ボケ老人＝楽老さんの言う通り、ケネディー・ジュニア大統領の誕生はないだろうが、仮にそんなことが起これば、日本は自主防衛力・自主攻撃力をますます充実させ、独裁国家中国と距離を置く努力をするだろう。

　その時、憲法９条はますます空文化される。憲法改正など、してもしなくてもよい。その時、９条は廃止と同じ状況になるだろう。なぜなら、日本人の大部分は、日本が独裁中国の支配下に入ることを望んでいないからだ。日本の対米従属主義者には悪夢だろうが、対米独立主義者には、チャンス到来だろう。

　誰が次のアメリカ大統領になろうと、アメリカの凋落を止めることは出来ない。そんなことは、大統領が望めば実現するなんてことではないからだ。

　誰がアメリカ大統領になろうと、日本のアメリカからの独立度の増大は避けられない。それでこそ日本は、より大人しくなったアメリカとの同盟を維持し、同時に世界の民主主義国との連携を維持することが出来る。

　そのために最も重要なことは、ますます９条を踏みにじることだ。護憲派も、今まで、９条を護ってさえいれば、どんな９条踏みにじりも認めてきた。これからも９条踏みにじりに同意し続けるに違いない。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c23

今回、ペンネーム登録ということで、今までの「多摩散人」改め、「多摩散じん」でお付き合い願うことになりました。今後とも、宜しくお願い致します。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c24

　多摩散人です。（やはり、これで行くことにしました）

　大賛成です。

　日本がアメリカに戦争で負けてアメリカの属国になった。形の上では独立を回復したが、いまだにアメリカに支配されている。アメリカの世界支配がよろめいている今、独立回復のチャンスだ。独立国として、アメリカの同盟国になればよい。

　どんな国だって、独立するときには自国の軍隊と自国の憲法を新しく作る、当たり前ではないか。

　ただし、護憲派の気持ちを収めるために、９条はそのままでもよい。護憲派も、９条を護ってさえいれば満足、９条を守る気なんて、まったくないからだ。９条は今や紙くずだ。捨てる手間さえ、バカらしい。

　アメリカ軍を守るためにあった自衛隊を、自主防衛と自主攻撃の日本軍にする。護憲派も、これには賛成している。もう、敵地攻撃反対なんて、言わなくなった。

　あなたの意見に大賛成です。ただし、

＞　私は、日本や北朝鮮の核武装論者のバックには、統一教会、そして、そのバックには、ロンドン・ロスチャイルド家が付いていると推測しています。

　これだけは、よく分かりません。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c29

　多摩散人です。

　アメリカからの独立は、ボケ老人＝楽老さんも賛成しています。そして、９条を護りさえすれば、ウソ発見器の前に立つことさえ拒否して、内心では自主防衛・自主攻撃の日本軍の創設に賛成しています。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c30

　多摩散人です。

　誤解して失礼しました。

＞将来に中国やロシアがＮＡＴＯに加盟し、最早世界に軍事同盟の必要がなくなってから、世界政府のような超国家組織の下で核兵器を含む各国の軍備を廃止することが望ましいと考えています。

　それが実現するなら、私も大賛成です。

　それが実現するまでは、日本の安全保障はどうすべきと考えるのですか。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c32

　多摩散人です。

何度注意してもトンマが治らない。同じことを何度も注意したよ。

＞米軍産とそのポチであるネトウヨ糞ウヨの過剰な挑発がないかぎり台湾有事は生じない。

　私もたぶんそうだと思うが、それは今、米軍が存在し、日本、オーストラリアなども戦争の準備をしているからですよ。

　日・米・豪などが戦う準備をしていなければ、中国は明日にも台湾を占領するよ。

　あなたはいつもこう言う。

「戦争は起こらない。（だから、日・米は、戦争の準備は不要だ）。」

　確かに戦争は起こらない「だろう」。しかし、それは、日・米が戦争の準備をしているからなんですよ。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/513.html#c37

　要するにアメリカの武器は信用ならないんだから、日本人が作った武器を使えばいいんだよ。

　戦後７８年間、日本は武器の国産をサボってきた。かつては、戦艦大和、ゼロ戦、酸素魚雷、伊号潜水艦（潜水空母）などを作った実績がある。

　武器の国産は、日本は７８年間サボってきた。

　国産した武器は外国に売れるし、部品の供給や修理を通じて、買った国を支配することもできる。アメリカから独立もできる。悪いことは何一つない。

　阿修羅のコメンターも、これはもろ手を挙げて賛成してくれるだろう。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/510.html#c28

「自民党をなくすにはどうしたらよいか」。

　これは大昔からの大難題でした。50年ほど前、佐藤栄作総理の頃もその問題が話題になり、私は一つの答を出しました。

　野党議員が全員、首をくくる、じゃなかった、議員を辞める。そうすれば、国会は自民党だけになる。そうすれば、自民党は真っ二つに分裂して、自由党と民主党が出来る。そうすれば、自民党はなくなって、保守の二大政党制が実現する。

　私の50年前のこの答えは、現在でも正しいと思う。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c52

　多摩散人です。

日本共産党は、親（共産主義）が死んでいるのに、生きているとウソをついて老齢年金を搾取し続けている息子夫婦みたいなものです。その老齢年金は、息子夫婦、つまり現在の幹部たちの活動のために使われています。共産主義は1989年に死んだが、共産党は、それから３４年間も生きているとウソをつき続けています。このウソは、やがて必ずばれるでしょうが、ばれる前に、親をすり替えてしまう方法もあるので、厄介です。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c55

　多摩散人です。

　私は必ずしもあなたのその考えには賛成しません。自民党は、反共だけの政党ではありません。

　では、いづれ共産主義が死んだとき、どういう政党が政権党になる、または、なるべきだ、とお考えですか。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c57

　多摩散人です。

　洞察力よりもなにも。何しろ、初めて見かけた方なので。まず、何が言いたいのか、議論するに値する人か、議論するに値する論点かどうか、考えているところです。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c82

　60年安保で「非武装中立」が自滅し、

　70年安保で「反戦平和」が自滅し、

　2011年の原発事故でも、12年間、「反原発」は空回り。

　いまだに、事故の放射能による被害は、一人の病人、一人の死者も確認されていない。

　今、ウクライナ戦争で「専守防衛」がダメになり、

　沖縄の「米軍出て行け」も失敗。

　左翼は「安保反対」が言えない。なぜなら、「安保反対」は「自主防衛・自主攻撃・自主軍備の日本・９条廃止」を意味するからだ。

　左翼は逃げ場がなくなった。今、反日の口実は、環境と人権と移民くらいかな。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c92

　どういう連中なら、この国を再考できるんですか。罵倒だけじゃあ、発言の意味がないよ。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c95

　多摩散人です。

そうなんです。

　注意深く左翼を見ていると、アメリカへの悪口や、日本の対米従属や安保のマイナス面を非難はするが、「安保をやめて、どうするべきだ」とは、言わなくなりました。

　「安保をやめて、非武装中立だ」なんて馬鹿らしいし、「安保をやめて、専守防衛だ」もダメ。

　私が、「安保をやめて、独立、自主防衛、自主攻撃、９条廃止だ」と言うと、反論できないので、

　「そんなこと、出来るはずがない」としか言えません。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c97

　多摩散人です。

　左翼は今や、奴隷憲法である９条を護り続けるためには、日本がアメリカの奴隷であり続けた方がいい、日本は独立してはまずい、と思っているらしいです。、

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c98

　多摩散人です。

＞しかし安保やめて、どこの国と安全保障協定を結びたいのやら

　もちろん、アメリカです。安保をやめて、日米相互防衛条約とか、お互い独立国同士の、対等の軍事条約を結べばよい。アメリカを軸として、NATO やオーストラリア、カナダ、台湾、韓国、東南アジアなど、自由主義諸国とも軍事協力をすればよい。
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c101

　多摩散人です。

＞弱腐ランドの豚どもにそんな器用な芸ができると本気で思ってるのか。

ほら、私が

＞私が、「安保をやめて、独立、自主防衛、自主攻撃、９条廃止だ」と言うと、反論できないので、

　「そんなこと、出来るはずがない」としか言えません。（９７）

と書いた通りだ。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c105

　多摩散人です。

＞何故しないのか？　貴方ら日本はアメリカの植民地だからですよ（笑）

　ほら、私が

＞私が、「安保をやめて、独立、自主防衛、自主攻撃、９条廃止だ」と言うと、反論できないので、

　「そんなこと、出来るはずがない」としか言えません。（９７）

と書いた通りだ。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/532.html#c110

　多摩散人です。

　フィリピンの、アメリカと中国を手玉に取って、毅然として平和を維持し、領土問題を封じ込めた神業みたいな外交・防衛策は、日本の安全保障のお手本にしろ、というのがあなたの主張だったね。たしか、ドテルテとかいう大統領の時が中心だった。

　今でもその主張は正しいと思いますか。もうその話は、知らんぷりですか。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/669.html#c32

　皆様の経済学の議論を読んでいると、私にはまったく手の届かない天上の議論ながら、敬意を感じます。

　私も漠然とながら、借金も金である、借金をすれば豊かな生活が出来るという考えが正しいということが理解できるようになりました。

　それから、経済政策について、これだけ広範な議論があるようになったこと自体が、ケインズの功績であると思っています。我々は、ケインズの掌の上で経済を論じているのではないか。

　あいまいな意見で申し訳ない。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/669.html#c72

　多摩散人です。

＞自民党、公明党、国民民主党、日本維新の怪……の政治家達は、米軍の犬。

　その通りです。日本は自主防衛、自主攻撃の軍備を充実し、９条を廃止し、アメリカの犬をやめて独立国となり、アメリカと対等の軍事条約を結ぶべきである。

　防衛をアメリカに頼って、自分は「専守防衛」「戦争放棄」などと言っていては、アメリカの犬から脱却することは出来ない。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/699.html#c2

　多摩散人です。

　安全保障、防衛、外交はボロを出したが、内政、政治資金などは、まだまだ偉そうな口ぶりで説教が出来るね。

　こういう問題は、結論は常識で出せるから、偉そうな話はいくらでも出来る。

　フィリピンは日本の防衛のお手本だという話はどうなったの。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/678.html#c34

　多摩散人です。

　正面切っての議論は全部破滅で、今や片言を捉えて揚げ足取りして、即逃走の戦法しかとれなくなったね。

　フィリピンの防衛政策の話はどうなりましたか。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/701.html#c29

　多摩散人です。

　自民党の政策の一部を私が支持しているのは事実です。

　これほど自民党が悪いことをしても、国民が野党を支持しないとは。

　野党がしっかりしてくれないと困るね。

　私はこの際、共産党に政権を取らせるべきだと思うんです。

　共産党が総理大臣を出せば、今までのウソを全部白状しなければならない。

　旧社会党の村山富市内閣（１９９４年）と同じです。そして、旧社会党と同じく、消滅に向かう。

　共産党はそれを知っているから、絶対に総理大臣を出しません。

　その証拠に、共産党は「…連合政権」を目指すとしか言いません。第一党で政権を取らないように気を付けているんです。

　だから、絶対に野党第一党にならない方針を貫いています。

　かつて、旧社会党や旧民主党は、政権を取り、立派に消滅しました。これがあるべき政党の姿です。

　政権を取らない方針を堅持する政党は民主主義に反する政党です。

　共産党は早く終わるべきだ。なぜなら、共産主義はすでに終わっているからです。

　共産党という膿を除去すれば、野党は少しはよくなるでしょう。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/701.html#c32

　多摩散人です。

＞共産党以上の膿は自民党だろうに。膿だらけで、医者ももう手の施しようがない。

　だから、どの野党に政権を任せたらいいんですか。

＞オレに若さと語学力があれば、こんな国さっさとオサラバするよ。沈みゆく戦艦大和と運命を共にしたくはないからね

　そんなこと、あんたの勝手だよ。どうぞご自由に。

　語学力だけでなく、金も必要だよ。日本にいれば生活保護があるけどね。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/701.html#c45

　兵器はやはり基本的に国産が一番ですね。かつて、戦艦大和、ゼロ戦、酸素魚雷、潜水空母を作って、アメリカと戦った。

　国産兵器は外国に輸出すれば外貨になるし、兵器の部品供給や修理のノーハウを通じてその国の軍隊と防衛産業を支配できる。

　今まで、憲法九条があるからそれをサボってきた。おかげでアメリカの中古を高くかわされ、軍隊を支配され、アメリカの奴隷に甘んじてきた。

　日本は兵器を作り、専守防衛、専守攻撃の軍隊を作り、九条を廃止して普通の独立国になるべきでしょう。

　中国、ロシア、北朝鮮の脅威に対しては、アメリカと対等の軍事条約を結んで対抗すればよい。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/709.html#c38

＞（中略）そして、そこに書かれている内容は、憲法９条に違反してるんだよね。

　９条違反なんて、当たり前だよ。９条には「戦争放棄・戦力不保持」と書かれているんだよ。軍隊がなくて、戦争する権利がないなら、日本は国家として成り立たない。

　日本人誰一人、９条を守ろうなんて考えていない。

　あなただって、自衛隊の保持と戦争の準備を肯定しているじゃないか。

　それとも、あなたは９条を守って、自衛隊員が一人でもいれば９条違反、防衛予算が一円でもあれば、９条違反だと、正しく主張していますか。

　９条には、戦争放棄、戦力不保持と書いてあるんだよ。

　戦争放棄なら、戦争の準備はしない、戦力保持なら、武器は一つも持たないはずだ。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/653.html#c3

　多摩散人です。

　どういう武器はどの国から輸入すればいいですか。まあ、漠然とした意見でもいいので、例えば、という形で答えてもらえれば。

　ただ、アメリカとは安保があるので、補充、部品の補給、保守、整備などは、少なくとも他国と比べては安心だが、それ以外の国は、いざと言う時、売らないと言われたら困りますよ。

　やはり、国産の比重を高めるのが一番安心ですよ。

　アメリカが世界で一番安全なのは、世界一の武器生産国だからではないかなあ。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/709.html#c42

　多摩散人です。

＞ＭＲＪで大失敗した三菱重工業や、新幹線技術を中国に流出させた川崎重工業などに、大金を投じてまで儲けさせる道理などない。

　では、別の企業に武器を作らせればよい。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/709.html#c43

　多摩散人です。

　今や外交や安全保障はいっさい知らん顔。内政評論家オンリーになりましたね。

　フィリピンの防衛政策に関して、評論をお願いします。

　日本の防衛政策のお手本じゃなかったの。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/724.html#c22

　学者に兵器の研究を絶対にさせるべきだとは思わないが、学者は絶対に兵器の研究をしてはいけないなんて、まったく間違っている。

　学者は、兵器の進歩に資する研究は、大いにするべきだ。それを妨害するべきではない。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/722.html#c18

　多摩散人です。

＞どんな研究でも軍事に転用（悪用）できる可能性はある。

　どんな研究でも軍事に転用できる可能性はある。というのは事実だと思います。

　「軍事＝悪」という意味ですか。私はそうは思いません。

＞政府の意向に従わない研究者を認めないなどという、馬鹿げたことは止めさせるべきではないのか？

　「ない」が三つもあって、考えるのが面倒だ。「ない」を使わ「ない」で書いてくれ「ない」か。

　
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/722.html#c22

　多摩散人です。

＞我々の税金、数百億円〜数千億円をどぶに捨てる国賊首相万歳ですな。

　兵器の国産の努力をしていれば、こんなことにはなっていないんですがね。

　今からでも遅くない。兵器の国産、輸出、自主防衛、自主攻撃の軍事力の増強、９条廃止を実現し、アメリカから独立しよう。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/709.html#c46

　今や、野党議員は全員首をくくる、じゃなかった、辞職するべきだろう。

　そうすれば、自民党は真っ二つに分裂し、自民党は消滅する。

　その後は、自由党と民主党で政治をすればよい。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/755.html#c17

　高野孟さんの言う通り。日本はアメリカから独立を目指すべき。

　そのためには、自主防衛、自主攻撃の軍備を持つことが必要。敵地攻撃能力はもちろん必要。軍事予算倍増でもまだ足りない。だって、アメリカに頼ることは出来ないんだよ。

　「戦争放棄」の憲法９条なんて、守る意味はまったくない。高野孟氏を含めて、９条を守ろうなんて考えている日本人は一人もいない。

　９条は家内安全のお札として護るのはいいが、内容は、今まで通り、どんどん破るべきだ。

　高野孟さんも同じ考えだと思うよ。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/866.html#c30

　多摩散人です。

　それじゃあ、高野孟さんがいくら日本はアメリカの奴隷だと言ったって、あなたは、日本はアメリカの奴隷でいるしかない、という意見なんですね。

　じゃあ、あなたは、日本はアメリカの奴隷でいいというんだね。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/866.html#c33

　多摩散人です。

ボケ老人＝楽老さんは、３年前までは、台湾はアメリカに見捨てられたが軽武装で毅然として独立を守っていて、日本も台湾を見習うべきだと言っていたんじゃないの。

　それが今では、台湾問題は「中国の内政問題でしかない」か。無責任だね。

＞台湾自身は無用に中国を刺激せず現状維持を図ろうとしているのに

　台湾は現状維持を図るために国全体が戦争の準備をして、中国はむちゃくちゃに刺激されて、台湾脅迫に精を出しているよ。

＞麻生の馬鹿はよほど戦争がしたいのか、外国に行ってまで台湾有事を煽る。

　麻生さんは台湾有事を「煽っている」わけじゃない。日台が協力して中国の侵攻に備えることを説いている。台湾の為政者も、麻生さんに感謝しているよ。

　あなたはフィリピンの中国融和策も褒めちぎって、日本はフィリピンを見習うべきでと言っていたが、あの話はどうなったの。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/897.html#c32

　多摩散人です。

＞大国のエゴに服したように見せて取るものは取るというベトナムやフィリピン(ドゥテルテの6年間)の外交だ。

　小国の中立外交は、しょせん小国の苦肉の外交で、日本のように世界に責任を持つ大国のとる外交ではない。

＞日本のような奴隷国家ではない。

　日本がアメリカの奴隷国家から独立するのは、私も賛成ですよ。アメリカを頼りにしないためには、自主防衛、自主攻撃の体制の確立、敵地攻撃能力を持つのは、モチ。「戦争放棄」の９条など鼻をひっかける価値もない。

　ボケ老人＝楽老さんも同じ意見だよね。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/897.html#c54

＞海外や軍事に湯水のように金を使うなら、同じだけ防災にも予算をつけろ　ラサール石井 東憤西笑（日刊ゲンダイ）（ラサール石井）

　日本人の大部分はそう思っていない。防衛力不足による戦争の被害がいかに自然災害より恐ろしいか、ウク戦争、ガザ紛争、ひいては大東亜戦争の例と比べてわかっているからね。現に今の軍拡政策、９条の「戦争放棄」を破る政策は国民に支持されている。

　水爆が能登半島に落とされたら、たぶん石川県が全滅だろうね。

　ボケ老人＝楽老さんへ。

＞３１：古朝鮮の故事を再掲しよう
＞闘えるときは戦え、戦えない時は守れ、守れないときは後退せよ、後退できない時は降伏せよ、降伏できない時は死ね

　なぜ古朝鮮か分からないが、この諺はボケ老人＝楽老さんの思想とは関係ない。ボケさんの頭には、「戦う・守る・死ぬ」などの観念はない。あるのは、ただ、憲法９条の「戦争放棄」だけ、戦わずに降参すれば命は助かるという観念だけ。戦わずに降参すれば、敵国に徴兵され、敵軍の最前線に立たされ、後ろから撃たれて突撃を強制されて死ぬということが分かっていない。現に、

＞庶民にとっては早く降参してくれる方がどれだけ良い事か。

と書いているではないか。

＞しかも米国に脅されての支援だとゼレもわかっているから、日本国民には感謝の意も表さない。

　ボケ老人＝楽老さんは、日本が米国の属国であることをいつも非難するが、自主防衛・自主攻撃の軍備を整え、９条を廃止して米国から独立することは、決して口に出さない。

http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/901.html#c39

　多摩散人です。

「古朝鮮の諺」って、出典は何ですか。古朝鮮には文字がないから、漢文の資料なんでしょうね。

　
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/901.html#c40

　多摩散人です。

「少し」とは、苦心の一言だね。

　この認識は明らかに間違っている。台湾が独立を目指そうが、目指すまいが、中国からの「事実上の政治的独立」を維持し、現状の民主主義体制を維持しようとする限り、中国は、台湾併合の戦争を決して放棄しない。そのことは中国の当局者が明言している。孫崎氏は、肝心かなめのポイントにわざと触れることを避けている。

　孫崎享氏は、最近は自己分裂的で、筋の通らないことばかり。敢えて指摘しないが、支持する人は逃げて行くだろう。

　仮に台湾有事が「少し」遠のいたとしても、それは日米台が中国の侵略に備えて、軍備を整え、侵攻に身構えているからだ。台湾有事が「遠のいた」として３国が安心してだらければ、中国は明日にでも攻めて来る。

　実際は日米台が戦争の準備をしているから戦争は抑止されているのに、孫崎氏は、「戦争は抑止されているから、安心だ」と言って、あたかも日米台の戦争の準備は不要だという口ぶりだ。

　中国は、台湾進攻の準備をまったく怠っていない。

　ボケ老人＝楽老さんも孫崎氏と同じ趣旨を書く予定だろうが、あらかじめ反論を書いておいた。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c14

　多摩散人です。

＞国際法的には、台湾問題は中国の内政問題
＞国共内戦が終結していないというだけの事。

　共産中国による台湾併合は、共産中国の内政問題だと言うのは、共産中国の主張に過ぎない。民主台湾は共産中国に併合されることは拒否している。

＞これは私の私見に過ぎないが、民進党も現状維持を求めているだけだと思う。

　台湾は、今の民主主義体制の「現状維持を求めている」。そして中国の侵略は拒否している。

＞台湾有事は麻生太郎らの利権集団が騒いているだけ。

　中国の当局者自身が、武力解放の選択肢を捨てないと言明しているのに、ボケ老人＝楽老さんは、「いや、本当は中国はそう思っていないのだ。戦争を望んでいるのは、麻生太郎『ら』だけだ」と言う。

　どちらが正しいか、読判任（読者の判断に任せましょう）。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c28

　多摩散人です。

＞私は麻生のような馬鹿が度を越えた挑発をしない限り朝鮮有事は起こらないと考えています。

　中国は、台湾を併合するのに、戦争もいとわないと明言しているんですよ。ボケ老人＝楽老さん「麻生のような馬鹿が度を越えた挑発をしない限り」極東に米海軍がいなくなっても、「朝鮮有事は起こらないと考えて」いるんですか。

　米海軍がいなければ、中国は明日にも台湾に侵攻しますよ。

　あなたは、軍隊があるから戦争が起きないのに、「戦争は起きないから軍隊はいらない」と言う発想なんですよ。とにかく、憲法９条の「戦争放棄・戦力不保持」が平和を生むという発想から抜けられないんだよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c32

　多摩散人です。

＞●中国の台湾を得るには柿が熟し落ちるのを待つ考えについて。

＞台湾の自主的な判断による併合を待つ。平和的で両方が納得出来る併合日本国民も願っていることでしょう。

　中国が台湾と同じ民主主義国家になるか、台湾が中国の専制政治を受け入れるか、でなければ柿は熟さないと思う。両方とも、少なくとも30年間はない、つまり、戦争の可能性はあると思う。

　中国は、柿が熟するのを待つと同時に、熟さなくても、武力統一が可能と判断すれば、武力統一に踏み出すと思う。だから、武力統一を諦めさせるために、日台米の戦争の備えが必要と思う。

＞●台湾有事は起こるか。

＞今回の選挙から見る限り多くの台湾国民は現状維持を望んでいるようですので当分は起こらないと思う。中国対しての挑発行為がなければ。

　あなたは、日台米の戦争準備がなくても、挑発さえしなければ中国は台湾進攻をしないと思っているんですか。台湾は戦争など望んでいませんよ。戦争を望んでいるのは中国ですよ。

　中国は、台湾を併合するのに、戦争もいとわないと明言しているんですよ。

　

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c35

　多摩散人です。

＞タラレバの話で申し訳ないですが、蒋介石が台湾へ逃げ込まなければ毛沢東は台湾なんか見向きもしなかったと思います。

　つまり、蒋介石が台湾に逃げ込んだから毛沢東は台湾を征服しようとしたんでしょう。

＞蒋介石一派が大陸反攻、いつの日か大陸に攻め上るという姿勢であったために、共産党も統一を完成するために台湾へ武力侵攻する。

　つまり、共産党は統一を完成するために台湾に武力侵攻するんでしょう。

＞時を経るにしたがって、国民党の大陸反攻は影を潜め、台湾も西側陣営で自立できるようになり、

　**ここまで、経過の評価は、私とあなたの意見は同じです。

＞（台湾も）現状維持を望む人が多くなった。

　台湾は、大陸反攻は諦め、民主主義体制の現状維持を望む人が多くなったんですよ。専制中国への併合は拒否しているんです。

＞相変わらず、戦争大好きの西側陣営が中国封じ込めと称して、槍先を中国に向けて対峙している。
＞対抗として中国側が九段線を防衛戦とし、台湾に対する武力行使も放棄しない。
＞というのは、中国側からの視点としては当然だと思います。

　台湾問題は共産中国の内政問題だと共産中国は考えているんだから、台湾解放は共産中国にとっては自明のことです。あなたはそれを西側の中国封じ込めのせいだと強弁している。

　あなた自身、台湾問題は中国の内政問題だと言っているではないか。現に、あなたは、「台湾に対する武力行使も放棄しない。というのは、中国側からの視点としては当然だと思います」とも言っているではないか。それを、突然、

「つまり、習近平の発言は一般的な戦争リスクとして取ればよいだけの事だと思います。」

　「一般的な戦争リスク」とか訳の分からん語句を使って、「習近平の（台湾武力侵攻の）発言は本気ではないと解釈すべきだ、と勝手に自分の好みの解釈に捻じ曲げている。もちろん、あなたの解釈は、あなたの自由だ。そして、

＞【米海軍がいなければ、中国は明日にも台湾に侵攻しますよ】
＞などと多摩散人氏が騒いでいますがネ

　と私を批判している。結構毛だらけです。

　ボケ老人＝楽老さんと多摩散人さんのどちらがまともな意見か、読判任（読者の判断に任せましょう）。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c40

　多摩散人です。

＞これを私は『一般的な戦争リスク』と表現しました。

　私自身はあなたの言いたいことは全部わかっているが、一般には【訳の分からん語句】だと言ったんだよ。

＞大人としての素養が欠けている馬鹿は【訳の分からん語句】などと申しますが
困ったものですね。😃😃

　それなら、あなたが説明する必要もないじゃないか。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c44

　多摩散人です。

＞戦争リスク…それどころか、大陸だけではなく、独立国ならば基本的に備えているものです。

　あなたの信奉する日本国憲法第九条には、「戦争放棄」と書いてあるんだよ。

　やはり、あなたは自分の意見をウソ発見器の前では言えないよね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c45

　多摩散人です。

また、元気なボケ老人＝楽老さんと議論できるようになって、大いに楽しみにしています。半年くらい前は、入院していたんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c47

　多摩散人です。

私はボケ老人＝楽老さんが大好きです。

阿修羅の底辺層と違って、理由も書かず相手を罵倒するということがないからね。

相手を罵倒すれば議論に勝った、または、変なあだ名を付ければ議論に勝ったと思っている人が多すぎるよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/135.html#c48

　孫崎享氏とボケ老人＝楽老さんの意見が聞きたいです。

　私の意見と言っても、戦艦大和をもう一度作れ、くらいしか言えません。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/137.html#c8

　多摩散人です。

＞「生まれ変わっても、日本に生まれたいか」と聞かれれば、私は躊躇なく「ＮＯ」と答えるよ。

　で、どこの国にうまれたいんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/166.html#c13

＞選挙結果から指摘できる重要点が二つある。

＞第一は投票率の低さ。

＞内閣支持率が記録的に低くても、その不支持の主権者が選挙に参加しなければ政治は変わらない。

　棄権した人、内閣不支持の主権者の多くが野党支持だという根拠はどこにもない。また、野党支持なのに投票しなかったのは、その有権者の責任だ。

＞第二は野党共闘の崩壊。野党陣営が勝利を収めるには野党共闘が必要不可欠。

　これはその通りだが、野党の責任で、政権党の責任ではない。また、野党連合が政権を取った途端に分裂するのも困る。

　常識論で申し訳ない。では、どうしたらよいか。

　野党の政治家が全員首をくくる、じゃなかった、全員政治家を辞める。そうすれば自由民主党が自由党と民主党に真っ二つ。政権交代が可能になる。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/186.html#c48

護憲論者は憲法９条を守ろうとしていない、平気で破っている。９条には「戦争放棄」が規定されているのに「戦争不放棄」を主張しているし、「戦力不保持」が規定されているのに、「戦力保持」を主張している。

こういう「護憲論者」の下では、９条改正は必要ない。今まで通り、９条を護って護憲論者を満足させ、護憲論者と共闘して９条を破り続ければよい。

今、９条は護憲論者によってズタズタに破られ、憲法改正の必要がない。９条を破って敵地攻撃さえ、護憲論者は肯定するようになるだろう。それが当たり前だからだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c13

　多摩散人です。

　護憲原理主義のアイディアマン「ボケ老人＝楽老さん」の登場を期待する。ボケ老人＝楽老さんと、また、ウソ発見器の話をしたい。

　あなたは、ウソ発見器の前で「自衛隊の保持は９条合憲である」と言えますか。

　正直な護憲論者にして、かつまた、破憲論者であるボケ老人＝楽老さんは、140回もその質問に答えられなかった。そして、

　ボケ老人＝楽老さんは、「戦争放棄の９条の下でも、日本は戦争する権利がある」というようなことをずっと主張しているらしい。私の言及は不正確なので、本人の登場を願う。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c14

　多摩散人です。

＞「憲法改正は国民に丁寧に説明を尽くし、すべての国民の賛成を得るまではしない」

　一人でも反対がいたらしない、など、バカげているが、国民全員が守る気がないんだから、改正する必要はない。

＞１５：日本の自衛隊は国外で武力を行使したことはない。日本はしっかり憲法9条を守ってる。

　憲法９条には、「戦争を放棄する・戦力は保持しない」と書いてあるんですよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c18

　多摩散人です。

＞憲法9条にはちゃんと芦田修正というのが入ってる、それによって自衛のための戦力を持つことが可能になった。

　それもウソなんだよ。ちゃんと９条を引用して説明してご覧。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c20

　多摩散人です。

＞安倍が首相になってから かえって護憲派が増え、九条改正は必要ないって声が大きくなった事実をもう忘れたんかな？　必要性の問題ではないのだよ。

　その通りです。安部さんや岸田さんが９条を破って必要な改革をやればやるほど、９条はそのままでも実害はないから憲法は変える必要がないという人が増えるんです。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c28

　多摩散人です。

　今後も９条を破って軍拡をすればするほど、護憲派は増えます。

　そして、護憲派は、護憲派を増やす効果を生んだ軍拡に内心では感謝し、今後も護憲派を増やしてもらうために、内心では軍拡を望むようになります。いや、すでに軍拡を望んでいます。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c29

　これでも野党は政権を取れないなんて、野党は自民党以上に（以下に）無力なんだな。

　無力と言うより、政権を取らない気なんじゃないか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/220.html#c8

　多摩散人です。

　今まで９条を破った「専守防衛」をまた破って「敵地攻撃」を内閣が容認して、またまた護憲派が増えた。護憲派はそれを喜んでいる。つまり、敵地攻撃に喜び、感謝している。軍拡をすればするほど護憲の世論は増え、護憲派は何の努力もせず、「９条はあってもよい」と言う護憲論が増えるのを喜んでいる。

　今後も、政権側はもっと９条を破って軍拡をするだろう。国民は９条があっても軍拡できるのだから、９条はあってもよいと考える。

　政権側と護憲派は、一体となって、９条を護り、９条を破っているのだ。

　９条は「家内安全・国家安全」のお札だからね、破り捨てるわけにはいかない。触れば祟りがあるかも、触らぬ神に祟りなし。国家安全の国防政策は、お札とは関係なく、どんどん進める、それが、護憲派を含めた日本国民の総意だ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c33

　多摩散人です。

＞米国の属国状態は継続すべきでない、は同意。

　私も同意です。

＞９条を改正すれば「属国状態」から脱せられるわけではない。

　私の意見

確かに、
９条を改正し、自主防衛・自主攻撃を確立すれば「属国状態」から脱することが出来るわけではない。

しかし、
９条を改正し、自主防衛・自主攻撃を確立しない限り、「属国状態」から脱することは出来ない。

　皆さんに質問

どうすれば、日本は米国の属国状態から脱することが出来ると考えますか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c45

　多摩散人です。

確かに、
努力すれば成功するわけではない。

しかし、
努力しない限り成功はしない。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c46

　多摩散人です。

だ〜か〜ら〜。

阿修羅に反米が溢れていることは分かったよ。だ〜か〜ら〜、どうしたら日本がアメリカの奴隷から脱するか。その方法を論じなきゃだめでしょう。

反米はもうわかりました。

私も日本はアメリカの奴隷から脱するべきだと思います。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c48

　多摩散人です。

　読解できませんでした。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/212.html#c50

　多摩散人です。

　私も「改憲右翼」の立場からあなたに同感です。

　「護憲派」は、憲法９条を擁護し、「戦争放棄」を実現は出来ないにしても、実現すべき理想と考え、日本の軍拡と軍事的独立に反対し、結果として日本の安全保障を日米安保に頼っている。口では「反米」を唱えながら、本音では国家の存立をアメリカに依存しているのです。

　私は日本は９条廃止、自主防衛・自主攻撃の軍備を整え、アメリカから独立して、アメリカと対等の軍事同盟を結ぶべきと考えています。

　質問：あなたは「改憲左翼」なんですか。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/319.html#c7

　多摩散人です。

＞そもそも左翼も右翼もアメリカに逆らえない　クズだろ、負け犬が

　そうとしか言えないあなた自身が負け犬で、現状を認めてアメリカの奴隷に甘んじ、現体制を変える意志もなく、現状を認めて「クズ・負け犬」で生きるしかないじゃないか。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/319.html#c12

　多摩散人です。

　私は昔から、共産党から総理大臣を出すべきだと主張している。共産党はたぶんこの50年以上、「革新連立政権」だかを主張し、決して単独で政権を取るとは言わない。また、連立の中心になって総理大臣を絶対に出さないように気を付けている。そのため、絶対に野党第一党にならないように気を付けている。30年くらい前、「共産党は、確かな野党」とかいう標語を掲げた。

　なぜなら、総理大臣を出せば、かつての社会党の村山富市内閣のように今までのウソが全部ばれて、党が消滅してしまうからだ。

　社会党は長期低落ではあったが、それに拍車をかけたのが、政権をとって今までのウソを全部白状したことだった。

　共産党に政権を取らせて、総理大臣をやらせよう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/258.html#c27

　多摩散人です。

　日本は何をやってもだめだ、というなら、今のままであきらめるしかないじゃないか。今の政権に反対しても無駄。だって、何をしてもだめなんでしょう。

　あなたは、今の自民党政権に反対しても無駄だと言うんだろう。じゃあ、政権に文句もいわずに諦めていればいいじゃないか。

　みんなで今の日本で諦めよう、って言うのかい。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/319.html#c43

　多摩散人です。

　改正、改定、どうでもいい。廃止だよ。

　９条なんて、守ろうと思っている国民は一人もいないから、廃止する必要なんてないんだよ。

　何しろ、「戦争放棄・戦力不保持」の条文を、「戦争不放棄・戦力保持」に解釈会見して、護憲派のボケ老人＝楽老さんも含めて、国民全員が賛同しちゃったんだから。

　ボケ老人＝楽老さんなんか、ウソ発見器の前で憲法９条と自衛隊の話は絶対にしないんだから。

　今後も９条は破れば破るほど、護憲論は強まるだろう。いくらでも敗れるんだから、廃止する必要はないよ。廃止する手間さえバカバカしい。

　皆さんも同意見でしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/349.html#c57

　多摩散人です。

×解釈会見→〇解釈改憲
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/349.html#c58

　多摩散人です。

　皆さん、皆さんは「戦争放棄・戦力不保持」の意見なんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/349.html#c60

　現在の日本の自民党による腐敗政治をなくす唯一の方法は、左翼野党の議員・政治家が全員首をくくる、じゃなかった、全員政治家を辞職することだ。

　そして、保守勢力の中に自民党と対抗できる野党を作ることだ。その野党は、９条廃止、安保廃棄、自主防衛自主攻撃の軍備充実、欧米自由主義諸国との友好を政見として掲げなくてはならない。

　９条を護れと言っている限り、野党は決して政権を取れない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/370.html#c21

　多摩散人です。

　９条を護れと言っている限り、野党は決して政権を取れない。

　なぜなら、日本国民全員が心の中では９条を守ろうとは思っていないからだ。

　左翼も護憲派も、９条を守ろうとは思っていない。だって、誰も、

　「戦争放棄・戦力不保持」なんて主張していないじゃないか。

　左翼も護憲派も、「戦争不放棄・戦力保持」と主張しているじゃないか。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/370.html#c22

　世の中全体が右翼化して、左翼がいなくなってしまったので、右翼が頑張る余地がなくなってしまったのかも知れませんね。

　自民党が半身不随になっても、左翼野党が政権を取る気配は全くないしね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/393.html#c55

　多摩散人です。

＞日本は独自路線を行って、例えばだが、インドみたいな立ち位置を見習うべきではないかな。

＞どの国ともつかず離れずが大事だ。

　そのためには自主防衛・自主攻撃の軍備、９条の廃止が必要条件ですね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/406.html#c6

　多摩散人です。

＞キミにも何度も言ってるように、

　キミから何度も聞いているから、分かっている。その先の質問です。

　中道のまともな政権に変わって自民党が下野する前に、例えば一例だが、台湾戦争が起きたらどうするんですか。

　私の答：その時のために、自主防衛・自主攻撃の軍備を整え、敵地攻撃を選択肢に含む戦争をする準備をする。必要とあればもちろん戦争もする。つまり、普通の国と同じことをする。

　もちろん、９条は護るが、９条は守らない。今まで９条を護って９条を守ってこなかったことと同じ。今まで護憲派も賛成してきたし、これも賛成するでしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/406.html#c8

　多摩散人です。

　世界的に「もしトラ」（もしもトランプがアメリカ大統領になったら）が問題になっているのに、相変わらず太平楽を並べているな。

　あくまで一例だが、台湾戦争が起きた時、アメリカが日本に、

「台湾が中国に併合されて一番困るのはアメリカではなく、日本だ。日本がそれを阻止したければ、日本が先頭に立って戦えばよかろう。

　まあ、日本が参戦したら、一緒には戦えないから何か戦力以外の協力をするしかない。これが現実的だろう。それが嫌なら、日本が戦費を全部支払うなら、米軍の出動も考えてやらなくもない。」

とでも言ったら、日本はどうしたらいいとあなたは考えるのか。

　蛇足。

ボケ老人＝楽老さんも同じことを言っているよ。「アメリカはまず日本に戦わせ、自らはグァムまで軍を引いて…」。その後は忘れたが、今度ボケ老人＝楽老さんに会ったら、質問してみるとよい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/406.html#c10

　多摩散人です。

　日本の護憲派だって、「戦争放棄・戦力不保持」を改正しないで「戦争不放棄・戦力保持」に解釈改憲しちゃったんだから、同じことじゃないの。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/418.html#c2

孫崎享も、阿修羅の左翼連中も、皆さんもう破れかぶれだね。

オレの言う通りにしないから、日本は滅びるんだ、オレの思い通りにしないなら、日本なんて滅びてしまえ。

負け犬の遠吠え、敗者の捨て台詞だね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/564.html#c51

　多摩散人です。

　その通りです。孫崎享は誰にも読まれなくなり、日刊ゲンダイからも見放されるでしょう。

　もう一人、高野孟も同じでしょう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/564.html#c74

　多摩散人です。

　その通りです。日本国民、誰一人として９条を守ろうなんて思っていないんだから、「ごとし」じゃなくて、日本国憲法なんて、「あってなし」。

　現に達人が世直しさんだって、まったく９条を守っていないじゃないか。

　達人が世直しさん自身が、「戦争放棄」なのに「戦争不放棄」を主張し、「戦力不保持」なのに「戦力保持」を主張している。

　９条はとっくに廃止されている。廃止されたものはもう廃止する必要はない。放っておけばやがて紙くずになり、風で飛んでなくなるだろう。

　米軍との共同作戦も合憲、敵地攻撃も合憲、今後、スパイ防止法も合憲、先制攻撃も合憲、核の保有・使用も合憲、徴兵制も合憲、軍法会議も合憲。日本国民はそれを支持する。

　達人が世直しさん自身が、９条廃止は９条合憲と主張しているじゃないか。

　９条は破れば破るほど、護憲の世論が増える。当たり前だ。いくらでも敗れるんだから、別に廃止する必要はない。そのままにしておけばよいからだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/579.html#c8

　多摩散人です。

　同感です。

　私は９条は日本人にとって、「家内安全」のお札だと思っています。火事や地震に備えては、本当は防火・防災の仕事はするが、お札も大事にしなければならない。三日に一度は、手を合わせなければならない。うっかりお札に手を付けでもしたら、祟りがあるかも知れない。そこで、「触らぬ神に祟りなし」。「９条を護れ・９条を壊すな」となる。そんな太平楽を言っていられるのは、９条破りの軍隊を持って、９条破りの戦争の練習をしているからなんですがね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/579.html#c10

　多摩散人です。

　あなたも「憲法を護れ」だけど、戦争は放棄しない、戦力は保持するという考えなんでしょう。

　そうじゃなくて、９条を守って、戦争放棄、戦力は保持しない、なんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/579.html#c12

＞それが分かっているなら、原発を止めなさいよ！。

　多摩散人です。

原発を止めても核のゴミが消滅するわけじゃない。

達人が世直しさんは、核のゴミをどこに置けばいいと考えるのですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/606.html#c3

世界中の国が全部憲法９条を制定し、それを守るならいいが、一国でもそれを守らない国があったら、平和は保たれない。一国が軍備を持てば、世界を支配できるからね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/635.html#c17

　多摩散人です。

　世界中の国が全部９条を制定して、世界中の戦争放棄・戦力不保持が実現しても、世界は平和にならない。

　一国が９条の約束を破り、軍備を持てば、戦争が起きるから。いや、戦争を起こす必要さえないほど、一国が簡単に世界を支配する。だって、約束を破った国以外の国は、全部戦争放棄・戦力不保持だからね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/635.html#c18

　多摩散人です。

おお、生きていたか。頭は大丈夫らしい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/659.html#c59

　多摩散人です。

リニアーのことはよく分からないが、まあ、実現に向かって動けば、今後の議論の対象になるでしょう。先々の議論がどうなるか、楽しみだし、無益か有益かの実質的議論が出来る。問題を最後まで見極めることが大切でしょう。

　台湾の問題とフィリピンの問題も、あなたの主張の続きが聞きたいね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/786.html#c74

　多摩散人です。

リニア vs. アンモニア内燃機関

原発 vs. 自然エネ

よくある対立視点だが、単純な二者択一ではないと思うよ。

あなたのエネルギー論には、まず原発反対があるんですよ。原発は悪であるという先入観。そういう考えがあることを否定はしないけどね。

＞電気は余っているのです。vs.
＞金食い虫電力浪費のリニアが走ると原発復活の大合唱となる。

　細かいことだが、矛盾しているよ。物知りの話にも、あちこち矛盾があるのは、小言幸兵衛と同じだが。

　お互い、元気に議論を続けたいものですね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/786.html#c75

　多摩散人です。

＞前略
＞つまりは独立国家の体を成していない。

　その通りだ。大賛成だ。日本が目指すのはアメリカからの独立だ。独立国になるための必須条件、それが自主防衛・自主攻撃の軍隊を持つことと、自主憲法の制定だ。それがあってこそ、国民の生命財産を守ることに真剣であり得る。

　ともにこの目標に向かって頑張ろう。

　フィリピンと台湾の防衛政策について、先生の持論の続きもお願いします。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/861.html#c33

　多摩散人です。

あなたが一言書けば、すぐ反論を書きます。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/871.html#c40

　多摩散人です。

　安全保障問題は諦めて、内政への小言と嘆き節専門に転向したね。

　フィリピンと台湾の安全保障問題の続ぎを語る責任があるよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/866.html#c26

　ボケ老人＝楽老さんの卓見も伺いたいですね。私も日本のアメリカからの独立は大賛成です。
http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/878.html#c9

　多摩散人です。

　その通りだ。米国のための武器ではなく、日本防衛のための武器を増やすことが大切だ。

　そのためには、武器の国産体制を整えること。武器の輸出つまり武器生産による国家の金儲け、輸出した武器の部品供給、修理その他を通して武器購入国を間接的に支配すること、などを目指すことが必要だ。

　もちろん、武器輸出三原則など、早急に廃止すべきだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/159.html#c32

　多摩散人です。

　軍隊は戦争の訓練をするものだから、安全な訓練ばかりというわけにもいかないだろうね。

　各国の軍隊と統計を比べてみたら、どうでしょう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/159.html#c34

　多摩散人です。

　世界中で改憲しない国なんて、たぶん日本だけだと思うが、日本以外の国は全部グローバリズムなんだろうか。

　改憲とグローバリズム、反グローバリズムは関係ないんじゃないか。
http://www.asyura2.com/23/holocaust7/msg/437.html#c9

　護憲論者は憲法を破っている。

９条には「戦争は放棄する」「戦力は保持しない」と書いてあるんだよ。それなのに護憲論者は９条を守らず、

　「戦争は放棄しない」「戦力は保持する」と主張している。明らかに９条違反だ。

護憲論者は、自衛隊員ゼロ人、防衛予算ゼロ円を主張しなければ、９条を守ることにならない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/273.html#c83

　多摩散人です。

　お久しぶりです。闘病中ですか。がんばれ、頑張れ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/273.html#c84

　日本は９条で戦争放棄をし、戦争のことは全部アメリカに頼っている。

　日本は、９条を廃止し、自主防衛、自主攻撃の軍事力を持たない限り、名誉白人ことアメリカ追随外交から抜け出られるはずがない。

　日本は中東の石油に依存し、その輸入航路の安全確保をアメリカの軍事力に頼っている。アメリカに頼っているのだから、アメリカから独立できるはずがない。

　日本が９条を廃止し、中東から日本までの航路の安全を確保する軍事力を持たない限り、名誉白人ことアメリカ追随外交から抜け出られるはずがない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo293/msg/902.html#c24

　多摩散人です。

　私は国内経済のことは分からないが、ボケ老人＝楽老さんが日本の安全保障問題をあきらめて、内政に転向したのは、慶祝です。

　病気からも回復され、退院されたことも、慶祝です。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/356.html#c24

　多摩散人です。

あなたは、日本は、フィリピンと台湾の国防政策をお手本にするべきだと言っていたよね。

　フィリピンと台湾の話はしなくなったんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/430.html#c67

　多摩散人です。

　当たり障りのないことだけ一言しゃべる「小言幸兵衛」か。

　台湾とフィリピンは、大騒ぎだよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/601.html#c29

　ボケ老人＝楽老さんをはじめ、阿修羅の左翼の皆さん、行き詰っていらっしゃるようです。

　日本がアメリカの属国からの独立を目指すには、自主防衛、自主攻撃の軍隊、つまり普通の軍隊を持つことと、そのための軍拡と、そのためには９条の廃止ですよ。少なくとも、９条の存在意義を否定する言説が必須ですよ。

　皆さん、それが分かっているのに、９条廃止を口に出せない。今までの行き掛かり上、「憲法を護れ」のスローガンは下せないからね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/667.html#c40

　多摩散人です。

＞平和学をかじったこともない、歳だけ食ったリタイア組のお子ちゃま武装論のキ印は放っておこう。

　私のことかどうか知らないが、この３年、反論できないがダンマリも出来ないので、時々「無視する」と言わないと自分に安心できないらしい。

　フィリピンと台湾の防衛問題には、完全にダンマリだね。

＞４１・４２　ＥｘｅｃｕｔｏｒＮＸさんへ。

＞因果が逆。

　自主防衛、自主攻撃の軍隊、つまり普通の軍隊を持つことと、そのための軍拡と、９条の廃止をしないで、「戦争放棄・戦力不保持」の９条を信奉して、アメリカの属国を辞めて、例えば非武装・軽武装の中立国になって、どうやって国の独立を守るんだい。「戦争放棄」で、どうやって独立国になるんだい。中国の属国になって独立国になるのかい。

　豊臣秀吉は織田信長の「属国」として自主防衛・自主攻撃の軍隊を整えたが、「独立」したいなんて、本心は一言も言わなかった。そして、織田信長、明智光秀、柴田勝家、その他もろもろの権力の「属国」にならず「独立国・関白」になったじゃないか。

＞朝鮮戦争以降、改憲・再軍備を要求してきたのはアメリカだと知らぬ年齢ではないだろう。

　改憲・再軍備はアメリカの要求とは関わりなく日本の独立のため、当たり前のこととしてやるべきだったし、いよいよ、これからやるべきだ。

　その上で、アメリカの実力と要求が強ければ、それに従う振りをするのも仕方ない。今のようにアメリカの実力と自信がよろめけば、それをチャンスとして、独立を目指すこともできる。

　私見を付け加えれば、アメリカから独立しても、アメリカの「属国の同盟国」ではなく、「独立国の同盟国」として、アメリカと協力できるところは協力したらよい。アメリカも、「属国の同盟国」より「独立国の同盟国」の方をより信頼し、頼りにできるだろう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/667.html#c56

　アメリカの奴隷がいやなら、日本自身が戦争できる国になってアメリカから独立し、日本の意志で戦争し、また、日本の意志で戦争を回避できるようになることだ。

　戦争が出来る国になるのがいやなら、今まで通り９条を護って、アメリカの奴隷のままで、アメリカの戦争に駆り出される以外に道はない。

　それとも、中国の奴隷になるのがいいのかい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/661.html#c23

　日本がアメリカから独立するためには、自主防衛、自主攻撃の軍隊と自主憲法を持つこと。

　どう考えたって、「戦争は放棄します、戦力は保持しません、武力による威嚇はしません、交戦権は持ちません」で、独立国になれるはずがないよ。

　左翼諸君、９条廃止を叫ぶ時だ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/692.html#c6

　　多摩散人です。

　共和制でなければ戦争放棄しなければならないってか。

　逆に言うと、天皇制では戦争はしてはいけないってか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/692.html#c9

　多摩散人です。

＞日本の防衛予算はいくらですか、十分りっぱな軍隊を持っているのではないですか。

　「戦力は保持しない」という９条を守っていないから、十分りっぱな軍隊をもっているんですよね。敵地攻撃も出来るしね。左翼諸君、９条を護って９条をもっと破ろうと叫ぶ時だね。

＞交戦権がないと独立できないのですか、新説ですね（笑）。

　交戦権がなければ戦争が出来ず、独立できないが、９条は交戦権を否定しているが、専守防衛は否定していないとウソをついて交戦できるから、戦争は出来る。９条を破ればますます立派な独立国になれるね。

　９条を廃止しなくても、９条を護りながら９条を破るのも、日本が独立国になるための一策ですね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/692.html#c12

　多摩散人です。

　その通りだ。私はこの判断を支持する。

　何しろ、憲法に「戦争放棄」と書いてあるのに「戦争不放棄は憲法に一致」と解釈改憲でき、「戦力不保持」と書いてあるのに「戦力保持は憲法に一致」と解釈改憲でき、「交戦権は放棄」と書いてあるのに「交戦権の所持は憲法に一致」と解釈改憲でき、国民は全員その大嘘を知っていながら、政治家に騙されたふりをしてその憲法破棄を支持している。

　９条はすでに日本国民全員の心の中で破棄されているから、安保法も憲法に合致している。阿修羅のこの板の皆さんも全員、同じ意見に違いない。

　これからも９条無視の政策はどんどん推進するべきだ。
　

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/777.html#c13

　多摩散人です。

　あなたも、憲法９条を守ろうと思っていませんよ。

　憲法９条の引用：

第二章　戦争の放棄

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

�A　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/777.html#c15

　多摩散人です。

＞東京については日本の没落と同様いずれ沈没する

　オレの言うことを聞かないから、東京も日本も滅びるんだよね。

　　　　　
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/826.html#c48

　多摩散人です。

＞「日比、準同盟へ深化」「対中国 訓練円滑化協定に署名」（朝日新聞朝刊一面トップ）

　フィリピンの国防政策の話は今、こんな話題になっています。

　あなたの言ったようにはなっていないね。あなたの言ったようにならないので、日本もフィリピンも滅びるんだよね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/826.html#c54

　多摩散人です。

　自民党を二つに割るためには、野党の政治家が全員首をくくる、じゃなかった、全員議員を辞任することです。

　そうすれば自民党は真っ二つに分裂し、自由党と民主党が出来、保守二大政党制が出来るでしょう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/836.html#c14

　多摩散人です。

共産党シンパによる左翼内部の情勢分析としては、なかなかいい分析だと思います。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/834.html#c58

　多摩散人です。

　共産党と連携しなければ伸び悩まなかったのかなあ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/862.html#c4

　多摩散人です。

　賛成です。左翼の凋落という歴史の大きな流れを認識できず、その結果を蓮舫の選挙戦術の失敗のせいに矮小化しているのは、自らの過ちという結果を目前に見ているのに、その原因が分からないと告白しているということだ。

　鳥越俊太郎が、今すっかり仕事がなくなったと嘆いていた。

　高野孟も同じ運命になるだろう。現に今、日刊ゲンダイのこのコラム以外に仕事はないのだろう。

　日刊ゲンダイのもう一人のコラムニスト、孫崎享も同じ運命になるだろう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo294/msg/903.html#c10

　日本はアメリカの属国をやめて、独立すべきだ。そのためには、自主防衛・自主攻撃の出来る軍隊つまり普通の軍隊を持つこと、戦争の出来る憲法を持つこと、この二つが必要条件だ。

　戦争の出来る軍隊を持たず、戦争放棄の憲法を持っている独立国なんて、世界に一つもないよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c23

　多摩散人です。

　アメリカの属国、いや、奴隷のままで永遠に独立しないんだね。それじゃあ、女子高校生が米兵に強姦されたって、何も文句を言う必要はないだろう。アメリカの奴隷を自ら選んだんだから。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c26

　多摩散人です。

　今の日本と日本人は幼稚で独立する能力がないから、アメリカの奴隷に甘んじるしかないという考えですね。

　じゃあ、アメリカに文句は付けられないね。

１８のコメントにあなた自身が書いていることは、日本人には不可能だから諦めろということですか。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c30

　多摩散人です。　

＞２７　ただし、>>18に記載したことを実現して戦後を脱却し、軍隊が国民を守ることを規定、周辺諸国と平和条約を締結する等の諸々の条件をつければ。

　あなたの理想が満たされなければ日本の独立は不可能だとあなたは言外に言っている。それが不可能なら、諦める以外にどうしろとあなたは言うのか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c33

　多摩散人です。

＞自国や他国の歴史も鑑みつつ頑張って考えましょう。

　いいね。特に「鑑みつつ」は並みの教養では言えない。提灯屋なら「張りなむ」と言うところだ。

　自国や他国の歴史の解説に期待します。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c35

　多摩散人です。

だから何がどうだと言いたいんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c40

　多摩散人です。

　偉そうに、何様だと思っているんだ。私はあなたの生徒じゃあないよ。

　またいい機会があれば、議論することもあるだろうね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c42

　多摩散人です。

＞日本国民の民意は🟰何があろうと，日本人という日本人は，もう（戦う）を選択しない。

　日本国民が戦争を選択しなくても、中国やロシアや北が選択すれば戦争になる。その時は降伏するのか。降伏すればその時は戦争にならないが、新たな戦争の最前線に送られ、背後から銃で脅されて突撃させられる。

　他国に戦争を選択させないために、戦争の準備と戦力の保持が必用なんだよ。現に戦争放棄の９条なんて、日本人という日本人は、誰も守ろうとしていないじゃないか。

　あなたは９条を守るつもりですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/157.html#c44

　社民党は、旧社会党、戦後しばらくは国会の野党第一党で、衆参とも、議席の約１／３を占めていた。そして、非武装中立と社会主義が売り物だった。1994年に村山富市が総理大臣になり、今までの政策が全部ウソだと白状してから凋落をはじめ、今、福島瑞穂一人だけが残っている。

　この福島瑞穂を国会から追放すれば、戦後の残滓がなくなる。あと一息だ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/202.html#c11

　多摩散人です。

＞>14.:あなたがたが自社さ政権を作った時の、今日の凋落が始まった。

＞これは違う。鵺のような自民党に手玉に取られて放り出されただけだ。

　それであなたは、今でも非武装中立と社会主義を信じているんだね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/202.html#c29

　その通り。何しろ、憲法で「戦争放棄」「戦力不保持」「交戦権の放棄」だから、日本の安全はアメリカに負んぶに抱っこ。アメリカに見捨てられたら、日本は、中国・ロシア・北どころか、世界中から強姦しまくられなんだよ。

　アメリカに「日本を全責任で守ってくれ。ただし、米兵の非行は日本が処罰する」

　残念ながら、これが通るわけがない。アメリカがそっぽを向いたらどうするんだ。

　私は、自主防衛・自主攻撃の出来る軍隊を作り、９条を廃止し、その上でアメリカと少なくとも法的には対等の軍事条約を結び、今の不平等地位協定を廃棄するのが、踏むべき手順だと思います。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/225.html#c11

　多摩散人です。

　文章が乱れていてよく分からんが、アメリカも敵に回して、中露北の奴隷にもならないなら、スイスみたいな国民皆兵で、中立を目指す方法もなくはない。

　国民皆兵だから、もちろん軍拡と国民皆軍事教練、９条はもちろん廃止です。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/225.html#c14

　多摩散人です。

　私が小学校で習った国名（日本・アメリカ・ロシア・ソ連・中国・朝鮮・台湾・その他）が出てこないので、どの国がどうしたか、まったく分かりません。

　 弱っ屁(腐)っプランド豚語というのは、誰も習っていないので、理解できなくて当たり前と思います。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/225.html#c19

　多摩散人です。

＞「国際紛争を解決する手段」とは、自国の我欲を他国に強制するために、
＞武力を行使することを禁止することで、
＞武力で、侵略してくる国家に、武力で防衛することを禁止したものではない。
＞自国防衛のために、武力を行使することは憲法に違反することではないし、
＞自衛隊も憲法違反ではない。

　すると、仮に日本が中国の海南島を侵略して両国が戦争すれば国際紛争で、中国が沖縄を侵略して両国が戦争すれば国際紛争ではないんですか。国際紛争でないというなら、何紛争なんですか。国内紛争ですか。

　私は、両方とも、日本と中国が戦争するんだから、国際紛争だと思うけれどなあ。

　憲法９条は、戦争放棄、つまり戦争を放棄しているんです。日本国民は誰もそれが正しいとは思っていません。だから、誰も守ろうと思っていないんです。現に、日本は９条を守っていません。だから自衛隊があるんです。

　９条を破ることは正当な権利なのです。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/238.html#c9

　多摩散人です。

　９条の武力否定そのものが間違っている。根本を論じれば、その通りです。武力の保持と行使は、国家の基本的権利である。

　９条を破ることは正当な権利なのです。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/238.html#c11

　多摩散人です。

＞政府には憲法を守る義務があるが、破る権利はありません。

　だから政府というか、政治家は９条を守っているとウソをついています。国民はそれをウソと知りながら、黙認しています。

　護憲派も日本国民も、自衛隊を認めながら、専守防衛の戦争は、９条合憲だとウソをついています。

　しかし、誰も政治家や護憲派や日本国民を憲法違反で捕まえません。

　政治家以外の日本国民は、日本が９条を破っていると、本当のことを公言する権利があります。

　私は、日本国民全員が９条を破っていると認識し、９条を破ることは日本国家の当然の権利だと公言しています。誰も私を捕まえに来ません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/238.html#c13

　多摩散人です。

　政府の憲法解釈をウソであると判断し批判する権利は、私（国民の一人）にあります。

　政府の憲法解釈を国民が共有していることを、間違いであると判断し批判する権利も私（国民の一人）にあります。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/238.html#c15

　多摩散人です。

　日本は他国の人に話せない憲法を持っていて、あなたは恥ずかしくないですか。

「日本は憲法９条を持っていて、戦争を放棄している国です」。
「ああ、この日本人は、自分の国日本について、ウソをついているな。日本には軍隊と米軍がいて、ちゃんと戦争の準備をしているじゃないか」。

「日本は憲法で戦争を放棄しているが、それは守らず、ちゃんと軍隊を持っています。」
「ああ、日本は、憲法にウソが書いてある国なんだな。」

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/247.html#c31

　多摩散人です。

　軍隊を持っていて、戦争に負けるのは当たり前で、別にウソでも偽善でもない。

　軍隊を持ち、世界最強の米軍にも守られているのに、「戦争放棄」とウソをつくのは、世界に向かって、「日本人はウソつきです」と言っていることなんだよ。

　本当に９条を誇りに思うなら、国防費ゼロ円、自衛隊員ゼロ人、日米安保なし、でなければ世界に説明できないでしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/247.html#c32

　多摩散人です。

　その通りです。

　日本はすでに「核保有国」である。それなのに、「核なき世界」と繰り返す岸田首相及び広島、長崎の平和宣言は、核抑止力を肯定する日本の国是への冒涜でしかない。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/247.html#c36

　多摩散人です。

＞日本国憲法というのはアメリカが日本を再軍備させないために押し付けたものだが　ウクライナを使ってロシアプーチン体制を潰すつもりがうまくいかないので、
日本と韓国を仲直りさせ（この両国を離反対立させていたのも米の対日政策）
さらに日本が戦争を出来るように憲法改定させる計画だ。

　ここまで、多少の異論はあるが、大筋あなたに賛成します。

＞使い走りの岸田が安倍のように殺されたくないから必死でやっている。

　岸田さんにはそんな能力さえないと思います。

＞日本が従米属国状態から脱せないのに憲法改正などもってのほかだ。たんに
日本をウクライナ化させるだけ。

　日本がアメリカの属国にならないために、９条を廃止し、独自の戦力を保持し、アメリカと少なくとも法的には対等な立場になる。アメリカの属国の立場を利用しながらアメリカから独立するんです。

＞日本国憲法の中味などどうでもいい。問題はこれが日本で唯一つの対米武器に
なってしまっているという皮肉だ。

　アメリカの属国で、アメリカの世話になりながら、グウタラ息子のようにアメリカの言いつけを聴かない口実に９条を利用してきた、ということです。ベトナム戦争への参戦を断ったのは、いい実例ですね。あの頃、日本は軍事的実力がなかったので、みっともないが仕方なかった。今更どうこう言ってもしかたないが、今後はあんな見っともないことはするべきではない。

＞もし憲法が改正されたら日本はほんとうに終戦を迎える。

　あなたは、日本がアメリカのグウタラ属国でいるのが一番いいと言うのですか。いくらグウタラ属国でいようとしても、台湾戦争が起きたら、日本はウクライナのように、アメリカの先兵にされ、最後は捨てられますよ。

　台湾戦争で、中国にどう対処するか、日本独自の方針がとれるように、軍事力を拡大し、９条を廃止すべきです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/247.html#c41

　多摩散人です。

　この問題は難しいね。ボケ老人＝楽老さんの言うように、身内だけの法事にするのが一番真実のこもった行事になるんだが、それを政治に利用しようという人たちが多いから、政治問題になっちゃう。葬式やお通夜みたいに、お知らせするだけで特に呼ばないのがいいかも。核兵器はまだ二発しか使われていないから、特別扱いするのはある意味当然だが、ある意味不当なんだよね。東京大空襲その他、都市空襲などではもっとたくさん死んでいるんだからね。

　上記と矛盾するが、広島・長崎を政治に利用するのは、ある意味仕方ないとも言える。人間は政治的動物だから。

　かつて、原水爆禁止運動が政治的立場で、二つか三つに分裂したね。

　結論。広島・長崎式典を政治に利用するのは避けたい。あれは法事にしたい。
　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/259.html#c7

　多摩散人です。

広島・長崎の法事を世界・日本の大政治問題にして騒ぐのもおかしい。私の法事はひっそりやるでしょう。ボケ老人＝楽老さんの場合どうかは知らないが。

　法事だと思えば、両市市長の「核廃絶」のお経も、まあ、お経だと思って聞き流せる。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/259.html#c8

　多摩散人です。

　そういう考えはあるが、そこが難しいんです。

　核廃絶・武器廃絶をすれば戦争はなくなるというのと同じ考えなんです。武器を廃絶すれば、その武器廃絶の約束を破って武器を作ったものが生き延びるからね。本当に武器を廃絶すれば、人口の多い方が戦争に勝つからね。

　自国の人口を減らせば、国家は弱くなってしまい、戦争には負け、民族は絶滅してしまうかも知れないからね。人口そのものが武器だからかもしれませんね。

　人口を減らして平和を作るために、人類は戦争をするのかも知れないね。ホロコーストとか、もっと平和的な方法としては、征服して断種とか、その他、直接的にÄは他民族を殺さない圧政とか。

　全人類が話し合いで、公平に人口を減らすことが出来るくらいなら、とっくに話し合いで戦争がなくなっているかも知れないね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/259.html#c12

　多摩散人です。

　どうも議論がすれ違っていて、反論が書きにくい。単純に書こう。

＞１１

＞此れから｢家｣も｢農地｣も余り出す。足らないのは｢人｣だ。人口減少の世界で、人命を浪費する戦争など出来るものか。

　世界中の国が人口が減って農地を耕すので精一杯になり、命を浪費する戦争をする余裕もなくなるので、戦争はなくなり、弥勒の世が現出すると言っているらしい。

　そうなればいいですねとは思います。

　しかし、まじめに働いて自国の農地を耕すより、他国の生産物を奪った方がコスパがいいと思って、他国を侵略する国が現れたらどうする。

　昔、中国の北方の遊牧民は、自分で農業をしないで漢民族の作った農産物を略奪した。それで漢民族は万里の長城を作ったと聞いたことがある。

　人口減が平和を作り出すとしても、公平に人口を減らすための争いが起こり、それが戦争の原因になるということはなくせないと思いますよ。

　この話題、この板の他の人もあまり興味がなさそうなので私は引きたいが、興味のある人はどうぞ、大いに議論して下さい。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/259.html#c27

　多摩散人です。

　一知半解の素人の感想でしかないが、戦争はなぜ始まったのか。

　それは人類の生活の基本が「ありのままの自然からの狩猟採集生活」から「農耕牧畜の生活」になり、集団を管理するために国家が作られたからだ。だから、国家同士が戦争をするようになった。国家がなければ戦争はない。当たり前だ、国家がやる殺戮を戦争と名付けたのだから。

　しかし、国家が出来る前も、狩猟採集民同士の「殺戮」はあった。これは戦争のように管理されていないので、いつでも、どこでも、いわばランダムに起きた。現代人は、とりあえず平和な世なら、戦争の世よりは安心していられるが、狩猟採集民は、いつでも、どこでも起こり得る殺戮に、常に備えなければならなかっただろう。狩猟採集の時代、生産力は極めて少なく、人口も極めて少なかったので、殺戮も極めて少なかっただろう。しかし、一定人口あたりの殺戮が起きる割合は、現代と比べて多いか少ないかは、分からない。

　戦争の反対は平和だが、戦争や平和のない時代にも生存競争における殺戮はあったのだ。戦争は管理された組織的な殺戮である。野蛮で管理されていない殺戮より、いい面もあるかも知れない。

＞本当に自由を手に入れたいなら、グローバリストが言う「ニセの多様性」に抗って、狩猟採集等、伝統的な暮らしをする自由民がそのまま存続できるような多様性を追求するしかない。

　野蛮な狩猟採集の暮らしは一面「自由」だが、その自由は「本当の自由」かどうか、極めて難しいね。

未来の話だが、核兵器の出現によって仮に現状の国家間の戦争が抑止されても、別の形による殺戮が行われるかも知れない。　

　私の感想は、定性的な考察にとどまるが、あなたのような定量的な考察も大切だろう。単なる感想です。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/259.html#c31

　多摩散人です。

　阿修羅もその外側の左翼も平和主義者もみんな反米で、日本がアメリカの属国だと非難している。

　その通り。今の日本はアメリカの属国である。だから、日本はアメリカの属国を脱出して、独立国を目指すべきである。

　日本が独立国になるには、自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊、つまり、普通の軍隊が必用だ。

　ところが阿修羅では、この点に誰も触れない。

　日本が普通の軍隊を持つ独立国になるには、戦争放棄・戦力不保持の憲法９条の廃止が必用だ。だって、それじゃあ軍隊が戦争できないじゃないか。

　ところが阿修羅では、この点に誰も触れない。

　阿修羅論客は、軍隊の保持と９条廃止を叫ばなければおかしい。

　自民党は偉い。「９条を守る」とウソを言いながら９条を破り、曲がりなりにも戦争が出来る日本を目指している人が多い。

＞２３　ボケ老人＝楽老さんへ。

　物知りなのはわかったよ。だけど、台湾とフィリピンの話はどうなったんだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/299.html#c34

　昔の日本社会党の、非武装中立論ですね。どうぞお大事に。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/299.html#c39

　多摩散人です。

　３か月ほど入院していたらしいが、退院して元気になって、よかった、よかった。

　警察にミサイルや空母をを持たせて、敵地攻撃は、敵地警察権行使、軍法会議の代わりに警察会議、云々。全部言い換えればいいと言うなら私も賛成だよ。

　そもそも、軍隊と呼べないから自衛隊と呼んでいるわけだから、自衛隊と呼ぼうと警察予備隊と呼ぼうと、軍隊を持っても、軍隊を持っていることにはならない。

　あなたと私は同じ意見です。そうでしょう？

ただ、非武装中立論はとっくの昔に社会党が滅亡して、もう議論する意味がないから、「どうぞお大事に」と言ったんです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/299.html#c44

　私は阿修羅において、無駄なコメントに知的エネルギーをさくことは、避ける方針です。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/309.html#c51

　多摩散人です。

　「ボケ老人」はもちろん、「楽老」なんてHNも、もうすでに賞味期限が切れた。

今後、「自虐妄想」と名乗りなさい。

　非武装中立でアメリカから独立を夢想する、80年前の頭のままじゃあ、自虐と妄想しか拠り所がないよね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/370.html#c72

　多摩散人です。

　非武装中立のための自主防衛と自主攻撃の軍隊の保持、そして核武装なら、私と同じになれるんだがね。

　アメリカからの独立は、私もあなたと同じだよ。

　昔、尊王攘夷のために開国・文明開化を選んだじゃないか。攘夷のための開国・文明開化だったんだよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/370.html#c73

　多摩散人です。

＞いやいや主権を放棄している憲法を頂きながら自民党はなかなかうまくやってると思う。

　私はいつも同じことを言うが、憲法で戦争を放棄し、安保で、国防はアメリカに任せてあるんだから、日本はアメリカの属国だと言うことです。

　自民党は、アメリカの属国としてはうまくやってきたということでしょう。

　しかし、アメリカがよろめいている今、日本がアメリカから独立することに関しては、自民党は完全に無力になったようですね。

　独立国が出来るとき、その国が必ず持たなければならないのは、戦争の出来る軍隊と、戦争の出来る憲法です。

　自民党にとっても、これは今までのように簡単にはいかない問題だと思いますよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/456.html#c66

専守防衛なんて、初めからウソだ。守るだけの戦いなんて、あり得ない。攻撃は防御であり、防御は攻撃なんだよ。これは今までにボケ老人＝楽老さん、達人が世直しさんと散々議論したから、繰り返さない。

　それから、専守防衛自体が９条違反ですよ。９条には「戦争放棄」「戦力不保持」が規定されている。９条を守って、どうして専守防衛戦争ができるんですか。現に今、自衛隊という日本の軍隊が、戦力を保持し、戦争の準備をしているじゃないか。

　護憲論者は、なぜ９条を守れ、戦争を放棄し、戦力を放棄しろ、と言う主張をしないのか。それは、９条は守れない憲法だということをよく認識しているからだ。

　日本がまともな防衛の出来る国家になるには、自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊を持ち、戦争が出来る憲法を持つのが最善策だ。

　もちろん、９条を護ってもよい。９条を護っても、守らなければ、戦争も軍備保持も、軍拡も、いくらでも必要なだけ出来る。

　現に、９条に「戦争放棄」と書いてあるのに、国民全員が「戦争不放棄」を支持しているじゃないか。そんな白を黒という憲法解釈が出来るなら、どんな憲法解釈だって、朝飯前だ。

　９条は護っても、９条はいくらでも破れる。現に破っている。そして、それが国民の意志だ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/432.html#c13

　これだけ野党がダメだと、さしもの高野孟も、もはや藁にもすがる思いで自民党にすりよるしかない。

　右の私も左の高野さんと同じ思い。同病相憐れむはちょっと比喩がぴたっとしないが、そんな感じですね。高野さんを笑っていられないよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/491.html#c23

阿比留瑠比の極言御免
座して死を待つなかれ　国民を守るため敵基地攻撃能力の保有へ機は熟している（産経新聞　2017/2/23）

　「わが国土に対し、誘導弾などによる攻撃が行われた場合、座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨だとは考えられない」

　鳩山一郎首相（当時）が衆院内閣委員会でこんな政府統一見解を示し、敵基地攻撃能力の保有は合憲だと表明したのは、さかのぼることはるか６１年、昭和３１年２月のことである。統一見解は次のように続く。（後略）

　この「座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨だとは考えられない」の枕詞を使いさえすれば、どんな９条違反も可能になる。
　台湾で戦争が起きて、台湾の中だろうと外だろうと、日本国民が生命の危機に晒された時、座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨だとは考えられない。
　この論理を使えば、その時、日本国家は、どんな９条違反でも出来る。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c15

　多摩散人です。

＞そんなことなら、世界中どこでも日本人が犠牲になったら自衛隊を派遣するのか？

　必ず派遣しなければいけない、とは言ってないよ。

　世界中どこでも日本人が犠牲になったら、国際法、その他の法律や世界各国の反応に照らし合わせ、自衛隊を派遣することが可能で有効なら、派遣する権利と義務がある、と言っているのだ。

　自国民を救うために軍隊が外国に行ってはいけない、なんて国は、ないと思うよ。現実には不可能だから諦めることは多いだろうけどね。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c18

　多摩散人です。

＞無関係な日本人にとっちゃ、迷惑だ。

　ハイハイさんの家族や友人や知り合いが台湾にいて、自衛隊が救い出すことが可能でも、救いに行っては、ハイハイさんにとっては迷惑だから行くなってか。

＞無関係な日本人にとっちゃ

　無関係な場合は迷惑だが、関係ある場合は自衛隊に救ってほしいってか。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c19

　多摩散人です。

　私の文をちゃんと読んでますか。私は自国民のことしか書いてありませんよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c22

　多摩散人です。

　単純論には単純にしか答えられないが、

　「世界は　複雑にかみ合っている」から、戦争と平和も複雑にかみ合っているんだと思うよ。

　だから、「単純脳（膿）で　世界情勢を　語らないほうが　良いと思うけどな〜〜」。

　私は、「台湾有事」の時の、「日本人保護」の場合について語っただけですよ。

　そうならないかも知れないが、そうなった場合にどうかと語っただけですよ。

　あなたは、「複雑だから、戦争にはならない」と言っている。それは単純な考えだと思うよ。

　「飛行機は複雑だから、事故は起きない」と言っているのと同じだと思うよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c26

　多摩散人です。

あなたはどうすればいいと考えるんですか。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c31

　多摩散人です。

＞３０：例えば日本大使館の現地職員の退避はどうする？

　ちゃんと「コメント１５」に私の意見は全部書いてある。

　皆さんの意見はどうなんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/511.html#c33

　この阿修羅の「原発 アクセスランキング （全期間） 全 29229 件」の URL です。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

この中の、１３年前の福一原発事故の記事の中の、放射能による人間の直接的健康被害に関する記事について、デマでないと確認された記事が一つでもあったら、指摘して下さい。

　例えば、ランキング２・３・４位のこの記事はどうでしょう。

２位：
　福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖（福島県は「死灰の街」になった）
http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
投稿者 こーるてん 日時 2012 年 7 月 12 日 06:00:10: hndh7vd2.ZV/2

３位：
　《重要》マスコミが報道をしない全国の放射能汚染地図！東京は猛烈な汚染！静岡も東部や太平洋側で高い数値！
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/636.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 4 月 26 日 08:35:18: igsppGRN/E9PQ

４位：
　僕が子供に牛乳を飲ませない7つの理由 　なんとも恐ろしい日本の牛乳　私は豆乳ヨーグルトにトルコレーズン。
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/403.html
投稿者 てんさい（い） 日時 2013 年 9 月 04 日 18:54:27: KqrEdYmDwf7cM

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/517.html#c9

　事故から１３年経った。阿修羅のこの種の記事がすべて悪質デマだということを私が確認し続けていることをここに刻印する。
http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html#c645

　多摩散人です。

　ええっ、ｒｋさんや山本太郎さんは、今出回っている甲州ブドウも食べないんですか。

　本当に東日本の農産物は一切食べないんですか。全部産地を確認して買っているんですか。そう言えば、広瀬隆さんなんかは、「かわいい孫にも食べさせない」とか言っていました。あなたもそうなんですか。懐かしい話を聞いたなあ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/517.html#c12

　多摩散人です。

理解不能。これ以上書くのは、エネルギーの無駄になるので、失礼します。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/517.html#c14

　多摩散人です。

そんな当たり前のことを書いて、何になるのか、理解不能。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/517.html#c16

　多摩散人です。

＞添付した19日の「報道1930」を視聴し、総合的に考えてみる必要がある。

　その通り。軍事だけでなく、非軍事も大切ですね。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/532.html#c36

　多摩散人です。

　多摩散人です。

　どんな貧乏な国でも、侵略者と戦う軍隊は持っていますね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/532.html#c38

　多摩散人です。

　日本の憲法は、日本が、「攻撃してくるなら、守るぞ」と武力による威嚇をするのを禁じています。だから、専守防衛も憲法違反なんです。敵が攻撃してきても、武器を構えれば憲法違反なんです。

　憲法９条は、守っていては国は守れません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/532.html#c41

　アメリカから武器を買うのもダメ、かと言って、武器を国産するのもダメ、じゃあ、どうすればいいの。

　日本は武器は保持しない、戦争は放棄する、ですか。

　それじゃあ、まるで「憲法９条」じゃないか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c15

　輸入だろうと、国産だろうと、共同生産だろうと、とにかく安くて強い兵器を持つことが大切だよ。それ以上のことは、私はプロじゃないから分からない。

　皆さん、兵器のプロですか。

　それから、「……村が儲けるだけだ」はダメだよ。仕事をした人が儲けるのは当たり前、ボランティアじゃないんだから。

　一番ダメなのは武器を持たないのがいいという「憲法９条」。これは論外だよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c17

　多摩散人です。

欧州製の、どこの国のどういう兵器がどう優れているんですか。

アメリカは同盟国です。同盟国の兵器を買う以上のメリットはどこですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c19

　多摩散人です。

あなたは日本がどういう国になればいいと考えているんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c23

　多摩散人です。

　私は日本がアメリカから独立するべきだと考えています。そのためには自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊、つまり普通の軍隊と、戦争の出来る憲法、つまり普通の憲法を持つべきだと考えています。

　阿修羅の左翼諸君は、日本のアメリカ隷従を非難するだけで、その先は何も言えないじゃないか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c25

　多摩散人です。

＞ヒマ散人の愚問にマトモに答える必要はないよｗ

　多摩散人の愚問にマトモに答えて見ろよ。答えられないのじゃないか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c26

　多摩散人です。

＞自衛隊は無くていい、無い方がいいということだけ。
＞戦争は国内法に触れる犯罪なので、警察予備隊のようなものがあれば十分。

　阿修羅の皆さん、それでいいんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c28

　多摩散人です。

　私は、現状の日本は、アメリカの属国の同盟国だと判断しています。

　日本は、アメリカから独立した、独立国でアメリカの同盟国になるべきだと考えています。

　イギリスも、フランスも、NATO諸国も、独立国でアメリカの同盟国ですよ。

＞ヒマ散人が言ってるのは同盟を解消するってことかい？

　あなたは同盟を解消するんですか、しないんですか。独立は反対なんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c33

　多摩散人です。

　私は、現状の日本は、アメリカの属国の同盟国だと判断しています。

　日本は、アメリカから独立した、独立国でアメリカの同盟国になるべきだと考えています。

　イギリスも、フランスも、NATO諸国も、独立国でアメリカの同盟国ですよ。

＞ヒマ散人が言ってるのは同盟を解消するってことかい？

　あなたは同盟を解消するんですか、しないんですか。独立は反対なんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c56

　憲法９条を破って自衛隊を作り、専守防衛の防衛政策を立てた。最近は憲法破りの範囲を、米軍との共同作戦や敵地攻撃などにも広げた。これだけでも、戦後80年間かかった。まだまだ自力で戦争をする力は不足だが、それでも、憲法９条の「戦争放棄・戦力不保持」よりはましだ。日本のアメリカからの独立には、少なくともあと３０年はかかる。

　これから、米軍の世話にならなくても自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊、つまり普通の軍隊を作り、戦争が出来る憲法を作らなくてはならない。アメリカの世話になりながら、米兵の法律違反は日本が管理すると言ってもアメリカの同意は得られない。「それじゃあ、日本は米軍なしで自国を守れるのか」と言われたら、グーの音も出ないだろう。アメリカから離れた弱小の日本は、中露北の思うつぼだ。

　阿修羅の左翼諸君、一緒に力を合わせて、軍拡と、自主防衛、自主攻撃の出来る独立国の軍隊を作り、憲法９条の廃止を実現させ、不平等日米安保を廃止して、不平等日米地位協定を廃止しよう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/556.html#c16

　多摩散人です。

＞そんな日本語あるのかい？　

　あろうとなかろうと、「属国の同盟国」は、現在の日米関係を表した私の用語です。
　あなたは、現在の日米関係をどういう一言で言うんですか。「文脈で判断してくれ給え！」ですか。

＞一番最後の問いは、文脈から判断してくれ給え！

　私なりに判断はするが、あなたの言葉を確認しておきたいんですよ。

「あなたは同盟を解消するんですか、しないんですか。独立は反対なんですか。」

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c61

　多摩散人です。

＞原発が50基もあって（特に静岡や新潟など東京の風上にあって）どうやって「国防」できるの？と質問しても、

＞（私は多摩散人には数年前、〜サイドにもしばらく前にこの質問をした）

＞すべてスルーするだけ。

　数年前に、スルーしたかも知れません。

　他の人が反論しているので、私はどうでもよいと思っていた面があります。
　
　この問題は私の頭の中でも整理されていないので、時間と精神的ゆとりのある時、話したいと思います。今度機会があったら、よろしく。このコメントはコピーしておきます。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/532.html#c45

　多摩散人です。

＞日本は悲しい植民地なのです、どうしたらいいのでしょうか、みなさん。

　植民地をやめて、独立国を目指すことです。独立国の必要条件は、戦争の出来る軍隊と戦争の出来る憲法の保持を目指すこと。

　別に難しいことじゃあありません。世界の日本以外の国は、たいがい持っています。北朝鮮みたいな野蛮で貧乏な国でも、ちゃんと持っています。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c64

　多摩散人です。

　米中ロ北の真ん中にある日本が永世中立するのは、アメリカの属国よりはましだが、ものすごく難しいと思いますよ。雑な言い方だが、国民皆兵と重武装、核武装が必要でしょう。米中ロ北と戦う準備をしなければ、永世中立は保てないからです。

　あなたは永世中立なら、戦争しなさいと言う悪魔のささやきはないと言うんですか。

　敵国条項は、あまり現実的な弊害はないと思うが、よく分かりません。国連とか国際法とかは、どこの国もたいして重視していないような気がするが、今の私にはよく分かりません。

　私はスイスが大好きで時々行くが、私のスイス人の友人は、毎日、息子の頭にリンゴを載せて、鉄砲で撃つ練習をしていますよ。

　ある時、その友人に「日本の憲法は日本が軍隊を持つことを禁止していると聞いたが、本当か」と聞かれたので、私は「いや、日本は軍隊を持っている」と答えました。そうしたら、「Why? それじゃあ憲法違反じゃないか」と言うので、「だから、我々は、それを軍隊と呼ばないのだ」と答えたら、ニヤッと笑って、「Oh, that's a good idea.」と言っていました。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c66

　多摩散人です。

アラハバキさんの、

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c34

このコメントに始まる、３４・３５・３６のコメントに意見を付ける暇がなくて残念でした。吉田ドクトリン肯定論ですね。私も基本的にはあなたに賛成だが、反面、吉田路線のおかげで現代日本が失ったものは甚大だとも思っています。

　それは一言で言えば、三島由紀夫のいう所の「日本・天皇」ですね。そのうち、機会があれば、また、私に時間のゆとりがあれば、議論をお願いします。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/573.html#c32

　多摩散人です。

　中立国になるということは、世界中を敵にするということなんですよ。

　世界で一番戦争が好きで、世界で一番軍事力を持っているアメリカを敵に回して、どうして戦争を回避するんですか。アメリカは、敵国には「ささやき」どころか、現実に攻めてきますよ。アメリカに戦争を売られたら、どうするんですか。戦わずにアメリカに屈服して、また今のような、いや、今以上のアメリカの植民地になるんですか。
　中国やロシアが、「オレと裏で手を組めば、アメリカに攻められないで済むぞ」と「悪魔のささやき」をささやいてきますよ。
　アメリカと戦わないためには、アメリカと戦って負けない準備が必要ですよ。中国や北朝鮮や、ロシアみたいに。

＞其れでもと言う時はそれはきっと自衛の戦争です。

　ほら、もうあなたは悪魔にささやかれて、うなづいていますよ。

＞憲法を改正しなくても自衛隊と言う国を守る組織をちゃんと持っているのでそれはそれでいいと思います。
＞自民党政治家の詭弁は本当に危険です。

　あなたは憲法を破って自衛隊を持つのはいいと言っているのに、詭弁を使ってそれをやった自民党は危険だと言っている。矛盾していませんか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c68

　多摩散人です。

　この日刊ゲンダイの記事を書いた　元3等海佐・軍事研究家　文谷数重さんという人に、どういう武器を買ったら、または作ったら自衛隊は強くなるのかと聞きたい。

　北朝鮮みたいな野蛮で貧乏な国でも、世界一の米軍を相手に、負けないで頑張っているんだから、方法はあるんだろう。

　まさか、武器はない方が自衛隊は強くなると言うのではないだろう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c69

　多摩散人です。

お互いに言いたいことを十分言い合って、いい議論だったと思いませんか。

後は、読判任（読者の判断に任せましょう）でいいでしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/547.html#c72

　多摩散人です。

吉田ドクトリンからも昭和時代の限界がみえますね。
吉田が、
日本の復興が大きく進んだ現代に生きていれば、
もっと造詣深い考察をしていたと思います。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/573.html#c43

　多摩散人です。

　高野孟のこの評論も意味がない。最近の高野孟は引かれ者の小唄みたいな論評ばかりで、これでは左翼仲間からも、敗北主義者と受け取られるだろう。その通り、敗北主義者だ。

　高野孟の論評は、結局、左翼の敗北を象徴している。敗北者が敗北主義になるのは自然のことわりである。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/573.html#c47

　アメリカの属国をやめるためには、自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊、つまり普通の軍隊を持つこと、戦争の出来る憲法を持つことが必要条件。普通の独立国はみんなそれを持っている。

　あの野蛮で貧乏な北朝鮮でさえ、戦争の出来る軍隊と戦争の出来る憲法を持っている。日本は、持つ気になれば持てる。

　日本のアメリカ追随をひはんしながら、９条廃止を主張しない人は、全部ウソつきだと言わざるを得ない。

　反論があったら、書いてくれ。

　アメリカから独立して、日本の安全保障をどうするんだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c15

　多摩散人です。

＞憲法9条はあったけど、

　つまりアメリカの奴隷で言いなりになってきたけど、

＞日本は少しだけ北朝鮮よりましな暮らしをしてきた。

　軍備はアメリカに任せて、日本は経済繁栄にうつつを抜かしてきた。とあなたは言いたいんでしょう。

　アメリカの奴隷でもいいから楽な暮らしを続けたい、というなら、この阿修羅でアメリカ追従を非難する必要はない。アメリカ追従で満足していればいいじゃないか。それがあなたの理想なんですか。

＞９条廃止して何か良い事でもあるのか？

　だから〜、普通の軍備を持って、アメリカの言いなりにならず、アメリカと対等の同盟を結ぶなり、中立国になるなり、中国と同盟を結ぶなり、要するに、日本は自立的に生きることが出来る。不平等地位協定など廃止して、沖縄の米軍基地問題などなくなるんだよ。左翼の望んでいることが実現するんだと思うけど。

＞２６　 消費税廃止まで2さんへ。

＞国連憲章の中に、日本に対する「敵国条項」というのがあって、日本が戦意を
　具現化したら、どの国であれ国連の承認なしに日本を攻撃できます。

　日本が憲法改正して軍備を持ったら、ロシアや中国が日本を攻撃して、アメリカとその同盟国もそれを放置するんですか。

　現に今の日本は９条なんか破りっぱなしだし、軍拡もしてるけど、どこの国も日本を攻撃しないけど。

＞従って、この条項を撤廃しなければ、前には進めませんが、常任理事国である
　　中国とロシアの反対は目に見えています。

　日本が憲法改正して軍備を持ったら、ロシアや中国が国連で反対して、それでどうなるんですか。

　あなたの意見は、敵国条項を廃止して、日本は独立国になるべきだという意見ですか、
　それとも、敵国条項があるから、日本は独立国になるな、ということですか。どちらですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c33

　多摩散人です。

「そうは思わない」と言うなら、９条を護って、戦争放棄で、戦力不保持がいいと言うんですか。

　それじゃあ、日本の防衛はアメリカだよりで、アメリカの奴隷になって、アメリカにこき使われる日本で、満足するしかない。

　あなたはそれが理想なんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c48

　多摩散人です。

＞日本は憲法を改正したって君の思うようにはならないと言っている。

　そう言うなら、９条を護って、戦争放棄で、戦力不保持がいいと言うんですか。

　それじゃあ、日本の防衛はアメリカだよりで、アメリカの奴隷になって、アメリカにこき使われて、アメリカに忖度して防衛費を増額し、憲法も自分で作れず、アメリカを守るためにアメリカの戦争に若者を協力させ、米兵に女子高生を強姦されても、日本の警察は手出しも出来ないのを、口だけ反対して満足するしかない。

あなたはそんな日本が理想なんですか。

　国を守るために若者を兵隊にするのと、アメリカを守るために若者を兵隊にするのと、どちらがいいんだよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c55

　私はリンクのコメントは、読みません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c69

　坂本龍馬や高杉晋作や徳川慶喜が自分の家のことしか考えていなかったら、明治の日本は欧米の植民地になっていただろうね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c73

　坂本龍馬や高杉晋作や徳川慶喜が自分の家のことしか考えていなかったら、明治の日本は欧米の植民地になっていただろうね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/604.html#c86

　多摩散人です。

フィリピンはとうとう、領海を中国に取られちゃったね。日本も気を付けなければ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/655.html#c12

　多摩散人です。

＞人間不安になったら何をしても不安解消は出来ない例だ。

　その通り。人間はいつでも騙されないために不安を持っていなければならない。

＞平和外交をしてどの国とも仲良くし信頼しあえることが肝心だ、それこそが不安解消になると考える。相手がたとえ核兵器を持っていようとも仲良くすれば何の不安も無いのだ。

　何の不安も無いのだ、と安心しきっている人間をだまし討ちにするほどかんたんなことはない。だって、何の不安もなくて安心しきっているんでしょう。

　道を歩くときだって、不安を持っている人は事故に遭いにくいが、安心しきっている人は、事故に遭うんだよね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/681.html#c104

　多摩散人です。

　交通事故だけでなく、犯罪も同じ。他人を信じて安心している人は犯罪者の餌食になり、疑い深い人は餌食になりにくい。

　カミーさん、交通事故や詐欺に気を付けてね。あなたは一番被害者になりやすいタイプだからね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/681.html#c105

　多摩散人です。

立民、共産党への否定的評価は私も同意見です。

＞山本太郎のいう本物の野党の結集が必要なのです。

＞と言って《れいわ》が伸びるか？

＞識者(評論家という名目で生活している輩)の予想では現状維持らしい。

＞小選挙区での当選はゼロ予想。

＞Dappiやj-nsc、日本会議が本当に恐れているのは山本太郎とれいわ新選組だと思う。

＞だから、この掲示板でも山本太郎への誹謗中傷が酷い。

　今や、あなたが期待できるのは、せいぜい山本太郎だけ、それも、ほのかな期待だね。山本太郎は、左翼の先祖返りに過ぎないよ。

＞その頃には私はあの世だが

　まだあなたをあの世には送りたくない。

　逝く前に、非武装中立の情念から阿修羅にばらまいた出鱈目の言説を全部自分で総括する仕事が残っていますよ。その典型が、フィリピン、台湾の安全保障問題です。

　　　　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/718.html#c41

　多摩散人です。

　なーんだ。ちゃんと、疑問を持ったり、心配したり、「ウーン」と言ったりする能力があるんじゃないか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/743.html#c24

　私は伊勢崎賢治氏の思想と行動に多少興味を持っているが、詳しく調べるほどの熱意もないし、時間もありません。

　ただ、彼は「停戦」の優秀な専門家です。「停戦」の仕事は「戦争」があって初めて意味がある。戦争を起こさないための戦略は、停戦の仕事とはまったく違うと思います。

　伊勢崎賢治氏は、山本太郎とはまったく話がかみ合わず、やがて仲たがいするのではないか。私は詳しく説明する実力はないが、取り合えず予言しておきます。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/743.html#c25

　多摩散人です。

>>14. 天元：日本が真の独立国になるには、どの様にすれば良いのでしょうか。その道筋を示して欲しい。

に対するあなたの答。

＞次に、反米でも顧米でもなく、日本独自の外交姿勢を持つことです。
＞幸い、日本が80年に及ぶ戦争の埒外にいたという実績は各国に評価されていると思います。
＞日本に外交能力が無いために世界に評価される政治家がいない事が残念。
＞日本の独立なんて一朝一夕にできるものではありません。
＞米国の凋落、非米勢力の伸長が絶好の機会です。
＞反米になるのではなく、日本独自の外交を進めることです。

　奥歯にものが挟まった言い方で、何が言いたいか分からない書き方をしているが、あえて私が邪推すれば、「日本は、憲法９条を護って、非武装中立で世界平和の先頭に立て」でしょう。

　これ、80年前に日本社会党が言っていたこと、今は誰も支持しないよ。あなたもそれが分かっているから、はっきり言えないんでしょう。

　そう信じているなら、そうはっきり言いなさいよ。

　蛇足ながら、許しがたいあなたの嘘。

＞幸い、日本が80年に及ぶ戦争の埒外にいたという実績は各国に評価されていると思います。

　日本は中立国ではなく、アメリカの属国で、安保ただ乗りをして来ただけだ。あなた自身、日本のアメリカへの隷属を、口を極めて非難してきたではないか。

　あなたの後生のしあわせを願って、私の邪推が、誤解であることを祈る。

　

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c39

　多摩散人です

　私は実に残念だ。この阿修羅で、10年来、古い友人として、いつか改心してもらえると淡い期待を抱いてきたが、この期に及んで、片足をどこかに入れる段になっても、こんな卑怯なウソをつき続けるとは、裏切られた。敢えて感情的になって、罵声を浴びせたい。私の友情を分かってほしい。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c40

　多摩散人です。

×　＞罵声を浴びせたい。
↓
〇　＞愛の罵声を浴びせたい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c43

　多摩散人です。

　何しろ、フィリピンと台湾は日本の防衛政策のお手本だと言っていたら、両国ともおかしくなって、どうにも弁解のしようがないしね。

　それから、最高品質の羊皮紙に金文字で憲法９条を印刷して世界に配れば、日本は世界から称賛されて安全が保てるとかも言っていたよね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c46

>>14. 天元：日本が真の独立国になるには、どの様にすれば良いのでしょうか。その道筋を示して欲しい。

に対するボケ老人＝楽老さんの答。

＞次に、反米でも顧米でもなく、日本独自の外交姿勢を持つことです。
＞幸い、日本が80年に及ぶ戦争の埒外にいたという実績は各国に評価されていると思います。
＞日本に外交能力が無いために世界に評価される政治家がいない事が残念。
＞日本の独立なんて一朝一夕にできるものではありません。
＞米国の凋落、非米勢力の伸長が絶好の機会です。
＞反米になるのではなく、日本独自の外交を進めることです。

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんを批判するだけでは無責任なので、私の答を書きました。

＞次に、反米でも顧米でもなく、日本独自の外交姿勢を持つことです。そのためには、アメリカの世話にならなくても独自に戦争が出来る軍隊と憲法を持つことが必要です。

＞日本が80年に及ぶ安保ただ乗りで戦争の埒外にいたという実績は、商売では歓迎されているが、政治的には各国から完全に馬鹿にされています。

＞日本に外交能力が無いために世界に評価される政治家がいない事が残念だが、戦争放棄、戦力不保持の９条がある限り、どんな優れた政治家でも独自外交は出来ません。

＞日本の独立なんて９条を守る限り、永遠にできるものではありません。

＞米国の凋落、非米勢力の伸長が日本の独立の絶好の機会です。

＞米の属国はやめて、９条はどんどん破って日本独自の外交を進めることです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c50

　孫崎享は元は正真正銘の外交官、今は左派の外交評論家だったが、最近は選挙の予想屋くらいしか出来なくなったか。

　鳩山由紀夫との「時事放談」も最近は不調。

　そのうち「日刊ゲンダイ」からも外されて、日本の論壇から姿を消すだろう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/771.html#c17

　多摩散人です。

この文章は、読解しにくい部分がたくさんあるので、論評を控えます。
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/758.html#c52

　多摩散人です。

＞日本は再び戦争の惨禍に見舞われることも無く、平和な日々を送ることができている。

　その通りです。

＞日本国憲法が「この平和」をもたらしてきたと言えよう。

　日本国憲法は破って、戦争不放棄、戦力保持の政策をとったから、「この平和」がもたらされたんです。

　「戦争放棄」「戦力不保持」で平和が保たれたと、思いますか！

＞改憲機運の後退必至（この板の標題）

　その通りです。国民が一致して「守らない」でうまくいっているんだから、改憲する必要もないし、そんな無駄なことは、するだけ時間の無駄。

　悪法も、誰も守らないなら、実害はないからね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/860.html#c10

　多摩散人です。

あれだけお盛んだった、フィリピンの防衛政策賛美と日本の政策の批判、

台湾の防衛政策賛美と日本の政治家の批判。

最近は、フィリピンと台湾の話はしなくなったね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/293.html#c68

　多摩散人です。

　３年前までのトンマ極まる防衛論で、あらゆる点で、私に論破された（と、まあ、少なくとも、私は思っている）。その結果、あなたは、この３年、どうでもいい内政問題で一言言って逃げる、みたいな感じでこの阿修羅に踏みとどまっていたが、３か月の入院、手術を乗り越えて、過去のほとぼりが冷めたと見るや、そろそろ日本の防衛論に復活を狙ってきた。

　その最初の手が「陸自不要論」による「軍拡不要論」か。しかし、空自と海自は必要だと認めている。ちょっと私に近づいたように見せかけたいのか。

　これって、あなたが昔出しっぱなしで逃げ出した「国境線での防衛」論の蒸し返しだね。トンマ極まる。

　陸自は、最後の本土決戦用の必要不可欠な軍事力だよ。海と空が侵略されても、敵軍が本土を占領できなければ日本侵略は成功しないんだよ。私がこう言うと、あなたは、本土決戦は出来ないはずだと言うんだろう。その通り、本土決戦に持ち込ませないための抑止力として、強力な陸自は必要なんだよ。

　平和主義者であるあなたは、また倒錯している。あなたは、本土決戦はないし、やるのは無意味だから陸自は不要だと言っている。

　そうじゃないんだよ。強力な陸自があるから敵は日本本土への侵攻は諦める。だから本土侵攻はない。陸自があるから本土侵攻はないんだよ。

　陸自があるから本土侵攻はない。それをあなたは倒錯して、本土侵攻はないから陸自は不要だと、またまたトンマな平和論。

　昔もあなたは同じ趣旨の倒錯論を言っていた。中国は攻めてこないから日本の軍備（米軍も併せて）は不要だと。そうじゃない。日本の軍備があるから中国は攻めて来ないんだよ。

　中国は台湾に攻める気はないから、米軍の台湾への支援は不要だと。そうじゃない。米軍が台湾を支援するそぶりを示しているから、中国は台湾を攻められないんだよ。

　以上、極めて粗雑な図式論だが、軍備があるから平和が保たれるんだ。それをあなたは、倒錯して、平和が保たれているから軍備は必要ない、といつも言っている。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/293.html#c69

　多摩散人です。

　本土決戦用の陸自は必要ないなんて国が世界にあるか。アメリカがその例かも知れない。海軍、空軍があまりに強力だから、敵が本土に攻めて来るなんてことはあり得ないからね。その油断を狙ったのが、９．１１だったのだが。

　日本が世界一の海と空の攻撃力を持っていれば陸自の必要性は、「二の次」ということは、言えるかも知れないが、それでも必要だろう。確かに陸自より、海兵隊がもっと必要だろうが。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/293.html#c70

　多摩散人です。

　実はまだこの板をよく読んでいないんですが、結論だけ。

　テレビ・新聞はあてにならない。SNSも陰謀論やデマが介入する。どっちもどっちか。

　SNSは小さい範囲で、細かい議論、相手を選んで深い議論、しつこい議論が可能。私とボケ老人＝楽老さんも、こんなに親しくなれたのは、SNSの大（おお）おかげです。

　現に皆さんがここに集まって、こういう議論をしているんだから、SNSに利用価値があるのは、否定できないでしょうね。

　SNSの議論が、マスコミ報道と内容的にどう違うか、まあ、学者の分析と説明にまかせましょう。私も感じたことは多いが、書くのは面倒くさい。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/314.html#c132

　多摩散人です。

＞ネットで真実　なんて、たまにしか無い

　じゃあ、あなたのこの意見も、たまにしか真実でない意見だ、それがあなたの意見だ。

　こういう意見もあなたが載せることが出来て、みんなで考えることが出来る、そういう利用価値があるから、みんな読んでいるのでは？

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/314.html#c134

次の阿修羅の福一事故に関するコメントの中で、福一事故の放射能が直接的な原因になったという記事の中で、現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

私の知る範囲では、福一事故由来の放射能のための死者、病人は、今のところ、一人も確認されていません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c2

　多摩散人です。

　あなたたちが知っているか、聞いたことがあるかを尋ねてはいません。

＞現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。

　この記事がデマでないと確認された、と指摘して下さい。

＞私の知る範囲では、福一事故由来の放射能のための死者、病人は、今のところ、一人も確認されていません。

　あなたたちの知っている噂、いつ誰がどうと確認したんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c9

　多摩散人です。

＞ヒマ散人が高市婆さんの猿まねをしてら

　高市さんが私の真似をしたなら、あり得る。

＞福島の子供たちに甲状腺ガンが多発しているって聞いたけど、

　誰がどう確認したんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c10

　私の質問に、この事例はこの機関がこのように確認したという答えは一つもないようですね。こんなうわさがあると何回繰り返しても、私の質問に答えたことにはなりませんよ。

　一つ繰り返します。２番のコメントの前半です。

次の阿修羅の福一事故に関するコメントの中で、福一事故の放射能が直接的な原因になったという記事の中で、現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c18

　多摩散人です。

　ポンコツだろうとなんだろうと、侵略戦争を仕掛けられた時、反撃する手段としてミサイルがなかったら、どういう平気で反撃するのか、その答えが必要だ。

　もちろん、ポンコツも高価だが、最新のミサイルはもっと高価だろう。しかも、最新の兵器は、売ってくれるかどうか分からない。

　ミサイルの輸入に反対なら、ミサイルの国産をなぜ主張しないのか。国産なら安いし、外国に売れば儲かる。また、保守点検や部品の供給管理を通じて、売った相手の国を支配することも出来る。

　ミサイルの輸入に反対、国産も反対なら、侵略されたら戦わずに降参しろとでも言うのか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c21

　多摩散人です。

　確認されたと言う話ではなく、あなたはそう思う、という話ですね。あなたがそう思っているのは、素直に、分かりましたと答えます。

　私が怠け者で性格が悪いのは受け入れるが、なぜ不正直なんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c20

　多摩散人です。

　いよいよほとぼりが冷めたと思って、防衛問題に乗り出したな。３か月入院後の予後の経過もいいらしい。健康を祝します。

　ところで、３年前のフィリピンの防衛政策と台湾の防衛政策を絶賛して、日本の防衛政策を担う政治家は全員ヘタレだという論を展開した、その続きはどうなったんだ。フィリピンはとうとう領海を中国に取られちゃったよ。

　それから、「あなたはウソ発見器の前で「自衛隊は９条合憲だ」と言えますか」という私の質問への答はどうなったんだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c25

　維新大嫌いさんとは真面目に議論しない。あまりにバカバカしくて、反論の勝ちなし。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c26

　多摩散人です。

反論の価値なし、でした。

あの〜、この阿修羅の中に、日本を中国の属国にして日本人をチベット人みたいにするのがいいんだなんて人がいるのを、皆さん黙って見過ごすんですか。

　ボケ老人＝楽老さん、一言𠮟りつけて下さいよ。防衛論への復活のチャンスですよ。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c27

　多摩散人です。

＞そもそも国民を護る気もないくせに、高額兵器を爆買いしたって意味ないだろうよ。

＞降参しろ？　自民党を根こそぎ退治してくれるのなら、それもいいじゃないか。（２４）

侵略軍が攻めてきたら、「降参しても、いいじゃないか」と言っているあなたが、「高額兵器を爆買いしたって意味ないだろう」と日本政府の防衛政策に文句を付ける筋合いが、どこにあるんだい。侵略されたら降参して侵略されればいいというなら、どんな防衛政策だって、あなたに言わせれば「意味ない」のは当たり前じゃないか。

「降参するのも、いいじゃないか」と言っているあなたに、政権党を「そもそも国民を護る気もないくせに」と非難する資格があるのか。あなた自身、「日本の政権党を退治してくれるなら、侵略国に降参するのも、それもいいじゃないか」と書いている。つまりあなたは、国民を護る気がないと自分で言っているじゃないか。

　あなたに日本の防衛を議論する資格はない。だって、「降参するのもいいじゃないか」なんでしょう。

　防衛の議論をしたいなら、「降参するのもいいじゃないか」を撤回することだな。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c42

　多摩散人です。

＞とある動画によると、中国が台湾を制圧することは不可能なんだそうですよ

　日本軍と米軍が、十分な戦力で、中国の台湾制圧を抑止しているからではないですか。

＞なら、なんで軍縮しないんでしょうかね

　軍縮すれば、中国は台湾を制圧できるようになるからではないですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c44

　多摩散人です。

　だから、降参主義者のあなたには、自民党、日本政府の防衛政策を批判する資格はないんだよ。

　防衛政策を議論する資格がないあなたと、私は真面目に防衛議論はしないよ。

　だって、「日本が侵略されたらどうしたらいいか」と質問すれば、あなたは、

＞降参しろ？　自民党・日本政府を根こそぎ退治してくれるのなら、それもいいじゃないか。（２４）

　と言うんだろう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c54

　全人類が武器を廃絶した時、ある男がその武器廃絶の約束を破って武器を密造して、全人類を脅迫したら、どうやってその男を逮捕できるんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c69

　多摩散人です。

笑っちゃうね、って、「答えられない」と言っているんだよ。

あなたは降参主義、「自民党を滅ぼしてくれるなら、降参してもいいじゃないか」と答えるんではなかったのか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c72

＞こういう輩は、自らが生命の危機に接したら、「何でも言うことを聞くから命だけは助けてくれ」と、恥もなく命ごいをするんだろうな。

　言うことが違っているね。あなたは降参主義者のはずだよ。あなたは、

＞降参しろ？
＞自民党を根こそぎ退治してくれるのなら、それもいいじゃないか。
＞ヒマ散人さんは勇敢に闘って、そして英霊として奉ってもらえばいいさｗ（２４）

と書いてあるじゃないか。

　あなたは、その場その場で、適当なことを言っているだけなんだよ。まじめに議論される資格なし。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/358.html#c73

　多摩散人です。

　その通り。憲法９条を改正する必要など全くありません。

　日本国民は、「戦争放棄」を「戦争不放棄」に解釈改憲してしまい、「戦力不保持」を「戦力保持」に解釈改憲してしまい、９条があっても戦争が出来て、９条があっても戦力を保持してもいいことにしてしまった。

　９条は悪法だが、日本国民誰一人として守ろうとしていなのだから、あっても実害はない。

　９条は今までずっと破ってきた。これからも、いくらでも必要なだけ破ればよい。

　現に日本軍は戦争の訓練をしているし、日本は自衛隊と言う日本軍、日本の戦力を保持しているではないか。そして、護憲派の皆さんもみんな、「専守防衛の戦争」を支持している。「専守防衛は９条違反だ。戦争放棄を守れ」なんていう護憲派は一人もいない。

　９条を改正する必要などない。９条を破るのは善策だ。まあ、最善の策としては９条を廃止することだ。そうすれば日本は憲法を守る国になれる。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c18

第二章　戦争の放棄

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

�A　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c19

　多摩散人です。

その通りです。

だから私は、

＞まあ、最善の策としては９条を廃止することだ。そうすれば日本は憲法を守る国になれる。（１８）

と書いたんです。自前の憲法を持ち、自前の軍隊を持つことは、主権国の証です。

ただ、９条は誰一人守る気がないのだから、次善の策として破るのもよいと言っているのです。これは護憲派も全員賛成しています。

＞「専守防衛は９条違反だ。戦争放棄を守れ」なんていう護憲派は一人もいない。（１８）

と書いた通りです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c21

　多摩散人です。

　護憲派は、９条を護ってさえいれば満足だが、９条を守ろうなんて人は一人もいませんよ。

　憲法を守る気はないという点では、護憲派は、改憲派以上です。だって、「戦争放棄」の９条を護れと言いながら、戦争は放棄しない、戦力は保持できると言っているんですよ。だって、日本は、「専守防衛の戦争」をする権利はあると主張しているんでしょう。

　私は改憲派で、憲法は守れという立場です。９条を廃止して、憲法を守り、軍隊を持ち、戦争をする権利を保持するべきだ、と主張します。

　私の考えは、別に非常識でも何でもない。世界中の国が常識として持っている考えですよ。戦争を放棄して、戦力を保持しないなんて国が、日本を含めて、世界中にあるんですか。あったら、その国の名前を教えてほしい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c24

　多摩散人です。

＞侵略者から国民を守るのは、憲法に反することではない。

＞侵略者から国民を守るために防衛戦争をする、あるいは、専守防衛の戦争をするのは、憲法９条に違反すると思います。私が１９に引用した本文を読めば、明白に違反だと分かるでしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c26

　多摩散人です。

＞戦争できる国となって何処と戦争する気なのだろうか❓

　どこからも戦争を仕掛けられないように、戦争できる国になる必要があるんです。

＞英国の永久に変わらぬ分断政策で、世界各地で部族紛争、内戦等が起こっている。

　だからどうだと言いたいのか、分からない。

＞日本が戦争できる国になっても日本政府のイニシアチブで事を進められるわけなく、アジア人同士の殺戮戦に利用(使用)されるだけだと思う。

　外国に利用されないように、日本のイニシアティブで事が進められるよう、自主的な行動が出来るための自主軍備の充実が必要なのだ。

＞安倍晋三の言う【ミットモナイ憲法】を後生大事に、80年平和に生きてきたのだ。

　ミットモナイ憲法を破って戦力を保持し、ミットモナイ憲法の精神を破って日米安保を後ろ盾にしてきたから、80年平和に生きてきたのだ。しかし、拉致問題など、本当に平和に生きてきたわけではないが。

＞米国は決して同盟国を助けない。

　この80年間、自衛隊と米軍が結果的に日本の平和を守ってきた。しかし最近、核戦争では米国は同盟国を助けないことが明らかになってきた。これは戦術核（小型核兵器）の進化の影響だろう。今後、日本の核武装を含めて、自主防衛の充実、軍拡が必要だ。

　ミットモナイ憲法の精神で平和が保てるというなら、なぜボケ老人＝楽老さんは、陸海空軍その他の戦力を保持しないと主張しないのか。それが憲法の規定ではないのか。あなたは護憲論者ではないのか。

　あなたは、最近の説では、空と海の戦力の保持は肯定している。陸の戦力の保持については曖昧だが、それはともかく、９条には空と海の戦力は保持してもいいと書いてあるのか。空と海での戦争は放棄しないと書いてあるのか。

　あなたは９条は破れと主張している。それなら、私と同じ考えだ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c29

　多摩散人です。

＞米国は決して同盟国を助けない。これは歴史が証明しており、今、目の前の現実もそうである。

　これは例外だけを誇張した、いわば反米プロパガンダです。

＞南べトナムの人を置き去りに米軍は逃げた。

　アメリカがソ連と中国に支援された北ベトナムに負けたことは事実ですが、「置き去りにして米軍は逃げた」は、感情的。米軍は撤退したんです。

＞アフガニスタンでもイラクでも嘘の口実で戦端を開き、後始末もせずに

　この辺は私もよく知らないが、事実かも知れません。

＞ウクライナでも、ウクライナ庶民を助けるわけでもなく、全滅するまで戦えと
最早米軍自身はリビアへの攻撃や中東のでの空爆のようにボタンを押すだけの戦争しかしない。

　文脈が乱れているが、アメリカはウクライナと同盟を結んでいないので、軍を派遣しないで、欧州諸国と一緒に軍事援助をしています。今、ウクライナに敗戦の停戦を持ちかけています。
　「ボタンを押すだけの戦争しかしない」も感情的。アメリカが地上戦をすればあなたはアメリカを褒めるわけではあるまい。

＞地上戦は現地人同士でというのが鉄則だ。

　何が言いたいのか、詳しく述べてもらわないと分からない。

さて、戦後、アメリカは世界の多くの国と軍事同盟を結び、共産主義や専制主義から、それらの国を守ってきました。調べれば分かるが、私がサービスで列挙します。

1. 北大西洋条約機構（NATO）加盟国: アメリカを含む30カ国（主にヨーロッパと北米の国々）。そもそも、ウクライナ戦争はウクライナがNATOに入りたがっているので起きた戦争です。最近も、フィンランドとスエーデンが入りました。それだけ、アメリカは頼られているんです。

2. 日米安全保障条約（日本）

3. 米韓同盟（韓国）

4. ANZUS条約（オーストラリア、ニュージーランド）

5. 米英同盟（イギリス）

6. 米仏同盟（フランス）

7. 米イスラエル同盟

8. アメリカ・カナダ

9. 米インディア戦略的パートナーシップ（インド）

10. その他の軍事的協力　ブラジル、ペルー、コロンビア、サウジアラビア、エジプト、ヨルダンなど

11. 米州機構　35のアメリカ大陸諸国（キューバを除くほとんど全ての米州の国）

　これがアメリカが「世界の警察官」と呼ばれる所以でしょう。これではあまりにアメリカの負担が大きいので、最近、トランプが、「これらの国はアメリカに頼らず、自分は自分で守れ」とか、言い出しています。

　日本も、自分で自分を守る軍事力を増大する努力をすべきだと思います。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c30

＞米国は決して同盟国を助けない。これは歴史が証明しており、今、目の前の現実もそうである。

　そうそう、フィリピンと台湾にも軍事支援をしていたな。私は内容は詳しくないので、これはボケ老人＝楽老さんにぜひ解説してもらいたい。

　フィリピンとは、確か、米比相互防衛条約。

　台湾とは、台湾関係法。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c31

　多摩散人です。

＞アハハ！（以下略・ボケ老人＝楽老）

　米軍の「撤退」はパリ和平協定（1973年）で使われた、いわば公的表現、「逃げた」は反米の立場からの感情的表現だが、趣のある言葉なので、私も使わせてもらうことにします。

　とにかくこのベトナム戦争の敗北の段落は、その前の段落の、

＞米国は決して同盟国を助けない。これは歴史が証明しており、今、目の前の現実もそうである。（１３　ボケ老人＝楽老）

に対して、

＞これは例外だけを誇張した、いわば反米プロパガンダです。（３０　多摩散人）

　と私が書いた「例外」の一つとして挙げたので、「逃げた」と言うなら、その通り、「逃げた」例の一つです。

　あなたが反論するなら、３０で、その後に私がズラッと書き並べた、まあまあ「逃げ」ていない、同盟国の役に立っている例を、「米国は決して同盟国を助けない」とあなたが言う実例として挙げて下さい。まあ、「決して助けない」とあなたが言う以上、本当は、あなたは、全部の例に対して、「助けない」と証明する必要があるが、そこまでは要求はしません。まあ、いくつかはあるかも知れないとも私は思うので、参考にさせて下さい。

＞台湾有事の関連で言うと、中国に接している金門島や馬祖島は【台湾関係法】の域外であり、中国がその気になれば数時間で占領できるだろう。
＞米国はこれに介入する法的根拠もない。
＞台湾有事は糞ウヨと米国軍産が煽っているだけの話であることはこの事からも理解できるであろう。（３２　ボケ老人＝楽老）

　この段は私はよく理解できない。「金門島や馬祖島は、中国がその気になれば数時間で占領できるだろう」しかし、中国が占領する気にならないのは、台湾を占領する気がないからだ。つまり、「台湾有事は糞ウヨと米国軍産が煽っているだけの話である」と言いたいんですか。私は習近平の言葉通り、中国は軍事的手段も含めて、台湾を併合する方針だと思うが。その段をお教え下さい。

＞南シナ海の赤いベロ、九段線での中国の横暴は目に余るが
＞安全保障問題として冷静に眺めると　
＞米軍が駐留していたマルコス時代、撤退と再駐留のドゥテルテ時代、その後のボンボン・マルコスの現在、これらの期間全体を眺めてフィリピンの安全問題にどんな変化があっただろうか。（３２　ボケ老人＝楽老）

　私は変化があったと思います。最近、フィリピンは何とか環礁の周りの領海を中国に占拠されたと大きなニュースになっています。私はこれは米軍が撤退した時期があったからだと単純に考えているが、この問題に詳しいあなたはもっとよく知っているでしょう。教えてください。特に、どういう点をお手本にすると日本の安全に有益なのか。フィリピンの国防政策は、日本のお手本にしろとあなたは言っていましたよね。

　問題は日本のことですが、日本が侵略されたとき、米軍は「必ず逃げる」とあなたは言いたいと私は推察するが、それでいいでしょうか。

　いいとするなら、米軍が逃げても、または、逃げなくても、侵略者に勝てるようにするにはどうしたらよいのか。

　あなたは、９条を守って、「戦争放棄」「陸海空その他の戦力を保持しない」の方針で行くと言う主張でしょうか。

　私は、今のまま９条を破って、戦争不放棄、戦力保持、そして、米国と対等の軍事条約を結び直す、または今の安保をより対等なものに改める、という意見です。

最後に、

＞安倍晋三の言う【ミットモナイ憲法】を後生大事に、80年平和に生きてきたのだ。（１３　ボケ老人＝楽老）

＞ミットモナイ憲法を破って戦力を保持し、ミットモナイ憲法の精神を破って日米安保を後ろ盾にしてきたから、80年平和に生きてきたのだ。（２９　多摩散人）

＞米国は決して同盟国を助けない。（１３　ボケ老人＝楽老）

＞この80年間、自衛隊と米軍が結果的に日本の平和を守ってきた。（２９　多摩散人）

＞これは、全くの幻想であり、裏付ける事実となるモノは無い。（３２　ボケ老人＝楽老）

この争点は、私とボケ老人＝楽老さんの持論同士の論争を１０年以上続けてきた。私は日本国民の間ですでに結論が出ていると思うので、読判任（読者の判断に任せましょう）にしたい。しかし、ボケ老人＝楽老さんの更なる反論があるならまだ続けざるを得ない。

　お正月を迎えるのに、お互い、ご苦労なことだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c36

　多摩散人です。

　そんなに有り難い憲法なら、守ったらよさそうなものだが。

　９条は１９に引用してあるよ。

　私は９条を有難がる人を傷つけたくないので、９条を護ることは賛成だが、今のように、必要ならいくらでも破るのがいいと思う。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c37

　多摩散人です。

９条は１９に引用してある。９条のどこがどう守られているか、説明して下さい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c39

　多摩散人です。

＞私には位置氏による実に真っ当なコメントだと思うが。

　これは私と位置氏の論争なので、もう少し位置氏の回答を待ちたいと思います。位置氏の回答がなければ、私は忘れてしまうかもしれないので、あなたが代わりに質問を繰り返しても結構。忘れなければ、あなたに回答するかもしれません。

＞９条を破っている、憲法を破っていると大騒ぎしているようだが
＞位置氏や私が憲法を破っているわけではない。
＞いうならば自民党政権が破っているだけの事だ。

　唐突で何が言いたいか分からないが、例えば、あなたが、９条を守れと言いながら、防衛戦争を肯定するのは憲法違反ではないか、という意味で私はあなたが９条を破っていると言っているのです。「９条を守って戦争放棄、陸海空その他の戦力は保持しない」とあなたが主張するなら、私は「あなたは９条を破っている」なんて言いませんよ。

＞…などと、トンチンカンな事を

　自分が期待するような反応が返って来ないからと言って、「トンチンカン」はご挨拶だが、その後の解説は有難うございます。以前からその解説は聞いたが、私は経過観察中です。つまり、

＞私は（フィリピンの安全に）変化があったと思います。最近、フィリピンは何とか環礁の周りの領海を中国に占拠されたと大きなニュースになっています。私はこれは米軍が撤退した時期があったからだと単純に考えているが、この問題に詳しいあなたはもっとよく知っているでしょう。教えてください。特に、どういう点をお手本にすると日本の安全に有益なのか。フィリピンの国防政策は、日本のお手本にしろとあなたは言っていましたよね。（３６　多摩散人）

　に対して、あなたは、

＞いずれにしても米軍の再駐留によってフィリピンの安全が高まったとは思えない。（ボケ老人＝楽老）

　と答えるだけで、最近の情勢変化に触れていない。私は単純に、米軍がいったんフィリピンを離れたために中国の侵略が強まり、米軍の再駐留によってもフィリピンの不利が回復されないのだと考えています。

＞台湾問題ついても
＞金門島馬祖島という台湾関係法の域外という事実にも
＞タマはスルーしてしまう。（ボケ老人＝楽老）

　３６に「この段は私はよく理解できない」と私は書いたが、私の理解では、金門島や馬祖島は台湾領土に含まれると思うが、違いますか。それが【台湾関係法】の域外であったとしても、中国が占領すれば中台の戦争になる、そうなれば、台湾関係法の域内の出来事になってしまう。

　という説明で、理解願えますか。

＞福一事故の放射能が直接的な原因になったという記事の中で、

＞現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。（多摩散人）

＞と大上段に切り込んで
＞逆に、デマだったと確認された記事はあるのかな❓
＞と返されると
＞音無しのまま逃亡してしまった。（ボケ老人＝楽老）

　逃亡（スルー）しているのはその通りですが、今のテーマと違うので、いずれ機会があれば。私もたいしたことを言っているわけではないんですよ。

＞1〜11の項目で、これぞ米国が同盟国を守ったという実例があるなら述べてもらいたい。

＞米国は決して同盟国を助けない。（ボケ老人＝楽老さん）

１〜11の項目の地域、国家全体に関して、アメリカは世界を二分したソ連との冷たい戦争に勝って、それらの地域、国家を共産主義の支配から救った。具体的に言えば、東ドイツを自由化してドイツを分裂から救い、東欧諸国を共産主義支配から解放した。その他の地域においても、共産主義の浸透、直接、間接の侵略の脅威から救った。東アジアで言えば、顕著な例は朝鮮半島。ベトナムでは失敗したが。日本も、米軍のプレゼンスが共産主義の浸透を抑止する助けとなった。私はそう判断する。

それをあなたは、

＞1〜11まですべて、米国の価値観を押し付けた縄張りに過ぎない。

　もちろん、アメリカも、失敗や悪事もやっている。しかし、だからと言って、あなたも、日本がアメリカと対立して、ロシアや中国や北朝鮮の「縄張り」に入ればいいとは考えていないと想像するが。

　私とあなたは、世界観が違う、と言っては早すぎて、勿体ない。議論する意味がなくなっちゃうからね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c41

　多摩散人です。

原発の話題。つまらぬ問題をスルーして、ボケさんの頭脳を煩わせるのは真意ではないので、書いておこう。

＞　http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/352.html#c22

＞http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
福一事故の放射能が直接的な原因になったという記事の中で、現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。（多摩散人）…A

＞逆に、デマだったと確認された記事はあるのかな❓　（ボケ老人＝楽老）…C

＞スルー（多摩散人）…D

は、私は次のようにまとめます。

＞…福一事故の放射能が直接的な原因になったという記事の中で、現在までにデマでないと確認された記事が一つでもあるか。あったら、指摘して下さい。（多摩散人）…A

＞デマでないと確認された記事は一つもありません。…B　逆に、デマだったと確認された記事はあるのかな❓　（ボケ老人＝楽老）…C

＞デマだったと確認された記事はありません。（多摩散人）…D

Bはあなたの意見を私が想像で入れたもの、Dは前回スルーした私の回答です。Bは、これでいいでしょうか。

もし、それでよければ、こういう風にお互いの意見を出し合っただけで、議論はすれ違ったということです。すれ違いだからスルーしたと、一言断った方がよかったと思っています。

　私は、Aに対してあなたのBの答を（言外にでも）もらっただけで満足、それ以上議論する必要は感じなかった、ということになります。

　ただ、これは今の議論の大筋から離れた原発の話なので、もっと議論が必要なら、またその時。なんせ、私は、Aの質問はこれからもするつもりですから。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c42

　多摩散人です。

　はい、ここで終わりにしよう。１０年間の付き合いで、こういう二人合意の上の終わりは初めてのような気がします。

　多くの争点が論争未了のまま残されたが、争点が明らかになったことは、読者が考えるきっかけを与えたと言えるだろう。

　これらの論争をどう評価するかは、「読判任」、つまり、読者の判断に任せよう。

　論争相手のボケ老人＝楽老さんに、また、阿修羅の場を与えてくれた運営人たちにも、感謝を述べたい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c45

　多摩散人です。

＞このスレの馬鹿馬鹿しいタマとのやり取りは今年で終えようと思う。

　新しい別のスレの、ボケ老人＝楽老さんとのやり取りは、来年も続けようと思う。

　感慨を持って、皆さん、よいお年を。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/368.html#c46

　多摩散人です。

　今は２０２５年１月。事故から１４年経った。原発事故由来の放射能が原因の病人や死者は、一人も確認されていないようだ。

http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html#c416

　多摩散人です。

戦車一両の金で学校がいくつできるとか、昔から共産党が言っている、あれですね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c46

　多摩散人です。

＞憲法を無視している勢力が厳然としてある。例えば安倍元総理がいい例です。

　安倍総理はそれでも、９条を破っていると言う自覚があったと思う。

　護憲派はその自覚さえない。日本が侵略されたら、専守防衛の戦争で国を守るなんて言っている。憲法を守るなら、「戦争放棄・陸海空の戦力は保持しない・交戦権は認めない」でなくてはならない。

　国民が全員、誰一人９条を守ろうなんて思っていないんだから、９条廃止が最善だが、護憲派が頑張って９条を護っているから、９条は護ったまま、いくらでも破るのが次善の策です。護憲派も、それには大賛成している。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c56

　多摩散人です。

反米は分かったよ。

ではなぜ君たちは、日本のアメリカからの独立、戦力保持、自主防衛、戦争不放棄、９条の廃止を唱えないんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c60

　多摩散人です。

大ベテラン、大御所のボケ老人＝楽老さんなら答えてくれるかな。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c62

　多摩散人です。

　私は９条を護ることには賛成だが、９条を守ることは反対です。

　護憲派でも、９条を守れなんて言う人とは、一人も会っていません。

　護憲派も、全員、９条は破れという意見です。

　そうでしょう。護憲派の４人さま、９条の条文の、どこをどう守れと言うんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c64

参考のため、憲法９条の本文をここに張り付けておきます。

第二章　戦争の放棄

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

�A　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c65

　多摩散人です。

　ロシアがウクライナを侵略するメリットはないし、北方領土を侵略するメリットもないし、
　中国が台湾を侵略するメリットはないし、尖閣を侵略するメリットはないし、フィリッピンの領海を侵略するメリットもないし、
　どの国も侵略戦争をするメリットはないから、戦争など起きない。

　戦争を起こすのは、アメリカだけだ。

　あなたの言うことは、いつもこれだね。今の日本はアメリカの奴隷だと。その通りと仮にしたら、

　では、日本はアメリカから独立して、アメリカの侵略に備える軍備を持ち、９条を廃止する必要があるのではないか。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c33

　多摩散人です。

＞習近平の台湾確保はメンツだけの問題で、武力侵攻して台湾島を焼け野原にしても中国の得るものは何もない。

　あなたはいつも、何とかして、「戦争は起きない」という結論を出すために、トンマなことばかり思いつく。

＞その証拠が、金門島、馬祖島という中国に接する小島は米国の台湾関係法の域外であって、中国が接収しても国際法的に何の問題も無いところも台湾の統治下として放置している。

　中国がなぜ金門・馬祖を攻撃しないか、私は素人だからよく知らないが、ChatGPT に詳しく書いてあるよ。尖閣のお詫びに、そのまま引用しよう。

―――引用開始ーーー

中国が金門（キンメン）や馬祖（バズ）を攻撃しない理由は複数の要因に基づいています。以下の主な点が考えられます。

1. 国際的な反発と地政学的リスク
金門と馬祖は、台湾に非常に近い場所に位置しており、台湾と同じく、民主主義体制を持つ地域として重要です。これらの島々への攻撃は、台湾との紛争をさらに激化させ、国際社会、特にアメリカや日本を巻き込むリスクがあります。中国は国際的な非難を避けたいと考えており、これらの地域を攻撃することは、他国との関係や経済的な影響を考慮すると大きなリスクとなります。

2. 軍事的な状況
金門や馬祖は、台湾本土と直結した軍事的な要塞と見なされることがあり、その防衛体制も非常に強固です。中国がこれらの島を攻撃するには膨大な軍事資源を投入しなければならず、台湾本土やその周辺地域における戦争をさらに拡大させる可能性が高いです。これに伴う軍事的コストは非常に大きいと予測されます。

3. 台湾の防衛能力
台湾は、金門や馬祖を含む島々の防衛を強化しており、これらの地域における自衛能力も向上しています。中国がこれらの地域を攻撃した場合、台湾は反撃する可能性があり、その結果、中国自身が大きな戦争リスクに直面することになります。中国がこのようなリスクを取ることは、現実的な選択肢ではないとされています。

4. 経済的な安定
台湾海峡は世界的な貿易路であり、戦争が発生すれば経済的な混乱が生じることになります。中国にとって、台湾やその周辺地域での戦争は、経済的な影響が非常に大きいため、慎重にならざるを得ません。中国の経済は世界と深く結びついており、戦争によってその経済活動が損なわれることを避けたいと考えています。

5. 国内政治と外交戦略
中国は、台湾問題を外交的な手段で解決することを優先しているとみられます。戦争を起こすことで、国内外での支持を失い、国際的に孤立するリスクもあるため、外交的圧力や経済的な手段で台湾に対する影響力を強めようとしています。

6. 米国の影響力
中国が金門や馬祖を攻撃した場合、アメリカの介入が予想されます。アメリカは台湾との間に非公式な関係を維持しており、台湾防衛法に基づいて台湾への支援を行うことが期待されています。中国にとって、米国との対立は避けたい結果を招く可能性が高いです。

これらの要因を総合的に考慮すると、中国が金門や馬祖を攻撃する可能性は非常に低いとされています。中国は台湾に対して圧力をかけつつ、外交的な解決を目指しているといえるでしょう。

ーーー引用終わりーーー

こういう論争の仕方がいいかどうか、私もよく分からない。皆さん、ご意見をお寄せください。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c35

　多摩散人です。

日本はアメリカから独立して、あとは非武装中立ですか。中国の属国ですか。ロシアの属国ですか。北朝鮮の…　まさかね。３国とも、核を持っているよ。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c36

　多摩散人です。

×　尖閣のお詫びに、→　〇　浅学のお詫びに、
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c37

　多摩散人です。

＞うん完璧です、理想だ。

　具体性がないのは分かるが、私は大まかな方針しか考える力がありません。

＞しかし、日本経団連企業のほとんどがアメリカ資本に買収され、その献金で与野党政治家は買収され言いなり、政財官全てがアメリカに握られている日本国がどうやって独立できるというのでしょうか？

　経済力による支配と、政治的・軍事的支配は分けて考えることが出来るでしょう。とりあえず、後者を考えるのが分かりやすいと思います。

　アメリカへの隷属と、アメリカからの独立は、程度問題で、どんな国も、多かれ少なかれアメリカの影響の下にあるのですが、問題なのは、「どの程度隷属しているか、どの程度独立しているか」でしょう。

　日本は憲法９条で戦争放棄、戦力不保持、日米安保で戦争はアメリカ頼り、戦力もアメリカ頼りです。

　こんな国は世界に一つもありません。まずここから変えることを考えるべきでしょう。

　イギリス・フランス・ドイツ・オーストラリアなどが参考になるのでは。
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c44

　多摩散人です。

＞地球上で奴隷国家に甘んじているのは日本だけである。

　大ざっぱだが、私も同意見です。

＞各国の国民は小なりと言えどもと、しっかりした矜持を持っている。

　その通りです。矜持だけでなく、軍事力も持っている。極論だが、北朝鮮でさえ、アメリカへの隷従は拒否して、戦う姿勢を維持している。

＞日本だけが腑抜けなのです。

　その通りです。あなたは、日本がアメリカ隷従から抜け出るにはどうしたらいいと考えるんですか。

　私は、自主防衛、自主戦争、軍拡、日米同盟の法的関係の対等化、そのための９条廃止または「９条どんどん破り」を提案している。

　あなたはどうですか。

　９条を守って、戦争放棄、陸海空その他の戦力は保持しない、武力による威嚇はしない、国の交戦権は認めない、ですか。９条を守れというなら、専守防衛の戦争も９条違反ですよ。

　日本は、アメリカへの隷従をやめて、非武装中立ですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c77

　多摩散人です。

＞地球上で奴隷国家に甘んじているのは日本だけである。

　大ざっぱだが、私も同意見です。

＞各国の国民は小なりと言えどもと、しっかりした矜持を持っている。

　その通りです。矜持だけでなく、軍事力も持っている。極論だが、北朝鮮でさえ、アメリカへの隷従は拒否して、戦う姿勢を維持している。

＞日本だけが腑抜けなのです。

　その通りです。あなたは、日本がアメリカ隷従から抜け出るにはどうしたらいいと考えるんですか。

　私は、自主防衛、自主戦争、軍拡、日米同盟の法的関係の対等化、そのための９条廃止または「９条どんどん破り」を提案している。

　あなたはどうですか。

　９条を守って、戦争放棄、陸海空その他の戦力は保持しない、武力による威嚇はしない、国の交戦権は認めない、ですか。９条を守れというなら、専守防衛の戦争も９条違反ですよ。

　日本は、アメリカへの隷従をやめて、非武装中立ですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c80

　多摩散人です。

すいません。７７の二重投稿です。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/406.html#c81

　多摩散人です。

　何かを引用しただけのコメントは、基本的によくないですね。

　あなたの発想の根本ですが、経済による支配と、政治・軍事による支配を同じ次元で考えるのは間違いではないかと私は考えます。

　確かに、自由主義体制対専制主義・共産主義体制では、経済の対立が、即、体制の優劣をめぐる政治的対立ですが、同じ自由主義体制の中での経済的対立においては、どうでしょうか。

　例えば、自動車産業では日本はアメリカと対等またはそれ以上だが、航空機産業では、日本はアメリカに適いません。自由主義体制の中での経済の優劣は、どちらが勝つか、負けてはならない、という次元の問題ではなく、競争の次元の問題です。経済は、ある方針を打ち出せばすぐ思い通りになるものではなく、いろいろな要素に縛られた、変えにくいものです。本当は勝ちたいが、負けていても仕方ないと考える分野が、いくらでもあります。

　いろいろな要素とは、国土の広さ、資源の有無、人口の多さ、教育程度、その他もろもろの各国に天が与えた社会的条件です。自由主義経済は、それらをある一定の約束のもとに、自由に競争させることによって成り立っています。相手を倒す、相手に倒される、という二者択一ではなく、競争のようなものなのです。日本が航空機産業でアメリカに負けているからと言って、それに勝たなければすぐ日本が滅びる、という、戦争のようなものではないのです。

　自由主義経済圏には、ほとんどすべての分野でアメリカやドイツや日本に依存している弱小国もたくさんあるが、だから独立国ではないとは言えません。アメリカやアメリカ人が、自国に無法なことをすれば、怒り、排除しようとするでしょう。
　
　経済と政治は、そのくらいの違いがあるのです。それも程度問題だとは言えないような、質的な違いがあるのです。要するに、経済と政治を支配レベルとして同じものと考えてはいけない。

　あなたとの具体的な議論に入る前の、前提論のようなものでしかないが、まずこれが問題だと思うのです。

　

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c54

　多摩散人です。

　５４のコメントは、あなたの５０に対する反論ではなく、３８に対する反論です。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c55

　多摩散人です。

＞そして現在、台湾有事が起きた場合、アメリカの海軍戦力は空母を除けば、天空帝国海軍よりも艦艇数で負けています。
（中略）
そして空軍戦力で台湾を救援しようにもアメリカ戦闘攻撃機の行動半径の範囲内の基地は沖縄の嘉手納しかなく地理的にも圧倒的に不利と言えましょう。

　中国が本気で台湾を攻めれば、アメリカは台湾を守り切れないだろうとあなたは言う。米中の軍事力の比較は、私は詳しくは知りません。あなたの説明が正しいか否か、評価も出来ません。

　しかし、アメリカ軍が台湾の近くにいて、戦争の準備をして、中国の台湾進攻を阻止する可能性をほのめかせていなくても、中国は台湾に侵攻しないとあなたは考えるのですか。

　私はアメリカ軍がいなければ、中国は台湾に侵攻すると思います。いや、そもそも侵攻する必要さえない。あなたが、

＞もし、中国海軍が本物の軍事作戦を開始して、海上封鎖を一か月延長して兵糧攻めすれば、台湾は戦わずして中台統合に合意せざるを得なくなるでしょう。

と言う通りです。さらに、あなたは、

＞まして、統合するために台湾の同胞を意図的に殺戮するような事があれば、中台統合後、台湾島の同胞に禍根を残す事になってしまいます。

と言うが、その「禍根」を残さずに台湾を統合することが出来る（可能性が高くなると中国が考える）と私も思うのです。

つまり、米軍のプレゼンスが中国の台湾侵攻を阻止しているのです。そして、日本がそれに協力していることは、米軍に大きな助力になっているのです。

　あなたは米軍が台湾から手を引くべきだと考えるのですか。それとも、今のように台湾の近くにいるべきだと考えるのですか。

　では、
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c56

　多摩散人です。

「では」は消し忘れでした。
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c57

　多摩散人です。

　まず、前半・私の５４に対するあなたの答について。

＞貴方（多摩散人）は「自由主義体制VS専制主義・共産主義体制」という価値観をお持ちのようですが、

　その通りです。

＞これもアメリカ巨大資本によって「洗脳されている証」で、なぜ天空帝国（中国）の共産党一党指導体制をアメリカが「専制主義」と主張するのかと言えば、アメリカの本当の支配者（実質的に独裁）であるアメリカ巨大資本は、国民の目に見える表向きの国家指導者をカネで操る事ができる「議会制民主主義」でなければ、自分達でコントロールする手段がないからです。（あなた）

１．中国の共産党一党指導体制の方が、アメリカの巨大資本が金の力で支配する「議会制民主主義」より優れていると、あなたは言っている。それでいいですか。

＞企業献金で政治家を支配できない中国共産党による一党独裁制では、カネで買収はできませんが、それで天空帝国皇帝、習近平主席は意図的にバブル崩壊を起こし、アメリカ多国籍企業に近い中国共産党内部の有力な人々の影響力を削ぎました。（あなた）

２．中国共産党による一党独裁制では、習近平主席は、要するに善政を敷いている。要するに中国はアメリカの政治よりよい政治をしている、とあなたは言っている、と私は解釈するが、それでいいですか。

３．要するに、アメリカの資本主義より中国の共産主義の方が優れている、とあなたは言うのですか。

４．あるいは、資本主義一般より、共産主義一般の方が優れている、とあなたは言うのですか。

　次に、後半・私の５６に対するあなたの答について。

＞しかし、アメリカ軍が台湾の近くにいて、戦争の準備をして、中国の台湾進攻を阻止する可能性をほのめかせていなくても、中国は台湾に侵攻しないとあなたは考えるのですか。（多摩散人）

＞そうですね、天の帝国（中国）の立場を考えると、台湾統合について、それによって生じる出来事を損か得か天秤にかけて判断するでしょう。

５．要するに、それは中国次第だ、とあなたは言う。要するに、現状では、それは分からないとあなたは言う。その後、８行くらい色々説明しているけれど。

＞しかし、近年、こうしたバランスが天空帝国に有利な方向へ崩れつつあるのも事実ですが･･････

６．しかし、これからは中国が台湾侵攻する条件が増大するだろう、とあなたは言う。つまり、中国は台湾を侵攻するかも知れない、とあなたは言う。あなたの意見を、そう解釈していいですか。

＞あなたは米軍が台湾から手を引くべきだと考えるのですか。（多摩散人）

　これにはあなたは答えず、代わりに、日本について

＞で、日本国民の立場で言いますが、日本はアメリカのような「台湾保護法」は存在しないし、他国を攻撃できない憲法第9条の制約があるので、可能な限り中台問題に深入りすべきではない考えます。

７．つまり、アメリカが台湾から手を引かなくても、日本は手を引くべきだ、アメリカに協力すべきではない、とあなたは言う。あなたの意見を、そう解釈していいですか。

　まだ議論は続きそうだが、議論の責任を最後まで果たせるかどうか、私の寿命が続くかは分からないが。
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c59

　多摩散人です。

　防衛費は聖域ではない。従来、何となく「GDPの一％」という聖域が定められていたが、１％に何の意味もなく、諸外国に比べて少なすぎる。

　防衛費は聖域とせず、必要なだけ計上すべきだ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/453.html#c43

　多摩散人です。

＞戦争は無いので　軍隊もいらない

　戦争が無くなったので軍隊を廃止したら、軍隊のない、平和な世界が出来た。

　その時、どっかのグウタラ国家が戦争を起こした。軍隊を廃止した世界は、そのグウタラ国家にどう対応するんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/453.html#c46

　多摩散人です。

＞戦争は無いので　軍隊もいらない

　戦争はなくなっても、軍隊は必要なんだよ。戦争を起こさないためにね。

　戦争の準備をサボる国は、戦争に巻き込まれるんだよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/453.html#c47

　多摩散人です。

＞世界各国が団結し、宇宙的視点で物事を見た方が良い。

　そうなったとき、世界を裏切って戦争を起こす国があったら、どうする。

世界各国が団結し、宇宙的視点で物事を見た方が良い。

　そういう風に世界をだまして、世界から軍隊を捨てさせて世界平和を実現させ、非武装の世界を戦争で征服しようとする国があったら、どうする。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/453.html#c50

　多摩散人です。

＞多くの紛争は軍産ロビーに契機を作られる陰謀説による。

　世界から軍産ロビーを廃絶すれば、戦争はなくなるか。軍産ロビーの廃絶された世界では、個人または小さな工場で作られた武器が、世界を支配できる。

＞先ず相手国首脳と対話し、別の意味で侵略と言える環境変化による大規模災害への対処に集中すべきだ。

　大規模災害の処置に集中している国を侵略するほど簡単なことはない。

＞また５０が公金で武器兵器を買えば福祉の貧困による飲まず食わずでは闘う前に朽ち果てると知るべきだ。

　武器を作り過ぎて国民が貧困になり、戦う前に滅びた国なんて、世界に一つでもあるのか。あの北朝鮮でさえ、滅びていないよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/453.html#c58

　多摩散人です。

あなたの考えを、６０の箇条書きの数字を使って、私なりにまとめると、

＞１・２・３・４．少なくとも現在のアメリカの「新自由主義（寡頭制資本主義」よりも天空帝国の「国家資本主義」の方が優れていると思います。（６０　あなた）

　私の考え。アメリカ、日本、ヨーロッパ、オーストラリア、台湾、韓国、インド、その他の自由主義、民主主義、資本主義の諸国は、政治、経済の仕組みにおいて、中国・ロシア・北朝鮮などの専制国家より優れている。少なくとも日本国民の大部分はそう思っていると私は考えるし、私個人もそう思っている。
　これは議論すれば莫大なことになるので、読判任（読者の判断に任せましょう）がよいでしょう。

＞６．中国は台湾を侵攻するかも知れない、とあなたは言う。あなたの意見を、そう解釈していいですか。（５９　多摩散人）

＞その解釈は極めて正しいです。（６０　あなた）

　私の考え。日米（プラス西側）の軍事力が中国の台湾侵攻を抑止しているが、今後もその抑止が有効とは限らない。つまり、台湾戦争は、今後、起こり得る。その時、アメリカが中台の戦争に介入するとは限らない。（アメリカも、必ず介入するとは言っていない）。もちろん、介入することも十分あり得る。

１０．米中が台湾戦争を戦えば、どちらが勝つか。

＞天空帝国（中国）と戦うという事がどれほど無謀か、もう一つ参考を紹介しておきます。
情報は少し古いですが、この当時から日米の軍備は大きく進歩したか？と言えば、甚だ疑問と思わざるを得ません。
そして、一番言わなければならない事、天空帝国の軍備に対抗できる軍備調達の請求書を誰が支払いますか？　（日本）国民？（６３　あなた）

　私の考え。中国が日米に勝つ。そして金を払わされるのは日本国民だ。とあなたは言うんですね。
　これは専門家によって様々な予測があり、私は分からない。しかし、台湾をめぐって米中が戦争した時、日本がアメリカに協力すれば、日本は中国から攻撃され、大きな被害を受けるだろう。しかし、しかし、日本がアメリカへの協力を拒否すれば、アメリカは、極めて不利になるだろう。アメリカは日本の政策を、日米同盟の「裏切り」ととらえるだろう。私は、日米安保を詳しく検討したわけではないが、常識的にアメリカはそうとらえるだろう。アメリカに協力しても、協力しなくても、どちらの場合も、被害を受けるだろう。

＞米中の間で、台湾戦争が起きたら、日本はどうすべきか。

＞７．結論で日本の立場で言えば、改憲されていない現在、憲法第9条の制約を口実に可能な限り中台問題に深入りすべきではないと思いますね。（６０　あなた）

私の考え。
　台湾戦争をきっかけに日本がアメリカとの同盟、アメリカの支配から離れれば、アメリカは日本を「裏切者」ととらえ、敵として、攻撃の対象と考えるのではないか。アメリカは世界で一番「けんかっぱやい」国だ。アメリカは日本を政治的、軍事的に今以上に支配し、アメリカの戦争に協力することを強制するのではないか。その時、中国のミサイルは飛んで来ない代わりに、アメリカの爆撃機が東京や沖縄の上を威嚇飛行するのではないか。

　そして、日米安保、というか、日米同盟は崩壊し、日本の防衛は、アメリカに頼れなくなる。それどころか、アメリカを敵国とすることになる。日本の軍事費をどんなに大幅に上げても、間に合わないのではないか。

　アメリカの属国をやめて、中国の属国になれば、仲間はロシアや北朝鮮、そんな国と仲間になって、今より日本がよくなるとは、とても思えない。日本は、それらの国の戦争に協力を強制されるだろう。

　日本がアメリカの敵となれば、日本の対韓、対台、対豪、対カナダ、対インド、対ヨーロッパ、その他、の軍事、政治、経済の関係は悪化する。特に、日韓はきわめて深刻になる。だって、韓国は、北朝鮮と日本という強敵に挟まれることになるからだ。韓国は核武装するだろう。そんな選択肢が、日本にとって何の得があるだろうか。

　結論。今はアメリカと協力し、台湾戦争に備えて戦う準備をすべきだ。戦う準備が戦争を抑止する。もちろん、抑止に失敗して、戦うこともあり得る。そもそも、戦う意志なしに戦う準備をしても、抑止にはならない。そして、戦争をすれば、被害が出るだろう。戦争だから、仕方ない。被害の出ない戦争、なんて、この世にあるか。
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c64

　多摩散人です。

　前回までで、私とворобейさん双方の台湾戦争に関する意見は、だいたい対立の構図が出そろったようです。これからは各論になるのかな。各論は概論より難しく、考えるのに時間がかかりそうです。

　私は実は仕事を抱えており、これからは、多少、反応が遅くなるかも知れませんが、出来るだけこの板での議論を続けたいと思います。

＞日米（プラス西側）の軍事力が中国の台湾侵攻を抑止している（６４　多摩散人）

＞>>62>>63で示しましたが、既に極東地域において軍事的には天空帝国に対する抑止力にはなっていないと思います。
この東アジアにおいて日米と天空帝国とでは軍事的に、それほど圧倒的な差があります。（６６　あなた）

　なんで中国が「天空帝国」なんだ。まあ、いいが。
　私は中国の軍事力が日米を「圧倒的に凌駕している」とは思いません。私は専門的に軍事を知っているわけではなく、単に日本のマスコミを通じて知っているだけですが、あなたも多分同じようなレベルだと思います。あなたがよくリンクする「SPUTNIK日本」というネット新聞のようなものは、ロシア政府の御用宣伝紙のようです。これについて議論しても、素人の言い合いのレベルでしかなく、あまり有益な結果にはならない気がするので、乗り気ではありません。まあ、あなたが仮にその方面の専門家であったとしても、だから私が「はいそうですか」と言う訳でもないですが。

＞既に>>58でも説明しましたが、日米と天空帝国との経済的な結びつきの方こそ本当の意味での抑止力になっていると思います。（６６　あなた）

　経済関係が重要だから戦争は起こさないだろう、というのは、よく言われることですが、戦争の原因は経済的損得だけでなく、いろいろな理由があります。ウクライナ戦争を見ても、ロシアはなぜあんな経済的損失を出しながらウクライナを征服しようとしているのか。これも深入りの議論はしたくはないが。台湾の場合、習近平は、「台湾は中国の領土の一部だ」とよく言いますよね。それこそ「天空帝国」の、また「天空帝国の皇帝」のメンツのために戦うのかも。

　私から見ると、アメリカの軍事的プレゼンスがあるから中国は台湾侵攻をためらっているのに、あなたは「侵攻を成功させる力は十分あるが、経済があるから戦争を避けているのだ」と曲論しているように聞こえます。これもこれ以上議論しても、素人同士の言い合いになってしまうでしょう。

＞中国が日米に勝つ。そして金を払わされるのは日本国民だ。とあなたは言うんですね。（６４　多摩散人）

＞その通りです。カネだけではない、これは国民の生命も該当します。
＞民族保守派として言わせてもらいますが、そもそも中台問題は「中国の内政問題」です。
＞それに干渉するため日本が国民の生命まで差し出す理由など、これっぽっちもありません。（６６　あなた）

中台問題が「中国の内政問題」である限り、日本は関係ありません。

　中国が台湾に侵攻し、アメリカがそれに介入して中国と戦い、中国が日本の米軍基地を攻撃し、中国の戦略的必要から日本の領土を攻撃しようとしたら、（条件１）
日本は戦う権利がある、と私は思います。これは現在の日本の防衛戦略である「専守防衛」を超えて、敵地攻撃つまり日本が中国本土を攻撃する権利もある、ということです。だって、中国が日本本土を攻撃しているのに、日本が中国本土を攻撃してはいけないなんて理屈があるでしょうか。

　誤解しないで下さい。戦う権利がある、ということは、必ず戦うということではありません。最初から全面降伏した方が得策だと判断したらそうする、敵地攻撃はかえって戦略的その他に逆効果だと判断したら、敵地は攻撃しない、そういう選択肢も含みます。

６４の私のコメントとの最後の、一見好戦的な「結論」の部分は、（条件１）の場合についてのみ言ったことです。アメリカが中国に戦争を仕掛けず、日本を中国が攻撃しなければ、日本が国民の生命を台湾やアメリカのために差し出す理由など、これっぽっちもありません。

　仮に、アメリカが戦争をする「フリをして」日本を前面に出して戦わせようとした場合も、日本が台湾のために戦う理由はありません。

　今日はここまで。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/856.html#c67

　多摩散人です。

＞誤爆で民間人を巻き添えにし報復される。
＞そのときに、今度は相手国が誤爆し日本の民間人が巻き添えになったら政府はどう言い訳するつもりか。

　敵国が「誤爆」を口実に日本の民間人を巻き添えにしても、日本は敵国の民間人を「誤爆」することを恐れて、報復も出来ない。

　つまり、敵国に日本の民間人、軍人を含めて爆撃され放題で、報復も出来ない。そうなったら、日本政府は国民に、どう言い訳するつもりか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/579.html#c8

誤爆、誤射があるから撃ってはいけないと言ったら、一発の銃弾も、一発のミサイルも撃てないよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/579.html#c10

　護憲派が、「専守防衛の戦争は９条合憲であり、自衛隊の保有は９条合憲である」とウソを言って、９条を破った時からです。

　本当は、９条がある限り、自衛隊員が敵を殺せば、殺人罪です。しかし、裁判所もウソをついて、殺人罪にはしないでしょう。政府も、国民も、それが嘘と知りながら、最高裁の判決を支持するでしょう。

　日本の軍隊が敵を殺して殺人罪になるなら、日本の国家が成立しないからです。

　９条が存在し続ける限り、日本国民は、自衛隊の存在と行動は９条合憲だとウソをついて、９条を破り続けるしかないでしょう。

　だって、９条には「戦争放棄」「陸海空その他の戦力は、保持しない」と書いてあるんですよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/579.html#c12

　現在の日本の安全保障問題の根源は、日本がアメリカに従属していることに起因する。

　その問題を解決するには、日本がアメリカから独立することである。

　そのためには、９条廃止と、自主防衛、自主攻撃の出来る、普通の軍隊を持つことである。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/610.html#c3

　現在の日本の安全保障問題の根源は、日本がアメリカに従属していることに起因する。

　その問題を解決するには、日本がアメリカから独立することである。

　そのためには、９条廃止と、自主防衛、自主攻撃の出来る、普通の軍隊を持つことである。
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/882.html#c6

　多摩散人です。

　答えは簡単だよ。トランプにも日本国民にも、「憲法の範囲内でやります」と答えるのさ。こう言えば何でもやれる。今までもそれでやってきた。つまり、ウソをつくのだ。

　憲法には「戦争放棄」「陸海空その他の戦力は保持しない」と書いてある。憲法を守るなら、軍事予算が一円あっても違憲、自衛隊員が一人いても違憲だ。

　それを、憲法の範囲内で戦争をする、憲法の範囲内で戦力を保持するとウソをついて、国民もそれを支持し、アメリカも、不十分ながらどうにか満足してきたんだから、これからもそれでやればいいのだ。

　今では、「専守防衛の戦争は、憲法違反ではない」なんて考えが国民的合意になり、国防の基本方針にまでなっている。

　そのうち、「専守防衛の範囲内の先制攻撃は憲法の範囲内だ。だから先制攻撃もしてよい」という考えが、国民に受け入れられるだろう。

　どんなに憲法違反をしても、「これも憲法の範囲内だ」と言えば、憲法上許される。つまり、今後も、今まで通り、いくらでも憲法を破ればよい。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/640.html#c57

　多摩散人です。

＞今でも自然権として自衛権はあるので憲法9条を変えなくても伊勢崎が言う権利はあります。

　これもウソだ。自然権として自衛権があるなら、その自衛権を放棄している９条は自然権に違反した欠陥憲法ではないか。自然権は各国国民の作った憲法の上にあるのではないのか。

　自然権があるから憲法に違反してもいいというなら、最初から憲法など作る必要はない。すべて、自然権に従って法的行為を実行すればいいと言う理屈になる。

　で、自然権って、どこに本文があるんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/640.html#c58

　多摩散人です。

　立花孝志も維新も兵庫県議もまったく無関心だが、とにかくボケ老人＝楽老さんが元気でよかった。

　親友が元気でいると、自分もその元気をもらった様な気になるものですよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/685.html#c94

　多摩散人です。

　相変わらず、憲法９条護持は正しいという結論につなげるための無理やりの曲論。いちいち細かく論破するのは、悪いけど省略させてもらいます。

　あなたの護憲曲論に反論は１０年間続けてきて、もう飽きたよ。

　悪いのはアメリカだけ、米軍が極東から出て行けばすべて平和になる、つまり憲法９条は正しい。これだろう。

＞台湾有事は台湾有事、その通りだ。

　何だいこれは。A＝A、その通りだ。AがAなのはその通りだ。当たり前じゃないか。

　まあ、ボケ老人＝楽老さんが元気でいることだけは、慶祝だけどね。

　

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/716.html#c88

　どうでもいいけど、多摩散人です。

＞九条神社って、京都に実在する、

　それじゃあ、「くじょうじんじゃ」じゃないですか。羅生門の近くかも。

　憲法は「きゅうじょう」ですよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/716.html#c105

　どうでもいいけど、多摩散人です。

＞九条神社って、京都に実在する、

　それじゃあ、「くじょうじんじゃ」じゃないですか。羅生門の近くかも。

　憲法は「きゅうじょう」ですよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/716.html#c109

　結論。以前から言っていたことの繰り返しです。

１．今のように、自国は戦争放棄、あるいはせいぜい専守防衛、侵略に対抗する攻撃力は米軍に頼る、では、アメリカの言いなりになるしかない。アメリカからの独立。そのためには、自主防衛、自主攻撃の軍備、つまり普通の国が普通に持っている軍備の拡大、充実。これはアメリカが要求しているのと関係ない。

２．アメリカが今後何年か知らないが、世界一の軍事大国である限り、日本にとって最良の同盟国はアメリカである。今の日本はアメリカの属国で同盟国だが、これを改めて、日本は独立国でアメリカの同盟国になるべきである。
　アメリカにとっても、属国の同盟国より、独立国の同盟国の方が信頼性があり、頼りになる。
　日本も、独立国だから、アメリカの言いなりポチではなく、何でも言える、親友の同盟国になれる。

３．アメリカの代わりに中国、ロシア、北朝鮮などを同盟国または宗主国にすればいいなんて議論は論外である。第一、誰もそんなことは考えていない。

４．軍備の充実のためには９条廃止が最善策だが、これはどうでもいい。９条なんて護憲派も守ろうとしていない。国民全員が破るのは当たり前と考えているから、いくらでも破ればよい。今のまま、護っても実害はない。９条なんて馬鹿なものを相手に、改憲なんて、エネルギーの無駄。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/732.html#c78

　多摩散人です。

この意見、今から８０年前の日本社会党の非武装中立論そのまま。

こういう人が今でも生き残っている。

全部間違っている。何を言っても無駄です。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c11

１．今のように、自国は戦争放棄、あるいはせいぜい専守防衛、侵略に対抗する攻撃力は米軍に頼る、では、アメリカの言いなりになるしかない。アメリカからの独立。そのためには、自主防衛、自主攻撃の軍備、つまり普通の国が普通に持っている軍備の拡大、充実。これはアメリカが要求しているのと関係ない。

２．アメリカが今後何年か知らないが、世界一の軍事大国である限り、日本にとって最良の同盟国はアメリカである。今の日本はアメリカの属国で同盟国だが、これを改めて、日本は独立国でアメリカの同盟国になるべきである。
　アメリカにとっても、属国の同盟国より、独立国の同盟国の方が信頼性があり、頼りになる。
　日本も、独立国だから、アメリカの言いなりポチではなく、何でも言える、親友の同盟国になれる。

３．アメリカの代わりに中国、ロシア、北朝鮮などを同盟国または宗主国にすればいいなんて議論は論外である。第一、誰もそんなことは考えていない。

４．軍備の充実のためには９条廃止が最善策だが、これはどうでもいい。９条なんて護憲派も守ろうとしていない。国民全員が破るのは当たり前と考えているから、いくらでも破ればよい。今のまま、護っても実害はない。９条なんて馬鹿なものを相手に、改憲なんて、エネルギーの無駄。

　二重投稿、ごめんなさい。もうしません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c12

　多摩散人です。

＞トランプが全世界の駐留米軍を引揚げようとしているが、１２クン〜トランプに反対して下さい。

　私は日本はアメリカと対等の軍事同盟を結ぶべきだと考えているが、それはもちろん、アメリカが望めばの話です。
　
　アメリカが米軍を日本から引き揚げると言ったら、反対なんて出来ません。そもそも、出て行くのは相手の勝手で、こちらが強制的に止めることなんてできませんよ。日米安保の条文にもそう規定されています。

　もちろん、アメリカがそう言いださないように、注意を払うことは大切です。ただし、何でもアメぽちではいけない。アメぽちにならないためには、あるいは、今のアメぽちから抜け出すためには、自主防衛と自主攻撃の出来る軍事力の充実が大切でしょうね。

　アメリカとの同盟が危なくなった時の備えのため、ヨーロッパ、オーストラリア、カナダ、台湾、韓国、東南アジア諸国、インドその他、自由圏の国との連帯が大事です。

　そして何より大切なのは、日本が自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊を持つこと、今まで通り、９条を破り続けることです。
　
　あなたは、９条を守って、一人の自衛官の保持にも、一円の防衛費の使用にも反対なんでしょう。あなたは、どこの国も日本を攻めないから、その必要はないと言うんでしょう。この意見、今から８０年前の日本社会党の非武装中立論そのまま。こういう人が今でも生き残っている。それなら、人類の誰も、世界中の国も、苦労はしねーよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c17

　多摩散人です。

　「対等の軍事同盟」にはいろいろなタイプがあるだろうが、要するに対等ならいい。NATO なんてのは、１６さんの言う方のタイプなんじゃないですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c18

　多摩散人です。

　中国は馬鹿な戦争はしたくない。利口な戦争をしたい。理想は戦争をしないで戦争に勝つこと、つまり、戦わずして勝つこと。

　アメリカが軍隊をなくしたら、中国は、戦わずして勝てる。まあ、アメリカだけではなく、世界に軍隊をなくそうなんて国はないが。

　日本も軍隊をなくしたら、中国は戦わずして勝てる。だから、中国は日本に９条を護らせたいのです。まあ、日本の護憲派でさえ、９条を守ろうなんて思っていないが。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c24

　多摩散人です。

　第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
�A　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

　ほら、あなただって九条を守ろうなんて思っていないでしょう。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c25

　多摩散人です。

　それならあなたは、９条を破れと言う立場ですよね。憲法を守りたいなら、９条の廃止または改正を主張するんでしょう。

　

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c28

　多摩散人です。

　９条を神社に祀るのは、私も反対しません。神社に祀らなくても、護憲論者の中では、すでに９条自体が物神化しているので、私も他人の信仰にケチを付けても仕方ない。

　だけど、９条の条文は破るんでしょう。あなたは２７に現行の９条は守らないと書いてあるじゃないか。

＞国権の発動たる、侵略の手段としての戦争と武力による威嚇又は武力の行使は、永久にこれを放棄する。

＞ならわかるけど。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

なら分からない、という意味でしょう。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c30

　多摩散人です。

　私もあなたと同じ結論です。

　護憲論者のあなたは、９条を護っていさえすれば、９条をいくら守らなくても満足。だから、今までも必要に応じて破ってきたし、これからも必要に応じていくらでも破ればよいと本心では思っている。

　何しろ、「戦争放棄」を「戦争不放棄」に、「戦力不保持」を「戦力保持」に解釈してしまったんだから、これからどんな９条破りをしたって、９条の範囲内の９条破りだから９条違反ではない、と説明できる。

＞神格化された憲法と実憲法に相違があってもいいじゃないか。

　神格化された憲法９条は護っても、実憲法はいくら破っても構わない。神格憲法は国家安全のお札になって神棚に上げられて棚上げにされて、拝まれるけど無視されるようになった。あなたもそう言っている。

　お蔭で、９条はちゃんと護りながら、今、米軍と共同作戦が実行できるまで破ってきた。これから、単独で防衛も攻撃も出来る軍隊を作ることも目標だ。

　お札になった憲法を破り捨てる必要はない。お札憲法は護り続けても、棚上げだから実害はない。お札さえ護れば、実憲法はいくらでも破って構わない。

　あなたもそれでいいんだよね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c39

＞誰も　責任を取らないのに　日本の自衛隊員は　死んだ　殺されたのだ

　愛さんは、護憲論者なんだから、自衛隊員が死んでも文句を言うな。

　９条はいくら破ってもいい、ただ９条が護られてさえいれば満足だ、これが護憲論者の立場なんでしょう。

　９条が護られても、９条が守られていないのに不満なら、お仲間の護憲論者に文句を言えよ。

　私は改憲論者で９条廃止論者だ。それだけでなく、９条は改憲論者といっしょにいくらでも破るべきだという立場です。

　護憲論者諸君、９条はいっしょに護ろうよ。だけど、９条はいっしょに破ろうよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c53

　多摩散人です。

　私は日本国憲法の全体にはまったく関心がありません。誰でもそうではないですか。９条以外に、憲法のことが話題になることがありますか。

　日本の憲法が神道だか、キリスト教だかも、まったく無関心。

　私が関心を持つのは９条のことだけです。

　９条は変える必要はない、ただ破ればよい。今までもそうしてきたし、今後もそうすればよい。それが護憲派の意見でもある。

　９条を守れと言う人がいたら、質問します。

　あなたは戦争を放棄し、陸海空その他の戦力は保持しないと主張するのですか。

＞２６　「愛は　日本の軍隊に興味はない」

　ほら、愛さんも、９条はいくら破られても、「興味はない」と言っていますよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c54

＞「米国だって日本を守らない」

＞それがFACT。（この投稿の冒頭。達人が世直し？）

　その通りです。

　だから、日本はまず日本自身の武力で守る。「専守防衛」なんてあり得ない理念ではなく、防衛も攻撃も出来る普通の軍隊を持つ。

　どんな試合だって、どんな戦いだって、防衛、攻撃の片方だけのものなんて、ないんだよ。

　その上で同盟を考えるのはよい。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c55

＞「専守防衛」なんてあり得ない理念ではなく、

　あっ、「専守防衛」でもいいですよ。

　どんな攻撃でも、「専守防衛の範囲内の攻撃だから、防衛の範囲内である」と説明すれば、９条の範囲内になっちゃうからね。

　もともと、「専守防衛の戦争は戦争ではない、だから、専守防衛の戦争は９条の範囲内である」と説明して、護憲論者も納得してきたんだからね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c56

　多摩散人です。

　題材が私の好まぬものになってきたが、大切な阿修羅の議論、私の好悪は別として。

　処女と呼べば、どんなに処女破りの体験を重ねても処女だよ。処女の範囲内の経験だから、戦後８５年間処女を破ってきたけど、処女の範囲内で破ってきたんだよ。

　「処女を護れ。自民党は９条の処女を破っている。処女破り反対」。

＞神格化された憲法と実憲法に相違があってもいいじゃないか。（３１　夜盗虫）

　神格化されて神棚に上げた処女膜と８５年間売春した実肉体に相違があってもいいじゃないか、ってか。

　悪乗りしてすいません。もうしません。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c58

　多摩散人です。

　私の処女は、神棚に上げて８５年間護り続けて来ました。ってか。

　悪乗り、もうしません。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c59

　多摩散人です。

　日本の信仰では、害虫を神様として祀ってある神社さえあります。たとえば、ムカデ神社があります。山梨県甲府市だそうです。ムカデは農作物に害を与えることが多いため、害虫として恐れられてきたが、苦労して駆除したのでしょう。その祟りを鎮めるため、神として祀ったのでしょう。因果を反対に考えて、神として祀れば人間に祟りをしないという考えもあったのでしょう。

　９条も同じで、靖国神社の隣に神として祀れば、外国に侵略されないかも。もちろん、陸海空その他の戦力が侵略を抑止する必要はありますがね。

　今、日本は自衛隊と米軍によって平和が保たれているのに、憲法９条のおかげで平和なんだなんて言っているバカが沢山いますよ。

　やっと処女の話から離れた。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c63

　多摩散人です。

愛さんの意見は、１６の上山さんと同じ、昔の社会党の非武装中立論。いくら説明しても無駄。１７に全部書いたよ。

＞ウクライナで戦争が起きたのは　イギリスの　古い頭の連中が　ロシアを孤立させれば　戦争に勝てると　ウクライナで　ロシアを挑発したので　プーチンは　受けて立ったのだ

　プーチンも、戦争を放棄せず、挑発には対抗したじゃないか。

　戦争を放棄したら、外国に挑発されてもされっぱなし、侵略されてもされっぱなし、国を滅ぼされても滅ぼされっぱなし。そうやって消えていった国はいくらでもあるんですよ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c68

　多摩散人です。

＞　だったら　憲法に　中国が　日本を挑発したら　戦争で　受けて立つ　プーチンのように　こっちから　戦争を仕掛けるぞって　書けよー

　ああ、あなたも改憲論者なんですね。

　私も改憲論者ですが、国防については、諸国の憲法や国際法を参考にして、常識的に書けばいいと思っています。国名を挙げる必要はありません。どの国が侵略しても戦うんですから。

　今の９条は、どう考えても非常識きわまりないよ。だから、護憲論者さえ、全員、守る気なんてないんだよ。

　だって、自衛隊員が一人いてもだめ、国防予算が一円あってもだめなんですよ。

　あなたも、こんな憲法は非常識だと思うでしょう。２５に９条の本文を引用してあります。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c71

　多摩散人です。

＞愛は　日本の軍隊に興味はない

　それにしては、日本の軍隊のことばかり書いているじゃないか。

　面倒だから、いちいち指摘しないけど。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c72

　多摩散人です。

＞ドンパチを望む連中は、「アメリカが日本を守ってくれる、そして中露は悪」という幻想に未だに取り憑かれている。

　先ずアメリカに守ってもらうのではなく、まず自分自身で守る。つまり９条を破って戦争の準備をし、戦力を充実させる。

　次に友好国と軍事同盟を結び、少なくともまず法的に平等な関係で、お互いに助け合う。

＞野蛮なアメ公の思考が、現在世界中から叩かれ、落ち目になっている現状

　アメリカが本当に落ち目になったら、民主主義の友好国は他にいくらでもある。

＞「中露は悪」という幻想

　幻想ではなく事実。すくなくとも「中露は善」ではないことは確か。少なくとも今は民主主義じゃない、専制国家だからね。中露北は民主主義の日本の友好国には入らない。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c85

　多摩散人です。

＞野蛮なアメ公の思考が、現在世界中から叩かれ、落ち目になっている現状が見えていないようだ。

　やみ雲にアメリカを否定して言ってみただけ。意味が分からない。アメリカの誰の思考の、何が「野蛮」で、何が「世界中から叩かれ」、どう「落ち目になっている」のですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c86

　多摩散人です。

　その通り。戦後８５年間、日本は国家の体をなしていません。国家の体をなさなくしている張本人は護憲派です。護憲派は、９条を護れと言いながら、「戦争放棄」と「戦力不保持」は否定し、「戦争不放棄」「戦力保持」を主張している。自衛隊が戦力を持ち、戦争の練習をし、米軍と共同作戦の訓練までしているのに、自衛隊解散を主張しない。

　私は最善策として９条廃止を主張しています。９条を廃止し、戦争不放棄、戦力保持なら、日本は憲法を守る国家になります。

　９条を廃止するまでの９条違反は、私にとっては移行期です。戦争放棄で戦力不保持で国家が滅びるより、一時的に「体をなさない」方がまだましですよ。９条を破っても、即、日本が滅びるわけじゃない。

　「日本が国家の体をなす」ように、９条廃止を主張しているんです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c92

　多摩散人です。

　その通り。戦後８５年間、日本は国家の体をなしていません。国家の体をなさなくしている張本人は護憲派です。護憲派は、９条を護れと言いながら、「戦争放棄」と「戦力不保持」は否定し、「戦争不放棄」「戦力保持」を主張している。自衛隊が戦力を持ち、戦争の練習をし、米軍と共同作戦の訓練までしているのに、自衛隊解散を主張しない。

　私は最善策として９条廃止を主張しています。９条を廃止し、戦争不放棄、戦力保持なら、日本は憲法を守る国家になります。

　９条を廃止するまでの９条違反は、私にとっては移行期です。戦争放棄で戦力不保持で国家が滅びるより、一時的に「体をなさない」方がまだましですよ。９条を破っても、即、日本が滅びるわけじゃない。

　「日本が国家の体をなす」ように、９条廃止を主張しているんです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c94

　多摩散人です。

　自衛隊があって戦争の練習をしている限り、憲法は守られていない。憲法を守れと言うなら、自衛隊員ゼロ人、防衛費ゼロ円を主張すべきだ。

　それが主張出来ないなら、９条違反などと文句を言うのはおかしい。

　９条は国民全員、守る気なんてない。いくらでも破るべきだ。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c3

　多摩散人です。

　日本がアメリカの言いなりになるのが不満なら、日米安保解消と自主防衛、自主攻撃の軍隊の保持、９条廃止しか解決策はないのに、なぜアメリカと日本への不満だけ言って、肝心の解決策を主張しないのか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c5

　多摩散人です。

＞9条はいくらでも破るべきだ……では、25条の「健康で文化的な最低限の生活」などの人権擁護規定も守られなくなってしまう。

　私は、９条はいくらでも破るべきだと書いたが、それ以外の条項は破るべきだなんて書いてないよ。

＞9条の第2項を「我が国の軍隊を紛争地に派遣することは、邦人救出を目的とする場合を除き、堅く禁ずる」としたら良いんじゃない？

　第一項に、軍隊（戦力）を保持しないって書いてあるんじゃないの。

＞日本の領土・領海・領空を守る以外の任務で殉職させられない権利を自衛官に与えるべきだ。

　第一項に、戦争放棄が規定されているのに、領土・領海・領空を守る戦争を自衛官がして、殉職するのはいいんですか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c9

　多摩散人です。

＞それ、今まで私は主張してきましたよ？　（中略）私の過去ログ、読み直してもらってもいいですか？

　どうぞ、何度でも書いて下さい。

＞持論を言わんがために噛みつくだけの犬のくせに

　私は持論を言わんがために噛みついています。それが何か…。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c11

　多摩散人です。

　お互いに話が通じないと言うことで一致したようですね。

　めでたくはないが、お開きと言うことで、お互い、ご愁傷です。

　場所が阿修羅ですから、こういうやり取りもあってよいというか、仕方ないでしょう。

　ののしり合いになるまで話を展開しないでよかった。ののしり合いは、みっともないだけで、議論の成果はまったくなしですからね。阿修羅では、ののしり合いは多いと思います。

　お互い、そんな暇はありませんよね。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c13

　多摩散人です。

＞中国が日本全土を射程圏にするミサイル2000発を向けてるのをご存知か？
＞日本はウクライナを教訓としてやれる事はやっておく方が良い。

　賛成です。軍事の専門は知らないが、

　中国は2000発だから、こちらは少々持っても無駄だから降伏した方がましだとか、持たない方がよいとか言う人がいるが、ウクライナなんか、圧倒的兵力差と核の恫喝に対しても、あれだけ戦ったからあの程度の領土割譲で済むのだろう。最初から戦わず諦めていたら、アメリカや欧州も援助の機会さえなく、キエフを占領されて国が消滅していただろう。

　フィリッピンなども、中国との圧倒的な国力の差にも拘らず、抵抗しているのであの程度の領海損失で済んでいる、という見方も出来る。

　日本は原発を狙われたら国家が消滅するなんて人もいるが、ウクライナを見ていると、原発は攻撃されていない。

　どうしても勝てないから諦めろというが、抵抗するしないで勝てない度合い、諦める度合いが違う。

　日本は中国に勝てないというのは、現状では事実だろうが、だから戦いを諦めろと言うなら、日本は戦わずに、中国に屈服して、国を失う、または中国の属国になるのを甘んじろ、と言うのか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c17

　多摩散人です。

＞なら、軍事は想定せず、外交だけで勝負するべきだ。

　では、あなたは９条の規定通り、戦争放棄、戦力不保持、つまり、自衛官ゼロ人、防衛費ゼロ円を主張するんですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c20

　多摩散人です。

＞対中国ネタが出てくるのは、アメリカが日本を代理で戦争させたがっているから。
＞そんな思惑を吹き飛ばすアイデアを出しなさいな。
＞軍事抜きで（嗤）。

　私に言わせれば、軍事と外交は一体で切り離せない。

　「政治は血を流さない戦争であり、戦争は血を流す政治である」（毛沢東）

　しかし、これはあなたに言っても、分からないだろうな。

＞そんな思惑を吹き飛ばすアイデアを出しなさいな。軍事抜きで。

　軍事抜きのアイディアなんて、私には出せない。

　そう言う、あなたが出しなさいな。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c21

　多摩散人です。

　私もまったく同じ考えです。だから、
「護憲派は９条を護れといいながら、９条を守るなと主張している。これは９条に呪縛をかけられているんだ」
と、しつこく護憲派に話しかけているんです。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/769.html#c96

　多摩散人です。

＞そんな思惑を吹き飛ばすアイデアを出しなさいな。軍事抜きで。

　中国やロシアや北朝鮮の高校生を日本に呼んで、日本の高校生とフォークダンスをさせたら、平和になるんじゃないですか。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c22

＞そのことは、敵性国であったとしても、その国の領土に武力をもって攻撃をし、その国の国民の生命・財産に危害を加えることは勿論、軍事基地に対しても攻撃をすることは禁じられているということだ。（達人が世直し）

　敵性国が日本本土の一般市民に向けてミサイルを発射し、日本の市民を殺害しても、日本軍は敵性国のミサイル基地さえ攻撃できない、ということだ。

　だから、９条は廃止すべきなんですよ。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/791.html#c23

　多摩散人です。

＞アメリカ「おい、日本。お前、中国とドンパチやっとけ」
＞日本「はい、わかりました」

　日米関係を故意に歪曲して、日本国民に不安感を与えようとしている。

　アメリカは、台湾で自分が戦わなのに、代わりに日本に戦わせるなんてことは夢にも考えていない。日本だけに戦わせたって、日本の今の軍事力で中国に勝てるはずがないし、日本政府がその戦いを引き受けるはずがないことも、知っているからだ。

　ウクライナでアメリカがそれをしているように見えるが、あれはウクライナがロシアに侵略され、抵抗する戦いをしているので、条約上の支援義務もないのに、NATO などと一緒に支援しているのだ。未来の台湾危機で、もし日本が侵略されたら、アメリカは日本の防衛に乗り出すだろう。もちろん、日本が自国の防衛のためにまず戦えばの話だが。

　その時、アメリカは日本を助けないと言う見方もある。その場合のために、日本はもっと自衛力・攻撃力を強化しておく必要がある。何しろ、台湾戦争をするかしないかを決めるのは中国で、日本やアメリカが決めるわけではないからだ。日本が中国と頑強に防衛戦争をすれば、アメリカも日本を支援しやすいだろう。

　今まで、アメリカがアジアの戦争に介入し、日本に支援を要請しても、日本はそれを断ってきた。1958 年の台湾海峡危機とベトナム戦争だ。総理大臣は岸信介と佐藤栄作の兄弟だった。

　今の日本政府も、台湾でまた戦争が起きれば、その参加は忌避する方針を取るだろう。また憲法９条を言い訳に使うかも知れない。その時のために９条は護っていた方がよいという考えもある。９条は全然守っていないが、そんなことに使えるなら、護っていてもいい。ただし、日本がアメリカの戦争協力を断る言い訳なんか、いくらでも考えられる。別に９条がなければ言い訳できないという訳ではない。

　しかし、日本がアメリカの戦争に加担しなければ、その結果、日米関係が不安定になるだろう。その時のためにも、また、その後アメリカに頼らなくても済むためにも、日本はもっと自衛力・攻撃力を強化しておく必要がある。９条はいくらでも破るべきだ。９条は護っていても、守らなければ、実害はない。

http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c17

　多摩散人です。

　仮に中国が台湾に侵攻し、アメリカが台湾を見捨てれば、日本政府も一緒に見捨てるだろう。考えても見ろよ。アメリカが戦わないのに日本だけが、日本自身の防衛でもなく、台湾の防衛のためになぜ戦わなければいけないのか。また、今の日本の軍事力で中国に勝てるはずがないし、大損をするだけだ。
http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c18

　多摩散人です。

＞米国の戦略に従い、対中国戦の準備を「粛々と」進める日本政府（櫻井ジャーナル）：戦争板リンク　

　今日本が対中国戦の準備を粛々と進めているのは、中国に台湾侵略を諦めさせるためだ。
　戦争の準備をすれば戦争を抑止できる。戦争の準備を怠れば、戦争に巻き込まれる。
http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c19

　「戦争板」にコメントを書きました。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/798.html#c7

　多摩散人です。

　阿修羅では、相手に変なあだ名を付ければ論争に勝ったと錯覚する人が多いですよね。

http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c21

　多摩散人です。

　阿修羅では、相手に変なあだ名を付ければ論争に勝ったと錯覚する人が多いですよね。

http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c25

　多摩散人です。

　１１さんの言う通りです。ただし、１１さんは、「こうなる」とは言っていない。また、「こうすればいい」とも言っていない。単に、「ここが一番の問題だ」と言っている。

　それはその通りだが、では、どうすればいいのか。

　日本が、アメリカに見放されても困らないようにしておく。
　日本が、アメリカに頼らなくても困らないようにしておく。
　日本が、アメリカを見捨てても、自分で立ち行けるようにしておく。
　日本が、アメリカに無理な要求をされても、拒否できるようにしておく。例えば、台湾戦争で、米軍に加勢を要求されるとか。
　日本が、アメリカとなるべく対等に近い立場で交渉できるようにしておく。
　日本が、アメリカと対等に近い同盟国であり得るようにしておく。
　日本がアメリカと同盟を解消しても、中国、ロシア、北朝鮮の専制国家とは一線を画せるようにしておく
　
　そのためにまず第一にやるべきは、軍隊を持ち、防衛力と攻撃力を強化すること。核シェルターや防空壕などの民間防衛力を増大すること。要するに、日本が独自で行える戦争の準備です。

　なぜ日本は戦争の準備が遅れているか。

　それは日本に憲法九条があり、「戦争放棄」「戦力不保持」を規定しているからです。そして護憲派が九条の廃止に反対しているからです。

　九条の廃止が間に合わなければ、そのままでもいい。九条を破ればいい。いままでも、九条は破ってきた。護憲派もそれには全部賛成してきた。これからも破り続ければよい。護憲派もそれには賛成し続けるだろう。現在、九条は廃止されたに等しい。護憲派も、九条廃止に賛成している。

　何しろ、護憲派は九条を護りさえすれば満足、いくら破っても九条は護られていると主張し続ける。その証拠に、今でも「九条を護れ」と叫んでいる。

　九条は護っても、破り続けていれば、実害はない。

　私は何も難しいことは言っていない。日本が普通の国になればいいと言っているだけだ。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/798.html#c12

　多摩散人です。

＞日本は北京政府を正統な中国政府と認めている。
＞台湾問題は中国の内戦だ。
＞反政府武装勢力の支配地の制圧であって、これは侵略とは言わない。

　これはあなたの言う通りで、特に「侵略」は、中国が聞いている所で使うのは間違いでした。

＞日本こそ、中国の国土分割を企む軍国主義者であり、欧米植民地主義者の薄汚い手先、アジア人、有色人種の裏切り者である。

　これは中国政府の言い分であり、あなたのこの言葉は中国政府の代弁です。

　私は台湾人は究極的には独立を望んでおり、もっと究極的には大陸の共産主義の消滅を望んでいるが、それは現実には無理なので現状維持を望んでいると思っています。現状維持とは、大陸の共産主義に併合されず、現状の自由主義、資本主義、民主主義の台湾を維持することです。私はその現状維持を応援しています。

　私は共産中国、専制ロシア、独裁北朝鮮の体制変換を望んでいます。日本、欧米、アジアの自由主義国家の国民のほとんど全部が、同じ考えだと思いますよ。

　あなたは、日本が中国の方針に従って、台湾人から民主主義を奪い、共産主義を押しつけるべきだという意見ですか。

＞２８：中華人民共和国（北京政府）と断行して中華民国（台湾）と国交を結ぶ覚悟はあるんですかね？

　出来たらそうしたいが、無理なので、現状で仕方ないと思っています。中国には内緒ですよ。

http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/116.html#c31

　多摩散人です。

＞日本は動かず、何もしない事がベストです。

　あなたも世界と日本がどう動くか全くわからず、何も言わないことがベストと思っているんだよね。

＞トランプが日本を見捨ててくれば万々歳でしょう。

　たぬき和尚さんは、

＞日本が何かすることがあるとすれば、日中安保条約を結ぶことくらいでしょうか？

　と言っている。あなたはそこまでは言い切れない。せいぜい、「非武装中立」くらいでしょう。

　
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/844.html#c58

　多摩散人です。

　一見してというか、一読して、うなづける点が多い。しかし、そのあなたの台湾人の友人にこう質問したい。

　では、アメリカは台湾近辺から軍を引きあげて、台湾が中国に攻められても、または圧迫されても、脅迫されても、一切干渉はしません、という方針をとれば、あなた（あなたの友人の台湾人）は、「それが一番いい」と言うんですか。

　一言で言うと、その台湾人は、アメリカに台湾の独立に近い存在を保証してもらい、それを肯定しながら、小さなことでアメリカにケチを付けているだけなのではないのか。

　「我が家の隣に交番があるのはいいが、まあ、強盗が来ると言うことはないだろう。それに、いざと言う時に警官のピストルの流れ弾も、警戒が必要なんだよ」みたいな。
　そんな呑気なことが言っていられるのは、隣に交番があって、ピストルを持った警官がいるからではないのか。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/890.html#c31

　多摩散人です。

　そのあなたの台湾人の友人に聞いてみて、答えをここに紹介してもらえるとありがたい。
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/890.html#c32

　多摩散人です。

　くどいようだが、ボケ老人＝楽老さんの意見はいつもこれなんだよ。

　軍隊があるから戦争が抑止されているのが現状なのに、「現状では戦争は起こらない。軍隊があるから、こんな被害が出ている。だから軍隊はいらない」

　この意見は、戦争を起こして現状を変えたいと考えている勢力（今の場合は中国）の利益を代弁しているとしか思えない。結局、あなたは中国の代弁者だということになる。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/890.html#c33

　多摩散人です。

そうかも知れませんね。

http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/890.html#c35

　多摩散人です。

＞根本は日本が独立国ではないというところだ。アメポチ思想では何にもできない。

　その通りだ。米軍人の犯罪などの取り締まりを日本の法律で行えないのは、まさに不平等条約だ。

　しかし、米軍人の犯罪を日本の法律で取り締まりたいとアメリカに申し出れば、では、日本の防衛は米軍に頼らず、日本の責任で行えるのか、と反論されるだろう。

　日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことは、そもそも出来ない。だって、憲法に、「戦争放棄・戦力不保持」と規定されているではないか。それで、自国の防衛を米軍の力に頼っている。それが日米安保だ。皆さんよくご存じではないか。

　日米不平等地位協定の廃棄のためには、日米安保の見直し、場合によっては廃棄、が必要だ。そのためには、日本の自主防衛、自主攻撃の体制の確立が必要だ。そのためには、９条の廃止が必要だ。「戦争放棄・戦力不保持」の憲法のもとで、国を守るなんてことは出来ない。

　当たり前じゃないか。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c30

　多摩散人です。

＞【日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことは、そもそも出来ない】などと馬鹿をかます奴がいる。

　「日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことが出来る」というボケ老人＝楽老さんの意見らしいが、そもそも９条を守って戦争を放棄し、戦力を保持しないで、自国の防衛をどうして自国の責任でできるのか、具体的に説明してほしい。
　現に今の日本は、アメリカの属国になることで中国・ロシア・北朝鮮の脅威を軽減させているではないか。

＞改憲して９条破棄を望んでいるのは米国の戦争屋共である。
＞米軍の手先としてworldに派兵でき、米国の若者の損耗を抑制できる。

　米国の戦争屋共が何を望むかは、彼らの勝手だ。米国が日本に何を望もうとも、米国の言いなりにならず、米国との戦争協力、非協力を日本自身の意志で選択できるようにするために、日本が自主防衛、自主攻撃の出来る軍隊つまり普通の軍隊を持つことが必要なのだ。そのためには９条の廃止が必要なのだ。もっとも、あなたのように、９条を持っていても戦争は出来るとウソをつくなら、９条はあっても構わない。私の言い方によれば、９条を破って戦争が出来る日本にすることは次善の選択肢に入る。最善策は９条廃止だけどね。

＞国家の最も重要な役割が、国民の生命・財産を守ることであるなら、戦後80年間、国際紛争を直接の原因とした一般国民の死者を一人も出していない。じつに日本国憲法の偉大な所である。

　９条が偉大なのではなく、アメリカの戦争に協力しない言い訳に９条を利用した自民党の政治家が偉大だったんだろうね。ベトナム参戦を９条を言い訳にして断ったのは、佐藤栄作総理だった。ただし、９条がアメリカの戦争への協力を断る言い訳に今後もなるとは言えない。

＞自国の防衛を自国の責任で行うことのできる米国がこの間幾人の米国の若者の命を奪っているか

　自国の防衛を自国の責任で行うことが出来ない日本は、若者の生命を奪わないからアメリカよりよい国なんだと言いたいらしい。日本は永遠にアメリカの奴隷で、アメリカの戦争協力依頼には、９条を言い訳に永遠に断り続けることができるなら、永遠にアメリカの奴隷であり続ければいいと言いたいらしい。その代わり、米軍人の犯罪には日本の法律は永遠に役に立たなくても仕方ないと言うのか。

＞韓国の青龍部隊がベトナムで行ったことは日本の従軍慰安婦問題よりも汚らわしい。

　だからどうだと言いたいのか、分かるようにはっきり書いてくれ。

＞日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。

　戦争放棄・戦力不保持の９条と戦力である自衛隊がまったく矛盾しない理由を詳しく説明してほしい。

＞宗主国様のお言いつけなのだから
＞日本側が悩む必要はない。独立国でなく奴僕国家なのだから。

　このあたり、文脈が乱れて、あるいは文脈がなくて、訳が分からないが、あなた自身、日本は奴僕国家だと言っており、それでいいと言っている。奴僕（ぬぼく・どぼく）とは、奴隷のことだ。

　日本が独立国ではなくアメリカの奴隷であるのが一番いいのだというなら、あなたと何のために議論しているのか分からん。

＞日本側が悩む必要はない。独立国でなく奴僕国家なのだから。

　それじゃあ、日本人の女子高生、女性、男女全員が、米軍人の犯罪の犠牲になっても、諦めろってことか。

＞一人前の口を利きたかったら、奴僕国家を卒業してからだ。

　だから私が、コメント３０に日本のアメリカの奴僕からの卒業の方法について書いたじゃないか。
　あなたの奴僕国家卒業論の方法論も、私の方法論に対抗して聞かせてほしい。

　蛇足。最近、あなたの文章は錯乱気味だよ。加齢のせいか。どちらの加齢のせいか、知らないが。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c83

　多摩散人です。

＞西側の同盟国であるドイツに与えられる条件を、同じ状況の日本に与えることができない合理的な理由や道理はない。

　ドイツには戦争放棄・戦力不保持なんて馬鹿な憲法はない。それが日本とドイツが同じ条件ではないという合理的な理由・道理ですよ。

＞日米地位協定の改定を目指す石破首相をなぜ、与野党が支援できないのだろうか。いつまで、どのような理由で米国を恐れ続けているのだろうか。

　「日本が日米地位協定の改定を目指すなら、９条を廃止して、米軍がいなくても防衛戦争が出来る防衛体制をとったらどうですか」とアメリカに言われることが、日本政府が米国を恐れる理由です。

　戦争放棄・戦力不保持の９条を守っていたら、日本は防衛戦争が出来ない、当たり前じゃないか。

　最近、日本は防衛戦争が出来る能力をじりじりと上げている。それは９条を破って、例えば敵地攻撃などが出来るように変えてきたからだ。故安倍総理のおかげですよ。

＞ボケ老人＝楽老さんへ。

＞日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（３８）

　あなたは、「日本国憲法と自衛隊の敵地攻撃能力は全く矛盾しない」と主張するんですか。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c90

　多摩散人です。

＞ドイツには戦争放棄・戦力不保持なんて馬鹿な憲法はない。それが日本とドイツが同じ条件ではないという合理的な理由・道理ですよ。（９０　多摩散人）

＞ドイツ基本法第26条で「国際平和を脅かす行為、特に侵略戦争の準備を禁止する」とあり、他にも平和条項が二つほどある。（ボケ老人＝楽老）

　ドイツは戦争放棄はしていない。現にNATOの一員になっているではないか。ドイツに日本と同じレベルの戦争放棄の憲法があるかどうかは、「読判任」（読者の判断に任せましょう）としたい。

＞最近、日本は防衛戦争が出来る能力をじりじりと上げている。それは９条を破って、例えば敵地攻撃などが出来るように変えてきたからだ。故安倍総理のおかげですよ。

＞日本を経済大国から中等国に突き落した張本人、安倍ご尊師様は

　安倍さんの経済政策は、今の議論と関係ない。

＞憲法９条を替えても何も変わることは無いと述べていたのを知らないのかナ

　阿部さんがどういう文脈でそれを言ったかが書いてない。要するにピントがずれた反応で、反論になっていない。

＞９０：あなたは、「日本国憲法と自衛隊の敵地攻撃能力は全く矛盾しない」と主張するんですか。（多摩散人）

＞その前に、オマエさんはどう考えているか❓

　私は９条と自衛隊の敵基地攻撃能力は全く矛盾すると考えています。そもそも、９条と自衛隊の保持そのものが全く矛盾すると考えています。

　で、ボケ老人＝楽老さん、オマエさんはどう考えているか❓　お答えをどうぞ。

＞日本がアメポチ国家でご主人様のリードから流れてくる指令(指示、誘導)であるならば、逆らえるわけない。唯々諾々と従うのみ。どこに矛盾があるのか。

　日本は永遠にアメポチで諦めろ、とあなたは主張するのか。それなら、今後議論する意味がない。

＞せめても、ご主人様にそんなことをお命じになるとは矛盾していますよというだけの矜持があればいいのだけれど、日本の為政者にはそんな度胸は無い。

　あなたは「諦めろ」とは言わず、日本の為政者を批判している。ならば、こうしたらアメポチから抜け出せるという方法論を述べるべきだ。８３の最後の方に私が書いた通りだ。

＞９０：戦争放棄・戦力不保持の９条を守っていたら、日本は防衛戦争が出来ない、当たり前じゃないか。（多摩散人）

＞そのおかげで、朝鮮戦争にもベトナム戦争にもイラク戦争にも参戦せずに済み、日本の若者が戦死せずに済んだ。（ボケ老人＝楽老）

　反論はすでに８３の「９条が偉大なのではなく、」以下に書いてある。

＞今憲法の平和条約を無くせば歓喜するのは米軍産エスタブとオマエさんのような戦争したい奴のみ。米軍のお払い箱となった兵器を爆買いし、米軍の先兵として日本の若者が死んでくれるという事。

　反論はすでに８３の「米国の戦争屋共が何を望むかは、彼らの勝手だ。」以下に書いた。

　あなたは日本が普通の大人の国になることを拒否して、子供のまま、「私は子供だから何もできません」と言い続けていれば、アメリカはそれに騙されて日本を保護してくれるだろうと言っているのだよ。トランプ以後のアメリカは、もうそのウソには騙されないだろう。

　詳しく説明する必要はないが、大人になることを拒否していつまでも子供でいた方が楽だと言う生き方には、破滅しか待っていないのだ。

＞日本の若者が戦死せずに済んだ。（ボケ老人＝楽老）

　あなたは、死をおそれず、責任ある生き方をするより、「死なずに済む」ことの方が価値があると信じているらしい。何よりも命が大切、これが戦後平和主義の一番ダメなところだ。言ってもわからないだろうが、三島由紀夫が死んだ理由もここにあるのだが。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c98

　多摩散人です。

　私は兵士でも警官でもない、普通の民間人だが、自分の存在意義がかかる局面では、命の危険を覚悟で危険に対処し、乗り切った。別に恰好を付けたくて言っているわけではない。魚屋だって八百屋だって、同じことだろう。命を何より優先して、大事なことに命を懸けない人間は軽蔑される。

　平和主義者も同じ。何よりも命が大切と主張し、その信念を守るためなら命を懸ける、という平和主義者は尊敬される。

　何よりも命が大切と主張し、命の危険があればその信念も捨てて自分の命を守る平和主義者は軽蔑されるんだよ。

　あなたは、平和憲法を守るために命を懸けますか。それとも、自分の命を守るためなら、平和憲法も見捨てますか。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c101

　多摩散人です。

＞（日本がアメリカの戦争に参戦させられる）危機的状況は朝鮮戦争当時の方が大きかった。冷戦期のダレスやキッシンジャーが唱えた共産ドミノ論(嘘だったが)によるベトナム戦争の方が自衛隊員に対するリスクは大きかった。イラク戦争も。（ボケ老人＝楽老）

　私は逆だと思う。昔はアメリカは圧倒的な軍事力で世界を支配し、また、自分の力だけで世界を支配できるし、それがアメリカの世界に対する役割だと思っていた。だから、朝鮮戦争、第一次、第二次台湾海峡危機、ベトナム戦争、イラク戦争など、日本に支援を要請したが、派兵などの表立っての協力については、日本の９条を使った言い訳を大目に見てくれた。
　
　しかし、現在のトランプの言動を見ると、アメリカはもうそんな余裕はない。台湾戦争が起きたら日本に大幅な軍事支援を要請し、場合によっては中国に侵略される日本を見捨てるだろう。

＞こう言った危機を救ったのは日本国憲法だ。

　トランプに９条のお題目の言い訳が通用すると思いますか。

＞私よりも先に、戦地に投入される自衛隊員の命を惜しむのだよ。

　自衛隊員に、命が大事だから戦争から逃げろと説教するのか。八百屋に、魚屋に、サラリーマンに、役人に、命を守るためには自分の職務を放棄しろ、と老人が説教するのか。「私も命を守るためには自分の義務を放棄した、私をお手本にしろ」と説教するのか。あなたは、若者から見放される、たぶん、もう見放されているよ。

＞日本が奴僕国家を卒業するためには、米国の命令による兵器の拡充ではなく。
過去に列強との不平等条約を解消したように、日本側の地道な不断の努力なのだ。

　その地道な不断の努力の中心は、富国強兵と、その成果としての日露戦争の勝利だったね。日露戦争に勝ったから日本は不平等条約を解消できたのだと学校で習った記憶があるが。

＞日本が普通の国になりたければ
【最近、日本は防衛戦争が出来る能力をじりじりと上げている。それは９条を破って、例えば敵地攻撃などが出来るように変えてきたからだ。故安倍総理のおかげですよ。】
などとノー天気なことはいわずに、米国のリード(鎖)を外すことだ

　米国のリードを外しても中国・ロシア・北などの死の接吻（隷従への誘惑）を撥ねつけるために、例えば敵地攻撃などが出来るように日本の軍事政策を変えてきたのだ。

＞米国に日本を保護する義務があるの当然の事。

　あなたは「大人が子供を保護する義務があるのは当然のこと」と言いながら、「子供が大人になるためには、大人のリード（鎖）を外すことだ」と、相矛盾したことを言っているんだよ。

＞一つ一つ、米軍の在日特権を剝奪することから始めよう。

　と言いながら、あなたは「米国に日本を保護する義務があるの当然の事」とまたまた矛盾したことを言っている。特権をはく奪されたアメリカが日本を保護する義務を果たし続けるはずがない。これこそ、アメリカに甘え続けていればいいという幼児の発想だよ。

＞１０４　ボケ老人＝楽老さんへ。

　私は、「日本は９条を破って自衛隊を持っている。それはよい」と本当のことを言っている。
　
　あなたは、「日本が自衛隊を持つのは、９条と矛盾しない、つまり、９条を守っている。それはよい」とウソをついている。

　あなたと私は「日本が自衛隊という戦力を持つのはよい」と言う点では一致している。ただ、私は本当のことを言い、あなたはウソをついている。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c105

　多摩散人です。

　そうそう、思い出した。

　あなたは、「日本が自衛隊を持っているのは９条違反ではない」とウソ発見器の前で言えますか。

　この質問、140回くらいあなたにしたが、一回も返事をもらってなかったね。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c106

　多摩散人です。

＞国際社会、とりわけ周辺諸国が日本の軍事的台頭を恐れ、瓶の蓋論を支持したという事だ。

　その通り。世界中の国で、外国の軍事的台頭を恐れない国なんてないよ。とりわけ周辺諸国は、その国（今の議論では日本）が非力で、国際社会の奴隷で、経済的利益だけをもたらしてくれることだけを望んでいる。あなたは、日本がそうなるのが一番いいと思ってるんですか。

＞タマの言う朝鮮戦争、第一次、第二次台湾海峡危機、ベトナム戦争、イラク戦争などすべてが米国の覇権追及と維持のために行われた米国のための戦争だ。

　その通り。世界中の大国で、戦争をするのが、自国の覇権追及と維持のためにするのではない国なんて、基本的にないよ。世界は、どこかの国が覇権を握っていなければ、平和にならない。江戸300年の平和が実現したのは、徳川家康が戦争が大好きだったからだ。ただし、今のアメリカは世界の保安官の役割は投げ出そうとしている。あなたは、中国やロシアが世界の覇権を握ればいいと思っているんですか。

＞私は大義の無い戦争に駆り出して日本の若者を殺すなと言っているだけだ。どこから職務放棄などという言葉が出てくる。

　これは私の誤解だったらしい。ボケ老人＝楽老さんは、自衛隊は９条と矛盾しない（３８）というウソを持論にしていることを忘れていた。私も、９条を破って自衛隊が日本の防衛のために死ぬのは大義があると思っている。あなたと同じ意見だ。しかしあなたはウソをついており、私は本当のことを言っている。

＞もう一つ、日本国憲法について、〜（中略）〜ひどく賛成する。

　現憲法の制定過程について、ここで議論するつもりはない。なぜボケ老人＝楽老さんはこんなことを書いたのだろう。たぶん、

＞あなたは、「日本が自衛隊を持っているのは９条違反ではない」とウソ発見器の前で言えますか。（１０６）

　という私の質問に答えられないので、煙幕をはったのだろう。下司の勘繰りかな。とにかく、この質問にあなたは 141 回答えていない。

＞憲法9条を廃絶した後も、いぜんとして自衛隊の軍事行動は一から十まで米軍の許諾を得てしか行われない。アメリカは日本の主体的軍事行動を決して許さない。
＞アメリカは9条の廃止を黙認するだろうが、その引き換えに、日本の国防予算の増額と、その過半をアメリカ製の高額な兵器の定期的かつ大量の購入に充当することを日本に要求するだろう。

　これは当分はその通りだろう。しかし、

　私も９条を廃止すればすぐ日本がアメリカから独立できるとは思っていない。それは30年かかるか、100年かかるか分からない。あるいはトランプのやり方を見ていると案外近いかもしれない。

　しかし、私は日本はアメリカからの独立を目指すべきだと主張し、その一つの道筋を３０に書いた

＞だから私が、コメント３０に日本のアメリカの奴僕からの卒業の方法について書いたじゃないか。あなたの奴僕国家卒業論の方法論も、私の方法論に対抗して聞かせてほしい。（８３）

　しかし、あなたは、日本はアメリカの支配から独立できないと言うばかりだ。それなら、現状で諦めろと言えばいいじゃないか。あなたは、日本は永遠にアメリカの属国で諦めろと言うんですか。

＞日本が奴僕国家を卒業するためには、米国の命令による兵器の拡充ではなく。（１０３）

　私も、兵器の国産化に力を入れるべきだと思う。

＞過去に列強との不平等条約を解消したように、日本側の地道な不断の努力なのだ。（１０３）

　どういう「不断の努力」なんですか。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c114

　多摩散人です。

＞冒頭〜これもタマのまやかし論法の一つだ。

　徳川家康のことなども含めて、本筋と関係ないことを付け加えた面があるが、それがまやかし論法と言えるか、読判任（読者の判断に任せよう）としたい。あなた、つまらぬことでお怒りのようだよ。

＞９条を破って自衛隊が日本の防衛のために死ぬのは大義がある。（多摩散人）

＞【９条を破って】この枕詞が間違っている。（ボケ老人＝楽老）

　戦争放棄・戦力不保持・交戦権の否認などを明記した９条を破らないで、どうして自衛隊が存在できるんですか。自衛隊がどうして日本を防衛するんですか。

＞このスレは【日本の防衛】を議論しているのではない、日米関係の不平等を論じているのである。

　よく分からんが、日本の防衛と日米関係の不平等は不可分。これも「読判任」発動。

＞日本の防衛論としてもまちがっている。(下段の方で述べる)（ボケ老人＝楽老）

　「下段」とはどこか、示してほしい。

＞30.タマ：自国の防衛を米軍の力に頼っている。それが日米安保だ。

＞具体的に日米安保が効力を発した事例が一つでもあるのかい。（ボケ老人＝楽老）

　米軍が日本にいるから、「安保が効力を発揮した事例がない」というのが常識的な考えだと思うよ。安保がなくて、さらに９条を守って戦力不保持で侵略がなかったと思いますか。

＞具体的に警察が効力を発した事例が一つでもあるのかい。（ボケ若人）

＞警察があるから、「警察が効力を発揮した事例がない」というのが常識的な考えだと思うよ。（多摩散人）

＞現にお前の家の柿の実が隣の奴に盗まれているが、警察は知らん顔。（ボケ若人）

＞我が家にはお爺さんの争い放棄の遺言があるが、何でも警察に訴えるのは非常識だから、遺言は守らないで、自分で解決しているんだよ。でも、自分で解決できるのも、警察の存在があるからだ。（多摩散人）

　もちろん、私も将来的には安保反対で、そのためには普通の軍隊を持ち、米軍抜きで戦争が出来るために９条の廃止を唱えているけどね。

＞尖閣諸島には日本側が立入れない米軍管理の赤尾嶼黄尾嶼があるのに

　ChatGtp で「米軍管理の赤尾嶼」を質問したら、「そんなものは存在しない」と答えた。私は興味なし。

>30.タマ：日米不平等地位協定の廃棄のためには、日米安保の見直し、場合によっては廃棄、が必要だ。そのためには、日本の自主防衛、自主攻撃の体制の確立が必要だ。そのためには、９条の廃止が必要だ。「戦争放棄・戦力不保持」の憲法のもとで、国を守るなんてことは出来ない。

＞風が吹けば桶屋が儲かるの論理（ボケ老人＝楽老）

　その通りだ。遠いウクライナで戦争が起きても、極東の緊張が高まる。このコメント３０は、私の意見の核心です。ボケさん、拳拳服膺してほしい。

＞他国に強制された自衛隊が憲法と矛盾するから、憲法の方を破れと云うのがタマだ。

　９条を守って戦争放棄、戦力（自衛隊）不保持、それから、あなたの意見によれば、米軍の特権を奪って米軍が日本のために戦わないようにする。それで日本の防衛が成り立つのかい。私の意見のように、日本が普通の軍隊を持ち、９条を廃止すれば、防衛は成り立つように努力できる。あなたのように９条廃止に反対なら、戦力を持ち、戦争をすることは９条と矛盾しないと、あなたのようにウソをついてもいい。

＞日本国憲法も押し付けの一面はあるが、（中略）瑕疵も他からの強制もない。

　この認識はたぶん私とあなたと一致すると思う。現憲法は単なる押しつけ憲法ではない。ただ、私は、現在における９条は国家に害をなす要素が多いと評価し、あなたはその反対だという違いがある、と思うが、どうですか。

＞日米不平等条約が無いと日本は国を守れないのか。馬鹿々々しい。（ボケ老人＝楽老）

　あなたが１１５に引用した私コメント３０が私の反論だ。

＞断交しても米国の都合で守ってくれる台湾
＞撤収した後で、後日頭を下げて、米国に圧倒的に不利な条件で基地を再建したフィリピン

　台湾もフィリピンも９条なんて馬鹿なものはなく、まず自分で戦う体制をとっている。フィリピンはそれでも、小国のこうもり外交がたたって、領海の一部を中国に制圧されちゃったね。

　今回はここまで。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c116

　多摩散人です。

　気になったので、もう一度「米軍管理の赤尾嶼」と入力してみたら、それは存在するとして、詳しい説明が出てきました。前回、どういうように質問したか、正確には憶えていません。ChatGtp はその時々や質問のしかたによっても答えが変わるのか、よく分かりません。

　とにかく、訂正とお詫びを入れておきます。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c118

　多摩散人です。

　親切に教えてくれてありがとう。１０年来の親友の親切に感謝。

　ついでに、これも教えて下さいよ。

＞日本が奴僕国家を卒業するためには、米国の命令による兵器の拡充ではなく。（１０３　ボケ老人＝楽老）

＞私も、兵器の国産化に力を入れるべきだと思う。（１１４　多摩散人）

＞過去に列強との不平等条約を解消したように、日本側の地道な不断の努力なのだ。（１０３　ボケ老人＝楽老）

　どういう「不断の努力」なんですか。（１１４　多摩散人）

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c120

　多摩散人です。

＞日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（３８　ボケ老人＝楽老）

＞日本が情けない奴僕国家である限り、自衛隊と９条の矛盾は日本にとって致し方ない事である。（１１５　ボケ老人＝楽老）

　前から気になっていた。この二つの命題の「矛盾」についても、時間と暇があったら、説明してくれないか。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c122

＞日本は米国と心中するのだろうか❓

　日本が米国と心中しないためには、自主防衛・自主攻撃の軍事力の保持と、戦争が出来る憲法を持つことだ。

　今の日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことが、そもそも出来ない。だって、憲法に、「戦争放棄・戦力不保持」と規定されているではないか。それで、自国の防衛を米軍の力に頼っている。それが日米安保だ。皆さんよくご存じではないか。

　米国と心中しないためには、日米安保の見直し、場合によっては廃棄、が必要だ。そのためには、日本の自主防衛、自主攻撃の体制の確立が必要だ。そのためには、９条の廃止が必要だ。「戦争放棄・戦力不保持」の憲法のもとで、国を守るなんてことは出来ない。

　当たり前じゃないか。その上で、経済・貿易体制を見直すことも必要だ。

　風が吹けば桶屋が儲かる、このことわざを噛みしめるべきだ。

　憲法を護り、９条は自衛隊と矛盾せず、戦争を放棄せず、戦力の保持も認めていて、交戦権も認めているとウソをつく方法もありだよ。

　これは、結果的には、９条は破るべきだという私の意見と同じだ。

　あなたと私は、同じ意見なんだよ。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c24

＞日本は米国と心中するのだろうか❓

　日本が米国と心中しないためには、自主防衛・自主攻撃の軍事力の保持と、戦争が出来る憲法を持つことだ。

　今の日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことが、そもそも出来ない。だって、憲法に、「戦争放棄・戦力不保持」と規定されているではないか。それで、自国の防衛を米軍の力に頼っている。それが日米安保だ。皆さんよくご存じではないか。

　米国と心中しないためには、日米安保の見直し、場合によっては廃棄、が必要だ。そのためには、日本の自主防衛、自主攻撃の体制の確立が必要だ。そのためには、９条の廃止が必要だ。「戦争放棄・戦力不保持」の憲法のもとで、国を守るなんてことは出来ない。

　当たり前じゃないか。その上で、経済・貿易体制を見直すことも必要だ。

　風が吹けば桶屋が儲かる、このことわざを噛みしめるべきだ。

　憲法を護り、９条は自衛隊と矛盾せず、戦争を放棄せず、戦力の保持も認めていて、交戦権も認めているとウソをつく方法もありだよ。

　これは、結果的には、９条は破るべきだという私の意見と同じだ。

　あなたと私は、同じ意見なんだよ。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c27

　多摩散人です。

私のコメント２７は、２４の二重投稿です。削除または無視をお願いします。

なぜかこうなってしまいました。お詫びします。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c28

　多摩散人です。

＞>>24:今の日本は、自国の防衛を自国の責任で行うことが、そもそも出来ない。（多摩散人）

＞のではなくて、奴僕国家だからできないのだ。（ボケ老人＝楽老）

　論理的には「のではなくて」（逆接）ではなく、「つまり」（順接）なのではないか。

　今の日本は、戦争放棄・戦力不保持・交戦権否認の９条のおかげで、自国の防衛を自分の責任で行うことが出来ない。だから、日米安保で米軍の戦力に頼らざるを得ない。つまり、日本はアメリカの奴僕国家だからできないのだ。

　つまり、「自国の防衛を自国の責任で行うことが出来ない今の日本」＝「奴僕国家」であり、これがボケ老人＝楽老さんと私の共通認識なのではないか。

「のではなくて」では、二つの命題が論理矛盾に陥ると思うが、説明してほしい。

＞憲法９条を破って安倍ご尊師が軍備を充実してきたのではなかったか
＞タマは９条を破ることに喝采していたのではなかったか

　はい、喝采してきました。歴代の自民党政権は、警察予備隊という名目で９条を破ってから、少しずつ９条破りの範囲を拡大してきた。安倍さんは敵地攻撃、米軍との共同作戦までできるようにした。護憲派もそれを支持してきた。

　現に今、ボケ老人＝楽老さんは、

＞日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）

　とウソを言いながら本音を言い、

＞>>日本が情けない奴僕国家である限り、自衛隊と９条の矛盾は日本にとって致し方ない事である。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c115）

と本音を言いながら本音を言っているではないか。

＞憲法を変えることあっても良い。

　これはボケ老人＝楽老さんは本音を言っている。

＞しかし、今憲法改正を必要としているのは米国なのである。

　この「しかし」（逆接）は間違いで、「その上」（順接）が正しい。

「憲法を変えることあっても良い。その上、今憲法改正を必要としているのは米国なのである。」（多摩散人）

　米国が９条廃止を必要としている今は他の時代に比べれば改憲のチャンスなのだが、自民党が護憲派になってしまったので、なかなか大変だろう。

　しかし、９条を護るという名目で９条を破るという国民運動は、ボケ老人＝楽老さんさえ先頭に立って旗を振っているくらい、ますます盛んである。

　だって、ボケ老人＝楽老さんは、「日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。」と言っているではないか。あなたは、自衛隊の敵地攻撃は、９条と矛盾しないと言うんでしょう。そして、

　「日本が情けない奴僕国家である限り、自衛隊と９条の矛盾は日本にとって致し方ない事である」と言っているではないか。あなたは、「自衛隊が、９条を破って敵地攻撃をするのは、致し方ない事である」と言うんでしょう。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c30

　多摩散人です。

　では私のコメントではなく、あなたのご意見を伺いましょう。

＞日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）（ボケ老人＝楽老）

　何がどう矛盾しないのですか。、

＞>>日本が情けない奴僕国家である限り、自衛隊と９条の矛盾は日本にとって致し方ない事である。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c115）（ボケ老人＝楽老）

　どういう矛盾がなぜ致し方ないんですか。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c32

　多摩散人です。

＞（多摩散人がボケ老人の）ご意見を伺う前に…タマの主張に従って(寄り添って)自衛隊と９条が矛盾するとして

　急いで寄り添ってくれなくても結構。それより、

　３２で、私があなたに以前からの疑問を質問したのだから、まずそれに答えて下さい。あなたは自衛隊と９条は矛盾しないとも、矛盾するとも言っている。まず私の質問に答えるのが順序でしょう。

　議論はそこからだな。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c35

　多摩散人です。

＞既に何度も繰り返し、述べている。（ボケ老人＝楽老）

これは、

>>日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）（ボケ老人＝楽老）

＞何がどう矛盾しないのですか。（３２　多摩散人）

の答らしいが、分かるように書いてくれ。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c38

　多摩散人です。

　この二つは、私のどの質問に対する答えであるかさえ書いていない。

　老人性錯乱と判断し、読判任（読者の判断に任せましょう）発動。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c40

　多摩散人です。

　読判任発動は撤回します。ボケ老人＝楽老さんと、もっと議論を深めたいからね。

＞既に何度も繰り返し、述べている。（３９　ボケ老人＝楽老）

これは、

>>日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）（ボケ老人＝楽老）

＞何がどう矛盾しないのですか。（３２　多摩散人）

の答ですか。

＞小学生でもわかる文章だ。（３９　ボケ老人＝楽老）

　これは「既に何度も繰り返し、述べている」という文章が、「小学生でもわかる文章だ」と言うんですか。「既に何度も繰り返し、述べている」（ボケ老人＝楽老）だけでは、何を「既に何度も繰り返し、述べている」のか分からない。その「何を」既に何度も繰り返し、述べているのか、書いて下さい。

＞お友達の糞ウヨ諸君にでも翻訳してもらったら？（３９　ボケ老人＝楽老）

　何語に翻訳しても、「何を」既に繰り返し、述べているのか書いてくれなければ、答えにならないよ。それから、「お友達の糞ウヨ諸君」は今の議論に関係ないでしょう。

＞お得意の生成Aにでも（３９　ボケ老人＝楽老）

　「既に何度も繰り返し、述べている」だけでは、生成AI でも翻訳できないと思うよ。それから、私は、生成AIは得意ではないよ。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c41

　多摩散人です。

　日本がアメリカのベトナム戦争への参戦を断った話題です。

>>105.(ﾀﾏ)（アメリカは）日本の９条を使った言い訳を大目に見てくれた。

＞トンデモナイ。日本側の正論に抗えなかった(つまりは憲法9条の威力だ)、（ボケ老人＝楽老）

　９条があるから戦争放棄で、だからベトナム戦争に参戦できないという日本の主張が、アメリカに対する「言い訳」じゃなくて「憲法９条の威力」だってか？　バカも休み休み言ってくれ。

　そりゃあ、日本が９条を守り、一人の自衛官も持たず、一円の防衛費も使わず、
米軍の助けも借りず、立派に自分だけで自国の防衛を果たしているなら、それは「９条の威力」で、アメリカは「日本の正論に抗えなかった」と言ってもいいだろう。

　だけど、実態は、９条のおかげで日本は独自で自国を防衛できず、アメリカの軍事力に頼って国家の安全が成り立っているんだよ。そのおかげで、米軍人の犯罪さえ日本の法律で裁けないんだ。いったい、どこが「日本の正論」なんだ？

　たとえ話。

　「電車の中で若い奴がオレに席を譲るのは、老齢の威力だ」（ボケ老人（楽老さんとは別の人））

　こんなことを阿修羅という公共の場で恥ずかしげもなく言うのは、老人性ボケとしか考えられない。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c42

　多摩散人です。

＞安保が日本を守った具体的な事例が一つでもあれば挙げてみよ（ボケ老人＝楽老）

＞警察があるから、「警察が効力を発揮した事例がない」というのが常識的な考えだと思うよ。（多摩散人）

　私の説明が悪かったのか、ボケ老人＝楽老さんの理解力がないのか。

＞オレは強盗など、犯罪の被害を受けたことはない。警察なんていらない。警察がオレを守った具体的な事例が一つでもあれば挙げて見よ。（ボケ老人＝楽老）

＞警察があるから、アンタの家に強盗が入った事例がないんだよ。そう考えるのが常識だと思うよ。警察のない社会があれば、軒並み強盗が入るだろうから。（多摩散人）

　何度も言うが、ボケ老人＝楽老さんの発想は、いつもこれ。「日本が侵略されたことはない。だから、軍隊は要らない」。軍隊があるから日本は侵略されたことはないと考えるのが常識だと思うよ。日本に自衛隊と米軍がいなければ、日本は侵略されたと私は思う。これは水掛け論になるので、読判任（読者の判断に任せましょう）でいいでしょうか。

>>105.(ﾀﾏ)（アメリカは）日本の９条を使った言い訳を大目に見てくれた。

＞これは、タマ自身のコメントだ。言い訳であろうが、タマ自身が９条の効能を認めたコメントだ。（ボケ老人＝楽老）

　その通り。私も過去のその「９条の効能」は認めていますよ。ただ、現在、未来のことは別だ。一週間前の私のコメント（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c105）をそのまま引用します。

　***　引用始め

＞（日本がアメリカの戦争に参戦させられる）危機的状況は朝鮮戦争当時の方が大きかった。冷戦期のダレスやキッシンジャーが唱えた共産ドミノ論(嘘だったが)によるベトナム戦争の方が自衛隊員に対するリスクは大きかった。イラク戦争も。（ボケ老人＝楽老）

　私は逆だと思う。昔はアメリカは圧倒的な軍事力で世界を支配し、また、自分の力だけで世界を支配できるし、それがアメリカの世界に対する役割だと思っていた。だから、朝鮮戦争、第一次、第二次台湾海峡危機、ベトナム戦争、イラク戦争など、日本に支援を要請したが、派兵などの表立っての協力については、日本の９条を使った言い訳を大目に見てくれた。
　
　しかし、現在のトランプの言動を見ると、アメリカはもうそんな余裕はない。台湾戦争が起きたら日本に大幅な軍事支援を要請し、場合によっては中国に侵略される日本を見捨てるだろう。（多摩散人）

### 引用終わり

　だから、アメリカに見捨てられても自分の力で国を守れる軍隊と、それを支える憲法、９条廃止の憲法が必要だという私の意見です。

それで、話は本筋に戻るが、

>>日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）（ボケ老人＝楽老）

＞何がどう矛盾しないのですか。（３２　多摩散人）

の答はどうなったんですか。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c44

　多摩散人です。

＞日本が奴僕国家である限り、日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。理由も含めて何度も説明している。

　ここに説明していると引用するか、リンクするかして下さい。そうしなければ、引用して質問したり反論したり出来ないでしょう。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c46

　多摩散人です。

＞日本語を理解しようとしない奴にこれ以上優しく説明しろと言われてナー

　日本語を理解しようとしない奴（私）に過去ログを探して読めと言われてもナー

それより、

>>105.(ﾀﾏ)（アメリカは）日本の９条を使った言い訳を大目に見てくれた。

＞これは、タマ自身のコメントだ。言い訳であろうが、タマ自身が９条の効能を認めたコメントだ。

＞今度はその効能に対して馬鹿も休み休み言えと来た。＞言い訳であろうが、タマ自身が９条の効能を認めたコメントだ。）（４３　ボケ老人＝楽老）

　これは議論のすり替えです。

　私は次の文脈で、「バカも休み休み言え」と言っている。４２のその部分をそのまま引用します。日本語を理解しようとして、本文を読み直して下さい。

＞９条があるから戦争放棄で、だからベトナム戦争に参戦できないという日本の主張が、アメリカに対する「言い訳」じゃなくて「憲法９条の威力」だってか？　バカも休み休み言ってくれ。（４２　多摩散人）

　私は

＞（アメリカが日本のベトナム参戦拒否を認めたのは、）「日本側の正論に抗えなかった(つまりは憲法9条の威力だ)」…A

　というあなたの意見に対して、

＞バカも休み休み言ってくれ。（４２　多摩散人）

　と結論を言い、その後、

＞そりゃあ、日本が９条を守り、一人の自衛官も持たず、一円の防衛費も使わず、
米軍の助けも借りず、立派に自分だけで自国の防衛を果たしているなら、それは「９条の威力」で、アメリカは「日本の正論に抗えなかった」と言ってもいいだろう。

＞だけど、実態は、９条のおかげで日本は独自で自国を防衛できず、アメリカの軍事力に頼って国家の安全が成り立っているんだよ。そのおかげで、米軍人の犯罪さえ日本の法律で裁けないんだ。いったい、どこが「日本の正論」なんだ？

と説明している。

　あなたの A は、バカな意見に間違いないじゃないか。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c48

　多摩散人です。

＞日本語を理解しようとしない奴に

　あなたは私のことを「日本語を理解しようとしない奴」と思っているのかい。

　困ったなあ。

　私はあなたのことを、「十年来の親友」と思っているんだがナー。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c49

　多摩散人です。

＞そりゃあ、日本が９条を守り、一人の自衛官も持たず、一円の防衛費も使わず、米軍の助けも借りず、立派に自分だけで自国の防衛を果たしているなら、それは「９条の威力」で、アメリカは「日本の正論に抗えなかった」と言ってもいいだろう。（多摩散人）

＞このコメントの因果関係、起承転結がわからない。
＞日本が武装して自衛していたら、なぜ参戦せずに済むのか❓（ボケ老人＝楽老）

　日本は参戦せずに済んだ。それはボケ老人＝楽老さんによれば、

　日本には９条があり、当然、９条を守っていたから、９条の「戦争放棄」という平和主義の正論にアメリカは抗えず、「９条の威力」にアメリカがひれ伏したのである。９条はそれほど有難いものである。今後も９条があれば、アメリカの戦争に巻き込まれずに済む。

ということになる。ボケさん、それでいいですか。

　しかし、私の考えによれば、

　日本には９条があるが、９条は守らず、戦争放棄をせず、９条とは矛盾する自衛隊を持ち、ベトナム戦争に参戦することは出来た。（だからアメリカは日本に参戦を持ちかけたのだ。日本が非武装なら、持ちかけられても参戦などできなかっただろう）。にも拘らず、参戦しないで済んだのは、守ってもいない９条を言い訳に使い、アメリカがそれを大目に見たからである。（４４の「私は逆だと思う。」以下にもっと詳しく書いてある）。

＞そりゃあ、日本が９条を守り、一人の自衛官も持たず、一円の防衛費も使わず、米軍の助けも借りず、立派に自分だけで自国の防衛を果たしているなら、それは「９条の威力」で、アメリカは「日本の正論に抗えなかった」と言ってもいいだろう。（多摩散人）

　つまり、日本は自分で守ってもいない９条を、ウソをつく道具に使っただけであり、９条は有難いものでも何でもない。９条を守れば自国だけで防衛も出来ず、アメリカの「完全な属国」になるしかないからである。（今の日本はアメリカの「何％かの属国」である）。

　ということになる。

＞日本が武装して自衛していたら、なぜ参戦せずに済むのか❓（ボケ老人＝楽老）

　に答えれば、日本は９条を破り、不十分ながら武装して、自衛していたが、参戦せずに済んだのである。ただし、このウソの言い訳が、今後も可能とは言えない。

　ということになる。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c52

　多摩散人です。

＞これらは、奴僕国家であるが故の悲哀でであって、９条の所為ではない。

既に何度も繰り返し、述べている。が、答えよう。

　日本は、戦争放棄、戦力不保持の９条の所為で独立国たりえず、アメリカの奴僕国家になっている、つまり９条の所為なのだ。もちろん、ボケ老人＝楽老さんのように、９条を護って自衛隊を持ち、戦争不放棄、戦力保持も９条と矛盾しないとウソを言ってもよい。

　
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c53

　多摩散人です。

　あなたはただただ９条を護りたいがために、いろいろな観念をひねり出して、これなら９条はあっても、現状と矛盾しないと言いたいんだね。

　今までも、「敵軍の陣地の前で焼身自殺すればよい」（レジスタンス）とか、「敵軍に石を投げればよい」（インティファーダだったか）とか、軍隊ではない軍隊（パルチザンだったか）とか、「国境線上の防衛」だとか、「不法侵犯の北の漁船は、警察が撃沈すればよい」とか、変なことをたくさん言っていた。みんな引っ込めたようだね。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c54

　多摩散人です。

　たとえ話。

　町内に、夜、放火がよく起きるようになって、町内会長が、火の用心の夜回りを町内の各家総出でやろうと提案した。日本さんの家には「夜出歩いてはいけない」というお爺さんの遺言があった。実際はそんな遺言は日本さんの家族の誰も守ろうとは思っていなかったし、バカバカしいので、誰も守ってはいなかった。しかし、お爺さんの遺言なので、神棚に飾って、家族は全員、守っているとお互いにウソをつき合っていた。しかし、危険な夜回りは、それを理由に断ることが出来た。町内会長も、ウソを知りながらその言い訳を大目に見た。さて、この遺言は家族安全の正論を述べていて、町内会長も抗えず、町内会にも威力のある有難い教えでしょうか。

　毎度、お粗末。読み飛ばして下さい。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c55

　多摩散人です。

＞これは水掛け論になるので、読判任（多摩散人）

＞説明できないから読判任（ボケ老人＝楽老）

　歴史というものは科学と違って、実験をやり直して比較できないから、水掛け論になる。だから、読判任なんだよ。何でも相手を非難すれば議論に勝ったと錯覚しない方がいいよ。こういうのを老人性錯覚と言う、かどうか知らないけど。。

＞相手国に侵略する気があれば、自衛隊と米軍が存在しようがしまいが侵略する。
＞戦後80年日本を侵略しようとする兆候がどこかの国にあったのか❓

　これは世界の常識とかけ離れた、あなただけの妄想。どこの国も、よその国の弱点は目ざとく見つけて、侵略する。あなたのようなのをお花畑という。

>警察があるから、「警察が効力を発揮した事例がない」というのが常識的な考え(タマ)

＞警察が効力を発揮した事例は毎日々々新聞ＴＶに溢れている。（ボケ老人＝楽老）

　これは、あなたの理解を助けるために、わざわざ「ボケ老人＝楽老さんの理解力がないのか」と注意して、

＞警察があるから、アンタの家に強盗が入った事例がないんだよ。（４４）

　と説明し直してあげているのに、読んでない。アンタの家に強盗が入った事例がありますか。まあ、あるかも知れないが、ない確率の方が多いだろう。強盗が入った事例は毎日々々新聞ＴＶに溢れているけどね。

＞【日本が侵略されたことはない。だから、軍隊は要らない。（これがボケ老人＝楽老さんの発想のパターンだ）】（多摩散人）

＞わたしがこんなコメントを記したことはたったの一度もない。（ボケ老人＝楽老）

　今度あったら、指摘します。それでは、あなたは、【日本が侵略されたことはある。あるいは、日本が侵略されることはある。だから、軍隊（自衛隊・米軍）は必要だ】と考えているということですか。この点をあなたはどう考えているか、聞いておきたい。

＞何故韓国は（ベトナム戦争で）派兵せざるを得なかったのか、戦争したい馬鹿が多かったのと、日本のような９条を持たなかったからだ。（ボケ老人＝楽老）

　イギリスやカナダも、アメリカの要請があったが、派兵していません。憲法９条なんて有難いお札は持っていないけどね。ベトナム戦争の時、どういう態度をとったかは、それぞれの国にいろいろな事情があったようですね。

>アメリカに見捨てられても自分の力で国を守れる軍隊と、それを支える憲法、９条廃止の憲法が必要だという私の意見です。（多摩散人）

＞（アメリカが不沈空母日本列島を手放す可能性はゼロだと思うが）
＞日本から米軍が撤収するのなら大いに結構、喜ばしい事だ。
＞奴僕国家から晴れて独立国家となれる。（ボケ老人＝楽老）

　上の二行は私と同じ意見です。

＞米国のための安保でなく
＞日本のための日本国の安全保障を一から考え直して出発すればよい。
＞その時に必要なら、憲法改正も必要だろう。

　考え直す間日本を非武装にすれば、米軍を追い出したフィリッピンのように、外国に侵略されるかも知れない。だから、今から日本国の安全保障を一から考え直してしておく必要があるというのが私の意見です。それが自主戦争の出来る準備と戦争放棄の９条の廃止です。

＞９条どころか軍隊を持たない独立国家が複数存在するのに

　国名を挙げて下さい。

　それで、まず、

>>日本国憲法と自衛隊は全く矛盾しない。（http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/122.html#c38）（ボケ老人＝楽老）

＞何がどう矛盾しないのですか。（３２　多摩散人）

の答はどうなったんですか。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c57

　多摩散人です。

＞【どこの国も侵略する】……大侵略時代はWW�Uで終了した。一強と言われる米国でさえ大義名分が無ければ侵略武力発動が×避難（非難）される時代に。

　私は「侵略」という言葉を使い、あなたは「侵略武力発動」という言葉を使っている。大義名分のない武力侵略を世界中が非難しても、大国に限らず、中小国でも、武力攻撃が抑止される例は今でも少ない。

　それから、あからさまな武力によらなくても、経済的、文化的、社会的な侵略は、最後は軍事力を背景にしていて、そうでなければ軍事力のある国が世界に発言権を持つという事実を説明出来ないんだが。それを説明するゆとりは私にはない。

＞強盗に入られたことは無かったが、勝手口を壊された事はあったな。うちの近くに交番があったにも関わらず。

　「だから、警察は必要ない」とは、あなたは言わないでしょう。社会に警察がなければ、軒並み強盗に入られるだろう。それを実例を挙げて見ろと言われれば、面倒だから省略するが。

＞【日本が侵略されたことはない。だから、軍隊は要らない。（これがボケ老人＝楽老さんの発想のパターンだ）】（多摩散人）

＞わたしがこんなコメントを記したことはたったの一度もない。（５６　ボケ老人＝楽老）

>57.：それでは、あなたは、【日本が侵略されたことはある。あるいは、日本が侵略されることはある。だから、軍隊（自衛隊・米軍）は必要だ】と考えているということですか。この点をあなたはどう考えているか、聞いておきたい。（５７　多摩散人）

＞オイオイ、オマエの恥知らずなコメントに（新たに）付き合う必要はあるのかい。その前に…（ボケ老人＝楽老）

　あなたの発想のパターンは、

　【日本が侵略されたことはない。だから、軍隊は要らない。」ではないとあなたは言う。

　では、あなたの発想のパターンは、【日本が侵略されたことはある。あるいは、日本が侵略されることはある。だから、軍隊（自衛隊・米軍）は必要だ】ではないのか。そうでもない、なら、では、あなたはどう考えるのか。ぜひ、聞いておきたい。

>57.：イギリスやカナダも、アメリカの要請があったが、派兵していません。憲法９条なんて有難いお札は持っていないけどね。（多摩散人）

＞都合が悪いとすぐに話をすり替える卑怯な奴。日本と同じアメポチ国家の韓国との比較だよ。（５８　ボケ老人＝楽老）

　韓国以外とは比較しては、なぜいけないのか。イギリスやカナダは９条などというバカなものは持たず、自主戦争が出来る能力を「日本よりは多く」持っている。
　日本も９条を廃止し、自主戦争が出来る軍隊を持ち、アメリカの属国をやめたい。これが私の意見だ。あなたは９条を護り、（９条と自衛隊は矛盾しているので、実際は破るという意見だが、それはともかく）自主戦争が出来る軍隊を持たないという意見らしい。

　では、どうしてアメリカから独立するのか。アメリカの特権を剝奪して行って、アメリカが日本の防衛を手伝わないと宣言したら、日本の防衛をどうするのか。

　不沈空母の日本列島をアメリカは見捨てないとあなたは言う。しかし、日本列島を見捨てず、日本国民を見捨てたら、日本は今以上のアメリカの属国、アメリカの奴僕になるだろう。あなたに言わせれば、日本はすでにアメリカの奴僕だ。あなたはそれに甘んじろと言うのか。

＞【アメリカが日本を手放すことはあり得ない】これに同意しておいて（ボケ老人＝楽老）

　５７で、同意していないしるしに、カッコをつけて、わざわざ「上の二行」と限定したのに、誤読されたらしい。

>57.：考え直す間日本を非武装にすれば、米軍を追い出したフィリッピンのように、外国に侵略されるかも知れない（多摩散人）

＞米軍は追い出されたのではなく、（後略）

　あなたが妙なフィリピン賛美の意見をまだ持っているか確認したくて「フィリピンのように」と付け加えたが、やはり昔と変わっていなかった。フィリピンのことは私は今論じる能力も興味もないので、これは取り除いて書き直したい。

>57.：考え直す間日本を非武装にすれば、外国に侵略されるかも知れない（多摩散人）

＞南シナ海の岩礁は中国と比国のディールだ。だから米軍が撤収しようが復帰しようが何の変化もない。

　戦争（武力や警察力の行使）もディール（取引）の一種だと言えばいえるが、フィリピンは領海の一部を中国に制圧されたそうですよ。詳しくは知らないので、またあなたに質問します。

>57.：国名を挙げて下さい。（多摩散人）

　例えば「コスタリカのことだろうが」と私が書くと

＞少しは自分で勉強せよ。そんな事だからオマエは嘘を吐くか、素っ頓狂な馬鹿話(例え話)しかできず《日本国憲法と自衛隊》の話が理解できないのだ。

　とか、あなたに罵倒されそうなので、あなたの口から、国名を言ってほしい。

＞何度も何度も（自衛隊と９条は矛盾しないと）コメントしているのに

　オイオイ、あなたは「すでに説明した」とか、「別の質問に多摩散人が答えるのが先だ」とかはぐらかすだけで、自衛隊と９条がなぜ矛盾しないのか、一度もあなたの説明はないよ。

＞オマエの疑問をChatGTPに尋ねてやったよ（ボケ老人＝楽老）

　他人に尋ねて下さる必要はない。他人の意見を紹介されても困る。私の疑問にあなたのご意見を答えて下さいよ。

　ただ、参考のため確認したいが、そのチャットには、どういう質問を入力したんですか。私も確認したい。私が質問したら、ぜんぜん別の答が出てきた。もう一度聞けば、また別の答が出てくるかも知れないので、私はチャットは当分この阿修羅の議論では使わないことにしている。

＞５９

　５８の私の質問を解決してから、５９に入りましょう。ただ、私も老人なので疲れてきた。仕事もあるので、議論のペースは落ちる（３日に一度くらいかな）かも。
http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c60

　多摩散人です。

＞（日本の憲法と防衛体制を）考え直す間日本を非武装にすれば、米軍を追い出したフィリッピンのように、外国に侵略されるかも知れない。だから、今から日本国の安全保障を一から考え直してしておく必要があるというのが私の意見です。それが自主戦争の出来る準備と戦争放棄の９条の廃止です。（５７　多摩散人）

　私が「アメリカを追い出したフィリピンのように」と書いたのは、

＞あなたが今でも妙なフィリピン賛美の意見を持っているか確認したくて「フィリピンのように」と付け加えたが、やはり昔と変わっていなかった。（５７　多摩散人）

　と書いた通りで、あなたの脳内の診断です。
　
＞書き直した実例は何処にある。（ボケ老人＝楽老）

　これはコメント６０の「これは取り除いて書き直したい。」の直後に、フィリピンのことを取り除いて次のように書き直してあるよ。

>57.：考え直す間日本を非武装にすれば、外国に侵略されるかも知れない（多摩散人）

＞わたしの懇切丁寧な説明がわからないらしいから、オマエの疑問をChatGTPに尋ねてやったよ（５８　ボケ老人＝楽老）

あなたの技術雑誌向けの解説だって、読者に「オマエの疑問をChatGTPに尋ねてやったよ」とは書かないでしょう。

再質問：参考のため確認したいが、そのチャットには、どういう質問を入力したんですか。

「自衛隊は、絶対的な強者によって日本政府や国民の意思とは関係なく作られたもので、たとえ憲法に違反していても、それを日本は止めることはできない。」
「自衛隊は、戦後の国際情勢の中で設けられたものであり、日本国憲法や第9条と必ずしも矛盾するものではありません。私たちがその存在を過度に矛盾と捉えて悩む必要はないのです。」

　同じ質問を私も入力して、どういう質問を入れたらこんな、まるで阿修羅の護憲論者が書いたような解説が出てくるのか、確認したい。

http://www.asyura2.com/25/senkyo297/msg/165.html#c62