色のうさぎのどっちがひどいかの部分を除き(わたしの意見は、どっちも最低のクズです)、まったく同感です。特に「地産地消の分散発電」に共感いたします。

日本はこれから人口が大幅に減少するわけですが、それに積極的に向かい合い、規模と工業化の成長神話から開放され、日本各地の生活に根ざしたテクノロジーとそれによる身の丈にあった産業育成(北欧のイメージですね)を図り、増加する空き家の寄付制度等の導入による地方都市の縮小と再編を進め、それにより復活した日本の豊かな里山の自然の中に慎ましく存在する地方田園都市(森と水に囲まれ、産業エリア、商業エリア、住居エリアが合理的に配置連結された中小田園都市)と地方コミュニティーによる、中央集権的でない地方分散地方分権的で自然と調和した人間中心の地域社会とそれによって構成される「くに」が目指されるべきだと思います。その場合のエネルギーは当然のことながら、そんな自然に調和した地方田園都市の住居エリアに散在する各家庭における自然エネルギーを中心とした自家発電であるはずです。

そんな田園都市に住むやさしい人々とやさしい社会こそが憲法の平和民主主義が本来目指すものであったはずです。そんな平和で民主的で原発のない「やさしい日本」を一刻も早く実現したいものです。

心から連帯の挨拶を贈ります(70年代にベ平連のデモに何回も参加したことが今となっては私の生涯の誇りです)。


138. 一隅より[361] iOqL94Lmgug 2016年8月30日 22:03:49 : iyJ2MZrxS6 : topKgcEuDxs[55]
皆さんの話の流れとはズレますが・・

>多数の甲状腺がんが発見され・・不安が生じている(から、検査の)・・再検討が必要、も本末転倒の凄い論理だが、

>検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した、も凄い。

医学・医術とは、人を病気から救うためのもので、検査もそのため(救うため)と思っていたが、これによると違う。

「検査を縮小しても、検査の目的は達せられる。だから大丈夫、心配ない」と言っている。
目的は、(今後の原発推進制作のための、事故時の)放射線の影響の把握のためだったのだ。
広島・長崎のとき米軍が、今後の原爆使用のためその効果を把握しようとしたのと同じだ。


139. 一隅より[362] iOqL94Lmgug 2016年8月30日 22:07:32 : iyJ2MZrxS6 : topKgcEuDxs[56]
制作 → 政策

140. 2016年8月30日 23:54:05 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[424]

>>126>>129>>131で、多摩散人が、以下の知る大切ささんのスレに言及し、

「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 11 月 21 日 15:39:17:

● 「拡散希望!」原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!パート2
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/690.html
投稿者 知る大切さ 日時 2016 年 1 月 15 日 15:46:46:

● 「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する! パート3
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/738.html
投稿者 知る大切さ 日時 2016 年 1 月 25 日 17:17:43:

その中で、「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告」について(主に割引率の是非をめぐって)、それを批判する知る大切ささんとtaked4700さんと論争した「報告」擁護のymなる人物を紹介し、「私はその人の批判は正しいような気がする」としているので、そのymなる人物の議論をここに批判しておく。

これを放置すれば多摩散人が、「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」とそのymなる人物の議論に依拠して依然「原発が一番安い」と主張し続けることを許してしまうことになるからだ。多摩散人の議論はすべて虱潰しに潰すのが私の方針だ。

結論から言えば、知る大切ささんとtaked4700の健全な常識が正しい。コスト計算に「割引率」を導入することは正しくない。知る大切ささんが指摘する通りそれは40年後に支出される膨大な廃炉費用を不当に割り引いて(圧縮して)コスト計算上原発を有利にするものであるし、taked4700さんが指摘する通りそもそも将来の複数の時点での支出収入両方のキャシュフローを現在価値に割り引く(換算する)ための割引率をコスト計算に導入することの合理性がない。当時の論争に私も参加しておけばよかったが、当時忙しかったこともあり、また財務分析的なことが本来嫌いなこともあって、その議論の詳細に立ち入ることを忌避してしまった。その時に知る大切ささんとtaked4700さんに加勢しなかった怠惰をここにお詫びする。

私のym氏への批判はこうだ。

ym氏は、発電コスト計算への割引率の導入をこう説明し正当化する。

「お気づきの通り、(A)のOECDの方法(引用者注: 3%の割引率で計算)と、(B)の現在価値換算を行わない方法(引用者注: 必要な資金を年利3%で借り入れたとしてその借入コストを算入した計算)とで計算した結果は同じ2.497になります。つまり、(A)の方法での計算は、実際には(B)と同じように、3%の借入金利で全額借入れて資金調達をした場合を想定しているのに等しい、ということです。」(http://www.asyura2.com/acpen/gpmCjQ.html

これは、自己資金が不足して年利3%で資金調達しなければならない企業(ないしは自己資金はあるが、それは年利3%で貸すことができるはずに資金であるからその機会費用も算入したいと考える)企業の投資コスト分析としては正しい。しかし、それは、日本という社会にとってのそのような投資を含めた各種の発電のコストを計算して比較しようという目的にはまったく関係のないものだ。

投資分析ならその投資コストなり投資選好(これがym氏の言う「実質割引率」だが、私は割引率に「実質」と「名目」の区別を聞いたことがない)が考慮されても構わないが、コストそのものがいくらなのかというコスト計算には、そのような投資コストなり投資選好が混入されてはならない。

何故ならば、本来正確でパラメーター中立な(パラメーターの介在によってその結果が左右されてはならない)はずのコスト計算が、

「割引率とは、長期的な投資効率を評価する等の目的で、将来の金銭的価 値を現在の価値に割り引く(換算する)際に用いる利率を1年あたりの割合として示したもの。割引率が高い場合、燃料費の比率が高く将来発生するコストの割合が高い電源(一般的には、火力>原子力>水力)ほど、現在価値としての発電単価は小さくなる。」(コスト等検証委員会報告書 平成 23 年 12 月 19 日 エネルギー・環境会議 コスト等検証委員会 8ページ)

となってしまうからだ。すなわち、エネルギー・環境会議コスト等検証委員会自身がその報告書で認める通り、「割引率が高い場合、燃料費の比率が高く将来発生するコストの割合が高い電源(一般的には、火力>原子力>水力)ほど、現在価値 としての発電単価は小さくなる」ことが起こってしまうからだ。これでは、とてもパラメーター中立なコスト計算にはならない。パラメーターの取り方いかんで特定の発電方法を安くも高くもできることになる。

実際それを行っているのが、問題の「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」で、上記「コスト等検証委員会報告書」の「割引率」説明では、なにか火力が有利になるように匂わせているが、実際にその恩恵を一番受けている、いやその恩恵なしには成り立たないのは当然原子力である。

原子力がこの割引率導入によってその「発電単価は小さくなる」効果を得ているのは、ひとつには、知る大切ささんが正しく看破したように、あの莫大な廃炉費用だが(廃炉費用の過小評価についてはすでに論争でtaked4700さんが正しく指摘している)、それよりも更に大きく原発にとって死活的なのは、放射性廃棄物処分費用だ。

使用済み核燃料の処理費用は一応再処理関連費用で算入されているとしても(ここにも問題があるがそれらは後説する)、それ以外の放射性廃棄物処分コストは算入されていない。低濃度のコンクリート等ですら浅地中トレンチ処分で50年、高レベル放射性廃棄物およびTRU(超ウラン元素)廃棄物に至っては地層処分で数万年管理貯蔵されなければならないから、それぞれの処分場所の建設ならび保守運用、そこでの貯蔵管理、しかも地層処分であれば数万年間におよぶ、そのコストは天文学的なものとなるだろう。

この天文学的なコストは、割引率を導入しなければそのままの額(現在推定される現在価値のまま)がコスト計算に算入されなければならないが、割引率が導入されれば(廃炉後50年、300年、数百年、数万年以上)割り引かれた額が算入されることになる。これでは実質的に放射性廃棄物処分コストのコスト算定からの除外だ。

おそらくこの理由から、OECDの原発コスト計算においても(経産省はなにかというとOECDもやっているのだから割引率の導入はOECD並だと説明する)、コスト計算であるにもかかわらず、この奇妙な割引率が導入されているのだろう。つまり、原発のコスト計算は、数万年におよぶ放射性廃棄物処理費用を正しく算入するならば、たちまちコストが膨大なものとなってまったく合理的な選択肢として成り立たなくなるのだ。

この数万年におよぶ放射性廃棄物処分コストについては、「コスト等検証委員会報告書」においては当然のことながら奇妙にも無視されている。唯一これに関係するのは、報告の「核燃料サイクル費用」項目(37-40ページ)において、使用済み核燃料を「直接処分モデル」で処分した場合に、使用済み核燃料が廃炉54年後に「直接処分」(処分施設への移送と貯蔵(使用済み核燃料は数百万年の貯蔵か))される部分だけだが、その中間所蔵施設における貯蔵の54年間のコストは参入されているものの、処分施設移送後のコストは奇妙にも無視されている。処分施設に移送してしまえば一切手がかからずコストは発生しないものと仮定しているかのようだ。

ここで、注目されるのは、この中間所蔵施設での54年間の貯蔵コストに対する割引率適用の問題は無視できなくて、それについて以下のように論じられていることだ。

「ここで、中間貯蔵をして、再処理を先延ばしにすればするほど、割引率の適用により、足元のコストが安くなる点について、こうした遠い将来のコス トについては、割引率を0%とる、あるいは相当程度低くすべきではないかとの指摘がなされた。これに対し、今回の試算に当たっての割引率は、社会的割引率であり、純時間選好割引率とは異なるので、特定の事業のみについて、違う割引率を適用して試算をすることは必ずしも適当ではないのでは ないか、との指摘があり、今回の試算では、核燃料サイクル費用にだけ、別の割引率を適用することはしないこととした。」

すなわち、委員会メンバーの間においてすら、割引率を適用しては中間所蔵施設における貯蔵コストが不当に割り引かれてしまうとの自覚と自制があったが、それは無視したということで、これをもっても原発コストにおける割引率の「威力」のすさまじさと「効果」がよくわかる。

ちなみに、「報告書」は「今回の試算に当たっての割引率は、社会的割引率であり、純時間選好割引率とは異なるので」と言っているから、この点でもym氏の割引率の「純時間選好説明」は間違っている。と言ってもそもそも「社会的割引率」なるものの性格が全く不明であるから(これが「社会的割引率」であるならば「報告書」の「割引率」説明部分(8-9ページ)にそれを説明すべきだが、奇妙にもここにもそんな説明は一切ない)委員会のこの結論は恣意的だ。

以上、多摩散人が頼りとするym氏の議論と「報告」発電コスト算定における「割引率」導入をざっと批判した。

もうこのスレには読者はいないだろうが、先にも述べたように多摩散人の議論はそれが可能性であっても徹底的に潰しておくというのが私の方針であり、また、ここへ書いておくこと自体が私の防備録になることから、以上を書いた。「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」については、今後また阿修羅のスレで議論することもあるだろうから(ym氏が登場するかもしれない)、その際にはより精緻な議論を行うつもりだ。さらにその際にはこの「報告書」の他の問題についても(火力の稼働率(設備仕様率)とか揚水発電所コストの取り扱いとかとか)適宜提示して議論していきたい。

改めて、過去のコストスレにおいて、健全な常識に基づく正しい議論を行った知る大切ささんとtaked4700さんに敬意を表する。


141. 知る大切さ[5778] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月31日 00:37:33 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1913]
>140.

esmsVHFkrM さん

的確に説明いただき感謝します。 私にも貴殿並みの説明能力があれ
ばいいのですが、自堕落な人生歩んできたので、文才を磨く事無く、今
に至ります。

国家が選んだ専門家達、並びに1級国家公務員の担当課の人々ががこんな
デタラメを公然とやっていた事を認識した時の怒りと哀しみ。 (あの福島
原発事故を経てもなお)

ど田舎に住む当方ですらジッと考えると認識できる事なのに、何故彼ら
はスルーするのか?(当時担当課には何度かTELで指摘したけど)

関心を持たない事対する怖さを再認識しましたね。(当時)


142. 知る大切さ[5782] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月31日 06:36:29 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1917]
>129
>131
を最後に「デマ散人」出てきませんね?お得意の「とんずら」ですかな?

そして何食わぬ顔で数日たてば再び
下記が「デマ散人」の原発安いの根拠です。(どうぞ!)と貼るんだろうね。

>「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告」
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi
/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

中身は全く理解できないが、グラフで1番安いとされてる。素人では無い専門化がそう
結論に判してるからとか 「常人なら出来ない事が平気でやれる」

デマ散人の自尊心の欠如は病気何だろうと考える。貴殿には劣勢に追い込まれた時の
自尊心を保つ為(自己保身)の怒りが無い。

対して、コメントによる対決で劣勢に常に追い込まれている。「茶色のウ◯コ」や「小出ガー」は自尊心を保つ為の「怒り」がコメントを通して透けて見える。
(誠に弱い人間らしい反応)

だが「デマ散人」にはそれがほぼ感じられない。
スルー(とんずら)の達人は一味違う。 自尊心すら(とんずら)で保てる。


143. ボケ老人[689] g3uDUJhWkGw 2016年8月31日 08:24:14 : DPIHWzSy2A : ryp5mYY74JA[95]

>138.一隅より
>目的は、(今後の原発推進制作のための、事故時の)放射線の影響の把握のためだったのだ。
広島・長崎のとき米軍が、今後の原爆使用のためその効果を把握しようとしたのと同じだ。

この指摘は重要です。
そもそもの検査目的が異なるから、多発生を隠し切れなくなったので検査を縮小する。
それでも検査目的は十分達せられる。
患者は単なるデータに過ぎない。人ではない。こういうことだった。

    


144. 知る大切さ[5787] km2C6ZHlkNiCsw 2016年8月31日 11:57:36 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[1921]
本格調査(2巡目)
.実施期間
平成 26 年 4 月 2 日から検査を開始し、
平成 26 年度及び平成 27 年度の 2 か年で全ての対象
者に検査を実施している

平成28年4月からは3巡目が既にスタートしている。
A2の割合とか個人個人の蓄積データーとかもう5ヶ月もあれば
現場の小児病院などにはデーターの傾向が見えているんだろう。

そんな時期に、、、、、「不安を理由に規模縮小」を進言する現場の医師の長

日本人は家畜なのか?


145. 2016年9月02日 02:11:11 : fbLHj29AU2 : DSnh@BqnNPc[25]
<先行検査>

対象人数     36万8000人
実施人数    約30万人(約82%) 
腫瘍径      5.1 〜45.0 o
甲状腺がん疑い  116人
手術       102人


<本格検査>

対象人数     38万1000人
実施人数    約26万8000人 (約70%)
腫瘍径      5.3 〜35.6 o
甲状腺がん疑い  57人  (先行でA1:28人 A2:25人 B:4人)
手術       30人

二次検査が必要な子  先行:2294人 本格:2061人
甲状腺がん疑いの子供  173人  (2016年6/6発表 2016年3/31実施現在)
もしこの割合で潜在的ながん疑いの子供を含めたらどうなのか

また この欄の分からない論争とは別に 知る大切さ氏から知りえたことで
検査が回ってくる前に何らかの疾患 (甲状腺でもほかでも)になり
検査を受けられなくなったら 甲状腺がんであってもこの数には含まれない

検査は受けられない、受けない人々の中での患者数は明かにならない
また白血病にかかった 子供さんの話も聞く
チェルノブイリでは初めに白血病にかかる人多かったと聞く 
その子たちも甲状腺検査の対象にはなっても検査には行けない訳です。

周りの大人の甲状腺手術・健康障害 早すぎる死亡は時々多いなと思う
それこそ大人はスクリーニングではなく 症状が出てからだし
大人は蓄積され 体から排出される量が子供より少ないらしい

そうした人や子供を持つ家庭には こうした話はしない まして病気になったら
ですが 県の小児科医の縮小すべきだということにはならないと思う
今県内にいる福島県人は 5年の間に不安・危険と複雑に上手に?下手に?
ある時は知らん顔しながらも 付き合わざるを得なくなっているのです
小児科医さんでも子や孫を県外に出している人だっているはず。
様々です。

斎藤紀先生 中川恵一先生は本で今までの知見から がんは1年に1oずつ大きくなる 1o以上はないという話でしたが
このA1,A2からがん患者へすぐ移行したこと
腫瘍径が2回の検査で45.0 35.6oの子供がいることは
今までの知見と違う 進行の早いがんだということではないでしょうか
決して不安をあおるのではありません  


 



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素46掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
原発・フッ素46掲示板  
次へ